L'Italia a un bivio. Uscire dall'emergenza. Prospettive future

Partecipare a questo interessante dibattito alcuni io che ho compito semplicemente di passare la parola reintrodurre i i vari Pavelić
Pensato di dare il titolo l'Italia un video
Questa
Tavola rotonda organizzata dai circoli campani di libertà e giustizia e ringraziamo anche
Quindi molto
Anche Radio Radicale che manderà in differita questa questo nostro dibattito ma che su cui visitò già si punto vedere ascoltare in diretta
Dicevo il titolare in Italia un video e un titolo un po'drammatico forse ma è indubbio che la frase di Francis cui avallo il politologo americano e tradotta in italiano dice le grandi crisi hanno di norma conseguenze impreviste
Che ho avuto modo di leggere un suo articolo sulfurei nascesse pandemica politica lo porterò che l'ho trovato molto interessante era appunto alla vigilia delle elezioni americane le novità e le conseguenze punto impreviste sono arrivati tutti i tipi e e anche diciamo che seguito non solo alla pandemia ma anche a vari episodi
Politici la in Italia c'è stato un ribaltamento totale della situazione
Politica e quindi devono averlo il Paese siamo partiti con delle elezioni politiche che avevo portato al governo poco forse sopranista e populiste
Antinoro più o meno anti europea
Diciamo siamo atterrati con un governo Draghi che naturalmente italiana un profilo europeista velivoli che ha rivestito
Insomma il populismo
In questo governo sono mi pare che non esimo possono essere accusati in nessun modo insomma di a vere
Ma tale cifra
è una larga maggioranza che alcuni momenti la storia dovrebbe consentire necessaria per affrontare appunto eventi imprevisti come la pandemia ma probabile per l'Italia
Abbia del una situazione critica che non si limita alla alcol video diciannove ma che prende che mosse da in un ventennio se non un quarto di secolo più di minima crescita
Volte decrescita diciamo il declino del Paese che riguarda l'economia da riguarda un poco
Tutti i settori
Insomma che fanno
Il destino diciamo di di un Paese
Su questa situazione quindi abbiamo intervento anche del Recovery Fund quale una sfida finisci le stato sicuramente sarà senz'altro un'occasione molto
L'importante e se non viene colta naturalmente
Il
Priverà il Paese
Della possibilità di scegliere diciamo giunto a questo bivio metaforico la strada virtuosa diciamo del
Una nuova crescita non solo economica ma anche civile tutti gli aspetti diciamo che interessa loro c'è naturalmente una convinta alla polis in un Paese come il nostro
Quindi primo banco di prova sarà proprio ricoveri fa del che dovrà essere finalizzato su degli obiettivi strategici cioè dare a questo Paese
La possibilità di affrontare delle problema tanti una di queste non lo dico solo perché Shepard qui da Napoli per esempio anche il dualismo economico non solo economico del Paese tra nord e sud
Alla miracolosa del personale che inizialmente solo dalle notizie che ho avuto
Si è iniziato molto con Mosaico o se non vogliamo parlare di una torta da suddividere varie
Sette variare di ma sicuramente questo Cottarelli ci potrà dare delle
Informazioni il pregnanti di quelle che che ho io
Quindi io lo inviterei appunto iniziare questi interventi magari
Dandoci inquadro legato però al
All'agenda politica oggi abbiamo certo oggi voi maggioranza
Che dovrebbe andare avanti probabilmente ancora per il resto di questa legislatura salvo imprevisti
Ma sicuramente il lavoro da fare se si vuole mettere mano diciamo un rinascita paese
Riguarderà anche tutto alla prossima legislatura
E allora poi qui si parrà il problema anche delle maggioranze
Che potranno portare avanti un discorso diciamo di cui il professor D'Alimonte
Scuri
Professore Prodi sicuramente ci parlerà di questo ma intendevo il professor con Contarelli potrà definire innanzitutto i contenuti di politica economica variabili europee i rischi anche che questa convento diciamo di queste possibilità attuali sempre garante posso vedere questa finestra temporale chiusa quindi conto rappresentare un'occasione di prestito
Quindi vorrei iniziare chiedendo appunto professor Cottarelli intervenire su questi temi
Praticamente unendo aveva libertà di quest'iniziativa interrotto l'introduzione della motosilurante Italia un video non è la prima volta in Italia un bidone in passato abbiamo preso quindi di fatto aperto molto ricco ed è la strada giusta
Ci sono due aggiuntiva per la crescita economica perché sono adesso parti colpito non siamo più riusciti a recuperare il livello di credito Amore a cinque mila comunque nel due mila diciannove l'italiano meglio lo stesso reddito dei turni del mille novecentonovantanove più abbiamo avuto ad acquisire codici
Quindi c'è un problema di di crescita degli editori molto serio ovviamente impatta poi sulla possibilità per i giovani ovale quindi ritrovare Bonino
L'opera in centocinquanta mila giovani dieci anni economico hanno lasciato logica
La coesione come facciamo innanzitutto uscire questa crisi Tacconi consociata importare a livello del reddito che avevamo lui Lina diciannove cognizione del lunedì
Secondo come possiamo innalzare il tasso di crescita dell'economia italiana da quel misero zero virgola due per cento l'anno perdiamo uno dei dieci anni che si sono conclusi
Due mila diciannove al due per cento l'anno per il livello che ha avuto mantenuto la Germania anno per anno negli ultimi dieci anni prima cose il che vuol dire che la Germania in un anno faceva quello che facciamo in dieci anni allora vediamo invece ieri ribalto la questione da un vaso sostanze paradossalmente io credo che su tornare a livello linee due mila diciannove ente sia relativamente facile
Uno
è un'economia ancora abbastanza flessibili e abbiamo visto che i settori sono stati dove sono stati eliminati chiusure sono usciti già tornato se il due mila diciannove circa una tantum e ognuno generale sporca ascoltando libraio del due mila vento uno
L'uno per cento sotto a livello nel febbraio due mila e dei quando nel al nell'aprile del mille viene quaranta più del quaranta per cento era stato perso quindi c'è opera il che suggerisce che anche gli altri sento una volta le prescrizioni potranno imbattersi abbastanza rapidamente
A due condizioni uno è che il piano vaccini no davanti più presto possibile è la seconda condizione è che nel frattempo si diano adeguati sostegni ai settori che ancora devono stare più lì che hanno subito le chiusure per capire per evitare che questi finiscano per non poter riaprire perché nel frattempo sono spariti somali questo vale in termini trasferimenti a fondo perduto pari anche in termini di garanzie per la liquidità e il Governo capito questo benissimo annunciato ho trovato un altro piano
Che adesso si spera l'unico visto che si dovrebbero riaprire tanti settori possono e settimane
Un altopiano di quaranta miliardi sugli speriamo Giulio Mercati quaranta miliardi all'anno capire pure i nostri conti pubblici non possono possono davanti a questo alla fine di quest'anno avremo debito pubblico che secondo le stime del governo più o meno realistica mi sembra sarà cento sessanta per cento del villa il livello più alto dal Unità d'Italia abbiamo superato il record raggiunto dopo la prima guerra mondiale
Abbiamo combattuto anno per anno con deficit pubblici molto molto elevati ci siamo arrivati
Senza una guerra combattuta sennò una guerra o comunque allora Roberto pone prima di tutto un problema di gestione vendendo un pubblico attuale
Ed io non valori
E poi c'è l'altro problema appunto di sottovalutare il tasso di crescita dell'economia italiana verso il due per cento l'anno almeno forse anche di più se si può le due cose sono connesse alla messa in vendita Wolfgang dicendo che il modo per uscire per ridurre il debito pubblico non è pare ha un'identità ma quello debba aumentare la crescita aumentare la crescita alcune condendo nuove realtà
Una riduzione del deficit pubblico eccetera i piani di Draghi non ci sono ulteriori piani espressivi oltre a quelli già annuncia cioè il patto però che la discesa del deficit pubblico e meno rapido di quello che si prevedeva soltanto sei mesi fa allora confusionario in questa strategia
Buongiorno a in presenza di condizioni mi sembra la prima che i tassi di interesse rimangono bassi a livello mondiale noi siamo commettendo ha detto Draghi è una scommessa dobbiamo fare dobbiamo scommettere l'indagine interessa rimangono bassi cambiamento un decreto che è elevato insostenibile senesi vantaggi interesse Mason ricordiamoci che è una bella fetta di questo momento adesso nei confronti dei mercati finanziari è nei confronti delle istituzioni pubbliche soprattutto dalla Banca centrale europea e soprattutto della Banca d'Italia
Sì cui acquisti di titoli di Stato non commuove con un tasso di interesse da pagare allo Stato perché riproponeva gli vengono esibiti dallo stato
E e le commissioni ci sono sono l'onorevole indennità sembra insuperabile sperare che i tassi d'interesse non aumentino un tubo
Seconda condizione e sì Baggio no Investimenti ce la spiega sia effettivamente una spesa buona
Che riporta maggiore città economica e ieri tutto va bene insomma sono vedevano ecologista nel pieno piano nazionale di ripresa
E resilienza saranno in termini generali non sappiamo più cosa ci saranno positiva per andare a vedere che cosa giusta in concreto
Libero esempio c'è un piano di investimenti molto ampio
Sono buoni rimanenti sono stati sottoposti ad aumentare il Consigliere Luigino credo quindi in qualche modo bisogna quello che ci dovrebbe e i progetti di investimento siano effettivamente Polemone perché va bene vicino è stata in proposito fa la diventa invece una spesa buona come ha detto ancora alterna condizione è guardo l'economia effettivamente comincia esce
Stabilmente lenta rapida maggiore crescita vengano risparmiate
Perché
La logica della crescita il nome proprio una risoluzione proveniente noi cresciamo nel maggioritario stando in cielo e dalla crescita del mercato appare necessario spente
In un modo altrove questo punto non ci si arriva più alla riduzione del rapporto tra debito pubblico e quindi c'è denominatore migliorando se contiamo soltanto sulla Grillo denominatore lasciando il debito cresce perché il giudice non si riduce ci andiamo vociare Baggio un impatto negativo arriveremo a ridurre il debito pubblico pari nel posto e nel giro di cento anni duecento anni qualcosa di questo genere per arrivare ai livelli simili a quelli la della Germania
In questo percorso quindi ci sono tante incognite una incognita volle solita interesse ricordiamoci una cosa dell'area dell'euro è aumentata la divaricazione tra il debito dei Paesi del Sud Europa e paesi evidente nei Paesi del Nord Europa
Ma si è avviata a un livello mai raggiunto prima degli interventi a rendendo pubblica italiana il debito pubblico tedesco non è mai stato così anche il che vuol dire che un aumento dei tassi d'interesse
