Memento - Iniziativa nonviolenta di Rita Bernardini sull'emergenza Covid 19 nelle carceri

Buongiorno a tutti oggi è una giornata per me è speciale
Anche se le notizie che arrivano dal carcere sono veramente incredibili
Perché per esempio nel carcere di Catanzaro
è morto un altro detenuto dove c'è un focolaio di quasi novanta persone detenute
è morto un altro detenuto giovane percorribile quindi siamo veramente preoccupati adesso mi è arrivato un messaggio da Reggio Emilia
Dunque nel carcere che ex OPG è esploso il colpite sono più di centodieci i possibili
Quindi chiediamo alla ministra Cartabia di prendere in mano la situazione perché sta sfuggendo completamente dal controllo però dicevo oggi è una giornata per me è speciale perché sono qui
Con una donna speciale che si chiama Irene Sinisi
E parliamo di una vicenda drammatica perché quanti anni fa di hashish dieci anni fa in aprile sono dieci anni suo figlio che si chiama Matteo praticamente ha ucciso una carabiniere dopo un Rebel parti avevano bevuto insomma è accaduto questo fatto drammatico un altro carabiniere ha perso uno Domenico Marino
Domenico Marino
E ma cosa
Positiva di questa storia di questa tragedia
Irene Sinisi si è messa in contatto con la moglie di questo carabiniere poi ci racconterà la storia perché è significativa
Insomma dopo un po'di tempo perché ha dovuto passare del tempo
Queste due donne si sono messe insieme con un obiettivo sì comune cioè a quello di recuperare Matteo perché questa tragedia si tramutasse in bene in positivo anziché rimanere nella non glielo nell'odio ma nel dolore reciproco insomma
Claudia Franca Hardy e l'altra donna che oggi non è potuta venire anche noi salutiamo perché noi salutiamo erano in grado siamo
E ha capito una cosa importante
Perché suo marito che era un carabiniere ci teneva moltissimo agli adolescenti recupero serale recupero di queste persone e allora dice la cosa più importante che posso fare per mio marito
E prendermi cura insieme a dire né di questo ragazzo quella la sentiremo la storia perché è veramente significativa
Si chiama la chiamano giustizia riparativa se ce l'ha ma non la chiamano giustizia riparativa ed è possibile solo a mente se si trova la concordia fra
La vittima e e e l'autore del reato perché altrimenti non è possibile
Però tu devi avere degli strumenti straordinari di empatia di volgere la vita in positivo perché sei riuscita certo perché hai trovato dall'altra parte una persona straordinaria asse riuscita in questa impresa
Allora voi siccome sappiamo che ci sono multe mogli detenuti soprattutto ma anche ex detenuti che seguono è questa trasmissione di Radio Radicale
Io do il mio numero di telefono così ci possono eventualmente scrivere durante questa nostra ora d'aria
Il numero di telefono è il tre il quattro otto sei nove sette cinquantasei undici lo ripeto tre quattro otto sei nove sette cinquantasei undici
Solo messaggi scritti Whatsapp
E vediamo al turbamento chi nelle però leggero leggero prima il carcere che allontana da dal mare con mezzo così non poi ripararlo
Quindi il carcere come
Fatto negativo cattivo certo come il fatto negativo che poi è un po'il riassunto
Fortunatamente non della nostra storia
Per uno di quei tante storie tante storie purtroppo si l'altro giorno
Traendo spunto dall'origine della parola
Salvatore Ferraro che era qui con noi parlava di individuazione già alla fine nel carcere allontanato a tutto no molto allontana dalla vita e poi si pretende che fatta questa vita di di vendetta diciamo dentro che si subisce resterà in carcere la persona che Sky sia socializzante alterata una
A me piace molto no reintegrate nella società bene allora questo è il memento che attaccheremo alla fine insieme a dire anni si sia perso cominciamo la nostra ora d'aria passeggiata allora questo è il ministero della giustizia la nostra il nostro passeggere U.S. go
E allora intanto raccontaci come San Matteo che cosa fanno allora Matthau in questo momento fa l'educatore ma da in una comunità di minori in alternativa alla pena la fai rossa Milano e senza te anche per quello
Abbiamo abbiamo dovuto lottare no perché Louisiana s'è laureato in Scienze dell'educazione appreso da specialisti antietà concilia
Mi ha chiesto di fare l'educatore
Corazza può fare un ragazzo di più bello che ha fatto un reato e di aiutare gli altri no in qualche modo a ritrovare la propria strada
è stato negato
Gli è stato negato è stato negato
Perché con il decreto aveva fatto Salvini Luís a per il reato avevamo messo era socialmente pericoloso perché ha raccontato dov'
Con i minori
Lui ha fatto ricorso
L'ha vinto
E niente riportando educatore sì setting
Claudia Francario di se la moglie del carabiniere ucciso
La Grasso la tua sorella indica abilità non abbiamo detto che avete fondato un'associazione che si chiama Anica in lino a belle Angiari parole perché ne
Ne il nome dell'associazione Shannon parola anni amore cioè quelle mani scene Claudia Matteo e la calamità quello e poi in questi dieci anni sono diventate io e Mattia già
Ecco avete fondato quest'associazione quante volte Claudia si è incontrata con Matteo allora Travaglia San contrattammo ma Tao
Cinque luglio
Cinque volte o
Si sentano adesso si sentano telefonicamente
Per un anno e mezzo non è stato possibile tutto ciò gli incontri tra platea Matteo sono stati possibili perché Matteo era ai domiciliari presso una comunità
Dato un maxi a Milano anch'esso in questa reso possibile incontri tra Claudia Matteo se ci fosse stato un carcere non non sarebbe stato un sacrestano possibile infatti lui ha fatto il carcere a Bollate l'ha fatto un anno e mezzo a Grosseto sì
