Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati - seconda ed ultima giornata

ICI la parola
E per un ricordo di un collega prima però di chiedo di con sedermi
Un paio di minuti
Quando ieri mattina mi è stato chiesto di presiedere questa seduta ero abbastanza Restivo perché non sono un amante delle presidenze
Se dico la verità nono non avevo proprio voglia poi però nel pomeriggio mi è venuto in mente che erotiche giorno sarebbe stato oggi e tutto mi è sembrato più leggero credo infatti che nel doveroso ricordo del giorno della liberazione
Vada celebrato anzitutto l'immenso sacrificio che la meglio gioventù di quegli anni non esitò ad offrire per la liberazione del Paese dalle forze di occupazione tedesche con la Barre sioniste
E grazie a questo sforzo generoso e gratuito
Grazia dell'esistenza la donne e agli uomini che per essa si impegnarono anche fino a dare la vita che ebbe fine la scellerata avventura nazifascista
Nacque la Repubblica è la più bella costituzione del mondo
Qualcuno sostiene vorrei dire alla sfrontatezza di sostenere che il venticinque aprile è una festa superata che non è più di moda
Che ci vogliamo tutti bene
Non ci sono più quelle divisioni non ha senso celebrare la Liberazione dal nazifascismo dice quel qualcuno accade ciclicamente e purtroppo anche più di una volta all'anno
Ebbene da febbraio dell'anno scorso stiamo combattendo contro il virus covi di diciannove
Ci sono tutte via anche altri virus che aggrediscono la mente il cuore e l'anima
Indeboliscono il senso di solidarietà e di umanità
Contro il virus cerchiamo forse abbiamo trovato un vaccino contro questa campagna volte baldanzosa volte strisciante
A volte oltraggiosa a volte mellifluo anch'con tante varianti che ricordi d'essere scorda se le sogna
Noi però abbiamo già una pura abbiamo già un vaccino
Che si chiama memoria
La memoria non è solo un ricordo è un esercizio paziente che permette di avere chiaro cos'è accaduto nel passato anche lontano
Per comprendere il passato più recente fino all'oggi aprire lo sguardo per comprendere il futuro per capire che i valori di uguaglianza di rispetto di solidarietà
Quelli che il nazifascismo non solo ignorava ma combattive calpestava vanno praticati reinventati ogni giorno
La Costituzione ha scritto un padre della nostra Repubblica Piero Calamandrei nacque in montagna nelle carceri e sui batticuori riservati ai partigiani
Certamente l'UE non si offenderà se aggiungo altri luoghi le sale d'aspetto delle stazioni portici delle grandi città le baraccopoli di chi lavora nei campi per quattro soldi veramente quattro soldi
E ci consente di mangiare frutta e verdura buona e fresca dove gli esclusi lontani
Quelli che qualcuno ha definito gli rilevanti cercano un rifugio e lottano per la soprintendente sopravvivenza
Ma un altro luogo e anche il mare quel mare dove solo pochi giorni fa centotrenta nostre fratelli sorelle e fratelli
Sono stati sopraffatti
Prima che dalle onde dall'indifferenza
Una tragedia consumata mentre purtroppo più di una persona che già solo perché è persona avrebbe dovuto riconoscere sentire l'urgenza di quel grido di aiuto ha fatto finta di non capire ha scrollato le spalle ha detto non è di mia competenza
Ha fatto proprio come gli abitanti dei villaggi vicina ad altezza o come i nostri concittadini al varo delle leggi razziali
Ha fatto come lo scrive il fariseo diretti al Tempio che non potevano perdere la loro purezza anche se per fortuna per quel viandante poi passato un samaritano uno straniero
Stavolta gli stranieri che poi per quelle donne per quegli omini saremmo noi non hanno fatto il loro dovere
Prati nessuno è immune da questo virus certo non lo sono io magari o all'ora avrei fatto penso
Magari mi sarei unito alle SS o alle Brigate nere oppure sarei stato un capo
Ora è vero io sono quello che sono noi siamo quelli che siamo mai fast Cino che ho assunto che la mia famiglia mia Amici miei compagni e insegnanti i libri che ho letto le persone che ho frequentato
Mi hanno somministrato
Con tanta dedizione intelligenze perseveranza come certe accaduto anche per voi ha una durata limitata
Bisogna fare i richiami
E siccome le parole anche quando sono pietre contano meno dei fatti vi invito ad assumere una dose di vaccino e fare un piccolo gesto
Ci alziamo per mezzo minuto di silenzio in memoria di chi ieri come oggi ha dato la vita per gli altri per un paese più giusto più solidale insomma più umano
Va bene grazie
Siamo Maria Cristina Ribera
Che mi ha chiesto la parola per un ricordo importante
Presidente mi sono unita
Con commozione al ricordo di tutti quelli che sono finiti
Però ho mi sento di dire che l'Associazione nazionale magistrati
Deve parlare quando si esprime
Il come associazione magistrati attraverso i suoi organi
Nel con della persona del presidente o del segretario non trovo giusto che il presidente della seduta abbia utilizzato questa occasione senza tra l'altro consultarsi con il gruppo del CDC Serres
Fare così
Probabilmente saremmo stati tutti d'accordo però io credo che la collegialità
Del del nostro consesso
Significa anche decidere insieme di queste iniziative non a caso io ho avuto prima di prendere la parola non solo chiesto atti ma anche ai colleghi
Ho chiesto la parola perché volevo ricordare un collega che è stato strappato appunto dal covi del cui facevi riferimento tu anche nel nel tuo discorso e il collega Luigi Frunze uno che è stato procuratore aggiunto Nutella
Del nostro ufficio alla Procura della Repubblica di Napoli
E prima aveva ricoperto anche alti e prestigiosi incarichi lo voglio ricordare perché al di là di tutti gli incarichi anche importanti che ha ricoperto
è rimasto come sempre una persona con una grandissima umanità una semplicità
Un che dimostrava messe contatti non solo con i colleghi con il personale tutto è finito al termine di un lungo combattimento con questa terribile malattia
Volevo ringraziare ricordarlo perché e sempre nei nostri cuori
Facciamo un secondo di sì qualche momento di silenzio grazie
Allora
Allora
Ci siamo fermati ieri
Sulle mozioni cioè ci siamo fermati nel senso abbiamo ancora da definire il punto nove quinquies collegato con la relazione del presidente Marotti e vi chiederei vi direi che procediamo in questo senso
Le mozioni sono state illustrate la discussione è stata ampia io direi che
Se ci sono dichiara dichiarazioni di voto non di chi è si rifiutano di una
Ma
Ha chiesto la parola sì scusate perché ero sulla
Adesso apro
No sino a occhio altro volevo solo dire che
Domanda doccia specifici adesso mi scuso per il ritardo una proposta dico sezionare cioè di grafica di due Secondo me refusi della proposta di area la prima macho nuovo due parole laddove si scritto registro dei procedimenti disciplinari azione disciplinare nel senso che la mera iscrizione nel registro non comporta nulla e l'azione disciplinare che da Statuto articolo propongo coi insomma simile
E la sede cioè nulla proponiamo la seconda quindi come emendamento scusate c'è un emendamento e quindi anziché diciamo la comunicazione dei procedimenti nei quali c'è l'iscrizione nel registro la comunicazione di procedimenti nei quali c'è l'azione disciplinare ossia la comunica Enzo Forcella regia e poi l'altra maniera corrispondente è la stessa cosa cioè l'altra cosa ma il tecnico comporta due correzioni avere ragione lo so però sono solo praticamente delle cose di mera precisione non ha una lira cioè per dire che non è che se perché se tu mi fa un esposto che lo facciate veniamo iscritti però poi se non c'è l'esercito non siano gestirà non ha nessun senso questo voglio dire se non ci si sì chiarissimo
E siamo d'accordo e l'altra una cosa analoga
A dire che non è tanto la sospensione automatica che si può fare perché lo statuto non lo prevede ma tutto il resto va bene se c'è l'immediata comunicazione al CDC che d'urgenza valuta quindi sono delle parole che sono scritte in stampatello nella proposta
Non c'è niente di nuovo ci hai mandato nella sabbia e lasciati civici non c'è niente di nuovo si tratta di parola messa in stampatello che non comportano e cosa una correzione diciamo per avvicinare questa delibera lo statuto tutto qua fermo restando che poi nel merito chiaramente segreto eccetera eccetera
Dunque io non ricordo più chi è il presentatore di questa proposta per il gruppo di area però come vuoti eh in allora
Ricordate delle perché prima devo finire il discorso allora
Ritengo che si possa passare alla votazione preceduta
Da una brevi da aprile di dichiarazioni di voto
Che secondo il mio parere non vanno fatte al momento del voto nel cioè perché altrimenti la dichiarazione di voto di Emma Vittorio è assolutamente ininfluente cioè se spie serve solo a spiegare perché ha votato così di solito le dichiarazioni di voto servono per rendere noto l'orientamento o di un gruppo o di un singolo quindi se non si fanno prima dell'inizio dell'operazione di voto sono
Semplicemente una soddisfazione personale
Che ce la possiamo anche soddisfare in un altro modo
Quindi io chiederei
Cioè metterei ai voti le tre proposte
Interpellando subito però il proponente la proposta diaria per sapere se per caso
Recepisce accetta l'emendamento perché nel caso non ci sarebbe bisogno di votare l'emendamento
Per questo chiaramente visto che è una cosa dell'ultimo momento lascio cinque dieci minuti se scusami presidente un attimo per favore finisco
Ho
Ragazzi abbiate pazienza su
Non è che sto leggendo sto ragionando e parlando dicevo volevo sapere se ci sono per caso altri emendamenti per le altre proposte immagino di no
Non fino a quel punto non sono molti i pasti non fino a quel punto direi di no
Mi pare di no salvo che non ci sia da qualcuno allora tornare quella di prima O devi dire qualcos'altro
Sto cercando di abbassarla la Basso Lina già passata perfetto no io la volata qui Andrea io leggo qui abbi pazienza devasta polacco all'aperto io leggo qui Andrea reale leggo e vedo la mano di Andrea reale
E se per intervenire su questa questione l'emendamento per altri motivi collegati di neppure
Sì volevo sarebbero che parlasse prima Maruotti per vedere come l'avere come il collega valuta la l'emendamento e poi volevo parlare sull'emendamento di di di Morgigni va be allora cioè pediatri quindi tutti riservi riparare sull'emendamento se non viene accolto io presidente volevo io ecco Giuliano prego
Dico penso che la proposta di ieri
Rocco Marotti adesso è una proposta che estende sta lì se ci sono degli emendamenti è sì ma Rocco si mette d'accordo con con Morgigni viene cambiata eventualmente se ci sono degli emendamenti lì si voterà gli emendamenti se vengono approvati prima ovviamente prima della della mozione se vengono a trovarmi in questa mozione ritoccata così come ho capito data io personalmente ho delle idee suddiviso gli emendamenti poi esporrò quando saranno ardui mentre deve dare un emendamento no ormai l'opinione sugli emendamenti a per essere sicuro grano abbi pazienza per i tre volte io colgo una cosa e magari non è completa
Per questo ti interpello va bene no e rispondo subito io ho studiato una volta sola diritto parlamentare ho capito una cosa sola
Che se il relatore recepisce l'emendamento l'emendamento decade quindi ognuno poi ne presenta un altro
E fermo restando che poi quindi io direi di quanto te cinque minuti cinque minuti di sospensione gli erano state però Presidente
Che cosa dico su quello che dici tu no no no no no questo lo decido io
No no Presidente lo decido ancora poi deposito io cinici e sovrani sino ad ora in ogni senso René CDC non residente nella seduta non è il padrone del CDC a questo non c'è dubbio suppone quindi ci dice decide non sei non è presidente non voglio dire non sei tu non è Presidente è già accaduto in passato e se la seduta è sospesa a lato
Quella sindrome sospesa per dieci minuti sequenze che forse sarebbe stato bene evitare indiano lascio prassi della seduta vicino al sanno che può essere sospesa per dieci minuti e affronteremo nuovamente il problema semmai si pone perché se non viene accolto l'emendamento è evidente che
Votano
Perché ci pensa un attimo Rocco cerca vogliono scusa rappresentata adesso l'avesse presentata ieri abbiate pazienza ancora
Un
Ma vorrei che qualcuno è presente in aula residente vorrei sapere se c'è qualche presidente io segretario di corrente Laura grazie che
A vengono seminate risposta
Voglio sapere se
Con prendiamo pesche scusami se fanno nel frattempo non potresti per favore risponde a domande che ha fatto Andrea reale c'è per me che siamo da casa non sappiamo se queste consultazioni riguardano solo i componenti che sono presenti in sala o se le consultazioni stanno avvenendo anche con le altre persone che sono presenti e che non risultano
Sì allora io gradirei sapere se
Tutti gli altri si sono consultati magari ghiacciate potrebbero mostrare le cialde oppure dovreste avere anche il nome di tutti quelli che stanno partecipando ai lavori da Radio radicale
Ma chi è che fa parlare vaticana
Sembravano allora riprendiamo per cortesia
Farò fatto una domanda prima ma è entity da solo avevano capito allora vede esplodere per rispondere ad Andrea reale io dico una cosa di cui sono gravi eticamente convinto
Non sempre così come i lavori non sono segreti non c'è nessun obbligo di riferire su chi c'è in salotti non c'è
Nei pressi del io un momento per favore per Sebastian segretamente sia il gruppo di Unicost così non faccio nomi poco grazie grazie mille
Non c'è nessuna non c'è nessuna va
Bene
Allora la degli interventi
Applausi
E quindi questa cosa è fatta dà la parola a Rocco Maruotti intende arrivato e arrivato il segretario dinamica
Esigono il primo banco molto distanziate da quindi da veniamo e contenti e soddisfatti grazie
No non non c'è stata alcuna consultazione va bene
Allora perché sentiva settantuno da va be allora sull'emendamento proposto dal Aldo Morgigni io che ho presentato diciamo la nostra proposta di delibera del CDC esprime parere contrario all'accoglimento lo motiveremo per vale anche come dichiarazione di voto così può non perdiamo altro tempo nel senso che la nostra proposta per volta intanto a risolvere un problema pratico che hanno posto alcuni presidenti e segretari di DS che adesso riguarda tutti i presidenti e segretari di gesso e questa proposta tende ad adottare un sistema diciamo automatico onde evitare sia al CDC di entrare nel merito
Di incolpazioni che ancora non conosce rispetto alle quali non intravediamo anche il rischio di anticipazione di giudizio sedici dieci si esprime sul merito Dellas richiesta di dimissioni perché noi dovremmo per valutarle nel merito conoscere anche l'incolpazione in una fase meramente istruttorio in cui non essendo stata fondata alcuna proposta il CDC non è ancora ancora investito del potere di conoscenza e di giudizio
E quindi rimaneva naturale per cortesia scusate c'è un'occasione di Sales offrono programmi scusate no scusate se volete per carità nessuno vi obbliga magari almeno una tregua perché se in quattro parlate
E mentre probabile che non interesserà quello che dice ma ruoti però almeno consentire agli altri di ascoltare no
Non perché credo che anche rispetto a quello che ha detto ieri Giuliano Castiglia appunto opportuno fare una precisazione onde evitare che ci sia confusione anche nella nostra proposta
Sarà nostra proposta dicevo prevede un meccanismo sostanzialmente automatico in questa fase per cui la segreteria che ha accesso alle registro informatico dei precedenti disciplinari
In presenza di una richiesta di dimissioni comunica semplicemente l'Elenco ad ogni CDC convocato in via ordinaria non d'urgenza
L'elenco di coloro che hanno presentato di missione che sono contestualmente iscritti nel registro
E CDC non potendo nostro giudizio in questa fase istruttoria entrare nel merito perché non può a mio giudizio conoscere i contenuti della comunicazione che è stata solo in via riservata eventualmente in via dal socio ancora non inviata perché se potremmo essere una fase veramente di mera iscrizione e anche al fine di evitare un'anticipazione di giudizio ci dici
Rispetto ad una futura eventuale proposta che il collegio potrebbe avanzare nei confronti di quel socio
Ne abbiamo previsto un meccanismo diciamo allo stato sostanzialmente automatico
Invece e perché invece riteniamo che non sia accoglibile la proposta di Aldo Morgigni
Perché la proposta di Aldo Morgigni non fa altro che idee e si esce l'articolo sette e destinate comma tre perché nel momento in cui si dice che
Solo nei confronti del socio dimissionario rispetto qui è stata esercitata l'azione disciplinare quindi rispetto al quale c'è già stato una proposta di cui il CDC già a conoscenza diciamo del contenuto dalla contestazione
Si attiva il il meccanismo del comma sette ma questo lo dice già lo Statuto
Noi con questa modalità non risolviamo alcun problema oggi ai presidente segretari delle Jess
Che si vedono arrivare richieste di dimissioni inviate soltanto a loro
E che per statuto in base al primo comma dell'articolo sette dovrebbero al accoglierle de plano con il rischio che abbiamo già detto nonché si può paventare che ci si è già verificato che alcune raccolgono
E altre leggendo tutto l'articolo sette fino al comma tre le inviano al CDC per le sue valutazioni disparità di trattamento che già in atto e che noi dobbiamo secondo me risolvere
Con un meccanismo ripeto che impedisca però ci dici che entra nel merito delle contestazioni che non può conoscere una fase istruttoria
Per cui riteniamo che questo emendamento proposto dal do Morgigni praticamente pone in non cale la nostra proposta e non risolve alcun problema alleggerisse che ci stanno chiedendo come regolarsi quindi io non posso ritenerlo accoglibile noi riteniamo che non sia accoglibile quindi chiediamo insistiamo per queste ragioni di sul voto della proposta originaria va bene
Presidente io per semplificare tutto lo ritiro perché se non è chiaro il senso e non ho avuto il tempo di spiegarlo quindi non c'è problema non non voleva essere quello che è stato interpretato voleva essere una corretto coordinamento ma non c'è problema andiamo avanti facciamo prima
Va bene quindi è ritirato
Sì sì sì sì ho sentito un marocchino oppure conformi con quello che ha detto non era peraltro quello scopo che io seguivo era solo quello di fare comprendere che l'azione disciplinare non è la proposta alcun CDC mai l'azione di Opel Calibra nove è inutile che ricerchiamo dei massimi sistemi facciamo prima casa proprio
Plaudo al lo spirito pratico che poi caratterizza sempre il nostro lavoro
Allora
Ci sono altre proposte posso dire una cosa Presidente
E se stessi cioè si se su una proposta si
Certo è legata all'Ovest argomento certo certo il collega ma ruote pronto riferimento a questo disparità di trattamento ieri nel senza un attimo per André Andrea scusi un momento sì sì è solo una lama la procedura no è una dichiarazione di voto
è una dichiarazione di voto ma è anche sia una dichiarazione di voto
Sì dopo chiaramente abbiamo ritengo che la vocazione elemento che la mozione di Mario così come formulata sia senz'altro quella che per me il meglio l'Inter per l'articolo sei e direi per i colleghi che in qualche modo nei confronti dei quali si è creata questa disparità di trattamento secondo me il comitato direttivo ha il potere i lei non ritenere ancora valide le dimissioni dei collegi che già iscritti nel registro degli incolpati abbiano avuto questo trattamento diciamo di favore di ottenere le dimissioni
Perché secondo me questo è è la vera disparità di trattamento che si è creata nell'Elenco di avere mandato che il presidente ha mandato e ha prima della convocazione del CDC ci sono alcuni nomi che i colleghi magistrati che sono incolpati e per i quali comunque leggesse hanno mandato
Le loro diciamo accettazione di dimissioni il comitato direttivo centrale secondo me proprio interpretando in maniera corretta l'articolo sette perché comunque in vigore e che quello e la norma che che il disciplina nelle dimissioni di Barison Simple dire guardate per tutti i colleghi non soltanto per quelli per i quali ci dici e leggesse sono state di ingenti hanno inviato al CDC per le determinazioni di competenza ma anche per quelle giunte esecutive sezionali che chiaramente in buona fede l'intenzione di altro monastero prestanome condannando il mio pensiero
Sto completando il mio pensiero è legato alla proposta
E legato alla mozione di aria
Perché se noi oggi accogliamo oltre la mozione diario dobbiamo anche dire che in quelle giunte sezionali le dimissioni dei colleghi leggerlo reti iscritte nel registro degli incolpati
Essendo già pendente un procedimento disciplinare non possono essere accettare verranno accettate soltanto se ci dici oggi o nella seconda che col riterrebbe più opportuna
Deciderà che quelle dimissioni possono essere accolte di un collega che ha effettivamente un procedimento disciplinare pendente a interno questo volevo dire
Va bene
Giovani per esempio per dichiarazione di voto
Allora no scusate allora cerco di esser chiaro dichiarazioni di voto e preciso due a favore e due contro e con questo Area ha finito allora e
Ovviamente a favore della proposta diaria una precisazione su quanto detto da Andrea reale
Lo statuto non prevede in alcun modo la revoca delle dimissioni da parte del CDC l'ho detto già ieri
Prevede solamente la sospensione per cui setta cedimento di di di dimissioni si è completato con l'accettazione
Da parte della Jess
Purtroppo o per fortuna a seconda di come la si vede dalla dalla parte dell'incolpato la parte della ANM questa cosa e chiusa cosa fatta capo ha
Possiamo intervenire solamente nell'interpretazione l'articolo sette terzo comma per dare regole oggettive
Per impedire che questo procedimento di dimissioni venga portato a compimento fino a che non ci sia non sia esaurito il procedimento disciplinare che il senso dell'articolo sette del terzo comma ma se le dimissioni sono state già accettate non è possibile che il CDC le fra i voti