Ai Paesi del Nord Europa valida molto fastidio anzi Porcu buona parte impara anche piacere quando verrà per noi sarebbe un disastro
Sarebbe utile quindi ricordiamo venne una prima grande in copia dobbiamo liberare l'inflazione i monumenti perché se aumenta l'inflazione in un'ottima idea no avvocato davvero ombra
Trentanove dare e per lui sarebbe deleteria quando partiva un debito pubblico più alto di quello aggiunto dopo la prima guerra mondiale
Poi bisogna sperare che appunto gli investimenti siano fatti bene sono rivestimenti in generale la spilla che si investa il Pubblica istruzione che funzioni a cose che non ci siano altri giochi economici anelano mondiale vicino avanti ogni dieci anni a venire
Uno show ma comunque l'abbiamo avuto io non so quanto possiamo liste non so quando ottenere levo
Distacco continua divaricazione impunturato un altro sciocca avvocato sciopero eliminazione con questo e con questo chiudo Endesa c'è incertezza politica
L'abbiamo detto che il Governo troverà presumibilmente due anni non lo so se durerà due anni c'è l'incognita dell'elezione del Presidente della Repubblica
E in ogni caso due anni sono certamente troppo poco per realizzare questo piano che dovrebbe durare almeno seria
E il nuovo governo decisa dopo le elezioni fra un anno o parlare vorrà portare avanti la stessa agenda
Insomma le incertezze sono a volte banalmente al padre l'incertezza come dice come dice Draghi bisogna affrontare certi rischi senza dubbio che affronteremo mentre politica
Scusate grazie professor Cottarelli Palermo adesso dare la la parola l'onorevole unito
Chiederle anche se lei che è stata commissario europeo che ha una presenza anche sia nullo come ministro degli esteri ma che comunque mantiene una presenza internazionale elevatissima forse i negozi si altro politico italiano che conosco
Revoco capire anche questa maturazione che è avvenuta all'interno dell'Europa noi voi fino a poco fa
Anche le politiche economiche erano per me ha da un grande ostilità
Paesi come la Germania ricordato ancora
Fenomeni come quelli che insiste
Diciamo descritto Tanzi anticipato sulle conseguenze economiche della pace all'indomani della prima guerra mondiale gratis valutazione
Che sicuramente Demuro eppure quelli che erano note di gendarmi di Europa al sopra finire della pandemia sembra che abbiano rallentato Corridori via la borsa anche credo che oggi la dice
L'ha avuto
Per il quantitative easing diciamo meno interferenze
Meno vincoli cioè sembra che sia subentrata un uomo che in me che in qualche modo credo che abbia residua influenzato anche la situazione poi politica italiana questo ribaltamento
Io ero venuto in poco tempo in Italia ma questo clima durerà abbiamo anche le elezioni in Germania ecco questo è uno dei temi che la pregherei i chi di coprire del suo intervento se se vuole fare
Immagino mi sentiate sia tutto a posto io di un mondo estremamente e oltre a pensare io stanotte sa letteralmente terrorizzata
Che è viste le nostre strutture amministrative eccetera noi saremo in grado di portare atte
Questo piano da miliardi
E perché sono terrorizzata dal fatto che ovviamente ambrata le quantità di denaro non l'ha vista mai nessun durano ministro e suppongo non lo vedrà mai più
Ma la mia più grande preoccupazione poi vengo all'Europa brevemente è che noi non saremmo capaci di spendere e in modo buono come diceva Carlo eccetera eccetera e in tempi utili faccio semplicemente un paragone
Sono i fondi di coesione negli ultimi sette anni e l'Italia ha avuto come fonte di coesione
Bari sociali eccetera eccetera settantaquattro miliardi la Corte dei Conti si certifica anche sostanze spesi in meno del trenta per cento meno del trenta per cento
E il resto è stato impegnato giusto per non doverli restituire quindi la mia preoccupazione
E che tutto quello che ha detto Carlo va tutto bene
Ma se noi non riusciremo a fare la riforma dell'amministrazione eccetera eccetera una questi fondi vedremo lì ma non li sapremo mettere a terra immondo un proficuo
E questa è veramente una grande preoccupazione perché è di tutta evidenza anche fallì in paesi colleghi è se noi non c'è problema in grado quindi investirli bene
Non saranno certamente incentivanti a proseguire sulla strada diciamolo iniziata fin qua
Questa ad oggi diciamo oltre la in Campania macinazione perché ha ragione il presidente brani se non funzionano la campagna di vaccinazione deve pensare alla ripresa economica pensava
E la decisione mi stasera sul rischio ragionato poco qualunque cosa voglia dire è un rischio era ritornato in perché non è che cioè qui è come se cadessero dura al giorno oggi siamo quattrocentocinquanta morti
Bene ed è chiaro che se va avanti così tubo e aprire la notte nella sera Raul accidentaccio però quindi la prima priorità e di riuscire a vaccinare vaccinare vaccinare con tutto quello che questo vuol dire uno bloccassero zeri e quell'altro blocca Johnson & Johnson nel quell'altro prova lo Sco pubbliche eccetera eccetera prima per preoccupazioni se non si riesce a governare il vero Orso
Parlare di ripresa economica è perlomeno teorico ammesso che ci riusciamo anche ci riusciamo finalmente entrare carreggiata con le stime previste
Rimane poi il problema Carlo sarà d'accordo con me della messa a terra di questi progetti
Prego faccio un'altra promessa ed è che noi dir questo PNA nuovo eccellente
Non serve io io personalmente che pur se invoco una qualche attenzione non so letteralmente niente quindi faccio affidarmi
E il contenuto del Parlamento non è stato proprio geniale ne ho fatto un sacco di audizione alla fine alla relazione mandata è approvata è un elenco dei desiderata di tutte le categorie possibili e immaginabili
Quindi io mi auguro che sia il governo a scegliere delle priorità tutto verde tutto verde tutto verde ma che diavolo vuole dire da dove comincia
Civiche le mie preoccupazioni sono un po'
Se volete di un mediocri nel senso vinti o mediante mia ho qualche difficoltà quello sanando col Covent cambierà tutto non lo so questo non lo so ma non lo sa nessuno ameno
Non è una gran consolazione ma mai così se amo in campo Inter qualunque sera mi accendo la televisione a me viene di spegnere subito perché non capisco letteralmente niente
In particolare lo scontro tra virologi esperti eccetera
Prendere la mia preoccupazione per i prossimi mesi focalizzare su come facciamo a spendere presto e bene
E questa è una rimane il mio più grande interrogativo nella speranza che la presentazione del TM che che sarà fatta dal presidente Errani il ventisette aprile al Parlamento
Riesca a fugare qualche dubbio
La seconda gamba e l'Europa sentire
Io penso che è stato definito il grande disastro questa storia dei vaccini eccetera eccetera ma io penso che bisogna smetterla di andare avanti così la salute non è una competenza europea
E a giugno gli stati membri sono stati tutti felici di dire alla Commissione negoziatori fai tu file server chiudo ricordatevi spendere un poco però per favore
E quando questo non ha funzionato per ragioni che erano evidenti da settembre ottobre voi è cominciato in Italia la Commissione è entrato farci ventuno ragazzi ebrei che o l'una o l'altra
Infine sempre sul Europa della salute diciamo abbiamo avuto recentemente un'audizione con l'ambasciatore francese che ha iniziato con l'Europa della salute eccetera eccetera
Alla semplice domanda scusi
Ma per l'Europa della salute serve una modifica dei Trattati perché siano dove diavolo tentiamo di andare e lei ma vedremo faremo ora eccetera eccetera
Io comincia ad essere seriamente anche preoccupata sul buon esito della conferenza sull'Europa
Non solo perché la governance una roba pazzesca tra vicepresidenti per residenti eccetera eccetera
E va bene ma se parliamo con il piede perché non si toccano i trattati come dicono alcuni Stati membri non capisco di cosa
Perché mettiamo in piedi questa andando in più di un anno
Capisco che entrerà in corsa e quindi non si può ormai ma penso che in questo sarà uno
Un grande sforzo se ci riesce dell'Italia e o di altri per a rimettere la conferenza in carreggiata nello spingere gli obiettivi che si erano dati perché come si presenta oggi
è veramente non è solo alla montagna che partorisce un topolino
Che la montagna che va indietro invece che di andare avanti quindi tre preoccupazioni forse
L'utilizzo dei fondi e via la questione Europa e di una chiarezza dell'intifada che cosa e terzo appunto come ho detto nella conferenza europea
Grazie
Pronto è un grande giorno ho finito sì
Grazie
Molte grazie io adesso vorrei pregare Umberto Mino Colli
Di intervenire nelle nel dibattito
Posando uscì un po'su
Cose che abbiamo forse discusso anche ieri al telefono
E cioè
Ne ho parlato
In economia di vaccini di programmi a breve termine i programmi a medio lungo termine ma attualmente a voi abbiamo una coalizione molto ampia e via quello che io definisco il miglior
Primo Ministro possibile la sua guida
E tutto il resto ma questa situazione molto precaria cioè se noi vogliamo fare le cose di cui ci parla Contarelli richiedono almeno sei anni
E dobbiamo anche e cercare di capire che cosa verrà qui abbiamo la mia sensazione è partiti forse più che alle preoccupazioni di Cottarelli di Emma Bonino avevano preoccupazioni delle elezioni comunali viveri
La designazione di inizio elezione del capo dello Stato alle prossime politiche che per carità ci starà anche perché ognuno fa il proprio mestiere però insomma questo mestiere dovrebbe poi portare ora efficace il governo del Paese
Chi lo farà e che cosa farà che è in grado di farlo
Col cosa succederà nell'attuale
Maggioranza di governo si Andrade comporre e poi magari ricomporre ecco questi sono dei temi su cui vorrei sentire
Innanzitutto Umberto Minoli e poi darò la parola Biagio De Giovanni
A me dispiace Francesco perché io penso che questo sia in effetti queste con questo interrogativo consentimi c'è un po'l'esempio del fatto che rischiamo di fare nel nostro Paese un dibattito surreale e di preoccuparci di problemi assolutamente ritengo in questo momento secondari rispetto alle contraddizioni in cui ci stiamo dibattendo
E all'asprezza delle problematiche che solo dietro queste contraddizioni
Io vedo due grandi problemi insomma nelle nel nel nell'orizzonte di diciamo di medio termine del paese che rispetto al quale mi pare che sia assolutamente interrelata la capacità di partiti politici di di misurarsi con queste con queste due con questi due problemi che vedo
Con queste due contraddizioni con queste due sfide che ci stanno che ci stanno di fronte
E e per certi versi anche diciamo il delicato equilibrio che abbiamo raggiunto con il governo Draghi io credo non basta non consente di guardare con con ottimismo al allo sviluppo
