Massimo Bordin, Radio Radicale, l'informazione, l'amministrazione della giustizia, la politica

Con i documenti d'archivio che riascoltare tre tra qualche stante questa volta ricorderemo Massimo Bordin a due anni dalla sua morte
Chi ascolta rete dunque alcuni dei suoi tanti interventi pronunciate a Radio radicale in altre sedi sui vari temi che hanno caratterizzato la sua attività giornalistica politica il primo documento e dalle nove maggio due mila cinque quando illustrava agli studenti della facoltà di Scienze politiche dell'Università di Firenze
Giunti appositamente a Roma nella sede del Partito Radicale
La storia il ruolo di radio radicale
Allora io adesso naturalmente non mi ricordo e memoria è il titolo della della relazione però insomma in sostanza mi pare che fosse radio radicale la
Storia della storia dell'informazione politica e quindi il rapporto tra radio radicale l'informazione la politica il sostegno e allora diciamo prego
Signor Nessuno è perfetto sorriso ecco allora dunque allora cominciamo sull'informazione politica
Comincia una serie una ragazza
Leggo radicale in realtà nasce negli anni settanta e gonne diciamo nel settantacinque sette Tel sei con il boom delle radio private dopo le sentenze della Corte costituzionale che i commi si dice che libere all'iniziale
Però in realtà nasce come diciamo autori che iniziazione di alcuni compagni radicali in varie città d'Italia ce n'è una Roma ce n'è una a Torino ce n'è una Napoli ce n'è una a Bari
E vanno un po'ognuna per conto proprio sostanze
Sono radio che stanno diciamo così nel mainstream delle radio e delle radio politiche mortifichi Vietti in molti temi diciamo
Dell'epoca la liberazione sessuale in particolare ma non sono i diritti civili
Ho
A un certo punto però c'è un fatto importante che valorizzare radio radicale dal punto di vista politico
Nelle terre settantasei i radicali sì perché grazie prime reti settantasei i gradini partito radicale per la prima volta nelle sue storie si presente in quanto tale le bevande alle elezioni politiche
è un partito piccolo minoritario a certo dalla sua allungata del referendum sul titolo sul divorzio che era andato bene sia aveva vinto però insomma il dado urgenze vivo dire ribellione Repetti crudelmente forse
Era più forte per esempio all'epoca ideato il tentativo dell'estrema sinistra che pure in quelle elezioni si presente
Quindi insomma con il sistema elettorale allora vigente che è un sistema proporzionale il partito radicale era figlio di quorum
Che cosa succede che con ogni probabilità in molti e specchi elezioni lo dicono
Quello che sbloccherà quei quattro cinquecento voti necessari a far scattare il quorum nella circoscrizione di Roma
Scattano probabilmente per un filo diretto di Pannella un filo diretto non stop pittura due giorni e più in sostanza Pannella grande combattente oggi figura di trentenni fra ci piaccia nemico hai davanti ai minori di radio radicale di Roma e non li molla parla con tutti
E alla fine tutti gli esperti dicono il caso questo sposta gaffeur di andare in panchina
A quel punto l'attenzione diciamo così del ceto politico dirigente radicale nei confronti di radio radicale aumenta notevolmente prima era uno strumento fra i denti quell'episodio mostra probabilmente ai dirigenti radicali anche un'utilità forte dell'analisi tecnico
Allora nel settantanove quando ci sono le nuove elezioni politiche sono anticipati anch'esso tre anni dopo
Radio radicale decide di compiere il salto non più radio locali ma una rete nazione
La rete nazionale si costruisce intorno a un'idea che era già avvenuta però al gruppo dirigente radicale apre nel particolare nel
Nella prima legislatura che che vede i radicali in Parlamento cioè nella legislatura settantasei settantadue
Il trucco capaci
In tutte i gruppi parlamentari c'è un microfoni come fosse quello della viva voce che diffonde premendo un bottone la quello che succede Ina
Se uno i mezzi dell'epoca e non erano particolarmente diciamo così avanzati piaccia una cornetta del telefono eventi ecco altoparlante
E vola basso alla alla radio mix della radio comanda e quindi per
I lavori parlamentari
Poveraccio di rappacificare il tema alla guardia nessuno ha mai pensato
Quindi nasce
Nel dal settantasei al settantanove questa nuova forma di comunicazione politica la diretta parlamentare
Vada c'era solo qualche precedente
Che si perde nella notte dei tempi
Quando la televisione in bianco e nero e ogni tanto la la Rai che allora aveva prima un Canaletto letture
Addirittura i tempi di quello Gerace Locri
Faceva vedere
Qualche seduta parlamentare particolarmente drammatiche particolarmente importanti però è l'evento rarissimo perché anche burlesco
Ritorna diretta parlamentare grazie a Radio radicale il Parlamento non è tanto contento inizio anzi sembra quasi Osoppo così adesso naturalmente le cose viene ritenuta assolutamente normale neanche la televisione ha ripreso pedigree di Goethe praticamente però all'epoca ricordo perfettamente ieri i presidenti della Camera durerà Nilde Iotti del settantanove perdere una fattura collaborativi dicendo con condite
Questa è la principale idea che nuove radio radicale
E la muove sostanzialmente quindi subito con un doppio che era
Doppio per da un lato radio politiche con una forte impostazione politica
Con una forte tendenza alla mobilitazione civile per questo mi facevo prima l'esempio dita nell'edificio diretto preelettorale perché e uno di moventi che spingono a fare radio radicale e resta ovviamente nella si direbbe oggi nella missione della RAI quei la mobilitazione civile la proposizione di una
Posizione politica agli ascoltatori
L'altro aspetto l'altro carattere invece quello del servizio pubblico
Che ci inutili ovviamente della critica che i radicali hanno sempre fatto all'informazione politica e aliena sistemare
Quindi servizio pubblico e alternativo
Servizio pubblico che punta a
Mettere in pratica quello dire uno slogan
Che si dice il corso della stampa anglosassone poi mai verificati ormai trovare un giornale inglese dove c'è scritto che spero ICE diciamo che è così
E che era stato ripreso da un da uno di settima dei primi settimanali politici Galliani Panorama di cui arriva come sotto dettatura i fatti separati dalle opinioni poi anche un panorama vero fino a un certo punto
Ecco l'autore di Gallipoli da incardinare quindi quella impostazione i fatti separati dalle opinioni
No perché opinioni non ne avesse è signori e le prospettava anzi con grande veemenza in alcuni casi
Però volevo anche prospettare agli ascoltatori infatti senso mediazione
La dieta parlamentari era lo strumento principale
La sfide al servizio pubblico era la
Possibilità che gli ascoltatori si potesse seguire quello che il suo il suo eletto faceva il Parlamento il suo eletto e non da quello non i radicali fra quindi il ci si rivolgeva a tutti i cittadini mettere all'altra ovvia caratterizzazione di questo tipo di di comunicazione politica che poi diventa
Qualcosa che si estende rispetto alle dirette parlamentari e porta per esempio affresco scarico merci di Petitto non solo quelli del Partito radicale ma quello di tutti certi guardate che nella prima i nuclei dieci ripetizioni ed hanno eventi importanti
E coinvolgevano un vasto pubblico Cannatelli a sentirli leader del proprio partito rivedeva ribatte
C'erano c'era semplice ad esempio il fenomeno delle truppe cammellate crociera Ciccio ma un'attenzione inserire
Grazie a radio radicale il militante comunista elementi un po'di rendere il Congresso aveva la possibilità di sentiti decide che il suo partito così quello democristiano e così e quello all'epoca fece scandalo
Anche il parlamentari missini anche il iscritto messi e perché signor Bernardi scriminanti Vionnet
Non c'era non c'era motivo proprio in una logica di fatti separati dalle opinioni del diritto di tutti all'attacco
Quello che i radicali rivendicato per se stessi confidente non potevano ed altri queste sono temi Locci
Io sto già parlando troppo però vorrei fissare almeno un altro dato perché da un lato c'è la posizione nella diretta parlamentare
Che diciamo l'idea forza sulla guarderà giù si costruisce la diretta parlamentare e la campagna elettorale settantanove quelli sui colli Together forse sulle raggranellare diventa radio la la radio nazionale
Con una rete nazionale costruita da Paolo vigevano l'opzione deriverebbe il negozio di politica rivelata nei
Quello che ha costruito questa sta producendo
Non c'è dubbio militanti radicali tesoriere del partito e ingegneri perquisizioni per la delegato anche alla costruzione della all'ideazione di tutte le
Però
Qualcosa da Keith proprio su questo settantanove ma in tempo per essersi Pescucci come gli altri corte
Perché guardate che quello è un periodo nel quale ecco perché la comunicazione politica la storia della comunicazione politica quello per i riti magici costruito
Perché sul centro una serie di corsi che sono assai significativi e che pongono un partito come quello radicale che l'informazione sempre tutte tu
Ancor più
Diciamolo radicarlo nella motivazione di e costruisce il suo mezzo per parlare al Paese perché perché settantanove e l'inizio delle televisioni mi azione nel settantotto settantanove comincia il primo che ci prova edizioni
Ma già Canale cinque di allora si chiamerà militare in un altro modo priorità già il Biscione come Stemme
E perenni per la Milano delle più
Che già cominciata a muoversi così come cominciano a muoversi editori della carta stampata Berlusconi da un lato Mondadori perlomeno all'altro
E quindi c'è questo grande momento è una fase di transizione fondamentali sistema delle comunicazioni italiano insomma non c'è più solo lei
Con un ceto politico e fare l'accorrere allibito
Per questo perché riteneva che l'unica possibilità di comunicazione televisiva fosse quella del servizio
Era una concezione che era mutuata paritari
Da chi poi il grande la grande rete di comunicazioni di massa che ha creato il fascismo
Perché i fascicoli sostanzialmente crea la radio
Che è il cinema che a questi strutture di grande comunicazione dimesso
Che in realtà e qui io do fondamentale è che da questo punto di vista per quello che succederà che attesta il TAR sapete qual è stata la una delle grandi battaglie cattiveria due miliardi ostruzionismi dagli Aliberti all'inizio di quella legislatura utilizzando la leva di rapina
L'ostruzionismo contro il cosiddetto emendamento ammazza adibiti
Che riguardava la legge di riforma
Della del sistema di formazione della stampa scritta della carta è stata
Che cosa stava succedendo fede quindi e
Una casa editrice neri Soria era posta al centro di un complicato sistema di partecipazioni politiche
E che in realtà c'è una pressione dei partiti sui piccioni c'era una pressione su di di soli sul Parlamento per poter in qualche modo ottemperare alle richieste dei partiti e nel contempo non fallire
E tutto questo ha finito per determinare una situazioni che in quel momento vista con gli occhiali del topo è molto importante vi dico solo una cosa
Banalissima è il momento della maggiore forza del sindacato dell'ordine dice
Perché il momento nel quale i giornalisti spunta aumenti di stipendio formidabili infine lo richiude il premier beh Benigni ma insomma
In quel momento c'ha un salto incredibile sui perquisita scendendo era inevitabile IMI però in quel momento c'è un salto assolutamente pazzesco
Il ceto giornalistico diventa più che mai non solo a livello di redditività e ma anche come diciamo passaporto se si può usare questo termine un certo importante un ceto in ascesa il potere dei giornalisti cresce a dismisura
Il potere delle opinioni rispetto ai fatti così
E il sistema della carta stampata e il sistema del del radio televisioni si modifica un punto centrale questo
Contestualmente io ho finito contestualmente proprio in quel periodo c'è un altro potere cliché
Sull'onda dell'emergenza e dei e del terrorismo tre il potere della magistratura
Anche su questo radio dedica l'esercito e poi una sua iniziativa politica che non è solo opinione ma è anche fatto
E da questo punto di vista noi abbiamo riportato in auge qualcosa che poi a ben vedere si scopre essere una tradizione dell'iter delle cosiddette i relitti dell'Italia liberale che però dura poi fino per la verità agli amici qua
E cioè che l'attenzione alla giustizia e alla sua amministrazione
Non tanto come fa tu istruttorie preliminari ma come fatto processuale e dibattimentale
Nella
Nell'Ottocento per esempio e nei primi che secco
C'era grande attenzione per la cronaca giudiziaria ma la cronaca giudiziaria e l'intesa come cronache dei processi cioè del momento pubblico in cui accusa e difesa si confrontano
L'imputato a livelli venerdì il processo si dipanava di fronte all'opinione pubblica secondo un criterio fondamentale d'animo che chiede la pubblicità
Se ci fate caso per motivi non tutti poco nobile anzi per alcuni motivi anche decisamente troppi però di fatto in Italia a un certo punto di formazione giudiziarie diventa un'informazione che prescinde dal processo
Prescinde dal luogo pubblico tragiche i corridori le indiscrezioni le vicende nel loro
Le loro retroscena e non della scelta
Con i processi trasmessi via radio radicale non cerchiamo di riportare all'attenzione massima del pubblico
Il momento processuale
E corruzione un'altra cosa che pure sia importante per noi
Con la trasmissione delle sedute del Consiglio superiore della magistratura esattamente così come del Parlamento
Portiamo all'attenzione del pubblico l'autogoverno della magistratura e come funziona dunque questa
Questo
Come si chiama come sia le sue regole
Tema
Sente le sette e temo di tutta attualità quindi abbiamo cercato di realizzare questo tipo di schema
Uno schema non neutrale perché chiaramente impostato da un opzioni politiche di ho fatto due esempi delle potrei fare molti altri su dopo per quello che
E d'altro lato
La possibilità però e viene
I cittadini di porti si costruisce una loro una loro opinione dire
Cioè questo avviene anche della presunzione i radicali Grumello dovuti ad un alto concetto di sé nella presunzione che poi
L'ascolto e duri di viene messo a conflitti senti a confronto le varie opzioni scelga quella giusta quella radicale ovvio una ecco è una scommessa i radicali in Francia però la scommessa altri Enzo
E proprio perché nel biglietto da visita circoli stupidità cioè ascolterei tutti sono quello che mette il il
Diciamo attualizzare la famosa Goss rivoltelle sono pronto a morire perché tu possa portare avanti le due idee di Prezzolini Cap quello è quello fondamentale
Per brevi cenni io io questo dire cioè noi abbiamo ancora libertà bel po'di tempo per per raccontarla vende Lorenzo prima eventualmente di ascoltare alcune alcune domande da parte loro porte delle Conte sentire o altre cosa su come
Diciamo coinvolte la comunicazione politica di radio radicale radio radicale che caratterizza per la rassegna stampa che se viene affrontata attenta magari a brillare Pallara al ruolo che ricopre nella radio accorrere ascoltata qui la rapina a Tampa credo che scattata ora io non saprei dire prima della catena
Stampa di radio radicale altre Dario ad esempio della RAI avevano questo tipo di cose credo nell'iter e poi ci sono i fili diretti ore ci sono stati o c'è stato un periodo in cui i chili di detti erano importante qui attorno ai fili diretti
Dei dirigenti radicali ma che poi sono anche i fili diretti di uomini politici di altri partiti perché al vento ma la sequenza è proprietà di tutti chiede allora dunque chi è più valore sull'evoluzione della orco che vi
Sull'evoluzione della sull'evoluzione allora comunicazione di radio radicale echi ci sono alcuni Riccardo Rifici Torpedo poi vanno evolvendo
Per esempio ecco il filo diretto
E è stata ovviamente la grande scoperta ed il
Quella di prima
Fu tanto lei rende scoperte che venerdì di tubercoli ed è un'espressione di quelle che poi insomma non so quanto la comunicazione orizzontale simile
Certo su un popolo
Voleva in sostanza c'è chi gli ascoltatori poteva intervenire risponde sì fra loro attraverso il azione ora è evidente che il confine fra il dibattito politico di livello il ballatoio difficile dall'immediato si sconfina spesso nella nella seconda nella seconda ecco
Però è anche vero che Catone aspetto sei importante diciamo del fenomeno il Piliego libere e radio radicale già quelle locali beneficium vanno praticati appunto
Innovando però da un certo punto di vista anche qui
Perché quando vi dicevo il filo diretto di Pannella va bene era un candidato che si proponeva delitto
Però anche dopo
I deputati radicali hanno continuato a fare figli
E questo oggi è assolutamente normale
Ma già nel mese
Per di dirmi che l impressione le opinioni pubbliche
Che aveva del deputato un concetto alto adesso rimediamo a Striscia la notizia buttano di tutto anche forse troppo
Però
Nel negli anni alla fine degli anni settanta arrivi un deputato designazione davanti al microfono e piglia la prima domanda del primo che il primo che telefonerà era corsa assolutamente nuova perlomeno quindi assolutamente innovativa
Come non tiferò avendo redivivo ai fili diretti in realtà a mio avviso ai qui parlo per me
Tendono inevitabilmente a consumarsi
Per esempio
Lilla la novità portare alle radio private poi viene assorbita dalla Rai in sostanza l'Abruzzo la il programma migliore di figli etti quello più seguito era un programma RAI a un certo punto i termini veri si chiama e ceti medi Roma agricolo di ridurre e cose del genere sul
Che aveva grande prende il grande pubblico grandi cose ma non era certo un programma innovativo quindi contenuta alta
Davvero l'aspetto per radio radicale della comunicazione politica più difficili e allora si fa quello che si fa per il Parlamento invece che sono i deputati radicali anche gli altri deputati
Quelli degli altri partiti
E molti di essi all'inizio pochi poi piano piano morti dieci venivano confrontarci da questo punto di vista credo che sia notevolmente cresciuti
Ecco con un vice ministro viceministro dell'economia depressa ma coreana e tutti i lunedì bianco un programma di Figlio diletto vettura poco
è abbastanza compresso degli stanchi però
è un filo diretto con un esponente politico che seguito criterio di novantotto non abbiamo più bisogno di Fleming piccolo lanci di agenzia intervenendo a Radio radicale sotto il viceministro Vegas ma Leonard direttamente l'agenzia perché centonove reati e quindi siamo diventati
Utile una fonte autorevole dicendo così quindi da questo punto di vista c'è stato questo sviluppo di Filippi da altri punti di vista invece
Io penso che
Diciamo lo strumento sia un po'logoro va un po'riaggiornato nelle regole
Funzionerà per esempio un altro meccanismo che forse più interessante
Che è quello che noi chiamiamo la conduzione che è qualcosa di diverso di diverso dall'ufficio cioè che cosa succede
C'è un avvenimento che magari facciamo sentire dire che nessuno comizio dibattito parlamentare poi entrambi cattolici giuridici benissimo adesso quelli che hanno ascoltato tutto questo possono intervenire e dire la loro
Ci sono regole Feltri
Di trenta secondi quaranta il Messico e poi automaticamente facciamo tagliarli le linee
Non ci può intervenire più di una volta
E però se l'argomento
A sul serio preso gli ascoltatori se il conduttore e bravissimo nel senso che
Dal ritmo e non cede al gusto di rispondere
E quindi dà spazio solo agli ascoltatori e si fa semplicemente portatore di questo
Esce fuori un programma di per sé già costruito molto interesse
In cui c'è il parere della gente sulle avvenimento non è un dato statistico perché l'idea che sono gli ascoltatori della radio in quel momento ti telefona non è una cosa statisticamente rilevante
Però è un programma temi radio politicamente assolutamente godibile sordo piccoli pari di trentasei gol
Può come dire perdere consistenza può esserci il cretino che dice va sì questo purtroppo è inevitabile
Costituisce un rischio però è un rischio che questo pure cose affascinanti delle comunicazioni
E e sempre lì
Diciamo così e in un rapporto inversamente proporzionali con la qualità delle vene
Voglio dire e facile che
Con me ospiti dicemmo che hanno una qualche autorevole sei più in più che so Presidente del Consiglio come a volte capita dopo dalle
Ho personaggio particolarmente autorevole
Senza applicare filtri perché ci vergogniamo di noi se lo facessi velenosi dal suo marchio di fabbrica e quindi del reparto
Be le telefonate sono stranamente molto più come dire composte riguardato lo sono ordinariamente quindi in qualche modo il meccanismo dell'autorevolezza della funzione e questo è per lui un p e confortante
Questo per dire dei fili diretti poi ci sono altri aspetti che riguardano la storia della radiofonici per esempio la storia di processi dici sempre meno interessanti perché per esempio ne abbiamo avuto una polemica molto viene naturalmente con la RAI
Non tanto perché ci approcciamo copia del programma dell'estetica giustizia sta giungendo in Pretura ma perché non è la stessa cosa
Nelle stesse cose perché e inevitabile che se tu fai a parte il fatto che noi cerchiamo di proporre agli ascoltatori processi che abbiano come scrittore all'altro nel codice
Un interesse sociale
Voglio dire del marito che ammazzare la moglie o viceversa
Non ci interessa non riteniamo utile
è mentre mi rendo conto che ha un grande un grande impatto sul Po può avere un grande impatto perché poi un processo in una storia già legge indicibile meglio del cinema molte volte
E il maxi-processo alla mafia e altre cose sul più però allora anche qui lo sentiamo tutto
Cerchiamo di ieri l'ostruzione alla giustizia
Perché se tu ne fai una sintesi di due punte agili da due ore
Ebbe in qualche modo non mi hai fatto vedere quel processo mirato ed è un'altra cosa
Noi abbiamo cercato anche a scapito ovviamente dell'ascolto perché inevitabile però in realtà poi costruendo un cielo invece di farciti di processi per come si svolgono da questo punto di vista così come la Camera accorsi fatto conoscere meglio molti cittadini
Qualcosa di diritto costituzionale di procedure quel testo così che anche lì diretti retrocesso Tango corse
Dato informazioni in più attraverso un programma
Di di come funziona il meccanismo giudiziario ecco
E anche quella qualcosa che abbiamo tenuto l'abbiamo tenuto fermi la rassegna stampa si sull'iniziativa che nasce l'epoca delle radio libere in radio radicale tra le prime FLP me Perrotta anche lì è una commistione abdica fra carta stampata e radio qualcosa cioè che all'inizio si pensi dice non può funzionare in un silenzio giornale letterario invece funziona molto bene inique
Mi manca anche il vino che ormai hanno l'hanno adottata l'hanno adottata da tutti
Militari tutto Cendon anche una precoce ed edilizio bagagli negli anni è andata evolvendosi anche con me
Struttura redazione
Per la vita è già nata come con una struttura redazionale abbastanza professionale
Poiché le note polemiche sulla contrapposizione radicale sull'ordine dei giornalisti i i poi ci sono state
Le questioni ma insomma adesso dobbiamo
Corpo redazionale costituito dai giornalisti professionisti sono gli occhi molto grandi sono tutti cresciuti dentro radio radicale
E però poi cerchiamo di mantenere anche un rapporto con l'aria militante radicale principio ecco Diego lo sa benissimo
C'è un limite anche radicale di principio ci occupa i tempi lettera quando si ricorda perché oggi non porte sempre e comunque insomma in linea di massima e questo dovrebbe fare e poi ci sono altri gli altri compagni militanti tango altri altre iniziative
Temi specifici
Nel contempo cerchiamo di abbinare a questo anche spetta all'ascoltatore di trasmissioni specifiche su fatte tema competenti per esempio sull'ambiente
Per esempio sulla sui temi economici abbiano uomini film una come editorialista renderà editorialista anche del Sole ventiquattro Ore dovesse essere la luce quindi insomma cerchiamo di tenere un ventaglio
Di collaborazioni che vanno dalla militanza alla professionali di accertata e anche
E anche di un certo pregio e in questo radio radicale un po'è cambiata insomma ha cercato di seguire un'organizzazione forse più tradizionalista però insomma
Cercando di non di non perdere il bello della
Dell'afflato diretto della della radio militante cercando in qualche modo di limitarne invece i danni che pure ci sono insomma inevitabilmente o comunque ieri non lo so povertà
Dunque noi abbiamo ancora mezz'ora o un quarto d'ora letto prima nel dover prima prometto che poi però la parola anche agli studenti di oggi sono un po'totalitari
Ho totalizzante ancora due domande di carattere generale
Allora una una parte di loro sono studenti che hanno fatto
Un primo ciclo universitario all'interno della facoltà di scienza politica in media giornali
E
E gli ho detto
Non vedevo espressione del Nobel per l'avvenire dubbio
Alcuni non tutti al comune di sicuramente qualcuno di loro richiede Cometti diventa direttore di Radio Radicale
Allora
Vento di interpretare la impensierito loro vorrebbero sapere qualche cosa di lei
E io non gli ho non ho avuto neppure il tempo di vive forse non sono non mentono ricordato di chiedere a Diego procurava una che era personale io non so azzardo una contrarre e possibile
Che nel suo percorso di studi cerchiamo un percorso di studi di in Filosofia
Sì è possibile l'aveva avuto grande successo nove otto Manolo dopo allorché mette no perché poi in realtà ogni tanto lei lascia per apparire una conoscenza battiti una ad esempio
Di di dibattito politico e culturale relativo all'Italia ad esempio degli anni settanta
Relativa a tutta l'articolazione del mondo politico dei gruppi degli anni settanta e degli anni settanta
E quindi ma lei concede mi sembra per quel poco che posso dire io Dini ascolti delle gocce di il latte allora loro avrebbero la curiosità di sapere qualche cosa subire tenta volere per indiscrete e questa è una cosa la seconda cosa
Sabato tende dice qualche cosina sur radio radicale come frumento di informazione R. petto all'azione politica del Partito Radicale
Benissimo verrà la rimarrebbe la della questione invidia praticamente perché insomma De Mitri comunque pene poste
Contezza
No io nell'America Asia invero sono stato un popoli COCIV filosofia insomma poi a un certo punto
Ho deciso che miei diretti versatile lavorare nel cronaca radiofonica e quello fatto insomma io ho cominciato lavora al coperto mondo delle radio private vendendo delle milizia politica sostegno obbligato a lungo a Lugano insomma
Peraltro nel nel sistema insignite e sono approdare ad un certo punto era di uscite future
Di più
E lì sono settantuno studenti tutto il movimento cosiddetto movimento settantasei
Poi a un certo punto francamente non ne ho potuto più
Ha avuto un evento in cui mi sono occupato di un ufficio stenti lavorando in un ufficio stampa e diverse città di produzioni cinematografiche
E ho capito rapidamente che non era quella la mia strada
E sono arrivati la radio radicale riportando viviamo una signora bionda e quindi non per motivi partivo particolari insomma cavigliera uno egli può arrivare a radio radicale come può arrivare le altre parti insomma suppongo che a Corriere della Sera sarebbe stato un po'più difficile da così queste quel così vanno poi le cose della vita in molte volte
Capitano perché però è vero pure che in realtà radio radicale all'epoca stava costruendo nell'ideazione ed era
La radio vicina al tipo diario che l'ho fatto io politiche Attardi però insomma l'approccio era quello era il rapporto radio politiche
E i radicali erano come sono tuttora molto ospita quindi ho cominciato facendo sostanzialmente il collaboratore
E di il primo servizio offerto il tema di un servizio su lo Sportella violenza
I mi sono mi sono servito delle del mio primo direttore via Sandro Provvisionato del sistema e al TG cinque ma allora il tema Radio Città Futura e lei è il direttore
E poi è diventato giornalista sportivo all'Anas allora Gaia
Dal centro difficili spiega poco gusto questo tema cominciano così su poi piano piano
Attraverso percorso che poi mi ha portato a occuparmi di attualità politica perché la conosco professore molto gentile quello dice che conosco il pezzo degli anni Sessanta vuol dire semplicemente che sono vecchi tutto lì su
E poi l'altra
L'altra cosa che invece mi mi sono costruito ma l'avevo già insomma nella mia professione nelle mie piccola professionalità già da prima era cronaca giudiziaria
Perché e gli anni settanta sono stati gli anni della cosiddetta controinformazione ci si è dovuti occupare di tante cose
Insomma poco piacevo ditelo pure importanti
E quindi su quello avevo insomma le mie carte da giocare perché poi uno diciamo così come come USA e di far carriera
è se su penso se Nisibi poi ripete per dire
Seguendo diciamo le cose che meglio sa fare e difficile riuscire forse docile pareo veloci che proprio dico per la quale proprio non si è portati insomma e voglio dire a questo punto di vista l'informazione offre davvero che oggi gli elementi più di ventenni fra un ventaglio molto ampio di i temi ai quali ai quali dedicare Sizzo ma io giolittiana acquisti due sosterrà anche fosse fortunato perché come è noto politica e cronaca giudiziaria in questo Paese tendono ad intrecciarsi quasi sempre in alcuni momenti si sono intrecciati propri profondamente per cui non si capiva più nemmeno bene quale fosse la differenza e quindi diciamo così le mie competenze sono stati
Forse valorizzati da questo ecco per la seconda questioni invece quindi il curriculum è quella solo dettagli al cancello Conte da quando è direttore
Cicinho ha dato pubblici dopo Thom Yorke incontra troppo comunque dal novantuno ovunque dal novantuno perché
In realtà all'epoca l direttore che ceda venne assunto quotidiano nell'indipendenti poi questo è una cosa che forse può essere utile tra giustizia e di giovedì che vogliono poi in realtà radio radicale di pure durerà cinque adesso siamo pochino diventati nordico autorevoli ma insomma certo ma e lineari presentarci divisi in ordine di radicali non non era precisamente il biglietto da visita più diciamo più più utili
E pure però ecco per esempio così si può dire della redazione di Radio radicale diciamo dice dalla redazione di carri dedicati sono stati
Numerosi
Giovanile hanno lavorato primaria dell'Iraq sono andati testati in porta il direttore che mi ha preceduto adesso fa l'addetto stampa del Presidente del Senato
Il nostro comunista parlamentare precedente quello che c'è nella cura l'ufficio stampa del prima presidenza della camera
Ma non è solo nelle istituzioni ci sono primo quattro rigatoni che sono tassativi alla ai alla RAI TG uno Bruno Luverà è l'inviato del TG uno del TG uno di Tanzi del TG
Valter Vecellio inviato del TG due
E lui è stato Walter stava nella prima redazione
Quella con la direzione di Lino Jannuzzi la mimetizzazione era composta cadesse prescelto da Paolo Liguori
Dea che era un po'più a mezzo servizio Lotta continua quotidiane i
Radio radicale