E poi dopo la Cassazione rientra capolinea e quindi si è laureato lì s'è laureato sì proprio che lui aveva solo diplomata ma solo il diploma poi ha iniziato il percorso di studi e si è laureata buona specialistica nel momento in cui è stato prelevato dalla comunità riportato in carcere a Bollate di percorso i creato e di mandare al
No è assurda e l'assurdo sordo
Perché cioè lei comunque perché i rapporti si consolidano con incontrandosi Marconi dal Po poi avendo tempo a disposizione avendo la possibilità di parlare
L'unico tramite l'avevano loro due errori che però anche questo cioè non è giusto perché
Da è una porta due certi limiti aziona un rapporto a due non è un rapporto a tre in questo caso sarò io osservano c'è una figura che comunque in qualche modo
Cane rapporti radio non avrebbe c'ho saputo neanche nel percorso di Murdoch se non con qualche lette non abbiamo chiesto se Prada potesse incontrare Matteo sia stato risposto accerto
Con leone
Della famiglia
In mezzo a insomma per chi cioè non era possibile un loro rapporto né diretto in sul rapporto diretto e per lo più gli incontri si sarebbero svolti dove si scordano e incontri con i familiari
La band sanità no
Al carico emotivo comunque certi di quell'incontro svolto ne insomma nella stanza dove gli altri detenuti incontrano i bambini i familiari le mogli
Insomma ecco perché noi servivano a dire che non c'è non c'è attenzione per questi percorsi e tieni presente che il carcere Bois de Arcioni bolla numero useremo in Italia
Quindi figuriamoci che cosa succede ad Agrigento
Ha vinto a Vibo alla anziano degli Rita cioè la giustizia riparativa dovrebbe essere da tutte le parti uguali sì anche perché c'è ausiliare rammenta Rita dovrebbe esser tutti particella uguale cioè
Ora io voglio ricordare perché poi magari chi ci segue appuntava legge che mi mi
C'è stata una direttiva europea nel due mila e dodici che mette al centro la vittima del reato ma proprio per questo prevede
Prevede anche la giustizia riparativa promettendo al centro la vittima questa direttiva è la numero ventinove del due mila e dodici l'italiano l'ha recepita
Nel due mila e quindici quindici ha voluto un po'di tempo però non mi pare ci sono degli esperimenti ma non è che è molto praticata io una cosa ti volevo chiedere
Perché non è che è subito nata o questo rapporto di amicizia assoluta allora raccontaci come sono andati i primi tempi quando tu hai tentato di dialogare con Claudia allora a purtroppo al e anche per questo che nasce la la nostra associazione Rita
Perché allora i primi tempi sono
Un uno Tsunami nella vita che il cammino sono state perché che ritrova quindi eravate tutti e due prese dalla dolore lei per aver perso lei che anche dei figli lei ha un
Che ha la stessa età di acqua che hanno dicono
Io sinceramente fin da subito no avevo il desiderio di andare da Claudia di andarci e dire guarda che sono qui sono la mamma di Matteo insomma
Trattano i male la schiaffeggia rifai tutto sciocche che che da anni basta angustia per un secondo un po'meglio chiaramente va bene niente
Ah ti vai a chiedere aiuto non ci sono delle associazioni proprio per questo tipo di situazioni e quindi
Le persone accanto a me
Cioè mi dicevano stai tranquilla far passare un altro po'di tempo
Poi ho parlando unico cappellano del carcere di Grosseto dolenzia Capitani che seguiva Matteo ma che
Era anche amico
Di Claudia e di Antonio
Parlando solidissime quel desiderio Nord incontrare Claudia
E mi disse va bene
Prova a parlare
Nel frattempo io scrissi una
Nel frattempo io scrissi una lettera sentiamo perché comunque dissi va be insomma la vita di Claudia già stata violentata
Da sono dal gesso in mio figlio forse è meglio fare qualcosa di
Di un pochino più intimo no se una lettera la può leggere la legge altrimenti la mette in un cassetto
E invece poi a quella lettera è seguito un incontro Claudia ha risposto non per lettera ma tramite gli avvocati perché purtroppo in quel momento eravamo entrambe nel piano delle udienze
Che avrebbe avuto piacere anche un
Così ci incontrammo ad ottobre che il marito era ancora vivo è ancora vivo perché è morto dopo un anno da i fatti l'undici di maggio
Sì dopo un anno dopo un anno un mese però non ha mai ripreso conoscenza
Io sono andata a trovarlo che la linea del risveglio a Mondragone
Ma che ci siamo incontrate
Non cioè non ti di onestà comma
Per me come genitore insomma
Era un po'a unità ero piena di anche di vergogna
La regione è stata fatto mio figlio
Però ho l'ho ascoltata e penso come ne abbiamo parlato tante volte che gli Claudia per la prima volta ha avuto la possibilità di dire veramente ciò che pensava di sentirsi capita non a Roma Omero la madre di Matteo
Perché purtroppo il processo
Che cosa fa crea un rapporto unico tra stato e autore del reato la vittima non viene contemplata
Dalla vittima bisogno in qualche modo di cannella questo è il senso della giustizia è stato il senso
E da lì poi ci siamo scambiate il numero di telefono ed è iniziata
La nostra frequentazione
Che nessuno ha mai capito
No questo è veramente è qualcosa di straordinario fra i fatti
Una cosa che mi incuriosiva
Questa associazione va avanti da un po'di anni no assente nel contratto casi simili a un vostro allora noi abbiamo un contratto
Tantissime persone
Famiglie di detenuti che avevano il bisogno la Bolivia di incontrare le vittime però non c'è stata la possibilità non c'è stata possibilità perché noi non siamo in grado di mediare tale rapporto un talento cosa
