La politica, l'informazione, l'editoria, il mercato, il Manifesto

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione ha realizzato con documenti d'archivio che stavolta abbiamo scelto di fare devi ascoltare registrazioni e dall'estate del due mila e nove della primavera novantasei con le quali parleremo sostanzialmente di politica
Informazione ed editoria e in questa circostanza lo faremo riproponendo innanzitutto non già si intessendo una delle tante conversazioni tra Marco Pannella Massimo Bordin
Quella del cinque luglio due mila nove caratterizzata quel giorno anche dalla presenza in studio
Di Valentino Parlato tra i fondatori
E più volte direttore del quotidiano comunista nella manifesto fondato nella settantuno da esponenti politici comunisti con una pentola ora Rossanda Magri ad altri
Espulsi dal Partito comunista per loro posizioni critiche sulle alcune scelte né quella dal partito ed accusati di frazioni Isma'giornale da cinquant'anni sempre in edicola nonostante le varie difficoltà economiche grandi cambiamenti politici di tutti questi anni
Crea ascolterete dunque Marco Pannella e Valentino Parlato confrontarsi su temi d'attualità politica a decorrere dal periodo e di Sempre con una crisi dalla capitalismo adottato alla fame alla miseria all'occupazione alla crisi dei partiti del dibattito tra le forze di sinistra
Vecchio PC credo del ruolo del Partito Democratico ascolterete nota Marco Pannella parlato
Confrontarsi anche su alcuni momenti di storia radicale dalla manifesto comare politica dal mille novecento al settantadue con i radicali
Che bruciavano i certificati elettorali la manifesto presenta invece senza successo anche come partito
Al termine di ascolterete una registrazione dal ventotto aprile novantasei la sintesi di un dibattito svoltosi a Roma su informazione sistema per l'editoria e dintorni in occasione del venticinquesimo anniversario dell'uscita dal primo numero del manifesto occasione per Valentino Parlato
Rossana Rossanda Luciana Castellina
Vittorio Roidi in quel momento presidente della Federazione nazionale della stampa Pietro Ingrao
Storico dirigente all'ex Partito Comunista per analizzare
La situazione del problematica di Sempre dell'editoria italiana devoluzione negativo dal sistema dell'informazione il ruolo svolto in quel contesto
Dalla manifesto l'ospite di questa settimana è Valentino Parlato che non ha bisogno di presentazioni per gli ascoltatori di Radio Radicale
Giornalista fondatore del gruppo del Manifesto padre nobile se così si può dire del quotidiano comunista che vede in lui e Rossana Rossanda un poi
Soci fondatori Ciriello tengo nuovi reperti archeologici al tema Andy Warhol producono e dunque poco poco laddove sono stato poco proprio perché poi e abbiamo rotto cioè il mago il giornale ha rotto con figure ci fu la rottura di amicizia anche con Luciana Castellina conosciamo ma anche là dove ha vinto negli organi di partito delle due la dura vita degli organi di vertice è sempre difficile me lo dice dunque borsaioli sentirlo nell'audizione allora partiamo da cioè partiamo da dove Pannella riterrà perché questo è quanto però in realtà questa mattina
Esce su quotidiano che radio radicale si guarda con particolare attenzione e debbo dire è un quotidiano concorrente per certi versi più snella esosi casi è l'altro aspetto del Piero Sansonetti
Che ha un po'come area politica di riferimento possiamo dire Sinistra e Libertà questo nuovo gruppo che peraltro non si capisce ancora sì sarà un partito Sessera una coalizione perché questo è stato l'oggetto del contendere di questa settimana
Ma poi se vorrete di farle tutte
Dove c'è un'intervista firmate da Angera assalto a Fausto Bertinotti in cui Bertinotti parla della non violenza
Su questo ovviamente Pannella a di no presumiamo che laico abbiamo letto i numeri abbiamo letto dell'interdizione di Bertinotti dice noi siamo stati i primi combacino violenza è logico che tagli alla abbia quel cosa incredibile anche noi nel nostro piccolo insomma come radio radicale perché l'idea non come persona
E
Però c'è anche un altro aspetto cioè la mutazione della sinistra il fatto di comunisti siano fuori dal Parlamento
Che nel Parlamento europeo come noi e circa che nel Parlamento europeo oppure le elezioni non siano andate bene malgrado un successo innegabile perché poi le percentuali di venti non erano affatto poi così basso i due avrebbero preso il sei per cento insomma eh eh queste guai solo questo qua parla su proprio due
Nel settantadue il manifesto riuscì del capolavoro di disperdere un milione di euro dei dieci mesi otto milioni di voti
Sarà assicurò il manifesto l'MDMA
E non solo bassissimo facemmo una guida meglio però forse non si sommano sottraggono meriterebbero una bicicletta ogni responsabilità Consales
Noi vogliamo in questo modo il soprassalto pure il PSIUP Santoro e il suo perciò non fu però una tragedia non la politica nazionale
Sotto però l'ipotesi di qualcosa di diverso per inserirsi sul dato il CIPE le elezioni del settantadue furono la catastrofe enormi e tutti noi lo slogan che avevamo dopo la sintesi che abbiamo fatto era piazze piene urne vuote
è vero quello con la ragionevole esempio bene negli oceani merito allora Luigi Pintor
Si era di sconfitta in sconfitta sulla via della ditta credo ancora non ci siano né rischi va bene allora ci sono tutti questi argomenti sul tappeto eccome potete capire dopo Chianciano dopo il dibattito fatto proprio la scorsa settimana
C'è stato poi nel movimento anche nel Partito democratico per certi versi si vede qualche effetto forse sala indicativa di Ignazio Marino
Il successo innegabile ieri
La passa la il palco del non basco il parterre dicendo della festa dell'Unità
Sì o di gente delle scorte in una veste di un po'distratta sul possibile dizione invece il giudice le multe per suicidarsi
Quindi insomma questi sono i temi e poi c'è un altro tema che pure Guglielmo
Porre all'attenzione degli ospiti poi naturalmente come sempre Pannella il primo tema sarebbe esclusa è il primo tema che detto lo Stato dalla sinistra uno stato della sinistra diciamo così e poi il rapporto fra i radicali e la sinistra a Chianciano
E poi quello che si riflette nel Pd quarta goccia ma come sempre la più importante una notizia che è passata nelle pagine interne dei quotidiani
Ancora nel mondo Morici che un miliardo di persone
E teme che ai radicali ufficialmente
Rivolta qualcosa di Lourdes è una battaglia una battaglia importante
E teme che viene delineato è che in qualche modo anche molto deciso per esempio il quotidiano terra altro quotidiano concorre concorre al mese rischia di Vieri più quotidiani direttori ma insomma va be'e
Diceva ignari come viene
A settembre ne uscirà un'altra nell'osso ma quello non si affari fatica definito di sinistra si può deciderle domandarsi esce come si si chiama
Il fatto il fatto il fatto di Claudio Colombo no no Furio Colombo pure Francis anche ora della Padellaro e voglio coro
Etò
Sì e Marco grave e Marco Travaglio Marco Travaglio
Decreti successo di Marco Travaglio
Un segno dei tempi che stiamo attraversando periodo io credo che lei abbia delle responsabilità Rizzo Marco Travaglio sì perché
E bisognerebbe tornare indietro nel tempo e se c'è il tempo di situazioni denunciare una dove se c'è un grande dibattito e prevenzione dei manifesti seguito credo l'unica azionista
Se ha parlato di Tu scendi
All'epoca di Tangentopoli
E non se ne dice quasi Sergio sì eccome il sette aprile tutto s'indaga anche sui ovviamente all'Olimpo del sette aprile erano avversari ma tutto sommato sente la parte nostra in listino l'asticella debiti verso tutti
Però le regole devono valere per tutti
Per tutti Erika Di Nardo diceva nono questi sono nemici del popolo
E quindi si Valeria prevalga il figlio vostro fuori ruolo aveva difeso abbiamo penso ed allora tanto per complicare le cose con pedanteria io continuo a dire che il giudizio definitivo sul telaio mi riservo di farlo nomi non conta non concordo con la liquidazione nave risultino in genere praticamente al centro del confronto all'aspetto così prima descrive attraggono ottima versione un'inflazione del giornalista non ecco non salivamo lei è un'ottima persona quello vada normalmente rilevante no no rileva io dico che
E più il contesto attuale
E quindi ognuno dei tuoi responsabilità anche nel contesto che si sia sì no che tesa e grave negativamente direi sui connotati e di travaglio per il resto potrebbe appartenere nella parte buona che non fu quella maggioritaria
Non del mondo ma dell'Espresso accesso nella parte Benedetti e non la parte Scalfari già allora devo dire anche voi di Repubblica andando avanti
Quindi a me pare che
Interne ecco in travaglio esistono a mio avviso delle possibilità di crescita dire del suo conto ma non di redenzione dico di crescita per suo conto positiva anche per noi speriamo
Me lo auguro d'arte e con questi beni neo lui sulle dimensioni sulle diffide rilevanti possiamo tornare invece al tema diceva la fine del mondo di morte i morti
E dicevamo un editoriale di terra in cui si esplicitare il seguente concetto
Tutto sommato dopo il fallimento del socialismo reale
Oggi queste cifre ci dicono e la crisi finanziaria che devasta punto mondo capitalistico ci dicono che anche il capitalismo
Va cambiato e si
La fine del capitalismo pesi morti per fare bene chi si finanzia tema che attraversa il dibattito del manifesto dagli anni Settanta
Tutte l'altro partiti uscenti sanitaria italiana da qualche settimana però tema iscritto anche questa è anche questo un po'cena in filigrana
Nel dibattito di ieri c'è in alcuni interventi
Mica sono dei cioè selezionati per come
E allora non lo so io credo che si possa avvertire qui naturalmente la parola toccata nella dell'integrazione parlare del principio cui vedevo io ho finito allora diciamo siccome io in parte veramente io non pretendo
Un po'di non avere mai smesso di interessarmi ai manifesti
Sì
Dire che all'inizio
Anche adesso agli interessi economici appunto la candidatura col previa nel suo Journal tanto ricorrente
O altrimenti quando Rossana Rossanda
A un certo punto aveva del delitto a una nostra sventagliata di referendum Tolentino e prima che si tenesse
Il referendum sei mesi prima sul divorzio sì sì e comprendeva per esempio anche iniziative sulla Bortoluzzi sì sei mesi prima nel momento del voto
Un bel giorno lessi che anche il prodotto allora si ritirava da non non parlo del censisce si ritirava dai sostenga questi referendum che poi furono determinanti di grande importanza
Dicendo due cose uno
Per fare il referendum
Oggi sulla Bortot e tutte le altre cose metteranno concordata una seria significa spaventare coloro che sono a favore della Board del divorzio
Quindi non è opportuna in secondo luogo c'era proprio questa detenzione comunque altra oggi
La battaglia è urgente a domenica siamo tutti a Palermo
Per lottare contro il fucile autore Almirante se ed è questa la battaglia dell'oggi sì no o questi due piccole cose
Che mi sembrò sintomatiche data può darsi che gli uni avessero Giulio no però errori però voglio dire diritti nero quegli intolleranti sì a me quello che io credo che tu non ti è capitato d'essere attento
Quanto noi siamo stati attenti anche a voi sì qualitativamente voce dico che una decisione del genere
Tant'è vero che radio radicale vero comunque onestamente s'è stata attenta soprattutto con il massimo sì no Sonia contributi no devo dire che qui devo ricorrono il problema del sette dire di che voi adorate perché io quello che voglio parlare oggi
Né di quello che ti sta a cuore e che potenzialmente ti pare
Possiamo unirci o no ah no è un qualche obiettivo politico mette la politica la lega avere obiettivi e non valori sì
Tutto qua solo d'accordo ma cioè il punto che problemi di Clemente imponeva prima pone in primo turno e questo fatto della fame della crisi cioè siamo a una crisi grave una crisi grave che ha due risultati attualmente uno questo milieu miliardo di morti secondo non solo in Italia ma in tutta Europa una dissoluzione è uno dei delle sinistre
E anche dei radicali anche tu oggi hai meno ascolto di quanto ne avevi vent'anni fa
Assolutamente cioè questo è la la situazione nella quale siamo sopra tant'è che siamo come e presidi di testimonianza noi col Manifesto voi con Radio Radicale questo volo è un possiamo allora la cosa che io vorrei capire perché siamo arrivati a questo punto cioè una mia fissazione eh tutti dicono adesso bisogna fare rinascere la sinistra ricostruire la sinistra mensilità va bene ma prima della cura ci vuole la diagnosi perché siamo così cosa è cambiato nella società
E e qui aggiungo un'altra cosa volevo dire che mi sembra molto audaci perché il punto tragico
E che crisi ce ne sono state tante
E poi il capitalismo si è sempre ripresentato è tornato in piazza adesso queste cose è una crisi finale
Ho è una crisi da perché la crisi scusa se parlo troppo il primo risultato di queste crisi quale e diciamo così morte nei Paesi poveri disoccupazione dei Paesi ricchi
Disoccupazione significa perdita almeno per noi comunisti perdita di forza della classe operaia tant'è vero che oggi nella sua opera italiana largamente al Nord aderisce alla lega questa è la situazione
Ecco la luce o all'UGL appunto ecco
C'è la crisi del capitalismo primo fottuto dalla crisi del capitalismo e il suo avversario cioè le forze di sinistra questo è eguali
Shevchenko come dire le mosse si vedi fra questo è un proverbio lì detto il veto francese il morto fosse vivo questo è allora da questa situazione che oggi è particolarmente grave come ne usciamo e innanzitutto quali le cause di questo di questo fatto insomma questo è il punto che vorrei sentire anche anche anche da tema ecco perché
Insomma questa crisi presagi radicali
Voglio dire il seguito che avevi tu che avevano i radicali nei tempi belli i comizi che Faccini aveva folle che oggi non ci sono
Repressione delle
Gli strumenti Berlusconi si
Il giudizio ma
Vediamo se possiamo partire dal punti
Politicamente perché evitano storicamente politicamente cioè evidente che per me crisi nel capitalismo non non è crisi del capitalismo Comp
Due mi è accaduto proprio oggi
Commentando indiscrezioni
Su quella che doveva essere la nuova Rerum Novarum hanno si poteva essere nell'enciclica sociale di questa città
E certo punto avendo visto un titolo in cui diceva che esperto dal mercato il mercato ad andare a governare sì sì
Gli ho detto allora mi sono permesso di dire beh per l'ennesima volta cercherò di ripetere
Che per Luigi Einaudi
Poi virgolette citarlo libertino