Poi c'è beh insomma c'erano altre firme cioè da Maria Nemeth che adesso scrive una conoscete mezzo maschile inizio nella sezione culturale del Piccolo di Trieste Di Pietro aspetto che viene anche diventato responsabile di un settore che quotidiano gli autorevoli
Qui c'è adesso venerdì medico sicuramente moltissimi però sono davvero tanti quelli hanno trovato e non è che qui poi siano rimessi peggiori teniamoci il mezzo più il chiedo
Che hanno anche una loro autorevolezza loro capacità molti sono rimasti anche per un piglio militante dei confronti FIAT per esempio
Chi cura le trasmissioni che l'archivio di reclusione tratti dall'archivio di radio radicale è un regalo eccetto piccanti radicale
Però molto utile alla RAI così come tutti gli altri direttori alcuni capitali altri no oppure d'accordo con il partito radicale meno con la ricarica gli anche qui veniamo alla seconda
Questioni riguardanti
C'è un traduzione un po'di quelle complicate da congresso divertito un po'noioso però in sostanza radio radicale come soggetto autonomo
Pannella che credo abbia dei contrario non so se abbia intrattenuto sulla differenza fra autonomia e indipendenza
Che ecco certo affascinante ma sottile
Il sospetto e di critica
Perché Ricci indipendente
Può essere qualcuno che poi tutto sommato lo è solo formalmente
E senta è vero
La forza di un vincolo politico come un vincolo di
Da cinghia di trasmissione poi in sosta Pannella per esempio il caso degli indipendenti di sinistra ma sì allora io e nove ecco è ormai certo politecnica
Il soggetto autonomo invece è uno che in tutta autonomia sceglie una linea politica
Ecco queste pratiche
Attenzione sceglie la linea politica e senza ride alcun vincolo di disciplina proprietà
Il rapporto fra radio radicale il partito radicale
Ora che all'interno
E un rapporto che non è medico l'idea neri lisci diabolici
Le scelte vengono caratterizzazione in mente
La linea editoriale viene deciso dall'editore di radio radicale che è un consiglio di amministrazione che raccoglie quasi di esponenti politici
Questo che cosa vuol dire che è organo di un'attrazione radicale no non è vero nemmeno questo
E vero però che in alcuni momenti radio radicale avuto posizioni diverse
Dal Partito Radicale
Per esempio nel corso della segreteria
Di Giuseppe Ricca miliardi cercata
Da iniziò ignote
Quando dalla radio uscivano fuori posizioni anche diverso che c'era un dibattito interno nel partito che la radio culturale indipendentemente da quindi la segreteria politica ci dice
Quindi noi abbia un'autonomia politiche
Che ci porta però
A un rapporto con l'editore diciamo che si incarna principalmente in Parlamento ma per lungo tempo è stato l'editore
Che era un militante radicale è un dogma al quale era stato che cioè ha avuto anche era un militante radicale che si era preso l'incarico di gestire il soggetto ma lo gestiva in tutta autonomia era Paolo vigevano ereditato il proprietario formale della radio
Quindi non c'era nessuno che può dire di di Paolo fai così
Perché non è alcune autorità
Statutaria
Ho proprietarie
Per poterci fare ascolterà
O lo convince oppure niente questo è il tipo di questo è il tipo di autonomia delle
L'autonomia del questo meccanismo finora ha funzionato perché perché poi radio radicale in effetti al contrario pian piano io perché divertito ha creato meno problemi al proprio vestito di Jorge l'indice più dipendenti
Probabilmente abbonda ottimistica un po'il Ministero Ministero
Queste ritiene proposte non è detto che non crei tensioni perché arriva il riciclo cinque telefonate al giorno del porta dieci
Gli esponenti dei partiti di protesta editore perché non avete sentito quello perché avete sentito quell'altro però mi pagano pure per queste donne faccio un dramma insomma non non succede nulla poi tutto sommato davvero non succede
Quindi questa qui è un poco il il gioco difficile che poi è pure divertente perché c'è un mare gioco di rapporto politico
Mi va benissimo grazie
Qualche domanda rapide
Ma io non ho informazioni ma anche una tanto convintamente lei non è ne
Scritta applicherà decessi si sono iscritte per chiudere pacifisti però deve però gli avrebbe Faini quinto rapina corretta pur ammiccando
In teoria si in teoria ci oggi è un po'complicato direttori generali dei Paesi europei che poi non è nemmeno no per appena ampio il redattore si assume no dico che lo Stato l'ho fatto perché io mi sono iscritto al partito degli anni mille novecento potente l'ho cominciato a lavorare degli anni mille novecentosettanta euro
Quindi io detti gli anni sullo stereotipo lavora ripeto è chiederci nel tempio della notte dedicato anche autorevoli dirigenti radicali senza che nessuno vi impedisce fatica crescere vite quando me la sono parte l'ho deciso io
No no ambiguità e Anna autore quanto
Come i
Macchinette giornale ma no descritti
Quando l'amico avete Loparco due giornate ditte detto il dava per la domenica nell'arrampicata devo arrivati Guiberto le cinque al meglio forse avremmo potuto vedere la lettura dei giornali no dice animali chiedevano allora
Ad eccezione dei cinque menzogna giornalaio lo trovi a bere il caffè perché problema essenziale quindi no non l'avrebbe io cagionava io quando arrivano
Arrivano a occhio e croce insomma diciamo sei e mezzo sei e trentacinque
Cinque minuti per arrivare qua sopra insomma io comincio a leggere i giornali quando tutto va bene sette meno un quarto devono coincidere però due cose un buon giro dei distributori che hanno fatto arrivare di tutto per quell'ora
Condizioni del traffico buone guida brillante perché mi aggrediva di
E e quindi
E quindi insomma il sospetto è il tempo
Fido e tre quarti d'ora mi rendo conto pochissimo perché in realtà è poi ormai giornali sono anche molto cresciuti biglietti foliazione perché il repubblicano in equilibrio visite con complicate dall'IRI
Però tenere anche conto che la rassegna stampa che faccio non eccedere lì
Quindi posso saltare pressoché a piè pari alcuni settori la cronaca lo sport
Gli spettacoli dandogli l'occhialeria chiudersi ballerina Rachida non la cultura che la prima pagina del culto e la cultura quanto meno dei giornali importanti per vista assolutamente perché spesso ci sono il tipo di di rilievo
Per il resto ed è poi uno o apprende tecniche di lettura veloce
Oppure non legge tutto però cerca di capire dall'impaginazione idea come funzionano le cose quali sono i temi della giornata io credo che sia molto importanti nella rassegna stampa e forse ne
Motivo di appiglio forse no forse mi sbaglio
Il CDA denari all'ascoltatore in un tempo rapido all'inizio il senso della giornata che si apre
Cioè che cosa succederà oggi alla luce dei giornali che privilegio non tema perché guardiani di un po'in fondo a questo non so se è un bene
C'è uno strano rapporto per cui imporre la politica italiana almeno una politica italiana
Si muove in questi tempi viene costruita la sera in televisione atti eroici telegiornali dei talk show
Rimbalza sui quotidiani la mattina che da questo rimbalzo tredici ore al giorno i si costruisce poi almeno la mattinata
Perché se ci faticherà sulle agenzie con le dichiarazioni dei politici e dei parlamentari che escono fino a mezzogiorno le due sono in sostanza il portato di quella giornata che ci aspetta costruì
Secondo schemi che non sempre possono scettico i politici bergamaschi
Perché una redazione alla capacità di orientare un tema politico
Perché se alla riunione di redazione di Repubblica il direttore dice a quattro cronisti parlamentari oggi mi fate domande solo su questo
è evidente che il giorno dopo quello diventa indipendentemente dalla volontà dei partiti un tema politico questo da un lato un bene dall'altro ma bisogna vedere però il suo il tempo di lettura dei giornali e quello di una lettura veloce che tiene conto di un di una serie di caratteristiche per fortuna il quarto e V dell'informazione da carta stampata italiana abbastanza accettabile dono sorprese travolgere
Per cui in genere le corse si sa dove andarli a trovare il senso del dovere molto cercare ecco
Però cioè tutti
Dunque generoso Lautrec molto facile
Nato in Olanda
Ci sarà
Alle due e delle tenta dai tempi di vita che il Papa
Amava una emiliane
Tutto il Roma cinque intese non sono proprio compete nascente nulla nulla di utile Pistelli esperienze diverso
Fatta da altri radicali però fatte con un'altra logica tra l'altro in una logica di mercato poi è andata come è andata
Peraltro anche lì accertate diciamo uno sdoppiamento scettico Canale sessantasei che era interesse
Perché
I limoni guarda
Pannella sembra uno con la testa tra le nuvole la poi più aspra alcuni aspetti di praticità
Seri
Canale sessantasei per esempio questa filiazione
Alimentare i comizi dipendenti
E in realtà proprio da questo lavoro di archivio si era cominciato credo selezionando i temi cioè succedeva una rigorosa che in esso
Che rimetteva d'attualità il tema dell'aborto all'agenda la riprende un comizio di rami di Mérimée nella sulla bottiglietta smentire quindici
Però questo che cosa affetto che più che in realtà col mezzo televisivo che per il domicilio nero su bianco si poteva moltiplicherà
L'audience dei comici
Cosa ha portato a campagne elettorali anche interessanti proprio del profilo della comunicazione come un gruppo che ha pochi mezzi
A passare in una realtà locale che magari è chiusa
Dove l'editore del giornale locale
Potrei citare Katayama posso decidere Bozza uguale
Non è che ha ambisca ad evidenti spazzerà via anche i beni importati altro denaro per sostenere dove nel sistema RAI ti chiude comunque dove fai un comizio si ci vengono ma insomma avrei coinvolto cinquecento mila persone che non sono poche però un modo cerca
Lavori Colombo filmare il comizio trovare una piccola televisioni private non era una programmazione particolarmente particolarmente importante
E pagando pochissimo ed alcuni momenti qua dicitura non pagando affatto perché quello era contento comunque
Mandare quel comizio la sera magari dalle dieci fino alle tre di notte ininterrottamente
Arrivi senz'altro
Fatto una piazza mediatiche molto più ampia com'è una specie è questo per dire modo di comunicazione politica diciamo originale creativo corsaro di tre per
E invece sull'esperienza di aggregare il due lei infila il coltello in una feritoia
Perché gli alterati una ricalibratura poteva essere un'esperienza assai interessante
Radio radicale due nasce per gemmazione del radio radicale sia c'era la legge Merloni
Che ha impediva ieri due frequenze orientati sullo stesso punto
Per cui alcune frequenze di Radio Radicale
Non potevano essere usate
E allora con queste frequenze doppioni chiamiamole così abbiamo costruito una piccola vedi poi abbiamo anche un pochino batte cliché di fatto perché altri piccoli visti bene
Era una seconda lite che diciamo in origine sì diverse se altro per una programmazione e quindi avere spiegato senz'altro dice io come dell'équipe medica giuridica dobbiamo ancora a b vi dirà senz'altro che
Viene archiviato tutto quello che si registra ma non tutto quello che si registra viene mandato in onda un pm
Però esistono una serie di materiali gli ma chi è nell'attualità stretta non si riesce a trovare il modo di medaglie ma che pure sono interessanti per un pubblico magari elitario McKay
Hanno comunque un loro servizio che su Radio Radicale due trovavano la loro collocazione idea
Poi a radio radicale due hanno iniziato una esperienza molto interessante per l'America quella delle comunità straniere in Italia
Abbiamo dato la nostra radio alla comunità filippina
Alla comunità a senegalese
E ha la comunica i temi
Sì
C'era poi questo progetto di costruire proprio questi ed erano trasmissioni di servizio
Perché poi c'era cena con informazioni cedendo il passaggio di notizie
Ed era una cosa assai utile che aveva anche un buon riscontro un buon riscontro direi riusciremo seguite queste descrizioni signore più per i filippini
Era proprio una cosa perché venne fatta anche di concetto comune organizzazioni Dini dei filippini te alle ventuno e cosa arrivano anche un solo giornale di propaganda valere
Quindi voi ne è un'esperienza interessante
Poiché la riga sulla base di una decisione politica secondo Santelli noi abbiamo appoggiato
Da i radicali hanno deciso una fortissima campagna elettorale nel novantanove una campagna di poterla vide apportano anche un risultati elettorali sei notevole
Quindi è vero vizio più cento metri più il più usciti gli esce sì per il Molise abbiamo venduto radio radicale due
Non solo l'abbiamo venduta come siamo riusciti a chi in un altro piccolo capolavoro l'abbiamo da un concorrente sosta piccoli concorre non è non è che ci possiamo paragonare alla radio la Confindustria
Però non c'è dubbio che pur non essendo un nostro competitori perché non c'è match rispetto e
Anche perché una radio generalista perché attento però insomma siamo riusciti a che vennero a Radio ventiquattro è meglio che le vendevano un erede con pur più prettamente commerciale mi avvicino quelli risolti quindi attacca così
E quindi
Altre domande
Concludiamo il potere
Grazie mille per cui diversamente
Il nove maggio due mila e cinque Massimo Bordin durante un incontro svoltosi in servente al partito radicale
Con degli studenti della facoltà di Scienze politiche di Firenze
La prossimo documento è invece data ventisette maggio due mila otto quando relaziono durante un convegno sull'archivio di radio radicale un patrimonio per la storia
Allora io cercherò di essere vedere anche perché poi in fondo
In sostanza il tema di questo convegno riguarda più l'archivio del quale io mi servo un lavoro
Ma in realtà non c'è non c'è alcun alcun merito né alcun
Rilevanti contributi dati a questa struttura che invece è molto importante per radio radicale come poi capiremo dalle relazioni della dottoressa Ferello Marcucci pronti spero anche
Con qualche riscontro nelle negli altri interventi io quindi brevemente credo volumi come Coppi tutto poi il processo per cui si è arrivati a costruire questo archivi e Miccio vero della breve frase molto sintetica ma è assai efficace
Pronunciate poco fa dal prorettore
Quando eletto non ho mai votato per i radicali ho sempre ascoltato radio l'efficacia che una frasi che non può chi inorgoglire Chigi radio radicale di Ricci
Poi meno male che per lei non è ancora arrivato picchi per altri versi insomma può iniziare anche qualche problema che sigla sempre esco scade High Voltage però insomma
Qua c'è un po'il cuore del del problema e perché in realtà all'archivio di radio radicale si è arrivati aversi Piccioli è ovvio
Attraverso radio radicale e costruisce la sua rete prima locali di radio locali e poi dal settantanove di radio nazionali
Ma si è riverso sulla base di una scelta neo accademica nei semplicemente informativa ci si ride sulla Basilio scelte politiche
Perché il primo biglietto da visita che i radicali decidono di attivare nei confronti dell'elettorato delle opinioni pubbliche
Intende una radio e non è un giornale
Si sceglie una iniziativa innovativa all'epoca rispetto al mezzo
Di comunicazione e poi è una reale di un dove non parla non solo i radicali per le loro ovvia e doverosa propagande politiche ma è un eretico che si presente come le radio di partito che frasi utili ai suoi ascolta e tu il Parlamento e il Parlamento tutto
La scelta di lite chiralità le scelte di Vieri voce anche a chi vive dichiari parla ma cioè grossomodo i novantanove virgola nove del Parlamento tutti i radicali all'epoca erano quattro c'è un Parlamento che lasciano se l'hanno stadi mille penso che qualcosa del genere quindi questo questa è la situazione dunque una scelta politica che poi qua ci sono illustri storici dicendo benissimo qual era il pericolo che il periodo nel quale sostanziose miti leggende parlamentari veniva deciso alla buvette
Da due signori il capogruppo il partito comunista e il il sottosegretario alla presidenza del Consiglio è un periodo quindi in cui la scelta di dare voce al Parlamento e anche le scelte politiche potremmo dire
Parlamento contrapposto alle sui redditi percepiti al dialogo ristretto e archi quindi una scelta politica
Che cosa succede che quel materiale se ci pensiamo diventa un materiale unico ma qui non devo io siete voi mi insegnate di Cunego cioè un deposito una cosa è un archivio i c'è una scelte politico
Informativo archivisti
Cos'è un archivio il c'è una scelta politico
Informativo archivistiche contribuì
La radio decide anche su input politico
Ti archiviati
In modo che noi oggi abbiamo una disponibilità di materiale sonoro
Paradossalmente abbiamo scoperto tempo fanno sostenuta la situazione che abbiate mai fino alla fine degli anni ottanta i reduci di cui la che aveva disponiamo
Perché la Camera registrata la chiave del Senato registrata per aprire la prima versione stenografica dei resoconti permanente
Ma poi
Per una Sandra concezione di economia che per la verità né i palazzi non sempre viene viene messa il posto di comando Killers veniva riciclato
Per cui io in buona sostanza l'archivio non c'è
A radio radicale del mille novecentosettantasette alle prime sedute di quella legislatura a l'elenco archiviato perdurato e per gli argomenti
Di tutti perché avete dice intervenuti idea
A un certo punto abbiamo anche rotto un tabù il tabù delle commissioni parlamentari che poi hanno una loro procedure come voi percepiti la pubblicità delle commissioni parlamentari non è automatica passa attraverso le decisioni del presidente sentiti
Ma in linea di massima ormai invalso e anche questo siamo riusciti a tutto qui da una scelta politica
Siamo arrivati a costruire un giacimento culturale cinque libri per i Paesi perché vol
Sapete benissimo che ascolta mezzi
Il dibattito sulla non so se esiste non più
Gli autori per il
Ingresso italiano nel Patto Atlantico Giuseppe assente messo sarebbe assai più schifo
Allora quello è ormai troppo remoto nel tempo radio radicale non ce forse nemmeno i delicati
Viceversa alcuni altri grandi dibattiti per rimetterli abbiamo potuti documenterà radio radicale anche cerco di abbreviare essendo quindi sintetico non me ne voglia procedo con l'accetta insomma
Radio radicale fa anche altre scelte che potranno nella stessa direzione cioè da un'opzione politica
Si arriva poi alla costruzione di una scelta di informazione che poi va a costruire un giacimento culturale
Faccio solo un altro esempio bicchieri più
E più imponente
Lui è un certo come sapete l'attenzione della giustizia è qualcosa che caratterizzò da un lato la politica radicale da un altro lato
Si parla di circo mediatico-giudiziario pitture adesso ma insomma disinformazione la politica e la giustizia cioè luogo scelti
Sono interconnesse e da da un sacco di tempo insomma
E non solo in Italia insomma da zona anche per il PD insomma
Ora anche sulla giustizia si Faure scelte in controtendenza
Informazione
Informazione sulle istruttori
Siamo fossero paesi
La forma di segreto Bocelli avviso di garanzia finisce tutto sui giornali direttamente senza
L'attenzione al processo invece non c'è
Questo fra l'altro è un'altra scelta in controtendenza voglio solo fare una piccolissima digressione
E la scelta in controtendenza e opporre troupe i radicali sono Pannella nell'ipostasi sui condoni uno strano mix
I ottocento e
Novità assoluta quasi nuovista sfrenate
In fondo
Il le dirette parlamentari di radio radicale sudore riproposizione con un mezzo di informazione nuovo
Di quello che ceda
Nei
Giornali siti mila dell'inizio dello Stato unitario
Dove c'erano gli interventi integrati dei di tutela che portavano via spazio ed è una prassi che poi di cui ci sono tracce
Agli esordi delle repubbliche per un po'Fazio
Così
Informazione sul processo di grandi processo
Erano il pezzo forte della informazione diciamo così fino agli anni cinquanta mentre l'istruttoria tutto ciò vedere più globale da cronista di nera criterio mistero resistere cronista giudiziario di giudiziari chi si occupava dei processi cioè previste di neve che siede che si occupa dell'istruttoria check previste linee di seguire nei ghiacci è un'altra cosa
Il processo aveva una sua solennità
Anche perché in fin dei conti il tragitto cioè la sentenza
Negli anni settanta in vale invece ore tendenza del tutto opposta informazione tutta focalizzata sulle prime mosse dell'indagine
Quando poi si arriva al processo peraltro sempre notevoli ritardi
Informazioni cioè molto più disinteresse avvolti sentito perfino a dimenticarci ma poi come è andata fin
E questo è un dato
Radio radicale in controtendenza anche in questo senso a un certo punto gioca questa carta
La gioca fra l'altro in modo faticoso degli ascolti perché lo decide il vecchio codice
Per cui non c'era
Nemmeno quello che vediamo il vedevamo anche all'epoca nei telefilm americani contraddittorio diretto che e facilmente ascoltabile lì invece si doveva Scott
Una procedura quanto mai farraginose ed è l'educazione civica sostanzialmente quanto l'esigenza della riforma della giustizia si debba ai ai processi di aggregare non lo so però forse grillino anche perché era un dibattito estremamente farraginoso mediato
La frase
Chiavi e Cancellieri scrivi
Ricominciamo blindatissima dettatura
Eppure anche quello è stato un momento importante delli siamo passati ad una terza l'opzione quella dell'interna corporis cominciando dalla giustizia il Consiglio superiore della magistratura
Nel momento in cui assume rilevanza non solo costituzionale convenuto dicono di cui sono molto orgogliosi ma anche rilevanza politica deve un posto dove
Ci sono dibattiti di grandi spessore radio radicale riesce e di questo va dato atto al Consiglio superiore che è stata la prima istituzione gli interni a un ordine che si è aperta
E ci ha consentito prima di registrare il plenum poi addirittura anche riunioni della commissione discipline
Anche qui noi abbiamo seguito lo stesso metro il metodo delle archiviazioni e allora c'è una documentazione istituzionale e con i processi una documentazione sociologi
Gigantesco
Con interessi anche linguistici
Dialetti perché il tribunale un posto così
Colletti bianchi insomma
E tutta una fase della giustizia italiana per maxiprocesso di Palermo a quello dichiarato ai processi per terrorismo
A quelli di Tangentopoli si ritrova chiede curatore dell'oratore cioè imputato per imputato ma anche avvocato per avvocato
Presidente
Insomma
Abbiamo aggiunto a questo anche un altro aspetto di congressi di partito Nobile si divertito ormai sull'etichetta di un evento mondano lo hanno cominciato ad esserlo negli anni ottanta
Petrarca Fermo spettacolarizzazione della politica le hostess
Però in realtà già negli anni settanta
Quando i partiti diverso in Italia Bègles diverso
E oggi la politica nonché i rimpianti a
è una semplice constatazione
Quando i leader politici che avevano una presa sull'elettorato molto più forte di quanto probabilmente da Piero oggi
Beh reagire di che però ovviamente i congressi non è che adesso in un il milite antiliberisti dieci sia deve attraverso una complicata procedura che porterà
Persone che già si sentiva di importanti perché nello delicata congresso
Di due mila deleghe
Beh noi abbiamo fatto sentire le voci di Almirante di Berlinguer
Credo anche Di Pietro Nenni si anche Di Pietro le oltre che naturalmente di Craxi di Riccardo Roberto di di di Giacomo Mancini insomma i politici di quell'epoca abbiamo fatti sentire
Ai loro elettori
In quella sala non c'era o magari qualcuno certi non era riuscita a diventare di lega tutto questo ripeto e mi avvio rapidamente alla conclusione e quanto abbiamo fatto sulla scelta di un'opzione politiche che si è tradotta in una formula giornalistica quasi la presunzione di
Tutto questo offre uno spaccato
Istituzionale ma anche sociale noi vero in realtà vedete quando sono nate le radio libere
Privati
E libertà cosa è più complicata
Andava molto di moda un tempo
E a comunicazione orizzontale
Che poi in parole povere vuol riferire chi c'era la possibilità di feriti reggini reagire telefono e tre si poteva indi allargare molto il campo degli non sono degli utenti ma anche dei protagonisti
Per la verità a lungo andare anzi a breve andare là questa pratica ha ricordato a volte più il ballatoio occhi la cura
Però
Ci sono due aspetti che vorrei segnalare da un lato cambiamento di costume in UNIFIL
La giuria di chiarire propone i fili diretti i più puri prima e con i propri deputati ma già quello è una croce nuova
Grazie
Perché il primo esempio indiziarie forse Garda proprio alle fasi più vive della vita politica italiana inventa qualcosa che si era perso con l'ufficializzazione quasi la sacralizzazione del rito del comizio
E rimanda al contraddittorio
Cioè alla possibilità Pini cittadino di interloquire con il deputato
Ieri discussa e non mi hai convinto dono che Pete su cui sto oppure ritengo che tu stia dicendo delle sciocchezze
La possibilità di trovare i deputati diessini
Police di fronte a questo tipo di rischi è stato qualcosa che poi cappuccio dell'evoluzione ormai abbiamo due in tutti i partiti vertici perquisì Fintecna per l'epoca anche quelle scelte politiche sede molto molto molto innovative
Adesso
A arriviamo all'ultima fasce di radio radicale
In mezzo c'è anche una estremizzazioni politico sociologiche che ha un suo fascino archivistico anche se il più complesso
Quando abbiamo
Fatto è che lì con una scelta politica è un'opzione informazioni il tentativo di saltare qualsiasi mediazione
è uscito fuori in duelli Pélissier dell'ottantasei per più Berti Terni per il novanta per mi sbaglio
Un fenomeno chiamato radio parolacce
In poche parole l'ira di Dio predica emette insomma il peggio del peggio del peggio il ventre della bestia mettete mettetela come volete
Però in realtà anche lui e la cosa avuto utilità informative perché ha mostrato forse con qualche anticipo quello che bolliva in petto
Detta Enza
Un'indagine sociologica fatta con poco sforzo
E d'altro canto offre però a chi effettivamente detiene gli strumenti non certo di Lipari di lavorarci su un giacimento anche in questo caso internet in Cosa cambia
Beh cambia intento sentivo prima professore per meriti la consultazione problema serissimo gol fratello Marcucci emergere con più competenza però noi siamo passati alle cassette
Per le audiocassette sostanzialmente al digitale
Facendo però vari riversamenti quindi anche un costo notevolissimo
Una duplicazione dell'archivio perché non si può mai sapere quindi è meglio avercelo in doppia copia
Anche questo è stato un costo notevole un e anche appunto un rischio di impresa perché poi si dice radio radicale alle convenzioni finanziamenti siccome non è che
Li spendiamo e donne champagne in sostanza
Circo prove spesso insomma
Quanto al ad internet offre per la radio due cose per la radio offre l'on demand dell'audio e video lo demente rivoluzione è una cosa fondamentale della
Mi sono perso quella importante seduta Nicola ritiro e di grande fascino e di grande comodità
L'audio video inserisce nuove potenzialità aziende
Ma porta sempre con il metodo di archiviazione ormai il nostro sito e qualcosa i sempre più simili
Aggiornato tecnologicamente ecco io ho orbe purtroppo l'idea pedicure termine astro delle agenzie le agenzie adesso stanno sul Pd uno su designazione uscite cinque euro
Da consigliere Ursi ematiche scrivente uscivo da studi che ha avuto un ruolo critica Piliego battute Cinzia ed era tutto in tempo reale
Ecco il nostro sito e come gigantesco Volturno audio-video di tutto quello che avviene solo che esce un vantaggio che poi cilindri e possiamo ripescare qualcosa di due anni fa di tre anni fa in video e di vent'anni fa in auge questa e
Non solo l'archivio venti la possibilità di consultazione dell'équipe che del tutto aperto
Almeno finora
Qui in questa in sostanza la
Storia e di radio radicale come un'opzione politica che diventa opzione giornalistica e opportunità PIL
Per gli storici sociologi insomma per il mondo dell'università a me competitiva presumo
Trattare di questo aspetto e di questa storia e credo di aver completato
Era ventisette maggio due mila otto Massimo Boldi né durante un convegno sull'archivio multimediale di radio radicale patrimonio per la storia
Riascoltiamo adesso invece quando l'otto maggio due mila e quindici interveniva a Torino nel corso di un convegno organizzato dalla Camera penale del nel capoluogo piemontese su informazione e giustizia
Una voce credo nota a molti di quelli che sono interessati nei ai fenomeni di della dalla politica giudiziaria della giustizia in generale anche grazie alla sua rassegna stampa mattutina che ha conquistato un pubblico diciamo molto cospicuo molto consistente perché rappresenta un mezzo di informazione radio radicale che ha scelto di dare una informazione giudiziaria senza mai i azioni le Aule dei processi il microfono appunto nelle Aule processuali per dare un un
Un informazione ai cittadini senza mediazioni appunto in modo diretto
Ma Massimo Bordin e anche il custode per la sua storia professionale
Di alcune battaglie che sono state condotte al nostro Paese di alcune vicende giudiziarie una per tutti la ricordiamo a quella re l'attiva alla cosiddetto caso Tortora per questo noi abbiamo ritenuto anche per la sua area di provenienza
Di intitolare la sua relazione che l'abbiamo un po'imposto ma poi massimo sarà in grado di ovviamente di spaziare nel modo che erano riterrà più opportuno informazione giudiziaria e difesa
Dei diritti cipiglio ecco le cedo volentieri la parola chiedendo una sua opinione su queste situazioni di cui abbiamo iniziato a parlare adesso
No grazie grazie davvero vedevano le Centi
Fra anche vedere ricordato che il coraggio dell'informazione giudiziaria radio radicale ha ritenuto di svolgere un suo ruolo appunto radicalmente innovativo
Rispetto al resto dell'offerta di informazione giudiziaria e l'innovazione consisteva sostanzialmente all'inizio quando abbiamo cominciato a seguire i processi mi pare di ricordare che il primo processo
Che trasmettemmo integralmente fu il processo di primo che door cosiddetto processo sette aprile quindi era il mille novecento Petri
Innegabile che questo si estrasse anche sull'iniziativa politica radicale
Però è anche vero che dal loro ci accorgemmo che quello era un modo per informa in Ostia ascoltatori in un modo radicalmente diverso
Dal resto dell'informazione giudiziaria
E qual era la novità gli facevo sentire il processo
Il cui processo lì proprio aveva una caratteristica oserei dire peculiare per il che ci fu un'istruttoria che durò se non ricordo male quasi sei anni
E in realtà no nel loro per la verità lo quattro e mezzo quattro istruttorio dopo quattro anni e mezzo in questi quattro anni e mezzo vennero cambiati i capi di imputazione
Le competenze territoriali vennero arrestati a ondate una serie di idee persone con diverso di diversi capi di imputazione che via via cambiavano insomma è un po'un processo mostre dei tempi dell'emergenza e quindi ed è anche interessante proprio per i giuristi è stato uno dei primi maxiprocessi quindi c'era stata una grande tensione