Di medio periodo su alcune cose che saranno fondamentali per la capacità del del paese di sempre che vada bene come tutti hanno detto la campagna dei vaccini per la capacità del Paese di agganciare diciamo una è uno scenario internazionale chi per quanto riguarda le grandi ali economiche
Comincia a presentare gli aspetti di una sfida competitiva molto molto grande
Con delle possibilità di ambedue i contendenti in questo momento gli Stati Uniti e la Cina
E se in cui l'Europa mi sembra molto arrancare anche imbattersi in in problematiche che rischiano di tagliarla fuori da questa sfida da questa sfida che sia io vedo due grandi problemi dicevo per per il futuro per il futuro prossimo il primo è che l'equilibrio raggiunto con ricovero Draghi purtroppo non non non i limitano non non consente di ritenere superato il il il grandissimo problema che ha oggi il nostro paese sul terreno della capacità di governo e di tenuta delle istituzioni cioè quello che io chiamo diciamo una prospettiva di governo debole
Purtroppo dice negli ultimi anni sono stati gli anni in cui questa debolezza della governabilità in Italia si è presentato in maniera addirittura appunto stravagante surreale abbiamo avuto tre governi tre governi in tre anni e e la prospettiva chi ci sta di fronte è quella di che questo che questo elemento difficilmente sarà rimosso dalla da quadro politico che siamo riusciti equilibrio che siamo riusciti a costruire dopo l'ultima dopo l'ultima crisi punti
Purtroppo queste le questo elemento rimarrà sarà le quello che sopravviverà alla durata del governo Draghi sarà quello che caratterizzerà purtroppo la storia politica italiana dei prossimi anni perché non abbiamo fatto nulla
E non abbiamo fatto nessuna riforma significativa
Che
Che corrispondano che elimini questo elemento di fondo che la debolezza del sistema della governabilità e del sistema politico del sistema politico di governo che non vedo come il grande handicap
Dell'Italia nelle sfide nella sfida che ci che ci aspetta nei prossimi anni nella stessa sfida sulla sull'utilizzo delle cover in clan
E il secondo elemento è probabile come di prassi
è probabile Coveri calma io sono molto d'acqua dovrei anzi accentuerei diciamo le come dire le perplessità e i problemi che Cottarelli faceva intravedere
Per capire la problematica delle polveri Barnaba basterebbe un esempio diciamo una comparazione immediata facile ed elementare non non guardiamo alla Cina perché ovviamente sappiamo poco di come quel sistema sta reagendo alla fuoriuscita dal dal dal dal covi dei alle prospettive della ripresa ma guardiamo quello che sta facendo l'amore
Ebbene l'America sta facendo una cosa che
Dal nostro punto di vista di indotti europei acculturati e dicembre sensibili alle filosofie generali della trasformazione economica e politica del sistema l'America ha messo in campo combine venne ma lo aveva già iniziato Contran quindi questo il sistema è assolutamente by partisan in quel Paese
La lega ha messo in campo una cosa molto scolastica un sostanzioso piano keynesiano
Di domanda pubblica di massicci investimenti nelle cose pesanti che mongola lui spille muovono l'economia ponti strade ferrovie e lavori pubblici reti infrastrutturali consiglia
Un piano
Finanziato finanziato dal mondo classico di un piano di un piano di un piano che dieci anni oggi sviluppo della domanda pubblica degli investimenti pubblici
Come sappiamo con le idee diciamo di sudditi furenti il di riforme della tassazione dei by then avanzato una cosa scolastica carsica un grande piano di una mobilitazione di massicce risorse
Assolutamente finanziato per evitare catastrofi sui conti pubblici sui conti pubblici degli Stati Uniti d'America
Che accusa il PM
Cioè io come tutti quanti minuti a tre o quattro mesi di un dibattito surreale su questo piano su questo terreno che io confessiamo tutti quanti che non abbiamo ancora venti capito in che cosa concretamente
Si sostanzierà in termini di politiche che si
Sicuramente ne devono mettere in moto un processo un processo di crescita e di investimento
è finora abbiamo assistito ad una discussione che ripete sul PNR e alcuni difetti
Biella diciamo cultura politica europea in in economia negli in tutti in tutti questi anni non essendo un Paese che diciamo che a unificare non essendo un continente che ha unificato i suoi bilanci
Non siamo in grado di fare del ad esempio quello che che banche negli Stati Uniti stanno facendo non siamo in grado di delineare un piano
Vero concreto effettivo di Investimenti Pubblici coordinati perché non abbiamo un bilancio comune
Tra gli Stati europei e pretendiamo di fare questo questo piano d'impresa poi diciamo frantumando lo in una serie di piani nazionali di Empoli faranno
Faranno i conti con i problemi e le criticità delle strutture politiche ed economiche dei vari
Paesi a cominciare a cominciare dal nostro
Io sono molto preoccupato che i il
Così concepito il PN veri riesca a mettere l'Europa c'è un terreno competitivo con le due altri grandi aree economiche con cui deve misurarsi gli Stati Uniti e la Cina
E il suo nuovo preoccupato che invece questa questa debolezza dell'Europa che gli impedisce diciamolo proprio in termini scolastici di fare un vero e proprio piano che iniziano di crescita lento questa cosa in cui diciamo freni e rischi rischia di essere un handicap nella prospettiva di di di un'Europa competitiva con le altre aree economiche guardiamo per esempio
Ha una cosa elementare e concludo ma qualcuno si è chiesto
Come si finanzierà il recovery tra
Nessuno ne parla sembra che questi soldi siano scaldano dal ciclo
Mentre sono soldi presi a prestito dalle dall'Europa sono sordi che incidono sul bilancio sul bilancio del loro pacchetto che anch'essa si misurerà quello che Cottarelli diceva con la prospettiva diciamo di spendere bene di fare indebito buono e senza possibilità che questo si trasformi invece indebito cattivo nessuno si è chiesto come si finanzia i ricoveri
I ricoveri planare su una domanda che vorrei porre a Cottarelli e su questo c'è una discussione in Europa
Molto molto preoccupante non ci stiamo affidando eccessivamente di una cosa che mi sembra più filosofica che politica concrete ci siamo fidando eccessivamente della possibilità per esempio di rispondere a questo bisogno di finanziamento del nei ricoveri planner
Con la cosiddetta tassazione ecologica
Una cosa che nasconde molti sì molte insidie insidie di protezionismo insidie diciamo di di di di di di una struttura della tassazione che rischia di rendere di andare in contraddizione con la con l'esigenza nella crescita
E del e della della crescita accelerata degli investimenti e della domanda nei prossimi nei prossimi nei prossimi mesi quindi mi dispiace ma io vedo veramente il problema delle
Delle come come dire del quadro politico italiano cioè assolutamente un tema secondario rispetto a questa grandissima problematiche interrogativi
Strutturali sulla possibilità di uscire dalla crisi o su questo dico solo una cosa è comunque
Mi pare che l'unica cosa che abbiamo capito perché è una cosa abbastanza elementare
Comunque la mettiamo qualunque sarà il sistema elettorale con cui voteremo
Andremo sicuramente nella direzione diciamo di un di un'articolazione bipolare del sistema politico abbiamo un un centrodestra che non vedo per quali ragioni dovrebbe abbandonare questa visione diciamo bipolari visto il fatto che continua ad essere assolutamente avvantaggiato in tutte le prospettive diciamo elettorali che si prefigurano abbiamo un centrosinistra che deve necessariamente attrezzare una risposta che sia perlomeno all'altezza della capacità e della possibilità diciamo disfida che presenta l'altra l'altra coalizione per cui io non vedo veramente non immagino scenari del dopo Draghi diciamo con l'assolutamente fuori dalla dalla logica o dal o da quello che più bene o male sui CCT risiede forse diciamo una cosa anche abbastanza elementare e chiudo veramente di funzionamento dei sistemi politici cioè Inc indubbiamente in un quadro in cui c'è una coalizione di forze che in qualche modo non si vede per quale ragione debba rinunciare alla possibilità di portare avanti e di vincere la sfida competitiva dall'altra parte non si può fare altro che cercare di mettere insieme quello che resta e anzi cercare di mettere insieme quello per resta muoversi in una logica comunque di di coalizione perché purtroppo è quello che ti passa oggi il convento
Il convento è quello che ti passa diciamo la realtà del sistema politico italiano manda in questa sembra una una questione veramente
Vide forte diciamo del della situazione quello che è veramente importante perché noi dopo il corrente
Non abbiamo ancora affrontato il problema vero della sistema politico italiano che quello di Allah
Governabilità quello di riforme che assicurino la governabilità del sistema il fatto che non si ripetano lei nefandezze diciamo degli ultimi tre anni di questa moltiplicazione il ragionevole senza senza alcuna logica di governi diversi di alleanze diverse ma sempre in un quadro di insostenibilità Happy precarietà di fragilità nel quadro della governabilità del Paese
Finito grazie
Grazie ringraziare Umberto minotauri per la sua analisi a questo punto chiederei Biagio De Giovanni di
Lui la vera ruota libera ma
Mi sembra che tutto sommato volevo riprendere questo argomento
In Europa ci sia stata una maturazione magari non è il piano da due trilioni
Di di americano di By the
Però mi sembra che ci sia stata un'
Un debito assunto in Comune dall'Europa che credo che sia un fatto diciamo nuovo per fare degli investimenti
Diciamo far ripartire l'economia
Proporzioni minori di quelli americani ma sempre stato fatto un conteggio per cui superiori al Piano Marshall in ogni caso quindi non Rampello che insomma
Da oltre dieci anni fa faceva Soros di sulla Germania Peugeot benevolente egemone
Che punto investisse europee più coesa del più anziché cercare di adottare politiche troppo restrittive dicembre imponibile sarà stato il corrente
Sarà stato una maturazione anche a livello delle discussioni economica dell'esperienza del crisi del due mila otto nessuno forse Cottarelli dicono più cintura di Torino ma comunque anche in Europa mi sembra attualmente momento ci sia un clima nuovo no Biagio così
Dovresti azionare il microfono perché sei ancora escluso
Il minimo
Dopo un po'
Non ci sentiamo
Oggi
Sorrisi cliccare su profondo rosso
Ho provato mi si vuole ci sentiamo appare Roma se no rivelare grazie buonasera a tutti dicevo per cento dopo l'intervento di binocoli che mi pare come dire negativo su tutti i fronti di c'è veramente da leader come ne usciamo e allora voglio trovare qualche punto Linux
E poi siccome Francesco mi ha invitato a parlare a ruota libera questo mi permette fosse di vedere qualche punto di luce in questa umbra complessiva che mi non voler disegnato poi tiro anche di Emma Bonino
Anzi vorrei rispondere anzi quindi punto di luce riguardi il messo in in evidenza in questo momento Francesco lauro
Tutto quello che si dice sull'Europa può essere vero