è principio e posizione etica e non economico e io una Massimo poverino si sente in ogni domenica quasi più o meno ricordare tramite scatta oggi la data del giorno fissato fino a ieri però esclusa scusa però
Etico e anche politico perché nel chiaro io
Una cosa velocissima Farfa fa senza Angelo Siino leggendo quella roba lì papà mi sono detto eppur si muove rispetto a provare no no no ma né in quello che volevo sottolineare è che nelle nostre due posizioni tradizionali
Se dagli anni Sessanta nel momento stesso della nascita del Manifesto no l'analisi dire necessità e segni della fine del capitalismo per altro passare hard altro sì no
L'altro è il momento anche il dilemma che ci ponevamo e allora era in una formula uscire dalla crisi o dal capitalismo in crisi questo era un po'
Sì le vostre che si
Ma era possibile l'idea del comunismo sì se se la maturità del fare l'essere no uscire da quello per entrare in quell'altro per in questo era in quel senso di processi venuto a mancare quell'altro oggi evidentemente Froome
Anche di linguaggio
Sicuramente non è per abitudine sono no ma tanto eccome se continua a fare esserci l'altro punto di riferimento
Sì e abbiamo l'aiuto direi Inter incontro interrompe vitalistica di Obama
Ne parla dell'economia verde sento esercitata rivolga abbastanza rivoluzionati sì non mi permetterei di rivoluzionarie no abbastanza rivoluzionati e prodotte miliardi non regolarmente
Da quello che viene individuato non sempre diciamo come capitalismo perché direi che dovremmo anche un tantino di più tenere presente
Quanto negli ultimi cinquant'anni abbiamo antica
Apprese del capitalismo distratto oltre che il capitalismo nel quale sul fatto se
Allora il fatto che ricorda che la Confindustria e che Salvemini è uscito ora movimento socialista terrorizzato dalla
Come dire dalla cooptazione della sviluppo industrialista
Che faceva anche nel ceto operaio attraverso i sindacati no era il suo timore si e i fatti hanno dimostrato che la riforma fascista che sta riforma
No quale riforma la riforma were farsi contro la libertà si rileva il direttore ma ma dico sei eh la controriforma fascista la riforma ma necessita di una struttura si esce a Simone sede ed è stata oggi tale che c'è stata subito dopo
Diciamo la caduta del fascismo tre anni dopo una ripresa di quelle posizioni la FIAT
Reale notabili no no scusami la figlia le casse integrazioni e via dicendo lì c'è stato un alleanza del ceto operaio rappresentato dal sindacato di parastato
E sicché noi oggi non abbiamo unica diciamo non abbiano universalistico nell'Uefa Massimo abbiamo con regole rivolge no ecco questo solo per introdurre trentino sì però io vorrei tornare su
Le cause secondo te
Perché siamo a questo punto
Voglio dire questo non è che è venuto il mago sia maledetto e ci ha fatto ridurre a questo punto cioè siamo in una situazione grave c'è un miliardo di persone che vengono ammazzate da chi da noi siamo poi mica che muoiono vogliono perché non mangiano perché nevicava poche che c'è una crescita di disoccupati cioè Berlusconi immune
In Europa c'è una caduta delle sinistre che sono sempre un po'più portatrici di democrazia che non le destre perché siamo a questo punto eh prova dire tu qualcosa comincia a balbettare subito tranquillo
Anche il fondo Opera di Roma
Sì voglio rispondemmo avrà più provocatoria ma ecco il piano buongiorno Volver di
Che questa storia
Per la quale io da ragazzino
Quand'ero fascista sentirlo fascista quando otto anni signor Danese Gianni
Era bisogna fare molti figli sì no contemporaneamente proprio in quegli anni ancora Janette Overmars
Diceva il dovere di un comunista e dare
Come massimo com'era molte filiali del proletariato al Comune nel motivare il mio ruolo a questo punto è sempre quello di rigori ieri finalmente vende merci ed è la moglie di ma ho visto sì ma RAI Grand commis d'emergenza
Perché qui sopra di te perché sempre ascoltato gli altri non lo sa Francis Cosimo procedersi schiera dovesse dire anche Chiara Traversi ma anche un atto di specie in questo sia
Bisogna parliamo escono dalle segretario del partito comunista predeterminare esposti a Togliatti precise Sternhell ancora disposta nel sessantatré sessantaquattro
Quando aveva ancora un un determinato slancio Longo Mazzi
Riuscimmo si riuscì a far convocare non mi ricordo sia in Ungheria o invocare dove unica grande convegno nera sul problema della natalità e del controllo demografico famigli planning sì lo schieramento allora fu Forza H di condizionamento cattolica in Occidente
Che si congiunge con la posizione dell'impero sovietico tutto contro questa impostazione il tabù è stato cioè noi abbiamo individuato con un menu Pecce Imad voglio dire nel mondo giusta di ben altri
Un problema la scelta di una umanità
Che doveva come dire per motivi sa antropologici
Continuare a moltiplicarsi come bestie che difendere questo
Continua insomma no è l'altra che bisognava aiutare quello che ormai stava accadendo
Volere concepire i figli
E non precario
L'anima gentile abbiamo disposto gli attirò posso posso replicare facciamo una cosa io sono per la libertà per per la Borta abbiamo votato per l'aborto tutte queste cose qui
Ma se uno vuole un figlio io non gli vale a dire no non lo devi fare io figure e cioè cos'è il controllo delle nascite allora
Allora c'è quello comunista e quello cinese che ne abbiamo sempre denunciato anche vero che si è parlato di rientro dolcezze nelle cose
La posizione diversa noi quando sentiamo parlare di educazione sessuale o altre cose
Parliamo
Noi diciamo che è l'unica cosa è l'informazione se non l'educazione avendo constatato che dove aumentavano
Diciamo condizioni
Di non hanno altra deismo di miglioramento delle condizioni sociali economiche sì automaticamente c'era un suo proprio da oggi dirimente oggi gli Stati intervengono per aumentare no nella famiglia essenziali rilievi tutto sommato la perché ad esse come tu hai domandato quello che viene svolta non voglio imporre e
Ma voglio lasciare libera certa la intero polo di radiologia effetti visivi e quando la gente sta un po'meglio si fa a meno che non è massacrato produce
Non non produce come conigli se no anche per dovere di Stato che poi viene fuori che per il bene necessario per la previdenza sociale no no e no al teste mozzate no ma questo è dovuto quindi la no la prima risposta dette da questa
Su questo siamo d'accordo cioè siamo una concausa almeno parliamo di controllo delle nascite parliamo di evoluzione miglioramento in libertà
E e Berta del diritti di libertà sì e noi invece abbiamo il capitalismo di Stato
Che continua ad intervenire per rifare i fini da sì dove no come no è l'ideologia Anna tu mi insegni che l'ideologia è una camicia stretta
Nato il greco per la quale ideologia poi io voglio dire Ciocco sono uno arcaico comunista cioè
Egli organico liberale quindi stiamo per ecco tutta la storia per esempio contro l'ideologia ed ideologiche o la lotta all'ideologia portato alla lotta agli ideali non ci sono più lineari e oggi questo è il punto o alla pelletteria
Sì ma no voglio dire parlo parlo per il nostro Paese nello scontro più ideali
Mi in Italia liberali ma in Italia scrivono allora gli in Italia e altrove ma se solo fossimo se ci fosse una forte presenza di ideali liberali ci sarebbe Berlusconi ora Palazzo Chigi
E proprio Dio
Voglio dire se non sia il caso sì sì sì la risposta la risposta è questa
E noi gli abbiamo dato con però il Maggio omaggio so che lo leggerà il nostro primo un piccolo libretto giallo che a mio avviso è un sa piccolo saggio di storiografia contro quella esista
Quale riguarda Italia
Cioè noi diciamo che Berlusconi è un prodotto della porti doversi e non è un prodotto dell'Italia aspetto usa tutta è un prodotto
Della parte del regime italiano partitocratico che dalla Prima Repubblica
A massacrato lo Stato di diritto
E a massacrato il concetto stesso quindi di diritto e di democrazia sono totalmente in dissenso
Nella prima parte nei primi venti anni trent'anni dopo la Liberazione i partiti sono stati strumento di crescita di acculturamento della popolazione italiana assolutamente
Il Washington USA e poi le partite i partitissima Seat la Costituzione e restituzioni chi l'ha fatta
Chi l'ha distrutta
Hanno distrutto nobili offre ti offrivano sul libretto
Costituzione non l'hanno distrutta dice a un certo punto c'era fino alla crisi dei partiti questo cioè oggi partiti ci sono più i partiti oggi ci sono i partiti oggi
Ci sono ci sono come dire solo burocrazie galleggianti
Una volta adesso io parlo per la mia esperienza al Partito comunista aveva le sezioni sì il tutto in tutt'Italia si discuteva si parlava si faceva e c'era una mobilitazione democratica questo oggi i partiti non ci sono più insomma voglio dire
Il paradosso sempre come dire per me vecchio comunista che avesse già il congresso di PG no
Congresso di un partito
Ai tempi dei congressi si facevano con le discussioni delle sezioni tre cose così adesso coso come si chiama il candidato quello emiliano scusa
Del suo Bersani a fatti manifesti avete visto i manifesti di Bersani
I manifesti affissi io per segretario tutte queste cose ma dire questa la negazione di tutto ma il punto scusa adesso di insisto suture una domanda
Oggi in Italia c'è un decadimento anche dei principi liberali nelle masse o no nelle masse poco
Nelle masse poco nel senso che sono venticinque che malgrado l'occupazione partitocratica antiliberale anticostituzionale
Sui famosi problemi etici
Che sono quelli verranno eccetera
Non è parliamo noi soli poi sul giornale
Di eutanasia no ma proviamo UE dice altre cose scusa mente no scusami i sondaggi dicono
Oggi ci sono giunte anche nel civile
Che aveva altrove degli accordi tra dentro e sorveglianza un'analisi africani dove muoiono a Saffo scusa esauriamo da Nicoletta
No dico appunto che
Il popoli vela oltre i due terzi dall'ottantacinque quando con l'olio si presentò il primo si
Progetto dell'Inter l'eutanasia passiva sì
Oggi continua ad essere malgrado il Papa
Lo Stato al TG uno e via dicendo ma pensiamo destato siamo lo Stato Vaticano è stato italiano no ma credo questo abbiamo questo poi quando abbiamo posto il problema è che era un grosso problema della concezione dello Stato
Attraverso il finanziamento pubblico dei partiti poniamo il problema del finanziamento pubblico il sindacato delle chiese
Delle opere buone celibato che finanzia le opere buone dicendo
Abbiamo avuto l'ottantacinque per cento di partecipanti del novantadue per cento d'accordo nell'abolizione del finanziamento pubblico
E queste sono cose anche recenti storicamente no
E per poi sui problemi istituzionali ma due volte questo che cosa comporta questo autore già da vent'no arrivano a chiesto il popolo italiano
E allora sto dicendo che l'unico modo per farlo senza la palla di vetro cerco di avere alcuni riferimenti oggettivi sempre contestabili come sono definite Maso
Il fatto che l'Italia gli italiani su due referendum
Che proponeva una volta per la Camera e un'altra volta per il Senato il passaggio al collegio uninominale americano sentirlo l'hanno votato a stragrande maggioranza
Il
Ecco quindi parlo del popolo italiano c'è dunque tutto secondo te no allora il bonus normale che buono o cattivo dove era pessimo ma notti sto ricordando i dati del popolo italiano
Sì che vengono ignorati questi dati caso mi significano cosa qualche significato anche alla tua domanda da un punto di vista liberale
Il popolo italiano dette buono tra virgolette no sì ricorda un potere io ritengo che sia un'esperienza preziose di resistenza del popolo italiano
Anche della componente cattolica dei credenti Sempre più
Proprio basata sui principi laici niente libera sai cosa mi fa pensare tu Benedetto Croce quando diceva era infestata eccome invece la così diceva che il fascismo era calata dal cielo
Ebbene guarda teste non è una citazione testuale no è un'interpretazione del può essere data a al due anni di Benedetto Croce quando nel momento del cielo il congresso a Napoli più in dettaglio sionista
Non solo Giolitti ma anche una parte del Brasile liberale poteva anche sì commettere errori di prospettiva dopodiché è andato in separazione con l'altro liberale le ragioni Gentile
No è andato fino agli anni Trenta
Passando proprio sulla religione della libertà no l'altro procedimento bisogna vedere quale detta procedura civile chi sceglierà
Sì ma insomma io torno a un punto cioè Gobetti diceva che Mussolini era l'autobiografia della nazione
E io vedo come dire che Berlusconi e l'autobiografia della nazione
Poi singolarmente gli italiani saranno pure buoni cristiani però voglio dire c'è un decadimento culturale civile e democratico del popolo italiano nasce una opposizione dice Fini docili
Lettieri vicini
Una docenti la due aperti politiche sempre di più legato alle concorrenti dai diciamo non riuscito nella chiesa senza storia
Ma altri concorrenti enti più tradizionale
Cioè la sindrome dello straniero impeto
Ma gli stranieri Enna e italiani Peter è un alimento a Rusconi mio Silvio vederseli ereditarie il repubblicano illiberale di sentenze dice anche schifo il Pd Italia dei Valori corre se il colorista infierisce no devi stare fra le masse
Tu adesso dici un po'veloci che più simile a quelli del reale di vecchio stampo che invece dice che schifo il tono complessivo fare poco no
No
Inviso io dico non dico che è colpa del popolo ho detto che gli intellettuali forze politiche italiane che volevano dirigere
Hanno trascurato il popolo il quale e diventato precisa Caraceni ammalarsi pongo hanno trasformato la democrazia di Jesi diritto ad aggregarsi diritto sono il popolo scusa
Beh va beh questo è un sostanziale Lismore uguale già prima magari quando ormai il massimo evocava sia in una posizione due quella di Rozzano è un momento fa diciamo la tua posizione sostanzialista di allora
In questo momento riemerge sì no non c'ho niente da Berlino estere più con prezzi cioè normale anche FAO i nuovi gruppi
Ma anche paghiamo dazio anche Fausto alla posizione avuto qui tra le scuderie che la democrazia lunedì guizzi cantano grazie il popolo ma la democrazia si che il popolo non democrazie non è il popolo
Tant'è vero amore si parliamo patologica un senso ci parliamo i derivati io sto dicendo sì
Referendum sondaggi scelte poi gli esami sono eletti devono avere quel nostro si cercheranno di aggiornamento Marco Marco Pannella saranno cinquanta anni che tu fai poi
Diego di sessanta bantustan hai ancora un prestigio personale d'accordo ma appari come un sopravvissuto scusi allora andiamo a questo