Va be'Garunja una unione no no no no adesso basta queste otto avete detto tutti e due il vostro punto di vista e ci dice invece nell'ampia razioni di voto ve l'ho fatto fare tutte e due adesso basta
E allora Alessandra Maddalena
Presidente nigeriano meglio dire adesso tale insomma su una domanda una domanda presidente Alfredo subito la parola un attimo di ed volevo capire sì intervieni
Sì ma
No facciamo una alla volta quindi
No riesci
Sì no io vorrei votare una mozione poi un'altra mozione poi un'altra mozione allora si
Vuoi manovra questo eroga richiuderlo va bene per capire Malagodi va bene va bene però le potiamo sereno non si è sentito quello che vedo io spero non so Alessandra di enti
è il caso usando l'italiano
Giuliano tutto quello che prosperano scusa abbiano un momento lo slalom non Alessandra ti do la parola per una dichiarazione di voto sembra e anzi facendo un lucchetto
Non ho capito scusa non ho sentito perché illuminato vi erano sono alternative le mozioni oppure vengono dati in una sola una casella di nessuno però ambientale una alla volta
Seguendo l'ordine lamiere neri di presentazione mia è un boss
Allora passò
Volevo fare una domanda sull'ordine dei lavori Presidente un attimo sull'ordine dei lavori una domanda per un rendimento per capire come sereno sapremo cioè in volevo capire appunto un po'mi ha anticipato Aldo poiché l'emozione mi sembrano alternative tra loro
Qual è l'ordine in cui ne discutiamo e quindi anche l'ordine delle dichiarazioni di voto perché ovviamente le dichiarazioni di voto sono possono essere diverso a seconda delle mozioni e l'ordine quindi poi in cui con le possiamo anche per prenotarsi eventualmente al fine di avere la parola allora
Se non sono stato chiaro ribadisco votiamo le tre dichiarazioni nell'ordine di presentazione poi mi aiuterete a ricordare io ricordo
Che la prima è la dichiarazione a M però mi posso anche un'area M Uniposta che comunque guardiamo le nella zona del sedici dello schema di Unicost semplicissima
Area Emea Uniposta
Adesso guardiamo e lo scorpione dopodiché ovviamente le dichiarazioni si fanno sulle singole
Tendenzialmente sulle singole mozioni se Pora o un membro del CDC milizia io ne faccio una sola e parlo una volta sola io ti dico solo grazie rinunzia a parlare tre volte di dico grazie abbiamo fatto e quindi non so quale emozione stiamo discutendo
Allora adesso Alessandra parla su tutte nel frattempo chiedo aiuto alla segreteria
Se mi individua la la
Ma scusate ma non l'ha presentata Rocco quando ha fatto la relazione fu già cioè
Non è molto elevato
Ndr io mi ricordavo
Scambio e e allora seguiamo questo non
Afferma non senza però non
Se non ci sono allora io su questo vi interpello informalmente insomma risulta qualcuno qualcosa di diverso no e quindi e quindi seguiamo questo e se e quindi seguiamo questo
Cioè qual è l'ordine
Quindi adesso Giuliano per favore sta parlando Alessandra voi l'ordine dei lavori che ho risposto poi se vuoi la parola
Sulle no non l'ho capito Presidente non ho non otterrà unitario ok ok allora la prima mozione e quella di NI la seconda e quella di Unicost o unico statunitense
E la terza e quella di area ok io vi chiedo scusa
Siccome ho collegato alla presentazione della mozione con la relazione di Marotti pensavo fosse stata la prima abbiamo cominciato con questa anche perché c'era l'emendamento magari anche con cui se detto questo emendiamo le Rory mi scuso con i Civici
E andiamo avanti tanto Alessandra parla su tutte e tre e quindi non c'è problema sinora
Per sintesi si sarà una dichiarazione di voto dizioni campioncino risente sì
Allora la riflessione giuridica che hanno fatto ieri colleghi di Magistratura Indipendente presentando la loro mozione certamente interessante le criticità tecniche
Non erano sfuggite neanche hanno voi noi però preferiamo non trincerarsi dietro argomentazioni tecniche
Prendiamo atto di una norma statutaria
Che non condividiamo Matia lo Stato esiste e con cui vogliamo e dobbiamo confrontarci
Per questo nella presentare ieri alla mozione
Abbiamo ma non so
Che necessiti di una misura equilibrio ragionevolezza io ne aggiungo anche di rispetto nei confronti di chi magari anche sbagliato ma ha scelto di abbandonare quella che arriva comunque considerata la sua casa comune esponendosi già solo per questo giudizio direi all'ulteriore giudizio della nostra comunità
E vorrei spiegare anche il riferimento ai reati di ieri è stato criticato da alcuni di voi
Era solo per affermare l'inaccettabilità di una limitazione tanto forte alla libera scelta
Di abbandonare questa associazione quindi per confrontarsi con una previsione tuttora esistente limitandone però la portata si badi bene sempre in termini di facoltatività della valutazione
Ai fatti considerati più gravi dallo stesso statuto che all'articolo undici si preoccupa di isolare errore evidente maggiore gravità i comportamenti costituenti illeciti penali dolosi che allora ripeto i criteri a cui dobbiamo riformarsi non possono che essere quelli di equilibrio e ragionevolezza e non dimentichiamo anche gli equità perché sarebbe veramente inaccettabile e noi non l'accettiamo che quello che finora di fatto accaduto per alcuni colleghi e c'è l'accettazione da parte delle giunte locali senza passaggio per il chip imbecilli sì non debba valere anche per altri sarebbe come cambiare le regole in corsa
La nostra mozione quindi vuole rappresentare l'affermazione di un principio di civiltà e non abbiamo nessun timore di dirlo
Per questo noi non voteremo lavoro la mozione diaria
Che si limita ad analizzare dei profili procedurali che abbiamo analizzato anche noi credo che il picco nel mese Albina della mozione viaria corrisponda alla parte centrale della nostra mozione senza porsi invece problemi di merito che noi abbiamo affrontato ci asterremo dalla mozione di MD perché l'ho detto sono profili sicuramente da considerare ma che in questo momento non sono i profili che consideriamo prioritaria
Grazie Alessandra molto chiaro
E soprattutto sintetico allora
Scusandomi nuovamente per l'inghippo e le in coma o le ho spiegato perché
Chiedo se c'è qualcuno che vuole intervenire visto che voteremo per prima c'è dunque c'è già
Però scusa Cecilia si però
C'è Andrea reale che ancora la mano alzata non so se dapprima
No no rinnovato no no è restato che poi c'è Aldo Morgigni che ha pure la mano alzata non so se dapprima però prima diamoci chi mai a nessuno quello che sanno
Allora Maria Grazia e Antonio voi Cecilia Bernardo voi Aldo Morgigni se necessario serie Tessari usate chiarisco adesso
Le gli interventi sono pro o contro a favore o contro la mozione di e mail che verrà votata per prima vi ho già detto perché c'è stato questo problema e Maria e così approfitto anche per dirti Cantone San germanio presente dalle dieci e venticinque secondo era stata segno resta Sangermano e presentare in auto sì
Presente da rendono tutto dalle dieci e venticinque allora io voglio fare una dichiarazione di voto diciamo relativa tutte le mozioni
Senz'altro voterò per la mozione diaria perché è corretta cioè prende atto di una di una norma dello Statuto
Che e come ho detto prima come detto ieri non è per niente un meccanismo che non è per niente illegittimo perché a il sostegno di norme di legge del codice civile e della giurisprudenza della corte di cassazione assolutamente pacifica
E inoltre è giusto in questo periodo in cui dobbiamo fronteggiare dei problemi diciamo di autorevolezza della magistratura incrinati anche da episodi e di attacco a magistrati onesti da una parte e anche di caduta nel nel reato di alcuni di noi dobbiamo stare a corte dobbiamo stare
Dobbiamo stare onesti e e l'Anm deve plaudire e tutelare i magistrati onesti che vengono ingiustamente attaccati ma deve anche dare un segnale
Prevenzione speciale prevenzione generale e finanche punizione quindi io non capisco questa esigenza di voler tutelare i colleghi che precedentemente alla nostra presa di posizione sollecita farsi accettare le dimissioni da leggesse perché è un procedimento in perfetto cioè i CDC non si è pronunciata il PCC deve pronunciarsi quel procedimento nessuno vuole chiedere la revoca di dimissioni però il procedimento che può confluire si può finire nella sospensione delle dimissioni
è imperfetto se il CDC non ha esercitato le sue prerogative non c'è scritto da nessuna parte che se passa un mese passano due mesi prima che ci dici si sia pronunciata ci dice non si possa più pronunciare per questo motivo io voto senz'altro per la mozione di aria
Voterò senz'altro per la mozione diaria finito
Ok e Cecilia
Che immagino sosterà la almeno almeno sosterrà la mozione deve qua forse si viene qua è meglio però
No non ho guardato l'inquadratura
Buongiorno buongiorno a tutti allora io faccio un breve chiarimento ovviamente sulla nostra mozione perché mi spiace sentire sentir dire che ci trincee richiamo dietro questioni tecniche motivazioni tecniche
Noi abbiamo semplicemente sollevato seri dubbi sulla nullità sulla legittimità di questa clausola e e le argomentazioni sono quelle diciamo di cui abbiamo già discusso ieri quindi non sarò qui a ripeterle
E il fatto che si dica che la clausola c'è che è presente nello Statuto questo non rileva perché nel momento in cui si è avvisato un'ipotesi di nullità della clausola la clausola non va applicata noi abbiamo il dovere principalmente in via di autotutela per tutelare l'associazione degli associati
Io non portato all'applicazione applicandola ci esponiamo poi ad eventuali conseguenze di illegittimità delle delibere che vengono prese in applicazione della clausola ed eventuali azioni risarcitorie
Quindi diciamo riteniamo che proprio in quest'ottica e ci dobbiamo porre il problema tecnico della validità della clausola prescindere da quelle che sono le questioni politiche che potranno essere affrontate sotto altri aspetti e con altri modi in altre modalità però nel momento in cui ci si chiama a
Un deliberato un deliberato che si basa su una determinata clausola statutaria se la clausola statutaria solleva anche sullo dei dubbi di nullità penso che sia opportuno quantomeno approfondirli
Per questo noi insistiamo nella nostra mozione e diciamo faccio già una dichiarazione di voto in relazione alle altre mozioni riteniamo di votare contro le altre mozioni ma semplicemente per il fatto che queste sono finalizzate a regolamentare delle procedure procedure finalizzate proprio all'applicazione di una clausola che noi riteniamo nulla quindi ci sembra assurdo regolamentari delle procedure
Appunto quando o a monte riteniamo che la clausola che queste procedure sono finalizzate ad applicare sia realtà
Una clausola danno un applicare a nostro avviso peraltro con riferimento alla mozione di aria riteniamo che le procedure previste nella mozione di aria
Sollevino anche dei problemi in relazione a profili di privacy che sono stati evidenziati anche dal verbale da uno dei verbali dei probiviri quello dell'undici marzo
In cui si diciamo evidenzia il problema di non c'è pure nel principio della generale ostensibili da dei verbali dei probiviri
Però i probiviri si richiamano all'attenzione di evitare di diffondere di comunicare all'esterno fatti che riguardino Soggetti
Che potrebbero essere incolpati quindi evitare che questi atti vengano diffusi all'esterno prima dell'incolpazione e quindi che sostanzialmente l'incolpato venga a sapere
Di di potere essere incolpato prima che gli venga notificata formalmente l'incompiuto incolpazione sulla mozione di Unicost anche qui diciamo il profilo e la la ragione per cui voteremo contro è sempre la stessa cioè sì vuole regolamentare procedimentalizzare diciamo un suole regolamentare una procedura finalizzata l'applicazione di una clausola che noi riteniamo che abbia seri profili che presenti seri profili di nullità e peraltro pone anche un problema perché fa riferimento appunto ad una valutazione della gravità di fatti e ci chiediamo in quale modo il CDC posso effettuare tale valutazione discrezionale sulla base di quali atti se poi gli atti non possono essere diciamo comunicati quindi una valutazione discrezionale che ci sembra anche difficile da fare grazie
Grazie Cecilia
Dunque se ci sono interventi altri un altro intervento perché questo è il primo però mozione mozione di e mail ecco Aldo Siri ragione
Non solo per dire che per le ragioni che ho detto prima lo faccio un'unica dichiarazione così non non mi ripeto benissimo io ritengo che la che la mozione degli Area
Emendata come dicevo io ma se non è possibile uguale sia più sostenibile quindi mi astengo sulle altre due mozioni
Grazie Aldo Chiara azioni di voto ancora però e May
O contro i miei
Contro nel senso una mozione via mente
Luogo
O no no io devo Aldo a favore due contro poi se uno ma io che ha parlato di a perché Morgigni sì sì sì ma non non parlo con lei mi aspetto taccio lo faccio a livello individuale e io ho già espresso ieri quello che penso
Sì scusate allora io ho già espresso ieri
Il mio pensiero e quindi ho detto che condivido il documento di e Viviani
E nel PC e quindi voterò in senso favorevole anche perché non condivido al di là del fatto che la ritengo illegittima quella clausola anche se non fosse legittima io comunque la ritengo il la riterrei ingiusta
E quindi voterò favorevolmente faccio anche le dichiarazioni di voto
Grazie
No
Eh
No era meno fuori fissi graverà meno forte era meno forte però ha ragione
Va bene quindi anche un po'avvilente scuse ne approfitta e anche un po'avvilente oggi stamattina pensava quando insegnavo religione ai ragazzini di prima media faceva una supplenza che erano più disciplinati anche se non gli dava il voto
E e Alena erano nella schiena quale religione è rapido e concludo con tuo velocemente dicendo che acquisizione
Che mi asterrò dalla invece per rispetto alle altre proposte poi penso che sia corretto se noi dovessimo applicare correttamente questa impostazione sull'articolo sette quello che dice
Andrea reale perché o le regole si applicano per tutti oppure non si applicano grazie grazie Camillo qualcun altro sulla mozione di NI
Direi nessuno va bene allora mettiamo ai voti qui bisogna che faccia l'appello perché
Ma capire non si sia una
Maggioranza schiacciante né in un senso cioè non sono in grado di dirlo
Quindi stavolta però perché bisogna essere originali cominciamo dalla fine ma Vittorio sulla mozione di MD
Perché no
Grazie ci vuol pensare da navi viene male minerale diviene ma
No no no alle Chris Formigoni Boni Monica se no calma se Maria mi dice mi viene male io faccio quello che dice Maria
Buoni
Abbiamo
Eh
Eh ma
Silvia Boni per favore che se no già già Maria ci fa la cortesia che l'ha già fatto eppure da remoto abbiate pazienza su Silvia Albano sulla mozione di M. ER Silvia Albano
Contraria né niente Maria Angioni contraria
Lilli Arbore
Cecilia Bernardo
Favorevole
Hai sentito tutto Maria vittoria posta perché non ho ripetuto a distinzioni quindi abbiamo contrario contrario contrario o favorevole poi Elisabetta Canevini
Contrario va be'
Salvatore Casciaro
Favorevole ok Giuliano Castiglia contrario va bene Stefano Celli contrario
Paola Cerbo
Contraria
Emilia Di Palma mi attendo
Astenuta l'avvento della sentita Roberta D'Onofrio
Astenuta Roberta D'Onofrio Giacomo Ebner
Astenuto Giacomo Ebner Camillo Falbo
Favorevole Camillo Fantuzzi Italo Federici
Astenuto astenuti
Dimissionato Cinq
Ah no cosa possa se Pierpaolo Filippelli termico astenuto
Chiara Gagliano
Favorevole
Enrico Infante
Favorevole Alessandra Maddalena
Asta astenuta
Rocco Maruotti
Contrario
Raffaella Marzocca
Problema lei
Ida Moretti conterà la
Aldo Morgigni
Essendo nel seno valigia
E lo fa ha detto come dichiarazione è stato rinvenuto emana sente quello che viene non ho sentito io abbia pazienza scusa no com'era appena sopra rimasti si
Tonini Castro
Astenuto Tiziana Orrù conterranea
Contraria Ilaria Perino
Favorevole
Luca Poniz è assente Andrea reale
Contrario
Contrario Maria Cristina Ribera
Favorevole Antonio San Germania casa Germano
Non c'è più non sento
Tanto il microfono attaccato veramente
Eh sì Sergej rendiamo richiamiamo io ricevevo Lori lo rifaccio lo richiamo alla fine della della cosa lascia un attimo in sospeso Giuseppe Santa Lucia
Contrario Domenico Santoro
Contrario Micaela Sapio
Favorevole Ugo Scavuzzo favorevole
Favorevole Alessandra Tasciotti
Contrari
Contraria Giovanni Tedesco
Contrario
Ma Vittorio
Astenuta
Allora vediamo se Antonio Sangermano
Sì calma cambiate no no
Antonio Sangermano e qui fra noi Susanna Camusso
Stiamo votando anzi empirico
E non c'è nessun problema nono ma lo so che non c'è nessun problema di voler limitare volevo solo scusami anche se non manca di quelli grazie grazie avremo nel salone interno autorevole retrocessione
Alla mozione di Emily benissimo
Allora entrerebbero undici favorevoli
Va be adesso abbiate pazienza
Io non ho contato se già sbaglio
Fra l'altro le persone sulle parti del territorio specialmente risultano undici favorevoli quindici contrari adesso contro gli astenuti
E dieci astenuti troppi sono troppi Maria eso te li leggo gli astenuti sì allora oppure sono troppi gli altri insomma a spetta gli astenuti sono Di Palma
Dove non siano Blair Federici Filippelli Maddalena Morgigni Nicastro
Vittorio forse sono allora uno due tre e quattro cinque
Sono nove gli astenuti nove perfetti
Perché per coglierne c'è un errore il rigore grave che diessini
E avanza la promessa lavorano sicari uno almeno dieci anni in una linea anche la generale novantanove la rendeva Cinciarini fallimenti
Anche le politici sono quindici contrari se volete li rileggo no no no no no no
Va bene allora mettiamo ai voti
Con i posto giusto
Va bene il sì vizi allora il sì vizi respinge e mettiamo ai voti la mozione Unicost dico bene
Allora c'è qualcuno che vuole re intervenire perché uno potrebbe dire di che intervengo adesso no bene allora mettiamo ai voti la mozione di Unicost cominciando di nuovo ovviamente da Silvia Albano
Contraria
Allora stavolta segna anch'io così
Maria Angioni contraria
Lilli Arbore
Contraria
Se Sicilia Bernardo
Contraria Elisabetta Canevini
Contraria
Salvatore Casciaro
Contraria contrario scusa
Giuliano Castiglia contrario contrario Stefano Celli contrario
Paola cervo
Contraria Emilia Di Palma
Ogni appello astenuta Roberta D'Onofrio
Favorevole Giacomo Ebner
Favorevolissimo non so se può contare due mai tornare confermare quello che si poi Camillo Falbo
Astenuto
Italo Federici
è favorevole anche Italo Federici ma non posso utilizzare la clausola Ebner per evidenti ragioni di massa
Pierpaolo Filippelli favorevole Chiara Gagliano
Contraria Enrico Infante
Contrario
Alessandra Maddalena favorevole
Rocco Marotti
Contrario
Raffaella Marzocca precaria
Ida Moretti considerarla Aldo Morgigni
Astenuto astenuto
Foto sentito Tonini Castro
Grazie Toni fate Nicastro e favorevole Titti istriana Orrù congeniali a
Ilaria Perino
Contraria
Luca Poniz assente Andrea reale contrario
Maria Cristina Ribera
Contraria Antonio Sangermano contrario contrario
Giuseppe Santa Lucia
Contrario
Domenico Santoro
Contrario Micaela Sapio
Contraria nettamente non non so se per riesce a bilanciare ferma non credo
Ugo Scavuzzo
Contrario contrario Alessandra Tasciotti contraria Giovanni Tedesco
Contrario tema Vittorio
Ma vittorie favorevole e con questo abbiamo finito
Questo elenco diciamo
O meglio questa mozione
Mi risultano sette voti favorevoli sì
Poi
Ventiquattro contrari
Due tre astenuti tre astenuti mi sembra uno due uno all'ora crea il turismo e venticinque
Adesso glieli conto
Fai pure con fai con calma Maria perché
Venticinque contrari sì
Ok
E quindi ci siamo
Allora con venticinque contrari sette favorevoli e tre astenuti il sedici respinge la proposta
Tocca ora la proposta di area
Immagino che norme anche qui nessuno debba ancora intervenire e quindi vado con l'appello Silvia Albano favorevole Maria Angioni favorevole
Angela Lilli Lilli Arbore
Favorevole Sicilia Bernardo
Contraria
Scusate Elisabetta Canevini
Favorevole Salvatore Casciaro
Contrari orario Prodi Giuliani Giuliano Castiglia favorevole favorevole Stefano Celli favorevole Paola cervo
Favorevole Emilia Di Palma
Allora favorevole Roberta D'Onofrio
Contraria
Giacomo Ebner
Contrario
Camillo Falbo
Astenuto
Italo Federici
Contrario Pierpaolo Filippelli
Contrario Chiara Gagliano
Oltre lariana
Ricco infante contrario Alessandra Maddalena contraria
Sì sì
Sì diciamo scusate scusate le considerazioni scusate le considerazioni sappiamo fare tutti vi pregherei scusate scusate scusate scusate per favore per sapore
Pregherei tutti di non fare pregherei tutti tutti tutti di non fare considerazioni in questo momento grazie grazie allora alle Santa Maddalena contraria
L'hai segnato Maria si sia un po'grazie Rocco Marotti
Favorevoli anche chi ha già votato può stare zitto lo stesso insomma
Raffaella Marzocca
Raffaella Ponteranica scoraggianti ha chinato prego prego non ti preoccupare
Contraria Ida Moretti favorevole
Aldo Morgigni
Favorevole
Tonini Castro
Tiziana Orrù Pavone ovale
E Nicastro è contrario e scusa se io ringrazio il Signore appostato straordinari
Ilaria Perino
Contraria
Luca Poniz assente Andrea reale
Sempre se Andrea Andrea
Va be'andiamo avanti vediamo se lo riprese che viene a euro McCauley scusami no volevo io non ti preoccupare non ti procurano favorevole favorevole Maria Cristina Ribera
Contraria Antonio Sangermano contrario contrario
Giuseppe Santa Lucia favorevole Domenico Santoro favorevole Micaela Sapio
Contraria Ugo Scavuzzo
Contrario contrario Alessandra Tasciotti favorevole favorevole Giovanni Tedesco
Favorevole ma Vittorio contraria
La vita
E un astenuto
A me risultano diciassette voti favorevoli
Non va bene
Diciassette contrari quello Lori controreplica
Si fa anche un po'in fretta ma
Sta
è una astenuto un astenuto
Chiedo aiuto
Faccio adesso è all'esordio risolto
Dopo
Fa
No
Uno
Va bene e
A
Delibera a maggioranza di voti salvo i casi di undici come persona non è immagine
Io direi che anche questa proposta è respinta
Io direi che anche questa proposta è respinta USA femminile nell'ordine dei pochi se non l'avevamo capito perché Camilla si è astenuto
