Il bandolo della matassa - Tecnologia, innovazione e digitale, tra sovranità europea e libero mercato

Appuntamento con il bandolo della matassa la trasmissione che portiamo avanti qui su Radio Radicale insieme al centro studi c'era un Fondazione Cerba il Centro studi inaudite
Abbiamo come sempre in collegamento da Torino Fabio Pammolli professore al Politecnico di Milano il presidente la Fondazione Cerba ben trovato Pammolli
Eccoci
Ed ha trovato anche a Giuseppe Russo direttore del Centro Einaudi in collegamento da Torino anche lui
Buongiorno a tutti
E molti ospiti in questa puntata per parlare di un tema a cui arriveremo tra pochissimo perché parleremo di strategia europea sulla competitività sulle risorse tecnologico in un confronto sull'innovazione europea con il migliore del mondo qui principalmente stati Uniti
E Cina approfitteremo anche un position paper che è uscito da qualche tempo del
Del centro
Che è il centro economia digitale per questo do il benvenuto a Rosario Cerra al presidente del cento appunto ben trovato grazie
Grazie per essere con noi a dare ama esibirsi io a dire il Dax Groupe anche lei esperta di tecnologia digitale ben trovati grazie grazie dell'invito a quella sera
Grazie per essere con onori a Beatrice Cobas Sinistra consigliera per l'ultimo per l'Unione europea con sede a Londra sul sui temi del digitale del digitale europeo venne ritrovata qui su Radio Radicale
Grazie per ritrovarli tutti
E grazie per essere con noi e a Eugenio cavo giornalista esperto in termini di innovazione che abbiamo sentito netto spesso al foglio oggi da qualche tempo al Fox punto it ben trovato
Buonasera grazie allora partirei proprio con qualche valutazione a partire dai in temi affrontati intanto dal dal centro economia digitale sovranità tecnologica questo può di Sean Penn perché diciamo ci racconta un po'quali sono gli asset strateghi si su cui può contare d'Europa ma anche ovviamente l'Italia per uscire un po'
Da una sorta di sudditanza anche psicologica non solo tecnologica nei confronti di grandi colossi come Stati Uniti e anche ultimamente
Sempre più la Cina che punto siamo si è parlato anche per questa nuova era questa nuova Commissione sono Dudley Anna di insomma di una spinta forte sul militare peraltro digitali Bring sono due assetti importanti del nuovo del nuovo come riprende del extra Generation è uno dei e spesso di parla anche del cosiddetto cloud europeo
Ecco forse partiamo da questi primi elementi e dagli spunti ribasso Petra
Sì penso che la prova sia meno giusto
Sì diciamo che lo studio che abbiamo fatto è duplice da un punto di vista Manco abbiamo studiato cosa significa sovranità tecnologica
Il Paese per l'Europa
E poi abbiamo voluto approfondire anche da un punto vista al concreto analizzando le tecnologie
Diciamo che in entrambi i casi non ne usciamo benissimo ai nove non ne usciamo benissimo perché
Come gli antichi romani ci siamo un po'ad elogiati sulla nostra capacità regolatoria sulla nostra capacità di essere percepiti culturalmente avanzati abbiamo un po'abbandonato la competizione tecnologica
Il problema è che la sovranità tecnologica ovvero la capacità di produrre autonomamente
Scienza e tecnologia o di come dire adottarla da un altro partner ritenuto affidabile e il meccanismo con cui sta competendo globalmente il mondo e quindi lo scontro che oggi abbiamo tre Stati Uniti e Cina e visibilmente uno sto uno scontro commerciale ma tuttavia i commerci continua a esserci tra i due grandi realtà
Ma è soprattutto una uno scontro tecnologico cioè sulle sulle filiere globali sulla capacità di avere la tecnologia che poi in futuro mandare avanti il la nazione e le nazioni il il mondo
E il rischio è che ci si sta polarizzando
Ovvero che il l'ambiente asiatico viene sempre più attratto dalla Cina e l'ambiente occidentale sempre più dagli Stati Uniti l'Europa sta nel mezzo
Come una bella dama ma non è più il momento di come dire di essere di essere inerti
Nel nostro studio che abbiamo fatto su tutti i brevetti che riguardano la tecnologia per esempio del cinque Gini o delle compiuti in che sono due tecnologie fortemente come dire impattanti da un punto di vista anche economico e sociale la Cina fu legge cioè fatto cento chi è più avanti la Cina accento il secondo arriva sono gli Stati Uniti l'ultimo dei Paesi europei siano allora in questo quadro si capisce quanto diventa importante il concetto di sovranità tecnologica che non è una come dire un'autonomia anzi è l'esatto contrario cioè la capacità di mettersi in connessione di creare tecnologia usare tecnologica dei propri pasto anche mai