Dunque nuove come questo non è buono sì ma appaiono tre non così al popolo il popolo infatti vota per Marco Pannella quando vai alle elezioni no no passi che ci posso fare io ausilio vorrei farti presidente
Che noi che siamo un partito precario per costituzione citati siamo il più vecchio partito italiano del cinquantacinque sì ok
Abbiamo stabilito che queste elezioni non è un dramma come da tempo democratiche
E abbiamo detto testualmente noi siamo una forza partigiani di resistenza per arrivare a chiudere col sessantennio partitocratico siccome col ventennio fascista sessantenni di resistenza di no sì
Probabilmente cinquanta cena senza senso che comincia sì sì cerco il Partito d'Azione sin quando il quarantotto quarantasette quarantasei i nemici per Togliatti erano impartito lezioni a sinistra liberale no non altri Paderni ATO quattro
Questa è stata la regola di Togliatti ha compromesso con la Chiesa compromesso con la monarchia con tutti quanti anche a livello sociale
Poi
Nel senso che continuate la difesa di un capitalismo di Stato centrato appunto anche per colpe sindacati sarà salutare sotto al welfare
Uno un welfare non universalistico scusa hanno corso relativo avevamo cominciato a parlare del capitalismo puntava ecco
Poi adesso del capitalismo di Stato adesso scusa un attimo in tutta questa crisi come caso si cerca di rimediare se non col capitalismo di Stato se non con le banche che diventano pubbliche tutte queste cose qui anche negli Stati Uniti per piacere scusi lei affascinanti
Infine efficace c'è un altro aspetto deteriore
Io vorrei visti erano cinque cerchiamo di Rachel così un limite milione
Io che gli ascoltatori hanno perfettamente presente quello che divide e l'uscita dei rappresentano molto bene non ce n'è bisogno finché chiarissimo
Però da questo vostri così più contrapposizione esce fuori Curione voce che in realtà il Ftse riunisce e chiede l'Inter nel mentre
Nessuna cioè il fatto che tutti
Per motivi diversi ritenete che indirette in questi sessanta nella giuria illusorio parlare in un altro
Però ci sia ancora qualcosa che non si realizzi
C'è qualcosa che
Per parlare può essere la Resistenza tradita per Pannella può essere una costituzione delle vite
Però c'è c'è un vizio d'origine questo è lo sento neanche per me scusa poche righe infatti effettivi non concordate sul punto di però il fatto è che che andarlo a martedì cadetti andate Anna lei riprese è esce o ecco da allora noi o cinese voce ravvicinati volevano che continueremo ad averla racconti come se fosse andata bene come settore G fossi come dire seguito dalle masse così dunque
Dunque io seguo le masse allora se vuoi
Sì e nel se aveva finire nella lega tra un po'allora scusa
Vedrete non iscrivere era nove che c'è una differenza massimo se vuoi un pochettino il problema insiste una croce non odore
Io non dico
Le cose sono andate male
Dico che da decine di anni più o meno consapevolmente all'inizio
E oggi noi individuiamo le cose da fare partendo detto punti di forza del referendum poi per i diritti per i quali un popolo intelligente
Abolisce il finanziamento pubblico il novanta per cento se lo ritrova capitalismo di Stato di nuovo partite di Stato moltiplicato per cinque gli Amato rimborso una serie di altre quelli sulla giustizia del caso Tortora
Le riforme per l'uninominale americano o inglese dal popolo certo punto oggi va più a votare
Si è preso per cura ogni volta stravince
No stravince e i sondaggi gli assegnò una forma sospettosa sospette evolve
Ma comunque dicono tutti unanimi che per l'uso dei problemi etici sono con voi prego sempre su questo non abbiamo molta differenza no i cosiddetti problemi etici
Allora il mio punto di vista fare posso raccontare la barzelletta
Certo anche perché poteva controllarla in realtà bancarie sono simili Verzelli non ho capito anche lei ci si mette in verso il decreto investe il presidente distanza
Presidente non basta Berlusconi la barzelletta al prossimo di etica invece alla mensa ufficiali c'è un giovane sottotenente che arriva con sottobraccio l'etica di Spinoza
Il colonnello Chiavacci cosa legge insieme etica voi giovani ufficiali sempre innamorati delle ragazze tubercolo ottica
Va bene allora guarda credo che azione avrebbe dovuto al fatto che io ho l'impressione che dall'Alpe ventina d'anni del ventinove anni sia negli istinti fascisti che ci possono essere si viene distinti invece democratici che ci sono
Non sono molto dozzinali
Cioè queste cose forse si potrebbe fare di più e del direttore generale del ministero un magari di altre branche dell'amministrazione no però mi importa
Continuare a dire noi abbiamo una prospettiva di Hopper certo c'è un tuo giudizio tu dici oggi per noi comunisti anche voi radicali in realtà il popolo
Non lo so non non ci segue Allegrino lì saremo però qui voglio dirti una cosa
Noi in quindici giorni
In quindici giorni
Abbiamo raccolto settecento c da soli Mondonico ha inizio settecentocinquanta mila voti esattamente il di un po'di più
Di quando ci presentammo avremmo due letti perché non c'è lo sbarramento delle elezioni insieme e lo zero uno in meno
Lui quando ci presentammo come erano ventuno dove c'erano anche i socialisti sì quindi un piccolo dubbio che
L'ascolto in quindici giorni che porta a certe conferme
Legittimo no perché io però continua a dire
I sondaggi mi dicono che Percassi suoi
Questo popolo resiste a cominciare dai credenti praticanti eccessiva scusa su quello che ci siano non era secondario
Tunisi siete isolati anche voi seicentocinquanta mila settecento settecentocinquanta mila voti su per un gruppo come il nostro sono una minoranza che può sempre resistere scusa io ringrazio chiesto il via ad una
Aree a votare per aumentare sia pure di poco il numero dei partigiani sì esattamente cambiare la e Fahrenheit che gli ufficiali alti allora a questo punto ti dico una piccola informazione c'è anche una piccola provocazione
A riflettere perché lesioni Valentino Parlato ci tengo tutta e se tu tenessi un pochettino di più d'ogni tanto alle dimensioni dei radicali nel corso dei decenni non sarebbe stata una grossa Sergio allora
L'Istituto Cattaneo
Ha fatto un'indagine in quel momento è quello che si sorprese preso dodici città no delle
Due di queste non li considero perché sono Reggio Calabria e Messina quelle non c'erano stati effettivamente presenti le altre dieci
Secondo Istituto Cattaneo tranne la Roma
Noi li abbiamo avuti più voti dal centrodestra che dal centrosinistra
Tokio informativo no cioè allora spiegatemi centrodestra è e più gente di centro destra che ha votato per voi chiede di centro sinistra
E qui in questo momento in cui Berlusconi è tutto ora notturno ore seguito la nostra campagna anche perché talvolta giorni sino a scuola Sacco non si può spiegare qui lo chiedo da severo per alla all'osservatore politico e allora come si può spiegare questo fatto
Posso devo dire se io fra si fa un sondaggio a favore di Valentine per Valentino Parlato fra Roma
E sono più quelli di destra che votano per a favore di Valentino Parlato che quelli di sinistra
L'articolo del consiglio
Da per avere non voglio chiudermi nel mio precedente sottoscritto il criterio nelle sedi celebrazione sedici impedire righe ricevute ti devi sentire di riesce a dire risposte alle supposizioni dei modi di
Il lettore tutti i generi e
Si situa altro groviglio e sostituzione di olio sono solo nessuno riesce a fare in un altro si è però qui voglio dire perdiamo di vista il vento oggi
Come diavolo stiamo siamo bene lo stiamo male davvero presso e questo io però volevo chiedere che permise l'arresto pensa sta sorprendentemente ancora in casa no
E anzi conquista forse aggiudicare due settecentocinquanta mila voti che hanno impressionanti parlare perché e veloce se uno guarda le percentuali va be non ci davano dieci giorni prima gli studenti o il giorno nove
Su cui il cinquanta per cioè si sicuramente no aspettarselo un sacco di cose son venuta no voglio dire ma se tu c'erano cui venivano come vuole il cinquanta per cento dei votanti erano centosessanta mila voti il sì sì
Dopo quindici giorni
Siamo andati un paio di volte in televisione
Devo dire abbiamo avuti settecentocinquanta invece centottanta mila pubblici Giuzzi
Questo anche perché tu sei bravo siete bravi qualche cosa avete guadagnato però voglio dire Santa Madonna ma perché io non c'è un partito radicale forte e potente in Italia secondo quali rimpiangono interpretativi
Intanto noi siamo gli unici che la cinquantacinque anni siamo sul mercato
Ti posso dire di più
Noi abbiamo una sola sede di proprietà in tutta Italia ma non abbiamo ancora finito pagare trentacinque anni
Una sola si si si usa per no
Nel ramo al ne abbiamo altri quattro in affitto scantinati
Quando c'è stato il casino di Rifondazione pericolo nell'ultimo congresso
Dissero che uno dei problemi come dividersi fra il mille cinquecento sedi sì dei più povero credo nei partiti dall'Iraq si bene
Quindi noi cominciamo dopo cinquantacinque anni non abbiamo un primato siete persone però resta no ma non è un problema di onestà è un problema di quale tipo di orchestra che cosa abbiamo dato un valore dopo cinquantacinque anni noi non abbiamo Hulot con la legge Mosca
Sarà piccole cose di diverso dalla legge Cernusco e quell'aria ricordo no è quella che
Consente sudditi consentito su dichiarazione dei partiti gli diceva quello nel cinquanta militante sino ad avere la pensione datata da quell'anno come i militanti hanno la pensione
Quelli che il partito
Quello che il partito dichiarato era funzionario diciamo che ha funzionato e una non con contratto sì senza reticenze va be'non ricorda il vero stratega e l'Italia alla quale sono quaranta milioni parlerà nel parere era stata vera poveracci pagano avuta la versione sopra Conte no guarda da quello che io invece no
Nella hanno la legge Mosca moltissimi parlamentari
Non non di destra perché non erano attrezzati quella come
E finalizzati alla pensione diretta alla finanza avevano maturato anche la a Mosca alle no ma alloggio però voglio dire insomma io io voglio ti faccio la domanda oggi
La Democrazia in Italia è un buon punto ossa
Ma Lisa da da vent'anni non c'è democrazia
Da vent'anni l'Italia non uno Stato di diritto cioè la non violenza importante
Perché sostituisce da lui ormai siamo con la pratica no con la riflessione con la riforma del gigantismo e via dicendo
Noi abbiamo potuto sopravvivere ma sempre dicendo che lottiamo perché nascesse un altro regime contro questo s'se
Ma io a questo punto però siccome il tempo passo aggiunge il nucleo versoio attorno verso il terzo
E siccome no navale suggerisco siccome il tempo passiamo gouaches e metà e poi esame casalesi permettendo
Riguarda ci si muove sui tempi lunghi dal rosario amorose abbiamo cinque tranne veniamo da ora no ed è il problema è e invece un attimo per un attimo veniva e dove toccati intende che Pol Pot il nuovo allegorici
Bene diceva beh teme che volete che adesso si riscopre in tu hai citato più volte il tema che vide dietisti Elisa e la sua lista
A livello Verga riceve sulle regione ricordare idonea azionista insieme eccetera
C'è un aspetto affascinante perché io
Ve lo pongo in termini più provocatori possibili così ponga o eccetera se lei è contenta nella questa signori dell'industria di Stato Salvemini centrosinistra eccetera eccetera un po'via comunque
E
Perché io ricordo eseguito è stato anche un mio dirigente molti molti molti più di ieri è successo e che questo parlare Telecom ci fu un precedente corso e gli anni Settanta
La il patrimonio pubblico privato sempre un nemico del proletariato questi ed alla giustizia
Prego
Parlare due ipostasi dei compagni del Manifesto dei produttori pubbliche e private parlare sì e e questo va detto asciutto merito
è uno dei comunisti più attenti all'evoluzione del capitalismo dal punto di vista dell'industria di Stato
Legni le partecipazioni statali Lucio parziale alternativo delle di queste cose in questione
I radicali
Salvemini perché Alida però è anche vero che Pannella ha lavorato per un giornale delle
Moltissimi dirigenti radicali sono nati al lavoro nell'ufficio studi dell'ENI sì
Allora la essi finali ecco se vogliamo con più del meno alcol due insomma tre Starace Rocella signori
All'ufficio studi del stare a cielo c'è la città e Starace signorina ci quell'ufficio stampa scusa in ufficio studi Filosa
Sì Gianfranco non era agenzia Italia e poi capillare una Cisitalia dell'ENI e si va o no va bene comunque ci anzi ma però voglio dire rapporti con l'ENI
Sigilli messi eccoci e la campagna contro le vengono una assente locali è così parlandole fatti anche i nomi di sette anni poi i sei non lo so
Allora oggi bassissimo che ecco che c'è un loro brevissimo più belli se Ragozzino visto che ha fatto delle cose successe s'interessò
Allora come funzione questa che conosce il problema del rapporto volume l'industria di Stato i principi che poi in alcuni casi vengono né Fiamma osserva rimangano nello da
Allora è finito vedi la poi l'esperienza nell'uso e voi non rispondono
Prima questione
Nell'immediato dopoguerra si pone un episodio assolutamente Ernesto Rossi e Ernesto Rossi
Ernesto Rossi Kenya massimamente Salvemini
A Lala se è la liquida
Mentre chi era allo stesso titolo
Ma sei l'Agip fa all'ENI sì Lulli lire all'ala no proprio perché la sua concezione che quella roba di proprietà tra virgolette dello star lo Stato deve gestire governare in mano data quindi legge
Negli stessi giorni
L'ho ricordato di recente c'era un premio internazionale via dicendo in Europa per coloro che non ho fatto il degli campagne di utilizzazione del Piano Marshall le
Più confacente indubbiamente posizioni libera siamo andati te furono premiati per l'Italia il secco
Italia socialista l'ordine del giorno del consiglio per gli articoli di Ernesto Rossi e Risorgimento liberale per gli articoli di Vittorio Zhang Zincone allora per stare sull'altura domanda
Quando poi noi geologi fuori come Sinistra liberale
Quindi quarantanove diciamo cinquanta quarantanove quando si sta per nascere il mondo alla sinistra liberale ha rotto con il partito Eugenio Scalfari giusta con Bill Bruno al ministero
Perché in quel momento era partito centrista e con cortese che fu illiberale che prese posizione abbastanza a favore come dire dell'ENI e dei rilievi ma in modo un po'sospetto voglio dire G. sottogoverno non tanto l'impostazione parla di cortese
E uno dei motivi di rottura purtroppo quello tant'è vero che la campagna del mondo su questo diventa subito liberista no
E liberista cosa vuol dire