Dal punto di vista mediatico una campagna anche innocentista forte degli amici degli imputati ma anche una forte un forte atteggiamento della gran parte della informazione
Della carta stampata e invece no orientata in senso diverso titoli del tipo finalmente li abbiamo presi ecco cose del genere
Quel processo però poi ascoltato c'era ancora il vecchio codice fra l'altro genere cancelliere scrivete che diciamo la verità un documento radiofonico
Con elementi incontestabilmente noiosi
Però Ebea che un notevole impatto non solo perché il processo era noto ma perché in realtà si aveva l'impressione da parte dell'ascoltatore
Di stare e inaugura di vedere finalmente il processo per come esso si svolgeva nella dialettica fra le parti che il codice consente e fra l'altro esplicitava un aspetto che insomma alle soglie del ventunesimo secolo ed era già allora abbastanza evidente
Quando si parla di pubblicità del dibattimento insomma si intende il fatto che un cittadino se non è proprio niente da fare quella mattina
Se ne va a Palazzo di Giustizia possibilmente passa al metal detector visti i tempi e poi si siede nella di Albert nel pubblico e guarda un processo perché così limpide come funziona la giustizia nel suo Paese
è una forma di controllo nei confronti della la giustizia da parte dei cittadini questa è la pubblicità del dibattimento evidente però che quel tipo di pubblicità
E appunto nel due mila e deve essere un'altra deve essere quella dei media
I media però sono invasivi
La radio e il media meno invasivo di tutti
Giustamente in diversi saggi che trattano della pubblicità mediatica dei dibattimenti
Ci sono pagine in cui si descrive minuziosamente come anche il più diciamo oggettiva dei riprese televisive tende inevitabilmente a influenzare a influenzare chi guarda
Perché il gioco delle inquadrature e i primi piani è evidente
L'aria di uno fra l'altro la radio non mette nemmeno in particolare soggezione Irina il testimone o l'avvocato il Pubblico ministero
Perché usa il microfono esattamente come quelli che usa ormai usano ormai tutti ne Tripura lì quindi non c'è altro
Dunque
Era ebreo anche un ritorno all'antico perché perché in realtà se ci fate caso fino Aglianico alito degli studenti molto giovani merito e poco Alberini emeroteca e con e colti e vedere i vecchi settimanali vecchi quotidiani
Ma fino agli anni diciamo così fino agli anni Sessanta fino ai primi anni Sessanta all'attenzione anche della carta stampata tre era concentrata proprio sul dibattimento internet perché i processi arrivavano a dibattimento mediamente un po'prima di quanto ci arrivino oggi quindi fra il fatto e il processo intercorreva un tempo minori
E poi perché insomma la percezione Rea che lì si giocava la partita poi alla fine e la cronaca giudiziaria era cronaca processuale
Mentre la cronaca dell'indagine era suo strazio in mente cronica nera così si chiamava c'era il cronista di nera che seguiva il verità ciò poi quando si arrivava alla comprava alla formalizzazione dell'istruttoria la palla passava altri al cronista giudiziario c'è anche una divisione dei compiti insomma di differenze dipenda anche nel come la questione veniva slot oggi tutto questo è saltato completamente perché oggi la cronaca giudiziaria inizia nel momento in cui il fatto si configura non sempre peraltro è un fatto ma lasciamo perdere e e poi si arriva poi si arriva al processo ma a quel punto i giochi sono fatti
L'opinione pubblica si è già formate una sua opinione perché la stampa gli ha fornito tutta l'istruttoria minuto per minuto
Questo è il punto sul quale mi pare l'avvocato Borzone abbia insistito io non ci torno più nemmeno perché questo diciamo è sotto gli occhi di tutti
Noi forse un po'ingenuamente ma con qualche successo oserei dire abbiamo riportato nel nostro modo di fare informazione nel corso allo status quo ante guardiamo il processo
Poi si nel processo poi le cose ci sono poi si vede come funziona effettivamente la giustizia però è chiaro che poi se la partita si gioca prima bisogna vedere e che cosa succede prima ecco quindi i diritti
Ora insomma io non è che mi lascia illusioni
è evidente che ci sono dei diritti prendiamone due due due due due volte giostra giustapposti il diritto alla privacy tutti avvenuti chiamerà diritto alla vita privata ma poi il concetto si è evoluto che potremmo però anche chiamare il diritto all'immagine Quaggia cioè poi un po'una contraddizione io non voglio che lo Stato e tanto meno la stampa si impicci dei miei fatti più reconditi
Però se proprio debbo essere conosciuta debbo essere riconosciuto per quello che io mi ritengo mi ritengo essere quindi c'è un diritto alla privacy e un diritto all'immagine non sono perfettamente sovrapponibili però diciamo mettiamolo in un blocco di diritti
Giustapposti a questi diritti dice e cioè il diritto di cronaca
Perché è un diritto almeno di una parte di una categoria dell'informazione che però è una declinazione di un diritto più generale il diritto alla conoscenza che diritto di tutti
Poi c'è un terzo diritto ma qui ci incamminiamo su una strada pericolosa che il diritto al segreto dell'indagine e cappelli anche l'investigatore ai suoi diritti
Poi c'è un ulteriori diritto questo è ancora più recente il diritto all'oblio che però è una questione ancora diciamo così con una giurisprudenza che va evolvendosi e che ha una particolarità rispetto a tutti gli altri perché in realtà è qualcosa che poi si è una soluzione doveva mai e in qualche modo poi bisogna trovarla
Serie A di tipo tecnico ma non di tipo di di tecnica del diritto se era proprio di tecnica dell'algoritmo perché fu praticamente la soluzione sta nei motori di ricerca e nelle loro così dei loro possibili incroci espiazione ma guardiamo fonica fuori tesi quello che invece è assai importante prendere realisticamente attende questi diritti la privacy e la cronaca la conoscenza e l'immagine sono diritti nessuno inevitabilmente conflittuali
Non è possibile con porri
Se le vuoi mediare
Un qualche conflitto toccherà poi a ai ritardi alle procedure alle autorità
Riuscire a trovare il modo più indolore e più ma ma non è che in realtà la cosa possa essere composta però alcune cose si alcuni punti fermi debbono invece essere posti
E allora da questo punto di vista cioè un'ulteriore diritto e il diritto all'immagine dell'indagato TAR della fase ancora preliminare rispetto alla formalizzazione al rinvio a giudizio
è il momento più delicato è il momento nel quale e proprio l'informazione e il suo interagire con le parti
Intendendo sì al plurale non solo la difesa ma anche ufficialmente la pubblica accusa che poi determina il clima da questo da questo punto di vista Piero con diciamo anche nell'attrezzarsi ulteriori le idee dei delle metodiche di indagine e anche con l'OSCE la la necessità di approfondire diciamo così inchieste anche sociologicamente complesse
è venuta fuori un'altra figura che pure ha dei diritti da farsi tutelare il diritto all'immagine non solo dell'indagato a Baghdad Maggi del coinvolto cioè di quello che poi alla fine non è che il giudice chiamerà risponde di di qualcos'forse l'Oriente nemmeno a testimoniare forse però intanto
Nell'inchiesta ci si ritrova
Perché c'è una sua telefonata tracce una sua conversazione
C'è qualcosa che lo chiama in causa anche se lo stesso magistrato a dire guardati che lui non c'è niente di penalmente rilevante e non c'è niente nemmeno di processualmente significativo
Barberi che sorridendo un caso che è coinvolto il Presidente della Repubblica fornite ma è uno scherzo cioè se chiavi del Presidente della Repubblica e va be c'erano dei motivi diciamo
Può figuratevi se non poche a vivere a Pinco Pallino allora il problema i diritti del coinvolto è un altro tema assai delicato come può succedere qua
Mi sposto su un altro Tirreno che riguarda sempre l'informazione e i diritti di tutti per la verità
I i processi i processi sociologicamente complessi
Forse impongono alla all'investigatore e al magistrato del Po e tira le fila di presentare al gruppo prima e al corteo al tribunale dopo un quadro di riferimento un contesto generale nel quale poi il reato di cui si fa procede su cui si fa il processo è maturato
Però è immediato che con questa metodica della descrizione del contesto
A un certo punto lo dicono perché ridà sorridendo per una questione seria in alcune procure c'è stata quasi una deriva balza chiaro
Il Pubblico ministero
Descrive una sorta di commedia umana e con tutti i suoi tipi non tutti necessariamente poi coinvolti nell'indagine ma scelto atti a contestualizzare e allora poi abbiamo eccome è inevitabile
Dei giudizi che non sono più di carattere prettamente tecnico prettamente legato alla al tema del processo ma di carattere più generale di carattere modellisti per quaranta l'ultimo l'ultimo tema e vorrei toccare perché avevo citato anche un il diritto al segreto dell'indagine io qui non sto a si e e parlo sempre perché ritarda umile cronista e non mi metto da discettare delle procedure
Peloso
In realtà ormai è invalsa e per informazione per certi versi è una manna per altri versi guerra di carcere perché determina poi delle corse anche degli inevitabili errori
Una abitudine che potremmo ieri è un termine anglosassone che disco
Che è una cosa perché poi i guai in genere succedono quasi sempre forse con la sola eccezione del nazismo le peggiori cose sono successe per la prima volta dicendo che erano a fin di bene
E in realtà anche questo fenomeno in via e ora una mossa da parte delle pubbliche accuse che il fior fiore e il il il non plus ultra del garantismo allora io tutti
Avverto che uso un termine molto Lucio ti sto appuntando anzi ho deciso di perquisiti casa o l'ufficio
Faccio un mandato di perquisizione forse dipende anche un avviso di garanzia getti Miro però siccome sono molto leale
Ti dico subito tutte le cose di cui io dispongo tutte le carte che a questo punto mi giocherò contro di te così il tuo avvocato che tu avrai la cortesia di nominare ti avrà subito tutte le carte e a cui potrà controbattere è il meglio diciamo la verità il famoso signor Ka
Per il protagonista del processo di Kafka e fu trattato molto peggio però qualcuno mi aveva detto male Dio se scatta ma lui non capiva perché no qui te lo dicono subito con anche un tomo che rappresenta un mandato di perquisizione che poi un'operazione abbastanza banale una volta era un ciclostilato pratiche mi va tutto bene michetta
Perché quella cartelli tutta quella mole lì che contiene intercettazioni ogni ben di Dio il giorno rossa sui giornali
Talvolta va bene basta che ci sia il giorno dopo fra l'altro non non potrebbe succedere nemmeno questo ma c'è un'oblazione che sarà tutto credo quindi non non è una cosa ce n'è una così particolari procedurali di Repubblica se voi quasi al Corriere della Sera cito i due giornali più diffusi
Questa questione vedo per il il coinvolto è un guaio micidiale perché poi da quel giorno sta sulla bocca di tutti i banchieri non venga nemmeno sentito come testimone
Ma è la l'esempio della mediatizzazione estrema che propone proporre nuove figure chiudo come una altra considerazione ridere parlare tutti i talk show vere e in realtà il fenomeno modestissimo niente lavoratori nel settore dei media numero otto che ormai si è quasi ufficializzato un doppio registro dei talk show televisivi
Dal punto di vista dell'allora che a giudizio
Perché essi è rimasta
Quella che conosciamo Enzo mano dove dice qualche Choir quarti dove c'è qualche Processo particolarmente significativo che viene viene raccontato in talk show serali con a dare e insomma con un una volta faziosità molto scontro per lo scontro che però si muove diciamo fra esperti nel settore grossomodo
C'è poi invece una fiorente programmazione che in genere colpisce le fasce diciamo meno acculturate dei delle delle delle degli dei telespettatori quelle pomeridiane
Poi però adesso sta tracimando anche in prima serata che invece è una ripresa di quella Gronda che nega di cui parlavo ecco l'idea emiliani cinquanta
E quindi la cosa è francamente impressionante e limpido ed eventualmente al suo gradini che non ci sta
In mezzo legalmente a Faria umanità è nato anni fra nata anni fa la figura ufficiale del consulente mediatico il retrocesso
E vogliamo parlare della figura di certi criminologi appunto dei talk show e anche lì qualcosa andrebbe detto allora Pellissier hanno nella fascia bassa
Il mio terrore e che poi a un certo punto come sempre succede dei generi letterari come nel cinema fascia bassa di fascia alta comincino a mischiarsi
Tolto il fenomeno non ricevere già si comincia a vedere speriamo che la la contaminazione non si diffondono finito
Era l'otto maggio due mila e quindici il prossimo intervento di Massimo Bordin ha invece dove ventisette gennaio due mila e diciassette
Quando la Camera Penale di Roma ricordare Marco Pannella le sue battaglie per la giustizia riesco temo quando disse in quella circostanza
Grazie
Da io
Sì o comincia tua
In pratica dovesse diventare
Reti radiofoniche nazionali
E lei nel mille novecentosettantanove
Ed era un periodo che crescente di anticorpi la situazione dell'ordine pubblico del Paese giustizia
C'era stato un anno prima il tradimento Moro
Sull'omicidio c'era stato un due referendum radicali
Uno sul finanziamento pubblico dei partiti ma l'altro su un tema che riguardava proprio in tema di giustizia cioè la cosiddetta legge reale critica ed è una legge monarchica veniva dal cognome il ministro di giustizia che nella preparo che peraltro ed è anche un laico un repubblicano Oronzo Reale che però era una legge fortemente emergenziale che
Per garantire diciamo così l'ordine pubblico e la sicurezza dal terrorismo che allora effettivamente molto presente in Italia
Comprimeva un po'le libertà di tutti
Violava alcuni principi che appunto attengono proprio alle libertà individuali su cui sto sia pure in un periodo di certo l'opinione pubblica non era particolarmente favorevole
A temi diciamo così chiare tutti i mistici
Anche due referendum praticamente con cadaveri di Moro ancora caldo perché
Ci sondaggio il referendum si fece delle estati quindi con l'opinione pubblica ancora fortemente impressionante
Per segue referendum ai libri comunque utile notevole consenso da parte di numero di cittadini insospettabile
Quando la campagna elettorale sul referendum da prestiti a Duilio o seguito l'attività dei radicali di Pannella
Il quella storia in quel momento della anche loro attività parlamentare politica
Ora avendo come strumento di lavoro una radio che cercava di offrire una documentazione di cui l'attività politica ma anche del suo
Ecco il dato significativo tela
Iniziativa politica di Pannella come uomo politico è esattamente quello che diceva il presidente Placanica nella sua introduzione ha toccato
Cioè il fatto che per lei fossili un politico che aveva queste peculiarità il un periodo nel quale fra l'altro tutti parlavano di di grandi masse
Di questioni sociali di volontaria genitali
Pannella senza sottrarsi a questo tipo di dibattito preoccupi sua bussola
I diritti dell'individuo
I diritti del singolo
Anzi se possibile
E a maggior ragione di quel singolo che era più singolo di altri perché mai Pier Maria Rillo né da parte di forti categorie ricche o povere che fossero ma comunque organizzate ma comunque in qualche modo è un categorico e che in cui i singoli si fanno forza lungo con con la
Magari per prevaricando
Ecco no Pannella era pende il diritto della pensione in quanto per il suo
E questo è un po'anche il ruolo dell'avvocato Vittorio di fronte al giudice deve difendere non una categoria cioè deve difendere il Codice Penale della sua corretta applicazione
Ma soprattutto deve difendere quella persona deve difendere i suoi diritti che non debbono essere calpestati questo è il punto
Che fa di Pennella un politico assolutamente peculiare ecco
Perché poi da tutore del Che duali di voluto che vengono prese con una a logica di questo tipo sono sempre quando va bene a una cifra X Bamba poi è una cifra sotto il cinque ingenerando solo una volta un po'meglio ma fu fu un'eccezione
L'impatto invece sull'opinione pubblica ma anche sulle leggi di questo motore di agire è stato invece inutili chi prende il caratterizzando un suo con i suoi quattro deputati dal settantasei al settantanove i deputati radicali
Quattro non è uscivo leggerissimo l'usura la chiave
Be'in quella legislatura passando provvedimenti di estrema importanza delle libertà di tutti
Si parla sempre del referendum sul divorzio però quartetti quelli ferie si porta dietro tutta un'altra serie di provvedimenti legislativi estremamente importante
Che se non ci fossero stati i redditi sarebbero rimasti confinati alla convegnistica che c'era già per decenni si facevano bellissimi convegni sul diritto di famiglia ma poi nessun partito si prendeva la briga poi di modificare un diritto di famiglia nel qua la ad ulteriori è stato a lungo ancora reato pena per cui c'era il carcere
Vi rendete conto che cos'è stato il cambiamento di diritto di famiglia che avviene in quella legislatura come altri provvedimenti magari poi gestiti male queste anche vero ma non certo dei Radicali erano guardati indossava per due per esempio la la la modifica del sistema Maggi manicomiale l'abolizione di Bacco quelle che allora si chiamavano istituzioni totali praticamente
Tu fischiavano l'identità appunto l'impressione
Tutta una serie di battaglie civili quattro ore di dialisi
Dal punto di vista del diritto per il raggiunta l'età della ragione Giandomenico quando nuotava ecco che quella stagione con un
Con una intestazione autorevole chiedo via ritrovi mandava un filone storico
Perché non a caso quell'istituto viene di ricerca e di lavoro che poi produce risultati dal punto di vista legislativo era intitolato a Calamandrei
Calamandrei
Era una figura che Pannella nato a citare spesso
Anche lì figura abbastanza anomala
Di avvocato
E
Politico che però il politico fa pochissimo
Perché anche lui stava in un partito molto piccolo il Partito d'Azione che si scioglie praticamente subito nasce e dopo un anno fa in un congresso nessun divieto si disperde in mille partiti
Però chiaramente lei è un personaggio abbastanza anomalo nella realtà della sinistra
La sinistra naturalmente lo teneva in gran conto perché era stato anche lui avvocato borghese un coraggioso resistente parti già
Però in realtà non lo sentiva completamente su ecco Pannella era un politico un po'di cui il titolo gli piaceva citare Calamandrei e qui ecco inserirei un ricordo e anche un percorso politico dei radicali
Ieri mattina
Al Palazzaccio
Piazza Cavour
Era all'inaugurazione dell'anno giudiziario gli ermellini e cioè e c'erano i radicali
I militanti del Partito radicale Rita Bernardini Maurizio Turco verticale
Con uno striscione davanti naturalmente Michele sa
Dove c'era scritto per una giustizia giuste e faceva notare che quelle due striscioni che già ad una altre intuizioni viaggio giudiziario
Il partito radicale dell'epoca aveva portato sapere i cannoni il mille novecentosessantadue un'altra epoca storica a un'altra epoca estone quindi che questa battaglia dei radicali sulla giustizia sia di lunga lena questione indiscutibili e continuano anche se sono pochi non fa niente
La questione di Calamandrei
Per mi viene in mente lo vedevo stamattina guagliò naturalmente siccome ci sono state le voci mai le polemiche caratterizzerà ogni inaugurazioni di anno giudiziario che porta nei vari distretti giudiziari
Sì frammento era nelle polemiche locali di sono spesso anche più forti di quelle nazionali quindi da questo punto di vista nessuna novità
Una cosa però mi ha colpito
Che
Un giornale che è importante perché diffuso in tutta la Regione con una sua autorevolezza il Mattino di Napoli
Predicava in prima pagina un privato ci dà un commento
Che aveva quel sottile il vero problema l'obbligatorietà dell'azione pena
Mi sono ricorda di un convegno mi pare fosse stato deliziato dal Lions club
A Catania negli anni ottanta nella seconda metà degli anni oltre
Quando Pannella era consigliere comunale a Catania ma questa è un'altra storia
In quel convegno si parlava esordì giustissimo si parlava soprattutto di antiproibizionismo e di come fosse Bacci questo ha già detto tutto
Girando
E in quel convegno dove tutti si aspettavano l'intervento di Pannella per la legalizzazione delle droghe leggere eccetera e Pannella non dell'URSS alle aspettative
Il seri però altri elementi parlò tese fa della necessaria separazione delle carriere fra magistrati dell'accusa e giudici
Ma anche quella era era un tema che in qualche modo
Si faceva largo grazie soprattutto all'avvocatura associati
E per oppormi
E la conclusione che l'intervento di sì però guarda che il vero problema
è l'obbligatorietà dell'azione penale che voi ritenete tutti essere una garanzia per i cittadini e il famoso la legge è uguale per tutti giudice obbligato non può ma in realtà un giuristi compie Calamandrei
Delfini quella scelta dei padri costituenti una svista
Ecco me lo ricordo perché avevo a fianco simpatico dirigente locale socialista
Bravo e anche e esperto di di Giulio che sentendo dal nella portare questo problema diete di gomito e a a bassa voce mi disse
Mi chiama parco sempre esagerato consigliere sull'obbligatorietà dell'azione penale per carità in realtà in realtà esagerato né perché poi alla fine alla fine
Ecco io ho pensato che oggi vedendo quella prima pagina de il mattino Pannella sarebbe stato contento ripeto avevo detto però siccome lo te l'avevo detto prima sono sono ho sbagliato io perché King in politica chi dice le cose troppo prima non è vero che ha ragione ha torto perché ha sbagliato i tempi e perché poi volta per espellere anche un politico a Bindi non cinico ma abilissimo
Ecco allora i temi della giustizia io gli arrivino alla conclusione dagli anni c'è un altro un solo altro aspetto del segna
Pelle che agli editori di fatto diventa radicale
E dall'impianto
Anche per questo
Consulenti un esperimento
Che
Sempre più io trovo assai porte la genetica apporta nelle case degli italiani non su i conti restia
Le sedute della caccia ed Ezio
I congressi di partito che gli era arrivare pubblica erano degli aventi giganteschi si muovevano con il pullman
E quindi c'era il lettore del PC che magari non era mai però X hanno in un paesino non aveva mai sentito la relazione di Berlinguer
O alla al congresso del partito
Con Radio Radicale sulla poteva sentire il suo tinello senza e così abbiamo portato avanti
Le riunioni del Consiglio superiore della magistratura
E il suo consiglio disciplina sulla commissione disciplinare eppure molto interessante che trovate ancora nell'archivio di radio radicale ma abbiamo portato soprattutto il processo compreso quello torto ma non solo brutto
Negli archivi di radio radicale trovate
Tutti i principali processo dagli abitanti ai Giochi Docks tutte le udienze tutte ecco io vorrei proprio su questo volessi www
Un comitato archivistico
è a mio avviso un galantuomo di grandi me lo dico da solo Pomponi di grandi civiltà dell'informazione
Per un motivo molto simile
Perché se
Se ai tempi suoi problemi la giustizia un problema Italia un problema di
Deve il suo e quello che io chiamerei della irrilevanza del dibattimento
La nostra informe entri nel secolo scorso il curabili e ancora prima la cronaca giudiziaria era la cronaca dei processo udienza dopo udienza
Di quello che succedeva nel momento in cui accusa e difesa mostravano tutte le loro carte
E la questione doveva in qualche modo essere dipanata poi Gaeta inciampi
Oggi tutto questo quello che succede in queste armi dalle informazioni è considerato sostanzialmente irrilevante
Dolce figura più frustrato
Giudiziaria
Invece di dover seguirei l'udienza di dover seguire i processi dei scarpine in altre stanze a rimediare carte a rimediare intercettazioni
A fare le sostanze magari
Fra un ufficio giudiziario è una capo redazione perché l'informazione giudiziaria funzione corso tant'è vero che noi leggiamo sui giornali le prime pagine sul oggi Bucci questa intercettazioni accedere come si chiamano ciabatte cose di tutto
Ma poi tre anni dopo se ci chiediamo va be ma poi quella storia com'è finita
Non ce lo ricordiamo ma spesso non siamo voi che non ce lo ricordiamo e ce ne sono ce l'ha detto e questo è finalmente un problema che non è solo un problema di fazione
E di giornalisti è un problema di libertà e di diritti
Per chi il processo pubblico e più di le caratteristiche fondative di un paese libero e democratico
Nei Paesi che non su nei primi democratici i processi non sono pubblici e i diritti dell'imputato non ci sono quindi questo è il momento chiave di abbiamo cercato dai radicali di documentare anche archivi grazie
RAI del ventisette gennaio due mila diciassette riascoltiamo adesso
L'undici maggio di un anno dopo quando interveniva all'università di Ferrara durante un incontro
Sulla figura e l'azione di Marco Pannella
Penso che è una sintesi di quanto disse in quella circostanza
Rispondendo anche alle domande del professore Pugiotto ordinario di diritto costituzionale
All'università di Ferrara
Marco Pannella raccolto solo in morte
Affatto impianto vastissimi
Come ci fosse unità di popolo in un nocchiero di una piccola nave corsara battaglie spesso e a lungo sono stati considerati addirittura non notizia
Ti chiedo che significato dare Lucini Congedo corale
Ma sì senza dubbio io ricordo quei giorni non la questi proprio avendo a che fare con i quotidiani immediatamente nei perché i giorni immediatamente successivi alla morte di Pannella l'impressione straniante che cederanno in un solo giornale più più battute più spazio di quanto mai quel giornale avesse dedicato a Pannella negli ultimi anni
E quindi si questo è senza dubbio senza dubbio un aspetto che forse ministero saggio era la citazione professore Pugiotto perché la spiegazione potrebbe proprio trovarsi quello battutaccia intelligente il periodo di Ferrara
Ora che siamo proprio sicuri che morto possiamo anche parlarne perché non ci chiederà più nulla perché una delle caratteristiche dipende esattamente questo che un dialogo compagnie per lui lo spiegava impiegarli nelle cose che diceva
Un dialogo con Pannella non poteva essere fine a se stesso doveva essere comunque secondo Pannella finalizzato a una qualche iniziativa possibilmente quelle Daloui pace uscita
Quindi è anche questo ha determinato dunque sull'affetto ecco io su questo no io non l'ho visto stridenti contraddizioni ben nel era una persona davvero circondata da un e fuga un affetto
Notevoli superava largamente diciamo il anche le cerchie più larghe di quelle che avevano avuto a che fare con i radicali banchieri firmando un solo referendum invece ma non c'è un anno sono quelli ce n'erano anche quelli che un referendum non l'avevano mai firmato forse non avevano pari nemmeno votato sicuramente non avevano mai dotato di radicali eppure se contraevano Pannella per strada
Il dicevano ma io sono solo sono un tuo tuo ammiratore capisco insomma Pannella aveva questa capacità
Che riusciva a coniugare battaglie che assai complicate che solo quella sulla fame nel mondo è una da tagliare complicatissima non solo dal punto di vista tecnico ma anche dal punto di vista teorico per esempio c'è una cosa che nessuno ricorda e che nessuno e soprattutto ricorda dove vede il momento cioè quando ci sono stati pone serie di operazioni militari che hanno indiscutibilmente fatto discutere
Il caso il concetto di fame nel momento si porta dietro nella sua campi esplicitazione della campagna
Un concetto nuovo nella politica internazionale che il diritto di ingerenza
è una cosa appassionasse delicate ma è assolutamente evidente
Che se tu devi portare tonnellate it cibo in zone come la sommarie
E non le puoi porta non le puoi fare portelle solo dalla Croce Rossa e riferii riporterebbe chi è attrezzato diciamo così a evitabili che poi quei quegli aiuti non vadano a appunto fine insomma l'ombra del racket Ali persuade a cui sono destinati
Solo una prateria politica dei geni principio viste da tutte le sue sfaccettature mostra non sono la modernità ma anche la complessità delle cose che poi Pennella mette in piedi
Complessità che magari e le fasce più lenti nell'opinione pubblica nemmeno nemmeno percepiva hanno immediatamente
Però percepivano una corsa
Percepiva nulla differenza questa essi radicale ma direi umana
Non direi antropologica perché non mi piaceva Izzo umana definitive
Dipende la rispetto a tutto il resto del ceto politico e poi quello lo riconoscevano per quello gli dicevano che era è si ritenevano fra i suoi estimatori dei suoi ammiratori
Anche se non l'avevano mai votato
Il caso invece della stampa del ceto politico e Tibet su e Vidulich
Hanno che era è si ritenevano fra i suoi estimatori dei suoi ammiratori anche se non l'avevano mai votato
Il caso invece della stampa del ceto politico e diverso Epiro lì ci sono stati diciamo degli elogi post mortem
E sommarie per alcuni versi sorprendenti per taluni altri perfino imbarazzante
Però anche questo è un po'da mettere nel conto
Perché anche lì io mi sono sempre chiesto in realtà nella toccato
Nel scoperti pensare storia politica italiana ma anche diciamo così
Come si voti nella retro storia ecco nella nella storia del del vetro potete più che
Più che del bancone insomma
Licheri nessuno annonari
Messo in piedi una Camp bagna
Contro Pannella che non funziona campanilismo le campagne di silenzio ecco Rachel su
Era il nemico dei radicali in non parla
Ma se ci fate caso nei confronti di molti fa politici e ovviamente
è un politico che si mette in evidenza a dei consensi anche fate crea degli scontenti ecco magari anche potenti in alcuni casi e in quei casi parte partono subito campagne ad personam quello che
Si chiama in inglese character assassination che è un in Italia viene tradotto con la macchina del fango ecco cosa dice
Ecco costituisce nei confronti di pennello inconsueto Bestetti fa non ce se l'andate a cercare una campagna tesa su Lucerna
Per procedere
No no no no scusa però permetti d'accordo quello vero è un altro discorso quello in disco e un altro tema che non riguarda Annella come io sto parlando di Pannella come persona è chiaro
E così
Sì invece rispetto alle campagne politiche è evidente che c'è quello che poi Pagni politiche succede cioè latte informazione del pensiero astrusi
Ecco credo citarsi la fa mossa la famosa questione che sulla legge Reale si dice Lassissi abrogare leggi reali esce Concutelli ieri all'ora diciamo il il mostro rosse
Il mostro quello che era cattivo ammazzato un sacco di gente
Così esattamente come oggi si dice sulla questione dell'ordine mentre la riforma dell'ordinamento carcerario che riguarda anche i mafiosi non è vero una balla clamorosa però che ne raccontata
La cosa più grave a mio avviso in questo caso da perché viene raccontato da magistrati
Cioè perché finché lo fa un giornalista si sa il giornalista un po'cialtrone insomma ronza non non c'è o almeno la mette così si si difende così ma uno che fa magistrato che a Lecce la deve saper leggi perché il suo lavoro