Vedo che sarebbe molto improbabile un successo dalla conferenza annunciata è vero quello che diceva binocoli cioè a dire che l'Europa non può competere nelle condizioni in cui si trova con
America Cina io dico una cosa ancora più generali dico nel mondo si sono scatenate delle geopolitica
Prodotto dalla globalizzazione o per meglio dire della crisi della globalizzazione
Grandi geopolitiche
Cina America Russia ma Turchia Medioriente Mediterraneo dappertutto leggevo politiche stanno l'Europa a difficoltà a rispondere su questo punto
Perché non ha un'unità con non è un continente unitario non è un continente politico come continente politico all'America come continente politico alla fine ma questo non è che lo possiamo questo io è un problema in congenito l'Europa l'Europa è un a un enorme difficoltà di unificarsi
E ed è una prospettiva che si dovrà vedere in futuro con molti problemi molto improbabili tavoli molte aperture possibili vedremo o però diceva Francesco giustamente io qui condivido l'Europa ha fatto un salto di qualità notevolissimo
Con il debito con almeno un parziale una persona e possibilità di interpretare il debito come debito comune in questa è una novità assoluta
Ora anni non voleva per Emma può avere tutte le ragioni nel dire come spenderemo i soldi che ci arriveranno dal recovery io con molta molta fiducia nel governo Draghi e poi dirò perché
Però incantata Emma Bonino carissime ma vorrei rispondere così
L'Europa non può permettersi di ridare fallisca
Le ragioni delle cover i fanghi sono probabili profondamente in queste quando quattro e poi si è aggregata subito la metterei l'asse franco-tedesco hanno deciso il recovery
E hanno deciso loro non il Governo italiano che l'Italia dovesse avere un grande contributo quei famosi duecentonove duecentodieci miliardi lo ha fatto non per benevolenza verso l'Italia
Lo ha fatto perché l'Italia non è la Grecia e l'Italia non può fallire perché se fallisce dalla casa difendevo e naturalmente il fallimento dell'euro problema viene in Francia nel bel Germania si possono porre quindi per il il che non significa che possiamo tranquillamente dire ma visto che non possiamo fallire facciamo quello che vogliamo è ma perfettamente ragione
Cioè evidente che ci vuole un piano estremamente rigidi che si vogliono soprattutto delle riforme di semplificazione istituzionale di sburocratizzazione dimessa un po'no voglio dire in termini pesanti stavo per dire una parola fosse con Comit la museruola ma insomma alle procure nel senso che bisogna anche sentire del Century come dire ripensare questo rapporto tra politica e magistratura se non le decisioni della politica saranno sempre sotto una minaccia
Ci sono problemi enormità
Quindi ma perfettamente ragione quando dice mi preoccupo della di come spenderemo questi soldi però io dico per ora importante o la cosa più importante e che l'Europa abbia deciso e questo non era stato detto che avvenisse
E meglio
Poi rimangono i problemi aperti io lo dicevo che voglio ribadirlo telegraficamente perché voi vorrei parlare un po'dell'Italia poi l'Europa non è in grado di partecipare alla governance del mondo globale
Perché nella governance del mondo globale si sono inserite dicevo prima usato questo termine che mi pare il più chiaro delle geopolitiche
Ciascuna con un grande centro di decisione e l'Europa non ha un grande centro di decisione politica e dunque certamente ci saranno dei problemi enormi del rapporto tra l'Europa e il mondo su questo non ci sono dubbi
In verità adesso ci avventuriamo in previsioni
Dobbiamo sperare che l'Europa lo capisca e che cerchi in qualche modo di collocare la propria iniziativa in una unità più avanzata non so se ci riuscirà per me è addirittura improbabile ma il problema aperto ed è questo Ereno vedere vediamo gli anni del dodici cioè
Sull'Italia io vorrei
Anzitutto consensi grazie il Principato senza però quattro zampe come avevo detto io purtroppo alle dieci devo salutarvi perché l'Europa degli anni proponendovi
Può intervenire vuoi dire qualcosa
Da un qualcosa non va propone emigrarono riunione vorrei cambiare bisaccia arriverà lunedì sedici maggio
Ma io allora avevo vorrei salutarla
C'erano molte domande per professor Contarelli rigenero perché non tema purtroppo c'è questo problema di Washington
Scusami
Viaggio ti prego di nuove commedia se se sarò breve perché non voglio occupare troppo tempo ma insomma sull'Italia io sono di quelli che dice meno male che arrivato Gherardini
Meno male che è arrivato Draghi io voglio essere su questo netto più netto anche di Umberto è stato un po'più riservato diciamo su questo
Perché nella situazione precedente e l'idea di poter organizzare qualche cosa di significativo di veramente strutturato intanto sul ricoveri mi pareva estremamente improbabile io sono estremamente io penso e sono voglio dire così telegraficamente ma questa cosa la voglio dire
Il grande caos l'Italia in crisi da tanti anni ma il vero momento di grande momento attuale interverrò con ventotto anni in cui la crisi è esplosa permettetemi di dirlo nel marzo del due mila diciotto
Quando un terzo degli italiani ha votato per il Movimento cinque Stelle
Dice il popolo e Sosa sì il popolo è sovrano però il popolo sovrano può anche essere criticato non è che dobbiamo accettare tutto quello che sa su questo mi pare evidente
E lui ci troviamo in questo caos politico istituzionale esattamente per questa ragione certo la critica la crisi viene da lontano lo possiamo dire debba ripulite gli anni Novanta Berlusconi tutto quello che volete
Ma se vogliamo mettere lo sguardo vicino il due mila diciotto in punto di crisi perché è un punto di crisi
L'abbiamo visto perché abbiamo avuto due governi con maggioranze opposto e superare il periodo tenute insieme dal Movimento cinque Stelle con lo stesso presidente del Consiglio queste è una cosa che non è mai avvenuta in nessuna democrazia sviluppa che lo stesso Presidente del Consiglio presieda due maggioranze opposte che hanno due visioni opposte dell'Italia
Questo è segno della crisi politica italiana gravissima sindaco sicuri via su questo non ci sono dubbi permette poi abbiamo assistito stiamo assistendo da un lato ha una grande difficoltà del partito democratico a prendere un però una sua identità dall'altro al dissolvimento del Movimento cinque Stelle
Quindi abbiamo una situazione in cui nel Parlamento c'è un terzo degli dei parlamentari adesso di meno perché molti si se non se ne sono andati
Del del gruppo libri del di chi ha vinto le elezioni ma non sappiamo più chi è questo gruppo non conosciamo più la sua identità non sappiamo più che cosa è
E se ci volgiamo verso il centrodestra vediamo la incompatibilità fra le tesi estremiste sopranista adesso l'attenuante naturalmente della lega e Forza Italia dunque
Fare una previsione su quale sarà il Governo italiano diciamo di qui a due anni sperabilmente due anni non anticipate è estremamente difficile questa è la vera preoccupazione questo è il tema della governabilità e l'Italia
Che non sappiamo più alleanza vigili compresi
Il Pd e sarà impedisce faccia a Firenze con i cinque Stelle ma ci sono cinque sei
In un certo senso chi è oggi il Pd ma queste cose le dobbiamo dire o no
E e e tutto quello che poi si potrebbe dire esige preso quindi agli altari abbiamo una situazione difficilissima Italia perciò io ringrazio grandi e ringrazio e voglio dirlo Matteo Renzi da creato questa possibilità
Che altrimenti non ci sarebbe stato perché come minimo abbiamo un grande personaggio che per un paio d'anni riuscirà a tenere insieme le cose e io sento dire purtroppo Cottarelli
Non non è più presente che diciamo la struttura delle poveri fatta adesso come Progetto dall'Asstra lo staff di brani è completamente in
Diverso da quello precedente
Ci sono addirittura cinquanta miliardi di investimenti in più ma non mi sorprende perché il governo precedente Bennerman unità dal punto di vista punitivo dal punto di vista programmatico ed economico
Allora per chiudere va vorrei tornare per un momento sull'Europa allora Brandi è un punto di forza in Italia
L'Europa con tutto quello che si è detto con tutto quello che io ho aggiunto
Beh e l'unica speranza e l'unica possibilità se si dovesse se dovesse entrare ancora più in crisi l'Europa
Era sua relativa unità ma non saremmo perduti gli Stati nazionali non ce la fanno più non ce la fanno più gli stati nazionali
Questi mi paiono i grandi temi che abbiamo davanti e mi fermerei qui perché mi pare di avere sufficientemente parlato a ruota libera come diceva Francesco e vi ringrazio di avermi invitata
Grazie ringrazio Biagio De Giovanni i suoi interventi sono sempre De Lucia proprio riflessioni impreviste diciamo come come le pandemie conseguenza delle pandemie però forse di segno opposto diciamo mi sembra che a questo punto
Molti dei temi che tu hai toccato chiaramente
Mi sembra che implicitamente si oppongono anche a un quadro politico che vita bipolarismo
Quindi cinque stelle fu il PD non non so se lo è ancora ma in qualche modo il partito più vicino da dovrebbe essere giusto modo di vedere insomma
E dal davanti alla ricomposizione tra lega Forza Italia e Fratelli d'Italia
Però la parte il discorso sul sistema elettorale in cui tutto D'Alimonte forse uno dei massimi interpreti Esperti ma diciamo che
Perché o o si concepisce un Governo di emergenza nazionale del al L'Unità continua anche nella prossima legislatura proiezioni
A questo punto sarebbero quasi una farsa perché magari con un sistema elettorale
Insomma con alta proporzionalità si potrebbe comporre e ricomporre una e quindi in realtà se invece si vuole eseguire
Una vera competizione elettorale o con questo sistema se non si riuscirà
Cambiarlo
Secondo ieri Monti sicuramente in senso maggioritario che anche succeda questa opinione di Fini
Vivi Billie dalla parola sentiamo lo Roberto D'Alimonte che sicuramente accuse
Da dirci tossico
Poi
Nuove
Ti senti no
A
Quanto mi sentirei euro con l'inganno esclusi scusatemi
Io ringrazio di nuovo Francesco tutti voi presto nel seminario
Certo mi ha dato il la perché parlando di sistema elettorale mi consente invece di dire delle cose su alcun tema che cinque molto lavorato però volevo agganciate riflessioni sul sistema elettorale al tema più ampio della governabilità io penso che noi non riusciremo a fermare il declino di questo paese che invece è stato descrittore Cottarelli che conosciamo
Se non riusciremo a risolvere un problema di fondo che è quello della stabilità dei nostri governi
Cioè quando parliamo di governabilità naturalmente al concetto polivalente perché cinghia evidenti delle governabilità sono numerosi ma un ingrediente essenziale della necessario non sufficiente
Ma è necessario che la governabilità e la durata dei governi durante l'inchiesta al governo