Quando non c'abbiamo i rapporti che avevamo con Saraceno avevamo conto che no ma appunto dico questo cosa volevo dire che gli interisti è SNCF Saraceno riconosceva queste la Saraceno vera liberista
Allora torno a dire io avevo come fatto storico il modo di considerare il liberismo
Da parte di sale Genova parlare dei meridionalisti sì no note che conosciamo non è poco no tutti quanti erano diversi loro per loro liberisti era un solo quelli combattuti dalla Confindustria
Che hanno sempre avuto la Confindustria è stato qualche volta con la Malfa
A favore della liberalizzazione degli scambi che ricorda giustapposizione Sempre contro le posizioni liberista è in sintonia
Con i sindacati operaio tra virgolette primavere il voler fare in Italia corporativo avanti universalistico quello per cui oggi la soluzione tutte economista ti manderò e ti prego davvero qui di farlo il malloppo di nostri progetti di legge attuali bellica
Dai quali possiamo dire che esiste abbiamo cifrato come recuperare con l'innalzamento dell'equiparazione delle pensioni e via dicendo nel l'oggi
A cifre diciamo al regime recuperare il denaro per spalmarlo appunto Ersilia sul piano sociale allora quell'altra roba di cui si parla degli asini eccetera
Sia per spalmarlo sulle pensioni con un nostro vecchio
Chiodo fisso dell'ottantadue che portò al raddoppio delle pensioni sociali secche oltre agli arredi qui c'è una differenza sorprese l'agevolazione la rivolta sotto c'è una differenza fra però adesso
Tra cui cioè tra Rossi persona che io stimo moltissimo
E che non è stato solo Presidente della RAI questa tua anche autorevoli anche negli riportanti mi pare ma tra rosso che liquida di là va be'd'accordo accetta ma tra Rossi che liquida Lara
E Mattei che fa monta su legni io preferisco Mattei giammai tu dimenticati su temi consente di dire questo Cherusci difficilmente anche l'Islam Rossi difensore segnò ma scusami però mentre Matteo faceva martedì e Mattei fu diffuso cui difeso in una circostanza
No no in una circostanza voglio dire no scusami quello fece una campagna contro i padroni del vapore sì cioè Ernesto Rossi
Liberista è quello che ho fatto tre libri si voltò le padroni del vapore con Brigitte Bardot e sindacale erano quelli delle sinergie Lerner Cuscunà erano quelli elettricità
Cioè
Erano i i vengono alloggiati gli attribuisce la tutela della FIAT insomma e non erano a livelli no non l'avrei ma Telecom per inoltrare la segnalazione di sanzione dell'energia elettrica
Come non me lo ricordo d'auto è ragionevole ricca no
Il problema è che è un locale a favore il problema è che avevo come andai da Parigi e da Riccardo per poi al congresso di Milano dal partito lombardo lombarda
Per Paolo al congresso di Milano del Partito socialista Riccardo Twice ma proprio come domanda davvero
Tu hai sempre detto che noi dobbiamo colpire questo centro di accumulazione selvagge appare Assitalia
Nella situazione attuale delle oggi degli entità nazionalizzare abbiamo in qualche misura previsto commentare il rischio che il regime esistente in Italia
Il danaro contante e fresco che li diamo a questi perché quello era il problema in quel momento
Non sarà riconvertito in un modo ancora più parassitario pericoloso allora devo dire Riccardo mi disse
Questa parte qui non siamo riusciti ad affrontarla e lo stesso Ernesto Rossi se questa parte e dovremo sorvegliato da molto sì però
Però a finire malamente però scusa perché però devo farle non restano occupati tu che sei liberare però hai approvato alla nazionalizzazione dell'energia ENEL Gioia private quarantanove canone immobili norme Borghi
Cioè il modo ancor l'offende ma
Con ancor m'offende il modo con cui Lelio per un atto di Ricardo Lelio Basso
Che era per l'abrogazione del Concordato e non per la revisione venne fuori la Fondazione Basso quando all'improvviso a Lodi nel messaggio
Volle fare folla la revisione e a quel punto nacque la Fondazione Basso elementi assai Giacinto Militello lo sa
Fra e anche per la citazione anch'esso voglio dire però questo fatto della nazionalizzazione dell'energia elettrica aveva il modo in cui in cui fu fatta è la prova che tutto sommato un intervento pubblico perché lo Stato dovrebbe essere democratico quindi dovrebbe essere un intervento democratico no
Giusto ma è utile scusa questo il punto innegabile che Vecchio frac che in realtà in tutto il sistema che nel chiarimenti radicati amico per utilizzi l'incrocio fra pubblico e privato
Eastern ed i momenti di massimo bottino di Massimo di Massimo Bucchi Daniela cinese il Sinai sale ai danni del pubblico mai Daniel pubblica carico pagarono con lealisti nel taglia eccetera
Ai fini ICI questi oppure un altro aspetto signora voglio dire e che il tema che poi di via via comunale più cupe accomuna tutte le sue lesionate cioè il rapporto fra
Teoria e prassi in teoria alcune cose funzionassero la riassunzione
Alle zero e ignora presso di sé il problema divertiti vera questo è il problema questo è il problema pratico di tutti spiega ma se io voglio aggiustare un lavandino nostri voglio dire aggiustare le aggiusta il lavandino poi se era giusto mani scarso il pavimento insomma no
Cioè la prassi finora si dialoga diciamo che la selezione dei Duran Duran nella Sinfonia deserta ecco governante almeno dell'ordine o dietro cosa dalle e però scusate quello che è pensato che fosse bravo aggiusta pelle però io tornerò fatto scuse paradosso di questa nostra conversazione mi sembra che oggi due minuti al due mila e nove noi stiamo meglio di settant'anni fa
Ma se io dico vicini voi vi siamo conto non riteniamo di avere perso ah ecco qualsiasi oncia di democrazia e di stato di divi perché noi siamo un movimento partigiano si incontravano ispirato quale è o benissimo allora dico che stiamo meglio
No
Sì DC però voglio dire allora devi dire che abbiamo perso la battaglia no no no no no abbiamo perso la guerra col caffè una notte non abbiamo Bersani enormemente guarda la reazione continui a combattere martelletti ti menano scusa eh
Ah sì io allora io ti dico che possibile che non abbia una cosa Flaminia una far rosolare fai vedere farmi dire una cosa due un karma attraggono
Cioè oggi
E i rapporti di forza cioè la democrazia e più forte o
Non si è ecco sbagliando allora risposero avvilito perché allora servono sordo io insieme a noi spetta all'anch'io sono Muslera sordo politicamente risolvere ortodossi dal presenti allora se non c'è la democrazia orari
Tu
Hai perduto la tua battaglia per la democrazia mamma Pino quella tu sei invincibile casomai Giosa nel nuovo anno dire una cosa noi l'abbiamo persa
Mentre durante la Prima Repubblica non abbiamo smesso mai ora ed è stato lei persino combattere
Un'andatura non fa salti sei d'accordo all'indietro ma la storia sì nel senso che la natura si forma in cui il DNA la natura in coda abbastanza diciamo imperscrutabile delego percorso sul e tant'è vero che poi la storia dei passanti io ritengo che in un sistema come questo
Debba essere fatto implodere perché comunque imprudente certi i tempi e i modi della sua introduzione questo è un problema da questo punto di vista vorrei dare un contributo davvero natura conoscenza nostra perché non mi è necessaria
Dopo questo nostro incontro
Per esempio avrebbe mai riflettuto una cosa qual è stata la procedura scelta nostra che i ragazzini avevano subito capito nella politica no quando abbiamo cominciato io già quarant'anni fa i ragazzi i nomi dei ragazzi di oggi dicevo che studia legalizzata Marco
Il localizza legalizzata ecco no ora legalizzata ladro la ambientata negli anni Sessanta prendi e quando dico quaranta e quaranta anni sono parlerà anche un po'di più circa lega leggera la classe politica diceva lei leader non lo vogliono liberalizzare
Cioè io rispondevo no scusatemi io legalizzato
Contro la liberalizzazione degli accessi perché la notte la trovi in tal senso sono la droga sì sì sì e nello stesso modo io voglio fare sul lavoro sommerso
Sull'economia sommersa sì ma e secondo il vostro schema io liberista
Secondo il noto schema cioè non centrò un caso quelli
Ed è una cosa dura avvenuto dite liberalizzazioni sul divorzio l'onore di divorzio libero non regolamentato
Sull'aborto produttori a bordo libero non regolamentato da adottare norme regolamentato partite ha detto questo scusi no ti dico che questa è una cosa che mi pare va tenuto presente che è proprio lui liberisti
Abbiamo messo al nostro centro costa nell'abitazione lo Stato colonnello leggo mollato emblema scusa vigneti non come proprietario domande dai tempi dell'antica Roma c'è un codici ci sono delle norme di legge
Delle regole d'ingaggio siamo siamo intervenuti sulle leggi è appunto voglio dire non è che c'è casino no si desume liberismo per lui fare no voglio dire perché dice io dico da sei liberismo cosiddetto adesso come dire voi siete in due mi massacrate di botte
Donne liberismo questo no e
Ma io tu DC per voi liberismo cosa eh calmo il liberismo è il liberismo quello che star nei libri di storia dove che accetta le leggi che ha fatto dell'estrosa regolare le o forse è che noi sul possedute dedurre
E e questo in realtà
Anche per colpa dice di anche avere una fase storica sì ma anche ecco il liberismo viene interpretato come liberismo cosiddette liberi specie il braccio sì tempo vice un pezzo Cheli che vogliono che non esiste esiste esistenti
Però c'è un pezzo di pensiero libere e un pezzo di pensiero sul Cermis che converge su se necessita di modifiche Cernusco
Lo Statuto dei lavoratori per essere una legislazione sul lavoro sì modificandola senza conoscevo privarsi della uccidere la legge dice ecco da questo punto di vista però ci sono due sinistre su questo omicidio
Ma la nostra è quella sul welfare universali nella stessa cosa si è un problema perché il venticinque notevolmente smuovere che questo sia il testimone
No però
Posso dire cosa con l'impressione che mille tu che dopo una grande sconfitta che ha travolto tutti tu se un eroico combattente che continui reggere il fronte questo
Allora possiamo metterne in luce acqua col suo emendamento ad Oslo una finale
La figura di quello che continua a combattere
Perché crede che ancora ci si sostanziali sono i mulini a vento parla a una pessimo o sono no no no gli ultimi giapponesi no farò io non credo che questo sia fondato in termini di analisi dei fatti
Antropico una cosa prima che chiudiamo no una piccola Massimo la mettiamo una parte suggerivo domandina
Ma dopo che di quelle articoli e della prassi nella quale si parlava tanto trent'anni fa adesso torniamo a quello in cui si stava parlando
A così intorno al venti per cento adesso
Do forse è vero questa storia
Di sconfitta può essere di in realtà il tema del quale siamo partiti sul credito
Cioè in realtà acqua forse una differenza c'è picchi
Sì oggi dice innegabilmente la crisi Pirelli Orizzonte di socialismo del comunismo ma anche del liberismo
E anche del liberismo ecco e su questo non c'è il problema degli utenti
Che in realtà diciamo voi avete fatto anche voi bellissime che prendi pubblicitaria anni fa benché da vent'anni dalla parte del torto sì che spedire ecco se insomma la percezione che
Assalto al cielo è andato male si è che adesso si è ricaduti male che il signore può rimettersi a questa a sinistra è chiarissimo e non era una cosa aderisce non avrei mai fatto la stampa ce ne parla perché e quindi state bene parlare i complimenti parlare il test detto questo è certa
Allora detto questo però è evidente che dall'altra parte per esempio dalla parte di prenderne
Non è irragionevoli cari signori io
Al Sud a tu lui assalta ce l'aveva messa se al socialismo realizzarlo ci ha mai creduto quelli non si ritiene uno sconfitto se questo punto di vista agli onorevoli e non gli si può dare torto Gentiloni
D'altro canto però non vede gli elementi di una sconfitta epocale del sistema liberale e anche in questo insomma il sistema libera in qualche modo incarno giovincelli Berlusconi che liberali anche rubato però appunto c'è anche Obama è scesa è questo è il problema bambine meno liberale bene
No non è libera cioè voglio dire o almeno è un liberale qual qualche deviazione
Ma scuse quando scappando nazionalizzare banche che vengono emessi Belleli generi poi in Italia
Legga o rilegga nazionalizzate spaventa Destra storica Wonga scusa vado al e allora perché fra di noi conferma il signor sia rovinano un felice Rizzo scelto da lodevole licenziati due
Non vorrei tu Carla perché
Che
No cioè io volevo parlare pensavo che questa curiosa alleanza nove storica ecco il
Storiche Da Rin ma atleta un asse all'età nostra storica per forza
No cioè io sono come dire afflitto da fatto che sento che abbiamo perso continua a combattere anch'io Marco bene o male non lo so però sono un combattente in ritirata e la ritirata non è ancora finita secondo me ma la speranza c'è c'è
Allora questo è quello che ho fatto in tempo risiede
Lo stesso poi invece
Dice siccome il mondo è andato a puntare ma io sono ancora combattente non vengono saranno dunque come il mondo
Tutta la città o miliardo di cristiani trenta tutti i giorni che aveva ogni anno e io però continua a battere a fare la mia battaglia errato Bersini melanconico fatto con l'aiuto di
Un tale Valentino Parlato all'inizio degli anni ottanta sì una grande battaglia contro lo sterminio per fame morso si contrapponendo mi al piano Brown perché in quel momento era burocrazie lotta e appunto dicendo così come poi per l'Energia sì e le il rientro dolce
Perché va valutato in rapporto alla politica demografica che voi non avete mai attaccato se non a livello culturale e lo ritengo un problema centrale in questo momento nel mondo sì
Al gruppo proprio contro lo statalismo che ha deriva necessità che la specie umana si moltiplichi tuttora no Cesone aumentare è e che invece ritengo che debba essere lasciato libertà all'Umanitaria
Di
Andare nella direzione dei manifestamente processione appena sta un polmone o più cristiano sì a questo punto il figlio di concepisce ritrovo come
Come conigli scusa però tu hai detto che negli anni ottanta hai fatto una grande battaglia per la fame nel mondo no
Sui però se muore ancora un miliardo di cristiani di persone vuol dire che in questa battaglia
Non mi è riuscito ad una buona riuscita con artisti siamo fatta alle battaglie politiche siamo riusciti a far passare in Italia sì dallo zero virgola zero tre
Allora zero quarantuno in un anno più decuplicare il contributo alle quell'anno sì ma quelli della Santa no scusami importante ti consoli con l'ha detto sì ma non sono dico solo
Che noi stiamo facendo politica non eventi storici ogni giorno