E l'astenuto non vale niente compone il numero legale quindi bastano degenerate
Ma chi manca scusa mi mancano due persone usate allora io vi dico allora premesso
Lei quanti siamo in quanti siamo e non sono poteri del presidente ovviamente ha una quantità vengo e siamo anch'io ritengo che adesso vivendo
Ed anche se Stefano se voi rileggo come hanno votato tutti no no no no no no se non c'è contestazione inutile ci sono diciassette favorevoli
Diciassette contrari e un astenuto quindi voti sono trentacinque
è e la maggioranza di trentacinque non è diciassette e diciotto
Sì corretta l'aveva capito scusa
A
Favorevole
La
Fase così correre guardare perché sono lì a perdere a Matera grattacieli il numero
Avanti la matematica non è un'opinione andiamo avanti cosa si era una serie
Amate lo dico io undici M i sette Unicost e diciassette
Va bene
Restino era respinta va bene Civil Civic spine che non è è respinta non è approvata quando e se non mi ricordo che termine usato prima dire respinta
A memoria
Va bene niente vorrei fare un appello se possibile per favore cosa c'è Maria scusa
No Rosarno Ida Alida scusa Demi no poiché è onestamente mi sembra davvero assurdo questo Shylock inferiore non abbiamo finito corpo sottile
Mi sembra davvero assurdo questo stallo onestamente perché rimangono tutte le criticità
Che Marotti a correttamente evidenziato nella relazione e quindi rimaniamo in paese a velocità instabili a secondo della gesta quell'angolo presentatasi in USA merita abbi pazienza al TAS Marconi si avvia davvero
Allora se l'avanti dai commenti che lasciano l'auto no non è che possiamo commentare l'esito di Omegna opportunità
Era un invito Ali Gianaria se qualcuno visto che in due mozioni erano abbastanza simile credo che sia evidente a tutti
E quella di Unicost la parola così Tavano invito a rivotare a ripensarci unità tra l'ora io parlò su quello che c'è
Se c'è un'altra mozione ne valuteremo la l'ammissibilità
Andiamo a mente il piano d'ogni pulp ero anch'io perdonami con sulle situazioni Dida dovrà indicare anche io tutti colleghi deciderci a ripensare perché il momento è grave veramente tracce no no no Andrea Azzoni andrà legamentosa solo per capire troviamo un altro ancora loro no mi hanno trattenuta Abi Pasquesi no ma nessuno avanti abbi pazienza
E molto grave sacro Andrea allora le considerazioni che tu fai che possono essere quelle non solo tu e ma anche di altre persone letto è un momento sono considerazioni
Di valutazione dell'esito del voto ma non è che nel CDC noi valutiamo l'esito del voto adesso passiamo andiamo avanti e Chievo lo faremo
Chiedo a Camillo Falbo di fare breve brevemente ho lungamente sono il tempo necessario
La sua relazione Sussi sulla Commissione sistema elettorale che avevamo lasciato in Spagna istruttoria in
Ma dobbiamo trovare un una linea colleghi del comitato direttivo da dare sia al collegio dei probiviri che al Presidente che alla segreteria questo store diciamo dicendo sia io che Ida presidente altrimenti resta tutto bloccato lettura esemplare aspettano determinazioni del comitato direttivo è grave questo stallo Andrea Aprea avanti prego scusa se tu mi fa legati unito
è un invito normalissimo a tutti i colleghi si sale e si sta bloccando la allora è atterrato ti chiedo fammi una domanda
Senza dieci minuti di considerazioni
E io la prendo in considerazione fame lo raccomanda senza dieci minuti il Consiglio non è una domanda non è una domanda
è un invito a tutti i componenti del CDC a dover decidere su questo punto una linea non possiamo presidente fammi parlare scusami non mi fai parlare
Che domanda fatto se non mai realizzato aspetta aspetta no non è non funziona così
Cioè tu ti sei preso la parola non ho preso la parola talebani attualizzare data anche a me nati alla parlando di un momento di un momento di un punto all'ordine del giorno che è molto importante perché fa parte dell'attività dell'associazione l'Anm è bloccata
Io l'orrenda fine fosse avrei passava un'alabarda usino ancora indenne
Come Nocioni parlate li tortura sopra in due abitato azzeriamo tutto un momento un momento un momento per favore
Io chiederei anche in aula un attimo di tanti ritardi e di una discreta tranquillità direi per la media allora
Italo sta dicendo una cosa sull'esaurimento dell'ordine del giorno che scusi del tormento di questo punto perché secondo va bene oca penso di aver capito cosa stai dicendo ecco
Ida Moretti Andrea reale invita anzi di chi a prendere
Determinazioni in punta nove quinquies e quindi Camillo mi scuso ma sì
Ti faccio accomodare un momento se vuoi puoi rimanere non c'è problema
Ecco
è va bene va bene allora
Io francamente
Sono abbastanza perplesso ma sono pronto a recepire le indicazioni di tutti di Andrea Di Vita
I tavoli sono ma l'ha già fatta dirò come ruoti che sta alzando la mano su sul come risolvere Saragosa neanche io però prima di Rocco con tutto il rispetto
Volevo solo dire questo che arriverà lo stallo allora pure qua ognuno guardi dico volevo dire questo matrimonio sbarca un attimo un attimo allora Maria ancora la mano alzata non so se deve intervenire
Sì un attimo che riprendo lo schermo è salvo
Vaccino parola uno a uno diciamo con le sue ragioni sì io voglio solo dire una cosa che se il collega che è assente Luca Poniz votassero
E se è Camillo fallo invece di astenersi votasse potremmo riuscire a trovare una risonanza offre ragazzi non c'è dubbio
Posso dire presidente adesso nasconde così libere sui nominare è una però posso stare a guardare il mare un attimo per favore per favore fino ad arrivare al passo carraio allora un attimo Aldo un attimo
Allora dò la parola a dal
Non credo sia previste le deleghe allora
Troppa Aldo poi Rocco e poi vediamo se c'è qualcun altro
Favorevole all'esterno ad uscire con un nulla di fatto dal per favore posso Giovanni Tedesco per favore Giovanni Usai sì lo so che stazionano dinastico bene così dominava altolà ascoltano Agenzia poiché sia
Volevo proporre questo come linea minimale poiché il CDC sicuramente può dare delle direttive del Jess potremmo e la faccio in questo senso la proposta
Limitarsi a indicare le gesta comunicare subito al CDC le dimissioni
Prima di accettare fine poiché vincitrici è una cosa minimale non importa alcun tipo di valutazione è un modus procedendi che perché nemmeno tutte leggesse sanno di tutto questo dibattito secondo me
E risolviamo per lo meno con una decisione odierna un punto all'ordine del giorno che poi rimette tra virgolette AC DC se si deve riunire di urgenza veniamo con la notte cioè non è quello non è un problema cosa fare lo vediamo dopo ma semplicemente io propongo di dire con una direttiva dei gesti comunicare immediatamente tutte le divisioni
Allora autore per favore per svelarne Provasoli farla sentire quello che dice Morgigni cioè siccome fa parte dell'ordine del giorno e non è vietato fare proposte su un punto dell'ordine del giorno non deciso io propongo le seguenti parole testuali che potete optare a verbale
I medici invita le gesta comunicare tutte le dimissioni
Al medesimo CDC prima di deliberare l'accettazione punto questo è tutto fine va bene portare dei CDC
Ok prendo atto di questa molto prendo atto
Rocco Rocco
Non è esaurito questo punto
Allora ma meglio che niente scusate ed era ha ragione rimosso io ho preso orsono allora io continuavo regolarissimo se riesce anche a scriverlo direttamente visto che sono poche parole così non lo siamo bracciate della rimando in charter iscritto per bene l'italiano
Allora io concordo con il rilievo che ha fatto Italo Federici
In allegato al punto nove di cui non abbiamo sentito però no il rilievo da qua
Allora il rilievo era lo lo ripeto adesso Giuliano rileva questo chiedo su quale concordo
All'allegato in allegato al punto nove qui in questo ordine del giorno sono ci sono stati inviati documenti dai quali emerge che ci sono cinque posizioni rispetto alle quali leggesse competenti hanno trasmesso senza accettare le dimissioni per le valutazioni del CDC
Ci troviamo nella situazione tipica dell'articolo sette comma tre io ritengo che su queste dobbiamo il CDC debba decidere qualcosa
A chi ha allora evidente una coerenza per coerenza con quello che abbiamo proposto seppure non se non è passata la nostra mozione
Io chiedo che su queste cinque posizioni il cinque amore a norma dello statuto il CDC decida cosa fare noi come gruppo diaria chiediamo che vengano sospese queste dimissioni
Dico soltanto una cosa chiudo
Mi dispiace soltanto che questa situazione determinerà rispetto al futuro da domani in poi
Una situazione di continua disomogeneità e disuguaglianza di trattamento tra i soci perché alcuni vedranno le loro dimissioni accolte dal treno
Va bene
Momento no no no no no no no allora infatti
Allora un momento
Ciò momento un momento se eravamo già posto per favore per favorevole non mi costringete a dire tu tu tu per favore
Allora Enrico per favore accomodati
Abbiamo già considerato adesso digitale pur non essendo per favore Aldo
E pur non essendo un particolare
Genio del diritto mi ero già posto il problema
Ovviamente quando mai si parlerà di accettare o sospendere delle dimissioni di un signore o di una signora dottoressa o dottore
Sospendiamo la registrati la registrazione chiedo scusa la diretta di Radio radicale e procediamo a porte chiuse ovviamente
Però adesso si sta parlando solo del fatto che ci sono delle persone che hanno dato le dimissioni fatto che penso possa essere ascritto alla sfera del notorio come dicono
Quelli che sanno parlare di tutto da Forti al Eric grazie presidente allora io preciso di parlare come sempre ma massimamente in questa fase a titolo esclusivamente personale perché proprio quello che è successo da qui a impedito qualsiasi riflessione collegiale di cui pure ci sarebbe bisogno perché qui noi siamo eletti e come espressione di sensibilizzare culturali e non c'è nulla di male a fare pausa per concentrarsi e per confrontarci tra di noi perché non siano eletti perché Enrico infante bello bravo e buono qualche amico infante rappresenta una sensibilità quindi che ci si se ci se ci fosse una pausa male non farebbe ciò detto pertanto senza
Azioni voluto confermare che Naipaul prossimi
Chiedo l'altra sera rintraccia l'Inter occasioni inizio distanti e comunque sempre stimati colleghi
Voglio dire questo a titolo personale
Sulla richiesta di Aldo Morgigni
Secondo me e fuori da qualsiasi sequenza procedimentale
Se si parla di mozioni
Una volta esaurito col tema con le votazioni non si può proporre un'altra mozione se non si esaurisce mai un tema e non si va mai avanti a un altro e una logica proprio del dibattito
La l'alfabeto del dibattito altrimenti potremmo stare all'infinito il tempo delle mozioni è concluso
Perché le abbiamo rigettate tutte o non approvate tutte dobbiamo votare sulle singole posizioni anche nel merito la proposta di Aldo non mi convince
Perché significa una modifica statutaria perché il nostro Statuto ci piaccia o non ci piaccia dà la facoltà alle gesta di accettare o non accettare e se accetta la Just locale e chiusa infinita questo è il nostro Statuto oggi
Possiamo dire che uno Statuto federalista iper federalista che non ci piace ma così è e per modificare lo statuto ci vuole la proposta la procedura di modifica statutaria
Sul punto il nostro Statuto a una stampo federalista e dobbiamo tenercelo fin quando non lo cambiamo se l'ha già sono care da soli per pappe responsabilità politica ha deciso di accettare si accetta
Venendo al tema introdotto da Rocco abbiamo cinque posizioni io preciso una cosa io non farò un nome delle cinque posizioni non riferirò nulla perché la travasi e importante e l'esito lo davo per scontato Spinesi agenda eravamo andati a porte chiuse fondamentale il rispetto del valore della riservatezza e nella vita privata di chiunque
Pure di un incolpato veramente prima come persona come magistrato è una cosa fondamentale
Nata passò più tempo tenendo alle famose cinque posizioni perché le altre dobbiamo ritenere tutte già già non sono più socievole né negli altri
Sulle famose cinque posizioni secondo me non sono cinque caro Rocco perché su alcuni di cui ovviamente non farà nomi per le ragioni predette leggo
Dimissioni accettate dalla giunta distrettuale trattino procedimento probiviri se sono accertate pure che abbiamo il procedimento probiviri sono accettate già non sono più soci quindi non sono cinque allora sono tre attacca sono tre
Allora non Rocco mi dice dico per chi è collegato che non sono cinque ma sono tre quindi è chiaro che chi ha visto le dimissioni accettate dalla Giunta sua pure se poi ha trasmesso a me dicendo c'è la procedura non sono già più soci va bene Rino era già stata decisa Morgan
Rimane aperto cinque non abbia detto ci troveremo ok va bene va bene ciò detto grazie
Sì quindi prima della sospensione non occasionale o meno presidente io va bene
Sarà presente l'allora che assicura Andrea che vuole riaprire non aveva alcun canone ugualmente agire sul Vicus Andrea non lo dico soltanto io la proposta è una riga scusate scusate aria e andiamo avanti non ci vuole niente
Un'elevata annuncia di procuratore per favore non addirittura di parlate fra voi
A anche da remoto Andrea scusami
Sì allora e mi rivolgeva per il presidente no io mi rivolgevo altri io chiedo che sia messa ove si è respinto il fatto che viene perché viene messa in un altro crei un problema col microfono perché non si sente si sente malissimo quello che dice si sente basso
Chiedo ad Andrea reale per favore chiedo agli altri di tacere se vuole intervenire ora o dopo la sospensione posso
Io vorrei che lei adesso se possibile avevo regolavano Ecate la parola ore per favore
Non ha per favore
Ma insomma
è
Posso dire una parola viene Andrea e poi facciamo la sospensione
Però l'allora primo così Andrea Guerra la serie erano la parola oggetto interviene Andrea e poi facciamo la sospensione la sospensione viene chiesta non è che si dà ogni minuto questa volta viene fatta
A Magenta però chiesto la parola ch'io sono Adriano Braschi dopo la sospensione a Giuliano dopo la sospensione
Dopo la sospensione perché Andrea Maio Rocco Maiocchi allora poiché non faccia parlare neanche Andrea
Coraggio Andrea dai
Volevo dire questo il in questo punto all'ordine del giorno è stato messo come tutti sappiamo quale all'interno del comico direttivo proprio in questi ultimi giorni perché si è creata questa situazione di difficoltà e di interpretazioni difformi tra le giunte eccezionali
Io ritengo ho sentito ovviamente il quello quando ha detto Enrico Infante
Il discorso della privacy purtroppo come è stato detto anche all'interno della giunta esecutiva non non è molto pertinente con me la vicenda che riguardano gli associati qua non dobbiamo tutelare la riservatezza
Per gli associati all'interno del nostro stesso consesso
Perché è un'associazione non riconosciuta nella quale tutti i soci hanno diritto di conoscere le vicende interne
Quindi i colleghi che hanno in qualche modo si trovano coinvolti in un procedimento disciplinare interno non devono essere tutelati nella loro privacy la loro privacy va tutelata rispetto a pezzi dentro l'associazione come ha detto prima anche il presidente Stefano Celi oggi in realtà effettivamente potremmo riuscire a mantenere la privacy spetta all'esterno non facendo accedere radio radicale o comunque altri soggetti estranee alla nostra associazione per il resto e si è venuta adesso a creare una situazione di stallo
Con le Giunte sezionale alle quali noi dobbiamo comunque dare la risposta il minimo che io ritengo nei sindacale davvero che va garantita come tutte le persone come in tutte le associazioni e che oggi l'organo deliberativo permanente che intanto il comitato direttivo deve dare delle indicazioni alle truppe sezionali andò usami
Scusami ma è la stessa cosa che hai detto cinque minuti fa ma da scorie zone
Era soltanto una rispondere a era per rinnovare la singolare pietra evasione dei sono state romana variante alla statale
Scusami non funziona che tu dici una cosa un altro dice una cosa diversa tu gli rispondi questo succede nelle discussioni in famiglia
Qui tu l'hai detto un orecchio varia
Era del di edilizi la sta abbiamo capito come la pensi rende lire che le indicazioni che ha dato operative di Aldo Morgigni secondo me vanno approvate vanno adottate oggi grazie misti ma grazie sospendiamo residenti no
Fino alle undici e quaranta in ambienti Saddam quarantatré filo delle cose che magari servono anche per riflessione relazione alla pausa che c'è da fare
Perché alcuni Yeowe minuti allora Giuliano seppi contiene in due lingue fisico richiede ancora le cose che sono già state dette no volevo qualcosa di nuovo e di parola teso invece Theory
Che abbiano a prego due questioni diverse da risolvere anche eventualmente nella nella
Pausa perché una questione quella che pone Aldo Morgigni altra questione e poi quella relativa alle posizioni singole quindi occorre per favore allora
Io con la unisco io capisco che a qualcuno interessino dei discorsi altri no per favore
Per favore non mi costringete a richiamarvi personalmente per favore
Allora se uno non vuole ascoltare quello che dice Giuliano va nel corridoio discute con chi vuole discutere non ascolta Giuliano e non dà fastidio a nessuno e consente a chi vuole ascoltare Giuliano di ascoltare Giuliano adesso perché sta parlando lui ma tutti gli altri
E non è
Insomma ma perché ve lo devo dire non c'è bisogno
Giulianova in e volevo appunto segnalare questa diversità di questi ne quindi dobbiamo affrontare due problemi separatamente poi volevo sulla saperne
Ma parka miseria
Non fare verde nella zona del richiamo su radio radicale è in diretta per favore non mi pare un aggressivo
E all'arte lavori coraggio Giuliano estiva io mi sono stato zitto
Allora
Capisco che insomma la situazione di stallo ma ha generato un po'di agitazione insalata soprattutto questo va a beneficio della per delle partecipazioni terremoto
Dicevo ieri le due questioni vanno affrontate separatamente posto questo dissento dalle considerazioni che ha svolto Errico Infante
Perché dello statuto di deve leggere tutta la l'articolo sette e soprattutto tutto lo statuto non esiste questa diciamo situazione di associazione federalista uno associato all'Associazione nazionale magistrati italiana non a quella palermitana non a quella calabra o romana eccetera eccetera nello statuto è vero che non c'è la perfezione delle della formale in alcune regole però mi pare assolutamente evidente plausibile e logica l'interpretazione secondo la quale il le dimissioni si perfezionò
Con una accettazione che preveda parte delle giunte sezionali che preventivamente sottoposta al vaglio del comitato direttivo centrale nel caso in cui ci sia un procedimento disciplinare aperti
Per cui
Da questo punto di vista è perfettamente plausibile la posizione che ha esposto
Aldo Morgigni poco se altra questione se formalmente la questione e chiusa nella trattazione che abbiamo già fatto oppure si può riaprire ma credo che il CDC da questo punto di vista sia sovrana
Quindi eventualmente si mette ai gothic servi aprire o una riaprire la questione grazie ho finito
Grazie ad esso direi che possiamo sospendere ok
Scusa presidente quanto dura la sospensione
Allora a questo punto e devo dirvi Lattes fino alle undici e quarantotto grazie va bene quarantotto
Sera ho provato
Asilo o
Grave
Venticinque aprile
Allora
Dimmi
Appena va bene
Verrà
Aveva l'antico borgo
Forniscono perché se non toglierebbe
Allora riprendiamo
Riprendiamo io
Vi direi questa
Quando la distribuzione dei dolci è terminata
Allora premesso che
La decisione su
Sull'ammissibilità e la potabilità quindi di una qualunque mozione compresa quella
Ovviamente sto parlando di quella di Aldo Morgigni
Sarebbe un'attività atipica dalla presidenza capisco anche il momento particolare senza che ciò costituisca un precedente
Vi invito a dire semplicemente se c'è qualcuno che è favorevole non alla mozione ma a che si ponga ai voti questa mozione di Aldo Morgigni che ha illustrato cioè è inutile che ve lo ridica tanto eravate tutti attentissimi
Quindi proprio per alzata di mano in sala e poi eventualmente per nome chi è da remoto chi è favorevole o sfavorevole chi momento chi è favorevole insiste in sala alla
A votare la mozione porcini esatto restano
Vocazione
Allora Aldo lo ripeti tu così non non c'è problema di sì ho mandato un messaggio in charter di di approvare una riga
Di comunicato che il seguente il comitato direttivo centrale invita le giunte esecutive sezionare a comunicare immediatamente allo stesso civici le dimissioni dei soci prima di deliberare l'accettazione piene una mera comunicazione interna
Nient'altro niente di è sufficientemente chiaro
Ecco
Un momento no no no no scusate allora il motivo il motivo ho detto potrei dire ammissibile non è ammissibile Enrico Infanta spiegato perché secondo l'una vi interpello egualmente
Perché sono convinto che facciamo prima a fare così solo per questo semplice motivo e vi chiedo se c'è qualcuno che ritiene che si possa votare quel nonché è favorevole o contrario a mozione che si possa votare questa mozione c'è qualcuno in sala che è favorevole
Allora uno due tre
E basta allora
Io direi che anche senza quelli da remoto che non sperano si offendano non arriviamo neanche lontanamente alla metà
Però non siamo noi adesso facciamo lo stesso facciamo sesso di autorevole vi chiamo senza vi chiamo richiamo anzi Aldo immagino sia favorevole perché l'ha proposto Alessandro Cacciotti
Favorevole
Andrea reale
Io sono favorevole ma vorrei sapere anche il però volevamo non sono favorevoli con io Mason volano reale non è Antonio Sangermano riesco a scrivere così però no ma un eventuale una consulta amano Maria è solo una consultazione del presidente sì
E ho spiegato perché se non alla fine per carità ci avete il per vale
Antonio Sangermano vuole discutere la mozione Morgigni
Non si sa
Emilia Di Palma sono favorevole a discuterla è anche nota naturale Giuliano Castiglia
Io sono favorevole favorevole Ida Moretti
Sono favorevole Maria Angioni