Questo tema vuol dire tutto ciò vuol dire protezione dei dati accesso ai dati che ormai mappato qualsiasi cosa siffatte quindi
Per continenti per i Paesi avere sovranità anche su Ippolito Corvia che ci permette di raccogliere tutti questi dati
Vuol dire molto cioè vuol dire tutto e realtà
Infatti in questo è il vero tema del futuro e della e della competizione globale è esattamente questo qui cioè è quello della sovranità tecnologica che viene come dire
A monte dell'impatto della sostenibilità e a monte dell'impatto del digitale persino e non capiamo che dobbiamo recuperare velocemente alcuni passaggi che ci siamo persi nel corso del tempo rischiamo veramente di restare tra due colossi che si fanno uno scontro esattamente non come una cena di gala ma qualcosa di un pochino più un pochino più forte
E tra l'altro in queste ore in questi ultimi giorni non è che ci sono andati molto leggeri abbiamo Prato fatto nata trasmissione poco tempo fa qui su radio radicale in cui ci raccontavamo collega di Pammolli peraltro il professore politecnico il prorettore polo
Perito le aree cinesi Giuliano Noci
E quanto l'asina su queste questioni sia in una terreno avanzatissima addirittura stanno cambiando tutti i manager delle principali industrie discutibili di stato e sostituendo cinquantenni sessantenni con giovanissimi trentacinque anni molto molto rapidi molto innovativi per questo per far vedere che anche se l'Europa ora si rivolge nuovamente più
A sull'Atlantico verso l'Atlantico una nuova umani
Diciamo amministrazione Baile nel frattempo dalle altre prova partire cose continuano a succedere a una certa velocità e su questo su protezione dei dati su cinque di visto che Rosario Cerra ha toccato dei temi importanti
Passo la parola Beatrice vocale che proprio di questi temi si occupa appunto
Da Londra appunto delle sue competenze diciamo nell'Unione Europea
Mi preme davvero dire che da anche da quello che che abbiamo detto che siamo dei fino adesso
Il digitale ieri spendo vent'anni fa quando ancora aveva iniziato in Commissione europea su questa materia si parlava ideologia prevalentemente di tecnologie dell'informazione l'applicazione
Il digitale oggi diventata una se strategico di strategia geopolitica come è stato reso evidente anche da quello che diceva
Rosario Cerra e il gli affari digitali ISO diventando sempre di più affari politici tout court preso si vede benissimo anche nei documenti di strategia vincente come quella adottata dal governo inglese il mese scorso
Cioè questa Rikyū integrata della politica estera e di difesa e di sicurezza dove il Cyber Security
E i dazi la date polloni la diplomazie digitali tutto quello che gira intorno diciamo a avete al digitale
E divenne sostanzialmente centrali per gli equilibri mondiali dei futuri assente incluso lo spazio chiaramente pregnante tecnologie digitali legate allo spazio
Ed è molto interessante vedere non solo questa centralità del digitale ma anche quando il uscita da della Gran Bretagna dal del Regno Unito dall'Unione Europea
I nuovi equilibri mondiali con la Cina così protagonista e la nuovamente le mani diciamo puntuto contribuisca a ridefinire gli equilibri in vari settori dove ancora non è così scontato non ci siano convergenze e divergenze passo un paio di esempi sul cinque g è stato citato il Regno Unito ha preso la decisione di bandire completamente Balway da tutte le infrastrutture
Anche al pose un ritardo tecnologico evidente perché chiaramente cinque ci avrà un ritardo diciamo nel mentre sul mercato del Regno Unito
Anche al posto di creare diciamo una uno svantaggio per gli operatori perché hanno dovuto anche attivamente elevare in tutti i componenti cinque giri tra le reti ma argomentando in modo molto forte sulla base della sicurezza nazionale quindi per motivi di sicurezza come sappiamo l'Unione europea ha preso una raggiunto più variato c'è questo Security Jules che sono vari vuole una specie di box di strumenti per quanto riguarda il CIPE oggi e non ma a determinare una vara il vero una dica in particolare come luogo è come quello diciamo come il colpevole o comunque la il provider nuovo gradito
Come si orienterà amministrazione by Vienna sino punto non prenderà una posizione chiaramente anticinese o meno