E poi dopo non è che dicevo prima ce l'hai sentito che Chatwin desiderio sì tantissimo soprattutto dalla madre
Degli autori di ma tanto proprio di parlare d'andare a tenere una scusa di di offrire una mano anche se poi dall'altra parte ci può essere un no prassi sicuramente anche se anche il gesto in ottanta ed ecco si sentirebbe in qualche modo
E basta riconosciuta e anche
No flettere
Su quello che è successo una settimana speciali e poiché non è facile elaborare
Quando c'è un morto un lungo di cui sono assolutamente false però in qualche modo già
Se viene pensata no
Sei considerato sa considera
Cosa che all'interno di di un'esecuzione penale di un processo non esiste parla per teatri Antonino
Che non viene ascoltata non ti viene dato un supporto Rita anche a livello psicologico trasmessa è sola
Che sguazza nel dolore stessa una persona casomai
Che tiene tutto dentro altri mentis succede come si sta vedendo in televisione le persone Dublino no
A tutti i microfoni no il dolore le trovano sono parliamo quasi sempre un po'istigati anche dai Richard formazione il dolore è più pena dategli più carcere certe con il massimo della pena
Noi lo stesso che quella è l'unica forma di risarcimento tra virgolette questa è successa hanno interna Claudia
L'anziana e se la prende sempre
Mai successo questo questa importante l'azione se la pena esemplare Flavia perché chiaramente nel mezzo al dolore a vedere che
Che non hai più il padre dei di tuo figlio la persona con cui condivide una vita lì per lì la rabbia e ci sta tutta in un percorso come il nostro
Ti porta a dire il resto è l'incontro
Cioè lei ti fa cambiare idea che ti fa dire
La persona o davanti non è solo il reato che ha commesso pur essendo grandissimo pur non dimenticando
Però anche altro
Uniforme straniera insieme alla mamma e quindi né nell'una né nell'amore grande prudenza ma vendere una mano
Passi da questa persona per andare a Piana responsabilità di Sciacca
E inizia un percorso veramente nuovo certo
Qualcosa agli
Pretende che da parte degli delle due parti già ci sia a un certo punto disponibilità certi testi non è un percorso per fare da solo certe soluzioni sempre arriva un primo messaggio sì è della nostra voce io mi trovo ai domiciliari
E e come te tanti Dinoi che stanno carcerati chiediamo ai nostri diritti sì perché incarcerati sono titolari di diritti spesso Gagliardi
Sono orgoglioso del vostro impegno per noi grazie saluti Daniele Quesada ignari il primo che ci ha scritto vaschette già esprimono soprattutto donne ed è
Mi viene da pensare un ragazzo che sta ai domiciliari
Tra ha detto una cosa giusta virili
Arretra dice
L'altro giorno quando con mio figlio comunque stanca detenuto
Parlavamo dell'importanza del diritti una breve per un più ma tante volte
Proprio come diritti metter loro le come
Non li sanno abbiamo parlato spesso e tutti noi siccome a partono cooperativa Matteo Atac no no per il reinserimento dei giovani con problemi abbiamo detto ma perché se troviamo una tipografia un editore che ci supportato non stampiamo sessanta mila copie e le doniamo dai detenuti per conoscere i propri diritti perché anche la giustizia riparativa è un
Cioè è un diritto che può che
A un determinato intraprendere una legge moraleggiante Stanley una legge vestaglie
Questo non solo ha bisogno di essere attivata età attraverso persone che conoscano anche siano esperte diciamo questo tipo di comunicazione di rapporti cerca
Sì italiano cioè la nostra è è stata
Fattal Casaretta
Abbiamo un passo però favorevolmente dai viste l'amore l'amore pesare lunedì
La storia se non ci fosse stato quello che c'è stato sarebbe stata cioè da una parte il dolore di chi ha commesso il reato e quindi il suo rapporto con tuo figlio cioè e cioè e dall'altra il dolore immenso di cui sta dopo cioè sono due
Due storie che si incontrano che si abbracciano tutti diventano trasformare tutto in qualcosa di positivo sì noia abbiamo scommesso somma Carlo abbiamo servizi interessa però il figlio di Claudio e si chiama Nicola Nicolò ma lui c'entra in questa storia
No Successo nera giovane quanti anni aveva quando suoniamo sforbiciata du diciamo ai tordi quattordici quindi
E no Noemi
Mi ha interessi cioè conosce tutto ci segue o sa benissimo che gli attraversa un molta mine più in tante volte l'ha ribadito la Samp ha detto non ti preoccupare mamma ci sono io cioè la sua amica grane
Quindi riconosce come Cherson amarcord era autentica nella vita di Claudia perché siamo stati anche facciate di poi visto di non essere autentiche una nei confronti dell'altra
Però giustamente sta facendo il suo percorso certi e ha bisogno di fabbisogno di fare allora giusto così chissà un giorno non lo so
Allora un altro messaggio Bongiorno Caravita e sua ospite onore alla signora per ciò che ha fatto
E per come è riuscita a svolge le questa mediazione
Una goccia d'acqua nello sceglievano
Complimentarmi signora purtroppo la realtà delle carceri si svolge nello stare a dozzinale nell'abbandono più totale dove i detenuti possono solo parlare di criminalità
Non hanno altro
Speriamo in una riforma totale del carcere basterebbe già quella di Orlando gli stati generali dell'esecuzione ma ce l'abbiamo capitale PD non ha avuto il coraggio di approvare per paura di perdere VT
Comunque complimenti signora grazie questo messaggio cioè inviato da berlina che ringraziamo grazie al ringraziamo muratore sì guarda
La situazione Gissi vive nelle carceri oggi veramente tu hai vissuto anche la parte
Del familiare nel fargli trovare il qui per la prima volta è stata assoluta racconto
Praticamente io non ero mai tra salutarci quindi non saprei come la stragrande maggioranza degli italiani io