Vale Raffaella Marzocca
Un autore Sonia Domenico va bene Silvia Albano
Silvio favorevole favorevole
Sì sì mannaggia Fini arrivano le statistiche scusate Tiziana Orrù tra l'Anemone
Ugo Scavuzzo
Contrario corrente l'avviso di D'Alema
Però avevano con loro sei sette foto notti sono allora richiesto vuole votare anche io un'istanza
Ho chiesto ho chiesto i favorevoli ai non era chiaro lo ribadisco favorevole alla discussione della mozione morti
Uno due tre
Benissimo
Un attimo e quattro un attimo lo dico sì in quella mano è Al Fatah presso la poggiato al muro Santa appello a allora allora lungo un attimo aggiungo
Franco Pace aggiungo aggiungo
De decidete aggiungo a quelli da remoto che si sono già dichiarati favorevoli
Ma ruoti Santa Lucia tedesco Cervo ha cambiato idea no cui no perché serbo
Canevini
Arbore Santoro io dovrei votare anche io Antonio Serena esatto Antonio che mi pareva di cappelle dimmi si l'avevo detto ma non c'è la linea sono assolutamente contrario assolutamente contrario e quindi infatti non devono
Qua cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici e quindici sedici io
Io conto sedici desiderio Pomerelia Premolo contrario
E io mi astengo perché sono il presidente e quindi l'autocarro scusa Camillo colgo è presente in per sapere che non ami ma se n'è andato è perché non riesce a come ammirare
Quindi la stoccata che sicuramente rispose allora continua ad avere un minuto lo chiamo e gli dico evidenzio sta parlando Camillo
Sia stenti attinente Mario quindi favorevoli son sempre gli stessi e quindi non la discutiamo
Va bene allora adesso però proseguito il viaggio in ma gli altri sognano ottimali esigente ha riservato a a cuore sono tutti uguali gli altri
Tutti contrari dovevo mettere nominativi noi nominativi anche loro perdono di presidente
A noi chiediamo allora quindi all'amico amicizie cellulare ieri a Bruxelles e chi siamo anche contrari fortuna Ragea qualcuno si astiene presidente e passa la delibera a
Bettolini lirico sei smetti di parlare e andiamo avanti se smetti di parlare andiamo avanti tipico chi è contrario
Però smetti a
Presidente io l'ho dichiarato che niente salire legno è utile che avverrà ISAE gestendo male in una voce che Rabbi se tu non ascolti se tu non ascolti
Sei abituato Andrea a papà e gestendo malissimo la presenza anche convocato l'ultima votazione ugualmente anche la stessa cosa prendo io vorrei sapere se un avvocato ti parla sopra me preleggi un'ordinanza se tu
Sei ma volevo evocare
Uno può parlare nessuno
No no qui parlano tutti nessuno si lamenta a parte no europeo non è favore mi dite per favore mi dite chi facciamo prima chi si astiene
A parte Camillo che l'ha già detto e io che l'ho già detto c'è qualcuno in aula che si astiene
Dare in moto tutti si sono espressi quindi deduco che gli altri sono tutti contrari è scorretto ieri
Uno due tre
Sedici sono i favorevoli due sono gli astenuti e diciassette sono contrari
Favorevole
Pubblico ora
Ai già noi Innocente prassi ah se va bene allora per risparmiare cinque minuti ne perdiamo venti bambini
Facciamo l'appello
Al Bano
Favorevole
Angioni favorevole Arbore
Bernardo
Canevini non sento non fatemi sapere entrare a a allora allora era favorevole Arbore contraria Bernardo va bene
Canevini
Bella recuperiamo se la recuperate così la facciamo votare formalmente Casciaro
Contrario Castiglia
Allora favorevole a trattare
Celli astenuto
Servo
Favorevole Di Palma
Favorevole
D'Onofrio
Contraria Ebner
Favorevole Falbo
Falbo astenuto Federici
Contrario
Filippelli
Contrario per favore se poi parlate sul magari capisco una cosa per l'altra Gagliano niente non ti preoccupare Gagliano
Contraria Infante contrario Maddalena contraria Marotti
Favorevole Marzocca contraria Moretti
Favorevole mi cast scusi e chiedo scusa Morgigni immagino favorevoli perché la proposta Louise invisibile Nicastro
Contrario Nicastro Orrù favorevole perì in un contraria
Polista assente reale favorevole favorevole Rivera contraria Sangermano contrari contrario l'aveva già detto beh va beh tutti l'abbiamo detto Santa Lucia
Favorevole Sangermano contrario si
E Santa Lucia favorevole Sangermano contrario Santa Lucia favorevole
Il Santoro Santoro
Favorevole Sarli oranti
Chieti notizie che è successo no sentito qualcuno che intervenisse Sapio contrario allora Scavuzzo
Contrario Tasciotti favorevole tedesco
Favorevole Vittorio contraria dimmi un po'Maria la
Alla Canevini giusta è rientrata e Canevini favorevole Marina scusami
Adesso facciamo il comando dei favorevoli
Diciassette favorevoli
Quindi passa
Sedici contrari facciamo rifacciamo il conto e perché allora anche a me Marian diciassette favorevoli virgola sedici contrari una sente
E due astenuti
Due astenuti no
Dal mondo me ne possiamo votare adesso
Io la interpreto così se io all'Inter non è l'approvazione della mozione è un consulto che il presidente Facconi ci dice io prendo atto che c'è sono due persone a cui non interessa
O comunque che non voglio esprimere il diciassette favorevoli e sedici contrari secondo me si può votare
Ecco qua anche perché qualcosa bisogna dire aste persone compreso il niente insomma voglio dire questa è un passaggio io vi inviterei direttamente a votare
Se non ci sono dichiarazioni a favore o contro
La proposta Morgigni la la proposta Morgigni
Allora la leggo scusate no no no no no
No no mai giusto rilegge la non c'è mica problemi
No
Sì sì ma di Doha la parola anche qui sempre due favorendo contro allora
Ho detto che della leggo
Siccome
Mi ha anche alla lettura
A Spalletti no fa la lettura non è preliminare attacca
Abbiate pazienza allora
Neanche leggere
Presidente ma possibile che sfuggono a voi capito possibile intorno ai segreti indeciso
Alla
Va
Questa cosa non vale la maggioranza assoluta passa la maggioranza relativa non è che c'è una o o che stacca giustissimo quello che ha deciso
Aloisio adesso voterò dove peraltro e facciamo alla clinica sesso per cortesia per cortesia una riforma
Ammesse ammetterai ammetterà Roberta che o rintuzzato più di una volta Andrea reale forse malaria che però
Sì però io dico adesso
Di però se anche tu hai vinto
Enrico abbi pazienza
Ma ma dissente ma scusa
Chiedo scusa chiedo scusa
Io vi chiederei scusate scusate scusate abbiate pazienza
Allora
Aldo
Aldo mi senti
Aldo
Niente ci siamo persi o
Sì
La vedo male
Aldo Morgigni
Mi senti tutti io mi sento è un comune ad itinerari stradali sono arrivati a e laddove quaranta secondi abbia pazienza avevi detto che arrivi mandato in Satta l'esile Tuareg alimenti non rileggo sa incerto di sedici
Ecco a che ora l'hai mandato
L'ho mandata alle ore
Aspettati dico pure
Alle ore undici e diciotto dovete andare a vedere c'è tra virgolette il comitato direttivo seriali Ilaria giunte prevarrà
A comunicare il signore undici e diciotto esatto
Ah ecco l'acqua al Quirinale quei risultati grande
C'è una riga cioè io allora scusa Stefano regolamenti lo cosa vuol fare no non sento niente miseria peso per favore
Per favore
Io voglio chiarire una cosa voglio chiarire che questa è soltanto una proposta per avere notizie non per deliberare in un modo o nell'altro ma se ci dici si vuole tappare le orecchie l'avere notizie sulle dimissioni continuiamo con le dimissioni accettate a macchia di leopardo come stiamo facendo adesso per me va bene uguale io voglio solo essere informato poi decido
Questo è quanto
Sì va be'l'avevi già detto lie ribadito vent'poi c'è il luogo del ribadimento allora io adesso leggo la mozione
Poi do la parola Roberta D'Onofrio che me l'ha chiesta anche sulla procedura ma la lettura della se la vogliamo chiamare mozione perché poi è una mozione insomma è una cosa
Che dice il CDC invita le gesta a comunicare immediatamente allo stesso ci dici le dimissioni dei soci prima di deliberarne l'accettazione questa è la proposta Morgigni
Io ritengo che in base a quello che mi avete suggerito sia una proposta su cui ci possiamo pronunciare
Roberta se vuoi
No hai cambiato idea
Non c'è obbligatoriamente
Le fonti primo punto in termini di ammissibilità chiedo scusa non abbiamo all'ordine del giorno assolutamente nutrito
Abbiamo posto ai voti tre mozioni che sono state poste all'attenzione in anticipo da ieri sera di tutti i componenti del CDC abbiamo votato io sinceramente mi oppongo
Per sé ed è una opinioni mia personale per me assurdo riprendere sempre sullo stesso punto andare avanti da un principio di democrazia
Il rispetto del risultato del voto abbiamo tanti argomenti importantissimi dobbiamo andare avanti a mio parere non possiamo allenarci su questo punto lo Statuto esistente
Diamo l'interpretazione che riteniamo a maggioranza oranti è possibile riportare riprodurre riprova riproporre sempre le stesse questioni e poi altro punto gli astenuti Rocco vengono computate ai fini del voto cioè ai fini della maggioranza si o no perché
Perché
Dobbiamo tenere lo stesso criterio in tutti i casi perché mi è sembrato che invece in precedenza nella valutazione delle dichiarazioni quindi dei dei voti per il in precedenza sono stati considerati cede e allora può darsi che io mi sbagli però poi dopo ricontrolleremo il verbale vedremo va bene come rappresento fermamente
Ogni
Effetti si
In effetti signora
Sia
La pausa e io vi rubo trenta secondi del vostro tempo per leggere a me stesso
L'articolo trentuno dello statuto definisce
Il comitato direttivo centrale delibera a maggioranza dei voti salvo i casi previsti articolo undici comma terzo quindici come ad altre quarantadue ultimo comma non mi pare che si sia raggiunta la maggioranza e la mia è un'opinione articolo esclusivamente personale bene prego
Ho letto prendo sì sì va bene no non intervenite da posto via
Qualcun altro
Prego Enrico viene
Non sul contenuto dalla proposta
Sulla misura con la proposta Morgigni secondo me era tale e quale la proposta di aria né più né meno si interviene prima con un obbligo informativo in capo alle giunte sezionali
L'abbiamo già rigettata
Continuare a riproporre il vero su questo modo più modo di eludere la democrazia circa un felice non accetta riproporla riportarlo ammissibile in un'elusione delle regole democratiche non piace un suffragio lo si ripete fin quando l'uso che una maggioranza così non è in regola fino
Va bene era l'avevo già capita questa cosa però
A testi
D'accordo va bene
Qualcun altro
Salvatore sempre poi se easy corse come immagine contro poi
Diciamo che sono sufficienti le ipotesi contro se c'è qualcuno a favore uno solo parla a favore sempre della discussione stiamo parlando è ancora il perché mi pare di capire che voi chiediate al presidente di revocare la messa ai voti e la del alla discussione
Sei su questo punto qui fino a quando non è sul merito no no esprimendo dico la la mozione l'abbiamo abbiamo votate a poco sul raccordo
Ci siamo espressi non è passata
Se passa il principio che dopo ogni mozione che viene respinta ciascuno può presentare una mozione similare analoga non finiremmo più resteremo sempre con lo stesso punto all'ordine del giorno a oltranza
Anzi nulla di più facile che subito dopo la votazione di questa annunceremo una nuova mozione per una piccola modifica e così faranno probabilmente tutti gli altri se passa questo principio adesso
Cioè che dopo aver respinto una mozione ciascuno si alza e né formula un'altra del tutto similare teorico poi nuovamente il proprio pensiero e imporre una nuova votazione è chiaro che viene meno proprio il senso di un ordine ragionato di lavori da parte della dell'organo deliberativo io sono del parere che qui il presidente non avrebbe dovuto neanche ammettere nella votazione
Ne e il ritorno su un argomento che era stato già affrontato su cui si era già espresso nella l'organo deliberativo con una votazione non non avrebbe dovuto neanche essere riproposta una una votazione però ovviamente
Rimetto al al consesso rialzo Mariano Maria Angioni Profumo contrastata Simionato nonostante perché sto scrivendo quindi niente la la votazione che c'è appena stata se dovessimo meno votare la mozione Modini
E alla votazione democratica nella maggioranza dei CDC se stessa
Forse intere in maniera imprevista rispetto ai desiderata di alcuni se espressa nel senso che deve essere votata la mozione quanto al calcolo dei voti beh anche la proposta di di Regolamento che deve essere valutata in un altro punto dello DG ma conformemente a quello che si fa quasi tutte le camere diciamo almeno italiane prevede che l'astenuto si calcoli per il quorum strutturale non funzionale quindi l'astenuto si astiene non è un botto
Contrario
E si è notata per queste una maggioranza semplice andiamo avanti altrimenti veramente qui non c'è la democrazia accessi strepita se l'esito del voto è contrario ai propri desiderata non va bene
Rocco
Guarda parlo chiaramente a titolo personale io ho votato perché si discutesse la mozione Morgigni
E voglio evidenziare che non è affatto simile a quella di aria magari lo fosse e anche sotto questo profilo evidenzio che secondo me qualche piccola criticità questa mozione la presenza nel senso che mentre noi diceva dalla davamo una soluzione
Cioè cosa accade dopo la proposta dopo la comunicazione del CDC questa mozioni invece che diciamo è apprezzabile perché per la nella prima parte accoglie quella nostra
Non dice cosa succede dopo cioè una volta ci dice ha saputo che c'è una richiesta di dimissioni fatte riscontro con la presenza dell'iscrizione nel registro
Negli dei vigili indagati disciplinare
Cosa fa il CDC noi rimaniamo dell'idea che ci dici non possa valutare nel merito perché non c'è ancora una proposta non può conoscere gli atti e quindi torniamo alla nostra
Soluzione alla nostra proposta per cui dovrebbe sospendere tutto o non sospendere nulla perché non potendo conoscere gli atti quindi io ok però io avevo votato che si dice si discutesse e sto facendo il mio ragionamento anche per spiegare ad Aldo
E agli altri colleghi che volevano se ne parlasse quale la ragione per cui apprezzabile secondo me manca il pezzo finale
E quindi lascia impregiudicato irrisolto il problema dunque va bene allora se mi consentite due parole
Ho detto all'inizio
Avrei potuto dichiarare direttamente ammissibile o inammissibile ovviamente facendo il giusto sbagliando serio lo riconosco che su queste questioni procedurali anche sulle questioni di merito per la verità ma su queste questioni precise procedurali non è che uno si alza la mattina
Guarda l'orologio sono le dodici e diciassette e sono sicuramente le dodici e diciassette no c'è sempre da discutere e si può sempre sbagliare
Ho ritenuto di interpellare l'Assemblea e paradossalmente mi è stato suggerito da qualcuno che poi dopo è venuto a lamentarsi del fatto che lo interpellata pazienza
Quindi mi riprendo le mie prerogative
E considerato che non ritengo che sia esattamente sovrapponibile e che c'è un'istanza proveniente formalmente e informalmente non tanto sui singoli colleghi
Ma di linee guida da dare alle Jess
Io ritengo che una risposta debba essere data e la
Mancata approvazione di nessuna delle tre delibere
Non è una risposta mentre questa può essere una risposta può essere non è mica detto perché potrebbe essere bocciata anche questa
E ritengo che in questo fatto di tre bocciature si sia quella particolarità
Che in due che mi induce a superare il pool senso attivissimo discorso che fa Enrico Infante cioè che non è che tutte le volte che una mozione viene bocciato però se c'è un risultato qui invece è una specie di non liquet e quindi io ritengo che si possa votare
Detto questo metto ai voti la proposta Morgigni e procedo con l'appello
Dopodiché finita la programmazione
Sostentano sospendiamo la seduta continua ma in
Riservatezza come si dice
Un'altra volta
è la stessa è stata illustrata è stata cosa
Se ci se volete un intervento a favore e uno con
Sì
Va bene sospendiamo fino alle dodici e venticinque
Dodici e venticinque
Per perché
Se vuole sospendiamo didattico e sospendiamo radio radicale così anche qualcosa
Presidente scusa ma ti ha chiesto la sospensione sposate ma non possiamo votare sta mozione acqua sospendere appunto
Chi ha chiesto la sospensione
Ebbene quale motivo soprattutto Maddalena deve dire se si trova una convergenza fino anche alle afferma quel microfono Spencer prevede se si trova una convergenza
Che francamente alla luce di quello che ho appena detto non mi sembra una stupidaggine perché sa dobbiamo fare la quarta votazione
Quarta votazione e ritrovarsi di nuovo diciassette a diciassette sedici a sedici non lo so adesso inutile se troviamo un punto di mediazione se non lo troviamo a me presidente mi ha aiutato ad inutili
A me pare che il
Possiamo sospendere Aqmi risorgere piazze servirà da assegnare in modo vertiginoso permettermi di suggerire Vieri oppure alla segreteria possiamo sospendere radio radicale questi bravo grazie
Chi è
Va be'però chiusa venne a questa radio radicale in ogni caso io chiamo questa questa mozione può andar bene poi quando parliamo di allora votiamo quando la votiamo Andrea Giuliano scusa cioè dopo il voto
Quanto alla votiamo riaprì Anna
E poi sospendiamo ok era solo perché se tu dicevi qualcosa per qualcuno dice qualcosa è come se fossimo in riunione riservata ok
Era un favore a voi porno sembra trattare aggressivamente
è evidente nove maggio quindi non faremo in tempo a discuterne procurare intero studiato non ti preoccupare è una parola grossa però ieri ciò che siamo noi che è esposto
Bene
Riprendiamo per favore
Va bene
Allora
No non è che mi piaccia molto la parola colleghi ma vi chiedo se possiamo ricominciare guardate come sono buoni
Bene io abbiate pazienza riprendiamo non mi ricordo più se qualcuno mi aveva chiesto
A parte sensibilità chiedere il dibattito su queste su questa richiesta di Aldo Morgigni a parte sul merito ovviamente a questo punto mi sembra che qualcuno avesse chiesto intervenire o comunque di discutere
Rinnovo l'invito se se qualcuno vuole intervenire mi parrebbe di no
C'è qualcuno fa cenno di no altri sono silenti controlliamo da remoto
Non vedo mani alzate
E quindi possiamo votare
E no ho chiesto per il Molise tenterò io volevo capire una cosa ma gli astenuti compongono il numero necessario per fare la maggioranza concorrono solo il numero legale ecco
Resta la bella domanda ma se dopo io mi pronuncio poi mi devo astenere perché ho già manifattura l'ora io voto favorevole lo che è contrario così Passigli lasciamo sono favorevole anche contro povero sarà per capire
Va bene
Allora
Diciamo che fino adesso il problema non sia così
Scordo
Votiamo Silvia Albano
Sulla loro Destiny stiamo votando e scusate
Dovrei dire sulla mozione non sul fatto se discuterà perché l'abbiamo già deciso ma sull'approvazione o il respingimento che è brutto ma insomma rende l'idea della mozione Morgigni
Favorevole Silvia Albano favorevole Maria Angioni favorevole Lilli Arbore
Favorevole Cecilia Bernardo
Contraria
Elisabetta Canevini
Favorevole Salvatore Casciaro
Contrario
Giuliano Castiglia
Per quanto sia un grosso peso direttore all'adozione Morgigni sono qualora
Al
Favorevole De Castro
Celli sono io favorevole Paola cervo
Favorevole Emilia Di Palma
Favorevole favorevole a va be'non c'è bisogno di Petello perché da remoto Roberta D'Onofrio
Contraria Giacomo Ebner contrario Camillo Falbo
Astenuto Italo Federici
Contrario Pierpaolo Filippelli
Contrario Chiara Gagliano
Contraria Errico infante
Contrario Alessandra Maddalena contraria Rocco Maruotti favorevole Raffaella Marzocca litania
Ida Moretti favorevole Aldo Morgigni
Favorevole
Favorevole
Tonini Castro contrario non c'è bisogno signor più io ringrazio però davvero non c'è bisogno
Ho questo mi piace di più cristiana Orrù Salonen vale
Ilaria Perino
Contraria
Luca Poniz assente
Andrea reale favorevole Maria Cristina Ribera contraria Antonio Sangermano contrario
Contrario Giuseppe Santa Lucia
Favorevole
Domenico Santoro favorevole
Micaela Sapio
Contraria Ugo Scavuzzo
Contrario
Alessandra Tasciotti autorevole pronta per non c'è bisogno di livello Giovanni Tedesco
Favorevole Emma Vittorio contraria va bene
Aspettiamo un attimo intanto possiamo decisamente staccare radio radicale perché come avevamo detto prima
Mi scuseranno gli amici di radio radicale che però sta insomma chiamalo dopo l'esito del voto perché vengono affissi un attimo scusare Revere vero un attimo per favore
Una e non è uno snodo aggiusto Giuliana in ragione
Al merito montano diciassette favorevoli
Adesso contro i contrari
Ah sì sì
Diciassette contrari
Un assente e una astenuto
Ci siamo
Diciassette diciassette uno sì diciassette diciassette e allora il sedici non approva o respinge come volete
E quindi adesso sospendiamo la pubblicità della seduta
Voleva ancora un sistema elettorale con le candidature spontanee e chi invece accedeva al sorteggio
Il problema
Della Scelta del sistema elettorale un problema davvero serio ed è una materia ostica una materia ostica perché non abbiamo un corpo elettorale che
Perché è particolarmente risicato circa dieci mila
Persone meno dieci mila persone che sono distribuite su tutto il territorio nazionale con sacche di concentrazione in alcuni in alcuni distretti di Corte d'Appello e quindi
I in una situazione del genere dover individuare un sistema elettorale
Che distingua tra magistrati legittimità e magistrati in merito dove poi si pone anche il problema se nell'ambito dei magistrati di merito ci debba essere o meno
La differenziazione tra requirenti e giudicanti diventa veramente difficile sia queste difficoltà si aggiunge
Quello che era il dato di partenza ovvero la necessità avvertita da tutti
Di i trovare di cercare di individuare una soluzione alla degenerazione che aveva portato nell'ultima elezione con l'attuale sistema elettorale guardate lo sa lo sappiamo tutti
Nel nell'arco del tempo ce ne sono stati ben sette di sistemi elettorali che riguardavano il CSM e tutti quanti cercavano
Quelli successivi di porre rimedio a questa sorto dirlo degenerazione o alla politicizzazione dal alla politicizzazione del CSM quindi
è veramente difficile individuare un sistema elettorale che posso andar bene a tutti