E che racconta una persona Anna su una legge ultimi che lo fa apposta
E questo non è bello diciamo così ecco quindi quello è un aspetto diciamo della della politica poco quanto invece alla persona Pannella ecco io credo che quell'affetto che è stato mostrato un poi in modo anche un po'untuoso un po'ridondante niente immediatamente dopo la morte da chi lo ha ha non aveva mai fatto nulla che potesse aiutarlo politicamente in realtà invece
Non si può dire per l'affetto popolare che effettivamente lo ha sempre circondato
Tutto
Di Marco era eccessivo appartiene al suo fisico
Alto massiccio e dunque l'impressionante scheletri cita durante i suoi digiuni
Finirà candidata continua accurata coda di cavallo cravatte carnevalesche voce stridente nasale bellissimi occhi azzurri penetranti sorriso amaro e irridente divoratore famelico di pastasciutta
Tabagista oltre misura con certificato medico intascate porta al formale dovunque meglio ha detto anche il dottore diceva se smetto di fumare muoio
Bisessuale dichiarato eppure legato per quarant'anni alla sua compagna di una vita Mirella Paracchini aveva il physique du role del combattente che sono l'alleanza tra un tumore al fegato un alto il polmone hanno saputo vincere
Ora con questo corpo attraverso questo corpo Marco Pannella anche ridotto in Italia la biopolitica
Oggi noi ne siamo assuefatti anche se dopo di lui abbiamo avuto copie maldestre mai riuscite
Allora invece il corpo di Pannella irrompe nella disinganno nata prima repubblica segnando una totale discontinuità con la riservatezza curiale dei democristiani o la compostezza grigia dei comunisti
I partiti all'epoca
Da capo del corpo come un fastidioso impaccio qualcosa di cui diffidare del dominio dell'ideologia
Non è stato solo un fatto di costume e soltanto una cultura politica
Perché le battaglie riguardanti corpi delle persone
Le battaglie di Marco sono state battaglie politiche pensiamo ad esempio alla battaglia per il divorzio e l'aborto porre al centro dell'agone politico la questione dei diritti civili negli anni settanta dardi corpo
Significava inserire un cuneo nel consociativismo di CPC che con la questione avevano messo da parte perché perché li divideva
Infine il corpo di Pannella segnato anche una rivoluzione comunicativa
Marco ha di volta in volta usato il suo corpo come un tazebao con un megafono per torrenziali interventi parlamentari lo ha imbavagliato per meglio parlare
Lo ha travestito in modi giullare i rischi in realtà dettati da uno da un uso astuto dei meccanismi dell'informazione nella società dello spettacolo
Marco insomma
Ha dato scandalo in senso evangelico o per citare ancora una volta Pier Paolo Pasolini è stato uno scandalo integrabili
Eppure l'ostensione del suo corpo è stata sempre sbeffeggiata tantissimo osteggiata
E alla lunga ignorata
Come si è da tempo avesse fatto il suo tempo
Come se non avesse più nulla da dire
Ti domando questo blackout comunicativo subito dalle iniziative di Marco
è imputabile solo una diffusa ostilità
O trova anche la sua causa in una usura del suo corpo cioè delle forme e dei metodi che adoperava per veicolarla
Beh erano insomma mi per il prelievo di periodi differente che c'è una periodizzazione Medina in questo critici c'è una periodizzazione anche perché ci sono diverse stagioni
Del della vita di Pannella no in cui un corposi modificare che si modifica il modo di vestire si modificano tante cose
Però ecco il tratto comune che la politica del corpo Pannella la costruite costruite suffissi
C'è il riferimento pian piano OSCE senza dubbio ed è
La questione principale dell'uso del corpo in politica hanno scritto molti di questo per la verità e vedo che c'è stata la censura sì
Però è anche vero che siccome la vita politica di Pannella e durata all'incirca una settantina d'anni
Ci sono tutta una serie di scritti riguardano proprio proprio questo aspetto
E non c'è dubbio che cioè nella politica del corpo di Pannella Lucio tutti giù innanzitutto crea un valore per le stelle loro valore per l'interno così sempre lo apre per se stessi così sempre lo ha presentato prendeva come
Una forma non di auto cognizione Mati diranno e come una forma quasi
I treni incauto
Che molti confondevano forma sul fisco taluno con la truffa perché si deve Iwama impossibile che questo non mangi eccetera
Quindi in realtà questa politica abili sue bassi
Anche solide Secondigliano
E innovative per la politica italiana perché l'uso il di giugno secondo la tecnica che andiamo era quella che gli italiani avevano conosciuto
Negli anni cinquanta ha riaperto in misura tu non violento Danilo Dolci
Per me l'hanno raccontata sempre poi in effetti si può verificare anche vita dei servizi fotografici famosi infatti in Sicilia proprio all'epoca guardo sul problema
Dell'acqua
Il socio non c'è per i contadini il sociologo Danilo Dolci fece un digiuno ad oltranza e si piazzò in un lettino eredi aspettava di qualcuno andasse a trovarlo
La concezione di il digiuno di Pannella lui dice mutuati aveva garantito non su un esperto rientra come dire faccio affidarmi
è invece una visione attiva cioè digiuno non serve anche per motivare i giocatori
Che offre il suo dialogo e non resta inerte
Poi però ci sono altri esempi Quirinale
Dell'uso del corpo dipendenti un esempio che è un po'quello che come dice come dice Diego travolge le regole della della comunicazione televisiva
Una mitica tipo una politica che allora era materia spessore molto paludata
Se andate inviti a cercare le vecchie tribune politiche dov'è dov'è difeso dal giorno alla notte non perché sono in bianco e nero
Ma perché in realtà è tutto un altro modo di condurre le cose e a conti fatti diverrebbe da pensare visto quello che si vede oggi se fosse poi tanto tanto deprecabile però alcune cose oscene motivi praticabili per esempio
Il fatto che perfino
Mentre i radicali pianti sono già in parlamento che per accolgono le firme per altri referendum non hanno diritto agli spazi televisivi ma solo quelli istituzionali di tribune politiche e allora Pannella che fa in pieno e in pieno momento terrorista mi pare che
Il sequestro Moro ci fosse stato da pochi mesi
Sì presente viene annunciato naturalmente si tratta di pura politica del partito radicale parte la sinistra
E e poi compaiono panne Mellini e non mi ricordo forse c'è anche Emma Bonino Emma Bonino che non proferì scorro parole hanno vistoso bavaglio come se fossero stati sequestrati e non potesse o nemmeno parlare
E lo spazio che per carità lo spazio istituzionale della RAI non li tocca un secondo resta resta muto
E inquadrature infissa sunniti ricordava televisivamente una follia però anche un evento però anche un evento non c'è dubbio
Il metodo di comunicazione oltre che l'uso del gol
Il burqa
Mi spiego con un ex
Quando mi pare nell'ottanta forse dell'ottanta
Mitterrand vincere le elezioni fra scende lento perché il primo socialista presidente della Repubblica
Naturalmente Pannella è contento
E petto Cisco la la cos'è che fa che colpisce stenta il termine e che metterà aveva fatto per la prima volta uno delle azioni che nessun politico aveva mai fatto cioè vera sfida adesso come Monica corre da da negli anni ottanta non vedente
Allora affidato a un pubblicitario di professione
La sua campagna elettorale
Quello come se fosse una saponetta oneroso si era inventato uno suo che che nella
Nella nella fattispecie Iraq la Foster anch'io
E metterà vince le elezioni grazie questo pubblicitario desiderava segheria
La cosa divertente è che l'unico politico italiano che sapeva chi fosse se che laico conoscesse era Pannella che credo che giorni diventa un po'il quello intervistato almeno su questo parlaci di questo segnerà perché si occupa di politica invece che di detersivi
Ecco questo è avvenne quella che aveva circa estrema dell'innovazione dello e dello spiazzamento nella comunicazione riscendi uscendo Avossa
Un
Una gamma di elementi estremamente
Diversificate
Per cui poteva utilizzare
L'aneddotica di garanti per i digiuni e gli slogan disse che era Peter la politica così come alla fine della sua vita
Era continuamente anche se la competenza delle relative a mio avviso ma neanche io le ho tante ma insomma venne
Però era
Assolutamente appassionato with deciso utilizzarli lente ben prima di Beppe Grillo quando Beppe Grillo sfasciava i computer sulla sul palcoscenico quando faceva le sue serate dicendo questa roba diventerà schiavo
Pannella
Diceva a Radio Radicale investite esso sulla su internet perché quello è importante quindi estrema modernità e la politica biopolitica determinerebbe cent'è sicuramente una prova di questa di questa sua modernità
No Marco
Il tratto
Primo in tante cose senza mai sentirsi avanguardia di nessuno nella sua visione politica infatti non esisteva alcun avanguardia semmai solo persone un po'di ritardo
Era come se gli outsider della politica politicante vedesse cosa che gli altri non riuscivano ma nemmeno immaginare
Un visionario dunque e divisioni prego visioni mi avute molte se ne nutrito niente e antitutto Arese
Faccio qualche esempio anche se Diego già qualcuno anticipato
In anticipo su tutti ad esempio ha intuito la crisi della democrazia parlamentare della rappresentanza politica cui ha cercato di porre rimedio prima con la lega per l'uninominale e poi promuovendo con Mariotto Segni e altri referendum elettorali degli anni novanta
Ha predicato e praticato la non violenza come forma dell'agire politico dialogando con tutti
Anche con la destra di Almirante in anni in cui si urlava che uccidere un fascista non è reato
In un periodo in cui si sparava scismatici brandivano le spranghe da una parte e dall'altra si praticava la lotta armata il suo finché già mento
Prima di tutti anche qui Diego ha detto qualcosa ha intuito la globalizzazione delle decisioni politiche trasformando il partito radicale in una forza transnazionale
E impegnato in battaglie di respiro mondiale non solo la lotta contro lo sterminio per la fame del mondo ma e sono battaglie vinte
La moratoria all'ONU delle esecuzioni capitali in vista dell'abolizione definitiva della pena di morte l'istituzione della Corte penale internazionale per i crimini di guerra e contro l'umanità
E la più recente battaglia ancora in corso per il riconoscimento del diritto ma non è a conoscenza e per la transizione verso lo Stato di diritto aggiungo come ultimo esempio che isolate inascoltato negli anni settanta del PAN sindacalismo si scagliava contro le piscine vedi proponeva con Marcello qui Bellini un piano di rientro del debito pubblico e teorizzava la vincita di protrarre la vita lavorativa per rendere sostenibile il sistema previdenziale bestemmie allora
Qual è il problema il problema è che essere visionari può anche rappresentare un handicap
Perché in politica c'è solo una cosa peggiore di arrivare in ritardo ed arrivare troppo in anticipo
Essere troppo spesso foglie in sincrono con il tempo degli altri rischia di far passare per stravaganti proposte che solo più tardi saranno accolte nei loro autentico significato
Domando a Massimo dove nasceva la visionarietà di Marco
E se può spiegarsi anche con questa visionarietà le percentuali da prefisso telefonico che i radicali quasi sempre hanno raccolto negli appuntamenti elettorali
Dunque si gli appuntamenti elettorali non hanno mai dato grandi soddisfazioni al partito radicale in questo infinito
Però è vero fino a un certo punto
Per esempio
Nel mille novecentosettantanove quando il partito radicale un consistente insuccesso elettorale guadagnano molti voti rispetto alle
Quel mi pare uno virgola zero qualcosa
Preso nel settanta se se tasse che aveva portato comunque quattro deputati in Parlamento
Nel settantanove dice i radicali non è che prendano voi di serie prendere il treno in mezzo per cento dello col sistema proporzionale
è una notevole pattuglie di parlamentari frazione perché
Ma il dato più interessante è un altro che quel tre e mezzo per cento Vespa Alberto su
Tutto il paese
Ma se andiamo a vedere
Scusi lei centri e grandi centri urbani soprattutto del Nord
Quella percentuale non è che turpi tripli
Sono a due cifre i risultati dei radicali a Milano a Torino in alcune città venete e i gli altri via Roma in altre città questo che cosa vuol dire
Che in quel momento il partito radicale era in estrema sintonia
Con riusciamo quelle quei settori di
Purché sia illuminante che nella nelle città caratterizzato insomma quello che poi qualcun altro ha chiamato ceto medio riflessivo ecco quella quella quella fascia sociale
Perché non riesce a sfondare per due motivi privo perché Pannella arriva questo sì è innegabile
Aveva un
Percezione quasi sacrale del partito nelle ci teneva moltissimo a dire mentre tutti gli altri vogliono levarsi il nome di partito i radicali sono orgogliosi verso il pettine
La loro della partitocrazia ma noi non abbiamo paura di chiamarci Partito perché siamo altre cose quindi aveva si può dire davvero era un uomo di partito
Però nel contempo non riusciva a concepire il partito se non impegnato in battaglie per il futuro
Per cui non riusciva nemmeno a stabilizzare un risulterà
Questo dal punto di vista dei contabile dei consiglieri regionali delle delle ASL amministrata e quant'altro è un male
Dal punto di analisti di vista della politica a mio avviso è un bene proprio avere questa visione c'è povera estrema
Pannella visionario però vorrei dire un'altra cosa su questo Pannella arriva senz'altro una che grande capacità di previsione però aveva anche altri due doti non irrilevanti interrotto arriverà
Il volontarismo
Cioè se una cosa è impossibile l'unico modo di rendere possibile fare provarci
A maggior ragione si verifichi echi possibile ma c'è anche la possibilità di invece si riesca a ottenere un successo magari non pieno mezzi Bottini se ci fate caso questa è sempre stata strategie di Benni
Sono stati risultati importantissimi eppure parziali
Parlo della luna votato nemmeno la legge sulla porta
Ridotte allo oggi che c'era una celebrazione sul giornale dice la legge sull'apporto passo enfatico passa ma quando passa Pannella non la voterà perché dice no non va fatta così ma anche allo delle cose che io ritengo essenziale però intanto naturalmente porta a Chiasso
La legge sull'aborto il suo modo di fare politica e questo c'è sempre il concetto dello spiazzamento
E questo forse può spiegare almeno in parte perché poi il risultato elettorale
Resta sempre passo perché si ritiene Pannella un utilissimo strumento asset non ci fosse Pannella lo dicevano tutti però poi il novanta per cento votava per qualcun altro tanto Pannella celere e quando serviva
C'è insomma ecco questo è un po'il problema l'ultima corsa sulla questione della visceralità però volevo dire un'altra cosa era sicuramente quasi un rabdomante su alcune questioni
Però
Ciò che ama un po'ad apparire
Ciò che aveva un po'di appello perché quindi verte un reale dei veri leader forti culturali di quelli del primo terzo della sua vita che Pannella passa
Nell'universo liberale ma è un universo liberale particolare specie in un periodo di quello del Mondo di Pannunzio
A un contatto con quel l'imperialismo ci si divide mi fido liberismo però empirista
Empatico verso la sinistra e il ICI i ceti poveri
Di Ernesto Rossi
Ernesto Rossi era tutto fuorché un ideologo e ulteriori curerà uno che spiegava le cose più concrete più complicate la borsa e qui lancio dello Stato
Facendo articoli che venivano pubblicati dal raffinatissimo il mondo che riducevano queste cose un po'al conto della spesso riuscivi a capire concetti complicati perché Rossini spiegava molto bene
Fondandosi su una logica empirica molto pratica ecco quel tipo di lezione Pannella verso la l'ha tenuto quindi su alcune cose
Non è che dici ma dice io prevedo che le pensioni per esempio applicava una è una tecnica Ernesto Rossi Anna e se c'erano tutti che dicevano non si può fare i diritti acquisiti i lavoratori non si toccano il salario differito eccetera la logica di Pannella non era visionarie diceva un giorno ciò che succederà invece che andrà così era il conto della spesa era diceva signori non è possibile mo'vi dimostro perché perché fatto base cento allora se e e faceva i conti
E spiegava come va bene tutto bello tutto tutto simpatico ma quella quella quella cosa che veniva sostenuta da tutti non era non era praticabile sul medio-lungo periodo non era solo visceralità non era suo sensibilità ed anche capace di gatti
Contatto con i dati empirici
Marco era dottore in giurisprudenza ma solo per il vaglio forse a sua insaputa
Si laurea nel cinquantacinque o Rubino con una tesi sui fatti lateranensi scritta non da lui
Forse non ha nemmeno letta discussa però per due estenuanti ore riportando il punteggio più basso possibile ottantasei su centodieci
Eppure lo dico da costituzionalista Marco era giuridicamente sapiente
Credeva nel diritto come violenza domata
Nella legalità quale regola limita il potere nella democrazia come conflitto senza spargimento di sangue sono i fondamentali del costituzionalismo liberale
Sui quali Marco ha edificato un metodo di lotta politica
Capace di usare il diritto in funzione dei diritti prova a spiegare questo concetto Ursi con due esempi molto concreti
In un paese dove la pendenza politica non è accessibile a tutti
Marco ha avuto il grande merito di implementare il secondo voto cioè una scheda referendaria
La seconda Scheda infatti dà in mano a ciascun elettore la possibilità di una decisione in invece dei parlamentari
Abrogare una legge oppure con un quesito manipolativo addirittura riscriverla
Attivando questo inedito canale vicine politica che oggi non vivo una stagione felice Maresana felicissima intuizione dei costituenti
Marco chiamato la volontà popolare esprimersi direttamente su temi sensibili quali il divorzio l'interruzione volontaria della gravidanza la depenalizzazione delle droghe leggere la fecondazione medicalmente assistita
Ha posto al centro del dibattito pubblico problemi strategici come finanziamento pubblico i partiti la politica energetica libertà economica
Grazie quesiti radicali negli anni di piombo e della fermezza la fermezza e stare fermi diceva giustamente Marco
è stato possibile mettere in discussione le leggi d'emergenza l'infinita durata della custodia cautelare il porto d'armi l'ergastolo
Il secondo strumento di diritto in funzione dei diritti che manco introdotto nella dinamica politica e l'uso della questione di costituzionalità
Come canale alternativo di partecipazione e di riforma
Quando le Camere approvano la legge incostituzionale
O non manifestano di la volontà di abrogarla o di Novella la il cittadino non è disarmato
Denise obbedendo a quella legge
Po'creare le condizioni perché nel corso di un processum giudice la impugni davanti alla Corte costituzionale
E perché la Corte è un giudice sia pure sui generis non risponde al consenso ma alla legalità costituzionale in nome della quale può colpire in tutto in parte affondare quella legge
E così ad esempio i radicali attraverso l'Associazione Luca Coscioni sui siti a smantellare una delle leggi più ideologiche nel nostro tempo la legge quaranta del due mila quattro in tema di procreazione assistita ed è la strada che esemplarmente Marco Cappato ha percorso preliminare del codice penale il reato di istigazione e delitto suicidio
Dunque
Da un lato la seconda scheda referendaria dall'alto la questione di costituzionalità
Tecniche non violente perché normate del diritto
Che permettono a una forza politica di minoranza ma non delitto con i radicali di esprimere una inedita pronta maggioritaria
In ciò Pannella ci ha lasciato un grande insegnamento perché non sono autorizzato ma praticato che riassumo così il rispetto della legalità come il tema di iniziativa politica
Non è forse questo massimo significato del suo ripetere per il diritto alla vita e la vita del diritto oppure la strage di diritto produce prima o poi strage di vite umane
Sì queste queste fra tre è una lezione l'intervento di diritti di grande spessore perché ha spiegato benissimo quelle qual è il senso è anche non violento dei radicali che non è una logica
Diciamo così offrire solo il proprio corpo una logica in cui Sica leccesi dialettica rido violento però l'etica del sacrificio ora assoluta
Divisività che però continua a proporsi la sono sono tecniche chiusa attività
Da personalità che poi sono violente nel
Non è il e basta pensare alla rivoluzione iraniana
Covini fece morire Accra uomini manifestanti che manifestavano disertati dei confronti da polizia dello Scià che spera e tutte rese cinquanta sessanta morti
Alla fine quel movimento altri
Ma a che prezzo
E un movimento che nasce comunque il prezzo di vite umane non potrà che distrugge altri
E questa è in fondo una lezione di Pannella e di più su come dice il professore Giotto sul fronte i testi
C'è infetti una trovata che non è rivoluzionaria che qui Diego Galli all'inizio diceva
Le fonti di Pannella sono composte trenta detta diverso e tradizione
è pure che acquisizione del movimento operaio dei primi tempi delle leghe dei primi sindacati utilizzare la legalità per ampliare la libertà e amplia riti di
Violando la legalità e cercando di allargare
La possibilità che la legge offre ai ceti più può tante iniziative poi
Finivano col lo sciopero a rovescio per il sì finivano coscientemente in tribunale esattamente con la logica di ottenere poi un risultato a livello legislativo
Tutte esperienze con violenza
Pannella riprende quella in parte quelle tradizioni parte l'arricchisce e riesce a ottenere e senza rompere un vetro dice lasciamo pure perdere
Senza temere una sassata
Riesce a ottenere risultati ieri nessun tumulto viva aveva mai ottenuto e pure la questione del della legge quaranta anche Lilli e addirittura una soluzione dispetto o un blocco nella nel nel sistema referendario perché cosa succede è che lì succede una cosa assai interessante
Che la Chiesa
Utilizzi uno strumento
Che paradossalmente aveva inventato panne perché l'astensione nel referendum per far mancare il quorum non era venuto in mente a nessuno se ne accorge Pennella quando c'è il referendum sulla scala mobile
E comincia una propaganda
Martellante dei confronti vivi dei di quelli delle delle forze che potevano contrastare quel referendum principalmente Craxi
Tutte Benvenuto e Del Turco erano questi tre front man
Dicendo no fate male di revoca dell'OP soldi astenersi offerte alcunché trasmesso via radio radicale su questo tema il paradosso è che porti
Lì i socialisti di separazione parlare pure col diavolo pasta
E per fortuna Rizzo ma quello strumento che era invece efficace l'équipe le ha chiarito viene poi utilizzato dalla Chiesa
Perché Galli Luini sulla legge quaranta indifferente a dichiarare non riesce a passare
Non raccoglie la maggioranza perché perché se le indicazioni struzzi
E allora vero i radicali hanno una secondari perché quella della disobbedienza civile dei ricorsi che poi via via arrivano dalla corte costituzionale che lo smantellamento lo stesso di quella legge Dini
Ma ripeto ci riescono appunto senza rompere un vetro
Senza rubare una lira senza passi ricevette Curatolo inizio politica questa e forse una delle più grandi sui vincoli
Molti hanno accusato Marco di essere stato un precursore dell'antipolitica
Sgranando anche gli indizi a suo carico questo più o meno Rosario
La candidatura nelle liste radicali di Roma stalliere pornostar eletta deputata decima legislatura come sfregio all'Istituzione parlamentare
La lista Pannella prima formazione politica recare nella denominazione e nel simbolo il nome del suo leader inaugurale deriva degli sciagurati partiti Pardo il partiti personali
Le campagne elettorali a favore dell'astensione come facile éscamotage per acquisire consenso populistico
L'abuso dello strumento referendario in aperta contestazione a dadi da parlamentare
I tratti predicatori della sua comunicazione politica spinte sì a coltivare la retorica contro la partitocrazia
Le accuse anti-sistema mosse organi costituzionali come la corte costituzionale additata quale suprema cultura della mafiosità partitocratica
L'abuso dei regolamenti parlamentari in chiave ostruzionistica
L'abuso in chiave dica trattoria dello strumento dello sciopero della fame e della sete
Le disinvolte alleanze ora a destra ora a sinistra delle liste radicali cioè eletti viste come pratichi trasformismo e infine un eccesso di tatticismo politico riassumibile nella frase imputata Marco ma che in realtà si tende a Franco Roccella verso Marco secondo cui chi non è con me e contro di sei
Dico subito per parte mia che io non condivido nella critica nei capi d'accusa
Todisco liti Cousteau Marco aveva secondo me è una concezione nobile della politica in senso esemplare delle istituzioni ma mi preme sono risponda è una cosa l'accusa verso il presunto trasformismo radicale
Io credo che per Marco contassero solo le battaglie di scopo non colpì le faceva
La sua identità politica non si è mai definita per opposizione a qualcuno dunque poteva dialogare con tutti senza mai smarrirsi
Perché solo quando non sai chi sei che tutto si riduce al con chi vai
Lo dico anche così e ti chiedo sei d'accordo Marco non è mai stato un extraparlamentare
E stavamo e stava dove era meglio stare per fare avanzare le proprie idee contaminando gli altri senza manco rompersi
Ti chiedo se condivide questa lettura o se davvero dobbiamo bensì la storiella raccontata da chi in Pannella dei giunta specie di Beppe Grillo Antonio marcia
Abbiamo intenzione di dire le condivido la metà verrebbero Tudose libri scontati
No inerte a tavola condivido gorilla sostanzialmente la condivido però capisco logiche delle accuse in alcuni sì altri no altri sono decisamente strumentali perché che centra l'ostruzionismo con la nascita dell'antipolitica
I comunisti
Nella prima parte del della Repubblica hanno fatto ostruzionismi rispetto ai quali quello dei Radicali erano era qua di nuovo silenzio tornano e e certo minuti non sono stati loro la causa dell'antipolitica
Non non è questo anche in una stalla si può dare un giudizio
Sull'idea di candidarlo meno ma tutto sommato venne venne candidata proprio per
La ogni in ossequio a un sistema nature adesso oggi sappiamo Nolli come sono le Parlamentarie queste cose qua
Il sistema dei radicali era molto era molto trasparente ce l'ha Loria e sei l'onestà chiedeva di candidarsi con cena motivo leader per la verità poi la campagna sui l'onestà alle deputata nulla fece Carmine che non dette la minima importanza personaggi diciamo così
La fece alla stampa ostile per in primo luogo Repubblica che fece a Ilona Staller una propaganda elettorale gratuiti al formidabile perché stava sempre alla fine
E risultati anche mette tutto sommato si è comportato se mi è consentito dico potete se mi consentite utile col maggiore dignità di diversi parlamentari quindi tutto sommato il danno
Alla politica ha fatto da Ilona Staller ammesso che ci sia stata e molto ma molto ma molto più limitato di quello di certi colpi di certi assessori regionali diciamocelo chiaro insomma su questo non c'è non c'è il minimo dubbio
Così come la campagna sull'astensione però vero però però c'è un aspetto che effettivamente inutile vecchia
Un problema di di oratoria di pagine
Che oggi non fa più impressione qui che in realtà oggi si sente di tutto e di più anche qualcosa sarebbe meglio non sentiti
Ma all'epoca Pannella usava l'espressione forte per richiamare qualcosa prego che sempre il rispetto della legalità non sua effrazione
Diciamo diciamo in un altro modo quando Pannella diceva la massima Cugola partitocratica le coppole della corte costituzionale mi rendo conto che come usa dire non è un linguaggio parlamentare e forse dovrebbe esserci
Però in realtà si riferiva in modo così pittoresco diciamo al giudice delle leggi perché riteneva che le leggi fossero state violate
Non perché riteneva che la democrazia parlamentare andasse abrogata e che il popolo dovesse decidere
Quindi il affine era molto diverso
Poi volendo fare euro una piccola redazione c'è forte dubbio che però chiede a me non
Niente quindi sono io a questo punto che voglio essere assicurato professione cioè
Per spiegarmi devo fare un esempio storico che riguarda proprio la vita politica di pandemia
Pennella cominci a fare politica con i liberali racconta che va da Benedetto Croce quelle sedicenni Benedetto Croce era un grande politico anche all'epoca perché era un po'il nume tutelare l'autorità massima del Partito liberale che non era fortissimo ma insomma il sistema soprattutto al Sud
Le le prime elezioni per il Parlamento il partito liberale trucco sci
Fa la bella pensata di fare un fronte comune conchiglie con un uomo qualunque di Giannini
E presentano una lista insieme fra l'altro il pettine libera dal malissimo corpi in quell'iniezione c'ha la prima scissione a sinistra Paul uscire anche per il Nunzio usciranno
Villa blu e tutta la cosiddetta sinistra liberale Pannella vive quel periodo
E in qualche modo probabilmente richiesta un po'affascinato già
C'è un qualcosa che è un riferimento storico preciso
Il termine partitocrazia non viene inventato alcunché qualcuno sostiene dal costituzionalista Marianini ecco
No Pedrocca Croce da Croce Vierin pretenderlo dizione avvicina crucci che Lucifero non ne i no no al momento non il lei il quello che faceva come si dice il segretario del re in esilio quella quella buffone del no
Era vero quello che Croce mette a capo del Partito liberale nel quarantasei
E che quello che fa l'accordo con i qualunquisti è lui che usa per la prima volta il termine partitocrazia che poi viene usato per la Venini in modo più più articolato con una con una logica di difesa della Costituzione interpretazione la Costituzione che quote latte è evidente che Pannella
Si riferisce nel suo uso del termine partitocrazia all'uso che ne fa Marianini
E loro anche quello in qualche modo lo arricchisce
Però a me il resta il dubbio che insomma in qualche modo quella fase propriamente detta qualunquista
Per il partito liberale quando Pannella aveva sedicenni un po'lo abbia un po'lo abbia colpito ecco questo
Questo dubbio mi desse su ma dire assicura
Saremmo attesi dalle sui rapporti fra Giannini Marco Pannella vediamo un po'
Era l'undici maggio due mila diciotto Massimo Bordin a Ferrara durante dibattito svoltosi all'Università sulla figura dell'azione politica di Marco Pannella
Riascoltiamo adesso invece quando l'undici settembre due mila diciotto
Prese la parola
A Racalmuto per parlare di Leonardo Sciascia gradasso affermo
Quando Sciascia comincia a scrivere il libro
Ovviamente e anche quando finisce per la verità finisce rapidamente
In pochi in un paio di mesi finito
Cioce non disponeva di tutte le informazioni vere o false di cui disponiamo noi oggi quaranta nido
E questo è il problema al cuore la civetteria letteraria di Sciascia citare Dori Ghezzi
E cita e citare un
Un racconto di di un suo libro forse uno dei più belli finzione
Dove c'è la storia di un letterato facevo scrittori francesi che coltiva un sogno riscrivere il don Chisciotte