I primi tempi suocera questi fatte comunque lo aveva colpito
L'arma no quindi io sono entrata
Me l'ha fatta accomodare in una stanza a me non fa un agente di polizia penitenziaria donna quegli carceri russe da un carcere più in carcere piccolissimo scuro io mi ricordo buio il buio entrando lì dentro
Mi fa accomodare nella stanza mi perquisisce però insomma proprio si vede no che comunque era molto infastidita dalla molto infastidita dalla mia presenza erano ingaggiate donna matura un'agente donna
E poi mi ricordo blindato
Questi blindati sul fiume
Alle sue spalle e veramente mi sembri Binasco il mondo addosso non veramente ricca cioè non
Ti manca l'aria persuasivo subiscono pure i bambini i bambini sì piccoli massi che sono detenuti con le loro mani fatti saliscendi loro si ricordano
è qualcosa che ti entrano interessi perché dell'offerta attraverso l'umore no agli IFO di queste fiale imbroglio
Sembra quasi un film dell'orrore capito
Stava drammatica
Dall'altra diverso però dopo quanto tempo hai visto quindici giorni dopo quindici giorni ma nel frattempo di aveva telefonato
Mi aveva scritto male
In cui ci chiedeva di non andarlo mai più cioè di non andarlo a trovare che nasce dovevamo dimenticare di
Perché non era degno di avere una famiglia dopo glielo
Quindi si era reso conto sul suo amico che aveva fatto qualcosa diviso imparabile lui ha reso subito testimonianza subito dopo l'arresto
Però anche quando sono entrato a Bollate Rita cioè lo dico Sempre per me è una cosa assurda perché io centro in duplice veste no incassa cento per andare a parlare con i detenuti
Quindi sono trattata in un determinato modo quando entri da familiare permettervi lo status di cittadini varcata la porta
Anche veramente anche nel carcere migliore che c'è e perché lo percepisce a questa spoliazione sì lo percepisce
Diventi se fuori non c'è più niente che non sia più la mamma di la moglie di perché il carcere
Nel calcio e purtroppo l'affettività non esiste perché la verità è questa era una delle riforme del degli Stati generali l'affettività non esiste vendite eccome se tu fossi orfana di figlio
Mentre lì dentro fatta la perquisizione praticamente tela troppi
Ok di della tua figura però in maniera negativa non positiva
E una senza c'è una definizione di se stessi
Si tratta la fanno proprio sentire capito è nell'aria proprio
Un altro messaggio perché il ragazzo che c'è scritto per esempio che sia Daniele
Dice grazie Rita di aver letto il mio messaggio io sono il primo a cambiare vita ma non mi danno il modo ho chiesto di parlare con uno psicologo e neanche mi hanno risposto questa è una cosa gravissima antichissima cioè non avere un interlocutore
Mia madre non sta bene di salute
Ma anche economicamente non è facile
Ma questo non lo vogliono capire nero mi piacerebbe sapere immagino che sei giovane
Da quando ho letto il primo messaggio ha immaginato un ragazzo bisogna dargli
Finita uno un'opportunità di inserimento ma ma addirittura chiede di parlare con uno psicologo e nessuno la cosa più
Tutto normale del Moccia dovrebbe rientrare ha come tetti di rosa è stupefacente tutto questo rito perché dovrebbe essere no prassi normale fa parlare una persona che sta comunque
Che nessuna azione penale con uno psicologo avere comunque le punti di riferimento dissimili psicologo milanese Ungaro gli educatori son pochi
Già però non ci possiamo continuamente nasconde dietro a questo sono pochi e centri Epifani aumentar le isole non è soprattutto diminuire chi sta in carcere perché può accedere a misure alternative
Ma certo anche assai cioè anche per tanti perché Di Matteo Gorelli come di un tanto qua dice è pieno le pagine preveda certe lancia sono mio figlio ci sono persone che hanno fatto della loro vita l'hanno ribaltato hanno sbagliato hanno fanno volontariato si occupano degli altri gli danno la possibilità dobbiamo dobbiamo creare capito una società che profondità in qualche modo perché purtroppo da tutto questo loro trovano anche sulla società no sì reale questi falsi miti
Del parcelle ritirate nel buttare via la chiave perché se stanno lì vediamo
Ma non avrei voluto ancora una cosa che non è così anche perché Rita cioè banalmente letterine finiscano ottantotto inizi finiscano
E in quello che è scritto nella nostra Costituzione almeno a me che non si voglia capito
Però dobbiamo finirla
Di dire non c'è personale non c'è personale comunque se ha perso cioè nel momento in cui la persona entra in carcere basta inizia un nuovo percorso sicuramente c'è una cosa che per tutti i detenuti si sono il personale che su un non è adeguato sia dal punto di vista sanitario e dal punto di vista rieducativo sistema vedendo indubbiamente si sta avverando tutta sta sta problema della pandemia
Ma quando i detenuti di hanno sbagliato a morire
Come detto qui in data davvero
Per la verità guarda così proprio non hai notiziata che è successa a mio figlio che comunque
è stato quindici sono in isolamento perché aspettava tamponi nella prima pandemia te non hai notizie
Non puoi parlare non ci fai parlare non è notizia quindi te stai a casa aspetti
Soprattutto la prima pandemia nell'ancora questo virus era abbastanza sconosciuto quindi non sapevamo come sta valori Luís chiuso in isolamento
è quello che ci riferiscono tutti i familiari anche se fanno fare un po'più di telefonate ma non sempre accade anche di videochiamate
Comunque vendetta ritardi non è nient'altro basta vendemmia
Te lo sappiamo lo sappiamo però non è che la vendetta cioè cosa assurda che la vendetta