Rispetto a quello che è stato detto ieri dalla collega Albano dalla collega non offre tutti quanti in tutti i sistemi che abbiamo provato ad immaginare
Abbiamo tenuto conto si è tenuto conto della parità di genere quindi questo è stato un uno sforzo o comune io credo che questa situazione un po'sia superata noi dobbiamo comunque introdotto introdurle le misure però è superata di fatto cioè oggi al CSM più di un terzo
Dei magistrati sicuramente rappresentato da donne qui all'interno del CDC credo che sia siate addirittura la maggior
Va be'sì sì sì però anche senza l'applicazione propriamente ci saremmo usciti però giusto fare così
Allora di
La relazione che io ho ho trasmesso ed è stata mandata via mail sì e sforna in questa relazione ci siamo sforzati di predisporre dei sistemi concreti elettorali
In particolare nel ce n'è stato uno proposta mia del collega Buzzelli che è una proposta morto molto articolata
Io stesso se avesse il grilletto quella proposta prima di studiare a fondo la materia probabilmente non l'avrei capita o ciò premesso un bel po'a comprenderla
è parte dalla dallo sforzo di individuare un sistema alternativa al sorteggio che imponga che rispetti innanzitutto il diritto all'elettorato attivo e passivo né rispetto a tutti gli eletti
è soprattutto che tenta tenda arrendere effettiva l'elezione e la competizione quindi con tutta una serie di in misure volte ad avere un numero di candidati congruo
Peraltro introduce
Una correttivo che quello di rendere alle attori all'individuazione dei con leggi che sono collegi uninominali è un sistema maggioritario ovviamente uninominali
Dove possono nascere le candidature di colleghi particolarmente apprezzati sulla territorio e con un sistema di individuazione degli eletti che non non possa prevedere in anticipo
In quale collegio verrà eletto il Pubblico ministero e in quale i giudici perché si tiene conto di questa distinzione ora a questa proposta ne è stata aggiunta un'altra del collega genovese il collega genovese a sostanzialmente tenuto conto di questa proposta che che già migliorava tentava di migliorare
Quella buona fede introducendo però esclusivamente il sorteggio cioè sempre collegi uninominali però e tutti i candidati vengono sorteggiata
Oltre a questa proposta c'è stata la proposta di Enrico Infante che prevede un sistema che tutti conosciamo essere forse quello più democratico che è quello della che un sistema proporzionale puro che era quello del del Senato della Repubblica
Fino al mille novecentonovantadue c'è stato voi una proposta che è stata avanzata da Stefano che invece prevede il mantenimento di tre collegi nazionali però tenendo conto della grandezza dei tribunali e quindi la distinzione dei collegi si articola su questo ora
C'è poi
Stata io me ne scuso con Ida Moretti perché aveva avanzato questa proposta prima dell'ultima riunione quindi io non non l'ho vista cioè la proposta del sorteggio che era quella non vorrei sbagliarmi di proposta bit
E allora
Su cosa noi dovremmo prendere posizione oggi a mio avviso per favorire gli organi rappresentativi in modo da dargli un mandato nelle interlocuzioni se ci saranno delle interlocuzioni prima
Del deposito degli degli emendamenti innanzitutto sul sistema elettorale che privilegiando cioè se un sistema maggioritario proporzionale oppure il sorteggio
La grandezza dei collegi se questi collegi devono essere un uninominali Obi nominali o esse devono essere legati al territorio o meno
Poi
Su una cosa che mi sembra ovvia alla luce di quello che si è detto in cui in anche ieri
Cioè sulla parità di genere o meno se deve essere introdotta dove poi si pone un ulteriore problema la parità di genere deve essere solamente in entrata per le candidature o ci devono essere delle quote di riserva
E quindi bisogna valutare anche questo
Poi di bisogna tener conto anche di un ulteriore dato cioè oggi abbiamo un sistema elettorale dove si tiene conto della distinzione oltre che tra magistrati di merito e magistrati di legittimità nell'ambito di quelli di merito si distingue tre requirenti e giudicanti
Questo non sembra essere previsto dalla Costituzione per cui può essere superato stato superato in passato per cui dovremmo anche esprimersi ci in questo senso dobbiamo ancora mantenere questa distinzione o meno
E poi l'ultimo dato sul quale il che è stato solamente accennato in sede di Commissione e che sembra ma aver presso diciamo un'accelerazione in quest'ultimo periodo la il la proposta della della carta abbia della carta Bear del ministro di Giustizia prevede la rinnovazione rinnovo parziale del CSM quindi ogni due anni il l'elezione di metà del dell'organo
Anche su cui esso noi dovremmo io credo o esprimere un giudizio e quindi per poter dare mandato alla al presidente e al segretario o all'organo che verrà investito dell'interlocuzione ecco
Questi sono gli spunti storiche Pisco soprattutto perché ho approfondito la materia del del sistema elettorale che è difficile in così poco tempo esprimere un giudizio però purtroppo il tempo è stretto dobbiamo forse valutare se oggi stesso dopo questa votazione dobbiamo dare un minimo di indicazioni sotto questo profilo io mi scuso se ho ho interrotto la votazione ma devo devo partire mi collega l'obiettivo Barbierato grazie
Va bene ringrazio Camillo Falbo io direi che adesso possiamo votare
Bisogna stacca giusto bravo cioè per quello che non complica sobrio che mi scordato
E
Chiederei Raffaella tu che sei vicina scusa chiara tu che sedicenti spiace dire distaccare radio radicale
Alle queste cose magari qualcuno si è scordato
Avevo e invito nuovamente Rocco Marotti a sedersi qui
Prendiamo il punto è immissioni di alcuni soci valutazioni e determinazioni ex articolo sette comma tre
è giallo soprattutto nella lega Nord ed è stato trasmesso ci sono delle dimissioni di cui non abbiamo ancora parlato si controlla non non sono oggetto dell'ordine del giorno
Ma non era vero isolano allora ecco Eteria se sono oggetto non sono oggetto io al massimo posso interloquire col presidente Santa Lucia che è quello che forma l'ordine del giorno per avere un'interpretazione autentica e glielo ingoiando noi di lui sorpreso vengo io l'ho io
Equina inutili allora casa e e vediamo magari avete ragione voi
Allora oppure così elusivo può stabilire adesso lo dovrà stabilire i cinici siamo qua tutti allora un'assoluta sulla allora danno al vietato
Ha spiegato adesso fa la parola al presidente Santa Lucia il fine ovviamente spiego il senso dell'ordine intorno che ho fatto io
Sì sì ma io non farò nomi non farò nomi non faranno io ho corrente anno fosse in crisi consentiamo o integrato l'ordine del giorno accompagnando l'integrazione con la trasmissione a tutti i componenti e come additivo centrale
Dei verbali delle giunte sezionali che non hanno che non si sono limitate all'approvazione alla cessazione ma che hanno accompagnato approvazione accetta c'è una presa d'atto
Con un'attribuzione ulteriore di decisione o di valutazione al comitato direttivo centrale
E come avete visto questa riguarda questa questione ha riguardato solo quattro deliberati di giunte sezionali poi per una completezza informativa abbiamo accompagnato questo questo la il la copia delle vie dei verbali di Giunta che chiamavano direttamente presa mette in causa le valutazioni determinazione come al direttivo centrale
Con un prospetto più ampio si era pure al gusto del posto il problema se addirittura mandare a a beneficio di tutti i componenti come additivo centrale ciò che alcuni hanno chiesto invece privatamente cioè l'elenco di tutti dimissionari ad oggi ho ritenuto quello superfluo fermo restando che se anche a beneficio di tutti abbiamo solamente trasmesso un prospetto che non forma però nella mia valutazione l'oggetto della discussione è una decisione riguarda le qua i quattro deliberati di Giunta che interpellano espressamente come al direttivo centrale impregiudicata ovviamente una diversa valutazione del Comitato direttivo
Allora appunto quindi rimangono allo ribadisco collegato eletto prima ribadisco quello che ho detto prima l'ordine del giorno riguarda quelle persone
Le cui dimissioni non sono state azzeriamo
E con riserva eccetera eccetera chiesto allora e T-shirt questo non impedisce nell'economia dei lavori del CDC
Che qualunque membro o meglio ce ne vogliono almeno sei ma non penso che ci siano grosse difficoltà su questo chieda che vengano valutate anche le altre dimissioni per le quali faccio presente che una volta che sono state accettate
Discuterne oggi o discuterne fra una settimana o fra un mese o fra due
Non cambia assolutamente niente perché comunque sono accettate e quindi se mai qualcuno potesse sostenere che quelle dimissioni non sono operative lo può sostenere oggi domani dopodomani fra un mese fra un anno
E quindi siccome ci sono molti punti all'ordine del giorno di un'assoluta urgenza e qui l'urgenza nemmeno c'è oltre a non essere all'ordine del giorno dichiaro chiuso il punto nove quinquies e invito in ragione sempre dell'urgenza
Rocco ma ruoti a illustrarci brevissimamente le venti il io chiedo loro
Chiede la parola
Della malata non vada viola che è stato approvato con lui no avanti al dialogo io est ha detto niente tornate
Teneva anche se è una sorta un volete parlare di Livatino come una revoca di cinque minuti no dite ma lo facciamo se qualcuno che è contrario
No chiedo chiedo no no no scusa sì o la chiedo io
No no scusa
Esprimetevi allora io chiedo semplicemente perché un punto sul quale non credo ci debba essere una grossa discussione salvo decidere in un minuto a chi delegare l'organizzazione
Come sapete il nove maggio ci sarà la beatificazione di allora Piero scusate ma adesso la parola qual è lancerò
Su quale questione su quella del questione delle dimissioni Al Gore eh no no ho detto io non c'ho la parola
Neanche
Intanto rappresentare urgenza presidente ventidue netto che non c'è urgenza ma nella fase quella è una motivazione che può essere sbagliata ma la decisione e quella
è ovviamente visto che qui si parla in continuazione di impugnazioni
Impugnato e lo per carità impugnate la decisione dell'euro sia pure valutare ad impugnare non c'è dubbio presidente del operò nel frattempo si va avanti hai capito quindi il principio che ogni presidente sembrò quello che vuole
Questo Giuliano è un'affermazione gratuita sonnolenta la tubercolosi ore otto può fare il presidente dunque regola vuoi tu quando siccome lo sai tu
Lo sai come lo fai tu forse io mi assumo questa responsabilità Rocco Maruotti anche l'ora
Allora la questione la questione è questa
Va bene era a casa vogliamo sentire l'ordine del giorno c'è qualcuno cioè valore dote del tipo trattare coi
Una stella o no ai nostri paesi evolveva dei pensionati non senza sicuramente hai ragione vi chiedo di pronunciarmi se c'è qualcuno che è contrario
A trattare immediatamente il punto Livatino nove bis se c'è qualcuno che è contrario
Nessuno da remoto c'è qualcuno
Minuto nessuno bene andiamo avanti
Ah va bene Marie eseguita remoto
Ok allora se poi prender nota Maria che Chiara Gagliano segue da remoto da adesso proprio buon viaggio
Allora restando in un minuto sappiamo tutti che non è una giusta va bene implicazione di questo collega Rosario Livatino che è stato barbaramente ucciso nel mille novecentonovanta lo conosciamo tutti sappiamo la sua storia costa ha lasciato anche come testimonianza
Su input di alcuni soci dell'associazione che lo hanno personalmente conosciuto non mio
E stata diciamo così avanzata mi è pervenuta questa questa richiesta poiché vi era anche il sentore che ci fossero delle gesso locali probabilmente quella di Palermo Agrigento che volessero vendere qualcosa è stato detto
Sarebbe bello che si facesse un evento nazionale perché l'unico primo e unico forse solo diciamo collega crea questo assurge alla beatificazione
Nulla di impegnativo si abbiamo pensato di un evento via teams ovviamente
In una giornata che può cadere ovviamente entro il trenta maggio il probabilmente un sabato il quindici il ventidue il ventinove questo lo deciso verrà deciso
E questo evento dovrebbe semplicemente consiste nella possibilità di alcuni colleghi che lo hanno conosciuto di rendere una testimonianza perché hanno piacere credo
Di riportare lo ricordo poi come sapete ci sono anche dei video costruiti anche in modo bello dignitosissimo sulla sua figura che potrebbero essere utilizzati per intervallare le testimonianze non più di un'ora due ore
Gli attivi is sappiamo che gli atti Nispi dicendo duecento persone non possono partecipare non so se arriveremo a quei numeri comunque sia l'idea semplicemente questa
Ora l'unico punto su cui bisogna stessi riusciamo a decidere se no altrimenti lasceremo la giacca questa decisione
E se l'organizzazione può essere affidato dal CDC alla giunta cioè esecutivo centrale
O o un comitato ristretto di componenti del CDC oppure si era anche pensato perché
Alcuni con alcune commissioni lo hanno saputo perché cito ovviamente il verbale
E quindi per esempio la stessa commissione di io preciso che è quello sui rapporti con la GIAS ma anche quella sulla legalità
Preso da Giacomo tramandato eventualmente una disponibilità si tratta semplicemente di individuare relatori son colleghi disposti a intervenire e basta
Ora queste è il punto io chiedo se il CDC su questo intanto è disponibile apporto patrocinare organizzare come associazione a livello nazionale questa cosa e poi se siamo già in grado di decidere a chi affidare organizzazione non ho altro da aggiungere grazie
C'è qualcuno che vuole intervenire
Basta vedere sulla contrario due o io voleva dare la mia disponibilità sta bisogno ora avvocato chiedeva Lili Arbore
Piuttosto cosa che delegare la Giunta io credo che potrebbe essere operativo e pratico un raccordo della conversione Giesse Commissione legalità con la supervisione da parte della Giunta ovviamente
Va bene
Allora no ad metterò oggi stasera potrebbero andare a mia disponibilità mi sa di no ha detto chiunque hawaiana remissione rimaniamo sì
Io pure volevo dire una cosa un attimo Rezia degli ordinari no che
La commissione delle gesta c'entri qualcosa quindi se siamo a otto siamo tutti d'accordo per la Commissione legalità che ha una diretta connessione con il sacrificio del collega
A un senso altrimenti credo che la il percorso è istituzionalmente più corretto sia quello di delegare la Jack la Jack eventualmente anche per la ben raccogliere disponibilità
Per creare un gruppo di colleghi che si possano occupare della questione
Non ho ben capito sì
Sì treno però dunque Ida Moretti va be'registriamo la disponibilità di e da Moretti Maria Angioni vuole intervenire su questa cosa
Il problema Ammannati no no no no Andrea reale vuole intervenire una mano non rapidissima da corretto anche nel verbale della gente a parte che credo di condividere anche le considerazioni di Cristina Ribera
Su questo il discorso delle competenze ovviamente raccordarsi lo voglio dire giusto per incidenza c'era un'altra cosa un'altra commemorazione la beatificazione che avverrà il nove di maggio di delle del di Rosario Livatino
E abbiamo letto nel verbale della gente che ci sarebbe questa né richiesta l'individuazione di un componente
Se fosse possibile indicare qualcuno anche del comitato direttivo centrale
Ciò non è sarebbe anche interessante e in base anche a quella del passato i trascorsi anche e delle dal punto di vista sia personale che d'impegno anche e il quotidiano
Mi presenti nell'indicare la collega Ida Moretti
E per partecipare al al l'evento commemorativo di il Rosario Livatino del nove di maggio ad Agrigento intanto voglio specificarlo altra cosa che sento di imporre in questo momento in questa sede e il discorso direi che è sulla mailing list un collega anzi due collegi
Luigi Lo Valvo e Mario Fiorentino hanno posto cioè di chiedere alla Scuola superiore della magistratura di intitolare il corso
E di informazione etica del magistrato a Rosario Livatino solo questo grazie
Va bene
Qualcun'altro allora io di Vito solo a riflettere su questa cosa cioè di solito bisogna premere per avere disponibilità io non penso nel momento in cui e per carità cioè se ci sono più persone che vogliono deve dare collaborare noi dobbiamo essere solo aggravato anche dal anche come per esempio Ida Moretti che non so se fa parte
Non
Va bene allora diamo mandato alla Jack va bene
Diamo mandato alla Zecca
Diamo mandato alla Zecca di individuare le persone che organizzeranno l'evento
Tenendo conto tenendo conto di Ray delle disponibilità espresse fin d'ora o che saranno espresse diciamo entro un termine ragionevole va bene
Sì vogliono
Per me va bene cioè per me va bene mette lei voti ovviamente e se qualcuno tutti contrari tutti favorevoli
Nessuna in cordialmente cosa noi gliela daremo atto che è contrario all'altra aggravata
Allora a che cosa l'intitolazione del corso
Sulle magistrato a Rosario Livatino io l'avevo già detto lo ridico anch'io ricordo che i corsi misure di prevenzione sono già intitolati a Rosario Livatino però voglio dire
C'è un unico corso Falcone un unico corso Borsellino due corsi di latino io sono solo che contento il se queste anche Santo però voglio dire Dal Pozzolo per conoscersi e va bene quindi diciamo approvato all'unanimità anche questo sì va bene
Ho
Detto questo
Punto quattro
In relazione sul punto quattro decreto legge numero quarantaquattro del primo aprile due mila ventuno modifica della prova scritta
E poi subito dopo facciamo la CIA Sicilia
Ah no e poi c'era anche da scusate l'ho detto prima ma adesso mi sono scordato
Avete visto il documento visto che qui apriamo tutto all'unanimità così il documento di solidarietà a Damiana con l'è stato mandato in chat l'avete visto
Francamente negli anni
Domanda
Sì politica no
No no no no seguiamo l'ordine
Seguiamo l'ordine del giorno il punto successivo se facciamo presto si fa tutto
Sul punto quattro ministri ma parlare io estivo al concorso in magistratura
Comunque scusate la scuola Marco lei prima richiesto che tenta ovvero il percorso per far capire il nome del concorso in magistratura ancorare no
è la scuola si è accontentato già perché il ventiquattro settembre scorso Livatino quindi eviterei di fare una richiesta ventiquattro settembre due mila ventuno diritto e ambiente
E il diritto all'ambiente diritto dell'ambiente dice soprassediamo Sillaro che aveva detto
Nascita e senza pensare scusate Aldo dei voglia Livatino Aldo ritenuta la vicenda che ha ogni anno cambiando mentre in tanti anch'io ho partecipato aveva già cominciato
Usate ma scusate ma poi corse Nomura indette conto tre e dieci abbiamo i sovrani ho fatto le vostre paure lo stesso se è una cosa diversa
Chi viene a relazionare per favore presidente segretario sul punto quattro dell'ordine del giorno
Il Piano rom
Sì alzato la mano scusate non
Sì no lo faccio lo faccio lo faccia da Renato noi
Posso parlare sì sì sì sì sì ok perfetto
E il pisano di area ok scusate non il gruppo di Area ha presentato presenta con con questo mio intervento un una mozione che mette al al voto del dell'assemblea delle del CDC
Io ve la riassumo in Breve la nostra posizione è innanzitutto che
Il conto
Ho messo in magistratura debba essere fatto e debba essere fatto nel più breve tempo possibile
Perché sappiamo tutti che a seguito anche dell'arte e l'aumento di organico che c'è stato sia determinato a un ulteriore scopertura nelle negli uffici sappiamo tutti le condizioni in cui lavorano alcuni uffici giudiziari per cui anche una minima scopertura di organico ne compromette la funzionali la funzionalità
Altro elemento che secondo noi è fondamentale da tenere presente e quello dei pensionamenti
Che come tutti sappiamo grazie a quota cento e alla alla parte su opzione donna determina delle scoperture di organico anticipate rispetto all'età del pensionamento di vecchiaia
Quindi secondo noi la scelta fatta nel decreto legge quarantaquattro del venti del due mila e ventuno di attivare una procedura concorsuale anche diciamo con un percorso diverso
Che deve tenere conto necessariamente della situazione sanitaria nella quale versa il Paese
Siamo e di questo siamo consapevoli e ci facciamo carico che debbano essere tenute in considerazione la sicurezza e la salute non sono dei concorrenti ma anche dei componenti della Commissione il personale di segreteria di vigilanza eccetera
Chiediamo però che in sede di conversione di questo decreto legge e quindi in tempo utile per
Per il concorso tenuto ferma l'alimento a la limitazione delle due travestiti te in luogo delle tre che non venga effettuato il sorteggio ma che queste due tre nove vengano espletate sul le materie che sono qualificanti la nostra attività professionale cioè il diritto civile ed il diritto penale
E questa motivazione anche per un altro fatto perché molto spesso lo sappiamo tutti il concorso in magistratura PN sostenuto anche da
Persone che fanno a anche altri concorsi e quindi soprattutto quelli magari in materia amministrativa Avvocatura dello Stato magistratura amministrativa eccetera e quindi hanno una preparazione specifica
Su quelle materie però con il rischio che poi queste persone vincitrici magari due concorsi Hawk Tino
Per per un'altra carriera e abbandonino il nostro il nostro percorso
Quindi noi chiediamo qui visto che tenuto fermo che debbano essere svolte le due prove queste però siano fatte sul civile e il penale chiediamo anche che sia mantenuta la durata originaria e cioè che non siano dimezzate le ore da otto a quattro questo secondo noi perché necessariamente svolgere una prova che tutti quanti sappiamo essere di fanno una certa difficoltà in quattro ore è impossibile quindi questo che cosa significherebbe che le tracce dei debbano necessariamente essere in non sionisti che ho ancora peggio debbano essere fatte su argomenti molto specifici e che quindi privilegino diciamo da un certo punto di vista una preparazione
Che non è quella che noi riteniamo necessaria per poi svolgere con professionalità questa questa professione
Cioè una formazione che sia basata su la sedimentazione di principi giuridici sulla capacità di un'autonoma libera elaborazione da parte del del candidato