Diversi secoli dopo
Sono qui il don Chisciotte dello scrittore mena
Identico
In tutto e per tutto al Don Chisciotte
Di Cervantes
Identico anche nella punteggiatura
Sono le stesse parole
Però scrive Borghesi è un altro libro
Perché quelle parole che venivano interpretati in un modo all'epoca di servente del suo suo alcuni secoli dopo diverso danno un'idea diversi
Se fate questo esperimento con l'affaire Moro
Scoprirete che in quelle pagine in cui Sciascia vedete gioco di specchi in cui Sciascia è finita
Borghesia che cita Cervantes
E in fondo tutto quel gioco di citazioni funziona anche per lo stesso libro in cui quelle citazioni sono contenute perché in realtà quel libro all'epoca fece scandalo
Felice Cavallaro ricordava addirittura la prima edizione fu in francese seguaci un libro darei sulle clandestini o quasi anche la prima di natura ridotte ha detto
Poi si scatenarono polemiche sembrò
L'altra faccia del caso Moro si potrebbe dire il retroscena e quello che c'era dietro se oggi riprendiamo lo stesso libro le stesse parole
Noi abbiano una sensazione profondamente diversa
Apriamo le sensazioni a leggerlo non non ad altro che
In queste pagine non sono moltissimi sono meno di duecento e vi è compresa anche la relazione di minoranza che poi nell'ottantadue Sciascia deputato radicale presentò alla prima
Delle multe commissioni Moro
Certo
C'è tutto quello che vale la pena
Di sapere per comprendere la vicenda Moro
E Sciascia aveva affronta tutto tirando il filo attraverso le sue alcuni nettissima intelligenza
Seguendo sentieri che sono abbastanza visibile
Eppure quel libro allora suscitò Oscar
Oggi
Selve a demistificare
Lei numerosi fesserie uscito un procuratore capo quindi nullo
Dette per esempio nel quarantennale del caso Moro
Eppure Sciascia offre qualcosa che non ha bisogno di effetti speciali
Non ha bisogno di protagonisti occulti non ha bisogno di
Interpretazioni delle Brigate illustri come qualcosa di estraneo alla nostra alla nostra storia politica non è così Sciascia scrive così di una semplicità allora non furono quelli a scandalizzare
Ma oggi sono devastanti
Le Brigate Rosse scrive Sciascia
Erano efficienti dal loro punto di vista
Malgrado questo erano italiane rispondeva a quella stampa che scrisse il sedici marzo convocherà l'erede delle edizioni straordinarie col chiederei di Moro ancora cardo come usa dire un'espressione un po'volgare
Sì quell'attacco così quel blitz
E non poteva essere fatto tra figuriamoci da studenti disoccupati infermiere ma per carità doveva esserci per forza qualche super killer
Chissà perché poi dissero tedesco forse perché c'è il terrorismo tedesco forse perché era un'educazione antica di ferocia dei le storie della guerra
Ma insomma ci governo SPD rischi che poi cambiarono in calabresi nelle ultime nell'ultima Commissione Moro ancora si cerca il calabrese misterioso che
Sciascia ancora della 'ndrangheta naturalmente
Che Sciascia in realtà invia il COSES consigliere guarisce lasciare quindi il busto agli elementi di nuclei
Come non crede alla questione della
Delle trame del potere per non catturare Moro
Se prendete la relazione di migliore vengono elencate tutte le evidenti lacune delle indagini anche così molto elementare
E Sciascia e lo dice con che rende chiarezza fa un esempio fra l'altro fantastico
Perché
Allora il direttore della Ucigos che era una specie di coordinamento delle delle DIGOS delle degli uffici politici delle questure
Dette l'ordine del Viminale applicare il piano zeta
Solo che il capo dell'Ucigos era l'ex questore di Sassari
Dove effettivamente
Era depositati in questura un piano d'azienda che veniva dal Viminale solo che era solo per la provincia di Sassari e il questore non pensava che invece fosse già fosse un un un piano da applicarsi nazionalmente
Quindi ordinò l'applicazione copriamo di uso di questo fantomatico Piano Z e tutti vissero zeta che perché quel sistema la stampa si fermò a queste al ridicolo al al grottesco
No Sciascia fa una considerazione da fare nella sua relazione di minoranza la mette agli atti del Parlamento
Molto più saggio e dice no per bene la cosa fa ridere ma non non dobbiamo ridere perché il problema è un altro
Sì questo dirigente della polizia politica nazionale
Pensava davvero che quel piano di allarme generale si applicasse in tutta Italia ma mi spiegate che senso aveva
Il sedici marzo pomeriggio disporre dei posti di blocco Auteuil controlli a Trapani o in Val d'Aosta non aveva chiaramente nessunissimo senso alla luce delle indagini
Aveva il senso vero di offrire al ai cittadini l'idea dell'attività ecco è la logica degli apparati che Sciascia in qualche modo misura e denuncia
Molto più dell'improbabile complotto diceva non mi ricordo più chi un francese comunque
Sbagliato pensare alla al complotto e alla mala fede di una cosa che può benissimo spiegarsi con l'inefficienza
Ed è questo uno dei casi che oppure con
Un antico sentire degli apparati e qui veniamo al punto centrale della vicenda ma qual è l'interpretazione che quaranta anni fa
Sciascia propone e chi ci siamo completamente persi
Anche se poi non sono mancati altri libri molto più ponderosi di Gwen sto sulla esegesi delle lettere di Moro che poi erano anche di più per un problema sì al quale arriverò fra una
Quello che Sciascia mette al centro della questione
Che tutta quella campagna che viene fatta dalla stampa dei partiti politici
Dagli intellettuali dell'intellettuale perfino da qualche religioso per esempio l'allora direttore dell'Osservatore Romano
Che quel Moro che parlava attraverso le lettere dal cosiddetto carcere non nega il Moro
Che era invece lo statista e tu Que non era più la stessa versione
Questo il centro della critica di Leonardo Sciascia
Che nel suo libro dice guardate lasciate perdere gli agguati i particolari dico c'è il punto centrale è questo a un certo punto
Moro per loro
Qualcosa che equivale a un cadavere
A una persone che è morta
I primi che lo capiscono sono proprio quelli degli apparati che infatti lo cercano molto svogliata mente
Perché capiscono che se lo ritrovassero avrebbero compiuto un'opera inutile se non controproducente secondo i loro Danti causa sostanzialmente ed è questa la feroce critiche atti
Sciascia fra dicendo cose che oggi ormai apparirebbero bestemmie eppure Sciascia dice ma quale statista il Moro che scrivere lettere dal carcere esattamente il boro che è stato capo della DC o Presidente del Consiglio
è lo stesso che non è mai stato uno statista perché pur essendo come scrive il meno compromesso di tutti riprendendo un'espressione di Pasolini peraltro
è comunque uno che come tutti i democristiani non ha un'idea dello Stato ma un'idea della famiglia Effeti confonde lo Stato con la famiglia la famiglia col proprio partito e questo è il giudizio
Di scena esce il suo nuovo e sulla democrazia cristiana dell'epoca beninteso
E allora questo era l'aspetto dirompenti poi ci sono naturalmente altre cose che io segnalo ormai ho già parlato abbastanza in modo telegrafico se questo è il punto centrale dell'analisi di Sciascia cioè il Moro politico venti la politica delle epoche
Ci sono poi altri questioni che
E devono devono va be'offrono lo spunto per un qualche riflessione intanto gli altri protagonisti della del dramma
Cioè i brigatisti
Dice subito sono efficienti ma sono italiani e cioè a queste ironia amarissima
Ma si interroga che sulla congruità del loro programma politico
Dice ma come fanno a non accorgersi che le loro azioni sortiscono l'effetto contrario a quello che loro stessi dicono di volere
E allora anche Sciascia e tentato a un certo punto dal duplice ma che
Ma alla fine risolve discendono dietro poi in fondo non c'è nulla
Se non la Persia delle vie
Che poi l'interpretazione più logica e più piana e venite qui c'è inserisco solo una riflessione che
Tende solo a dimostrare quanto siano cambiati in questi quarant'
Insomma sul caso Moro
Sulla Clinton
Sono stati fatti cinque processi non un processo con cinque livelli di giudizio nono cinque processi diversi ognuno dei quali aveva perché piano piano scopriva Lunati brigatiste facevano i processi
Cinque processo in Corte d'Assise poi in Corte d'Assise d'appello poi in Cassazione quindi in sostanza quindici corti
Per tre gradi di giudizio hanno giudicato
La vicenda Moro
Corti formati dei giudici togati e giurie popolari tre anni litri dica sì dei cinque di cassazione
Benissimo dopo che tutti questi processi sono stati fare
Se voi oggi guardati la pubblicistica
I libri quante immenso che si possono qui limpidi
Scoprire i riti che non c'è la
Convinzione
Nemmeno che Moro sia stato detenuto a via Montalcini lo crede una minoranza di persone di giornalisti addetti ai lavori gli altri ti propongono una valanga di ipotesi si è arrivati all'assurdo che nel quarantennale c'è stato perfino uno ahimè professore universitario
Che ha scritto un articolo e qualcuno gliel'ha anche pubblicato nel quale sosteneva la seguente tesi
Io ho sempre avuto questo duplice del professore
In realtà a gli affanni Moro non c'era non è stato ora vi titoli e tre l'articolo al ho pubblicato prima pubblicano anche un giornale a larga diffusione e si è aperto anche un dibattito ripeto quindici process cinque corti di assise cinque corti d'appello
Cinque sentenze di Cassazione neanche queste
E allora questo che cosa può fuori
E qui ritorniamo all'Abbazia delle BR di cui parlo nasce
In realtà è un fenomeno abbastanza inspiegabile perché poi funziona solo su Moro replica di Russia
Rapito altri e li hanno tenuti rapiti e poi hanno deciso l'orribile
Secondo i suoi andava giù
Tre nel caso di un generale ma quello era americano quindi questo si spiega forse così
Hanno ucciso magistrati scorte nessuno ha mai pensato per quei delitti
Chi c'è dietro
C'era il tedesco c'era un gregge vista nessuno l'ha mai detto
Solo per Moro viene chi questo che cosa può fuori
Che in realtà
Diciamo cioè una naturale disposizione nell'opinione pubblica
Ha intenti
A vedere l'inadeguatezza
De la
Dell'autore in un delitto di quel genere
E si cibi fritti di un attimo questa e la vera sconfitta delle Brigate Rosse
Il fatto che poi alla fine questi siano ancora cercando di spiegare che sono stati loro a rapire
Verso il giudizio su Moro e su dieci
Negli né il quarantenni successivi poi succede di tutto c'è il tema delle delle lettere e qui concludo
L'intercapedine dove si trovano altre lettere allora uno è anche logico che si intende ogni ma può anche pensare che poi sondato molte volte
La la banalità o anche il caso come si dice fa bene le cose
E poi c'è il paradosso etico Chiurchiù direi con la parte che forse meno mi convince del mondo quando Moro sia applica quando Sciascia sia applica al Moro diciamo così enigmista che cerca di dare dei messaggi
Per il
Far capire dare qualche indicazione per far capire dove sta e nel contempo incita a continuare la trattativa per prendere tempo e quindi consentire ai di investigatori di arrivare sul sul posto
Il paradosso dove no qui in modo qui Sciascia dice una cosa acuta possibile difficilmente verificabili difficile devi se Moro veramente intendesse dare dei messaggi gomme
Però anche qui cuento la diciamo così la Teoria
Della degli eventi la lettura degli eventi di Sciascia un po'immaginifica
Eppure paradossalmente Corioni ha speso liti concludo con l'ultimo dei paradossi
C'è il racconto
Di operato in una di quelle commissioni che evocava Felice Cavallaro prima
Diretta da Cossiga voce nei prodotti Sabine toni dell'Intelligence eccetera
C'è l'uomo degli americani signori che si era vestito piste
Che a un certo punto
Dice beh ma scusate qua l'unica cosa da fare
Aprire una diretta arriva con le Brigate Rosse
Cercare di tirare in lungo il più possibile cercare di farli di farli scoprire in qualche modo e poi intervenire per liberare l'ostaggio noi facciamo così
A quel punto su pista cala il silenzio
Racconta un altro membro di quella Commissione per la verità non membro della P due
Stefano Silvestri
Raccolte dice
Priest nicchie che peraltro ero io che dovevo tradurre perché nella commissione diceria pure gente dei servizi segreti non sapeva dove divisi quindi l'unico che lo sapevo io le lotte e quando gli ha detto queste cose l'ultimo rito ma non sia mai questa cosa non si può fare non possiamo permetterci il cosa del genere
Anche qui resta sempre il dubbio c'è stato il complotto
Ho sostanzialmente Moro aveva creato anche lui aveva contribuito a creare una classe politica una classe burocratica
Una grazie anche di intelligenza Moro era stato il lo sponsor politico di Vito Miceli per esempio dentro pertiche capo dei servizi molto contestato
Aveva contribuito forse lui a creare quelli che nemmeno per cattiva volontà ma proprio per naturale logiche però hanno poi finito per contendere affarismo per fare in modo che la sua condanna a morte venissi seguite forse nemmeno con particolare malissimo pensate che paradosso Sciascia al questo si avvicina ed è quello che si avvicina di più probabilmente alla verità
Era l'undici settembre due mila e diciotto Massimo Bordin Racalmuto durante un momento di dibattito sul caso Moro L'affaire Moro il testo scritto da Leonardo Sciascia
E a proposito di caso Morandi altre pagine nere della storia d'Italia
Come l'assassino di Giorgiana Masi andando a maggio settantasette riascoltiamo invece quanto disse radio radicale ha intervistato proprio da Massimo Bordin
L'ex presidente dalla Repubblica Francesco Cossiga
Intervistato del diciotto aprile due mila e uno sulle varie iniziative radicali disse presso quella di credo dal periodo
In occasione delle elezioni politica con la candidatura di Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Radio radicale torniamo in diretta abbiamo nei nostri studi il Presidente Francesco Cossiga
Perché prima di tutto ringrazio diamo per che questi fili diretti di radio radicale vi sta proponendo ce ne saranno altri anche nel corso della mattinata sono fili diretti in genere si sporgono dalla postazione di radio radicale alla Camera dei deputati Francesco Cossiga e non è la prima volta è venuto qui mille negli studi di radio radicale di questo gli siamo gli siamo davvero grati
E il la trasmissione si svolgerà come gli altri figli utili ai filetti che caratterizzano la programmazione di Radio radicale in questo pericolo durerà circa un'ora voi avete inviato quelli di voi che hanno internet
E hanno inviato attraverso la posta elettronica una serie di domande queste domande sono state votate da chi poi le ha viste sul sito di radio radicale punto it
E i colleghi Porro presidente le cinque domande più votate lunedì poi adesso Marguerite introduzione le farò qualche domanda io nella parte finale
Apriremo anche le linee con gli ascoltatori maschera l'ultima parte del problema
Molto
Presidente io comincerei però sul tema tipicamente radicale di questa fase fra l'altro dell'iniziativa politica della Lista Bonino
E però prendere e che il rapporto tema enorme scienza religione
Partirei però da un autore che a lei su so che a lei è molto chiaro Tommaso Moro
Ieri il Resto del Carlino la Nazione il Giorno hanno pubblicato uno stralcio dalle da Utopia di Tommaso Moro precisamente la pagina duecentoquarantotto edizioni guida nella quale Tommaso Moro
Sì esprime favorevolmente a favore dell'eutanasia il tema oggi con i temi di vengono dibattuti sulla stampa oggi un intervento di don Zega sulla sulla stato appunto e di Luigi Manconi su questo perché
Lei si è che i radicali stanno impostando la loro campagna elettorale su questi temi
Le volevo chiedere cosa pensava di questa citazione di Tommaso Moro cosa pensava del tema più genericamente inteso il rapporto scienza e ricerca scientifica e fedi religiose il suo intreccio con le politiche e poi le volevo chiedere anche se conosce e al mai visto in televisione o del qualche parte il candidato radicale di un po'incarna è questa
Questa battaglia cioè Luca Coscioni nostro capolista in tre circoscrizioni
Comincio dall'ultima non ho visto Luca Coscioni su chi è
Superò il motivo per il quale voi
Soltanto radicale alla lista Bonino
E si è nutrito con ci sono dei pretori radicale insomma
Lo ha candida Tollo ammesso capolista
Io mi considero un cattolico
Di liberale un cattolico tollerante
Però ritengo che un platonico tollerante per poter essere tenuta tollerante debba avere il coraggio di essere cattolico
Sui problemi terrà
Deve scienza religione politica io sono molto cauto
Cioè nel senso che meno lo Stato si impiccia di queste cose Regione in un senso
Quella
Perché ho sempre paura dello star zitto dello Stato etico ed un senso o nell'altro
Io sono contro tutta l'Asia per molti rigidi
Religiosi attorno a Tommaso Moro
L'utopia
Qui lo sforzo fatto da Tommaso Moro
Di ipotizzare una società sulla base pura mente dei principi
Di natura con me difendeva
La
E come li faceva la grande cultura del Cinquecento Tommaso ed ero sicuro e così via cioè l'idea
Ipotizzato una società naturali molto più chiara
Senza cioè il fatto alcuni lui tanto credeva tanto che ci ha lasciato la testa non solo per questo e cioè della rivelazione quindi della legge positiva ed io non mi meraviglia questo
Io sono un po'avversario accetteremmo della pena di morte nonostante ci sia una grande tradizione
Giuridico strutturalista D'Agostini don Tommaso sua adesione lo stesso catechismo anche se poi corretto per volontà del Papa
Che loro creduto credo non legittima la pena di morte io sono contro la pena di morte
Per Monti piumoni settimo assoluto per motivi religiosi
Perché credo che nessuno abbia il diritto di interrompere il colloquio tra la coscienza è diverso
Che tutto e il tema generale chirurgiche propongo unica parte questo aspetto che pure è un poco quello che lei conosce bene sicuramente il lo stato della democrazia in eterno
Da questo punto di vista i radicali si attesteranno era un'azione non violenta e dialogano con un suo successore l'attuale Presidente della Repubblica chiedendogli una cosa ha detto in un parere massimi terribile
Una sua scene convogli simulate su cui vorrei proprio su ceppi felicitazioni dal suo libro uomo degnissimo che
Potrebbe anche semplicemente Clemente dire che in Italia la democrazia in qualcosa per esempio nell'informazione
Non ha funzionato tanto bene basterebbe questo per evitare
Un
Digiuno che poi può avere anche conseguenze serie ma proprio su Ciampi uomo di si mostri nel suo libro la passione la politica debba per un pestone avevano già sì sì tasse certo che però non bisogna accettare perché
Contro la par condicio per un motivo che non posso dirle altrimenti viola questa calzata
Dalla par condicio
Il termine dell'altro culturali attualità oggi no però la la povero Massimo serve stavo desiderarlo ma poi teme che ormai non
Un
Come il servizio diffondendo ma che ha una sua autonomia rispetto alle origini ecco milioni
Anche a costo di essere
Di essere criticato deleghe non mi scandalizza più altro insomma
No che non dà Lizzano l'idea me talvolta non le parole
No Presidente del dicevo questo perché le assicuro perché radio radicale in quanto organo di partito almeno esentate dalla par condicio a l'unica cosa che non possiamo fare invece nella nel corso della campagna elettorale chiedere agli ascoltatori accoglierà le dichiarazioni di voto degli ascolti tutti perché una cosa perché mi appunto il giudizio delegava sulla legge mi pare mi pare appropriato però lei di Ciampi nel suo nel libro intervista gonne Piero Testoni
Cito è un momento nel quale Ciampi era presidente del Consiglio
E lei a proposito di periodo che iniziava di Tangentopoli disse si ci sono senz'altro colpevoli eccellenti però non ci sono innocenti eccellente lo ricordo benissimo e il
Le debbo dire dunque
Io ho un grande una grande stima e anche un grande affetto per Ciampi
Il fatto che io loro sia stato il Presidente del Consiglio che nominato governatore vincendo le sue resistenze
è uno dei pochi casi in cui le resistenze nel novembre
Ecco il progetto il secondo le dimissioni insomma
Sa che io sono titolare della cattedra di dimissionarlo G8 il più citato come si danno distribuzione sa come si danno di missione
Dandole mantenendo
Allora
Credo che per indulgere al
Al clima soprattutto per suggestioni più che per suggerimento dei consumi consiglieri nel discorso Cluj frecce alla presidente con di presentazione alla presidenza del Coni presidente consiglio ministri lo indusse un po'troppo nella critica alla classe dirigente dal primo
Cosa che a me dispiacque insomma e allora io dissi la frase
In questa aula ci potranno essere colpevole eccellenti ma docenti ma non vi sono innocenti eccetera
Non lo sono io
Perché io sono stato un uomo dalla Prima Repubblica che ha percorso tutti i gradini
Almeno per omissione colpevole so
E non è neanche lei
Perché lei ha fatto parte dalla classe dirigente della Prima Repubblica
Perché mi dispiace dover qui ricordare che lei fino a questo momento era governatore bacchettate ed è stato nominato governatore dalla Banca d'Italia dalla classe dirigente della Prima Repubblica ed espressamente dal sottoscritto
Io citiamo debbo dire che poi questo dovette essere oggetto di una spiegazione
Perché Carlo Azeglio Ciampi che si affacciava alla politica
Per la prima volta rimase sorpreso di questa mia frase e io gli spiegai guardi allora ci trovammo che li riguardi c'è un perché
E in politica lei deve deve abituati a un certo linguaggio duro specialmente parlamentare deve imparare a prenderle per poter frequentare insomma
Sì abituato
Bellori nulle un grande servitore dello Stato insomma
Sì forse si è abituata a prenderla darle no
Ma vede io citavo questo questo momento anche perché legge posto il tema è quello della classe dirigente in fondo le classe politica è una parte della classe dirigente non su tutto
E però ecco la classe politica la classe dirigente italiana
Secondo ecco sono passati dal periodo della Prima Repubblica alla sera lei parla di transizione infinita e questo sui bordi
E che noi non siamo ancora al passato
Dalla prima Repubblica ad una seconda Repubblica una terza Repubblica
La prima Repubblica avvenuta ogni delle sue limitazioni che sono un po'dura
E cioè la Prima Repubblica era un horror democrazia incompiuta
è incompleta
Per l'esistenza di due blocchi
E per la negazione dell'alternativa
Sono venute meno le ragioni storiche anche ideologiche dell'essere della divisione del mondo dell'Italia blocchi credo di esserne stato testimone propugnando la nomina di un postcomunista
Non dico di un ex comunista
Perché se fosse stato un ex comunista che avesse detto come altri io non son mai stato comunista non non mi sono affidato come Massimo D'Amico Massimo D'Alema presidente del consiglio dei ministri purtroppo
Per esempio nell'informazione
Continua al continuino le limitazioni proprio della democrazia
E incompiuto
Ecco non vorrei essere un
Piaggio così vorrei essere accusato del PGT che ha
Le sacche per molti motivi
Io differiscono da molte cose fisiologicamente dal Partito radicale dalla lista Bonino pur essendo la Bonino com'è noto non è l'unica cosa di cui riconduce al Colle ma di cui mi onoro
Però certamente voi foste ossessivamente
L'unica volta esce
Dire l'unica voce libera sarebbe un po'offendere gli altri l'unica voce non convenzionata se non dalle forze
La libertà non può intendersi come non condizionamento delle prostitute ma siccome si sa come voi la pensate
Quello che voi dite può essere accolto come espressione di libertà perché uno fa la Tara rispetto a quelle che solo così professione
Mentre tutti gli altri
Insomma
Si sa chi voi siete e allora quel tanto di soggettivo che vi è sempre anche dell'informazione nessuno è indipendente da se stesso
Può essere può essere purificato scusi la frase che brutta mentre gli altri no gli altri un po'l'imbroglio somme
Non per niente con il volto aggiungerne avverte
Invitato a combattere una battaglia per radio radicale io che son tanto distante da dove lo ha fatto ogni volta che voi mi avete chiamato a parlare perché so che il mio pensiero sarebbe stato sento riprodotto con fedeltà rispetto a quello che si
E di questo la ringraziamo e sì siamo siamo davvero contenti di averla di averla nostro o perché il paese sorge dentro esso insomma recettizio anzi non si svolgono presso chiamato
No ma detto questo ecco io vorrei proprio arrivare a un paradossale momento di scontro ma anche di accordo con
Pannella lei ricorderà di avere avuto quando era Presidente della Repubblica correre al Quirinale dice Gordon
E vi furono dei diverse richieste di sua messa in stato d'accusa per il periodo delle esternazioni o della verità alcune furono denunciate non presente anche quella dei radicali venne regolarmente presente
Ebbe un confronto televisivo conta almeno in un programma di Giuliano Ferrara tracolli si parlò del caso Moro
Io abbiamo ritrasmesso le cose dei giorni scorsi sino proprio questa notte
E c'è un certo punto un passaggio nel quale Pannella degli imputati la morte di Moro
E lei non non rifiuta l'addebito
Ma ricorda che quella evento terribile
Le può essere imputato solo con con avendo dei concorrenti nel reato diciamo così per usare un termine e per esempio lecite ai l'allora segretario del Partito comunista Berlinguer
Lei poi è tornato su questa drammatiche vicende
A febbraio a Verona presentando il suo libro la stampa non se n'è accorta radicale naturalmente c'è cioè perché ha detto delle cose
Assai forti
Ha citato le sue visite alla vedova Moro ha citato segretario della DC dell'epoca parlando di anime belle del Democrazia Cristiana
Pannella ripresi su questa sentite radio radicale assieme che ha ripreso più volte in dichiarazioni Pubblico la stampa non ha riaperto
Non è che per tutta questa vicenda da questa angolazione
Lei quando ha fatto il discorso di Verona e lo ha fatto pensando che appunto la serie non centralissima
Non avrebbe oppure si aspettava maggiore attenzione rispetto così terribile
Ma guardi io non mi aspettavo sotto l'ho detto come son pronto a ripeterlo con il concorso del predetto perché
Fossimo parlo anche troppo
Però sono pronto a ripetere così ridicolo in qualunque sede non Michel col dicevo la sede conosce da scegliere politico ma non perché il piccolo non professa ascolta
Voi siete sempre ricettazione
No io io non so benissimo che quando io voglio sapere che cosa ho detto rivolgo a voi Raffaele la cassetta adesso certe allora io devo
Boh voglio dire questo
Che
Che
Come me
Per motivi che per esempio l'amico Pannella dico amico perché come lei sa non siamo carissimi amici nemici
Io sono stato accanto al K nel
Pannella rappresenti un grave lutto familiare nella mia stanza sumerico critiche
Disfarsi sulla poltrona che era quello il Presidente se cachaça
De Polunin è stato nelle cose mie personali sempre vicino
Allora chi ha fatto come ho fatto io la scelta del non portare
Doveva sapere che ed altamente probabile anzi quasi certo che da questa scelta sarebbe derivata la morte
Le anime belle nelle quali si può nascondere questo sono cosa che io non lo accetto per cui io con provocazione ho voluto dire che io ho ammazzato Moro
Nel senso nonché del sento la responsabilità morale
Anche se per lungo tempo quando dopo che mi sono dimesso da ministro dell'Interno
E pennelli estratta Ornella ma nella mia mente nel mio cuore un'orrenda coscienza una grande confusione
Dalla quale mi sono liberato solo lentamente
Perché mi svegliavo talvolta dicendo io ucciso Moro e da un punto di vista materiale d'accusa assolutamente vero
E distinguere tra responsabilità fattuale materiale
Responsabilità morale per l'uno che l'amico di Moro credo gran parte della sua carriera politica minore
Ecco io ho voluto essere provocatorio che c'è chi ha scelto come ho scelto ha fatto quella scelta doveva sapere che la scelta poteva portare anzi quasi certamente
Avrebbe portato a quelle conseguenza
Sì poi c'è una domanda di un ascoltatore proprio su questo terreno su il segreto sia il momento di passare anche le domande per però ecco io mi integrerei con nell'ultimo secolo percorso del convoglio capire
Mentre io dolorosissimo dolorosissimo mente credo
Che fosse l'unica scelta possibile tono su alcune cose di Moro cambiato idea per esempio mentre prima io sospendendo e le sue lettere non erano autentiche da un punto di vista morale poi ho cambiato idea dopo molto tempo leggendolo leggendole ritengo che le sue lettere siano l'espressione del suo pensiero di della sua visione cattolico e non cattolico liberale
Dello stato della società per cui la frase che può sembrare strano adesso voi non potete uccidermi perché lasciate solo mio nipotino
Che può sembrare assurdo insomma
E perché egli negava profondamente il caratteristico dallo Stato signori e non comprendeva accordi un valore reale personale che era il suo nipotino Lucca dovesse essere sacrificato ma cosa piuttosto astratta con le la dignità dello Stato insomma
Presidente io non mi avventuro perché Rita non sono cose da cronista dello carattere etico dello Stato
E stato etico di cui lei non i sostenitori sono cose del suo sono due cose diverse e quindi lascia rievoca ironico liberale sono otto con carattere di dallo Stato non per lo Stato etico che se dorsale
Fascista ossea del nazista
L'avete proprio PIL concludere con un ultimo quesito sul sull'argomento per tutto e mi sono ritrovato riscontro ce n'è una che su questo poi recitò su
L'appunto che di Pannella in primo luogo ma diciamo i radicali hanno fatto alla gestione della vicenda Moro si situano non solo e non tanto su tutti i temi numerosissimi spetti particolare
Quanto sulla quella che Pannella chiama il sequestro del Parlamento sostanze il fatto che tutto si sia svolto al di fuori dietro
In fondo in fondo un po'entri solo una corretta storico ecco ma soprattutto il fatto che il Parlamento non abbia mai discusso
è stato
Un bene questo oppure forse crea un
Un incombenti queste situazioni senza che paesi all'epoca abbia potuto dunque debbo dire che ogni decisione dottoressa è stata presa in sede di governo questo non per fare
Per carità de
Delle ciabatte del complesso
Per la questione dalla discussione in Parlamento fu
Molte volte discussa
Che non la mia opinione
E che avrebbe portato forse sono arrivate dirlo radicalizzazione nel Paese
Che non vorrebbe forse il permesso
Una gestione della la
Compatibile con la situazione del quello quel momento esso
Debbo diede che
Una delle cose che le BR non non mi ha capito che avrebbero vinto
Non l'hanno ucciso Moro il giorno che avrebbero vinto
Perché in quel giorno subito la direzione tredici la quale certamente avrebbe convocato i professional serrande
E il Consiglio nazionale della DC non tanto
Per convenzione libertaria quanto breve e composto da molte anime belle avrebbe aperto le trattative
E dei BR non hanno capito che
Si sarebbe andati alla trattativa
E lo hanno capito che il loro obiettivo quello di far saltare nell'alleanza
Di CPC sequestro preventivo sarebbe saltato molto di più con la liberazione del dopo date le accuse violente che nulla verrà