Su questo si giocheranno molti equilibri futuri secondo esempio da portare in tutto il ruolo delle piattaforme diciamo che però la madre non l'ha toccata pianissimo come si dice no chiaramente notato Gaudenzio Antelmo stesa diciamo bisogna vedere come voi Silvano Firenze e Bologna dentro da questa diplomazia dei cinque giri ormai anche nel contesto dei nuovi equilibri tra Unione Europea dominio unito e e che rapporto atlantico
Secondo esempio di ridefinizione delle venti del TG chiazze di importanti intorno al digitale
è tutto quello che riguarda le piattaforme questa abbiamo visto e ormai impone gran ancora di più con la pandemia tutti questi e la mente situazioni di confinamento quanto e quali siano i loro ormai giocato dalle piattaforme digitali piattaforme che vanno dai social interamente alle piattaforme per della prevedere servizi Lidia dorme per provvedere vari tipi di prodotti gravissima qual è il ruolo che viene giocato Paesi anche l'incidenza su questioni molto sensibili della vita di democratica perché tra le elezioni americane e informazione sulla salute e quindi l'informazione sui vaccini informazioni sui Cobi Benatoff dell'informazione sulla pandemia effettivamente siamo resi conto di quando l'impatto anche sulla nostra società rimossa democrazie non solo in Germania fosse forte poesie finiranno anche qui lui i grandi assenti regolamentari grandi favore a regolamentare in cui gli Stati Uniti e la Cina a partire dai principi europei quindi chiaramente si ricordano i successi della Cina sono successi che non sono completamente neutrali commovente l'Europa non è indifferente rapidi vogliamo ribadire i principi sotto Testa diciamo alla alla Carta dei diritti e via dicendo però sulle piattaforme chiaramente non è detto che l'America neanche quella di By the in una stia ci venga incontro sia dalla stessa parte
Questo solo per dare un così un un sentimento vibrando davvero in questa fase in particolare in cui la Commissione europea lanciato digitali passa stiamo cercando anche noi
Rimettere a Assimoco tutto quello che è la sovranità digitale europea e tutto quello che Exagon porta sì è importante ricordare che il digitale ha un impatto strategico geopolitico che va molto al di là della soltanto che la competizione tecnologica ma tocca davvero gli aspetti più fondamentali della nostra vitale della nostra vita sociale e democratica e dei in fondo degli assenti delle nostre Società dei nostri Paesi nel futuro
Grazie volevo chiedere Eugenio cow appunto rispetta gli spunti che sono stati toccati insomma anche che immagino lo appassionino però a questo punto in che diciamo come messa perché è vero che c'è un enorme opportunità offerta dall'ex Generation è uno è però il terreno da recuperare vero
Considerevole e tra l'altro all'interno del per da recuperare se anche
Da capire quale quali sono gli alleati o i nemici e questo si come dire si inserisce nello attira anche delle relazioni internazionali ovviamente dei rapporti transatlantici e dei rapporti con
Pechino che in questi ultimi mesi sono molto cambiati anche direi quasi improvvisamente cambiato
Certo bene allora permettetemi di cominciare con una con una banalità in questo in questo campo in questa competizione tecnologica all'Europa ha una possibilità soltanto sesta unità
Nel senso che l'Italia e tutti gli altri paesi membri da soli sono dei nanetti
E questo vale perfino per la principale potenza economica Ren principale potenza industriale europea che la Germania leggevo qualche tempo con un articolo che raccontava come la solare Paul da sola valga quanto anzi valga di più delle trenta maggiori aziende tedesche e questo non riguarda soltanto la tecnologia ma tutta l'industria tedesca
E questo ci dà un po'ci dà un po'l'idea del degli ordini di grandezza di cui stiamo parlando e del fatto che se vogliamo competere o cooperare con Stati Uniti e Cina vediamo se competere con lui a cooperare con l'altro è assolutamente è assolutamente necessario che l'Europa agisca in una maniera il più unita possibile
Come fare è piuttosto difficile nel senso che è è è è molto difficile costruire un ecosistema che abbia il giusto grado di di flessibilità e resilienza
Perché purtroppo buttare soldi buttare Investimenti come ogni tanto si sente dire sul determinate tecnologie spesso è controproducente
Negli ultimi anni si è parlato tantissimo di intelligenza artificiale e si ha cominciato a dire sì dobbiamo buttare miliardi su miliardi su miliardi sull'intelligenza artificiale