Noi riuscimmo come forza piccola minoritaria eccetera il ad ottenere anche cinque miliardi di come si chiamavano allora nell'ordine più lieve no quelle eroiche cui si viene unanime si perenti agli aguzzini sia dietro l'ausilio degli haiku
Quindi voteremo che inanellano delle cinque miliardi di ECU a livello quindi a battaglie europee e
Il zero quarantacinque in Italia decuplicare in un anno sul
Non se ne conosce un fatto quell'anno procure per due anni fu vaccinata tutta l'Africa tutti i bambini africani sono stati vaccinati tutti e tre C che nell'ottanta non ci come una quelli sono i dati dollari al mese
Ed è la fa un e dell'IPAB Sinan tant'è vero che avremo anche gente sia in piazza del Pantheon ragione dicendo ma
Fare i vaccini qualche volta Mazza Ravasi tardive no l'orgoglio di aggredire o cessione fisica condivise un cretino FS restano mi ricordo superiore arte così come
In altre regioni allora voglio dire muore nel momento considero realista non credo che tutti i bambini africani segue almeno io
E io dico che a livello di massa sì solista che cosa accade di più dicendo azione dicendo quindi quella fu un successo non fu una vittoria
E la battaglia continua
Per due generazioni ormai siamo al punto in cui la mia analisi
In qualche misura ricorda la vostra valorizzato il marchio vide quel finito così io dico mi pare che qui da noi la partitocrazia come sistema di potere dirigeva può essere può cadere questo fatto fa pensare il fatto che le soprattutto in relazione del rapporto fra questa per la lotta partigiana liberale e di classe liberale di classe sì e la realtà del popolo italiano con quello che continua a dimostrare non nei momenti elettorali
Perché il momento elettorale non sono per definizione i democratici del nostro Paese come non lo sono nei Paesi non democratici addirittura sappiamo e ne prese non democratiche votare un obbligo
Serve a salutare sì qui da noi c'è una via di mezzo
Senta io ho una grande ammirazione per cioè noi siamo
Molto diverse posizioni politiche e anche culturale credo molto diverse ma in realtà Conte confessa come confessò al Celtic proprio una grande ammirazione per te per la tua tenacia la tua forza di combattimento nell'attuare il tuo impegno ringrazio il popolo turkmeno
No perché non eque mi ha fatto delli
No
C'è una situazione test nucleari non è che mi hanno il primo mi sono state senza merito bernese che mi attraverso
Sì
Pelose professore adesso sicché procedere sulle conclusioni di porsi qualche problema relativo sul Garda qualità ecco diciamo così parlando grossolanità no no però però l'eternità poi si misura quindi queste cose qua che avete detto sono dunque molto il pur siccome noi trasmesso da diverse domeniche sia perché serve questo dibattito l'editoriale che produce un
Gli ultimi anni
Forse interesse chiede rispetto parlato è una versione a la storia molto importante ma questo devo rinviare il problema e di averla anche futura questo non c'è dubbio ci pensai grazie a Dio c'è il Padreterno che c'è torna il problema
Che ecco il manifesto
Anche in questo fiorire Crivello scherza
Su questo fine di riduzione dell'estrema sinistra posizioni che aldilà del risultato elettorale però si differenzia due dice un dibattito ricco insomma
Che ne pensa perché sarebbe emergono nuovi protagonisti Bertinotti ormai Nicora e qua si parli solo il giornale l'altro si si che il manifesto come sta in mezzo a tutto questo
Il manifesto voglio dire per dire la verità non sta bene
Nel senso che voglio dire crescono i suoi debiti le vendite hanno subito un calo oggi siamo sulle ventidue mila copie di di vendite che non bastano cioè Angleton perché il mondo ce lo ricorderemo
E sia amore mio però voglio dire insomma non stiamo lo stiamo stiamo bene noi non siamo messi bene e cerchiamo di e resistere e cerchiamo di trovare questo è quello che ci sforziamo di fare di
Avete un ruolo che si sia riconosciuto in questa crisi delle sinistre
Ma scusa in questi giorni tu vai a vedere il convegno di sinistra e libertà ai governi qui questi vai a vedere e ieri si era quella cosa l'associazione di Tortorella poi quegli altri poi Ferrero
E voglio dire sono come dire situazioni neppure poi diciamo incompatibili queste così qui sono proprio dove tu vedi tu Marco parla male della partitocrazia almeno la partitocrazia faceva grandi delitti risaliamo a fuoco
Normali è stata sfiderà spartizione alla metamorfosi del mare fascista sì sì sì l'antifascismo
Di preciso e la la metamorfosi del male no no no questo incontro Stelvio qua parleremo verrebbe estendere questo è contro la tua siano da Chateau portato un foglio
Questo incontro controllerà la tua persona scusa anche l'antifascismo il fascismo non han capito va be'quelle
Ma è un po'un po'lo è stato diciamo ma non è questo il traslucido anzi è sincero
Silenzio Lanzo d'appello del Nobel sì arsi dobbiamo riprendere
Ma insomma
Però il manifesto c'era
Quarti di nobiltà tali del sito delle sinistre che in F gambe
Sì ma sai quanta gente sempre seria per tematiche queste scelte politiche si ricordava prima il tirarvi fuori già detto tutto sì cioè dopo dopo dopo la tragedia del settantadue o la farsa del settantadue non so come come e definirla il dramma vende dichiara di i più furbi della compagnia i più i più furbi lire comprensivi ciclicamente che ridono prima colgono insieme parenti
E ci fu è meglio estensioni di Pannella e altri
Che ha diritto di aggiungerne certificati elettorali
E sedici Nervo da rinunce Nievo vicino è un imbroglio ma si ritrovi censiti forse lì una cioè
Posizione di estensione sismici straordinarie con lei la reale delle elezioni federali troverà nuove sorprese erogazione sì allora
Da allora noi siamo come dire un giornale
Indipendente che vuole essere come dire non voleva vere
Parlare con i partiti ma che non
Non ha ambizioni né di partito né di candidare qualcuno di noi in una in una qualche lista non c'è mai stato questo è vero
Questa è la posizione sulla quale cerchiamo cerchiamo di resistere come desiste Pannella lui dice anzi che all'attacco
Invece sono insistenza cavalli parlo di una resistenza AGEA nasce Sergio Cittadella tasso due scuole calcistiche direzione scuole calcistiche
E cerchiamo di resistere cercando di trovare come manifesto come dire di arrivare ai nodi della
Dello scontro del delle e le cause come si costruisce una sinistra come si ricostruisce una cultura ma insomma scusa
E i tempi della cultura quando c'era il mondo diciamo no c'era una cultura annota persone intelligenti in teche scrivevano oggi è un disastro scusa o no
Oggi voglio dire eccome cioè tutti i manifestini c'è Gianni Riotta con Sole ventiquattro osservazione della venire a sapere dell'altro vongole quindi
Man Ray abbiamo qualche più appesantito di novembre autorevole e Napolitano quello Capezzone con è un successo non è un successo notevole ecco piove anche Gianni Riotta io son contento che vi sia
Al Sole ventiquattro ore ma non è un successo del manifesto insomma manca libro-catalogo c'era
Presenti vulnerabile stanno finendo chiede allora che
Notturno no no ma volevo dire questo Valentino pignolo
Giochetto oggi non escono Europa che io altrimenti prendo sempre L'Unità zero lire mi dimentico in Commissione dimenticare dovrebbero fare libri sulle conta e poi anch'io ha dimenticato di andare a votare per il referente o no ma volevo dirti Pelagio qui e i giornali minori riaprendo un possa e non si può dirle ad alta voce quali sono
Sì allora il manifesto
Terra e l'altro
E poi
E il Secolo d'Italia a un verso l'altro lezione anche Walter l'altro secolo per secolo
Sul Secolo Verlato Jerry delle aperture di credito in più governi Finzi
Curando di ieri del tuo amico di Grauso e che era brutto
Sovvenzionare
Nel manifesto di Anders secco e tutto il suo destino male se si dovrebbe
Il mostro si sbandierato ed è bravissimo diverse ore prima a mica io una cosa scusa che adesso mi faccio cercare domani sulla via anche ora come dici tu
Va be'questo poi te lo dicono guardi ci sono molti gli impegni del manifesto dietro
Sì ma dimmelo tu cominciarono nella stampa prova domani mattina alle sette sette quaranta replica dello tra centotrentotto luce volante
Va bene guarda che studia
Certo ma io sono cosciente poi gli spiego che non lo metto in dubbio nei microfoni aperti denominati spiego perché sto no non c'è bisogno decreto di Capello va bene allora
Però non abbiamo capito che conseguenze parlato di investimenti di destinato
Io penso che che è una persona perbene
Assolutamente
Ma che abbia compiuto una serie una catena gli errori dopo la circa circa un secondo me voglio dire
A
Diretto raro Rifondazione Comunista in un modo assolutamente principesco tant'è che non è che sono usciti molti quadri da Rifondazione Comunista
Secondo
Che non si può passare
Da un giornale che si chiama Rifondazione Comunista al dire che ormai l'identità comunista è una cosa da buttare nel cesso questo non
E anche sulla storia della non violenza anche lì c'è un equivoco perché voglio dire non c'era nessuno che dice io sono violento violento io voglio essere violento ma la violenza appartiene alla storia
Cioè ce la violenza degli altri alla quale tu devi devi contrastare con una forza che eviti al massimo la violenza ma un punto di violenza c'è sempre secondo me
Questo è e infatti adesso per esempio
Voglio dire anche Sinistra e Libertà
Sinistra e Libertà è è anche uno una di definizione che mi sembra contraddittoria perché sinistra dovrebbe essere libertà per se stesse insomma no
Invece dice sinistra ma però con la libertà questo è la la la confessione che implicita in quella definizione poemetti sinistra ed eguaglianza sinistra
Che se così qui c'è un c'è ma la destra storica che correnti evoca solo una cosa di classe
Diciamo tecnica storicamente interno o qualche altrove come la destra storica presente di quella Risorgimento oggetto
No una una forza seria seria e responsabile tutti anche noi quando entrammo nel settantasei con voi alla Camera sì
Tredici nove occupiamo questi banchi di valutazione sociale estrema sinistra perché siamo nello stesso tempo espressione della sinistra liberale libertaria eccetera anche dicemmo laica e socialista da una parte ma dall'altra anche della destra sono di segno diverso concetto dello stato dei diritti a Sassari che
Mentre la sinistra storica di rifiuto delle forme di Stelio cominciando a gennaio sì questo pure ragione sì sinistra storica volevo dire
Finisci giolittiano insomma strinse Spina si apre poi dopo Che cosa estremamente cominciano il Natale ma anche radicale sì Fabiani chilogrammi comincia una storia nuova Malice il passaggio
Questo passaggio della sinistra a destra c'è censo
Mussolini esce diciamo da
Eppure Bombacci come ricorda entro no però
La volevo pregare Massimo visto che lui letta stravolge i fondi erogati diverso sulla non violenza una pronti all'azione di Fausto più forse non avrei letto solamente la loro come reagisce intontito
No lui sulla nonviolenza dice viverci voce e lui dice penso che sia indispensabile nervi ieri a sinistra e una sul
Getti vite critiche un un interi eterna le varie componenti avere assunto l'impegno sospetto infami riassunto di quelle parole che ha detto
Difficile sì effettivamente equiordinato il manifesto venendo meno ad una cerimonia ai media è è un bene comune semplice
Ma imparò lui no non sui se noi siamo stati i primi anzi cioè tu questo lo dice senz'altro no e questo è un problema non è definitorio noi siamo stati i primi a farlo a fare i Cocer
A veniva porre il problema della non violenza
Come portatori degli esclusi Lella politiche dice prima la sinistra non l'aveva mai fatto noi siamo stati i primi a portare gli esclusi nella politica attraverso la non violenza questo dice questo non lo so non capisco bene
No no no si può anche Gabriele Rossi fargli capire ma poi divenuto ancora quarant'anni stile nostro in oggetto alieno allo show che vive bene qua i radicali logico inserire riceve avvertibili meno si reti rincorrersi
Obama noi non tolto lì poi c'è
Fare entrare gli esclusi nella politica sì attraverso la non violenza
Cioè siamo mentre voglio dire che soleva dire menti dei rivoluzionari facevano entrare gli esclusi la rivoluzione francese fa entrare gli esclusi credo nella
Democrazia attraversa la violenza dei capi con la ghigliottina loro li hanno fatti entrare dice lui non so quanti ne sono entrati senza violenza navali forse c'è una cosa superiore sul magari proprio contro c'è stato a suo tempo una parte non voi devo dire
Ma
Che si diceva quando nei programmi i problemi del divorzio roba alle multarlo negli anni sessanta all'inizio ma anche fino alla fine
Noi è una battaglia di classe perché riteniamo che s'è visto le vedove bianche il fuorilegge su Mario tutta questa roba riguardava proprio la vera una classe non la borghesia sgoccioli Perceval stornato e lo dicevamo in modo chiaro
Lei ci fu se voi una ci si rispondeva ti ricordi ma quello che interessa è oggi il suo dovere la busta paga e voi siete un digressioni diversiva piccolo borghese che rischia di essere
I fatti credo correntista paga la difendo io no ma io pur entrò borghese scusami Mario pure ma è quello che voglio dire è indubbio che oggi ricordiamo tutti
Come elementi di civiltà di conquiste civili anche di classe
Divorzio a Bortoluzzi questa se il riconoscimento tutte sedimenti del diritto di famiglia il nuovo questo questo è il meno M ed è grande la parte merito forse non l'obbligo di dire quella facemmo anche con l'arma non violenta sedici gareggerà per Ko
In questo modo direi che Fausto la io credo che istintivamente per il fatto così riconosce questo valore queste battaglie dice siccome lui ha detto il vero da sette otto anni
Noi dobbiamo passare alla non violenza no
Proprio meno Massimo mi pare che sono questi sei sette anni sì demagogie ma spero ecco allora buongiorno ma scusa allora disse va be'senso critico in questo modo nel noi include anche noi
Io lo ringrazio e dico ci sto dalle primarie primavera ma anche questa storia cioè perché il Partito Comunista di Togliatti era per la violenza
In Italia e aprire un dibattito su questo ecco il vertice non era per la violenza diceva storicamente la violenza se c'è se c'è un'idea di rivoluzione la rivoluzione non si fa come dire con
Un po'di velocità si un pranzo di gala non è un pranzo di gala serale compagno amavano ecco e
Dunque no però va be'Ladu è una posizione avevo comunista classica se e non solo comunista simili quando dice numero me lo hanno Massimo Sergio Romano Secondo mette fretta all'ambasciatore perfettamente d'accordo ne dispongo condividere allora la Realpolitik si si è Massimo