Altro elemento che noi vorremmo
Diciamo valorizzare è quello per il quale in questo modo cioè eliminando queste che secondo noi sono diciamo delle strutture
Noi valorizzeremo anche la posizione di tutti quegli aspiranti magistrati che in questi anni hanno svolto il tirocinio negli uffici giudiziari sappiamo tutti chi li ha avuti che sono persone che hanno
Contribuito
Gratuitamente tra l'altro al migliore funzionamento dei nostri uffici
Ovviamente questo già loro per questa ragione hanno una corsia preferenziale però ci Sandra che lettera ove modulate in in questo modo in qualche modo valorizzino la loro la loro esperienza per questo noi abbiamo anche diciamo tenuto presente una lettera che
Molti magistrati scusate non fronti tirocinanti hanno indicato ad un quotidiano
Dove però trio hanno insistito su questo punto cioè su quello principale ovviamente di svolgerà nel più breve tempo possibile le la prova
Insistendo sul fatto che per molti anni hanno investito il loro tempo nelle valli GE
E anche il loro denaro in un certo in un certo senso e a discapito magari della possibilità di sorgere altre altre professioni
Io vi chiedo quindi di approvare a nome di tutto il gruppo di Ariane in CDC questo documento se ovviamente qualora lo condividiate che adesso mando nella chat del CDC e anche sul sulla chat
Del del gruppo decana sono tallone andate sono da Statham perfetto ok allora sono già state mandate quindi diciamo c'è scritto inane insomma in maniera un po'più fluida quello che ho che ho appena detto grazie
Roberta D'Onofrio
Sono le quindici e diciassette siti
Cuffaro sintetica
Estremamente anche perché non c'era molto da aggiungere ai fatti innanzitutto da parte del gruppo Nikos sto può comunque degli eletti in CDC c'era a questa intenzione di esprimere la vicinanza a a tutti gli aspiranti magistrati che hanno visto cambiare per otto volte in un anno
Il calendario delle date delle prove scritte e quindi da un lato naturalmente rappresentiamo la esigenza assoluta e l'urgenza di sbucare la procedura concorsuale e quindi la fissazione della l'accelerazione della procedura nello stesso tempo però rileviamo come queste lo stravolgimento delle regole in corsa possiamo dire con il decreto legge nella sostanza ci sembra che non sia motivato da ragioni appunto di contingentamento del rischio sanitario atteso che comunque si terranno le prove
E la riduzione davano otto a quattro ore nella sostanza non a me sembra che non abbia una ratio di riduzione del rischio al contrario
Modifica e stravolge Manera
Sensibile significativa quelli che sono i criteri di reclutamento dei nostri colleghi criteri che noi stessi abbiamo affinato trasmettendo ai tantissimi tirocinante ai sensi dell'articolo settantatré della legge novantotto del due mila tredici
Tentando di trasmettere loro e le modalità migliori per elaborare o comunque poter rispondere ed accedere al concorso noi riteniamo che le otto ore siano imprescindibili per esprimere una nella preparazione che si analitica ragionata profonda che non sia una preparazione nozionistica buttata alla e nello stesso tempo non abbiamo compreso così come i nostri tirocinanti non hanno compreso il senso di questa prova sintetica atteso che loro per anni hanno affinato la preparazione con modalità DiVersi nello stesso tempo concordiamo o con la mozione viaria e quindi ci esprimiamo nello stesso tema senso
Nel nei termini dell'irragionevolezza del sorteggio laddove questo privilegiasse ed escludesse una delle materie nel Cile del penale che ovviamente sappiamo tutti è superfluo sono le basi della nostra professione
Ragione per la quale chiedevamo né in sede di conversione appunto
Il la modifica della previsione di elaborati sintetici da consegnare in quattro ore e della limite la limitazione delle proprie quanto meno scritte alle due materia del Civile e del penale
Rappresentando santa e la stretta vicinanza ai nostri tirocinanti a tutti gli aspiranti magistrati Grazia
Grazie a Roberta
Sicilia
Allora cerco brevemente di evidenziare quelli che sono i punti di convergenza e i punti di differenza così vediamo di arrivare sperando di arrivare ad una soluzione condivisa
E anche noi siamo assolutamente d'accordo sul fatto che diciamo la riduzione dell'orario non non concordiamo sulla riduzione dell'orario
E riteniamo che sicuramente siamo consapevoli ville di tutti i rischi legati alla emergenza pandemica e quindi alla necessità di ridurre il più possibile rischio del contagio ma questo non deve poi eccessivamente penalizzare l'esigenza di una seria e approfondita selezione dei candidati
Quindi riteniamo che non si possa prescindere da un tema così come è sempre stato strutturato per l'accesso in magistratura
Tema e elaborato che verrebbe in inevitabilmente penalizzato con la riduzione la sensibile riduzione perché c'è un dimezzamento delle ore da da otto passerebbe a quattro quindi anche noi riteniamo che sarebbe auspicabile che in sede di conversione si ritornasse
Alla diciamo prova scritta tradizionale quella del tema e non deve laboratori sintetico
Con che può essere predisposto appunto nel tempo tradizionale delle otto ore peraltro evidenziamo anche un'incongruenza appunto quella legata se ne emergesse l'esigenza è quella di limitare il rischio del contagio ci sembra però un'incongruenza credere semplicemente un'autocertificazione per accedere ai locali dove si terranno le prove
E non prevedere come è fatto come è stato richiesto anche in altri concorsi della pubblica amministrazione o come ormai viene comunemente richiesto ad esempio per gli aerei Covi trasferite reni
Ho
Ad esempio per l'accesso nei reparti ospedalieri un tampone perché il tampone ovviamente fatto nelle quarantotto ore prima garantisce maggiormente più dell'autocertificazione quindi si potrebbero di lanciare i contrapposti interessi
Appunto della riduzione del rischio e appunto di svolgere le prove in in otto ore con maggiori sicurezza semplicemente non chiedendo da una semplice autocertificazione ma chiedendo un tampone da eseguirsi Nico nelle quarantotto ore antecedenti la cosa su cui non concordiamo con mi pare la proposta di area e quella diciamo di eliminare il sorteggio questo perché diciamo come diceva Roberta la collega D'Onofrio si tratta di modifiche di del concorso fatte in corsa praticamente questi i candidati si sono già preparati sulle tre prove e quindi comunque sembrano e più corretto che effettivamente vengano venga mantenuta la richiesta di preparazione sulle trentanove e poi le strazianti assorte il giorno spesso anche perché insomma anche la materia del diritto amministrativo comunque
è importante e comunque era così predisposto il concorso sin dall'inizio almeno nel bando sin dall'inizio peraltro ricordo che per almeno due concorsi che quello immediatamente successivo al mio sicuramente la modalità fu questa e cioè di estrarre a sorte due prove su tre quindi su quello non non evidenziamo un punto di criticità nella nostra mozione nella parte iniziale in realtà si coglie anche l'occasione diciamo di questa punto all'ordine del giorno anche per evidenziare innanzitutto per accogliere con favore il fatto che vi sia stato uno sbocco
Del concorso già bandito ma anche per evidenziare chiede carenze di organico sono notevolissime e che quindi è auspicabile che nel più breve tempo possibile vengano banditi nuovi concorsi per coprire almeno le scoperture di organico che vi sono
E che sicuramente sono destinati a raddoppiare assi nell'arco di poco tempo grazie
Grazie siciliano Aldo Morgigni
Sì io non so se non sentite mi sentite tesi vai la volevo solo fare due richieste la prima e se possibile riunire i tre documenti l'uno perché questa più che mai una materia sulla quale bisogna diciamo approvare un'unica deliberazione siccome io le ho lette con attenzione ci sono minime differenze
Forse in cinque dieci minuti si riesce a citare un unico documento questo lo rimetto a voi a una valutazione innanzitutto il presidente se non trova delle come dire contrapposizioni insanabili
Tra le proposte la seconda io avevo inviato in giudici di scena
Se ne è persa memoria un'osservazione diciamo numeri gruppo mostro che faceva presente che problem principale e quello del modo di tenere le prove nel senso che già in passato erano state fatte in sede decentrata senza la pandemia
E che l'uso degli strumenti informatici non è proprio previsto ma eviterebbe per esempio la consultazione informatica bloccata sul normativa evidente la penosissimo procedure di controllo dei codici che pure è previsto avvenga compie interminabili ravvicinamento ritardi e quant'altro
Quindi se si potesse fare un documento unico che solleciti anche una diciamo trattazione in sede distrettuale delle prove per non affollare troppe persone e un controllo in uso degli strumenti informatici sia per il controllo dei codici
Che per la redazione dei beni ecco lo vede come una una cosa che migliore non peggiorano e non peggiora la procedura tutto qua
Va bene
Presidente mentre c'è questo spazio ti volevo ricordare la mozione sull'unanimità di Giugliano vestite da votare prima di della chiusura grazie se tanto tutti seri è stata una delle prime cose che ho detto alla ripresa dopo la possono usare lo so
Ce l'ho presente
Grazie presidente prego prego
Allora
Arriviamo a una soluzione
Unitaria o no
Ha ha ha ha
Allora
Facciamo intanto Maria se poi a notare che alle quindici e dieci Ilaria Perino passa alla modalità da remoto
E alle quindici e venticinque Tonini Castro passa alla modalità da remoto va bene grazie
Scusate se posso intervenire primarie furono gli USA una tassi scusate non apre non vedevo
E allora il quindici
Va bene
Allora quindi si ventidue di Norcia ventidue no quindici ventinove
No va be'però
Da tonalità sì
Allora allora
Allora se è una proposta
E non so se direi boh del consigliere Arbore
No del presidente va bene va bene l'aggiunta di dare mandato alla Giunta per redigere chiedo scusa però chiedo scusa chiedo scusa continuate pure a parlare per carità fate pure
Allora dicevo
C'è una proposta del presidente vista la sostanziale
Sovrapponibilità salvo per alcuni passaggi
Che in questo momento è difficile ricomporre più che altro per questioni di tempo di dare mandato alla Giunta per redigere un documento unico
Che sia che rappresenti le ci si perse cioè lei
Le istanze sostanzialmente coincidenti
C'è qualcuno qui in aula sono tutti sostanzialmente d'accordo volevo sapere se c'è qualcuno da remoto che contrario
A norma atto alla Giunta per poter fare un documento unitario
Io no
Nessuno contrario va bene allora il sì dieci deliberati di dare mandato alla Giunta di unificare i tre documenti
Allora chiamo Cecilia Bernardo e vi chiedo intanto se è stato letto
Il documento colla così magari dopo
Se ne se prego Cecilia Oria
Prego
Ah si può fare ah ok
Va be'va be'adesso da allora Cecilia no perché se no Cecilia mai
Anche su questo cercherà di essere brevissima perché volevo illustrarvi alcuni progetti di cui abbiamo parlato nel comitato di redazione della rivista
Volti a cercare di rilanciare di dare un po'più di visibilità la nostra rivista perché attualmente la rivista è semplicemente un file PDF inserito altri all'interno del sito Anm non è navigabile
Non i gli articoli non sono digitalizzati quindi non non si può diciamo attraverso ricerche con parole chiave non si può non si possono ieri perire informazioni e sostanzialmente nonna
Diciamo no non viene visto da nessuno
Mi è poco accessibile e poco visibile quindi vorremmo diciamo cercare di renderlo maggiormente visibili anche perché i contenuti che la rivista ha sempre avuto anche in passato
Sono molto interessanti molto approfonditi e quindi è veramente un peccato non renderli maggiormente visibili è maggiormente accessibili a tutti
Quindi la diciamo prima idea che abbiamo avuto è sicuramente quella di realizzare un sito apposito sito internet apposito dedicato alla rivista
Rendere la rivista interamente digitali quindi non semplicemente un file PDF ma tutti gli articoli
Digitali e indicizzati così almeno mi spiegava io non sono molto esperta di cose digitali però bisognerebbe indicizzare le parole all'interno degli articoli in maniera tale che con parole chiave si possano reperire anche attraverso poi ad esempio i comuni motori di ricerca
Quindi la proposta è quella di creare un sito internet collegato ovviamente al sito dell'Anm nazionale ma autonomo dedicato al sì alla rivista la magistratura
Su questo abbiamo acquisito dei preventivi sia dalla società che si occupa appunto della del nostro sito internet sia ad da due altre società io ho chiesto dei preventivi per fare dei confronti
E il dominio la magistratura perché pare appunto il sito la magistratura e ancora disponibile e quindi bisogna diciamo poi
Tutta attiene alla realizzazione
Grafica ed estetica del sito all'interno di questo sito quindi potrebbe essere inserita la rivista
Innanzitutto possiamo inserire questo è agevole tutte le riviste che sono già andati in digitale
Perché questo diciamo è più facile essere lavoro sarebbe solo di indicizzare tutti gli articoli delle riviste che già sono nati in digitale
Un altro lavoro qua che si potrebbe fare un altro progetto crede che mi è venuta in mente
Quello di recuperare anche tutto il materiale delle riviste cartacee che quando
E sono andata nel sito abbiamo avuto una riunione di giacche in presenza e presso la sede dell'Anm
Nella segreteria il signore della segreteria mi hanno fatto vedere tutto il materiale cartaceo che c'è delle vecchie riviste tutti gli atti dei convegni
Veramente un patrimonio culturale e incredibile e bellissime sarebbe veramente un peccato disperde erano è solo cartaceo di digitale non c'è niente quindi un'altra
Un altro progetto una volta realizzato il sito piano piano via mente questi sono progetti che lei possiamo avviare e poi nel corso del tempo si possono via via realizzare
Sarebbe quello di digitalizzare tutto questo patrimonio che poi è la nostra storia la storia della sua dell'associazione la storia della magistratura sostanzialmente
Sarebbe molto bello poter recuperare questo patrimonio e renderlo accessibile a tutti appunto digitalizzando questo materiale e inserendolo nel sito altre diciamo l'altro
Altri cose che potrebbero essere inserite nel sito un altro Progetto molto bello è quello che è stato proposto da un collega che si chiami Carena ribelli il progetto è stato girato anche tempo fa per mail
La proposta è stata girata
Anche nella chat CDC mi pare il collega ha avuto un'idea che a me è piaciuta moltissimo io e il collega non lo conoscevo ho avuto poi modo di parlare con lui anche per telefono e lui ha diciamo proposto di
Fra realizzare tramite l'Anm e l'aiuto volontario appunto dei colleghi un commentario di ciascuna norma di quello che di quelli che sono tutte le fonti normative
Del nostro ordinamento ovviamente partendo anche questo è un progetto che si può avviare e poi
Prevede ovviamente molto tempo per sereno realizzazione però si potrebbe partire ad esempio dei quattro codici
E fare un commentario articolo per articolo delle nostre fonti normative i commenti sarebbero stati fatti appunto dei magistrati volontariamente tramite novità N M in questo si potrebbero coinvolgere io avevo pensato anche leggesse locali e quindi pensavo magari ad un coinvolgimento sia disponibile della commissione per i rapporti con le gesta che sono più a contatto con il territorio e quindi recuperare anche qui tutti i commenti
Né fatti dai colleghi inoltre altra proposta della l'idea che ha avuto il collega
Mica Renard belli era quello di poi selezionare e questo lavoro effettivamente lui l'ha già fatto una serie di articoli o della Costituzione in particolare
Particolarmente significativi e fare fare il commento a diciamo l'organo istituita una organo istituzionale una personalità diciamo istituzionale
In relazione all'articolo relativo all'istituzione che rappresenta e anche questo mi sembra un'idea molto bella e che potrebbe portare il prestigio alla nostra rivista ovviamente
Non dove andrà a realizzare in cartaceo non è che noi dobbiamo fare un codice o uno o più codici commentati cartacei ma inserendo i vari commenti all'interno del sito questo ci consente di inserire diverticoli comitati via via che arrivano
E quindi possiamo subito iniziare con questo progetto e renderlo immediatamente fruibile a tutti anche senza dover necessariamente completare
Diciamo almeno un'intera un intero testo normativo che ovviamente più complicato ma un'altra idea sempre del sito è quello di realizzare una diciamo un archivio di merito di tutta la giurisprudenza di merito perché questo diciamo una aspetto che forse manca nelle nelle banche dati abbiamo banche dati private ma questa potrebbe essere una nostra banca dati e anche su questo sempre su base volontaria via via all'interno del sito io appunto parlando con le scusabile della donna che si occupa appunto della del sito del nostro sito dell'Anm è possibile realizzare diciamo una parte un'area del sito con una stringa che rappresento motori di ricerca e poi li inserire pronunce dei giudici di merito che potrebbero essere reperite sempre con l'aiuto magari delle Giesse locali e della commissione che si occupa della nostra Commissione che si occupa dei rapporti qual è Jais
E altro diciamo il sito potrebbe rappresentare anche il portale di accesso a quelle che sono le banche dati privati alle quali noi siamo già abbonati timide insieme in collaborazione con la Scuola superiore della magistratura e perché noi adesso non abbiamo una c'è pure una diciamo essendo a nostro carico una parte del costo dell'abbonamento non abbiamo un accesso autonomo alla banca dati e invece si potrebbe avere Giarda questi dal sito diciamo della rivista l'accesso autonomo a questa banca dati di cui noi siamo abbonati e anzi potremmo anche immaginare l'accesso ad altre banche dati o ampliare diciamo alle banche dati alle quali
Vogliamo accendere possiamo ampliare diciamo anche nostro abbonamento io ho parlato anche
Con diciamo i vari responsabili e questo ovviamente è possibile anche a costi veramente molto convenienti infine la realizzazione del sito diciamo di un sito autonomo della rivista
Ci potrebbe anche consentire di avviare il percorso
Per l'accreditamento Anne vorrà tambur diciamo quelle lente un l'Atm l'Agenzia per la valutazione del sistema universitario e della ricerca un ente pubblico
Che sovrintende diciamo al sistema nazionale di valutazione delle università e degli enti di ricerca e uno delle diciamo incarichi specifici dell'amore è quello anche di valutare la
Il livello dare una valutazione di qualità sostanzialmente alle riviste scientifiche le riviste scientifiche diciamo
Vengono valutate e ci sono determinati settori che vengono valutati da Rambo ora e uno di questi sono appunto le riviste in in scienze giuridiche quindi potremmo rientrare diciamo nella classificazione a buona se non la classificazione in classe a quanto meno la classificazione come rivista scientifica ovviamente ottenere l'accreditamento dell'Hamburg
Consentirebbe di averi per la nostra riviste penso per l'intera associazione un grande prestigio anche perché una volta ottenuto l'accreditamento sarebbe anche molto più appetibile per colleghi o chiunque voglia scrivere sulla nostra rivista poter pubblicare articoli sulla nostra rivista quindi oltre al prestigio e alla garanzia di avere diciamo articoli di qualità elevata vi sarebbe anche penso molto interesse a partecipare a fornire contributi
Per la diciamo vi sono tutta una serie di requisiti ho studiato abbiamo visto tutte vere nel comitato di redazione tutte le linee guida per ottenere il riconoscimento e essendo la nostra una rivista che comunque da tantissimi anni pubblica periodicamente
I propri numeri dovremo più o meno avere tutti i requisiti bisogna però costituire questa mi sembrava la diciamo la cosa più difficile da realizzare e invece alla fine è stata
Sembra la più facile un comitato scientifico un comitato scientifico composto anche da
Soggetti non rientranti nella nostra categoria quindi non magistrati
E devo dire che cosa aiuta degli altri colleghi che fanno parte del comitato di redazione abbiamo ottenuto la disponibilità di personalità del mondo accademico
Veramente di prestigio che si sono dichiarate disponibili ma diciamo con grande
Con grande interesse subito e con grande entusiasmo ci hanno dato la disponibilità per partecipare a questo progetto quindi vi sottopongo diciamo questa diciamo questa questa proposta questo progetto perché per noi sarebbe saremmo lieti di iniziare quanto prima insomma grazie
Grazie grazie Cecilia ha chiesto di parlare Giovanni Tedesco
Il
Apprezzo moltissimo quello che ha detto Cecilia l'entusiasmo anche nell'esposizione di questa cosa
Condivido anche l'idea di allargare diciamo in qualche modo la panoramica della nostra rivista che un po'asfittica diciamo questo non ce lo possiamo dire senza essere
Un po'di autocritica ci vuole
Però o
Però io sono fermamente contrario alla classificazione Hamburg di qualsiasi tipo
E ma convenzione che avevo prima o trovo ma conferma il devono avere l'ultima parte dell'intervento di Cecilia ciò detto così prendiamo appetibile per i colleghi
E Prelios prescrivere sulla nostra glissa è proprio quello che io non voglio che accada
Non può diventare un'altra fonte di medagliette medal Lina e di altro tipo una rivista interno associazione magistrati il mondo esterno vorrebbero trovare vanto a collaborare peraltro
Quanta parte di questa rivista destinato a diventare una rivista diciamo giuridica come ce ne sono centinaia e quant'altro a parte
Destinata a rispettare l'unica norma però solo in poche parole va rivisto nell'articolo cinquanta nove
Tre dice che ogni sorso può pubblicare propri scritti su va magistratura perché addirittura nel caso di mancata pubblicazione il comitato di redazione deve spiegare con le terapie Buonfiglio all'interessato uniti vuol dire