La subiscono anche i familiari e tutte le persone sono intorno alla persona è ristretta
Allora vediamo questo messaggio
Buongiorno Rita sono plaudiamo vela ringrazio per quello che continua a fare oggi nell'ascoltare questa straordinaria esperienza
Ho pensato che sarebbe importante iniziare ad evidenziare criticare la esemplarità di Bollate
Bene qua ragione magari sono le le tutti con Anna madre ce l'avrebbe cederà questa investitura stime
Se non unico che un solo carcere Gianni per questo è assurdo
Che un solo carcere in Italia rispetti la Costituzione e non è proprio vero questo
Al cento per cento non avventori
Si può iniziare a chiedere e pretendere quel livello di Atene
Negli altri
Sia di tutte le grandi città italiane si può iniziare a fare un'iniziativa in questa direzione sarebbe una legittima campagna non una ma cento bombarde rari però
Interessante è interessante anche se a me arrivano lettere da Bollate di persone che
Insomma
Zona che si trovavano
Unione delle no non si trovano nella migliore delle situazioni danneggiare o no vedrà il badge Belgio è uno dei e in meglio però non è che sia cioè stiamo un po'a Cannes dopo con delle istituzioni si sa chissà
Quanto eccellenti propone questo cioè forse qualche anno fa ora sono del del problema a Bollate
Sono le proprie in ogni caso siccome le ambiguità Brant ambientali sono più diffuse che altrove sì succede che nonostante tutte le deficienze che ci sono anche lì le domande di trasferimento basi niente basso di recidiva bassissima stesso allora e questo vuol dire qual è la sua questo te lo posso
Dire Bollate molto
Proiettata al fuori a preparare comunque le persone a fare a a prepararsi a San poi succede nelle nostre carceri diciamo questo questo sì possiamo andare casi isolati questo sì però o
è anche vero insomma che ci sono dei problemi a Bollate
E in questo momento di purtroppo averne di Bollate Fazzi tra l'altro è stata fatta a Bollate anche una una droga al Sissi comodità senza
Allora altro messaggio buongiorno seguivo il memento per quanto riguarda Daniele che vuole parlare con uno psicologo facesse una domandina per iscritto ma non sui moduli a disposizione
Su un foglio dove avendo più spazio riporta tutte le sue ansie e i motivi che lo spingono a ciò
Poi se non annullare parli con legale e lo chiedano anche al magistrato competente si è proclamata certi questo sta ai domiciliari comunque va o facsimile proprio bambino annunciarla
Non so quanto sia previsto che gli psicologi vadano Dante noto ai domiciliari non credo proprio può ingenerare un momento in cui va in carcere questa ometto qui no io non credo credo che a quel punto Lipsia
Cioè
Sai le possibilità economiche prendi uno psicologo in quel caso lì altrimenti
Niente però seguirò però però
Potrebbe scrivere adesso e non sono magari non è definitivo Daniela però non so potrebbe scrivere o al magistrato di sorveglianza o o magistrato di riferimento spiegando quale la sua condizione
Certo poi dipendente del re cioè dipende dai reato le ha capito perché poi ci potrebbe essere comunque
Ho un Saltarello segue o in questo caso anche durante gli assistenti sociali dell'Whitten
Resa
Essa deve arriva un messaggio Fabritiis
Via vediamo di Diego
Peppe allora chimici onorevole Bongiorno le chiedo scusa per il messaggio di ieri forse non mi sono spiegato bene
Ma non era riferito a e la la ringrazio di tutto quello che sta facendo per i detenuti Pannella sarà orgoglioso di lei per quello che sta portando avanti tutto il lavoro per i detenuti è davvero Santarelli la Santa Rita assumere da una barella subito va bene
Proprio stamattina sinceramente ho scritto imposta sul mio Paese buffet proprio di fronte alle situazioni esclusive perché è indubbio che il problema della pandemia in carcere è stato totalmente sottovalutato
Su un fronte forse possiamo dire
Di aver sbloccato una situazione perché
Noi abbiamo avuto ministri negazionisti sul set un affollamento dice no ma no ma poi spinti dal cui i giornali ma non c'era il sovrano
In tutto e cioè ieri uscito il
Consiglio dei ministri europeo che ha registrato che l'Italia è è uno dei Paesi più sovraffollate perché il sovraffollamento che cosa significa
Che la struttura che è stata parametrata per personale eccetera per accogliere eseguire un certo numero di detenuti non ce la fa non ce la fa ad assicurare Sanità non ce la fa ad assicurare il trattamento
Qui e significa che i trattamenti ed è non è solo questione di spazio no no no e per docenti i trattamenti rivengono gli umani e degradanti
Guarda io so di persone che sono proprio oggi ed è arrivata la notizia che hanno settantasei anni insieme e stanno in carcere anni slargo dove già due persone sono morte possibile
Ecco perché ho chiesto oggi alla ministra Cartabia di prendere lei in mano la situazione effetti andasse sono inadeguati lo hanno dimostrato e certificato che sono inadeguati a seguire
Queste situazioni
Avevo troppo è una serata in una situazione assurda e
E fa male fa tanto male
Mi fa tanto male perché purtroppo Rita la verità è questa s'se sei un familiare a sé una persona stiamo ti occupi di carcere
La conosce questa realtà al di fuori non la conoscono
Cioè tante volte
Il carcere viene strumentalizzato no
Perché mi hanno raccontato solo quello che tocca la pancia degli italiani
Non la i trattamenti
A cui insomma devono sottostare detenuti non le privazioni Tonino giorno dopo giorno
Gli esempi come il futuro indicava oggi è assente
Perché non trovano spazi sui grandi mezzi d'informazione permetterebbero riflettere di che verso perché lo condanniamo reca perché siamo la scelta scomoda