Cioè almeno i governi che dovremmo come successo della Seconda Repubblica diciassette misi in la media di diciassette mesi e falsata da due il governo è in sé che è stata un'anomalia perché tutti gli altri governi
Sono dure anche molto meno
E un handicappati drammatico per il nostro Paese cioè come si fa a programmare il futuro
Come si fa a contare in Europa nelle sedi internazionali con governi che durano così poco
Domanda retorica perché una domanda fate voi credo che credo consensi per quello che ho sentito anche in precedenza
Quindi la la domanda da porsi è come cercare quindi stabilizzano il governo di questo Paese
Il sistema elettorale è una delle chiavi non è la sola
Mi dispiace molto devo dire che il governo trendy ma lo capisco non si sia posto il problema delle riforme istituzionale e vero che si è posto il problema della riforma della giustizia civile e le riforme del pubblica amministrazione e io spero che queste riforme vengano su quanto meno importante dubito che potranno essere implementate nell'arco nel tempo della presumibile durata dell'Ulivo premiamo
E queste riforme almeno sino importanti ma non bastano
Io sono deluso dal fatto che in questo clima di quasi unità nazionale
Non se ne sia posto l'accento sul la riforma del Senato per esempio
Noi siamo rimaste in unico paese in Europa conosciuto bicameralismo Boniperti no
Il problema ma come me concetti che non si discute
Nel superamento di questo di questa anomalia e è il problema del bicameralismo paritario e qui potrei aggiungere altri problemi carte aspetti riforme istituzionali che vanno nella direzione auspicata da Mino poi il rafforzamento del governo passa anche dal rafforzamento delle capacità del Governo che operare in Parlamento
E così via ma mi fermo sul collegamento tra la il superamento del bicameralismo paritario che i sistemi elettorali
Dicevo il sistema elettorale non nelle condizioni sufficiente per la durata dei governi ma è una condizione con ingrediente importante
Io sono per questo motivo un convento dieci proporzionalista non mi non mi definisco nemmeno maggioritaria chissà
Amo definirmi disc proporzionalista
Perché io credo che l'obiettivo della stabilità dei governi debba passa necessariamente nel nostro Paese in questa fase storica nomi quarantotto
Ma nel nostro Paese in questa fase lettori passa per l'adozione di sistemi visto frazionale
Cioè sistemi che trasformino una minoranza
Qualificante
Consulente la maggioranza relativa dei voti in maggioranza di seggi questore il primo
Quindi diciamo caratteristica di qualunque sistema elettorale
Necessario oggi per cercare di stabilizzare rigore
L'attuale sistema elettorale il cosiddetto fratello contiene una componente di sproporzione le che non è stata sufficiente nel due mila diciotto
A trasformare la maggioranza relativa dei voti in maggioranza assoluta dei seggi
Ma secondo me potrebbe già questo sistema elettorale
Potrebbe farlo nel due mila ventitré
Lo potrebbe fare il due mila venti e trenta per che stiamo tornando come voi stesse avete accennato ad una situazione bipolare dopo il terremoto del due mila tredici
E la Londra sensibile che è continuata fino al due mila diciotto
La novità più importanti di questi ultimi mesi e questo secondo me è uno degli effetti positivi effetti sistemici costitutivi del governo terribili e il ristrutturazione
Bipolare del nostro sistema
Con
Modello bipolare comune sento bipolare anche l'attuale sistema elettorale in uso tecnico
Alle prossime elezioni potrebbe dare una maggioranza anzi quasi certamente è una maggioranza assoluta di seggi uno dei due condizioni che si presenteranno al voto perché io assumo che ci saranno nel due mila ventitré due coalizioni due popoli
A cui rivolgere a voi avete accennato
In apertura di questo impone ancora non è la leadership di questi poli non è ancora definita ma ritengo che ci saranno due volte
E il Rosato Otello inciderà una maggioranza assoluta sarà una maggioranza assoluta la cui entità non sono ignorando naturalmente nessuno in grado di stabilire marchigiana un elemento impronta cioè per potere spera governi più stabili che però non è sufficiente
Perché per esempio avendo un bipolarismo e avendo un bicameralismo paritario noi corriamo il rischio anche con questo sistema elettorale viene maggioranze BS
Magari della stessa coalizione Marcon
Dimensioni diverse nelle due Camere percorre sarebbe stato opportuno quanto meno utilizzare il tempo restante per modificati la Costituzione mi rendo conto che è un'utopia modificare la Costituzione per fare in modo che la fiducia al governo veniva data in una sola Camera in modo che un sistema elettorale funzioni propriamente per una sola Camera questo è un elemento banale elementare che però non vedo
Nell'agenda di questo governo spero che prima o poi arriveremo ad affrontare con dopo il due mila ventitré
Che concludo dicevo non parte sistemi elettorali
E non basta nemmeno il superamento il superamento del bicameralismo paritario occorre una riforma dei regolamenti parlamentari
Con con il mio punto di vista avere il coraggio di dire ritornare il finanziamento pubblico dei partiti
Occorre
La l'implemento il la la Costituzione per quanto riguarda la regolamentazione dei partiti
E
Ecco direi che questo diciamo dovrebbe essere un una leggenda minima di riforma poi naturalmente la stabilità dei governi dipende anche dalla cultura politica
In Germania i governi sono stabili anche in presenza di un sistema elettorale proporzionale perché c'è una cultura politica della stabilità sia economica che che cultura della stabilità sia economica che politica ora io mi rendo conto che noi a comperare sulla cultura politica nella nostra classe dirigente sia come dire un vasto programma
Però ritengo che quelle riforme giorno cui ho accennato
E soprattutto il mantenimento del sistema elettorale almeno di questo sistema elettorale perché io intendo il proporzionale io penso che il fantasma della proporzionale aleggia ancora su minori
Però mantenere almeno questo sistema elettorale con questa componente visto l'opposizione e magari rafforzare la questa componente questo occasionale io non ci credo e questo crea prima del due mila ventitré però questo quanto meno ci dà la speranza che il prossimo le prossime elezioni odore hanno un governo forse un pochino più stabili di quelli che abbiamo visto dopo il due mila e tredici e qui mi fermo e vi ringrazio per l'attenzione
Grazie Roberto
è stato come quelli che tutti hanno preceduto che questo intervento molto interessante ma qui adesso
Abbiamo qualche domanda
Abbiamo
Un'ottantina di persone che ci sei dal questore Treviri e poi vedremo in seguito questa e abbiamo anche delle domande quindi io se mi consentite vorrei
Girare la Flor
In modo poi da
Continuare
Con un intervento più breve per ciascuno dei degli stessi certe disponibili
Dunque
Una chiunque già consegnarono
Un allora
Poniamo la domanda ogni giorno capita italiani il bagaglio nei possibili normativa ostile farlo sulla trasparenza sulla rendicontazione rendicontazione fondi europei
Non è un diritto condizioni garantire sì distinzioni indici economici sociali nei secondi
Possiamo
Comunque abbiamo
Occhi morale chi vuole una
Forse Urso
Emma Bonino somma mi sembra che radicali abbiano un garantista di attenzione della giustizia in tutte le sue
Indubbiamente l'amministrazione della giustizia è una ventenne più sensibili diversamente dalla importante ministro delle infrastrutture eccetera eccetera
Perché implica e rapporto fiduciario non fiduciario il tracciato Elgin tendini ora basta qualunque giornale di cronaca quindi non devo ma è indubbio che la riforma della giustizia
Che Draghi ha posto a livello di giustizia amministrativa perché tra virgolette ce lo chiede l'Europa appalti eccetera eccetera ma anche quella penale fondamentale
Ora non sta nel programma di governo anche se era amministrata Altamira sta cercando di ricorrere a dei ripari io vorrei ricordare che in questo Paese più di mille persone la no più di mille persone lanciano
Vanno in carcerazione preventiva con tutti i drammi
Reputazionali imprenditoriali familiari eccetera eccetera e poi vengono prosciolti diciamo perché il fatto non sussiste
E potremmo andare indietro sulla obbligatorietà dell'azione penale e tutte quelle invece non sono mai mai avvenute io però oltre esprimere questo giudizio torme molto netto sul rapporto magistratura in politica
CSM riforma del CSM non parliamo della responsabilità civile dei magistrati e tutto quello che serve in questi anni volevo in realtà non rispondere ma insomma chiosare un po'l'intervento di D'Alimonte sui sistemi elettorali
Io non credo che sia un problema di cesello modifichiamo il Regolamento di eccetera il problema di capirci
Io insisto non sono proporzionalista
Comune vende del da tanto tempo ma mi chiedo perché non sia neanche impossibile discutere di un sistema maggioritario a doppio turno
Che consente a tutte le forze di partecipare al primo turno e le obbliga sostanzialmente a degli accordi io questo non lo capisco
Cioè non è un problema di cesello ordinò un cesello e di capire che se vogliamo affrontare questo tema non possiamo andare di uncinetto o di fioretto non è una questione di regolamenti del Senato piuttosto che verrà e di capire e sulla governabilità che anche io ritengo fondamentale sulla stabilità dei governi che forse al di là delle mie
Passione di successione nominare né l'inglese il sistema francese al doppio turno può essere una soluzione esige più ovviamente con tutte le resistenze questo questo implica non oso neanche pensare alle prossime elezioni col taglio dei parlamentari con collegi aiutano inviargli o se mi sbaglio a più di un milione un collegio più di un milione di elettori quindi può partecipare che c'ha un sacco di soldi di tutte le per farsi riconoscere occhi sostenuto da una macchina di vi di partito per cui io non sono in grado all'Istat da questo punto di vista penso una riforma s'ha da fare come perché io ritengo deve essere una riforma signor De Mita aggettivo radicale
Venuta Lorandi non andare come dire centimetro per centimetro a cesellare l'esistente usato
Sì
Le ci ci sono altre domande dal Pubblico sì allora
Si sente Havana professava farà londinese questo è il punto
Ecco
Pietro scolpito va buonasera no volevo fare un un seguito alla quello che ha detto il professor D'Alimonte le ho detto adesso nel disco proporzionalista
Io vorrei essere Disney giornalista perché secondo me la semplificazione passa per una radicale disturbi ma della della cipolla istituzionale che siamo diventati troppi strati
Troppi strati abbiamo bisogno di una decomposizione dello Stato
Facendo l'unione di piccoli comuni facendo delle vere città metropolitane cancellando le regioni poi spiegherò io il perché e dando potere al governo centrale
Perché le regioni vanno cancellate a mio avviso perché sono state una clamoroso equivoco
Non ce ne sono diventate sostanzialmente il vero sottobosco politico istituzionale dell'Italia