Per me il più quel regolamento al tramonto svolgesse Angelo Vassallo violenza sarebbe la corda con me e ci non l'abbiamo
Noi dobbiamo forse io devo dire nella mia storia Togliatti l'ho visto due volte
Una delle due volte al parlo a lungo il Bottegone se e quando convocò
I compagni di università e c'era Giovannino che la scena tornato in vigore era tornato da poco RAI grazie D'Alessandro Sironi dichiarazioni tanti nomi che purtroppo Zanca c'era Ledda se ma Mickey nota degli anni se mi ricordo il tavolo sì
Alla fine di quello Luís stabili di quella lunghissima
Per cui ho rischiato di per pensando vestito da soldato
Ritiene il tribunale militare fu salvato da Matteo Matteotti che dal sottosegretario alla droga soldi disse non so che penso in capo quindi era quello di lì Togliatti stabili
Che mia posizione logiche si invitava come oggi alle doppie per essere sì sì i il curdi entrare nell'oggi sì l'UDC con letta non era molto d'accordo
Giovanni abbastanza Giovannino dico Berlinguer Berlinguer Salvi e in effetti il conto nel presidente Collu Luigi ci fu questa sette Torino chi era a favore dell'ingresso nell'oggi penso sì sì no Togliatti line poco sexy tant'è vero che secondo abitudine di famiglia
Venne fuori col nome di operazioni nelle due il proprio non avrà l'unicorno ancora queste va be estive comunista
No va preso in classe
Che poi un'altra volta lo ha avuto un altro incontro danno un fisico è quello di una sua importanza quando da Paese Sera Melloni grazie
A Bourguiba dove che era in seguito al nostro congresso radicale Zemo
Di domenica mi misero come articolo di fondo dovevamo molto si mi misero di domenica di fondo un mio intervento perché ritengo che in Europa e questa è una stranezza
Sinistre democratiche liberali sinistre comuniste devono ormai unirsi
Feci una lunga coda che precario un mese un mese e mezzo i dibattiti dibattito vero usava che invece
Una domenica nera annunciato un rilancio da parte di Pietro Ingrao che se lo ricorda se ne
Non esce non esci fuori perché il compleanno di Togliatti mi pare cadeva in quel venerdì
Paese Sera dove lui non visti Carmen che non aveva mai firmato un cavolo sì ed è una lettera di Togliatti di risposta stroncando mi sì stroncando mi è è e l'articolo di Pietro non uscirà domenica ovviamente ma li devo dire una cosa da prendersi perché poi non ho mai cessato di porre il problema che in fondo pongo anche oggi sì quel fatidico numero insieme sì l'ho fatta in tutte le fasi quando Occhetto
No prese le sue iniziali io scrissi è l'Unità se il nuovo partito si chiamerà quello che è scritto sull'Unità
Sarà si chiamerà avrà come nome Partito Democratico mi iscrivo ora su quella parola
Successe che io fu il capolista e delle liste radicali e comuniste all'Aquila Achille mi disse anzi
Dei compagni vicini Achille
A sì le disse che purtroppo avrei dovuto scegliere o Orlando Leoluca sì la rete o noi radicali che era stato costretto tanto è vero che è andato a pescare subito in Abruzzo contro L'Aquila sì no a fare il suo intervento in campagna elettorale
E lui è andato quando stavo per dire il PD
Ho provato anche a candidarmi
No cioè devo dire sì lo rivendico io credo che
Anche le campagne referendarie
Non c'è stato detentivo tu sai quanto sulla cosa Valpreda su D'Alema Umberto Terracini
In modo particolare però Fausto Gullo e anche una cosa che sforbiciato solitamente Amancio criterio testardo e lo ripeto Vittorio Vidali erano i tre compagni comunisti che mi hanno difeso sì in tutti i modi neanche andare che voglia dire perché erano
Compagni talmente radicali penso Vittorio Vidali che capivano erano erano animali non come le lunghe radicalmente radicali degli aeromobili ai servizi seggi questo elenco nasce sì
Guarda che a Trieste quando c'era il problema di Trieste
Che stava riesplode avendo con gli accordi come si chiamavano quelli che si sta sanno che cosa racconti e sedici terrà le cose bene andare su vietarono Yoshino Occhio di Dio Ossimo stavano attaccare un sacco di cose queste recente di Venezia vent'anni Silvestrini settantasette sì e è il bordo credo significa raccontò allora che vitali che stava ancora già poco bene allora chiamato i compagni di governo ed elezioni dicendo Carmela non si attacca poi ebbe ragione dopo perché praticamente si temeva molto un'esplosione di Almirante no se fossimo e via dicendo in realtà prendendo come radicali cento punti in meno
Di Almirante distruggendo bensì quella Rosy ma per dire quindi c'è un aspetto
A parte il termine Giulio gli alloggi che alla volta lotte interne
Unione goliardica eccetera
Si parlava della mia presidenza nel confermare o no disse ma io son socialdemocratico Marco e non al circolare mandando in giro
Marco è un comunista libertaria e e ecco dovrebbe essere nel
Stiamo cinquantasette va no però abbiamo finito ci sia ci sia modeste ragione corso più cinque cinque della
L'attualità e politica cinque ore per Tito democratico questi candidature allora per me il rigore degli enti cinque
Allora militari del Partito comunista e quindi devono uscire ogni ogni invece ogni gioco i militari io inviterei rilascia nuove pensiero invece secondo te adesso in tutte queste cose del Partito Democratico liti ricandidature il congresso che non è un congresso dove l'invenzione sì
Alcuni comunisti di volumi un televoto più chiuso ingresso eccetera
Secondo del come va a finire questa del sei candidature riuscite che io e Nino che ruolo giocherà
Ma secondo me questa terza candidatura rischia di vincere
Addirittura sì temo di sì perché tutto sommato in una cosa così una persona perbene uno che cattolico ma il laico estesa a tutto il come dire in questo però secondo me
Chiunque vinca fuori siamo come dire all'ultimo atto di questa di questa sinistra insomma cioè voglio dire dove che finisce si sfascia e poi si vedrà cosa fa si vedrà come ricostituire cioè secondo me questa crisi che nasce è una crisi che è maturata nel tempo una crisi grave dalla quale non se ne esce
Se ne esce Swiss avremo dieci anni almeno e forse di situazioni peggiori
Aggravati di di di proprio di minacce alla libertà proprio addirittura voglio dire non alla democrazia cioè qui andiamo verso una deriva come dire di hip emergenziale una crisi che porta emergenza su emergenza quindi non è che non ci sono piante che stanno nascendo e che cresceranno secondo meno la cioè voglio dire io va io no io temo che non vedono
La ripresa del movimento e ripresa della sinistra ecco questo
Spero di vederne gli albori
Ma
Per me troppo pessimista Milano-Verona volevo dire un'altra cosa
Uno io insisto che non comprendo in termini di
Impegno stavo ventilazione della dichiarazione di impegno politico impegno visita
In una situazione nella quale ritengo che una politica laringeo obiettivi non valori sì
I valori sono impliciti imporsi dice c'est ma è per obiettivi si l'opportunità di Gambetta note da cui viene fuori purtroppo l'opportunismo società del trasformismo sino a quella radicale l'opportunismo ma credo all'opportunità allora io spero invece che manifesto nuovi eccetera
Riusciamo a lavorare insieme
Sì sì insieme vuol dire con obiettivi politici che sono necessariamente esce obiettivi particolari ma importantissimi perché sempre all'articolo cinque soprattutto sul fatto tra la manderò
Sul piano delle riforme sociali no economico sociale sia veramente qui credo
Posso chiederti con una autentica amicizia sì
Chiede sì secerne con i decenni di studiarle un po'ecco te lo mando perché potesse essere molto e io leggerò e ti risponderò Tycho fuori che Massimo volevo fare una cosa che prescinde un po'da questo ma poi debbo fare io una domanda a Marco e ne sono felice però qui tengo a fare una dichiarazione
Io sono felicissimo
Se l'analisi di Cattaneo del Cattaneo viene confermata
E in questo caso sarò incoraggiato
A tenere sempre più presente
Coloro che ci hanno votato Vendola al centrodestra
Perché possono essere una avanguardia
Di coloro che ritengono possono far parte di un'alternativa liberale
Se e un giorno sul Riformista
Seduto sul sul manifesto
Facesse un ricordo greci traduttori Gobetti sì del Manifesto del ventuno silurare ventidue no del ventidue luglio ventun anni si credo che sarebbe un regalo a tutti se pensionati perché va di farlo
La domanda la domanda che sarà concluso
Addobbata il manifesto dove continuare a chiamarsi quotidiano comunista
Certo Jerusalmi no non deve voglio dire il manifesto sale ritiene essenziale
Alla propria storia quello anche di insistere non sul nominalismo su questo nome sì di non esacerbare sappiamo si che quei io ho scelto radicale se invece di liberale sì ed a un certo punto non aveva toccato se c'è vorrei anche dire che io abbandonai
Lì ci volle un po'sul quale noi avevamo come simbolo il simbolo giacobino sì quando siamo dopo cinque anni l'ho fatto fuori perché noi non siamo già convinti sei e abbiamo preso la Rosa nel pugno perché mi interrompono i dal nuovissimo socialista
Sì no quindi diciamo questa storia no
E quindi dico
Chissà se un giorno magari dire comunisti a liberare si eccome nel però non impone sarà straordinaria quando abbiamo detto al cento per cento socialista al cento per cento di brani al cento per cento la carica
Al cento per cento di formalmente sono contento che tu mi dica tenete
Il quotidiano la scritta condizionarla dovranno avere Pannella per la rotolando era destino è la FIOM e
Questa risposta nei guai per aver forzato nelle aree Horses il suo presidente aggiunto
Qualche vedere come
Sono non c'era questo il problema no questo non c'è come un cervellotico si va be'ma io non l'ho sentito affidabilità veramente difficile segretario io sono solo allora lui vuole essere sordo Gallo siete furbi tutte e due
Cara rito del cinque luglio due mila nove la sintesi di una delle tante conversazione tra Marco Pannella Massimo Bordin
Come ho scritto e quel giorno anche Valentino Parlato
Tre fondatore della quotidiano comunista il manifesto per anni anche direttore nel prossimo documento invece di qualche anno prima del ventotto aprile novantasei con Roma in occasione del venticinquesimo anniversario dell'uscita dal primo numero del Manifesto si svolse un dibattito da oltre ma i vincoli della stampa la libertà dato dal mercato possibile un pensiero critico con interventi tra gli altri di Valentino Parlato di Rossana Rossanda di Marciana Castorina
Dal presidente della Federazione nazionale della stampa di quel periodo Vittorio Roidi Di Pietro Ingrao storico dirigente dell'ex Partito comunista
E del direttore del mondo detto matti
Io che sia ufficiale di questo incontro sono i venticinque anni del manifesto compiuti ieri
Vogliamo perciò esprimere un grazie particolare a tutti voi che siete qui presenti
Perché come se in qualche modo fosse tutti quanti venuti un po'farci gli auguri per queste o al di là dell'interesse poi per il tema in discussione per farci gli auguri a manifestarci la vostra simpatia per questo quarto di secolo trascorso mai troppo tranquillamente per la verità sulla scena politica ed editoriale italiana
E per sostenerci speriamo incoraggiarci per il prossimo per i prossimi venticinque anni il compleanno del manifesto coincide anche con un altro anniversario i due anni dell'edizione italiana di Remondi traumatiche
Iniziata nell'aprile del novantaquattro curata dal nostro giornale lemon diplomatiche mensile di politica internazionale che per quello che lo riguarda occupato occupa da oltre cinquant'anni
Un posto in modo autorevole un posto importante né sulla scena della stampa francese
L'idea di pubblicare Remondi pratiche iter in Italia nacque da una nostra necessità di aprire nella frenetica dimensioni quotidiana
Uno spazio di approfondimento complementare anche se diverso dal nostro su un mondo che le vicende dell'ottantanove e le trasformazioni epocali in atto avevano messo sottosopra facendo saltare un po'tutte le chiavi di interpretazione tradizionale quell'idea avuto successo anche grazie a molti amici che ci hanno aiutato
I traduttori innanzitutto alcuni traduttrici sono qui oggi a darci una mano e tutti quelli che hanno lavorato alle mondi pragmatiche e che noi oggi vogliamo ufficialmente ringraziare ha avuto anche successo tra il nostro pubblico così confermando che la nostra idea le nostre intuizioni di voler fare aprire uno spazio di approfondimento era giusta
Tanto che questo esempio è stato seguito da altri giornali europei
Come ad esempio il quotidiano Tageszeitung di Berlino Toma ci metta oggi è presente qui con noi a rappresentarlo che un anno fa ha unito le sue forze e con un altro
Giornale di svizzero Laura senz'altro di Zurigo che è rappresentata qui da Andrea Simmel e adesso sono in corso sappiamo che a breve uscirà in Portogallo
Un'edizione portoghese diremo diplomatica che si sarà vincolata da un settimanale giovane giovanissimo che esce da da da pochissime settimane
Diciamo che ha rappresentato qui da Miguel porta esce e quindi come dire avuto questa oltretutto se sappiamo che c'è in preparazione un numero per l'America latina che avrà come centro redazionale
Città del Messico ci sono già delle edizioni trimestrali in nel mondo arabo e in Grecia
Quindi come dire un'esperienza di vita editoriale unica al mondo potremmo dire un giornale un vero giornale transazionale nel vero senso del termine come si configura che si configura anche come una risposta alla globalizzazione
E che tanto viene analizzata e criticata dalle Monti prometti che proprio sul suo stesso terreno
L'esperienza rivela anche a livello internazionale l'esistenza di realtà editoriali di sinistra collegati in una rete che lo speriamo potrà dare i suoi frutti nel senso di un lavoro comune anche su altre iniziative
Per superare una dimensione nazionale che sempre meno appare adeguata finire dietro alle vicende del mondo
Anche da questo per certi aspetti la scelta del tema che abbiamo scelto o un argomento non certo facile da trattare e che sicuramente non verrà esaurito nelle discussioni di oggi
Ma che speriamo possa costituire per noi un'agenda di lavoro per il futuro
Io non voglio più togliere spazio agli interventi delle i nostri amici Dos subito la parola Valentino Parlato
Grazie Angelo
Ma anche io voglio dire siccome l'attesa maggiore qui in questa Sala tutto sommato per Ignazio Ramone
Direttore di le Monde diplomati
Che noi da due anni come ha ricordato Angela Pascucci traduciamo e diffondiamo con successo
Perché debbo dire e lo dico a lui che il giorno che mettiamo in edicola Lemmon diplomatiche aumentiamo le vendite anche del Manifesto quindi questa è una cosa molto importante per voi molto importante per la qualità del pubblico italiano che tutto sommato i prodotti di qualità li apprezza