Rivolto al proprio comunista e anche a me stesso insomma a me stesso considerato incavolato plagiato da Berlinguer che non ci tende lo però la logica
Rivoluzionario pseudo incluso dalla delle BR non poteva portare che a questa teatralità del sequestro considerato come l'arresto del processo dell'esecuzione
Presidente veniamo alle domande degli ascoltatori giusto il tempo classe e dunque la più votata fra le domande via internet l'autore
Sì firme Matteo incerti è ci manda un'e-mail dei Paesi Bassi
E le chiede lei è un grande amico del popolo basco e si e si complimenta per questa sua scelta
Le chiede però perché da sardo non sostiene con forza gli stessi diritti dipende dietisti anche per la Sardegna perché non si schiera come i suoi amici del Partito nazionalista basco e di ed il esaurita Rocco
Ecco
Che sono alleati nel Partito Sardo d'Azione nell'Alleanza Libera europea di sostenitori della lista unitaria del Partito Sardo d'Azione sa dichiarazione
Questa è la domanda che le viene sta
Dunque io esempio che sono amico del popolo basco anzi caduto l'ordine assoluto di ottenere riconoscimento in questo senso sono andato lì
Apprenderemo tranquillamente
Io credo che la situazione della Sardegna sia depresso e mi spiego il popolo basco è una nazione nel senso pieno esterno del termine
Ma questo è conforme alla al natura più zero dalla Spagna
E la stessa Costituzione in questa slide se lo dimentica si parla di fare un balzo Valletta
Le due componenti spagnole sono quella di carattere aragonese con Alcatel castigliano avrà come è stata la prima Confederazione degli Stati Sardegna Sicilia Catalogna Aragona eccetera
Mentre i castigliani Castiglia lirismo soprattutto lo spagnolo leghismo e accentratore negato di tutto questo la Sardegna è una nazione incompiute
Cioè in Sardegna a questo punto il vecchio trovato io quando ero ancora presidente Repubblica
Perché compreso poi dovevano affabile sardista attraverso l'unico che ha tra l'indignato tra virgolette
E perché in Sardegna
La Sardegna una volta distaccata dalla dalla dalla Spagna soprattutto dalla coda in Catalogna
Ha trovato la sua identità volontariamente
Nell'Italia
E c'è una bellissima frase dite di sì per luce Montolivo svizzero al quale viene chiesto che cosa è la Svizzera e dice che un'azione di volontà e così la Sardegna accetto ritrovato la sua identità
Però ecco sia domande si formasse un partito nazionale sardo
Cosa che io notoriamente auspico se alberghiere tale non frega niente a nessuno io senza attualmente non rinnegare il mio turno il mio essere italiano il mio sosta toccato dallo Stato sarei favorevole a questo
Perché è chiaro che la Sardegna ha una sua identità una sua peculiarità più rendono diverso da tutte le altre regioni d'Italia adesso
L'altro appunto il federalismo e teme di autorità politica stretta Shapiro Roque Junior il federalismo il CUS Torino radio
Se un ragazzo fosse qua dietro professore fosse avvenuto mi avessero detto che la legge approvata al governo del centrosinistra
Il stava per il federalismo la prego boccia
Poi veniamo dalle sue attua il suo attuale schieramento politico perché l'altra domanda seconda e come i voti riguarda invece la legge sull'editoria a proposito di internet viene proposta da Simone Bianchi da Livorno che Attolico che succede
Tra poco faranno l'ordine dei tori
E uno non potrà scrivere poesie secondo iscritto all'ordine
Poi ci sarà l'ordine degli oratori e se uno non ha fatto gli esami non potrà parlare in pubblico
Ci mancava quest'ultima trovata al più non posso andare con internet se non iscritto all'ordine io ho votato contro l'ordine verso Trento
Perché lo trovo una limitazione alla libertà di espressione
Credo che sui siti non si è stato seguito da da un numero congruo di cittadini idea l'idea che per scrivere occorre essere iscritti ad un ordine diverso qualcosa
La democrazia si basa sulla corretta formazione dell'opinione pubblica e quindi la libertà di informazione e strutturale alla democrazia
Ogni limitazione alla libertà di informazione e l'unico giudice ribellato informazione e il lettore con l'ascoltatore senza libertà d'informazione la democrazia è vulnerata
Bellezze quarto siamo d'accordo su questo come i radicali proprio impegno se stessi fino al proprio corto pratico pur differendo moltissime cose da voi in questa battaglia sacrosanta
Sul sul set ma
Ecco invece quindi a non essere azionista del Manifesto a quando il manifesto sta formando sotto
Gli amici del manifesto modo chiesto se io credo rompendolo combattute combattevo pronto a sottoscrivere azioni non sono mai andato all'assemblea proprio non avrei voluto che altri si scalda non si non per me io c'ho dormito
Se volessimo se voi volete il suo acquisto un'azione
Per la troppa decade sopporta questa se non costa molto
Sulla sull'ultimo quesito non saprei risponderle per il resto ma presidente De Cecco la terza domanda che in ordine di voti diciamo pone un problema invece che ha visto radicali lei allora ministro dell'interno divisi con grandissima conosciutissima forse la scorta dice Laura Di Martino di Napoli cita il suo discorso di Verona e si dice
Felice della sua missioni su bandi sono non uso questo termine insomma comunque di di quello che ha detto sul Moro
E però chiede
Se si ricorda della
Uccisione di Giorgiana
Che momento
Fu un momento drammatico in cui diocesi tra l'altro scusa al Parlamento
Forse questo me lo ricordo perché mi era stato detto e non c'era motivo che non vi erano in piazza appartenenti alla polizia l'arma dei carabinieri in borghese
Io afferma è questo avendo appreso contrario gli amici dell'Espresso chiederlo documentazione fotografica
E Bossi dal suo incarico nonché l'amico quel mitico se che non aveva fornito non per colpa sua costa informazione nuda davanti al Parlamento chiese scusa
Allora a me dispiace dire questo dato l'addio radicale ma lì
Vi sono forse due persone sbagliato posso avere sbagliato io
Ma ha sbagliato anche l'amico
L'amico Pannella che non ho voluto credere ammette mentre ero stato creduto dai sindacati che avvertono che invia torto la celebrazione del Primo Maggio
Che cioè in quel momento era pericoloso fare manifestazione perché le manifestazioni potevano dar luogo atterraggi del quale è quella che stretta compiuto socio
Vuole la mia opinione
Se si tratta di assumersi la responsabilità oggettiva dalla morte di Giorgio la Masiero difficoltà perché ero ministro dell'interno e questa è morta
E quando uno muore
In una manifestazione pubblica comunque la responsabilità del Supermoto ritardo del pubblico quale quando io ero io non l'ho mai detto ma la decisione di impedire la manifestazione nell'assunzione di responsabilità
Non fu assunta in sede di comitato interministeriale per la sicurezza che io non ho mai potuto scoprire mi sono assunto viola responsabilità di proibire tutt'
Le manifestazione
Non vorrei essere frainteso
Ma io le dico come estremo quest'archivio come sia morto Giorgiana Masi Porsche
Vede Presidente Piero io vero rimasto colpito dal non lo so perché non spille l'orsacchiotto lo straniero polizia giudiziaria
Vero
Vette non su un dato di certezze ci si può attestare Grillo con assoluta tranquillità che quello che lei ricordava all'inizio che erano presenti
Poliziotti in borghese si imbatte si tenga presente però che eventualmente
I genitori responsabili ma la magistratura
Già disciolti sarebbero state in reparti difese non quelle in borghese che erano in un'altra parte
Sì lo vedo questo capisco sono la cosa che mi conto che mi colpisce no nella sua argomentazione per questo le faccio questa domanda di sub
Lei dice non si fa fatica a crederle che in realtà le erano state date assicurazioni che poi rispondevano al vero sì Sepolcro sacra loro aiuti di fronte
E allora che io dietro la direttiva polizia e carabinieri che chi era in borghese non per scopi investigativi
Dovesse portare
Una placca come in America sono sacche da medicare molte forze di polizia con la laica e infatti i carabinieri e polizia adesso ci sono cioè uno non può salvo che per difendersi togliere l'arma se in borghese se non si capisce come agente delle forze di polizia altrimenti cioè dell'ordine
No però vede in realtà io quello che volevo chiederle questo
Al di là del destituzione dipendesse però lei sì s'era posto il problema che lei ministro dell'interno ed è stato ingannato non suddette
Beh sul fatto che c'era gente che ma distinte in borghese dispersi e che quindi questo forse non è solo le responsabilità di un funzionario male corto che forse
C'era qualcosa di più ampio lasciando perdere ogni dietro un divano sognante etologia debbo dire che era comuni che elementi delle dico scalo Sigmund uffici politici e del reparto operativo dei carabinieri
Andassero anche in piazza in borghese era una cosa lunga e in quella occasione in quell'occasione a me fu detto che questo una davvero è appena io mi
Ricco di Port tratto per i giornalisti dell'Espresso che davvero io mi assumo verso il genero prospettate non lo dica cosa destituite che verrà fornito questo
Spero che spero ci consente di restare in disaccordo sul divieto di manifestare
Che era costretto a lato quella non era non era un corteo Giorgiana Masi muore non verso i padroni non non mi sono spiegato io io dissi che qualunque assembramento
In quell'occasione poteva dar luogo eccentriche articolo attraverso
è una misura estrema sta
Presidente ebbe una lunga discussione contorno lei lo prega inginocchiato
Direi quasi di soppiatto
Sì è fra l'altro per le più volte ricorda cifre potrà esserci forse occasione ma io adesso volevo arrivare all'altra domanda che rimandato questa viene da Iannuzzi datato libero colleghi schiera Vincenzo questo ascoltatore che dice che insomma parla delle sue posizioni su Berlusconi però ricorda che è una cosa ed è una domanda
Per certi versi acuta quando Berlusconi non ha trovato scende in campo dice io non volevo farlo in prima persona come invitato diverse personalità fa Franois ossia no no allora Stefano Secco Veronica capito già da domani
Ho capito la domanda
Io sono testimone di questo
Berlusconi che era stato invitato candidarsi come indipendente nelle liste della Democrazia Cristiana
Perché non moltissimo in effetti dal Partito popolare
Tre liste di partito popolare e sancisce cento comunque grazie alla società senza
E che era osteggiato da tutti i suoi collaboratori
Che qui dunque del terzo segreto non faccio i nomi dei collaboratori che mi pregarono di andare a pranzo con lui di convincerlo a non
Candidarsi collaboratore si è poi diffuso fedeli anche una scelta politica che però conterranei
Io sono un testimone del questo
Se il lunedì sessione il partito io credo
Le Bipop no io non sono andato d'accordo con Berlusconi con la questione dei comunisti insomma
Sordidi per sopire
Però se vi è una forza che si pone come alternativa alla sinistra io non ho motivo di scendere più persone
Se il Partito popolare dalle sue posizioni di centro ma senza dire che qui distante dalla destra e dalla sinistra
Si sceglie e su come è stata dell'azione di un nei confronti dei socialisti
O o dell'UDF del confronto i socialisti in Francia
Assumere sul ruolo guida al tardo antico non vide in Messico io non ho motivo per scendere in campo
Martinazzoli di preferiti questa scelta coraggiosa più turpe con Rizzo il Partito Popolare Italiano DSL rigidamente al centro equidistante da entrambe le parti
Senza fare una scelta a cui dopo queste elezioni del presidio amici popolari secondo saranno costretti sono perché sono costati fascia a fare una scelta coraggiosa già fatta da altri cattolici Coppa di Spagna
E in Francia e l'Inghilterra cioè di schierarsi coi socialisti proprio non c'è nessun motivo proprio non lo faccio o col Partito popolare che sempre di più difetto il partito
Moderatore un socialista insomma
Tema che peraltro tornato d'attualità dopo l'intervista del capogruppo di Forza Italia che ha riproposto con una certa brutalità proprio queste questioni termine può dirsi recupero tovagliette Loris
Senta circo di accelerare perché vorremmo poi aprire un poco le linee agli ascoltatori vedremo almeno cinque telefonate però ecco c'è e chi torna sulla questione
Della P due
Attraverso questa domande che pure deve interessare Salvatore Lo Cascio da Tirrenia duratura punto una puntata del Maurizio Costanzo Show scrive l'ascoltatore nel corso della quale lei presenta il suo ultimo libro
Costanzo le ricordo una sua visita al ministero degli Interni durante il rapimento Moro laddove sua boutique visiva di Costanzo mi farebbe piacere se penso in quel periodo Costanzo era già affiliato alle P due vorrei sapere di cosa parlaste in quello
Dunque che fosse
Affiliato alla P due io non lo sapevo con me nessuno sapeva di nessuno
E non ci attribuiscono nessuna importanza insomma
Parlando in generale gli USA nel come
Da me come giornalista Costanzo è stato sospeso
Personale Nicholson è stato
Lo stato sempre per il prossimo un uomo libero
Sulla P due e io credo che sia stato il cavallo di battaglia di una delle tante battaglie
Così somme anche abbastanza pretestuosa criminalizzare tutti gli appartenenti alla P due
è stata una cosa ma così giusto anche perché ha criminalizzato ha scelto
Le dirò una cosa molto bella
E nel primo sindaco cristiano sociale
Di chi è una l'intero tutto i socialdemocratici e cristiano sociali
Erano anticiclica erano antisionisti a differenza dei cattolici tedeschi che con volo partito il sei giugno erano violentemente contro la discriminazione razziale la differenza tra lo studio e sui tedeschi
Allora migliorerà a anti ebreo
Però diceva però chi ebreo chiudono il Berlusca ambisco io così anche la sinistra chi era della P due occhi non era della P due lo stabilire se stessa e quindi anche per la sinistra c'erano i piduisti Bondi piduisti cattivi fino sull'odore Omobono alle banche governatore piduista
Sì sentiamola così sì ma perché siamo così bene
Però ecco io proprio su questo lasciamo da parte delle banche vorrei tornare su un altro caso perché ho trovato nel suo libro
Ma su se leggendolo
Lei parla dei suoi rapporti con Jack va be'cosa di cui lei peraltro da alcuni suoi detrattori è accusato marce parte questo
Io le vorrei porre questa è una domanda a proposito di un incontro lei ebbe lei scrive alla fine degli anni settanta quando era ancora Presidente del Consiglio ero presente
Sì posi mai agli inizi sì perché lesivi bisognerà compiere invece sull'Autosole Corriere della Sera esatto se formatosi ragioni sì ma cos'è stato molto divertente
Allora se si dovesse fare un elenco delle persone
Che conoscevano J. ce l'hanno frequentato
Ci sarebbe l'Enciclopedia Italiana
Quelli che hanno hanno ammesso di averlo conosciuto sarebbe un libretto di qualche pagina
Io l'ho conosciuto dopo essere stato visto dall'esterno non prima
E quando in correlazione l'aveva iniziato una così ad attaccare il Governo resistenziale bio food confermo scelto dal Pertini allusione insomma cosa buona sera con chi bisogna trattare sempre
Qualunque politico cerca di forzare alla Stampa che dice contraddice la sciocchezza
Nuovo Churchill invitato a parlare con un direttore di giornale fu talmente sfruttato da dire il primo ministro britannico non parla cosiddetto pure parla con la proprietà rispetto
Faceva fuggire e mi dissero che raggiungiamo con su due giovincelli
Però la
Chi si assenta commendatore ma io non c'entro nulla
Con lui si no guardi qui siamo io non so se le sia cresimato battezzato credo vaccinati tutto il giorno dica queste bande
Sì però scusi ma non si è posto il problema che era un po'strano che
Trattare come proprietà del Corriere della Sera fosse un signore con un marcato accento toscano riposano pure nomi falsi al telefono insieme al gemello anch'esso anche in Italia c'era un'epoca ove non c'era questa dal avveniva nella sua azienda
A a b sa siccome quando uno fa la guerra
Alla e che il Presidente del Consiglio fa la guerra ed nella guerra non mi vengano a dire armi pulite armi sporche io sono contro una
E invece non è un'idea di uno euro sedici soltanto stress ma non vanno non era soldato meglio e qual è il vado ancora della sera mentre interessavano va bene
Il Corriere della Sera no no ma se perché le ho fatto questa domanda avevo sa che ancora non si sa esattamente
Che
Come e perché lui von Thurn assicurare l'asserita lasciando stare quel bruttissimo direttore che era De Bella crede o da questa persona sacrificato del modo
Come è stato sacrificato sì ma
Per cento per la vicenda di Cassani diretti però sapevo Soroberto nella tomba probabilmente l'investigazione però io se devo chiedere qui
Proprio in quell'epoca serbo lei assicura il presidente del Consiglio se volesse tenterò all'inizio all'inizio a ottobre il suo governo che decreti legge del governo Forlani tra dicembre c'è il caso D'Urso
Dove il Corriere della Sera
Riprende quell'atteggiamento che lei dice a proposito del suo governo attacchi alla stabilità del governo Corriere della Sera per la prima volta è antigovernativo
E partito della fermezza sui lei del caso D'Urso Pires è uno in uno dei suoi dei periodi iniqua e lei fuori dai carichi dovrà usare un massonico Rousseau ma noi usiamo termini spesso novità non lo so rimosso da una buona famiglia come ho già detto massonico risorgimentale
L'ha già detto no favelas Cavallotti ad
Quel radicale di entrare è un esempio di quello che è stato il caso D'Ursi
No magistralmente
In quel periodo mi ero ritirato Bellocchio girato
Effetto tirato totalmente quindi onestamente io esprimo il mio giudizio su tutto ma solo sulle cose che esso
Di primo mattino ecco questo non lo so che presidente abbiamo adesso ancora forse ecco costiero le domande dei dei nostri ascoltatori che abbiamo esaurite io finito così come lo è l'invalido un saluto gli amici baschi
E mi auguro che in questa prova elettorale
Il parcheggio automobilistico esprimono
Il senso di identità nazionale basco
Possono ancora una volta vince
Non so se radio radicale arriva a Bilbao però sulla avranno Perotti Chicchi riferirà
Ad ogni modo senta io volevo chiedere un ultimo non so se faremo tornare a fare campagna elettorale perché ebreo
Se per il partito o la sorella questa basco per non renderà ancora più difficile
Per non dare altre preoccupazioni all'amico Giuliano Amato cui non poche preoccupazioni vidi quando recante oltretutto eccetera
Proporrei di prendere cinque telefonate magari con questo sistema sedere regia si ascoltano sì ci ascoltano come no
Ne prendiamo due per volta la regola e non fighetta pro che io abbia un caffè
Anche durante la trasmissione no assolutamente no vero una regia affollata dove senz'altro Israel qualcuno in grado di Tomba mi sembra che con il suo collaboratore si sta muovendo a questo scopo magnifico Magni
Io
Allora prendiamo due telefonate e poi il presidente risponde Lupoi riprendiamo altre due e poi un'ultima telefonata e poi se possiamo concludere con un'ultima domanda e mi possiamo aprire le linee ricordiamo il numero di telefono zero sei quattro otto otto sette otto otto zero zero non ripeto zero sei quattro otto otto sette otto otto zero zero
Ci sono già due telefonate inattesa è possibile sentire dalle è possibile benissimo
Allora troviamo a mandare in onda la prima telefonata da Parma
Ha dato al Parma no
Presidente degli scheletri fossili grazie
Ci sono azzarda fa
Pronto pronto a dare a parlare prego
Si ricorda quella grande massa di persone che vivono come me con meno di due milioni al mese
Attenti a non cadere nella trappola tesa da Berlusconi che riduce tifo da stadio
Una scelta politica che deciderà dell'Italia futura i di cui dovremmo dar conto vergognandosi nei ai nostri figli che potranno rinfacciarci idea del creato solo perché in pratica unitaria
Basato su una dittatura economico politico culturale
Capeggiata da chi grazie a leggi fatte su misura per lui da Craxi alle Regioni domani quei miliardi
Dopo quaranta secondi scala scatta automaticamente la chiusura della telefonata il prossimo ascoltato un inatteso e da Roma
Buongiorno onorevole e in quel momento le con la dichiarazione di tutte le definito da Cofferati una scatola vuota circonvenzione d'inizio Berlusconi vergognato perché ha detto i voti per fermare Pirau degli rotelle invece si inchina e chiedevo di aver tenuto in ostaggio dei gran parte del padre di quanto è a e che organizza la manifestazione del venti ottobre dette l'Oriente del centro sociale dove trovano rifugio le Brigate Rosse mettendo a poco riparia
Bruciando banche uffici e spaccando la perdita del posto dell'organo in buon giorno e grazie
Presidente possiamo rispondere certamente la per ingordo manda
Della signora di Parma
Una domanda molto
Diciamo molto violenta non non nel confronto giocosi diverso
è una considerazione
Ecco io temo posizioni come quelle della signora perché in democrazia
Chi giudica pulire lettorato salvo che su circa quattro sempre che sia chiamato a votare liberamente
E chi ha fatto che in parte cambiare le mie idee su Berlusconi
è stato l'amico Massimo D'Alema che una volta m'ha detto tu la devi smettere di considerare Forza Italia
Un partito di cartapesta Berlusconi fa sorridere
Chi fa un partito
Raccoglie un milione di Falck non possono essere tutto il contrario
Vince
Tre quattro elezioni e quasi smentisce un'altra perché nel novantasei
E il meccanismo dalla legge Mattarella che non ha fatto vincere Berlusconi per riconoscimento anche dalla sinistra altrimenti avrebbe vinto non può essere più se vogliamo essere democratici di massa
Un partito di carta restrittivo riesce a guidare qualunque siano i supplizi sui difetti per carità
Un partito di questo genere non può essere un un falso niente io non so
Berlusconiano né di Forza Italia non è del Polo
Ecco però guardiamoci dal fare battaglie regione
E precoce rispondo anche alla sinistra
Bertinotti un partito disse guida un partito di sinistra ha il coraggio di dire che il Comune sta è quindi io apprezzi confondere Bertinotti coi centri sociali col terrorismo è una cosa assolutamente ingiusta
Così come sarebbe dare a Rauti la la colpa la responsabilità della Shoah insomma ecco e questi qua quando si crea una democrazia bipolare lasciamo andare non mi scandalizzo
Di Berlusconi se si piglia i voti dall'alto e non mi scandalizza assolutamente Rutelli se si prende i voti di TdB il Bertinotti e attraverso Bertinotti anche di Seat Salk la non stiamo combattendo battaglie in Regione l'abbiamo combattuto per cinquant'anni ha perso per carità
Nella qui c'è una altra singolare coincidenza con Pannella che detto grosso modo la stessa cosa a proposito delle polemiche sul GRA utile la Cordoba Orsola
Citando il caso americano dove in effetti bisogno fior di filo nazisti che magari localmente appoggiano ecco impartito un altro otto volte addirittura e quello democratico dice
E quindi sul insomma qui sì qui sono effettivi già il bipolarismo ricorda che ora molto divertito il fatto che una parte della sinistra era clintoniana
Non tenendo presente che i due partiti sono espressione tipica del capitalismo americano e che differisce solo il tipo di capitalismo quindi appoggio ma sempre capitalisti su
Presidente la prossima telefonate da Romario
Pronto pronto prego può parlare
A onorevole Cossiga fare una domanda
A un certo punto durante l'inchiesta mo'diciamo così le ricerche
Contorta la Moro venne fuori da via Gradoli
Ora a meno che uno non voglia credere altri spiriti coi vantarmi roba del genere o ai tavolini campioni
Questa questione il che venne fuori da una riunione col piede retta etica
Per cui avevamo si sarebbe trovato a Gradoli
Tutto è prescritto ma il quesito era chiaro il loro esito chiaro io mi attengo
All'operato della magistratura alla commissione d'inchiesta
E il quale non si sono pronunziati tanto è vero
Che nessuno di coloro che hanno partecipato alla seduta spiritica e che lo hanno ammesso e che mi hanno passato l'informazione
E sono stati minimamente incriminati
Mentre io
Già la sessantottesima volta che compaio davanti all'autorità giudiziaria di una Commissione d'inchiesta sul caso Moro
Il presidente della Commissione europea prodotti che quello che passò attraverso Zaccagnini l'informazione non è mai stato chiamato di fronte alla commissione d'inchiesta sulle stragi
Sì questo perché non è vero qui tutti siamo uguali davanti alla legge a me piace molto più un ex presidente a Repubblica sia stato chiesto più volte mentre un cittadino importante ma non ex presidente a Repubblica non sia stato mai chiamato
C'è un altro paradosso culle prendendo per buone quelle versioni lo spiritismo mentre ufficialmente come indizio di Marseille essa erroneamente ma se lei sa dal ministro dell'Interno credendo che diede
Lei sa dal ministro dell'Interno credendo che dietro lo spiritismo ci fossero altre cose
Quante
Quanto spiritismo quante notizie degli spiriti furono passate furono pagate come le altre
Ma sulla genesi di quel particolare spirito il ministero dell'Interno fece qualche qualche immagine cretino non mi dissero che avevano fatto io ho sempre creduto qualcosa
Che qualcheduno dell'autonomia di Bologna
Sapesse di via Gradoli che tu mi è stato mai il posto dove è stato detenuto Moro questura
Certa Torchiera lungo la base più che operativo a base di dello sposo
Credo abbia sussurrato a qualcheduno dei partecipanti al
Alla seduta spiritica il quale non trovando altro modo per dirlo perché avrebbe dovuto dire che gli aveva detto ammesso su l'assoluta spediti
Però è una su questo è solo l'emissione del che per carità non suffragata dalla magistratura né dalla compressione la famosa Commissione eterna
Lei è perché nelle scuole di pensiero alla la riunione si è la invece all'esterno si che non si è occupata solo per un buon senso del Presidente
Del uccisione cioè sia sornione
Il prossimo spot inerti sere Cagliari
Ascoltiamo prego può parlare parlare ideale non può esserlo dubbio dopo che ha detto che parlava da casa
L'autore di Cagliari rotture sotto il mezzo volevo una attività e
Pare eh e con le altre domande e riguarda Andreotti la placenta e Democrazia europea Palermo
Scimeca tanto che lo che che abbia avversione
Per il per per il Paolo e soprattutto per Berlusconi sicuramente lei sa perché in parricidio e dunque non lo voglio ritengo ridotto io ci sono sotto cogliendo il coraggio
Da Giulio Andreotti sia conforme al suo rifiuto di una concezione del della democrazia dell'attualità del bipolarismo
Per la democrazia italiana lui un proporzionalista
Noi non crede che l'Italia possa essere governata secondo gli schemi delle democrazie europee
E per questo pur il farsi da Cavour dal dal trasformismo politico in qua
Giolitti di alla democrazia cristiana
L'obiettivo io credo sia quello al tutto di tenere acceso il fuoco crederlo dove il corredo della democrazia cristiana io sono stato democratico cristiano lo sono ideologicamente ma non credo che la democrazia cristiana possono essere fatta rivivere sul disaccordo anche con l'amico Buttiglione
Su questo
Credo che lui voglia avere collettivo quello di impedire alla a Berlusconi e a Forza Italia sono al alla Casa delle Libertà di poter governare senza essere condizionati
L'antipatia non so ecco teniamo presente
L'esponente più importante della Prima Repubblica
Certamente Andreotti poi modestamente mi metto io
Credo che talvolta si sente parlare di Prima Repubblica diritti atteso dalla politica dei politici di professione
Da parte dell'amico Berlusconi su qualcosa che lui dà un fastidio comporta fa delle scelte politiche mentre il mese dà fastidio ma non più tardi di tanto
Presidente siamo però arrivati ormai alla conclusione e io volevo fare io per adesso perenne no anzi io questo volevo chiederle naturalmente sulla base dei suoi impegni e scelti sono molti
No pazzia no
Verso i Paesi Beschi social fascista
Comunque sia servizi alla hanno il partito automobilisti baschi finite le elezioni italiane in modo tale che non abbia più
Non dia più fastidio più di tanto amico Giuliano Amato preferisce contatto trovato tanti fastidi Giuliano Amato così uscì allora se vinceranno o il partiti autonomisti basca andrò a festeggiare con loro la vittoria specialmente del Partito nazionalista basco il primo partito democristiano duro
Beh presente se c'è questa sua disponibilità potremmo addirittura ed esce appuntamento magari dopo le elezioni ma certamente molto volentieri allora dicemmo che mille settimana successiva alle elezioni al risultato elettorale io io il giorno dopo le elezioni dovrò fare dei controlli
Medici perché io sono di quelli che si erano stato ammalato e ha gravemente non lo ha nascosto sopra affatto affatto anzi un comunicato stampa
E non subito dopo ben volentieri o anche dall'ospedale dove peraltro a fare questi speriamo solida cosa non le impegni Tonolo mandala comunque se allora tengono comunque l'anche all'ospedale di Varese grazie se allora vediamo un mezzo tecnico sono sceso lo troviamo quello credo che riusciamo a trovare presidente io volevo fare un'ultima domanda che queste nel suo libro lei parla di una questione che ho io libero ha ragione è di Piero Testoni
Si chiama la pressione dei poli avevo verifiche Lorenzo tutti io non posso ordinare la copia del tanto un po'le spiego larga dodici posso fare propaganda elettorale di qua se non la favola brontola decadano mammella di possedere o perché ebbe qui solo e mi dispiace ma detto questo lei in realtà ha sempre avuto una particolare attenzione per il mondo del cosiddetto mondo delle ombre e dei servizi eccellente ha ricevuto addirittura al Quirinale John le Carré se allora il pannello molto critico su cui se io avessi dovuto sia John le Carré checca informa anche che sono dette in ogni si fa attività industriali
E nel nel libro ne parla parla di questo incontrarla della di questa bancario con lo circonda e lei dice a volte atto però un una questione che è stata sollevata da qualche parte non mi ricordo dunque volevo porre queste domande per non solo per curiosità
Lei un atto politico importante che fa e quello di consentire praticamente a D'Alema di diventare presidente del Consiglio appoggiandomi
E direi più che il consiglio così giudizio appoggiando
Tutto ciò appare a un osservatore malizioso e prevenuto nei suoi confronti singolarmente coincidente
Con la necessità di avere in Italia un governo diciamo così più autorevoli meno condizionato da Bertinotti in vista dell'intervento militare della NATO in Kosovo di cui però allora nessuno sapeva
Lei evidentemente si si dunque allora
Il motivo per cui io appoggiai il
La candidatura D'Alema perché essendo fosse andato D'Alema si sarebbe andata al procedimento
Questo sarebbe stato peraltro del momento in cui stava per fissarsi parità tariffaria promette
Per le vista per l'euro
Dove non siamo entrati perché l'azione politica non a zero credo rispettassimo i parametri e questo non è assolutamente prego abbiamo fatto carte false no
I tedeschi e il povero il povero con l'hanno detto che per pensabile
Livorno e uso l'Europa monetaria essenzialità insomma