E poi di recente c'è stato un pochino di ripensamento l'intelligenza artificiale rimane una tecnologia strategica ma non sembra più l'eccezionale rivoluzione che sembrava solo fino a due tre anni fa
E quindi improvvisamente magari quei miliardi che uno voleva spendere pochi anni fa rischiano di andare sprecati per cui è necessario anche creare un ecosistema
Che sia resi niente e che che si basi su sulla ricerca di base e su tutta una serie di caratteristiche per da questo punto di vista il il recovery plan è abbastanza abbastanza come dire simbolico nel senso che una delle della Commissione europea ha imposto come ben sappiamo alcune alcuni capitoli di spesa
Tra questi il venti per cento dei fondi che arrivano dal dal ricoveri Fund dal Next Generation you dovranno essere usati nella digitalizzazione e nella trasformazione digitale
E trovare il modo di investirli tutti questi soldi che arriveranno è difficile nel senso
Arriva arrivano un sacco di soldi esteri necessario fra l'altro spenderli tutti entro due mila ventisei perché l'Unione Europea vuole che concetti siano chiusi entrando nelle ventisei estenderli in una maniera rendicontabile perché ha giustamente l'Unione vuole sapere che i soldi che che sono arrivati sono stati usati in maniera in maniera corre ora se vogliamo usarli nelle infrastrutture possiamo possiamo avere dieci mila idee ma almeno abbiamo un'idea no nel senso possiamo decidere di fare il ponte sullo stretto di Messina quasi una stupidaggine o meno però abbiamo l'idea la Salerno Reggio Calabria il MOSE a Venezia
Usare i soldi in questa maniera così rapida energia e con la necessità di rendicontazione per la digitalizzazione più complicato anche semplicemente avere un'idea di come usarli perché c'è chi dice possiamo metterli nelle reti nel cinque g sexies possiamo metterli nelle nelle delle start-up negli incubatori e così via
Ma mentre quando costruiamo un ponte sappiamo che le automobili e treni ci passeranno sopra
Quando costruiamo una una certa Rete tecnologica non siamo sicuri del risultato quindi ci sono molti metodi per cercare di recuperare terreno è necessario lavorare in maniera il più organica possibile pensando il più possibile a un ecosistema piuttosto che a singole technology
Dalle analisi di su questo ovviamente a che punto siamo a che punto siamo in Europa e a ma anche a che punto è l'Italia che insomma con come competenze digitali nella propria popolazione ma anche come aziende capaci di condanna del suo valore che fra premessa benissimo almeno apparente
Tutt'altro quindi se uno pensa che soltanto un una percentuale delle diciamo del delle persone laureato in Italia si laurea in ordine sit-in contro il tre virgola sei per cento ad esempio delle no a contro i dati degli Stati Uniti quindi secondo me quello che veramente manca anch'io vivo l'Italia con esperienza più che l'Europa
Non è così strano come si diceva giustamente che sia già tiranti restano da parte delle aziende in con la finanza
Cioè se nel mondo Enza in modo particolare laziale sono cresciute in quel modo perché c'erano negozi Starman
Che aiutava le start-up più creative le aziende più innovative con le finanziarie vera
Da noi questo manca io personalmente ho vissuto esperienze di parete Equity e vi assicuro che la maturità della finanza italiana confrontata con una maturità statunitense veramente
Distante
Chi di noi ha viaggiato chi di noi è stato un po'nella Silicon Valley ciò che Celli già questo osmosi fra la finanza affanno diversità fra le aziende
è una cosa chiedano semplice tutto messo anche a sistema proprio benessere produttivo di novità di innovazione e poi la messa era che vuol dire creare start-up creare aziende creare profitto anche oltre che sono giorni
Io però un pregiato che sta seguendo ora con un centro di competenza voluta diciamo dal l'industria europea hanno indossa quattro punto zero del diciamo del ministero sviluppo economico stiamo passando una mappatura di tutti gli Confort consente nascosti nelle università per capire conta dice cacciare a disposizione con un TRL quindi con un grado di maturità importante
Abbiamo scoperto circa in una mappatura fatta velocemente centotrenta profondo sconcerto quindi di Venom attive di vecchi potrebbero cambiare già dato in un settore colossale Lercaro che potrebbero veramente cambiare ma che sono diciamo sommerse nell'università