Perché perché è molto facile parlare all'avanguardia pancia è molto più facile cioè vedere
Due persone non è notizia da ma non essi puntano edita addosso e molto più anzi alcuni mezzi d'informazione vanno ad istigare partitella mi debba servire i Disturbed
Poi d'acciaio stesso tutto Cyrano
Degli articoli di mio figlio da ogni tanto manda riproposte in cui Matteo Gorelli ha domiciliari
Già
E chiaro no che gli va in qualche modo alla pancia delle persone le persone che rispondono commentano
Quegli articoli becchi di nove anni fa
Milano può la famiglia ma non si vergognano chissà alla moglie tetto quel foglio
Capito il messaggio voglia far passare
Non è l'altro quello che comunque si può essere un dialogo è un messaggio acchiappavoti ritrovare un suo gli istinti più bassi che ogni essere umano enunciare
Tutti dal primo all'Italia abbiamo accerto faccio appello a non governa di più e chi li governa di nei nostri secondo me è proprio anche per per il fatto di non far
Buttare lo sguardo non su quella realtà agli perché sanno veramente tante volte scoperchiare Steve un vaso di Pandora
Che questo è un paese ieri per ti racconto un fatto di cronaca no
L'avrai letto uno psichiatra
Quell'altro
Di Pescara rimedio mi ricordo
è stato mandato in carcere una persona incensurata
Accusato di corruzione eccetera eccetera parte che i titoli dei giornali
C'è stato un giorno in carcere si è suicidato la notte
I titoli dei giornali parlavano di undici milioni di euro poi il fatto in sé era cinquanta mila euro però passavano gli undici milioni cioè ad abbia eccetera è tutta una montatura no
Già quest'uomo primario stimato eccetera eccetera eh è stato mandato in carcere non sa trovata la soluzione per mandarlo ai domiciliari no va bene
Voi avete le indagini in mano alle degli indizi precarie no al tennis sia prendere carta eccetera eccetera ma non indicare cioè più con il mistero
Che gli è stata lasciata la città cosa pensai che vengono senza gioco di Totti se i lacci e tuttavia ne stavolta è esatta invece don doveva aveva lascia non so magari avranno pensato se questo lo psichiatra mite ma figura cardine aiuta gli altri hanno uccidersi
Insomma c'è questa storia anche intanto sta lì emblematica un altro suicidio
In carcere e l'altra storia
E quella di una madre che sta accertando di avere la verità sulla morte di suo figlio ex carcere anche questa è una storia morto nel carcere Cassino personale tossicodipendente
E che cosa
è successo
La Procura della Repubblica
Gli inizi immondizie
Perché dico uno degli indizi fortissimi ex marito e il registro
Lo sa che quando uno sta in isolamento ogni movimento ad essere registrato sparite dal Ministero
Dal quale sarebbe risultato va be'dice un agente di polizia penitenziaria questa è stato un po'nell'ambito dell'
Proprio cacciano è sparito il mese di aprile
Insomma non è un indizio forte per uno che muore a seguito di assunzione per via endovenosa è stato trovato il buco ma non la si rinvia
Di
Una sostanza stupefacente e che è morto per deficit respiratorio
Questo la Procura della Repubblica via tu no
E questa madre non sita
Con
Anche una cosa scritta alla fine di questa di questa verbalizzazione nell'archiviazione
Dice però insomma la siccome probabilmente c'è stata negligenza da parte dell'amministrazione ed evidenzia che Bob chiedere il risarcimento danni
Questa norma ventuno immensa ma nemmeno contrari io voglio sapere in America norma verità
La verità cioè lo Stato Petter attiene
Ma non te la dà retta
Esatto capitolo signora della verità ma voi i malati processuali ti chiede la verità ma non te la dà
E in qua
Anche
Una persona che ha commesso un reato e lo condanna per quel reato però
Non è condannabile
Come fai poi capito ricca perché non paga mai lo sta non parla mai ma immensa tutto questo
Cioè la domanda e ci siamo sempre posti Claudio
Come fai poi avere l'autorevole l'autorevolezza nei confronti del decreto capito ed come fa lei poi ha questi detenuti che comunque sono vittime perché lo sono
De Rossi giustamente si se si scontrano ma lo sono davvero c'ha rapidamente come fai poi a far passare il messaggio che noi tentiamo da dieci anni di far passare
Il rispetto delle rispetto delle regole il rispetto per la persona che in qualche modo hai offeso io rielaborare Shot è stata la tua vita cercare di preparati
A rientrare insulti in una società diverso da come sei non entra in calo delle scuole discrimine spesso
E lo sanno tutti anzi lo dicono anche io mi ricordo lo diceva il ministro Orlando nelle carceri sono criminogena parlerà quando si è trattato vi farà approvare la riforma non hanno avuto paura non fa marcia indietro e ha fatto quella quel balletto dicendo che erano arrivati fino a quel punto
Ha fatto ha fatto credere e tutti no affatto Julio questa non gliela perdono al ministro Guanda andato in Europa a dire perché eravamo
Sotto sentenza di condanna no a dire no no noi adesso abbiamo approvato la riforma dell'ordinamento penitenziario e poi quindi male invece non era stata approvata perché mancano i record peggiori via libera magari il sostegno dei ministri simili delle piaghe Angeli
è stata una una bastarda ma passami il termine Rita perché
I detenuti ci credevano che riguardi venti mila detenuti consegniamo le firme anche al Papa anche allo stesso Orlando che avevano di giornata quindici credeva una nuvola non violenza si credeva no se ne parla no
Cioè proprio era un leader gli atenei di notte veramente pensavano e finalmente lo stato in qualche modo avrebbe pensato allora e poi baffi