Sì io devo pensare perché l'Italia si è
Il jazz salta
E secondo me c'è anche una coincidenza temporale e da quando le Regioni negli anno dagli anni ottanta in poi hanno acquisito potere
E hanno sostanzialmente dov'è nato potere dallo Stato centrale e cancellato poteri agli enti territoriali sottostante
Prima c'era una ragione politica quella con le Regioni dovevano essere presenti nel nostro scenario ed era la convenzione ad excludendum del per il partito comunista quale non poteva arrivare al governo nazionale dove avere una propria espressione politica sul territorio ora questo tema non c'è più da tempo
E io credo che invece di avere dei ras locali
E il governo del territorio con fare un po'intimidatorio in alcuni casi sarebbe bene diciamo ridisegnare grosse Cipolla creando la diciamo a con con la capacità di prendere decisioni rapide e tempestive
Vicino al territorio con i Comuni
Pongo le città metropolitane e centrali con un governo forte che possa dialogare in Europa anche perché se ne pensiamo alla prospettiva dell'unione politica europea saremo noi come Italia nessuna regione onestamente non più che in origine dell'Europa
Grazie grazie Pietro non so se alla domanda per Roberto D'Alimonte ora anche Paola bionda pensavo per la verità le giuste riposo De Giovanni quando parlava di semplificazione
Sì su posso
Possono dire veramente sì va bene
Precoce molto veloce in prima di prendere un attimo il tema della giustizia che sollevato Emma Bonino rispondendo a una domanda
Provando a formularla in una maniera
Molto sintetica e quindi anche con le sue ambiguità insomma in Italia c'è un problema drammatico di politicizzazione della magistratura
Questo è uno dei dei gravissimi problemi civili del nostro Paese poco da fare
E adesso i problemi sono uscite allo scoperto non è più soltanto come dire una critica di
Io di alcuni no in questo mi pare un punto un punto nel è un punto che riprende il tema di Stato adesso sollevato lo Stato ha bisogno di riprendere forma in Italia
Ha bisogno di riprendere forma qui c'è una crisi della statualità
Con l'idea che tanto gli Stati non servivano più degli Stati nazionali sostenitrici stare non è così
Anche l'Europa è una dialettica fra Stati e Unione Europea settori è uno dei temi della dialettica o se lo metti in ginocchio
Anche nelle forme che sono state adesso vittime la prendiamo la questione questo mi ha deluso anche il governo delle malgoverno della il Governo doveva dire sobrie vaccini decide lo Stato perché c'è una questione di emergenza
E previsto dalla Costituzione e anticostituzionale quello che sta succedendo in Italia nello scontro fra Regioni e Stato sul terreno delle vaccinazioni
E di quindi è giustissimo ne abbiamo bisogno di una ripresa della forma stato che non è il vecchio Stato nazionale chiuso nei propri confini entropico eccetera eccetera è uno stato aperto ma deve esserci
E quindi io certo abolire le Regioni servirebbe De Luca delle insomma non sa dove finisco insomma parlava da Napoli perciò delizia richiamo diciamo il nostro presidente insomma questo problema vero il problema di come le regioni hanno sconvolto il sistema Italia abolì deliberare un una cosa impossibile dovremmo bisognerebbe ripensare costituzionalmente il rapporto fra Stato e regioni e soprattutto a bere delle culture politiche dirò l'ultima cosa su questo adeguate a aspra sta questo tipo di problema che ci troviamo di fronte ora discusso da Rimondi naturalmente
Ha detto cose importanti che largamente si possono condividere io mi domando ma quale sarà questo bipolarismo del Duemila venditrice chi lo fa il bipolarismo del due mila ventitré
I cinque Stelle non esibito non ci sarà più nessuno
Vista la ricerca affannosa di un'identità nel centrodestra eccesso peronismo della lega e cioè il moderatismo di Berlusconi della del del e di forza Italia quindi e pronti c'è naturalmente un problema al sistema elettorale credo che le cose dette da D'Alimonte dalla sua competenza siano tutela condividere sulle sollevando la questione ma la mia domanda è improprio
Un problema che lo stesso da Rimondi problema ma quali sono le culture politiche
Le culture politiche che sono in grado di rimettere in piedi questo Paese
Questo è un problema abbastanza drammatico questo io credo che in questi ultimi anni per varie ragioni dei populismi mi aveva avuto un comunismo in più violento d'Europa alle sue origini poi naturalmente si è spostato sia moderato tutto quello che volete
Ma il due mila diciotto da questo punto di vista è una data che segna la storia del Paese
Lo screening
Grazie
Cioè qualcuno aveva visto che vuole intervenire su viaggio Giovanni
Alzi la mano preciso se invivibili se non ci sono domande le industrie sul trattore c'è qualche altra domanda interviene pure
Vuole intervenire sulle cose sui per la cosa venga Emma Bonino
Cioè io sei molto contento se ci fossero le condizioni oggi per potere approvare una riforma elettorale
Nel tempo francese cioè collegi cumino il doppio turno
Con i colleghi uninominali problema onorevole che in queste condizioni non ci sono
Non ci sono perché è fare riforme elettorali e contro una cosa complicatissima mettere insieme gli interessi dei partiti che vogliono fare le riforme
Chi complicatissima perché ogni battito obiettivi diversi interessi diversi
Che e e quindi il gradualismo ne esce nasce questa possibilità ritrovare un largo consenso Berlusconi ha fatto la riforma elettorale del due mila e cinque perché aveva una maggioranza in Parlamento l'imposta Puglia ante riforma elettorale l'ha fatta dalla Corte costituzionale
Le ha fatte dal conte costituzionale con due sentenze
Il fatto due rifugi due leggi elettorali che che pure hanno costretto il parlamento
Grazie Mattarella a intervenire armonizzare i due sistemi elettorali diversi che due cent conclude cuoca costituzionale avevano se se ne comunque tutto un pasticcio un groviglio di situazioni
Aggiungo che in questo momento dietro le quinte si sta parlando di riforma elettorale e il modello su cui stanno lavorando la lega il PD
E
Non si può usare il termine Italicum perché è una brutta parola inventata però il modello in quell'unica
Cioè
Il proporzionale corretto con un premio di maggioranza a due turni
E dal mio punto di vista
Questo non è un non sarebbe un cattivo sistema elettorale
Perché in questo Paese
Che il peggio se oggi ci fosse in condizioni di per introdurre consiste nei collegi uninominali mi andrebbe bene anche quello
Per oggi i collegi uninominali godono di minor favore in Parlamento tra le forze politiche di un sistema proporzionale con premio di maggioranza che con sistema proporzionale con premio di maggioranza
Il torneo cioè ogni partito si presenta per i fatti suoi
Avendo tanti partiti in questo Paese i partiti ci tengono vere le loro liste d'con i propri candidati con i propri simboli con i collegi uninominali invece cosa succede succede che i partiti devono mettersi d'accordo
Per fare il pendolare dei candidati comuni
Quindi si fanno le coalizioni partiti affini candidati comuni spartizione dei collegi e terminati di diversi partiti paracadutati in diversi colleghi cioè è un sistema quello dei collegi uninominali molto più complicato da calare nel contesto italiano oggi per cui per questo io dico
Sono anche su un uomo
D'accordo su un sistema proporzionale con premio di maggioranza ma come si fa a introdurre un sistema proporzionale con premio di maggioranza quando i premi di maggioranza sarebbero due non uno
Nelle due Camere e cosa succede sei avendo tra l'altro due Camere con elettorato
Attivo diverso perché il Parlamento non ancora approvato la legge costituzione di revisione costituzionale sul voto diciottenni al Senato e mi domando perché non l'abbia ancora fatto
Ma aprire un sistema elettorale come quello di cui si sta parlando con due premi di maggioranza non è fattibile
Perché cosa succede se una coalizione vince il premio alla Camera nell'altra coalizione vincente al Senato e tutto un pasticcio
Così cieco
Noi abbiamo bisogno di ritornare ad un discussioni seria
Sistematica su un complesso di riforme istituzionali
Dentro il quale ci sarà anche la riforma elettorale va messo andrebbe messo tutto insieme ma mentre lo dico mi rendo conto che è un utopia perché in questo Parlamento con questa classe politica con questi partiti non vedo io scrivo contava molto su Gelli
Evidentemente non ha voluto affrontare la sfida delle riforme istituzionali
Avendo davanti a sé un orizzonte limitato per cui non vedo francamente gli altri oggi possano sollevare il problema di cui sto parlando editoriale in cui tutti stiamo parlando quello di Edison la questione della governabilità di questo benedetto paese
Grazie Roberto
Se su questo tema non attendono interventi abbiamo altre domande
Allora vorrei chiedere a Umberto Masucci voleva
Per ora si erano tutti se io faccio impresa in alcuni porti italiani in alcuni porti stranieri
Stamattina avevamo un UE abbinare a quel partecipato anche il mio amico professore Andrew Lima della prestigiosa Università di Singapore l'annus
E si parlava proprio del problemi portuali e di come ora siamo confrontati con problemi che sono completamente diversi da quelli che io per esempio attraversato nella mia vita
Primo problema è la digitalizzazione l'ora la domanda che mi pongo che vi pongo chiede di voi
Pensa di potermi rispondere ma il nostro Paese al di là del cambio di nomi dei ministeri ora non si chiama più mi quello mio di riferimento si chiama Mills poi ognuno Song bene riusciremo a cambiare anche un po'la struttura di questi ministeri cioè per me se devo parlare i cugini ingegnerizzazione io con perché sono presidente di un Fondo italiano per i porti e che investe nei porti non mi occupo io che ciò settant'anni passati ma ciò il quarantenne
Riusciamo a fare anche un rinnovamento della classe amministrativa dei nostri ministeri che chiaramente consenta di poter procedere speditamente
E andando verso quello che in altri Paesi non soltanto a Singapore ma anche in America in Cina ma anche in Europa c'è un un grande avanzamento su questioni ecco quando parliamo di Next Generation
Sempre per questo
Piano rischi di riprese e di resilienza ma a possiamo fare Next Generation del piano senza vero Next Generation che governa questo piano ecco questa è la domanda
Posso dire una cosa
Prego
No prontamente punto che io lo toccavo quando esprimevo la mia preoccupazione anche scrivere un piano è già difficile ma insomma si può anche fare metterlo a terra è un po'più complicato
Quindi lei il fatto che hanno un problema gigantesco della nostra è che il problema della pubblica amministrazione è anche della di modernizzazione della pubblica amministrazione io sono d'accordo con lei
Peraltro penso che per rilancio del Sud questi rapporti sia essenziale anche se poco un poco