Quindi manca secondo me questo è così stanno di trascinamento delle idee fuori dall'università un aiuto fra il pubblico e il privato che purtroppo veramente mancanza il pubblico il privato spesso si vedono come ostili come contrapposti come duali c'è una sminuita quindi penso che proprio si debba fare un lavoro importante nelle teste dei nostri policy maker che finché noi non riusciamo a capire che dobbiamo di investire sui giovani
Ma nel senso vero quindi non con come dire dei Progetti a pioggia ma proprio creare un piano industriale che rafforzi le start-up innovative le idee innovative che ai voti boscimani queste tecnologie di questi due eventi veramente faremo statista chinino e ha passeggiato io ad esempio sono rimasta stupita quando ero della Silicon Valley a vedere che ci sono i negozi accende innovazione dei pareri tecnici ecco tutta in rete utili lo tocchi cioè ci sono persone con cui dopati
Da noi i salotti buoni presiedere all'amico l'amico dell'amico buono accusatoria quaranta quelli bene come dire esattamente quindi già questa distanza che c'era fra chi potrebbe aiutare la ricerca chi fa ricerca
Fa riflettere un attimo danno io penso sia importante in Italia di cui si parla poco
E la non conoscenza proprio dell'inglese da parte dell'Italia licenze software nostro di tecnologia nostri comunque sono limitate proprio per questa non conoscenza diciamo della della delle della lingua e delle opportunità che il digitale sta apportando cioè tutte le volte no che si fa allo Studio Tesi in Italia purtroppo
A livello conoscenza in base di schifezze digitali l'Italia e Sancha negli ultimi anni cioè in ordine l'organo a cui io attendo e tu lo sai io e la non presenza delle donne nelle tecnologie
Quindi il fatto che soltanto il tredici per cento della forza TAC in mano alle donne in questo Paese che stiamo creando delle tecnologie come dire
I piani di buy Ascanio di criticità quindi il mio suggerimento da imprenditrice
Agevolare il più possibile lavoro alle aziende assicurare il la comunicazione di fra il mondo finance e il mondo aziende e Parisi pubblico leggera già si vede no come alleati hanno come contrapposti
Allora ultimo diciamo girò Giuseppe Russo e poi Fabio Pammolli siamo quasi in chiusura che ne pensa il direttore centrale Naldi dei di quanto è emerso finora insomma i temi non mancano si capisce che è l'Italia con la palude del punto di vista l'innovazione l'Europa si sta provando attivando ingenti di fondi anche trovando la propria vocazione grande europeo e altro ma che appunto è dura
è veramente dura
Ma io devo dire che o oggi io imparato ho letto delle cose un palato delle cose
E tuttavia per quanto mi sia sforzato di sintonizzare mi sulla lunghezza d'onda
Della diciamo gravità della mancanza di sufficiente sovranità tecnologica credo che quello che noi vediamo dal punto di vista della debolezza europea
Sia più il segno di qualcosa che non ha funzionato
Che non diciamo
L'una buona piattaforma progettuale e di proposte cerco di di spiegarmi meglio
Io credo che se l'Europa verso terreno verso gli Stati Uniti verso la Cina in alcuni ambiti e probabilmente per sotto investimento
Da un lato e dall'altro lato per diciamo di tali capacità competitiva
E non credo che la Strada della tra virgolette sovranità tecnologica possano in qualche modo portare benefici superiori a quelli che potrebbero portare Aldo una diciamo riscoperte rivitalizzazione delle delle virtù della concorrenza del mercato
Certo c'è un tema però di fondo che secondo me non è di secondaria importanza e cioè che quando parliamo poi di digitare parlavamo prima di protezione dei dati anche di essere in qualche modo autonomi in questi pubblico diretto grande europeo
Questo porta degli scenari futuri che neanche possiamo immaginare perché vero avere la concorrenza importante però noi non possiamo sapere come ci sono si parlava delle guerre le guerre diciamo batteriologiche chimiche quando inizia da bambini c'era un sacco di teorie complottiste non non le sto a ripetere però non sappiamo se un domani
Anche su questo i continenti saranno come dire si daranno filo da torcere
Quindi è una parte come dire anche di un asset strategico
Come dire non solo sulle parole del Monte denominatore che dovrebbe in cui in una riunione dovrebbe avere Valerio John Major interrompe giusto intorno parlare