Ti ricordi Marco Pannella che usava spesso espressione comporterà orrendo sceglierebbero la lite perché veniva lo Stato italiano delle
Non ha
Se ne parlava prima cioè
Infligge delle bene per dei reati e stessa il primo e ti sottrae quando
Le tematiche questi reati
Noi siamo il Paese europeo oltre ecco nel maggiore sovraffollamento ma anche
Che ma che tiene più in custodia cautelare i propri detenuti noi siamo ad una percentuale superiore al trentadue per cento la media europea molto molto più bassa
Siamo il Paese europeo che paga più risarcimenti per ingiusta detenzione
Ce n'è tantissime persone innocenti scientifica innocenti
Tappe ed altre volte mi son messa nei panni di queste persone
Città anzi
Da parte della persona vorrei dire
Guardi professionale masseria Alessandra falcata senza è stata corretta
No panna raggiungeva professionale
Perché io mi ricordo che usavo come espressione delinquente abituale sì e Luís mi dice che vanno professionali come già professionale vuol dire che quello chi ci guadagna anche perché poi non dimentichiamoci che questi banchi
Tutta questa storia non ci guadagna con il ventidue ma c'è tutta questa storia costa miliardi alla
Tre miliardi costa all'amministrazione penitenziaria Chamot Pearl verrete a Saddam vengano fatte delle cose in carcere cioè
La più banale la più banale le persone che sono autorizzate al lavoro esterno sa benissimo perché lo sanno
Non tornano
Per quando passa il carrello anche se la maggior parte dei detenuti si fa da mangiare con i fornelli nelle scene
Però non passa e cioè quando passa il casello di le persone autorizzata alla vasta non non sono in cella
Viene preparato lo stress
De Palo lo buttano
Qualora milioni e milioni tutti messi Rita di scippo sprecato
Guarda ai detenuti sono talmente intelligenti nonostante la rabbia
Modigliani Livorno avvenivano Massimino Benvenuti contenuto
Aveva nominarlo divenendo
Dodici luglio il PD Carmela Bus by sia in modo onorevole barattoli eccetera i ritardi scusi governo quindi non cotti
Alla Caritas perché aiutassero le persone più povere molti chiedevano questo anch'voi vogliamo parlare della spesa
Di quanto vasta la spesa in carcere quella che si fa il detenuto certo cambiai disdette alle stelle rapidissimi
Vogliamo anche dire che sono sempre le stesse impresa responsabile settore Mortensen
Vogliamo parlare vincendo fanno traballare i dipendenti Mila no grafico Antonio Mantovani lo dico ben messo mi sono in veste di fondatrice dell'associazione ma anche di no il ragazzo del ma abbiamo fatto ha chiesto dove il permesso di poter tornare a casa invito nel mezzo premio permesso premio se per poter tornare a casa
Io che negli anni essendo un impiegato accumulato un po'di debiti per pagare chiaramente avvocati e tutto
Gli è stato negato
Perché
Hanno fatto le indagini
Vorrei che questo riguarda l'aspetto civile e non penale mamma dell'esecuzione ed è stato negato perché la mia situazione finanziaria non era stato a Rita
E qui qualche giorno a casa va be'pestare qualche giorno casa d'emblée e io per primo cioè a questo tipo tendaggi e che io non lo sapevo si fanno anche questo tipo di indagine quindi io ho
Come è logico di affettività a proposito d'affettività ma anche di di di di diritto mi allattare al seno cioè non riesco a capire voi ma un aspetto simile perché si sta parlando di comunque di un aspetto economico riguardi
In qualche modo un'esecuzione penale
Sì
Va questa da interrogazione parlamentare del partito è una mossa a solida quindi dirà questo momento Matta o non ha mai avuto un permesso l'ha avuto per stare su a Milano
A quindi insomma non pervenire a no non per venire a casa protetto cioè ti rendi conto dell'assurdità
Dal punto di vista affettivo negato sia l'unica la famiglia
Indagini sulla famiglia quindi costoso e dure perdite divinità guardare i punti tutto quanto violazione della privacy della famiglia perché io fondamentalmente non sono indagata certi
Tutto questo come se come lo chiami vendetta un esercizio di vendetta proprio e anche di potere io decido sette fuori
Ed è brutto riunita perché purtroppo la maggior parte delle famiglie dei detenuti
Si trovano in situazioni economiche certo non belli
Bisogna uno che in molti casi molte zone del Paese
Lo stato italiano quasi mistica a mettersi nelle mani della criminalità
Io tante volte guarda avevo pensato anni fa di fare proprio un documentario
Sulle famiglie dei detenuti cioè per natalizia anch'esso tanti viaggi perché ci sono delle parole d'ordine sono cioè c'erano altissimo numero vantavano un paio di chilometri dalla
Vengono messi dallo Stato nella posizione di delinquere
Se vogliono vedere se vogliono vedere
La persona né in quel momento proprio parente
Insomma e anche questo è assurdo
Poi ci sono persone che si organizzano fanno questi viaggi della speranza con le macchine mettono un po'di soldi per uno i spesso siccome il tutto deve essere fatto
Poco tempo insomma è capitato Gaffuri ci abbiano rimesso la pelle perché viaggiare di notte senza aver dormito io conosco una persona che conosce anche che la mamma di
Di dare già per la signora calabrese sì sì eccome
Tempi che dalla Calabria Napoli
è un viaggio assurdo da dove lei non sempre può dare sostenere certe volte l'aiuta il parroco si
Perché perché anche lì perché perché mettere queste famiglie nella nella posizione poi di diventa anche loro stesse no poi
Come vengano definiti le le persone che ne hanno bisogno
O
Beh parassiti no quando è finita la società parassiti perché abbia bisogno comunque del di di andare alla Caritas di andare da un parroco di andare l'assistente sociale perché