Esaminata ma io penso invece che sia essenziale il Bardo solo traffico il Mediterraneo mi chiedo perché nessuno sbarchi in Italia perché mai debbano imbarcare altrove oppure a fare tutto il giro per arrivare a imbarcare a Rotterdam un tempo non volendo essere mensili conosco però condivido la sua preoccupazione anche a fine quello parte che ricevo io non ce l'ha messa a terra di qualunque cosa avvenga scritta nel pm re che ha che ha fame con una amministrazione mi è non adeguata ai tempi che corrono
Grazie
Sì prego ci sono anche delle altre domande se voi no no no c'è un allenatore vada oltre al credito su questo
C'erano le domande
Sì
Ho
Lazio ognuno soprattutto grazie in particolare no Francesco lauro la sua il suo impegno generoso di uno dei bimbi
A vuole invece sono da discutere comunque che un momento particolarmente complesso che noi viviamo Napoli ma insomma io condivido moltissime cose che sono state vinte dalla su De Giovanni D'Adamo lui Ugolini consumo dal
Per loro diritto
Poi c'è una fase della
Qualche settimana fa abbiamo sentito dalla in tv dopo Torelli che impegnato nella costruzione di una no
In fondo un'aggregazione di un comitato ad hoc per lo studio
Chiedo all'onorevole Bonino tribù c'è la possibilità di costruiva un nuovo soggetto politico di di di di Celentano modellato che posso in qualche modo organizzare tutta questa ideologia anche finché in tutte queste necessità tutte queste idee che al mondo ballabili come lento ma io lo capisco
E di ma chi li rappresenta
Danilo impastano le riforme elettorali o come c'è spazio per un un politico
Quindi nasce of
Grazie grazie alla Volksoper c'era ancora qualche altra domanda così poi
Risolviamo con una carrellata ci sono
TV negativo altro
Buonasera
Io volevo ringraziare intanto Francesco questo per questa opportunità che ci ha dato stasera
Però credo che bisogna cominciare dal alcune cose fondamentali viventi del noi
Come come come collettività parlo delle dell'Italia in particolare siamo come una nave
Parlando insomma di temi portuali che in questo momento è di notte il naso al mare
Con nebbia
Senza stelle
E senza punti
No
Quindi veramente non siamo davanti a un video
Siamo nel caos totale perché ogni cosa che tocchiamo
Ha problemi io mi sono appuntato una serie di cose
Dove non tutte le illustre personalità che mi hanno preceduto
Alcune di queste sono
Focalizzare sospesa presto e bene io ottantesimo stima l'onorevole Bonino però credo che questi sono due avverbi difficilmente collegabili assieme minore
Però essendo
Presto e bene
No non mi io faccio gli ingegneri mestiere sono un pianificatore urbanista lavori cioè un servitore dello Stato
Andrebbe andrebbero come dire organizzate ci sono una serie di punti che andrebbero uno per uno
Messi a fuoco e sono dantista serio singolare la riforma elettorale
La prima cosa è la riforma elettorale chiedo
Perché non si parla ancora della reintroduzione delle preferenze
è lo strumento più elementare per avere un referente
Al quale demandare le proprie aspettative
E al quale rendere conto di quello che si sta facendo in barella
La spersonalizzazione di questa cosa ciò ha portato come nessuno ha più responsabilità
E quindi è una cosa molto molto negativo la seconda cosa sulla quale vorrei puntare
Che forse è la prima in ordine di priorità che fra le necessità dobbiamo scegliere le priorità
Nella cultura
Noi scontiamo un gap culturale rispetto agli altri Paesi e il sud in particolare
Che poi scendi mette in condizione di su Cuba sia per quanto riguarda le infrastrutture in particolare parlo delle infrastrutture di trasporto io mi sono autonomia abbastanza
Poi diventa vada sotto uno strato diciamo con una commissione straordinaria giù in un posto della Calabria sullo Ionio
Non mi sono reso conto ci sono i posti spettacolari che non raggiungeremo mai
Ne ho fatto ridimensiona cosa il popolo più antico il nostro popolo più antico
Più famoso il popolo di Roma
Ci ha lasciato a tre grandi intreccia Ida spiega l'insegnante tre grandi testimonianze
Le strade gli acquedotti
E il diritto
Cioè due mila anni fa spargendo aveva già capito che se tu vuoi colonizzare sviluppare un posto
Prima ci arrivi quindi l'infrastruttura di trasporto con questo mi collego anche altro all'aspetto portuale di cui si parlava prima di quei cosa direbbero niente do o la seconda cosa ci portavano l'acqua e quindi la vita
E poi alla fine gli imponevano le regole
Noi purtroppo questo non l'abbiamo ancora Carmine fino a quando non infrastrutture Remo il sud almeno come il Nord
Non supereremo mai questi che in Europa i prodotti agricoli della Calabria e della Sicilia non sono accettabili
Perché non si garantisce la sistematicità dell'arrivo
Oggi lo sciopero del tre domani il pullman non parte dopodomani bloccano l'autostrada quindi sono le solite cose di cui voi via
Nunzio vi ringrazio cioè dato volti scusami Helen davanti volevo José Mourinho lo stesso problema abbiamo allievo sono inutili evase non passi interessanti dimora nel tuo intervento ci ha dato moltissimi Grazia debole vuol dire due cose finali
Non è ancora abbiamo il problema di con chi fa le cose invece bisogna dire come fare le cose
Basta queste separazioni io mai contese andrà con quello ma piuttosto come fare le cose
E la seconda cosa per quanto riguarda l'Europa dobbiamo cominciare a delle regole uguali uguali opportunità
Grazie grazie Nunzio
Adesso c'è una persona
Un puro caso di omonimia mia figlia Diletta che non è più in Europa perché
Devono intervenire
Grazie ma mesi tifa estranee Manna e la strada fosse citata dall'intervento del proprio essere Cottarelli però se annata annullando la messa in atto di manganese Dieng fase mi chiedevo se potesse ammarare ultimamente sui temi e anche obiettivi dei cosiddetti investimenti buoni ma a Olten e Aarau Nascimbene fosse Bcc in particolare riguarda la macchina dei giovani
Egregiamente non sono più una fretta nella politica economica italiana specialmente in un contesto così democraticamente in declino
E attenta nera anche se il limite dei fondi europei come seminterrati della Next Generation
E poi mi chiedo quale antisom politico intestato in testa si può fare portavoce delle istanze già una impegni e attuale ma insieme professionista eccetera ecc nanetti niente quali sono le vostre rimasti opinioni germanici
Grazie Diletta credo che abbia perdente sufficiente materiale io un taccuino qui
Ma gli appunti devono essere presi voi
Io nella Neame alla conclusione diciamo grazie alle undici allora allora punto la la pregherei se vuole
Per venire su qualcuno in quest'inferno chiediamo agli altri partner credo Francesco
Io ieri
Segnato due cose una sul sì esiste lo spazio al centro in cui proprio nulla
Può darsi che esista
Ma da quarant'anni che ci proverò non è mai stato come dire realizzati
Per varie ragioni e qui torno invece alla domanda del la rassegna il trattore successivo alle non sappiamo qual è il nostro deputato la ci vogliono le preferenze mi scusi eh
Ma io il sistema delle preferenze l'ho vissuto
E non è vero guardi in un collegio di un milione di abitanti magari un sistema elettorale a preferenze Lenna il suo deputato non lo conosceva mai mai anche se avesse miliardi per farsi conoscere
Quindi attorno al sistema francese il con collegi piccoli in cui il deputato di del deputato holder leggibile si conosce vita morte e miracoli
Sui giovani guardi io ormai sono allergie a perché dei giovani parlano tutti meno i giovani e io vi trovò come dire un po'inerti perché non è che annientarli come dire mi occupo per voi io al massimo sono disponibile a occuparmene con voi
Ma e evidente che noi stiamo passando da convegni in cui Giori membro grave ombra e poi dal lunedì al venerdì si cerca altre cose ma quello che io mi chiedo dove siete
Cari giovani poiché il destino futuro è il vostro
è il vostro non mio più ogni Randazzo io mi chiedo dove siete
E mi chiedo anche se vi aspettate il tutto dall'alto se non lo siete anche voi chimiche dovete integrare sulle maniche e cercare di influenzare progetti diciamo nella vita politica
Grazie
Io non ho finito
C'era una domanda proprio per lei allora l'avvocato
Importantissimo passato concorrenziale economiche riteniamo
Sì mi
Non ho capito non hanno sentito anche bipolarismo basato su cosa quali saranno i valori che caratterizzeranno centrodestra e il centro sinistra di qui alle prossime elezioni
Questo è tutto da vedere voglio dire il mondo cambia ma alcuni dati di fondo mi sembrano abbastanza evidente io sono un liberale
Alla Beveridge implementando per capire cioè quello che ha inventato lo stato sociale
Che nel nostro Paese avrebbe ampiamente bisogno del minore senso una come dire tagliando diciamo così perché uno stato sociale inventarmi anziani in più per i più che ad altro ma comunque il problema è innegabile che i valori sono sempre stati abbastanza
Inter connessi quindi io non credo che le prossime elezioni per esempio siano uno scontro di valori penso ci sia uno scontro di politiche quello che accomuna sembra di destra o sinistra c'è una leggenda è che i diritti civili sono considerati sempre un come dire una roba marginale eccetera eccetera disturbante per la verità e non sono mai riuscite a far capire che i diritti civili sono grandi Gritti sociale
Grazie io vi devo lasciare mi dispiace molto prossimo le undici
Grazie
Grazie
Penso Ricci ringrazio tutti credo siamo giunti alla conclusione non so se vogliamo Nicola vogliamo conclude con anche un po'su questi temi abbiamo parlato e un'azienda
Di proposte politiche alternative degli necessità di avere delle coalizioni di forze che andiamo
Degli elementi in comune di revisioni e comunque unto pesanti è stato proprio ieri ha scelto di Giovanni perfetto in viaggio diciamo un trasformismo diciamo altro che quello dei preti senza ombre
Forse questo il tema su cui potremmo conclude con una battuta questo vostro convegno
Sono sei
Cosa Francesco che chiedi
Francesco
Non si sente
Chiede chiederò
Cioè abbiamo effettivamente la possibilità di una competizione virtuosa tra una sinistra che abbia un programma
Di sinistra e di centro sinistra
Utile al Paese mi in questa fase e è una destra che abbia un altro programma che naturalmente abbia una sua coerenza
Posa come posso dire influenzare in modo diverso
Futuro politico del Paese questa difficile fase e allora questo dove mettiamo chiamiamolo esperimento diciamo di governo Dini in quasi unità nazionale gestisce una fase così delicata e difficile piena i rischi ma anche di opportunità che il governo Draghi
Allora della risposta data la Bonino in dieci minuti fa il fatto che ci siamo liberati finalmente
Non sa e non si sente
Non si sente
Allora dicevo che la risposta l'ha data la Bonino dieci del cinque minuti fa il fatto che ci siamo liberati finalmente di un sopra Nismo nazionalista antieuropeo aggressivo da una parte e che è venuto in crisi quello che è nato nel due mila diciotto un populismo altrettanto aggressivo che ha perso in tutte le sue battaglie sul terreno dell'economia delle opere delle infrastrutture della giustizia e così via e siamo oggi