Di investimenti strategici mi chiedo quanto siano strutturate G.C. davvero nel senso che non so quanto all'Italia sia stata strategica quanto l'Iva sia strategico quanto l'intervento dello Stato che ci Lippi sta facendo adesso
Nei diversi ambiti sia realmente strategico non so che cosa alla fine questo voglia dire in passato non è mai andato tanto bene io sono diciamo da un punto di vista della della io credo che ci sia stato sicuramente un problema di inefficienza del mercato dei capitali nell'intercettare il il le opportunità che la ricerca produceva e ci sia stato una miopia degli Stati dell'investimento di ricerca per cui noi abbiamo avuto inutili e inutile diciamo nasconderlo dei tassi d'investimento in ricerca molto più bassi
C'è degli altri continenti oggi ricercammo gli altri sono però andati più avanti
I cinesi e i cinesi hanno un PIL che è del venti per cento inferiore a quello europeo ma hanno cinque vaccini cinesi allora
Per recuperare questo no bisogna recuperare non il risultato ma secondo me bisogna recuperare le condizioni di competitività affinché sia diciamo stimolata l'industria sia stimolata la finanza a produrre il risultato o non della supremazia ma della competitività arabo girando credo che sia importante
Valeria se tu apri l'ultima pagina l'ultima pagina di un qualunque giornale finanziario americano come Barroso oppure il il Wall street journal trovi centinaia di piccole imprese di alta tecnologia quotate
Sono oggetto di investimenti da parte di privati di fondi d'interesse se tu
Aprì l'ultima pagina di qualunque giornale europeo tu non trovi l'equivalente quindi ci sono delle inefficienze della organizzazione dei mercati
Che secondo me non possiamo risolvere con la domanda
Di maggiori protezioni o l'iniezione di massicci investimenti nata nell'
Inventario incarico ancora non è successo nella storia del mondo che massicci investimenti pubblici in aree
E industriali in aree di attività del settore privato abbiano prodotto i risultati inattesi non è mai successo in nessun Paese
è una specie di Eldorado che manca io credo che i governi debbano fare il loro mestiere credo che la ricerca debba avere i finanziamenti pubblici che in tutto il mondo si merita che per esempio in Italia non hanno viene non vengono mai stanziati
Credo che su sulla finanza dovremmo fare dei ragionamenti per rendere competitiva la nostra presenza questi grandi settori e poi posso chiudere è vero che ci sono dei Moloch ci sono delle piattaforme sono dei quasi monopoli privati questo è un problema di antitrust se posso permettermi un problema di regole ma non è un problema di generazione di uomini Muolo credo porre il Moloch ma un problema di cercare di rendere diciamo più concorrenziale il in imbarcato
Mi sembra chiarissimo diciamo bene gli investimenti statali misure cerca Università innovazione non contrapponiamo blocchi ancora che cerchiamo di rendere il nostro mercato su innovazione produzione digitale anche altri settori magari quello farmaceutico altro più competitivo diciamo lavorando su più aspetti anche non ultimo quello culturale
Quello della comunicazione quello in cui riusciamo a far crescere
Talenti e imprenditori e imprenditrici in un modo diverso
Pannolini su questi appunto Claudia europeo sovranità tecnologica europea tra l'altro qualche mese fa con Andrea Ferrari debba diversità di Carige Tommaso con l'arco quindi
E Nicola Manzari hanno scritto su Corriere
Economia un pezzo dedicato proprio a queste a queste tematiche qua se vale la pena ricordare alcuni di quei puntini non so se anche ovviamente gli spunti e provengono a questa nostra mezz'ora insieme
Cioè quella quella discussione era incentrata sulla necessità
Genere dei selettori anche di mercato e di avere una un'alleanza tra pubblico e privato sulle infrastrutture di ricerca europea duali
Per riuscire appunto a competere questo poi declinato sulle priorità italiana alcuni rapidissimi flash perché la discussione è stata ricchissima molto interessante quindi grazie come sempre a Radio Radicale Keter quest'opportunità
Primo molto difficile competere se noi continueremo a mantenere nello specifico italiano
L'università come un pezzo della pubblica amministrazione con tutte le rigidità tipiche della pubblica amministrazione dai livelli di remunerazione dei giovani in particolare sino alle procedure di selezione
Guardiamo oltre le Alpi in Svizzera due grandi poli tecnici come piace letti h dobbiamo rendere i nostri Politecnici in grado di competere