Quindi noi siamo un poco da dire come gli evangelisti rispetta Gesù Cristo no cioè noi a il messaggio e noi lo traduciamo
Quindi cercherò di essere breve
Il tema che ci è stato dato i vincoli della stampa e la libertà del mercato è possibile un pensiero critico il tema a mio parere molto ambizioso ma anche in cui ho sempre nella sua formulazione perché di solito si dice quando si parla semplicemente libertà della stampa e vincoli del mercato invece qui il tema è rovesciato
Ma fermiamoci sui primi termini del tema stampe mercato due termini antichi e però in continua trasformazione il nostro obiettivo dovrebbe essere quello di stare alloggi e magari al domani
Vediamo a la stampa
E straordinariamente cambiata non solo nelle tecniche che come ci ha spiegato da tanti anni il nostro compagno Marcello Cini non sono neutrali dove è più la gloriosa Linotype previsionale si fanno in modo tutto diverso è cambiata anche l'organizzazione del prodotto
La fattura del prodotto dello stesso prodotto oggi sia i giornalisti in un modo molto diverso da come lo si era ancora quindici o venti anni fa
Ci sono i service come è organizzata la produzione di un quotidiano quale cambiamento c'è stato nel ruolo della stessa scrittura e così si può dire anche del mercato anche il mercato non è un'entità fissa
Proprio perché siamo polemici con la divinizzazione del mercato dovremmo dare maggiore attenzione ai mutamenti delle condizioni storicamente determinate di questo mercato
Molti ci dicono e forse hanno ragione ma io ne dubito che siamo passati da un mercato dell'Offerta un mercato della domanda dalla fase nella quale la produzione determinava il consumo al rovesciamento quasi The Palace paradossalmente sia diventata realtà la menzogna della sovranità del consumatore
Questo in parte sarebbe il passaggio dalla produzione di serie dalla famosa Fassi ma di Henry Ford che diceva a me non mi importa più di che colore la vogliono la mia automobile tanto io la faccio nera cioè il passaggio dal fordismo al post fordismo
E diciamo post almeno io dico post fordismo perché non so bene che cosa viene dopo non sono ancora in grado di definirlo fordismo produzioni in serie post fordismo personalizzazione ma per quali persone
Forse per quelle fabbricate dei vecchi persona Sori occulti di Vance Packard
E in ogni modo che cosa sarebbe il mercato post fordista per la stampa
Per i produttori della merce il giornale perché questo dobbiamo saperlo anche il giornale pure Antonio Gramsci lo diceva il giornale e anche una merce anche il giornale più idealista più impegnato neanche una merce tant'è che si vende nelle edicole
Stampa e mercato sono due entità a geometria variabile Ipost attizzare i due concetti sarebbe un errore grave quindi pensiero critico deve partire innanzitutto da una comprensione dinamica dei preconcetti
E quando la possibilità di un pensiero critico credo che si debba avere un atteggiamento di ottimismo dell'intelligenza
Ove con Verissimo che un pensiero critico non è più possibile in conseguenza delle modificazioni della stampa e del mercato allora dovremmo concludere che siamo a Fukuyama alla fine della storia e anche questo nostro incontro sarebbe assolutamente inutile
E danni che in Italia piccolo gruppo del manifesto insiste
Nel rovesciare labor la bocca Diana formula di Gramsci pessimismo della ragione ottimismo della volontà nel suo contrario ottimismo della ragione della ragione pessimismo della volontà la debolezza umana che incide sulla carta o se volete la carne è debole o c'è il peccato mortale o la macchina per gli anni a natura umana ma e più debole come dire
Il pessimismo e più sulla volontà e questo lo facciamo voglio dire se io parlo di me sono più critico sulla mia volontà che non sulla mia intelligenza perché poi intelligenza è un bene diffuso equamente tra tutti
Senza dire che l'ottimismo della volontà contro il pessimismo della ragione sarebbe un massimo di vitalismo il razionalista
Aggiungerei che l'ottimismo della ragione mi fa pensare che siamo agli inizi del declino del cosiddetto pensiero unico contro il quale Ignazio Ramone ha combattuto e combatte ancora ma io penso che anche lui comincia a vedere delle fessure delle brecce in questa immane costruzione del pensiero unico
Non solo comincia a delineare a mio parere l'egemonia culturale dei Chicago Boys
Ma per ora soprattutto in Europa io credo che le conquiste dello stato sociale nonostante le notizie che ci arrivino dalla Germania e della Francia oggi ancora sotto attacco in Francia c'è un tentativo di ridurre le pensioni
Mi sembrano assunte come dato irrinunciabili di civiltà quasi e sottolineo quasi come la proprietà privata dopo la Grande Rivoluzione del mille settecentottantanove quindi anche quando parliamo di pensiero critico di forza del pensiero critico l'ottimismo dell'intelligenza ci deve fare vedere le fessure del pensiero unico le brecce che si possono aprile fatta questa brevissima dichiarazione di intenti vorrei soffermarmi sullo stato della stampa italiana non voglio andare oltre il piede di casa in questo fine di secolo sulla sua crisi profonda
Gli aspetti quantitativi in Italia la media dei quotidiani venduti in edicola è tornata ai livelli del mille novecentotrentotto cioè quasi di sessanta anni fa
Passando dalla punta di circa sei milioni di copie quotidiane ai poco più di cinque milioni del mille novecentonovantacinque
Numerose testate hanno chiuso si pensi solo alla Voce di Montanelli le maggiori testate hanno dichiarato lo stato di crisi in base alla legge quattrocentosedici dell'ottantuno su dodici mila giornalisti qui c'ero idriche
Queste cose le sa meglio di me su dodici mila giornalisti iscritti all'albo professionale più di mille sono iscritti negli elenchi di disoccupazione altrettanti sono stati prepensionati e moltissimi ci sono anche i nostri del Manifesto sono in cassa integrazione
I bilanci in rosso sono più numerosi dei bilanci in nero io debbo dire che ho visto con orgoglio che in testa
Di pagina del Sole ventiquattro Ore di ieri domenica cioè torna in rosso il manifesto cioè che siamo diventati un oggetto di attenzione dell'organo più importante di economie di finanza che ci sia in Italia e poi in rosso anche se un deficit e meglio no dà qualche speranza
Gli aspetti qualitativi il regime proprietario e questo è una cosa che non dobbiamo dimenticare il primo e il terzo quotidiano italiano il Corsera e la stampa appartengono a Gemina un raggruppamento finanziario che fa capo alla figlia
Il Messaggero appartiene alla Montedison che fa anche lei capo alla Gemina la Repubblica è nominalmente dell'Olivetti di Carlo De Benedetti ma Carlo De Benedetti pesante situazione debitoria spero che non lo sento perché se no poi mi fa causa per danni tale che la proprietà reale può riferirsi alle banche a Mediobanca a Gemina
Di fatto più o meno i primi quattro quotidiani nazionali hanno un unico azionista di riferimento
Questo è un dato a proposito dei vincoli della stampa vincolo proprietario
Si può aggiungere che il Tempo di Roma il Mattino di Napoli appartengono al costruttore Caltagirone si potrebbe continuare nell'elenco ma la mia conclusione è che in Italia l'editore puro cioè quello che tra i suoi principali profitti dalla produzione di giornali non esiste
Pensando al rapporto stampa mercato anche un liberista estremista dovrebbe convenire che questo rapporto inquinato degli interessi prevalenti dei proprietari dei giornali
Alcuni anni fa quando un bizzarro ministro dei trasporti forse per ragioni soltanto elettoralistiche penso di fissare un limite di velocità sulle autostrade fu fortemente contrastato dei quotidiani di proprietà fino perché le macchine debbano corredare libertà e veloci
Altro dato qualitativo e le forme della concorrenza
La crisi diventi e da dei quotidiani a ovviamente scatenato una violenta concorrenza
Ma e questo è il dato qualitativo una concorrenza che non si sviluppa sui filoni ordinari della riduzione del presso o del miglioramento del prodotto
Bensì secondo le formule sempre dei novanta Iside la concorrenza solo oligopolistico
Con l'aggiunta di un premio al solito prodotto dove il premio fa aggio sul prodotto diventa più importante del prodotto
E dove la concorrenza si basa sulle disponibilità finanziarie di ciascun gruppo per sostenere la guerra di promozione chi ha più capitali può sostenere una guerra di promozioni più lunga vince nomi chi riduce il prezzo del suo giornale o che migliora la qualità del suo gioco
Qualcosa di analogo a quel che tanti anni fa prima che si divenisse un accordo di non belligeranza fu lo scontro tra Coca Cola e Pepsi Cola a questo siamo con la stampa italiana oggi in Italia la se non mi
Tante del prodotto e dove la concorrenza si basa sulle disponibilità finanziarie di ciascun gruppo per sostenere la guerra di promozione
Chi ha più capitali può sostenere una guerra di promozioni più lunga vince non chi riduce il prezzo del suo giornale o che migliora la qualità del suo gioco
Qualcosa di analogo a quel che tanti anni fa prima che si divenisse un accordo di non belligeranza fu lo scontro tra Coca Cola e Pepsi Cola a questo siamo con la stampa italiana oggi in Italia la fenomenologia dominante di questa concorrenza Estate de la guerra delle delle videocassette
Per uno o più giorni la settimana il quotidiano il settimanale aggiunge ho prodotto giornali una cassetta cinematografica il cui valore è superiore a quello del prodotto di bassa cioè il giornale
Sempre pensando alle auree regole del mercato e della concorrenza perfetta occorre prendere atto di esempi straordinari basti pensare che l'unità con la videocassetta del sabato riesce a toccare punte di vendite che arrivano le quattrocentoventi quattrocentocinquanta mila copie per tornare l'indomani la domenica alle ottanta cento mila copie ordinarie e vieni anche che tanti compreso il giornale per i gadget
Tanto che si tengono la videocassetta e lasciano il giornale nella prima cassetta della spazzatura questo è il punto come dire dove il mercato ha distrutto il prodotto per promuovere la promozione del prodotto
Questa rapida e grossolana descrizione dello stato della stampa italiana non dice molto di nuovo però sui condizionamenti della stampa niente di nuovo sostanzialmente grosso modo siamo nella stessa temperie dei giornalisti di Balzac o di Bellaviti Maupassant
Gli amici di governo le banche e abbastanza nuovo rispetto alle citazioni del passato la pubblicità la pubblicità è un altro dato importante
Di condizionamento teniamo conto che il fatturato attuale dei quotidiani italiani derive in media per il cinquanta per cento dalla vendite per il cinquanta per cento della pubblicità
E fenomeno ancora più contemporaneo
Che la pubblicità non è delle singole imprese concorrenziali tra di loro ma da Olmi diffida infine anziani che controllano gruppi di imprese e con un sì o con un no possono decidere di bilancio di questo o di quel quotidiano
Gli esempi non mancano
Quando la buonanima di Gardini spese miliardi per la benzina verde ci furono giornali favoriti i giornali escluso esclusi sul terreno pubblicitario la FIAT e l'aspetto possono da sole decidere del bilancio di uno o più quotidiani
Ma oggi c'è qualcosa di più di più forte e di nuovo che gli amici Gimondi prometti che ci hanno segnalato in anticipo e cioè i nuovi paradigmi della comunicazione del mercato quello che voi chiamate il sistema di di di i planetario permanente immediato in materia
La rivoluzione informatica in tempo reale la telematica la rivoluzione in arrivo nella televisione le televisioni che vediamo oggi secondo me tramonterà nutro poche tra poco tempo rendono l'informazione
Giornalistica come il carretto trainato dai buoi rispetto al jazz
Cambia tutto l'orizzonte lo stesso mercato
E il Gip lo scambia lo stesso mercato il giornale anche una merce e quello
E diventato il Bellini appresso la fisionomia dei mercati finanziari informatici
Non cani assolutamente dal mercato di venti o trent'anni fa come quei moderni mercati quelli che conoscevamo venti o trent'anni fa erano lontani dal baratto oggi siamo a un passaggio analogo nel mercato
Passiamo come dire il mercato moderno quello che hanno studiato e come dire anche gli studiosi la Robinson gli studiosi della concorrenza imperfetta
Sta diventato come il baratto rispetto alla velocità alla contemporaneità del mercato nuovo la stampa
Quindi la stampa sarebbe morta o muori Tura in questa circostanza
E però connessa finirebbe secondo me lo spirito critico
La stampa la stampa scritta il valore dello scritto e della vettura se vogliono sopravvivere e non solo per sé debbono tornare alle loro origini al luogo dello spirito critico smettere di inseguire la televisione
Senza demonizzare la ma essere più lenti essere più lenti diventare insomma non assistiamo nella mia giovinezza la parola più straordinaria che c'erano i giornali era lo scoop oggi siamo alla fine dello scoop lo scoprimmo lo scopo è morto perché proprio il PPI Inc distrugge lo scoop oggi la stampa scritta deve rivalorizzare il valore della scrittura e della lettura
Questo il valore dello del tempo lento il valore della lentezza e questo e quello che voglio dire vogliamo cercare di fare come manifesto quello che abbiamo cercato di fare ponendo in italiano la traduzione di non diplomatico quello che vogliamo collaborare a fare ha una grande iniziativa che gli amici di ma diplomati che vogliono lanciare quella di un nuovo mensile che porti in tempo reale i fatti della cultura del costume e della vita cioè a stamattina romane ci spiegava
Se succede un attentato in Tasmania lo si sa in tempo reale se la borsa di Tokyo ha un brivido lo sappiamo in tempo reale se in Tasmania o in Italia esce un bel romanzo esce un saggio filosofico c'è una scoperta scientifica importante questo non lo sappiamo e questo è il disarmo cioè se noi facciamo che le cose loro le cose degli altri le cose delle micro procedono con più velocità delle cose nostre allora il pensiero critico perderà odiamo velocità alla cultura e al pensiero critico oppure perderemo e noi pensiamo che si possa dare velocità alla cultura e al pensiero critico grazie
Ora le inseriamo nel
Gli andavo sulla Mercedes lo scontro verbale o fosse tutti pazzi se fa vino sinistra
Ed è geloso future di tosa provato congruo ha detto insidioso che vi sette reclusa miti manifesto rientranza accordo solo una Sant'Elia Vincent cosa mutuo fino al nuovo carro una al chi va poco cuochi per fondare chissà rovina vediamo produttivo danza con precisione Camilla Suazo so primus cosa su una debbo ne Boccuzzi giro puffi son tutti bravi voluto ed è il manifesto moto lasciati giù fino al morti le loro predicò Jeanne