Ma è sicura di questo periodo
Di pandemia insomma che la situazione è già grave di per sé no per anch'egli apparteneva al ceto medio vediamo che farò anch'egli perché lo Stato non pensa
A qualcosa perché non pensano a forma di tutela soprattutto per quelli che poi tante volte sono veramente delle vittime anche loro son delle vittime finite carcerati
Minori che si ammalano
Però lì non è previsto neanche n'è un appoggio a livello psicologico neri niente è insomma
è una struttura da abbattere perché insomma oltre
A insomma a vendicarsi te l'ho detto prima de de la persona che ha commesso
La pena si vendica anche delle persone intorno al detenuto
è un contenitore del no sì perché poi la persona detenuta si sente in colpa nei concerti dei familiari
E tante volte questo che cosa Pasca penali apre molte solidarietà no quindi empatia e cerca di rimettere le cosa posto ma alcune volte allontanamento
Cioè che il senso ricotta e la vergogna non sanati no dove che porti matrimoni si sono tantissimi tanti patrimonio lunghi sono falliti proprio per per questo
Quando invece l'ordinamento penitenziario dice che l'amministrazione deve fare in tutto per mantenersi fare in modo che il detenuto mantenga
I rapporti con la propria famiglia ma non esiste professori e ci scrive Emanuela apposta il delinquente professionale non paga mai
E si vede cioè si guarda bene da fa sapere quali a detenuti come ti dicevo prima quali sono
Quali sono i loro diritti no perché altrimenti poi ha paura che in qualche modo
L'idea che l'uso le posso esercitare ma pensiamo per esempio anche tutti gli stranieri che stanno in carcere che spesso conoscono la lingua spesso non non ci sono i mediatori culturali non sanno nemmeno a me è capitato di andare in alcune carceri fanno
A me per quale reato quando noi avevamo in questo progetto nel carcere di Grosseto con l'associazione non incontravamo
L'avevamo o in collaborazione con la Caritas qui incontra nome detenuti no per cercare di o chiaramente di avere un dialogo con loro ma anche di vedere se c'era la possibilità di costruirli opportunità lavorativa al di fuori perché Grosseto veramente sanno un carcere piccolissimo non c'è niente
Cioè non c'è o ogni una palestra sono gli spazi promozionali sparsi in carcere nettissimo nel centro del paese uno dei pochi rimasti pensa
Danno e a quell'ora venivano persone
Pianeta non si capivano non c'è più
Se Bersani continuavano a parlare chiaramente la loro lingua non sapendo l'italiano
Ogni tanto qualche sospetto alla polizia penitenziaria sinfonici arma come facciamo a costruire un progetto
Su una persona c'è qualcuno possiamo comunica comunitari ma non esiste
Ma adesso vengono condannate anche per questo perché che non poteva ad un ufficio con il quale non riescono a parlare a Steno garanzie che lì vitaccia il buonsenso no
Se assumi qualcuno per un determinato però è tempo che possa che guarda mediare a livello linguistico leggo l'ultimo messaggio perché il tempo Conte letteralmente volata USA finissero resta strepiti bisognerebbe eliminare ore e ore
Diceva golpe dei politici che hanno dato in mano pieni poteri ai pubblici ministeri e fanno quello che gli pare sulla vita delle persone
E ripeto un mare di aver commesso di arresti farlocchi per il solo fine di arricchire il loro Palmares dei re palmarès dei record
Insomma ci purtroppo ci sono
E questi casi abbiamo parlato festicciola dovessimo recedenti anch'esso come è strutturata
La giustizia italiana parlavamo dell'esigenza esigenza giugno
Perché i miei cinque milioni di procedimenti penali pendenti ci sono milioni di procedimenti morti che non verranno mai cerebrali ma la classe politica
Vuol far fare il lavoro alle procure
Replica e sono loro che si assumono la responsabilità anzi lo possono niente perché non pagano mai dell'errore allora adesso noi facciamo andiamo ad attaccare oppone il vento
Chiamata attaccare il tuo momento
E poi quando ritorna indietro dico chi ci sarà lunedì prossimo che è una bella sorpresa
C'era saluti Claudia certa Sat saluto ad atti saluto Matteo certa
Certo che se
Matteo si conosce segue un pochino le cose che facciamo stessi
Quale si
A Massa attacca è un postino vendicava tutto questo per sbaglio
Allora il carcere ti allontana dal male commesso così non può impararlo
Paga così e c'è chi ha detto
Non voglio fare il nome stavolta omaggio sembra che in Italia il problema del sovraffollamento di risolvere costruendo nove quattro carceri Norton Songhua proclamato da cinque mila persone
è un genio un genio già come ma non sarà venuto in mente a qualcun altro pena Rita
Grazie
Sovrapponendo svolgono però vorrei lascito a bordo allora torniamo Linda su France così
Dico che ci sarà
Lunedì prossimo
Allora lunedì prossimo abbiamo due emendamento dunque
Uno dalle tredici alle quattordici con
Capite quanta importanza
Il sottosegretario alla Giustizia
Francesco Paolo Sisto noi lavora con la gamba abbia
Vedete un appuntamento veramente importante se
Subito dopo dalle quattordici alle quindici ci sarà un avvocato l'avvocato Alessandro Gerardi
Io sono particolarmente affezionata Luís perché a parte perché brevissimo
Ma perché è grazie a lui che gli ho potuto fare diciamo in un modo
Credo buono la parlamentare stando in Commissione giustizia perché era un assistente parlamentare numero uno
Quindi
Saremo banditi quattordici alle quindici con Alessandro Gerardi e invece dalle tredici alle quattordici lunedì prossimo
Con il sottosegretario alla Giustizia Francesco Paolo Sisto grazie locali rende esistite Azzarita grazie a un basso a Claudia Francavilla salutiamo Cosimo
E a presto