Poi perché io credo che sonno ero a favore della fine della guerra fredda anche nel nostro Paese e l'unico modo di smantellare la controlla conventio ad excludendum rammendare un postcomunista
Poi non dico che non è che io sapessi sì Satta il corso
Non soltanto gli occhi ispiravano
Venti di guerra nel Kosovo
Un Governo pronti in piastrinici atto di pseudo pacifismo cattolico e di estremismo Benetton
Blair tornerà no non sarebbe stato in grado di gestire una posizione strategica come quella italiana
Mentre ritenevo che governo tipicamente di sinistra con la piccola giunta di centro guidato da uno che ha dimostrato di saper usare nella stanza dei bottoni subito benissimo sarebbe stato in grado di farlo quindi il diciamo il suo dubbio o la sua situazione corrispondono alla realtà non voglio essere insinuazioni che avrebbero presidente allora noi ne siamo molto grati di queste trasmissioni che speriamo Puglie Scud ma sicuramente gli ascoltatori averlo trovato interessante e restiamo con questo appuntamento a Olano elevazione esattamente dove adesso appuntamento con lei
Anche per avventura se fossi d'ospedale soltanto tre del ma siccome io posso decidere di andare in ospedale fra a farmi delle dei controlli perché non ospito nessuna sconsiglio coloro che auspica una carica dire anche che ad un raffreddore
Perché questo può essere usato dagli avversari per realizzare presidente dal fatto che io dichiari che debbo andare a fare dei controlli in ospedale la dimostrazione che non aspira a nessuna carica altrimenti donne mettere su tutti i dossier
Va bene lo chiediamo con quello che più mi attribuivano insinuazioni c'è anche verificare quello dei politici che dicono di respirare nessuna chiari che lo ripeto perché forte e procuratori invece si parla di lei come possibile ministro degli Este
Guardi la obiezione del maggior dove cioè la io ho settantadue anni sonno oggi il ministro degli Esteri essenzialmente uno che salta da un momento all'altro Edmondo sulla voglia di farlo
Vedremo
Presidente grazie
Così dunque Francesco Cossiga intervistato da Massimo Bordin al diciotto aprile
Due mila uno un altro esponente politico che caratterizzano la cosiddetta Prima Repubblica non solo fu senza dubbio Giulio Andreotti democristiano più volte parlamentare ministro e presidente del consiglio nel marzo due mila tre
Sotto processo per associazione a delinquere di stampo mafioso riascoltiamo né intervistato da Massimo Bordin Anna Riccardo Arena durante una puntata di Radio Carcere
Affrontare temi nell'amministrazione della giustizia
E nelle varie iniziative ad aver passato dico periodi del partito radicale sul caso Tortora fame nel mondo per evitarono nona gara contro Saddam Hussein
Questo sì una puntata dal taglio speciale di di Radio Carcere questa sera infatti non ci occuperemo di un di un'inchiesta su un carcere italiano sul degrado del della scelta sul disagio delle persone detenute ma
Lei attraverso
La testimonianza preziosa di un ospite d'eccezione che abbiamo qui in studio cercheremo di verificare quelli che sono le anomalie di uno processo normale quindici coinvolge una una persona di altissimo spessore in qui in studio in questo momento son presenti oltre al direttore Massimo Bordin il senatore Giulio Andreotti e l'avvocato Giulia Bongiorno
Buonasera e grazie innanzitutto di essere in un buonasera buona sera mai
Ho la prima domanda che io vorrei porle presidente e relativa proprio alla questa nuova prospettiva che lei ha come imputato
è nota la sua attenzione sulle tematiche della giustizia come statista però oggi la lesse l'imputato in un processo le offre una una nuova prospettiva per verificare quelle vi sono le anomalie della giustizia colleghi sono lì garanzie magari non rispettati in un processo
Quali sono le sue osservazioni da questo punto di vista
L'esperienza vissuto in prima persona mi ha portato a leggere con qualche dubbio
La bontà della riforma che non abbiamo fatto nel senso che a me sembra che ci sia un formalismo a parte la lunghezza perché coi processi durano più di quanto duravano prima quindi già questo un elemento inquietante e lo dice il procuratore generale poche settimane dopo che avevamo varato la modifica del codice
Dice io non posso dare dei giudizi ma certamente i processi saranno più lunghi possibili sento di ghiaccio e vi si abbassa le passa davvero salì sulla nostra così giudizi però questo è un aspetto tanto c'è uno formalismo forse da gioco di scacchi insomma che e poi quello che devo dire che c'è un utilizzo di istituto che giustissimo stesso
Partecipato a crearlo cioè questo dei collaboratori di giustizia e istituto che prezioso però purché venga adoperata occorre assoluta obiettività
Dice che finisce con l'essere un qualche cosa che univoco nel senso che l'accusa e che praticamente fa costruire sul vuoto tutta una serie di imputazioni poi uno lei conferma all'altro spesso anche con intese addirittura venute fuori con chiarezza va dovessero l'aspetto anche tecnico
Devo dire che questi giorni sono dieci anni esatti che è cominciata
Questa mia avventura e e Coluccio forse questo non è male ricordarlo perché cominciò con la richiesta dell'autorizzazione a procedere che diceva
La procura conclude si tratta dunque intuitivamente di interessi multiformi di tipo amministrativo economico finanziario e perfino legislativo il cui segno unificante era quello di richiedere comunque
E necessariamente un intervento politico istituzionale diverte esce e poi abbiamo visto lo sviluppo oltretutto hanno dovuto fare immediata macchina indietro che sono nella competenza ma questo è un aspetto particolare di fatto
Tutto questo che io avrei dovuto essere al centro sono dieci anni devo ancora aspettare il sapere gli ho dato un bicchiere d'acqua mafioso
Presidente mentre mentre per chiedere una cose io ricordo proprio nei dibattiti sulla giustizia quando già il problema dei pentiti si pose lei ricorderà apriva il caso sette aprile con il processo Tortora se vi fu come sempre un grandissimo dibattito la convegnistica sul sulla questione molto anni sui tempi lei a un certo punto espose una proposta che sollevò delle critiche lei a un certo punto disse ebbe a proposito di carcerazione preventiva cerchiamo di imporre i punti fermi e cominciamo a calcolare primi due gradi di giudizio come già qualcosa di definitivo affidando al giudizio della Cassazione una verifica però nel frattempo se c'è una condanna in sede di appello
Dove del già essere esecutiva vi furono polemiche con la sua proposta assai devo dire che io faccio ammenda periferia molto anche da la mia inesperienza io sono laureati in legge ma nel quarantuno quindi se prescritta pur la mia laurea però mi pareva una certa logica
Che quando si dice che si presume l'innocenza pareva una certa logica prima non conoscevo dall'interno i processi che una doppia condannerebbe Santa base quella presunzione sarei contrario insomma secondo me però devo dire che fu sotto questo aspetto forse l'ho pagata cara devo rivedere assolutamente giudizio anzi ho letto l'altro giorno
Ho scritto dico consigliere di Cassazione quale sostiene viceversa che si dice una soluzione non dovrebbe ricorre il procuratore quindi ma si sente l'opposto che forse una certa logica questo c'è la
Presidente lei pero poi Breda sulla natura dell'inabissamento dimesso
Lei però incarna una con continuità politica davvero notevole della vostra storia né ancora oppure il Senato riconosciuto
Non c'è dubbio che uno dei problemi e questa trasmissione un poco cerca di testimoniarlo del nostro Paese proprio l'amministrazione della giustizia non solo dal punto di vista della condizione carceraria che pure ha una sua specificità ma anche proprio diciamo così della certezza del diritto
Per processare nei e dovrebbero davvero far prima ci stanno mettendo a dieci anni lasciandola né e nel Paese nei
Ma i processi sono lunghi anche per personalità meno autorevoli
Di un senatore a vita e per questioni meno importanti del rapporto con Cosa Nostra
Lei è proprio sicuro che dal punto di vista del sistema politico non ci sia qualcosa che abbia determinato questo rapporto fra politica e dintorni certezza del diritto
Così da rendere la situazione in qualche modo patologico qua
Questo creditizie confronta me fa riflettere perché sento persone ineccepibili dal punto di vista politico che dicono ma il Codice Rocco in fondo finirà col dare maggiori garanzie a parte alcuni aspetti ovvi delitti d'opinione col però questo si fa veramente riflettere adesso è questione del sistema o dell'uso del sistema o qualche caso
Forse di una certa politicizzazione grazie introdotta organismo che fino ad un certo momento c'è stata qui sappiamo per esempio benissimo che c'erano alcuni addita dichiarano di orientamento
Non conforme a quello nostro a quello governativo ma mai pensato che questi o in camera di consiglio nell'esercizio della propria attività fossero condizionati da loro
Militanza di carattere politico probabilmente sotto questo aspetto un qualche cosa che ha portato anche una certa confusione è stata anche la creazione delle associazioni interno fonde il libro di Francesco Misiani complice perché nacque Magistratura democratica lo dice perché eravamo convinti che la magistratura fosse al servizio del potere dovevamo creare un contropotere ecco allora ora io che posso al servizio del potere della verità non me ne sono mai accorto io credo che c'erano delle garanzie che e
Successivamente invece ma questo è un problema che da un lato c'è
Chivu vorrebbe addirittura e la costituzione di un fondo parlava della possibilità con leggi e di
Escludere l'appartenenza ai partiti anche dei magistrati diminuite potenti anzi sono mai fatte perché sostiene anche che un po'in contrasto con l'articolo tre che della eguaglianza dei cittadini e poi probabilmente
Sarebbe anche una limitazione che non sarebbe giusto però io credo che
Certamente però quello che l'esperienza che ho vissuto ma
Solo io che c'è stato una confusione tra quelle che sono delle esigenze ingiustizia in cui uno può anche sbagliare ovviamente però e e quelle che sono invece delle esigenze di altra natura per cui si è voluto parlare solo sarà un'esagerazione ma cala separata dagli al giudiziario
Potere
Qualche cosa forse perché poi forse non era di un partito cosa di singole persone può essere puro di gruppi di gruppuscoli opposto però certamente ecco la nostra generazione erano abituate confida di magistrati e una specie di sacerdote civili ci veniva nemmeno in mente potesse essere condizionato da altri interessi o da altra cultura
Questo non riguarda certamente la generalità
Delle persone cui ci si riferisce però e io per alcune cose battere grugno tecnica non posso
Non constatare che che questa possibilità di usare male
Questo strumento che delicatissimo cioè
Milano dopo avere un'altra donna successo ecco Presidente un altro aspetto che non sulla vicenda processuale sottolinea
è attiene provo alla difesa cioè lei proprio perché il presidente Giulio Andreotti si può giustamente permettere il lusso di vivere uno stato gli avvocati
Guardi in primissimo piano finiva più che il lusso io devo dire devo ringraziare il dio e e praticamente devo ringraziare loro che si traversie non rimborsare quelle che sono le spese
Effettive che hanno perché specialmente con
Le quotazioni che specie dopo Mani pulite dicono sono nelle particelle poi vediamo che niente per carità io avrei dovuto rinunciare il giorno prima avrei dovuto chiedere gratuito patrocinio ma questo vale valeva anche prima ricorda quando amo studente andava vede le cause proprio quella scena si rimetteva alla giustizia il tribunale si sedeva
è infatti con questo il punto Presidente magari
La la dimostrazione la l'impatto che ci sia bisogno di gli avvocati di così alto livello per per difendersi in qualche maniera pone in luce una lacuna della giustizia che quello del diritto alla difesa
Molte persone che associa ascolto dalle carceri soprattutto impegni
Sono persone che sono in carcere anche perché non si sono difende
Pezzi sono stati poi dei casi di di errore giudiziario passaggi impiego un minuto mi capitò dal ministro della difesa dalla visita il forte prima volevo vedere che tipi umani erano i testimoni di Geova che si rifiutavano di ripresa rimettersi la divisa allora vincono per leggere un tizio mi disse per piacere io sono qui guardi per un errore perché sono stato condannato per diserzione dopo molti anni l'ho saputo mi hanno arrestato ma io in quel momento ero in ospedale non poteva anzi mi disse anche che aveva scritto un senatore ma che non ha risposto
E lei il comandante Cordero vi serve una statuti dicono conseguenza bensì come ci dice una cosa concreta grande eccetera no al partito del giorno i libri che era vero questo poveretto era stato condannati in contumacia e non ne sapeva niente questa allora sotto questo aspetto io
A parte tutto delle poi ha detto anche il fatto che in un documento ufficiale del Ministero del
Giustizia si dice che una parte degli stabilimenti di di detenzione sono oltre il tollerabile detto prova né documenti allora se soldi torna bella darebbe requisire Grand Hotel e e metterli però
Io spero che questo possa essere qualche maniera alleggerito più tutte questi discorsi dovevamo nella legislatura passata avevamo preso anche
Come senatori a vita firmando lo tutti un appello perché si facesse questo provvedimento di clemenza che certamente non è la risoluzione però è un alleggerimento di come anche sotto questo aspetto
Adesso si sta discutendo ecco non entro nel merito se l'indulto indultino
Ancora io non vi ho partecipato anche perché veramente da quando sono cliente della giustizia cerco così
Se Igor questi problemi ma non prendo una parte attiva ma sotto questo aspetto però servire umanitario perbacco che ha avuto due volte il Papa essere occupato durante il Giubileo dei parlamentari e poi quando è venuto a Montecitorio adesso
Beh non sa chi su questo i radicali e Buffett e lo so lo so giù iniziativa bene diventa molto forte e peraltro il Parlamento non ha dato
Saranno le elezioni amministrative però insomma ma tutto si si politicizzate e policy d'si badi è chiaro che forse non è poi il Parlamento deve deve ma insomma vorrei dire
Sì i partiti Ytzhak somma se tu sei favorevole allora io sono contrario poi si fanno dei calcoli anche l'altra volta diciamo quasi arrivati poi si segua però la gente dice ma come crescono le rapine aggressioni scippi e voi fate un provvedimento
Quindi si è anche un po'soggetti all'immediatezza mente su queste cose bisogna guardare un po'più avanti
Forse questa politica
Sì abbiamo bipartitica esaspera un po'situazioni più di quanto non fosse una volta
Senta lei ha trovato i radicali sulla sua strada politica più volte le hanno chiesto adesioni a molto elevate a volte no sul tema della giustizia
Ha avuto l'impressione qualche volta che forse
I radicali avevano toccato un tema che magari era utile approfondire e
In qualche modo ha il rimpianto di Maderno FAS Tutino devo dire che anche personalmente io poi io
Ha chiesto scusa Tortora perché quando fu fatto ritorta ne pratica talmente assurdo che e fosse non fonda tra l'altro che il medico non in discoteca pubblici ma riparlando diceva però mi pare o cosa grave lì c'era la questione poi dalla sembrava che
Precedendo dal caso personale forse chi era quella droga e per l'altro dal titolo si riserva però dopo invece anzi saturato una sera
In occasione della riunione del Parlamento europeo abbiamo passato la sera insieme gli ho chiesto proprio scusa trattato perché ho detto io aveva interpretato questa campagna ottanta con qualche cosa di per muovere a vantaggio tuo qualche veramente si potrà cui pareva assolutamente quasi inconcepibile che tutto si potesse montare una cosa e mantenere un'accusa poi troppo visto che che vero certo non è che questo vale tutti i casi previsti dalla Sanremo
Inferno dantesco ma
Però
Quindi certe battaglie che
Beh quater alcune invece
Coincidenza di posizioni di forza sulla fame nel mondo che le fu ma volevo più facilità centosette perché c'erano o meno controindicazione queste sono battaglie che
Però io penso che dobbiamo essere grati a chi le le ha condotte perché
Però forse ci si addormentava sopra
Che tuttora chi riconduce anche dottore perché reagisce anche sì
Avvocato Bongiorno vediamo un attimo l'aspetto più tecnico che quello per esempio partiamo dal dell'imputazione il presidente Andreotti
è accusato di associazione a delinquere di stampo mafioso articolo quattrocentosedici bis
Ricordiamo non avevo certo ricordare attenti da del tu per intanto Danzig richiedente lei è inutile non deriva dalla perché il quattrocentosedici bis è una norma fattispecie aperta cioè non prevede
La la commissione di un fatto specifico ma punisce chi si riunisce insieme per commettere più reati puniti dal vincolo in questo senso della del vincolo mafioso ecco un'accusa così generica
Quali Crepaldi difficoltà crea nella difesa della strategia di difesa
Enormi difficoltà Palmi difficoltà perché noi la definiamo addirittura accusa diabolica perché in realtà tutte le accuse nel processo di Palermo nascono perché Andreotti sarebbe il referente di Cosa Nostra
Ora con un'affermazione di questo genere io mi chiedo come si fa a provare il contrario cioè come se fa presidente Andreotti dire io non sono il referente di Cosa Nostra
Le accuse tra l'altro sono state sempre estremamente generica e perché i pentiti hanno capito subito una cosa
Che appena appena loro avessero prefissato un fatto il senatore Andreotti era in grado di ribaltarlo e ti faccio un esempio concreto perché voglio che questo sia molto chiaro
Finché gli hanno detto è il referente di Cosa Nostra lo non poteva provare il contrario
Dopodiché qualche pentito usato indicare qualche fatto specifico quando ne siamo riusciti a far gli interi dire una data o un luogo di un incontro del senatore Andreotti con un uomo d'onore
Il senatore anche per fortuna nel corso della sua vita anche per gli incarichi istituzionali che ha avuto in grado di documentare non solo attenzione giorno dopo giorno manovrato dopo ora dove è stato ebbene quando noi siamo riusciti a fare indicare una data in un luogo di incontro tra Andreotti ed Ōkuma Tiozzo
Siamo riusciti poi a ribaltare quello che veniva detto dal pentito si tratta proprio di dichiarazioni specifiche di due collaboratori di giustizia sino al Mannoia che sostenevano che Andreotti si era incontrato con Bontate un moto Bosso
A giugno luglio del settantanove appena hanno detto giugno-luglio del settantanove Andreotti ha dimostrato che era ad in Giappone a Strasburgo in Russia
Ecco allora che quando si arriva al fatto specifico noi riusciamo a ribaltare l'accusa ma proprio per questo i collaboratori che bisogna capire una cosa non sono persone stupide sono persone che capiscono allora a questo punto il mondo nel problema e infatti gli ultimi collaboratori come esempio Giuffrè
Non sono collaboratori che offrono fatti specifici sono persone che a questo punto eludono l'ostacolo io dico che blindano la loro attendibilità con la genericità perché cominciano a dire fatti estremamente generici normalmente appresi da due fonti o da morti
E quindi non Livaja riscontrare oppone appresi da un altro mafioso che anche se li smentisce non vale nulla perché essendo mafioso dice il falso e allora secondo me il vero problema è da un lato che la genericità deve essere esclusa
E dall'altro che è necessaria ed è indispensabile una riforma su proprio in materia di collaborazione di giustizia in cui si Vietti al collaboratore di mettere a verbale notizie generiche ho appreso da morti
Questo lo spunto interessante direttore
No altri senza dubbio anche perché poi mi pare che nel processo si è avvenuto proprio gli ascoltatori di radio radicale hanno potuto sentirlo
Fino all'altro ieri ma lo stiamo andando in onda che poi non tutti i collaboratori siano eguali
Chi alcuni debbano essere citati dalla difesa perché le accuse non riuscite perché dicono delle cose che vanno in controtendenza l'ultimo ascoltati pure un personaggio in qualche trascorso l'ha avuto una sorta amministratore dei beni di Provenzano quindi non è personaggi del tutto irrilevante
Racconta la Corte che lui sì aveva avuto delle pressioni
Per interessare salvo che a sua volta dovrà interessare Lima per far dire ad Andreotti qualcosa sul maxi processo ma Lima avrebbe detto a uno dei cugini Salvo
Se vado da Andreotti gli dico una cosa del genere quello mi cacciò dalla corrente
è un'interpretazione del tutto opposta a quella che abbiamo sentito da altri pentiti poi dovrà decidere naturalmente la corte debbo dire che a occhio e croce non appare del tutto incredibile insomma con come ipotesi ecco
Poi tra l'altro ci sono delle delle curiosità questo maxiprocesso presidente dell'non cederemo mai dura da dieci anni
Ancora molta gente convinta che Salvo Lima sia stato speso
Diciamo militante della corrente andreottiana in realtà infastiditi dal sindaco di Palermo dal sessantotto quand'era quando lui era sindaco io lo conoscevo nemmeno però anche qui sanno cosa curiosa
Perché allora c'era gruppone Fanfani hanno dominavano la Sicilia due giorni si dichiarano il sessantotto perché erano candidati tutte e due
Il per le preferenze si urtarono e allora si divisero all'interno della democrazia che sia numeri dico il giorno che ho accettato di andare a presiedere mandato dalla direzione la commissione elettorale Palermo perché io non riconoscevo nemmeno però due volte in tutta la mia vita ho presieduto la commissione tra un'altra volta modi fu facilissimo nel quarantasei perché Moro
Non si voleva presentare
Candidato alla Costituente allora
Direzione super è stato presenterà fusibili unanime erano amici mandorle a Bari però in verità poi aveva già deciso
Convinto perché lui fino a quel momento non si vuole occupare di Polito che voleva rimaneva studiata forse chissà se intuiva nel Sud cosciente che la vocazione quella dello studio ma queste due volte quindi è vero che io per la verità reso per quello che riguarda lingua certamente io devo dire che tutte iter dal sessantotto in poi fino alla sua morte quindi io quando ho visto l'inerzia non mi hanno mai detto una cosa ho chiesto una cosa che potesse far pensare che ci fosse non una connessione mafiosa ma un appoggio a qualche cosa che non andava io poi non sono in grado ai soli sapere probabilmente forse dovevamo stare più attenti in generale nei confronti del tuo come classe politica concorda rimprovera di non aver fatto abbastanza per nei confronti Lampard quadrati
Io però devo dire che quando Toyota presidente ho avuto occasione di riguardare da vicino queste cose guardare il numero dei dei morti che c'erano abbiamo preso dei provvedimenti al limite della costituzionalità dei decreti legge mantenendo in prigione
Processati l'appello del maxiprocesso prorogando la carcerazione preventiva che certamente detto così e qualche cosa tant'è vero che lo stesso presidente Repubblica da in difficoltà e l'altra volta in una notte noi con un decreto legge facevo riacciuffare quelli che erano stati messi fuori perché era veramente
Un obbrobrio dal punto di vista pratico ora naturalmente può darsi poiché questo
Che l'Iva avesse promesso io non lo so se lei non avesse promesso qualche ora non lo so se avesse promesse che poi non avendo potuto mantenere ho mantenuto anzi vedendo che risulta data io alla presidenza
E veniva l'onda contro Dio solo che poi l'abbiamo fatta pagare con la vita può darsi pure
Certo dovrei potesse ricadevano fatta pagare a me
Anche se come venuto fuori dal processo poi sarebbero anche divisa da un certo momento il verde salgono dei miei figli
Infatti di recente la notizia mi sembra che l'indagine perdonateci affrontata ma era stata queste ritornata mai già negli atti del processo fu quasi fin dagli inizi fu comunicata quel Franco
C'è una minaccia di di pericolo di vita breve sui per uno dei suoi figli per fortuna è stato così
Senta Presidente in un'ultima cosa ritiene che poi concluderà senz'altro mi pare che recentemente lei sia ritornato dicendo su un tema politicamente anche rilevanti
Cioè l'inizio di tutta la vicenda in fondo la data in cui tutta la sua vicenda giudiziaria inizia un un rilievo politico anche e che possono avere anche una sua
Decisione politica all'interno di qualcosa che ha mosso poi la magistratura e tesi che più da da più d'una parte è stata è stata avanzata lei ha cercato anche di ricostruire un poco la vicenda
Io mi attengono a quelli che sono atti
Del processo perché siamo stati messi alcuni ma è vero che sono un milione trenta mila pagine del processo di primo grado appare quindi chi c'è una comunicazione
Più del presidente dell'antimafia che trasmette a Scarpinato una notizia che avrebbe avuto telefonicamente da un anonimo relativo al processo di Pecorelli andrebbero dopodiché qualche giorno dopo interrogano Buscetta in America e Buscetta lega nome di Pecorelli a Badalamenti e a me
Perché oltre tutto questo è stato fatto al procuratore di Palermo perché fra fatto di Pecorelli era un fatto
Di Roma trova solo se la telefonata anonima posto che uno debba comunicare telefona Danone non essere mandata altro la Procura di Roma perché alla Procura rituale quindi da questo lato comunque
Io ed subendo non è la sola cosa ce ne sono anche altri ho sempre cercato e tuttora al circo di teneri sollevato il fatto processuale dai risvolti di carattere politico perché non voglio che questo crei della confusione io mi difendo sulle cose insomma sul fatto che io non c'entro niente con la mafia questa è la cosa importante certamente però siccome non vivo nella Luna alcune cose dalla citata una ma
Andando a spulciare il milione trenta mila Baliesi dentro parecchie di queste cose che punto una può essere una coincidenza papà coincidenza strana
Cioè tutti condizioni in Commissione antimafia di Tommaso Buscetta gestita dal suo presidente qualcosa ti fece turbe io devo dire una cosa che io ero stato richiesto da tramite il vicepresidente Cabras se
Volevo essere sentito come persona informare evade perché era stato presidente del Consiglio se vuole essere sentito all'inizio o al termine dissi forza meglio al termine se c'è qualche cosa da chiarire perso ancora aspettare di essere convocato
E Giulia Bongiorno tra l'altro ecco è opportuno ricordare che il collegio difensivo che tutela gli interessi del presidente Andreotti composto dal professor Franco Coppi e dall'avvocato faccio una tracking Gioacchino giorno sbagliato
Il dicevamo prima un imputazione generica vent'genera una delle dei temi di prova generici e delle dei pentiti dei collaboratori generici ora il fatto nuovo è che
Venerdì arriva Lipari in udienza e certo citato dalla difesa ed impone nettamente a favore del del presidente Andreotti
Escludendo la una qualsiasi partecipazione del senatore alla all'associazione Cosa Nostra
E questo significa che lo strumento dei pentiti funziona
Guardi assolutamente no perché appunto molti giornalisti mi hanno detto bene ma allora a questo punto così come voi venite a conoscenza dei pentiti contro Andreotti vi hanno subito messo a disposizione recarti di Lipari che era a vostro favore ecco questo deve essere chiarito
Ma non abbiamo assolutamente avuto la disponibilità delle carte sennò ma dopo una richiesta che noi abbiamo fatto avendo avuto notizia dell'esistenza di Lipari dal Corriere della Sera
E da un articolo di Bianconi del Corriere della Sera se non fosse uscito l'articolo di Bianconi sul Corriere della Sera no non avremmo saputo dell'esistenza di dichiarazioni di Lipari
è questa secondo me è la prima non Maria cioè non è possibile perché non vengono enormi dubbi e se in questi dieci anni ci fossero stati tanti altri rincari
Io non posso confidare in un bianco amiche mi mette a conoscenza di queste cose io ho il diritto di sapere se esistono questi verbali io non so se ci sono siccome c'è un'altra anomalia gravissima contro il presidente Andreotti ci sono trentasei i collaboratori di giustizia ebbene Lipari e l'unico nei confronti del quale sono state fatte intercettazioni ambientali perché cioè io voglio capire
Il presidente Andreotti avevano diritto a sapere il signor Di Maggio Baldassarre Cossa diceva i familiari o il signor Tommaso Buscetta e se Buscetta avesse detto la moglie stornando a inventare qualcosa a verbale
Lo volevamo sapere attraverso le intercettazioni ebbene su tutti questi collaboratori non sono mai state disposte verifiche di questo genere o peggio perché se fossero stati disposte non sono state messe a nostra disposizione
L'unico nei confronti del quale sono state fatte le intercettazioni e guarda caso solitari l'unico che nel rispetto alle quali non ci sono state fornite le carte se non dove sotto nostra richiesta e il signor Lipari
Ebbene Lipari e l'unico collaboratori di giustizia di fronte al quale la Procura si è opposta alla sua audizione
Allora questo liberi non è il segno che funziona la giustizia e il segno che funziona la fuga di notizie e attraverso quell'abbiamo saputo che si sta
Tra l'altro vale la pena ricordare che nel Codice di procedura penale
C'è una norma che stabilisce il Pubblico ministero raccoglie elementi sia contro l'imputato che a favore e per questo il Pubblico ministero rientra nelle praterie dei magistrati in questo varrebbe la pena sempre ricordarlo per il presidente il la la scusi se ritornò da riporto re sul mondo delle cacce ma è quello che commedia come fosse un Ulla Ponte Lambro ci interessa perché non riteniamo che il disagio il fallimento l'istituto Tarcisio in qualche maniera sintomatico di come va male la giustizia
Allora ecco perché approfitto approfittiamo di lei per delle valutazioni
Come mai il una certa parte politica ma diciamo in parte il Parlamento si trova così ha un atteggiamento così confuso sulla soluzione dei problemi della giustizia sembra quasi in altri termini che mi affronti soltanto alcuni e ignorando gli altri
è una mia una nostra una mia sensazione o in parte con amore no forse forse vero questo perché d'altra parte già dal Governo D'Alema fu annunciato la con una Commissione per la riforma del codice di procedura penale il che abbastanza anomala dopo pochi anni vai che vuol dire che l'esigenza esisteva l'esigenza insiste
Poi forse sia affrontato
Questo
Comparto forse più per casi singoli o per leggi molto particolari che non con una veduta d'insieme però nell'altra legislatura fu approvata quel normativa cosiddetto il vero processo giusto allora fondo che che poi la cosa curiosa ebbe come dire non so la giustizia giusta per dirla con la liquidazione dovrebbe essere norma per però si è voluto una legge così qualche cosa
Non aveva funzionato Roberto forse è vero che sì guarda è opportuno un pezzo con l'altro ma non c'è forse una veduta d'insieme speriamo che questa destra ci possa essere che