Per statuto una gran parte della rissa deve essere destinata ai contributi dei socio a un'ora io non vorrei questa operazione che io
Mi rendo conto insomma che è una bella cosa però mi fa un po'paura per gli aspetti però delineato per cui io chiedo che su questo la proposta della collega Bernardo
Forse
Noi vorremmo avere il tempo di ragionare con calma sugli però e sui contro
Per cui io chiedo che si rinvii la discussione di questo punto all'ordine del giorno
Grazie Giovanni Roberta D'Onofrio poi Andrea reale poi Giacomo Ebner
E intanto Maria sia notti che alle sedici alle quindici e quarantacinque ma Vittorio prosegue la da remoto dico bene ma
Ok
Buon viaggio grazie andiamo avanti allerta
Allora Enore bene innanzitutto devo rappresentare tutto il mio compiacimento per l'impegno e l'entusiasmo
La che ha profuso Cecilia Bernardo e comunque coinvolgendo ci ha anche diciamo a tutti i componenti del comitato di redazione della rivista
Nel tentativo di un dare nuovo spessore Aldo appunto d'una rivista che risulta a ad oggi ha avuto sicuramente delle degli aspetti pregevole non c'è dubbio su questo ma il tentativo la innanzitutto la sua proposta non riguarda soltanto l'accreditamento AMBUR ma riguarda prima di tutto la creazione della rivista telematica il sito internet è la banca dati la proposta di di coinvolgere tutti i colleghi
Mediante ciascuno dei la proposta di Michele Nardelli che io sposo appieno perché si tratta di coinvolgere cortesemente un attimo chiedo scusa abbiamo ascoltato Giovanni con molta interessa
Sottoscrivo
Che bene fetido se fai parte del comitato di redazione quindi conosci tutto Stefano Presidente Lori sottoscrivo che bisogna stare sino a pensavano il contenuto chiedo solo dopo adesso occupa allora senza arrivare quindi questa è la premessa quindi c'è stato tanto impegno eccetera per quanto riguarda l'accreditamento ANVUR nella specie perché in effetti l'intervento di Giovanni Tedesco riguardava proprio questo specifico aspetto
Il la presupposto che non avevamo sempre da sempre chiarito e concordato con tutti i componenti del comitato di redazione ivi compresa Cecilia era quello di ma non a stravolgere completamente il senso della rivista che tende a rimanere una rivista strumentale
A quelli che sono le finalità dell'associazione per la qualità di vita hanno la avrebbe Andrea secondo quella che è la nostra nostra Concetta nella nostra idea guardo più molto un molto tecnico
Che potrà privilegiare parlavamo delle raccolte di merito per esempio giurisprudenza di merito aspetti di dottrina
Aspetti di giurisprudenza che senz'altro la aspetta associative c'è tutto un ambito che sia dedicata agli interventi di chiunque voglia pagarli tematiche associative
Tematiche che riguardino l'Hammond a trecentosessanta gradi e l'accreditamento Humble pregiudica assolutamente quest'aspetto perché abbiamo studiato tutto questo inquisiti
Per ottenere l'accreditamento è che un certo numero degli articoli anche non credo neanche anche meno del cinquanta per cento mi sembra
Devono assumere un livello e quindi superare quello che è il diciamo in grado il gradimento del comitato scientifico comitato scientifico vi rappresento ad oggi verrebbe composto dai professori universitari ivi compreso vi faccio solo lo posso fare il nome
Posso non so
Dopo allora evitiamo i nomi diciamo in un americano e nove
Poi
Nate Canada Serfina non piena spiegò accoglierà tedesco sarebbe estremamente sgradevole
Fare il nome di un professore o comunque di estrema levatura che ha anche ricoperto funzioni particolari che per noi diciamo sono vicinissime poi nello stesso tempo che Progetto non venisse approvato questa è la ragione che ci porta a non voler fare il nome niente di più
Dunque
Illustrato questo io sinceramente vi invito a riflettere e De vita
Sincero abbiamo già rinviato il punto al precedente CDC oggi abbiamo trattato questioni interessantissima terrò per me è urgente io mio
Poco io e penso ai colleghi del gruppo tutti i componenti del comitato di redazione chiedo anche al presidente di assemblea Stefano che ne ha fatto parte di votare
Su un punto oggetto che non o stati minimamente diciamo l'obiezione dei giovani chiedo scusa che effettivamente fondata perché forse lei non ha partecipato ai lavori del comitato di redazione si supera concretamente perché la rivista avrebbe comunque fare un anno chiama intenta a Trinità quadro ma nel senso non solo un carattere scientifico
E Andrea reale
E anticipo scusa Andrea t. dopo i subito la parola che il presidente sì ha già detto che il con il CDC per i rimanenti punti dell'ordine del giorno e già convocati in prosecuzione il ventidue maggio alle dieci con prosecuzione
Il giorno successivo fino alle sedici giusto Presidente sempre in questa sede così se per non arrivano comunicazioni
Andiamo avanti Andrea
Sì presidente no volevo ricordare Giovanni il tedesco in realtà soltanto quello che successe quello che è stato anche la storia della rivista la magistratura purtroppo negli anni precedenti che non si è purtroppo rivelato ovviamente non mi riferisco alle ultime e negli ultimi comitati direttivi non si rivelò però molto democratica è molto aperta anche all'interno delle delle stesse del consesso degli associati
Questo ovviamente spiace oggi media fa piacere che finalmente ritorni il discorso della centralità dell'apertura massima intanto tutte le voci
Più dissenzienti anche all'interno della magistratura associata ma grazie a Dio siamo in una fase diverso e quanto all'accreditamento AMBUR effettivamente mi riservo di fare delle valutazioni
A questo punto più approfondita e quando conoscerò esattamente in cosa esattamente ossa e come posso incidere sulla libera manifestazione del pensiero che io ritengo invece fondamentale e incentivare in tutte le sedi associative
Dell'Anm
Grazie
Esatto scusa ve l'avevo detto prima
Prego
Dunque onorevole Orlando
Voglio sì lo so per cinque secondi solo per dire capisco le preoccupazioni giovanile del sommario proprio l'esigenza di dire che è un bel progetto
Giusto che parli che dica che è un bel progetto che ci critici giusto entusiasmante pronto userebbe gli obiettivi come il super ostacolerà amburghese cioè prevediamo strada facendo insomma quindi non non non io sono sono vogliose presenziare sull'appoggio di dei consiglieri abbiamo
Sì ceramico Santo però lo stesso come
Anzi aveva prenotato correva Stefano quando crede
A dove hai ragione in realtà c'era Primaldo e anzi prima ancora Giuliano no perché hanno l'avevo visto ma non l'avevo annotato chiedo scusa Giuliano Aldo Micco e Salvatore
E è totalmente si Giuliano si scusa ho fatto un po'di confusione
Io volevo dire che il progetto visto quello che ho sentito dalle parole di Cecilia Bernardo effettivamente molto molto interessante sicuramente avviare quanto mi riguarda quello che però vorrei sottolineare che sotto tutti i profili di rilevanza
Quindi anche gli aspetti diciamo che attengono alle intrusivi spessa che sicuramente non saranno indifferenti per il futuro anche per esempio in relazione alla scelta della delle società e delle imprese che dovranno gestire il il sito ma anche poi sotto tutti i profili di carattere politico che sicuramente la gestione del la rivista
Secondo me tutte le determinazioni essenziali non possono essere rimesse
Sin d'ora diciamo con un'assoluta carta bianca rimessa laccetti al comitato di redazione eccetera devono comunque il specificamente passare
Rispetto alla dalla valutazione del del comitato direttivo centrale quindi niente nessun ambiente obiezione che il progetto batta da subito
Ma con riserva ovviamente di valutare poi le le singole precise determinazioni quando si tratterà di deliberare specificamente su cosa fare
Bene e Aldo
Io dico soltanto che il progetto è un progetto e quindi parte almeno approvato integralmente che condivido tutto quello che ha detto Cecilia Bernardo volevo solo chiarire che l'accreditamento Hamburg è un segno di non è un assoggettamento a una sorta di censura di alcuno ma è semplicemente un segno di esistenza in vita della rivista perché e l'unico metodo affinché venga valutata a livello accademico scientifico
E quindi che perché possa avere una sostanziale validazione dei contenuti ulteriore rispetto alla sua storicità di fondazione
Preciso anche che per la prima volta a differenza degli altri anni dove abbiamo stentato a fare decollare solo due numeri
Saremo in grado forse con la collaborazione dei colleghi e di realizzare una sorta di massima di medico molto efficace e di fare dei numeri non dico diciamo quotidiani ma settimanali
è un fatto molto importante che per me marca la differenza tra ed è una svolta dell'associazione rispetto a quella sorta di ormai contenitore vuoto che era diventata non per colpa di nessuno ma per mancata modernizzazione
Quindi io sarei per approvare in toto quello che ha detto Cecilia senza rinvii ripeto ancora una volta un programma non siamo facendo nulla di esecutivo e in questo senso mi sento anche di rassicurare sicura e Giuliano siamo perfettamente d'accordo insomma nel senso che intanto cominciamo così vere chiaro che poi erano informati tutti a partire dal direttivo centrale
No ci sono ancora Santoro sette Casciaro cervo
Santoro caccia anzi Santoro prego scusi multa ma insomma allora Cusona io vorrei Molinari dire liberamente
Poche cose ho ascoltato con interesse Cecilia Bernardo e credo che veramente il lussuosi on Progetto particolarmente ambizioso a me devo dire convince poco il riferimento insomma alla progetto del film a quella parte del progetto che richiamo diciamo il quanto sollecitato dalla collega Nardelli e sono comunque contrario personalmente all'accreditamento Hamburg perché non reputo appunto che questo possa essere un ulteriore strumento attraverso il quale ci si vada a costituire medagliette che in qualche modo possono servire per il futuro io credo voi che sarebbe bene vista l'ampiezza della Progetto così come presentato che comunque una riflessione più ampia
Sia un diciamo sottoposto all'attenzione dei colleghi del CDC
Grazie Salvatore
A me sembra impone ecco quasi paradossale tanta cautela
Sono sono mesi e mesi in cui la rivista sostanzialmente non pubblica niente no
Ha perso innegabilmente di smalto abbiamo finalmente un progetto di cambiamento di ampio respiro il l'hai vista e anche un motore di immagine è una un veicolo attraverso il quale e l'associazione palla all'esterno vogliamo rinunciare a tutto questo siamo stati per un sacco di tempo privi di uno strumento indispensabile per comunicare all'esterno qual è la nostra rivista Cetto
Il progetto e tanto ambizioso
è tanto bello per come è caratterizzato da far sì che che e questo questa rivista
Telematico possa avere anche ecco una parte di interesse anche tecnico per i colleghi su quell'ovviamente ci può essere l'accreditamento ambo ma la cadenzamento Power una certificazione di qualità di qualità del lavoro che che che viene che viene prodotto ma vi sembra poi possibile che con un comunicato scientifico di altissimo livello
I le pubblicazioni non siano ovviamente quelle tecniche accanto a quelle associative
Dotate anche di una caratterizzazione di di di qualità che l'accreditamento in qualche modo mira a rassicurare secondo me quello che mi spiacerebbe e l'ennesimo rinvio perché sono passati ormai oltre cinque mesi dalla dalla dal momento in cui questo
Questa giunta ha iniziato a lavorare e la lista non chiede altro che al comitato direttivo di consentirgli di ripartire se ritenete che sia troppo ambizioso è troppo bello il Progetto e volete che riparta
Da dove da dove aveva lasciato con pubblicazioni del tutto saltuarie con con numeri tutto episodici
Potremmo lasciarla così com'è ma mi sembrerebbe veramente un gran peccato insomma
Gergo
Può sembrare che io abbia una speciale acrimonia per gli interventi del segretario generale perché mi tocca sempre intervenire dopo di lui e di sentire
Sono ribaltabile alcuni argomenti ho ascoltato con grande attenzione ma sono ribaltabile nel senso che se la rivista
Sì si può affermare che la rivista L'anno due si può altrettanto fondatamente asse affermare che se Langue bisogna Lura investire maggiori energie Nissa
Io onestamente rimango veramente colpita dalla dall'ampiezza del Progetto che Cecilia CD presenta suo bene che quando si è seduti sul divano a guardare il lavoro degli altri molto facile dire cosa non va
Però realmente manifesto qui è una mia definita personale da rivista e dell'associazione e degli associati del mese dirimente il fatto che alcune aveva motivato il diniego di tutti lavoro come devo dire
Affiancamento così dice salvo quelli squisitamente associato tasse gas di probabilmente nelle vite modificato lo statuto questo Semini e soprattutto io credo studiato
Veramente
E il funk il disturbo
L'ho fatto
Credo che invece ci sia tantissimo da dire proprio su temi di politica associativa
Estremamente attuali onestamente in questo momento mi persuade più la richiesta di di rinvio che non quella di votazione grazie
Rocco
Jeans guardo da remoto non mi pare
Rocco coi ah no polizia Emilia di Palme d'amore mio no però solo per aggiungere la mia voce fa
Un apprezzamento indiscutibile per la volontà di rilancio che io provo io ho sempre guardato con tristezza non so che altro terreno sarà parla rivista non non dodici rossastra quando lo lo ho provato approcciarmi
Credo che sia un vero peccato che la magistratura che risorse che scrivono ovunque praticamente non abbia poi diciamo un suo strumento di comunicazione anche sotto questo profilo ritengo che il piano editoriale diciamo così come prospettato sia un po'sulla linea di quello che ha detto Roberta mi sembra un po'troppo sbilanciato sul taglio diciamo scientifico piuttosto che su quello politico associativo questa la sensazione che ho avuto
Ha forse ho capito male va bene comunque
No avevo io avevo capito ha comunque perché Fornasiero ha parlato soprattutto
Va bene perché mi sembrava che si era parlato ovviamente ci sia Prodi quello che manca probabilmente per questo io ho compreso che fosse quasi solo quello
Ecco va bene però mi sembrava ecco importante che ci sia un rilancio soprattutto per quanto riguarda la parte del confronto sociale
Che non può essere limitato a una Marilyn mailing list
Dove non c'è possibilità di moderare gli interventi non c'è possibilità che la magistratura esprima una voce diciamo autorevole proprio perché non ci sono filtri piccola redazione per lo meno dovrebbe fare questo credo che ci siano profili da approfondire però
Quindi
Credo si debba meditare un po'meglio su questo comunque
Questa è la mia il mio punto di vista grazie
I lavoretti
Filone ma armi atomiche agli ermellini arriverò Hakkinen
Anch'io voglio ringraziare Comitato per il grande lavoro fatto che si evince da questa proposta e volevo chiedere visto che tutti quanti abbiamo dubbi su questa pedinamento AMBUR perché onestamente ammette la mia ignoranza e la prima volta che ritrovo ad affrontare questo argomento per produrre anch'io meglio comprende si m per approvare il testo e cosa mai chiedere il rinvio solo su questo accreditamento hamburger e nel frattempo chiederei per accenti figlia di darci delle disposizioni del testo scritto di quelle che sono state le sue proposte in modo da poter meglio diciamo vedere il tutto queste sono grato
Emilia
Sì scusatemi sarò veramente telegrafica mi ricollego alle parole di Di Rocco sì diciamo alla rivista abbia ad oggi guardato con tristezza questo la dice lunga secondo me invece sulla importanza della proposta dice Cecilia debba dal mio punto di vista sostenuta senza riserve
Credo che i contenuti tecnico-scientifici servano tanto quanto quelli associativi ed hanno diciamo affiancati gran il l'accreditamento ancora allo stato l'unico sistema diciamo sette di classificazione essendo comunque anche quello del ridare smalto alla rivista
Io lo trovo un altro oggetto francamente oltre che appassionato proprio valido nel merito rispetto al quale esprimo la pieno diciamo sostegno non vorrei che il rinvio per approfondire risultasse passatemi il termine un rinvio per dire insabbiare mettere nel dimenticatoio insabbiare un termine oggi veramente abusato non però insomma è un progetto che attende da tempo
E credo che come associazione dobbiamo fare cose concrete e tra queste il rilancio della rivista è una cosa concreta sulla quale perdere altro tempo quindi grazie Cecilia grazie al comitato di redazione
Cecilia prego
Intanto che Cecilia Riva visto che anch'io l'unica dove l'unica proprio la genericità per cui io dubito che con una anche con un'approvazione di oggi si possa poi andare avanti se non nel senso di specificare meglio il tutto però di di di pure
Tre zia Antonia si voterà si può partire oltretutto io ho sempre detto insomma forse non mi sono spiegata bene ma mi sembra che abbiamo sempre detto anche all'interno del comitato di redazione l'una cosa non esclude l'altra
Cioè
Per
No nel senso l'approfondimento scientifico non esclude o la diciamo i contenuti associazioni della rivista va bene l'accreditamento angora come diceva Aldo come diceva
Emilia
Diciamo è solo per e dare una valutazione di qualità ovviamente ai contenuti scientifici
Peraltro non è vero che la rivista sarebbe dal punto di vista scientifico un duplicato di altre riviste perché ci sono alcuni argomenti proprio scientifici che in alcune riviste in tutte in altre riviste non vengono approfonditi perché sono di nostro interesse mi son dimenticato di dirlo prima
Per esempio sarebbe molto interessante secondo me approfondire tutta l'aspetto dell'ordinamento giudiziario il settore dell'ordinamento giudiziario che penso che sia proprio questa rivista si potrebbe dedicare maggiormente a a questo tema ovviamente che magari Firenze ad altre riviste giuridiche quindi
Non non capisco diciamo le le perplessità e le Paure perché appunto come ha detto l'una cosa non esclude l'altra
L'articolo dello Statuto che è l'unico articolo che riguarda la rivista non verrebbe in alcun modo toccato perché chiunque vuole
Diciamo inviare dei contributi alla rivista può farlo e potrà vedere pubblicato il proprio contributo sulla rivista ovviamente il diciamo gli articoli che verranno sottoposti a referato già sono solo alcuni quelli appunto a contenuto prettamente scientifico e la valutazione che viene fatta dal comitato scientifico
Sull'una valutazione di qualità dal punto di vista tecnico giuridico ovviamente non si fanno valutazioni il comitato scientifico non è che farebbe
Valutazioni di tipo politico perché assolutamente non è questa la la finalità e non è questo che va a valutare i l'hamburger quando voi appunto infetta questa valutazione di qualità delle riviste in realtà diciamo l'unico modo serio fatto da un ente pubblico per certificare la qualità
Di una rivista e quindi il fatto di non avere questa certificazione di qualità ovviamente fra rimanere un passettino indietro farebbe rimanere un passettino indietro come è sempre stata
La nostra rivista e sarebbe un peccato visto che somala nostrano associazioni magistrati quindi un'associazione dei tecnici e proprio noi che siamo tecnici del diritto
E sarebbe un peccato non avere una rivista insomma che abbia anche una certificazione di qualità a livello nazionale grazie
Grazie ultimo intervento spesso di Tiziano Lupi faccio presente che sono le sedici e dieci
Sì scusate avete ragione però insomma è il dibattito ci sembra particolarmente importante oltre che oltreché molto interessante a me fa molto piacere che il comitato di redazione della nostra rivista si sia posto obiettivi di questo di questo tipo
Io però resto resto fortemente perplessa per il fatto che questa nella rivista di un'associazione di magistrati e io ritengo che già il comitato di redazione abbia tutti gli strumenti vere
Verificare insomma l'adeguatezza e la qualità degli articoli di tipo tecnico scientifico ecco quello e dare dei consigli a tutti quanti la possibilità di di scrivere anche se poi diciamo il contenuto magari non è non è eccellenze eccellente ognuno di noi sa che porta scrivere articoli su riviste prestigiose o meno prestigiose
Non anch'io infatti non non vedo la necessità perché per e per accreditare la nostra la nostra rivista alla io non credo che sia questo unico modo per rendere la rivista meno triste l'unico modo per rendere la rivista ministri isterica scrivere
Magari con un un piano editoriale più o più articolato che io non che non riguardi solo temi di politica associativa applichino stabilendo delle sezioni dove magari si invitano i colleghi a a scrivere ecco io temo che questa possa essere un'altra stradale per guadagnarsi le medagliette per impedire ma dunque di potere scrivere qualcosa non solo di politica associativa ma anche di Pechino e come di tecnico scientifica
Possono veramente forti perplessità da questo punto di vista e sono anch'io d'accordo sul green Pio della dell'approvazione e di questo piano tra l'altro io non capisco la necessità dell'urgenza perché non capisco perché per il momento la rivista non possa comunque continuare a pubblicare a lavorare
Con il piano editoriale
Vigente ecco sinceramente questo proprio è una cosa che non capisco
Va bene sì altezza cinque
Abbiamo legato sulla Borrello aveva onorevole osa allora rosso dalle amichevoli a venti trenta secondi
Però trenta veramente che cosa enormità vola fuori dodici vediamo allora al venticinque
La loro rivista come ha detto qualcuno è asfittica da anni se approfondiamo la questione con un progetto dettagliato che possiamo meditare adeguatamente lo affrontiamo il ventidue maggio non penso che sia un una tragedia
Quindi possiamo rinviare a quella data l'approfondimento di lei si sono d'accordo tutti su Diego quel progetto nelle sue linee generali va bene
Allora discutiamo al ventidue
Va bene allora la proposta
è una proposta formale di rinvio Giuliano sì nell'abitacolo quella di Tedesco sostanzialmente di rinvii
Di rinvio va bene Galgo dal tedesco a dire siamo quindi perché la difesa è proprio l'evento è un secondo evento in due giorni va be'io direi che pregiudizialmente bisogna votare