Di fronte ad un aspetto quali con il quale il governo
Darà guidato da Draghi che finalmente non è più più condizionato da acquisti
Due fattori
Negativi che hanno caratterizzato la storia politica degli ultimi degli ultimi dieci anni possiamo dire del nostro Paese e questo ci conforta sul fatto che il futuro bipolarismo
Sarà certamente un bipolarismo altre
Affidato diciamo ad una dialettica politica più responsabile più laica oserei dire più caratterizzata sulle differenze
Programmatiche piuttosto che sui sul sul confronto e così detto ideologico e dei dei valori i valori sono quelli di tutte le forze politiche che devono condividere un comune quadro di valori liberali dell'assetto democratico costituzionale del nostro Paese
Ed è vero piuttosto distinguesse caratterizzarsi sulle risposte che danno i differenti
Temi del dialettica politica quindi su questo io sarei abbastanza fiduciosi il problema è arrivarci
A questo tipo di Bocchetti bipolarismo e qui ci sono tutte le questioni
Imposte da D'Alimonte su cui io ovviamente concordo completamente perché le avevo in qualche modo anche un po'dette nel mio nel mio intervento il vero problema che ne abbiamo di fronte è quello di affrontare il nodo della governabilità e della stabilizzazione del sistema occulti questo si deve fare con delle riforme incisive rivoluzionarie strutturali e così via radicali come anche mi ha ricordato indubbiamente sarebbe così purtroppo come sempre nel nostro Paese non abbiamo mai il tempo e le condizioni per affrontare così le cose ci dobbiamo accontentare diciamo di un di un di qualcosa di meno ma che comunque riesca ad avvicinare l'obiettivo della stabilità per questo io se io sono molto d'accordo con le cose che diceva link dal Monte contano molto di più per esempio delle riforme istituzionali che possono sembrare anche piccole anche limitate ma che possono avere invece un valore dirompente dal punto di vista del dialettica politica futura per esempio quelle che riguardano l'aspetto delle due Camere o anche semplici solamente mi limito a cui sto il problema della non sfiducia costruttiva che bisogna introdurre nel nostro sistema perciò per mettere almeno un freno al instabilità del sistema io però vorrei concludere sulle cose di il mio intervento sulle cose di di letizia perché a me sembra che che sì il problema dei giovani declinato non sociologicamente
O come il desiderio diciamo delle delle delle forze politiche se invece l'essenza dei problemi che abbiamo di fronte questo ricoveri blande può rispondere efficacemente al problema dei giovani se realizza per esempio due cose molto molto concrete
Se diventa veramente un piano di investimenti finalizzati alla crescita economica perché la crescita economica oggi nelle condizioni del nostro paese ma direi nelle condizioni generali delle con dell'economia può realizzarsi solamente con un grande il tasso di innovazioni di dotazione diciamo di i ieri di di di di di cultura e di tecnologia negli anni degli investimenti che andranno avanti e questo indubbiamente di chiederà un ricambio fortissimo il qualificato della forza lavoro che dovrà poi incarnare questo piano questo piano di investimenti e l'altro grande problema chiudo
è quello di avere un
Una politica di ricambio generazionale e di cultura e di affetti professionali dentro le strutture dello Stato e nella pubblica amministrazione
Questo deve essere qualcosa di veramente immediato il profondo qualcuno dice anche solo per mettere su carte del del su un terreno reale il record di grandi c'è bisogno della pubblica amministrazione abbia al suo interno nelle qualificazioni delle professionalità e direi anche anagraficamente della forza lavoro che oggi che oggi non ha dopo anni e anni di sclerosi e di immobilismo occupazionale nella pubblica nella pubblica amministrazione qui ci vuole veramente il coraggio di un ricambio di un ricambio profondo anche investendo diciamo spesa pubblica finalizzata acquisto acquisto effettivo ricambio nella pubblica amministrazione io non vedo altri modi per risolvere per affrontare concretamente il problema il problema dei giovani di cui tutto va tutti parliamo per un semplice motivo perché non c'è una sola famiglia italiana in cui questo problema non esiste in qualche modo per cui questo è il vero problema che abbiamo di fronte ma bisogna affrontarlo con gli strumenti concreti che sono quelli della politica dell'occupazione
Sia nell'ambito delle gli obiettivi economici produttivi industriali che riguardano il recovery planner sia però nell'ambito della politica
Del mercato del lavoro e dell'occupazione nella pubblica amministrazione De Luca disse una cosa un paio d'anni fatti di cui ci venne preso in giro in Italia
Ne parlava quando si riferiva al mondo come nella pubblica amministrazione meridionale nella nostra regione innanzitutto sia si affrontarono si affrontavano per esempio i problemi dei fondi europei ed i risultati dei fondi europei lui propose
Ricordo bene due due o tre anni fa un un grande piano di ricambio professionale nella né lui si riferiva alla Campania ma questo riguarda tutte le pubbliche amministrazioni di direi riguarda lo stato in generale una politica di inserimento
Dei giovani e anche con un con un'alternanza e con un ricambio con le vecchie professionalità presenti nella Pubblica ministero mi distrazioni era decisivo per la realizzazione degli obiettivi dei fondi europei e ancora più decisivo per la realizzazione degli obiettivi
Le ricoveri classe
Grazie Umberto
Io
Mi dispiace ma credo che dobbiamo riprendere questo dibattito perché solo ormai superate le undici che non possiamo costruire certe
Non si nemici
La Sarego noire così tardi
Non so se c'è anche una domanda Flash ancora crediamo cinque visto
C'è anche qui soffia un asilo che
Condivide con me la show escluso con Diletta veramente per averla chiamata letizia
La tra l'altro non c'è solo di Letta c'è anche Maria Giulia da dagli Stati Uniti quindi per almeno io della mia famiglia abbastanza attiva poi tra qualche anno ci sarà film per il momento è solo otto
Ma il giudice perché non viviamo momenti mentire avvolto
Nei bambini
Scattato degli comunque piacere vedere villette
Altra giornata insomma quindi in realtà non paga neanche essere panel San questo aumenta
Va Francesco penso che ci possiamo sfruttare lo penso proprio di sì ma in tutto questo betoniere io vedo la Seagram
Ci ascolta
Temo di no
Va bene quindi dovremo fare una prossima edizione anche con Umberto Ranieri
Vi ringrazio può o a io anche a nome di Sofia viaggiò vuol provare a fare dopo la conclusione di questo evento visto che sei
Il più giovane di tutti noi e anche forse il più bravo
Però devi devi devi devi inserire il microfono
Quindi il microfono Claudio
Devi mettere l'audio promesso va bene così
Vi sentite se ci va be'non dicevo non conclusioni del dibattito è stato estremamente ricco
Pieno di problemi aperti per la cosa un po'curiosa è che alla fine io dirò qualcosa di più problematico rispetto alle cose dette sia dal professor D'Alimonte sia da Umberto vino quel cioè verso la vera dei versi di Isma'viene da me perché ho sentito molti dovere essere si beve e si vede e si vede
Ma chi lo fa
Io vedo come dire io non riesco a vedere questo vile bipolarismo virtuoso che è stato un po'delineato sia negli interventi tra l'immondizia mi pare negli ultimi conseguite da Umberto il problema non è che si è battuto il soprano Isma'populista o
Io non vedo ancora culture politiche alternative
Allo stato dei fatti il miracolo Draghi io lo chiamo così esattamente quello che
Crea una tregua in una situazione nella quale il caos politico istituzionale creato insisto dal due mila diciotto in poi è sembra senza soluzione
Si può formare un nuovo soggetto politico dicendo questo sarebbe molto auspicabile come sarebbe molto auspicabile che il Partito Democratico qui richiamare uno dei delle forze in campo definisce se stesso
è scusabile posso fare una una notazione polemiche il fatto che il nuovo segretario del partito alcuni giorni fa in un incontro concorde che in questo momento è un privato cittadino perché non ancora nessuna formalizzazione della propria leadership avremo un futuro affascinante insieme ma vogliamo capire quali saranno le alternative culturali e politiche delle forze in campo un sano che col Pd Polaris Boy
Eccetto il bello il discorso sulle riforme istituzionali sui sistemi elettorali se ne possono Larimond con la sua competenza ha detto cose largamente così voglio solo ricordare che se si fosse approvato il referendum del due mila sedici almeno le due Camere non le avremmo più poi la probabilmente avremmo avuto altro tipo di problemi però questo sicuro e quindi rimane questo mio dubbio sul cosiddetto bipolarismo io spero molto ma con molto scetticismo che in questi due anni che dividono vitali dall'elezione
Come dire riescono a creare un dibattito creativo di una classe dirigente perché in questo il punto qui c'è una crisi delle classi dirigenti ma molto molto profondi
Tendo moda naturalmente a tanti fattori che è dovuta anche alle giungle dei populismi perché diciamo la verità questo è un fenomeno che sta in Italia è stato un imponente il cartoon Telca tuttora molti caratteri in campo non è vero che queste cose sono state superate o sono stati evidenziamo la problema risolto vorrebbe
Aggiungere una piccolissima cosa questa
La questione cosiddetta dei giovani qui c'è un problema gravissimo di formazione questo sia nella scuola si soprattutto nell'università dove abbiamo vissuto il suo vissuto cinquant'anni forse anche più
E
E una difficile difficilissimo rapporto tra formazione e capacità di partecipare al governo della società e alle professioni
C'è uno una una difficoltà una separazione molto forte quindi questo c'è una generazione se perduto in questi anni
Questo è un fatto il resto eccezionale del dovuta a tanti fatti compresi come dire le difficoltà di una di una di una politica che non fosse la vecchia politica dell'asserita su questo punto non abbiamo parlato molto ma viva Dio qui c'è un superamento di questa politica
Non possiamo chiudere negativamente sull'Europa il tentativo cioè e questo potrebbe incidere sui temi della formazione questi temi e le nuove generazioni non ci sono le risorse solo nazionali sono risorse scarse
Bisognerà ritrovare un livello di relazioni tra il razionale e sovranazionale però sabato e l'Unione europea altrimenti il discorso si chiude
Io ringrazio molto Francesco secondo me è stato un dibattito dove io ho preso un sacco di cose e mi è parso di grande interesse
Allora grazie grazie a tutti sensati con noi
Di aver partecipato questa discussione forse un coro anarchica molto bene vi ringrazio molto
No PEI
Grazie buonasera a tutti dove si era
Ciao Sophia diciamo anche a de
Ciao a tutti
Ora
Va bene