Possa essere affrontata con una certo obiettività perché ognuno può avere alla sua passione dovrebbe avere anche i suoi interessi questo umano però su questi problemi che riguardano proprio il fondamento della società io penso che bisognerebbe non essere condizionati dal fatto che uno e e un Trina ricevuto parto ricevuta dall'altra questo dovrebbe essere spero che sia ma e anche una cosa importante perché questo dialogo anche con i magistrati si sia perché io penso che il muro a muro finisce con l'essere di danno a tutti e Merrill usavo fatto
Piccola rivista fatto una richiesta ai deputati e senatori che sono magistrati
Di di mille Lori impressione se visto da dentro questo mondo politico è quello pensili demonio che loro vedono da liste
L'avrei qualche intere gli altri non mi hanno risposto perché questo potrebbe essere anche uno strumento perché abbiamo magistrati verso di una parte politica e dell'altra si aiutassero un poco di Ray a mettere lungo Podini di vaselina nell'ingranaggio perché se no questo atteggiamento
Costi ripeto di muro a muro io penso che sia negativo perché una riforma a partecipare le riforme devono guardare anche abbastanza lontana dovrebbero guardare non sa momento ora un processo all'altro processo questo dovrebbe essere così
Presidente cioè l'atteggiamento dei radicali nei confronti della magistratura così come oggi sia determinato storicamente in Italia non è molto tenero per la verità oggi lei citava i magistrati in Parlamento che non sono pochi
Poi i magistrati sono presenti anche al ministero di Grazia e Giustizia
Settore delicato dell'esecutivo hanno un per per di più esercitano il potere giudiziario sostanziali riescono ad affaccia ad a fasciare esecutivo legislativo e e giudiziario con una un ruolo che diventa davvero
Onnicomprensivo in qualche misura una qualche riforma da questa
Per ovviare agli inconvenienti che possono determinare io credo diciamo perché penso fino a un certo numero di anni fa non si era mai posto questo problema però non c'era mai posto secondo me
Perché si poi quando abbiamo visto dopo qui il cantautore cremonese l'allarme su una possibilità di USA questo strumento in maniera iniqua ma se no per me per molti anni ho
Forse
Perché da che cosa è nato a questo
Questa tutela
Tra durante l'assemblea costituente per la verità
Il Comune che temevano che vincessimo noi nelle elezioni successive che noi fossimo più o meno dei fascisti o perché costrette noi avevamo paura che potessero vincere loro e in effetti nelle zone dei quarantasei la somma dei socialisti e dei comunisti superiore alla nostra somma quindi allora abbia detto bene almeno lasciamo fuori i magistrati però l'indipendenza l'auto-governo presuppone per esempio anche lì fu una gerarchia presuppone e una verifica di responsabilità non presuppone questa atomizzazione che poi si è verificato io credo che su questo vada rivisto ma nell'interesse di tutti a cominciare proprio degli interessi degli stessi magistrati perché però poi si trovano coinvolti spedì atteggiamento polemico che finisce poi magari che volendo correggere poi fa delle altre strutture e questo potrebbe essere anche un rischio che cioè dovrebbe essere un momento
Non voglio devia politici dama di apoliticità con la p minuscola insolito di riserve di poter riguardare un po'avanti perché questo
Certo penso che
E non a caso quando poi già stati referendum su questo argomento e beh verranno scattato perché però lucchetto numero di milioni dalle tutti in una certa direzione sono espressi che vuol dire che il problema esiste
Finché esiste poi forse poi concludiamo un altro problema che ci si attendeva da questo governo da questa maggioranza un atteggiamento che qualcuno addirittura paventava nei confronti della magistratura
In realtà proprio quei referendum che lei ha citato si sono visti privati del quorum anche per un atteggiamento della maggioranza attuale di governo che lui definì se ricordo bene referendum comunisti io scusa perché va a questo da questo fu e d'altro canto le riforme che al di là dei referendum questo governo aveva prospettato
Non si vedono basta pensare alla separazione delle carriere come si spiega un atteggiamento del genere
Posso astenermi su questo tema perché
Ripeto
Essendo l'interessato
Sono però
Il problema lo avverto che esiste certamente per il problema
In un Paese dove
Giustizia uno punto e su questo sono poi quasi tutti concordi cifre alla mano anche oltretutto e vuol dire che manca una delle componenti essenziali della società manca
Al proprio ruolo
Ecco tornando facciamo un tornando ai problemi più strettamente processuali Giulia Bongiorno abbiamo prima accennato al problema della gestione dei pentiti insomma dipinti dissociativo utili per carità serve commi in un momento di emergenza adesso sia un po'la sensazione che sia uno strumento vecchio e che soprattutto c'è una spada senza manico che differisce soprattutto chi lo utilizza
Come si potrebbe oggi migliorare l'utilizzo dei pentiti continuando la battaglia contro la mafia
Io credo innanzitutto che ovviamente quando si è fatta la legge sui collaboratori Apple con le pronunce della Cassazione non si è considerato una cosa e cioè si sono ritenuti credibili i pentiti ogni qual volta due pentiti esempio dicono la stessa cosa
Ma i processi che sono seguiti esempio dai mass media come il nostro processo Andreotti non ha proprio senso una regola del genere cioè che è sufficiente che due pentiti dicano la stessa cosa
Perché alla fin fine questa cosa la possono avere appresso no per aver vissuto il fatto ma la possono aver appreso anche da radio radicale ad esempio quindi ad la prima la legge dovrebbe escludere una prospettiva di riforma escludere il fatto che il riscontro a una dichiarazione del collaboratore posso essere dato da un altro collaboratore
Soprattutto nei processi che sono seguiti dai mass media numero uno dopodiché secondo me numero due divieto di mettere a verbale appunto notizie apprese da morti
Numero tre divieto attenzione questo importantissimo di verbalizzazione riassuntiva delle dichiarazioni dei pentiti perché questo perché ad esempio proprio il processo a carico del senatore Andreotti ha origine questo credo che in pochi l'abbiano compreso
Da dichiarazioni di Buscetta
Messe in un verbale riassuntivo che subito dopo è stato disconosciuto da Buscetta
Cioè le prime dichiarazioni che hanno determinato tutto a fatte il sei aprile novantatré non furono registrate attenzione furono messe in un verbale riassuntivo
Ora in questo verbale c'era una certa affermazione di Buscetta che poi Buscetta disconosciuto cioè Buscetta verbale avrebbe detto so che l'omicidio fu richiesto da Andreotti ma poi Buscetta disse ma io in quel verbale non ho detto questo
Senonché poi per dieci anni si sta cercando di vedere se effettivamente allora perché esiste quella verbalizzazione riassuntiva
Allora io dico visto che sono atti delicatissimi e visto che è presente solo la Procura della Repubblica ecco nella riforma si deve escludere categoricamente il verbale in forma riassuntiva
Dopodiché come ultimo passaggio della riforma quello che dicevo prima divieto totale di mettere a verbale accuse generiche come e il referente o è un uomo d'onore osai un fatto specifico oppure non metto nulla verbale
L'altro queste queste indicazioni che il Tour Giulia stai dando ne vedo che servono soltanto processi così importanti che coinvolgono come pure quindi il presidente dodici sono osservazioni coinvolgono anche il ragazzino che rubo un motorino a Palermo il viene poi contestato su dichiarazioni di un altro l'associazione di concorso esterno che si va a cinque anni di galera per imparare a fare in borghese veramente in Sicilia e Cisano attentissimi processi basati su dichiarazioni frutto di collaboratori l'attenzione note dichiarazioni saranno veri ma
Tantissime si limitano ad esempio collaboratori a dire io so che tizio uomo d'onore
E ci sono condanne basate su dichiarazioni
Di un soggetto che ha detto Tizio uomo d'onore io ho assistito anche soprattutto quando faceva attività professionale a Palermo alcune persone che erano coinvolti in questo e anche lì la difficoltà era come dimostrare il contrario se è sufficiente un marchio ecco perché dico ci mancherebbe altro il collaboratore di giustizia e lo dico sempre serve a scardinare Cosa Nostra però il ricorso soggetto ha fatto parte di Cosa Nostra
Che sia l'ultimo degli ultimi o che sia il senatore Andreotti qualche cosa di concreto l'avrà fatto
E allora si può prendere a verbale una dichiarazione di un collaboratore si dice
Quello che ha fatto no hanno una generica appartenenza
Presidente dobbiamo l'ultimo momento per
Per tornare sul problema del carcere qui a radio radicale alla rubrica radio carcere che nasce tra l'altro dall'esigenza di dare voce a chi ha perso nelle ma io ho fatto un'esperienza perché per un certo tempo
Ho risposto lettere a richieste
Su Radio Monte Carlo e avevo a decine di letti e tuttora mi scrivono spesso dei carcerati anziché io alcune volte poi risponda alto al Franco altre volte
Prego il cappellano per piacere guardi un momento pensò casi umani che mezzo tubo davvero la l'attenzione con cui seguono queste trasmissione e anche il lato umano che certamente è un aspetto che deve essere considerato perché sennò noi veramente abbiamo teorizzato sempreché
Appena non deve essere torture bene ad essere la correzione ugandese
Però tutto questo presuppone veramente un cambiamento di mentalità che forse non c'è stato
Beccaria torna torna di moda per dirla in termini semplici come concetto da doppia pena ecco ma non in quello presenti le vogliamo chiedere che attraverso delle trecce devono sempre il più numeroso e qui a radio radicale via radio carcere grazie anche all'impegno dei radicali sulle carte sì emergono delle realtà di celle che esplodono la Brent degradate sembra a volte con un grande decoro la persona detenuta ci racconta
Proprio una cella con di nove metri quadri con dodici persone
Venti ore chiusi al buio così per cose che sembra riportarci a un secolo riportarci a un mondo lontano da noi contro le nostre coscienze
Il problema sono affollamento quindi lei come vedrebbe una una soluzione a questo problema che forse più immediato per l'Abruzzo arbitro
Cioè io mai che sono un tempio ma io penso che dovremo intanto limitare veramente al massimo la carcerazione preventiva proprio quando strettissima mente necessarie già questo sarebbe un taglio
Abbastanza forte io credo per queste uno
Delle e poi il cercare di accelerare possibilmente anche le procedure perché ora è vero che qualcuno sostiene che invece si sono persone e i loro patroni sono interessate al contrario per fare decorre poi i termini
Di di prescrizione qualcuno usano anche questo Duca però rispetto a umori posso per questo ce ne sono trenta che invece probabilmente con una giustizia più rapida la loro assoluzione verrebbe fuori prima e quindi non si dovrebbero fare in tutti i periodi di carcerazione preventiva questo sì secondo me è uno degli aspetti no forse non è il solo anzi
Essere approfondito tutto il il sistema ma sul piano umano anche e quando ho visto le preoccupazioni che ci sono ricordo insomma nostro collega manco anche cinque sul problema dei suicidi per esempio urtato veramente anche questo terrificante perché ora certamente richiamati in percentuali che che può fare tutto questo terribili ragionamenti percentuali basterebbe uno che verso esasperato da una situazione che Luisa che ingiusta non resiste
Io lo stato d'animo capisco bene che cosa può voler dire
Bene Presidente non è ringraziamo molto di essere stato in questo progredire l'ironica Altieri poi non mancheremo naturalmente di disturbarla curioso potrà queste ore fra l'altro va incontro momenti drammatici e lo so
Giotto sì perché
Qui c'è un qualcosa che io non riesco a capire perché se il problema fosse stato
Di di ire signori Saddam Hussein e legato della quindi questo è la continuazione nella campagna della targa bus
Occorre un minimo di dimostrazione di questo una cosa che potevo condividere o non condividere vede questo
Non c'è stato c'è qualche cosa di essere
Non c'è stato c'è qualche cosa di estremamente oscuro con tutto questo muoversi per ora quello che sia realizzato un fatto a mio avviso disastroso perché da un lato stiamo lavorando nella Convenzione europea per rendere la politica estera comune addirittura di valore costituzionale e poi in queste settimane
Accidentate del libro uscito insomma ognuno ha fatto quello che voleva quindi andati in pezzi la comunità sotto il profilo politico questo è qualche cosa che credo che siamo ridursi del dall'inizio del vita comunione della Comunità europea sentiamo veramente un un avvilimento perché siamo tornati indietro in maniera drammatica
Firme sul proposte io ho aderito perché certamente non non sono molto convinto del accettabilità da parte di Saddam se io non sapevo se lo conosco perché Stato sua ospite due giorni e mezzo quando fece il Fronte del rifiuto per l'accordo del Egitto Israele allora ognuno di noi ebbe una missione Sterne io dovete andare Tripoli a mare e avvalga quindi ho conosciuto fin dallo certamente ne ho un'impressione negativa sull'accesso però non riesco a capire
Come mai sia diventato cattivo da un giorno all'altro soltanto è diventato operativo il giorno in cui ha occupato il Kuwait prima è una bravissima persona quando usava le armi chimiche per dare addosso agli iraniani
La Germania noi che
Allora avevamo membri dei dei il biennio nel Consiglio di Sicurezza gara molto prudenti diciamo attenzione che non è che c'è il bene e il male
Da dividersi così con un taglio netto eravamo visti piuttosto male
Ma tutto questo va approfondito forse converrebbe essere parte senza dubbio
Grazie a presidente Andreotti all'avvocato Giulia Bongiorno creda diciannove marzo due mila e tre Giulio Andreotti intervistato da Massimo Bordin
Durante una puntata di radio carcere condotta da Riccardo Arena
L'ultimo documento che vogliono far riascoltare in questa circostanza ricordare Massimo Bordin andrà anni dalla sua scomparsa
L'intervento che pronuncio il ventidue febbraio due mila diciannove all'ottavo congresso italiano dal Partito radicale dedicato alla vittima di radio radicale e alla vita dello stato di diritto democratico federalista e laico
Io non ho la voce tonante del
Del del professore quindi rischierei odierno Jardine poi chiedo di essere il cui
Credo di essere qui in qualità dire che hanno della radio
E anche lei dai suoi vantaggi ma naturalmente voi ascolterete il direttore di Radio Radicale
Che Alessio Falconio che se avrà poi dirvi più e meglio di me alti punto sono diciamo le vicende di questa convenzione però io penso che appunto le dita
E quello che il ruolo miei in queste relazioni mi impone e di partire dall'inizio
Anche perché credo di essere l'unico superstite
Della primari ideazione oggi nel senso che poi hanno avuto altri incarichi molto migliori molto più però insomma della prima redazione di Radio Radicale
E forse anche proprio alla luce di quello che diceva
Il l'intervento che mi ha preceduto ebbene forse partire dalla inizio come sempre ma in particolare gli argomenti nasce radio radicale
Perché effettivamente in radio radicale nasce da un problema di soldi
Quello me lo ricordo
Primo perché all'errore io stavo senza lavoro quindi i soldi era un problema anche per me perché lavoravo già nelle radio ma alla radio che quindi nella quale lavoriamo si era divisa insomma era successo uguali
E quindi mi interessava molto capire come evolve il mercato dall'altro e questo lo ricordo anche quando mi interessai anche dei temi radicali radio radicale nasce da alla decisione politica
Di Marco Pannella e del partito radicale di rifiutare il finanziamento può prego
Perché il ragionamento che i radicali stanno a letto che è cari signori
Poi ciliate il finanziamento pubblico regionale non possiamo fare nulla se n'è accorto anche il Movimento cinque Stelle
Ne Office tilt chiamiamoli così che poi non poté infatti fanno le restituzioni pure loro ma gli vanno male perché poi non riesce a restituire tutto quello che ti danno quindi è diventa un problema tecnico quasi anzi lo è e allora i radicali badate bene nel PLI prima legislatura nella quale furono
Eletti al Parlamento dal settantasei al settantanove decisivo se prima
E lavorarono questo discorso dissero la guardia ed ero il finanziamento pubblico non lo vogliamo proprio prende i Falisci adulti sia se insistete a darcelo
Noi lodevole diamo palo demordiamo ad altro da noi davo allude voliamo agente alcuni poi non chiederemo conto voi lo devo inviamo a un soggetto autonomo
Questo è il DNA di radio radicale e il Dl di radio radicale gliel'hanno dato Pannella è un congresso radicale
Quindi l'anomalia della radio di partito che è stata evocata semplicemente non esiste
Il problema è evidente
Questa origine di radio radicale come soggetto autonomo
Che porta il partito radicale ad alienare dal sei
Quindi queste porta a pelo una scelta che però è tutta politica del Partito Radicale
Cioè il di devolvere questo sul tema delle informazioni
E qui veniamo a un altro problema che già occupato relazioni il PM ben più autorevoli
Della mia
Cioè il problema
Della
Il
Chiedo scusa del servizio pubblico del servizio pubblico perché vedete e vengo subito un tema sollevato in modo molto al c.t. usare il professore che mi ha preceduto
La frase del presidente del Consiglio Conte
Diciate
Pecchioli adesso l'attendiamo
E voi andate sul mercato se non ce la fa
Benissimo c'è un piccolo problema
Che facendo servizio pubblico
Per un privato mercato non c'è
Ma per un motivo molto semplice ci sono senz'altro dei motivi validissimi espressi di a livello teorico dai due relatori questo ghiaccio che ci hanno preceduto perché anche il professor Flick ha toccato da un punto di vista teorico questo tema
Io che invece ciò che come si riesce insomma no il calzolaio non deve andare oltre la scarpa
Mi limito invece è un problema pratico e il problema pratico abbastanza semplice
E in Italia e in qualsiasi altro Paese europeo che più il servizio pubblico radiotelevisivo il servizio pubblico
Come sentenze di formazione politica e cioè non ha mercato perché c'è il servizio pubblico già di suo quindi non puoi fare concorrenza alla RAI è una è una partita persa in partenza
Il problema è semmai che il servizio pubblico e riconosciuto tale anche in strutture che non hanno sibillina sistemi che non hanno il servizio pubblico sapete qual è l'unico Paese nel quale c'è un esempio paragonabile a Radio Radicale gli Stati Uniti d'America
Più problema molto semplici che lì non c'è un servizio pubblico che dice altro lo faccio io semplicemente non c'è ma allora nel paese del mercato del liberismo assoluto
Come funzionano le cose esattamente come funziona in Italia per radio radicale
C'è una radio che peraltro si chiama public Reggio ma non è chiaro è una radio privata è una radio che ha una linea politica una linea politica definite fra l'altro le liberaldemocratica insomma e quindi anche siccome voi ogni ogni senatore il suo Maurizio Gasparri
Anche lì quando cioè la la il rinnovo della convenzione c'è il senatore repubblicano che dice nove questi sono troppo sono troppo di sinistra è meglio non da ridire compreso il bar la cosa si risolve
E la cosa funziona così quindi il vai sul mercato della andate sul mercato del ministro conte
No suonano non possiamo tenercelo così non non ci va bene tant'è vero che poi diciamo così un gerarca minore come il sottosegretario Crimi
Invece propone qualcosa di più complicato e anche un po'di inquietante nove diceva ma in realtà c'è anche un altro fatte queste l'altra differenza che trovo
Con un periodo che fra l'altro ricordo molto bene perché ero direttore all'epoca della reagito quindi me lo ricordo quando vi è poi lo ricordo ancora di più perché vedo in prima fila Vincenzo vita allora sottosegretario assai influente
Nel settore delle telecomunicazioni col quale
Poi trattammo e
Adesso a distanza di
Diversi anni perlomeno di non termini perché non è meglio per tutti
Posso però dire un'assemblea radicale che Vincenzo vita
Merita anche gratitudine
Perché al di là di alcuni eccessi verbali sicuramente i miei
Però è al di là di una trattativa che a volte assumeva diciamo dei tratti
Però poi alla fine si è mostrato persona capace di di cabine di ragionare in modo molto molto pragmatico e anche e anche è anche difficile per lui probabilmente quindi di questo Dio
Serbo in bianca assoluta che dai imperitura e la liturgia vere
Per come si comportò all'epoca insomma a parte alcune alcune cose che poi inevitabilmente si si determinano in trattative di questo c'è il
Ma fu una trattativa molto complicata quella perché quella fu il vero tentativo di chiudere Radio Radicale fino ad oggi poi ci deve diamo un altro disegno di legge e lì nasce quest'altra corsa che io non esiterei a definire una
Buffonata tiene di più illegale
Che venne chiamata Radio Parlamento lì forse ci fu Gualtieri c'è il suo verbale ma poi i fatti hanno dimostrato viene così perché l'argomentazione non serve perché tanto c'è un doppione cioè Radio Parlamento ma non c'era
Le hanno fatte apposta
Quindi non è che la giura di viale lavorava in una situazione in cui c'era già qualcun altro no c'era già qualcun altro che si inseriva però con un direbbe il presidente Conte con un brand notevole che era quello della RAI
Il piccolo problema e che però è perplesso dei tumulti adesso è una buffonata era anche illegale
La RAI sulla base di una legge appena emanata non aveva alcun diritto di acquisire altre sente altre frequenze se non il nuove reti
Venne addirittura fatto passare Radio Parlamento per una nuova reti
Oggi naturalmente tutto ciò è finito attraverso traversie anche diciamo poco commendevole ma tutto questo va ricordato per
Appunto Radio Radicale ha sempre dovuto lo scooter
Ha sempre lottato come soggetto autonomo ma sempre legato alla iniziativa politica dei radicali del loro partito
E di quello che poi è stato il loro editore per un certo periodo anche se Pannella non è viva
Care a questa questa qualifica insomma perché per lungo tempo l'editore di Radio Radicale è stato Paolo vigevano al quale il partito
E pancetta avevano demandato il compito di costruire questo soggetto autonomo poi Paolo vigevano a un certo punto diciamo così ha deciso di lasciare e ed è rimasta la proprietà dei cruda che a quel punto ed all'editore e e che era Pannella che però non aveva piacere di essi di essere chiamato editore è vero dopo alla fine un polo aveva sempre fatto e qua io vorrei ricordare che avendo fatto il direttore per un periodo non breve
Chi francamente amici editori per nella un augurio che non si può fare nemmeno al peggiore nemico questo è assolutamente chiarissimo
Però va anche detto che venne detto anche alle poche
Che la sua autonomia
Anche le parti
La sua sopravvivenza
E l'indipendenza e che ha saputo garantire Pannella
è senza pari rispetto ai modelli editoriali dividiamo in Italia nel privato
Rispetto a cose che succedono immobiliari lasciamo proprio verde per carità arrivati alla Rai Pannella con tutte le sue note caratteristiche è stato veramente un editore liberale e questo di questo bisogna sempre sedici bisogna sempre seguiti
Quindi io avrei sostanzialmente infinito ma non anche perché appunto serve per meglio non superare le proprie
Competenze se più o meno ci hanno
Però vanno anche ricordati alcune cose belle guai voi questa radio ha costruito un modello
E allora Bubbles va ricordata una goccia che guardate che è abbastanza delicate
Il tema delle direttive solamente il dio non voglia può diventare un problema tecnici non lo diciamo con orgoglio mandiamo la diretta dal Parlamento solo su Radio Radicale potete sentire quello che succede in Parlamento
In questa situazione noi naturalmente continueremo a farlo e dirlo sempre più forte però con la coscienza che in questa situazione ho paura che non sarà un buon biglietto da visita per gli attuali detentori del potere
Perché questo è il problema questi non vogliono fare sentire quello che succede in Parlamento a questi gli dà fastidio che si senta e il parlamento discute una legge finanziaria che non è depositata che discute dopo venti che non sono stati iscritti o che quando sono scritti solo sbagliati
Chiesi che presenta sottosegretari e capigruppo che non sanno dove sta di casa la Costituzione e il regolamento della Camera Weston sono questo il merito è abilmente la diretta dal Parlamento dimostra verso non vogliono far sentire per quaestor ci vogliono chiude
Allora
Allora è inutile ricordare lo schema lo schema tra l'altro è noto si potrebbe dire è una tecnica giornalisti
Guardate nasce senz'altro dalla diretta parlamentari ma all'epoca i partiti dell'epoca non arrivano le preoccupazioni di questi che sono venuti dopo grano
è questa cosa ha funzionato in modo veramente importante in bici nei processi
Chiesta dall'altra grande che velocità di radio radicale
Quando e ricordo il primo processo che abbiamo mandato no quello era tutto politico il primo morto processo integrale
In radio radicale intere smise prima giudici furono i tentativi ma furono un po'così un po'addirittura esce credo in archivio non sono una bobina una cosa che tentazioni tentativo di registrazione del processo Marguerite tuo
Un processo nel quale Pannella e Di Cataldo furono protagonisti è un caso che riguarda la gestione dell'ordine pubblico
Però è un'udienza colma non sto bene non mi ricordo nemmeno bene quanto fosse tre aspetti il primo processo vero che integrale che la giuria già smette nel mille novecentottantasei
è il processo sette aprile per la questione ritorni per la candidatura di Tonini
Poi però
Appassiona gli italiani hanno sempre seguito la giustizia parte l'iniziativa sul Carso torto
E guardate che il processo tortura registrare e trasmettere il quale non è stata un'operazione semplice ed esso sembri convinto che se non ci fosse stato Antonio Cerrone Tortora sarebbe stato sarebbe rimasto inviare se è stato condannato
Poco
Però
La cosa sostanziale era sentire questi che lo accusavano
Perché è una cosa era legge
L'editoriale Hollande non l'editoriale l'articolo di
Sul processo sul del Corriere della Sera c'aveva tre giornalisti seguito inviato di punta Dio lo perdoni
Che scriveva di lui rivela delli degli interrogatori di pane dico e discesa i computer della camorra
Bastano a farlo sentire punk dico per far capire alla gente che quel processo
Elian davvero un processo assolutamente incredibile passa per fargli sentire la voce la cadenza il modo di raccontare le malefatte altrui per capire che si aveva a che fare nella migliore delle ipotesi con un millantatore ma nella peggiore con un bugiardo incallito che cercava di guadagnarsi una sua
Una sua qualche impurità chissà
Anche perché era detenuto peraltro perché la vigili
Quindi l'ascolto diretto
è con tutte le irritualità fastidiosissima eh perché c'era pure il vecchio rito per cui si stava eppure Cancellieri scrivete per cui veniva
Però insomma malgrado cui insisto che poi era un numero radiofonico formidabile anche questo comunque
Malgrado questo risaltava tutto quindi processi noi abbiamo continuato a seguire continuiamo a fare le qui io vorrei salutare la presenza del generale Mori che
Meno molti versi un altro Tortora
Anche se purtroppo none
Accusato d'aver guida è accusato dai pentiti che sono molto più autorevoli secondo secondo alcuni magistrati parlamentari mancati che hanno dato il via a un'inchiesta che si è protratta per alcune
E che di questo e quindi di questo volevo ringraziare il cielo sereno da sentire il nostro congresso quindi i processi sono seggi un momento e una cifra del informazioni di radio radicale
Io voglio solo concludere ritornando un momento sulla questione appunto della
Io vorrei dire scusate se mi permetto ma
Io spero della salvezza di agire
E non della chiusura
Noi su questo siamo cercando di lavorare
Voi avrebbe fra l'altro appunto come si diceva
è questa chiusura e qui c'è davvero un Tasso di pochi sia un po'spiacevole specie di aperti del gerarca minori diciamo così
Perché ci si dice mano ma poi vediamo un modo lo troviamo
E allora io qua vorrei ritornare su una questione che ho già toccato quindi faccio prestissimo per concorso
Ed è quella che riguarderebbero oblio i soldi
Per chi che vedo e beh radio radicale Ghost se vuoi le udienze di un processo di pure mandare qualcuno che peraltro radio radicale ha una caratteristica le spese per gli stipendi sono grosso modo il trenta per cento
Quindi è una spessa rispetto alle altre aziende di informazione molto contenute
Il problema serio e che però poi c'hai delle spese di produzione se tu vuoi fare il servizio pubblico dei video e documentare anche gli ultimi non quelli particolarmente già inseriti Circuiti
Ebbe alludere mendaci un apposte adesso volevo lo streaming con la videoregistrazione cioè rivende ai due e insomma c'hai delle c'hai delle spesse inevitabili quindi il costo è sostanzialmente sulla produzione voi sulla produzione ovvero ambiguo e sulla produzione di trasmissione trasmettitori la corrette queste cose
E il corso di radio radicale stime diciamo
Tenendoci la
Sui quattordici quindici milioni la
è un colosso alto fra l'altro è il corso della convenzione più l'editoria l'editoria e quella che al momento è stata dimezzata
Della convenzione non han parlato cioè hanno detto basso era difficile che la rifacciamo troviamo un'altra soluzione è una appunto non chiacchiere sostanzialmente che attività cui
Si evidenzia una volontà negativa questo non c'è dubbio
Pedro in realtà
Sì è un problema di soldi
Ed è un problema di servizio pubblico che lo stesso come diceva giustamente il professor Riva due
Viene riconosciuto dallo stesso presidente del Consiglio ma poi non al bar magari con la Merkel ma viene riga viene riconosciuto nella solenne sede del Parlamento
Allora
Se non è senza significato che in quella stessa legge dove a radio radicale viene vigneti dei Dl dimezzato il
La compensi dell'editoria cosa che peraltro questa legge sulle sirene avevamo mai chiesto non servirà più la convenzione l'editoria
Ce l'hanno messa loro per un loro problema di poste di bilancio quelli che c'erano prima
Sempre se si parla di servizio pubblico beh allora non è senza significato che proprio in quella legge o comunque in quel momento in cui si discuteva quella legge
Lo stesso governo dava ottanta milioni di più alla RAI Rispetto acqua i quattordici che va dice di non voler dare a Radio Radicale allungasse il servizio pubblico ha un costo
E quegli ottanta milioni
Era un qualcosa un fuori sacco rispetto al contratto di servizio e a quello che per quel contratto verrà corrisposto alle ai
Bene allora io direi che il servizio pubblico di radio radicale
Se lo vogliono contitolari dovettero pagarlo almeno ottanta milioni e su questo dovremmo avere successo
Grazie grazie Massimo
E con questo intervento data ventidue febbraio due mila diciannove pronunciato all'ottavo congresso italiano nel dal partito radicale dedicato alla vita
Di radio radicale concludiamo qui questa in fondo breve spazio di informazione di riflessione dedicata a Massimo Bordin ha due anni dalla sua morte