La proposta di rinvio Elisabetta Canevini che se ne va se ne rimane collegata da remoto si no così prendo nota
Scusate Giuliano mi sono offesa perché anch'io avevo chiesto il rinvio ma non ti sei accodato alla mia proposta ho ragione chiedo venia
Cioè mi anche se va bene a mezzo di questa proposta di rinvio ampia allora scusate chiamiamo quindi ONU
Ecco
Sono reale remoto va bene allora e mi tocca fare appello che era un di più perché qui non c'è più scoop otto se no adesso nessuno no nel senso che siamo in pochissimi absit iniuria verbis
All'inizio dico che avevo messo via perché pensavo non ci fosse necessità
Eccolo qua Silvia Albano sulla proposta di rinvio è
Favorevole al rinvio Maria Angioni favorevole
Lilli Arbore
Ho sentito un favorevole
Alla verifica che voi sino a favore ai nostri Maria hai sentito io sono film favorevole sì Cecilia Bernardo
Contraria Illy per favore sbarca al microfono detta Canevini
In ogni favorevole al rinvio vuole lasciare o di controllo
Al contrario Castiglia favorevole al rinvio
Celli favorevole cervo
I falli ma contraria contraria e dunque cervo era favorevole scusa
Sì sì no perché non l'ho ripetuto scusate sono in serie difficoltà e Onofri
Contraria venerdì
Contrarissimo valvola Spring librario
Pronto
Pronto no perché so che al telefono
Camillo
Sì ma io sono occorsi tra io contraria al rinvio Federici
Contrario al rinvio contrari va be'quella risentito Filippelli contrario
Gagliano
Non a caso i microfoni per favore
A e quindi dice non c'è va be va be allora Gagliano lo noto aveva dopo la richiamo certo Infante
Contrario
Ma dalle Maddalena
Contraria
Marotti
Favorevole Marzocca
Contraria
Moretti
Favorevole e rimani starei centinaia nel testo scritto grazie grazie sì
Ma quello penso non ci sia il nostro difficoltà Morgigni contrario
Mi Castro
Contrario rinvio contrario sì grazie
Four Rooms
Favorevole al rinvio
E ieri in un
Contraria
Policy assente reale
Favorevole al rinvio
Ribera
Contraria Sangermano
Tante ma non c'è Santa Lucia
Santa Lucia non c'è speriamo che non si faccia questioni perché siamo oltre le sedici luglio e sedici aveva un impegno di lavoro Santoro
Dio
Zaffiro
Non sarà più
Sì sì ma dopo il quale che non hanno risposto richiamiamo e cioè chiamiamo Righi interpelliamo
Siamo nel senso nostra questo se ne proprio andato ce l'ha detto quindi assente Tasciotti
Contraria
Ed esco
Vittorio che scura contrariare pure contraria bambina dunque tedesco favorevole Vittorio
Contrari
Gagliano
Va bene Sapio che la vedo
Però io profondamente sbagliato accuse Gagliano italiano non non non è nel senso che non ha risposto sappiamo
Dunque mi sembra contraria dalla Biale però sia convivevano aperto rientra confermo che effetto contrario Pastorius allorché
Va bene Sangermano
Sta cercando di collegarsi maquillage unione
E nove all'ingresso di un attimo fa sentiamo un po'immesso tuttora allora ho capito sì
è Labianca rivolte
Vediamo se proprio rilevante Maria CSAI direi senti nati nonché adesso ponte autorizza una maggioranza di due o di tre inutile che corriamo dietro uno che invece undici dodici tredici allora favorevole all'invio all'allora che sono tredici poi allora mi sembra
Poi no sono uno due tre quattro cinque sei sette otto ma che ci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto
E mi sembra che siano diciotto contrari al rinvio apposta allora il CDC rispetto respinge la richiesta di rinvio a sto punto in quei due o tre voti che mancano mi sembra che siano irrilevanti
Passiamo al in merito o al merito cioè all'approvazione
Di massima
Stefano ribadisco la necessità di avere il testo prima di votare almeno prima di votare perché ancora non è stato condiviso
Sì ho capito cosa votiamo infatti non ce l'abbiamo
Cioè ma non è stata neanche depositato torna scusate mi Manon è io vorrei chiarire una cosa ma siccome solo un Progetto di macerie si tratta di dire se inizia i lavori del del dei comitati di redazione
Non c'è nessuna decisione da affrontare in concreto perché poi voluto allora realizzare sto qua sopra il signor Gigi D'Alessio allora chiedo di Bisaccia Claudiana reso cominciamo a costituire
No no
Cioè noi dobbiamo far niente di concreto il comitato di redazione dobbiamo semplicemente prendere i contatti sui più orgoglio che vogliono vivere allora non votiamo niente sacrosanto non qualcosa da voltare lo votiamo o se no non votiamo Lanzetta scusate Maria Angioni che non ci sia niente da votare a questo punto dovremmo soltanto autorizzare che non ce n'è bisogno a continuare a studiare e ha scritto a mandarci un testo scritto
No scusate però non possiamo parlare no scusate però non può no scusate no per favore Giovanni abbassino no per per favore è certo che si Giovanni Giovanni
Abbi pazienza abbiamo capito che il testo non c'è adesso Cecilia ha chiesto la parola io direi che gliela possiamo dare
Dopodiché però bisogna chiudere perché sono le sedici e venti allora il il progetto è stato illustrato come sono stati illustrati altri progetti i ieri non c'era il testo è scritto non ho predisposto un testo scritto non non pensavo che fosse necessario
è un progetto di massima che già era stato presentato anche diciamo ne avevamo parlato nel comitato di redazione che insomma è composto anche da altri colleghi e non solamente comunque il Progetto quello che io ritengo diciamo più urgente possiamo anche riflettere su tutto il resto però insomma la cosa più urgente dico volevamo chiedere anche un parere un nulla osta al CDC e quello della realizzazione del sito cioè per lo meno intanto spostare la rivista creare un un sito internet solo della rivista digitalizzare la rivista e intanto diciamo partire con questa questa attività è un'attività che richiede tempo quindi somma
Allora costa tra i sei e i nove mila euro insomma non è non è una cifra non è una cifra aveva va bene
Va bene
Sì però brevissimamente così
Brevissima su brevissimo per favore tira sulla mascherina grazie
è una cosa delicato ma cioè uno straccio di testo scritto sia stata illustrata un lungo approfonditamente ma ha proposto non c'è una una riga il CDC una scossa approva approva l'esposizione della collega Bernardo
Anche dieci righe su venti righe trenta righe in cui siano indicati per iscritto veline di questo progetto per cui io poi
Siamo diciamo in grado di poter fare tutto siamo il CDC abbiamo già votato ove si può votare
E non si rinvia pensavamo di avere un testo che nell'altro prima Bernardo illustrasse un testo non è così
Io voluto contro al nulla perché non si può votare a favore dei di una cosa l'attende il voto tecnico al vostro
Va bene
Ma certo certo va bene giovane hai detto al tuo punto di vista adesso lo dice Roberta poi dico una cosa anch'io
Allora io mi esprimo con una dichiarazione di voto semplicemente la dichiarazione in questo senso
Anzitutto est esigo proprio il rispetto del a delibera appena adottata dal comitato direttivo centrale nel senso di procedere immediatamente al voto
Ripeto che a questo punto è stato già differito al precedente comitato direttivo centrale il voto è su un progetto così come illustrato dalla direttrice di perdere di vista e devo dire condiviso dal comitato di redazione
Che si è sentito sempre su questo punto è stato sempre non è che una decisione non si tratta di una decisione unilaterale il testo sono il verbale della seduta odierna vi chiediamo semplicemente l'approvazione di un progetto di massima sul quale tra l'altro non vi siete dichiarati contrari se loro per l'aspetto che la rivista avesse un carattere esclusivamente tecnico scientifico perché escluso completamente perché la nostra intenzione è il nostro obiettivo da sempre dichiarato che sarà realizzato
Sarà quello di realizzare una rivista mista che avrà un carattere Sempre prevalentemente associativo sulla quale chiunque di noi potrà scrivere su tematiche di natura associativa in TV avrà un contenuto non sa di qualche articolo di natura tecnico-scientifica e solo questo sarà sottoposto all'interesse del Comitato scientifico della rivista stesse sarà utile dell'accreditamento AMBUR quindi non è un mostro uno stravolgimento delle finalità della rivista non c'è una modifica dello statuto per il resto vi siete dichiarati assolutamente favorevoli quindi vi chiediamo un voto favorevole alla creazione del sito internet al potenziamento e miglioramento di una rivista che ad oggi è abbastanza diciamo in questo momento non l'abbiamo coltivata per la sua natura effettivamente edizione di migliorarla niente di più
Sì sì
Di sicuro della Pietro assai attivamente al consiglio danaro rivista ibrida senza a
Rappresenta al microfono per i colleghi che non sono presenti che Rocco Marotti sta facendo una domanda in giustissima perché il problema lo non son posso anch'io perché colonna Cecilia Bernardo effettivamente io mi son posta il problema se l'accreditamento Hamburg comporti la possibilità di creare questa doppia valenza della rivista di oppure mi son chiesta se per caso l'accreditamento Hamburg possa comportare che la rivista debba avere necessariamente un carattere d'esclusione di natura scientifica lo controllato al precedente Citti DC leggendo le regole delle l'accreditamento che forse Cecilia avrà in questo momento a disposizione
E quindi volendo può essere anche Nesta alla vostra attenzione un letto con lei quelle che sono le regole per l'accreditamento ora no a memoria non le ricordo però nella sostanza si prevedeva ai fini dell'accreditamento il fatto che ciascuna edizione della rivista avesse un certo numero ma una percentuale che non è neanche del cinquanta per cento di articoli che abbiano il gradimento se non sbaglio del comitato scientifico
Come si parla eresie raggio cioè cinquanta non è neanche le e si tratta di un numero di dieci articoli c'è un numero che ha indicato cioè indicato un dato numerico per rispetto a quello che noi immaginiamo come potenziali della rivista per ogni articolo per ogni per ogni è uscita per ogni numero egli assolutamente limitato credo che si faccia riferimento mondano di dieci articoli
Per il resto abbiamo nessuna intenzioni escludere Lillo il volto associativo della rivista ma di potenziarlo noi abbiamo sempre rappresentato la nostra impossibilità di avere una voce autorevole che non sia la mailing list dell'Anm ciascuno Dinoi ha interesse a veicolare la voce di ciascun associato all'interno della rivista non c'è nessuna volontà di creare ulteriore riviste esclusivamente scientifica ma di potenziare e migliorare quello che abbiamo e che come ritorno d'immagine all'esterno ma anche il come il vincolo delle idee nei nostri stessi collegi sia dal punto di vista tecnico che dal punto di vista associativo non può essere che un miglioramento per cui io vi dico sinceramente questo atteggiamento ostativo
Non lo comprendo ma semplicemente non lo sinceramente alle ore alla denuncia dov'è arrivata no no no è dolosa rovinare di avere espressa in maniera abbastanza chiarissimo se se la domanda io una domanda io alla domanda a risposta
Però non riesco a comprendere cioè davanti alle spiegazioni perché il problema ce lo siamo posto e comunque c'è un comitato di redazione che non è ho costituito da un gruppo soltanto gli aperti allargato cioè la possibilità di approcci perché io sono contraria al rinvio chiedo scusa
Perché tutti questi problemi sono posti in anticipo li ha risolti studiando sono vorrei arrivare ad un risultato perché non è che questa rivista finalmente giungesse al traguardo e mi sembra un progetto che non non c'è no detrimento delle voci degli associati minimamente
Va bene allora voti abbiamo solo due problemi il primo problema è che sono le sedici e ventotto quasi del servizio
No non è mai successo fittile
No dico io non sono per una gara nazionale glielo numerosi sirena si sono prenotate con canzoni di palme Maddalena e anche Orrù
Allora qui il problema è che sono le sedici e trenta il sedici finire alle sedici
è ma non stiamo rispettando al Lingotto avevano appena dopo le sedici e non è che
Allora volevo vedere io rimasi ma siamo riunione siamo siamo pronti neri Maria
No dopodiché io scusate io alle sedici e trentacinque chiudo e no no non ho più niente che a dovere l'ha già detto che abbiate pazienza scusate dovevamo finire alle selezioni triennale di Fabriano Angelo già così arriva a casa le norme abbia pazienza
Passare non so non ho niente da dire
Allora Maria
No no non ho niente da dire cioè mi ha oggi sono senza un documento ritornare al caldo mi sembra assurdo votare qualcosa che richiedeva a votare respingo però non è neanche giusto così
Va bene emiliana
Ma io vorrei soltanto dire che qui non si tratta di contento che mancata ok diciamo deve essere redatto nemmeno votato anche ieri su progetti di massima rispetto ai quali c'è stato chiesto nulla osta cioè io ricordo il Progetto di di Giacomo ricordo anche il progetto di di Dini Fini penso abbia portato con getti
Io gli Nas ma la creazione della scuola la legalità piuttosto del museo la legalità e chiaramente andranno poi
Quindi concretizzare impagliato
Qui insomma si tratta di dare un nulla osta
Arista che può essere Mila no la attraverso un comitato che mi sembra che ossia si animato dalle migliori intenzioni veramente diciamo narri invitò lo vedo non solo inutile ma anche mortificante lavoro fatto ad oggi questo è tutto
Grazie Alessandra
No io volevo semplicemente venti sentite
Signora si chiedo sempre
Ecco non chiedo semplicemente il rispetto del voto abbiamo parlato più volte di regole di democrazia abbiamo tappato sapendo che non c'era un documento scritto e si è chiesto di non rinviare adesso si volta anche se non piace a chi ha votato Dino non è che prima c'era il documento poi è sparito abbiamo detto ma votiamo sul rinvio o meno la maggioranza ha detto di votare concordo con quello che ha detto e Mila abbiamo provato altri progetti con le stesse modalità
Chiedo quindi votare anzi scusate la Serbia che dato l'auto i la stessa cosa vuol fare il peone magari diciamo ha tratto Bologna abbiamo Trambus Alessandra l'unica differenza
è anche un conto è approvare un progetto di massima contento parlano presentateci il progetto dettagliato e un conto è inutile e auto
Risalgono tesa dai sei avevano uno allora sono variabili qualora allora neanche conseguito prima di votare sul rinvio o meno
Che abbiano votato a fare
Quindi non potette chiaro anche se lo dici dietro Giovanni per favore Giovanni per favore anche se me lo dici dieci volte è sempre lo stesso
Tiziana Carona capito granché volte va bene va be'elegante Nena e Alessandra rosse ettari grazie notizia nata parlato in effetti sì sì no no niente rinuncio perché anche io
Dovrei votare qualcosa di più concreto allora io cosa contiene non sono nelle condito Antonaz me l'ha messa nelle condizioni di votare nulla
E direi che è molto diverso da i c'è Tiziana però che no scusa però sei già parlato
Va bene va bene ma
Abbi pazienza
Paolo anche mezzo ha telefonato sì mezza secondo perché Emilia a diciamo nominato la commissione presieduta da Pier Paolo di cui io sono coordinatore l'approvazione del progetto Allo stato non prevede stese perché semplicemente un progetto in questo caso credo che
Per come ha detto il Sicilia prima uno stanziamento comunque sarebbe necessario anche solo per trasferire rigonfia allora scusate ma possiamo dire no scusate
Vediamo se riusciamo possiamo dire Cecilia che tutti tu il comitato di redazione chiede un'approvazione di massima del Progetto di de implementazione chiamiamolo così del sito con riserva di presentare la documentazione relativa alla spesa magari al prossimo sedici
Va bene in questi termini
In questi termini ritengo che si possa votare adesso aveva chiesto alla Calabria un secondo solo perché Ocalan prima se è già intervenuta
Ma non su questo aspetto come Siena antidoto quando sono intervenuta si parlava di un documento scritto che sarebbe stato condiviso tant'è vero che quando abbiamo fatto il voto prima io chissà se poteste condivise Anthony giustamente sapete stessi adesso la condivide lo condivide dopo che abbiamo votato sul rinvio abbiamo scoperto che non c'è nessun documento scritto
E poi voglio precisare che ieri abbiamo votato sul tandem relazioni scene degli atti abbiamo deprimere abbiamo letto non è vero che abbiamo votato senza un testo scritto finora non è mai capitato
L'abbiamo votata senza neanche questo è vero se volete votare però fatemi fatemi fare l'appello che chiarissimo Ida io sarei anche d'accordo con tema
Allora quindi la dotazione ripeto non è sull'approvazione di tutto il progetto editoriale Giovanni per favore
No l'approvazione l'approvazione consiste ci ha detto Cecilia no però non discutete tra voi ci ha detto Cecilia
E venuta dircelo qui precisando che è importante che almeno si approvi Hillary il lancio l'implementazione del sito della rivista per la quale presenterà specifica progettazione
E questo
E questo va bene allora Silvia Al Bano
Silvia Albano
Mi astengo mi astengo si astiene
Maria Angioni strade sono finalmente
La buona giovani per favore Maria Angioni estendo asinelli Arbore
Lilli Arbore
Vediamo se la recuperiamo dopo
Cecilia Bernardo sposata da poco s'inserì elementi Rino amorevole
Allora lì di Arbore favorevole Cecilia Bernardo immagino fra perché vuole bene
Elisabetta Canevini
Che non è come sono favorevole alla il fax
Pezzo di delibera che stiamo trattando ok Casciaro
Favorevole Castiglia
Presidente io non miei scusare ma io non ho capito su che cosa stiamo votando cioè in quelli legali dell'autorità e posso anche capire no no no no qui stavate proprio giustificato
Allora Cecilia ha precisato che visto che si tratta di un progetto ampio che non è stato depositato un documento chiede almeno il mandato l'approvazione alla prosecuzione del lavoro per la creazione del sito con risse almeno del sito quindi la digitalizzazione
Con riserva di presentare il Progetto dettagliate soprattutto l'impegno di spesa alla prossima seduta che poi ribadisco è quella del ventidue maggio in prosecuzione il ventitré alle ore dieci del venti dalle ore dieci del ventidue e di corre mi correggo solo perché non sappiamo se e Visconti cioè se questa sede o il Cicerone ve lo faremo non lo sa e lo storico e l'assessore
Primo Nebiolo spedizione ma se su questo cioè il mio voto favorevole su queste favorevole Stefano Cerri deprecabile notare un attimo mi cade la linea sono in treno non riesco a seguire se mi fai un attimo votare Milano cortesia se Bossone
Solo se qualcosa non fa niente scusami Alessandria la linea allora io favorevole favorevole favorevole grazie grazie fate sperò andiamo avanti allora Mario Arcelli favorevole
Sta se celle favorevole ok
Maddalena favorevole abbi pazienza snodo forza della linea materno interno all'aspetto servo astenuta Di Palma a c'era rimasta imputa spetta un secondo e siamo anche stati aspetta aspetta astenuta va bene
Di Padova il Palma favorevole favorevole Donofrio
Favorevole bile
Favorevole hanno tutte le volte però dai una volta ogni tanto si tutte le volte no Falbo
Favorevole
Favorevole
Favorevole
All'UE favorevole Federici
Favorevoli nato nel mille belli
Onorevole grazie
Italiano favorevole
Infante
Favorevole
Maddalena ha già votato favorevole Marotti
Dove ma ruota astenuto
Marzocca prevalente
Moretti mi astengo dal mancanza di un documento si astiene Morgigni
Favorevole
Nicastro favorevole Orrù
Favorevole solo su questo punto perì in un
Favorevole ecco la liberino favorevole imponenti assente reale
Anch'io sono favorevole soltanto con questo rigatoni da questo punto grazie grazie Ribeira
La Sangermano favorevole riderà scusa Maria
Sì favorevole purché si conservato ma allarmanti ma
Sì Santomanco stando a Lucia milione collegato Santoro benevolo favorevole Sapio
Sa più niente Scavuzzo era andato via Tasciotti
Favorevole
Tedesco
Favorevole Vittorio
Onorevole favorevole io direi che non c'è bisogno di contattare gli assenti perché c'è una netta maggioranza dei favorevoli sinistra
Dico bene Maria sì sì la proposta per l'area in questione Funari notiamo sul voto due non sono va bene allora il sedici si aggiorna come Eliot nei colleghi due
Maggiori prego sarà comunicato ore dieci puntiglioso nodo collega Celori alle quindici cinque
Presidente
Strano
I reali sedici sono le sedici e quaranta io Bocchino abbiano votato anche questa resa eccetera intarsi cinque minuti e poi diamo anche Cuesta scusate almeno mesta le altre nel piano magari fatale
Abbiamo fatto Ida però avrebbe allora dovremmo votare anche la mozione con la notte anche più ingenuo analogamente urgente
Ma la numerosa però non era comunque va bene e non è mai passata scusa ed è anche non era stata diciamo esposta da qualche componente del CPC quest'estate sposerà l'ho fatto io ieri
E sono due righe presidente una corazza che lo so che sono due righe Andrea ma qui non c'è più nessuno tu forse non vedi cosa sappiamo io
Salvatore Cecilia Giovanni Tedesco e Rocco Maruotti siamo in sintonia sotto accendono Eugenio perché però non fa parte per il giro temono che sia fratello della lega dice fissiamo sottintesa Cheney si penale anche Cristina ci siamo con il numero legale residenti capita però il Consiglio doveva finire alle sedici
Ma forse attrazioni allieva guardate guardate io me ne devo andare perché entrano nel perseguire il più guardare in ha dentro due minuti oppure io qua mi sta perdendo non sento più niente i parlarono le labbra non ad Alessandra Maddalena incontrerà imposte ma non riesco a Roma sentirli non
Sì ma il GIP ancora legale c'è comunque doveva essere notare che aprivano con cui si non è che il Parlamento se ne vanno sì
Ma anche all'assemblea di condominio nessuno se ne va così
Chi peraltro ma io vi in i punti all'ordine del giorno anche se è un problema nido però a quel punto si conclude però
Era stata sospesa la trattazione di questo argomento perché differito e non si capisce bene perché come in rete
Cannes oggi anzi giallognola gli hanno chiuso ormai siamo solo noi siamo senza
Via grazie assai tentata Rabbit Hole
Prematuramente
Recuperare meridionale rischiano legge italiana già allora