Non solo in base all'entità dei finanziamenti nulla in grazie a una maggiore flessibilità dei contratti nelle procedure di selezione con queste realtà perché altrimenti stiamo discutendo di un oggetto che poi non trova dei presupposti concreti perché dovremo poi capire che ormai con la mobilità che abbiamo a livello giovanile e poi dobbiamo strapparci le vesti se scopriamo che i nostri migliori hanno altrove a meno che non siano trattenuti da da motivazioni idiosincrasie che Nardiello no mica diciamo la verità e quelle poi certo ma dobbiamo cioè penso che ormai in questa dimensione vada affrontata con la necessaria laicità perché altrimenti
Dove seconda considerazione riguarda le infrastrutture di ricerca
Perché in quelle stesse università abbiamo camere bianche
Lei nuove tra virgolette gallerie del vento del ventunesimo secolo loro le hanno fatte noi siamo rimasti a quelle degli anni che passati che e sono gloriose sono state importanti ma dobbiamo reingegnerizzare ci questo processo di produzione sulle quanto Technologies
Sulla scienza dei materiali sulla fotonica su cinque g sul seggi sulle scienze della vita sull'intelligenza artificiale queste sono infrastrutture dove si formano le persone
Non l'abbiamo più i luoghi di formazione
Queste figure e siamo all'inseguimento di un modello del dei di organizzazione della ricerca universitaria
Che che io voglio dire il fatto di uffici con dentro il professore e in qualche volta magari lo troviamo dentro insieme hanno un discreto quantitativo di stratificazione di ragnatele per cui questa cosa la dobbiamo correggere dobbiamo ad aprire una plasticità del nostro sistema di ricerca che è in grado di realizzare poi quelle condizioni di rapporto con il mercato che fanno sì che le star e quello che hanno citato
Chi è che Beppe luce chi mi ha preceduto questa è la seconda considerazione la ultima considerazione proprio su queste infrastrutture di ricerca
Allora la mia sensazione e che si possono avere in Italia in particolare la tentazione di avere un'applicazione del tutto italiana della legge biblica di Matteo cioè che più sarà dato a coloro che più hanno avuto cioè l'idea è che anche Recoba rifanno insomma alla fine bene esistono già tantissimi luoghi che già tanto denaro pubblico assorbono quelli sono i luoghi dove bisogna mettere altro denaro
Ecco mi auguro che invece attraverso i cosiddetti progetti alle attraverso forme di partenariato pubblico-privato attraverso il coinvolgimento anche gli interessi industriali in questa partita si riesca ad avere un correttivo rispetto a questa nostra particolare declinazione della deve far riscritture
Ecco un ultimo giro perché so che ci sono un paio di persone volesse sposa Beatrice provarsi veramente venti secondi perché siamo in soubrette dura
Tali da rilanciare in gioco anche vocazioni per il futuro perché il presente e il futuro del posto Arminia
Il modello europeo al cresce è un valore aggiunto può diventare un vantaggio competitivo se non riusciamo a venderlo bene avvengano digitali dal volto umano con dei principi vediamo appunto la protezione dati per tutti e può diventare un punto di riferimento anche in altre aree del mondo quindi dall'incidente a vantaggio le donne elucubrazioni provengono dai facili e importantissimo abbiamo venti milioni radenti per lo scherzo che le donne sono pochissime Bunyan residue Sartori si ottiene digitale in Europa e occupazione femminile in Italia che cerchiamo di vincere su questo terzo e ultimo slash chiaramente il ruolo con una fondante del digitali quella che è l'altro grande asso dell'epoca Chanoux che l'economia verde quindi il in data lei ringrazia Ascione questo anche dalla secondo me spazi nuovi per parlare in digitali in modo completamente innovativo
Purtroppo abbiamo finito il tempo a disposizione però prometto se i miei ospiti glielo consente ma Vieri disturbarmi prestissimo per tornare a parlare qui sul bandolo della matassa di questi temi
Riguardano che riguardano il futuro europeo l'innovazione e la competitività delle nostre aziende anche dei nostri vari sistemi Paese in questa Europa
Ovviamente che deve trovare una sua via anche con ben al di là del Rex Generation è uno davvero grazie a Beatrice con bassi a D'Alema Lidia Rosario Cerra il genio cauto violenta professor pannolini Giuseppe Russo
Per questa puntata così ricca del bandolo della matassa grazie alla prossima