Stando un nucleo sui Musotto schietto da un lato pouvoir no tocca appunto compatibile quali per lui svolta io in modo di manifesto dunque sulla cimasa ex premier Issey la solita lite non son lo dell'équipe Gimondi pragmatica vecchie il manifesto
E dopo la sporco il mio o si dice Keane usate avessero preso poco Valentino Parlato fino al mordi e andò Cadore extra immobili a decise
L'uso Zurlo privi Asio così un periodo parti chiudiamo malese luogo Nucky non furono Pärnu designiamo percosso PACS sette la possiedo Mino seggi in palio del malese vasche le sante Reggello possono via tasche Nous andrà in periodo scopo e aprire il dentista televisivi di te Ionta io do invita il Sinodo tifosissimo
Nusa con la pressione scorre l'undici sposo frodi
Do con sette hutu uccisa delitto Ivana
Chiede operazione la in periodo arteria unendo function privo Chokri in una la pressione giusto in MotoGP Wendy intellettiva nullo il disposto un po'desunti chi Luppi ammette DOCUP con pollo al mondo le che bussa Cepu Choir un mutuo con nome
A poppa tu
Dico e Teresa delle cioè se poco annullato due modo giusto e mo'a a un setter Iazzi delle stesse detto monta detto mediatica
Ed se n'è fatto cavaliere poco divina o dei con secchi non permette dove non si può ignorare sugli occhi Lupi ammette del mio concordo se il periodico in ufficio
Asettica serve dire il Nepal tutta fenomenale
Sessuali su una lista con gli USA ma chi dove si offre alle Frodo può dirci o consecutiva nella alla prassi Desanti elettiva a può mio compongono il proprio di nu Nusa Conco pose il problema del stormo
Tito Autissier gli ideologi Domino tutto sull'opinione aprì la posse invece tanta vai Da Matta anche elettiva e un arzillo Six RX otto inerte sette Expression offrono sono in Spagna Yara
Italia unita di calmo dopo solo i fluidi e noto a priori maison Sogis essa non tutto i al soldo dei satelliti valdesi università apre de filosofi sommi resa andando fosse
Pelù paste fino al MOSE il o Fauré mezzi
E asettica Regal mo'annusava offre dopo position usa modi Cambise Valentino Parlato nascono Notre Pozzo carattere is paste non vivono Sasha oltremodo paradigma d'Italia quelle parla di etiope l'atteso per attuarlo mollo Sōbu cumulano Chokri
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La parola tra massimi
La prima devo fare le precisione sullo stato invitato come direttore del quotidiano tedesco Tageszeitung
Delle non lo sono più due settimane fa il consiglio amministrativo per l'edizione mi ha destituito per un conflitto sulle prospettive editoriali le finanziarie
La redazione avrebbe potuto rimettermi al posto del direttore con una maggioranza di due terzi
Sarebbero stato stati cinquanta voti su settantacinque
Quel cornuto mancato per un voto raggiunto solo quarantanove dunque non rappresenta più il mio giornale rappresento me stesso
Nonostante presto vorrei trattare il tema proposto lungo la Sperlì Enza e gli abbiamo fatto col nostro giornale a Berlino
Il tema i vincoli della stampa e le libertà del mercato
è possibile un pensiero critico
La questione mi pare troppo apodittica un po'ideologica
Visto che in Italia la stampa è sempre stata vincolata la libertà del mercato è sempre esistita
Nonostante tutto il manifesto ha diffuso per venticinque anni un pensiero critico non voglio fare l'apologia del mercato libero
Che come nuovo paradigma si impone a livello generale come spiegato Ignacio normalmente
Le conseguenze negative del mercato libero sono ovvie disoccupazione sfascio sociale
Miseria nel Terzo Mondo contaminazione
Ecologica
Solo vorrei menzionare il fatto che nelle esperienze
Di società senza libertà del mercato consumate nell'Europa orientale è mancato completamente il pensiero critico e questa mancanza di pensiero critico ha bloccato lo sviluppo antiche le società e dunque contro il pizzo all'implosione delle loro strutture
Il quotidiano Tageszeitung
Noi abbiamo fondato a Berlino conti fusione nazionale
In diciassette anni fa
Senza capitale con molta buona volontà
Un giornale della sinistra indipendente ha trovato un suo posto direi una una nicchia nel mercato
A Sotto il fatto su questo mercato un bisogno particolare
Però la particolarità della produzione del nostro giornale rack che contestavamo il sistema del mercato tra mercato libero nel quale navigavano
Chiarissimo
Che rispettando le leggi
Del mercato libero non saremmo mai riusciti a farlo
Si usciva pagando salari molto bassi
Molto al di sotto dei salari sindacali
Si contava sull'auto sfruttamento e tutto pesto funzionava perché c'era una volontà politica
La volontà di diffondere un pensiero che il fisiche non dovrebbe poter volare il nostro quotidiano contava quasi duecento salariati
Una rete di corrispondenti sparsi nel mondo
D'altra parte del cifra di vendita
Di vendite molto bassa pubblicità casi niente dunque secondo le leggi del mercato non avrebbe dovuto esistere eppure si manteneva
Il il crollo del muro di Berlino ha salvato il Tageszeitung che nell'ottantanove ritrovava in una crisi mortale
Ha salvato per due ragioni buona parte siamo riusciti
Attraverso un gruppo di amici a diffondere il giornale durante quasi tre mesi come unico quotidiano occidentale a Berlino Est durante alcune settimane abbiamo venduto più all'Est che all'Ovest
D'altra parte grazie al mercato libero il valore dell'edificio del giornale
Si era Tobia atto perché l'edificio che stava che sta ancora a cento metri del check point Charlie
Era prima del crollo del Muro alle periferia di Berlino adesso sta in pieno centro
Pochi mesi dopo i crolli il muro e la libertà del mercato si è allargata anche sulla Germania orientale tutti i quotidiani orientali con una sola eccezione sono stati comprati dal capitale occidentale
Il svelto eccezionale con il più grande quotidiano politico della Germania occidentale con tendenza liberale
Si è comprato i quotidiani più importanti della Regione di Sassonia
Il conservatore Frankfurter Allgemeine essi mangiato
La stampa della Touring via
E così via solo il Young Veltri nel tempo del socialismo reale
Uno dei giornali più diffusi
Era organo del organo del Gioventù comunista
Il più duro più dogmatico più allineato non è stato comprato
Oggi è un quotidiano con una vendita di qualche quindici mila coppie un quotidiano di sinistra spesso bastante vicino al PDS
Al partito erede del del vecchio partito unico
Nelle ultime elezioni amministrative di Berlino il PDS ha raggiunto un poco più di un per cento nella parte occidentale della capitale
Quasi il trenta per cento nella parte orientale tra capitale
Nel a Berlino Est è diventato il partito più forte con Crespo
Si può dire che esiste un partito orientale il PDS con un certo populismo con molti limiti infranto al pensiero critico soprattutto quando si tratta di riflettere criticamente il proprio passato
Però non esiste un grande quotidiano veramente orientale
In molti moltissimi giornali che escono nella Germania orientale
I posti dei direttori dei vicedirettori te il capi di servizio sono occupati da giornalisti che sono stati importati dall'Ovest
Oggi in Germania essere per forse esagerato direi che le libertà del mercato minaccia direttamente il pensiero critico questo è vero per l'Italia forse anche per la Francia dove tutta la grande stampa politica
Si trova in una crisi finanziaria dovuto in gran parte al fatto che le pubblicità vanno verso i mass media elettronici
In Germania non abbiamo raggiunto a questi livelli
Se c'è la domanda il mercato in qualche modo da anche lo spaccio all'offerta e questo vale anche per la domanda di pensiero critico nonostante questo si deve constatare che le crisi di identità della sinistra in quanto portatrice del pensiero critico una crisi che essi accelerata dopo il crollo del Muro vincolo ai non certo misura ogni stampa che si definisce critica cresta crisi di identità che comporta una mancanza di progetto sociale politico economico un progetto che sia un'alternativa potenzialmente convincente Allo stato Sco con le sue prospettive piuttosto nere
Questa crisi è accompagnata da una tendenza generale nel giornalismo verso il leggero verso ciò che si può consumare digerire facilmente e velocemente
è una tendenza che rifiuta
Tendenzialmente l'analisi profonda il pensiero critico e che a volte si accontenta di essere divertente
La televisione col suo ritmo particolare dove il talk show con sosta istruisce il dibattito dove l'immagine tende a sostituire l'analisi e l'emersione in fin dei conti spesso il pensiero a un enorme influsso sulla stampa negli ultimi anni tutti i giornali hanno integrati hanno integrato momenti televisivi
Ciò che inoltre lo lo sviluppo tecnologico rende sempre più facile
Io penso svolta diciamo spero che questa tendenza a un giornalismo che oggi non si interessa molto a quello che ha detto ieri che comporta una certa indifferenza postmoderna che in fin dei conti non distingue più tra verità Bugia che Pelù forse solo esistono opinioni differenti
Io penso che questa tendenza abbia i suoi limiti produca al di là di questi limiti undici somme di riflessione critica di analisi profonda e anche di un altro ritmo di lettura
E per questo che il mio giornale
Si è deciso l'anno scorso ti pubblicare un'edizione tedesca di lo molti pleonastiche come fa il manifesto come procura il manifesto l'edizione italiana
Il mercato libero che in questi anni si è creato molte difficoltà tante difficoltà
Che nonostante l'aumento delle vendite dieci Porsche dieci per cento l'anno scorso siamo costretti a discutere finanziamenti esterni
C'è ricompensato per lo meno l'impegno per l'edizione tedesca dello moti pragmatica
Per il resto
Corriamo il rischio che il mercato libero che a volte abbiamo meramente negato cd montata dietro
In fin dei conti anche il pensiero critico deve rendersi Ancelotti apprezzo che permette concorrere con la stampa avversaria
Che nelle condizione di identità politiche meno fisse più fluide di dieci anni fa mi era sempre più sullo stesso lettore
Sonda CD recenti ci hanno insegnato che chi legge il Tageszeitung quotidiane decisamente di sinistra
Con preferenze legge come primo secondo quotidiano mondo il sito eccezionale perché liberale né il Frankfurter un ciò che socialdemocratico me piuttosto il conservatore Frankfurter Allgemeine
Perché è un giornale non solo informativo ma nella sua maniera anche un molto intelligente
Così il lettore di oggi si identifica certamente ancora però meno che decenni passati della sua posizione politica
E più per un interesse generale ossia disinteresse all'analisi al dibattito intellettuale all'informazione di fondo
Il pensiero critico che
Diciamo vent'anni fa nel periodo dell'egemonia culturale della sinistra era quasi esclusivamente di sinistra oggi lo è di meno e per questo mi pare sia più difficile oggi che il pensiero critico stesse che la sinistra con buone ragioni ha sempre coltivato sopravviva dei venti più forti che fischiano del mercato libero
La parola anch'essi in
Qualche cosa che vale anche per la Svizzera è stato George ha detto
Io
Comincerei con due esempi
Forse possano illustrare un po'la situazione della stampa nel mio Paese
L'ultima settimana la Revista più recente della Svizzera tedesca con il nome tedeschi Simo fax
Pubblico un articolo sotto il titolo Surico salva la Svizzera
Il motivo per scriverlo era la protesta nella Svizzera francese contra la decisione della Svizzera di cancellare i bulli internazionali dall'aeroporto di Ginevra
Tutte queste somme dice l'articolo
Che scorrono inutilmente nelle regioni per calmare qualche sensibilità locali non possiamo più darci il lusso di spenderle
Poi vanno e numerati tutti costi causati dalla provincia povera che deve pagare il centro dove Zurigo più agglomerazioni per esempio si guarda siccome a danni alla terza parte del salario del Paese
Che la posta non può lavorare con rendimento perché nelle sue servizi hanno lo stesso prezzo in un villaggio del Ticino come nel centro lo stesso con le Ferrovie che hanno la il compito politicamente definito di servire anche le regioni più Premuti
Poi che la società di radio e televisione statale lavora troppo caro perché ha il compito politicamente definito ti produrre emissioni in quattro lingue
La vibrante Città di Zurigo dice l'articolo deve trainare con sé tutta quella provincia senza Inertia
Un attacco dunque contro ciò che costituisce società in una Svizzera cui parte migliore e senza dubbio che nei centocinquanta anni della sua esistenza ha trovato forme di convivere nelle diversità un attacco che sembra copiato dalla lega nord
Con la differenza però che non c'è una lega zurighese non c'è un problema reale
Non c'è una forza politica o economica con qualche importanza che finora Appia fatto pubblico richieste o critiche nel senso di questo articolo
Naturalmente anche nella Svizzera come dal dappertutto checklist questa isteria del libero mercato terricola reazione privatizzazioni la battaglia dei privilegiati per più privilegi ma questo a fronte della guerra neo leader all'istante centro forte contro Provincia debole non esisteva in questo Paese con la sua tradizione federalista si tratta di una provocazione
Dicono che volevano provocare un dibattito ma non c'è dibattito quando non c'è problema
Hanno provocato per vendere qualche esemplare di più
Nient'altro provocazione però sarebbe una cosa eccellente ed io credo una delle ragioni tessere della stampa critica ma provocare il forti provocare il vincitori provocare il il potere queste la scelta della stampa veramente critica
Cosa che non è semplice uno dei nostri giornalisti per esempio ha provocato la rapì ad una società fiduciaria del Ticino che nella rivelazioni del nostro compagno aveva provocato grandi capacità nella Baccio dei soldi di Tangentopoli
Recentemente un tribunale la condannato Ida Xantia a una ammenda di circa ventidue miliardi di lire italiana per diffamazione eterno azione commerciale
Cioè la provocazione che ha aumenta le vendite e c'è quella che causa costi
Con questo esempio anche menzionato uno degli importanti vincoli della stampa nella Svizzera
Una legislazione che favorisce tra chiaramente le impresa e contro i media quando si tratta di delitti diffusi come la diffamazione
O la dannazione commerciale che facilmente si lasciano provare quasi sempre con questi paragrafi hanno almeno per un tempo anche quasi condannato al silenzio al un intellettuale come il sogno sigla a a Ginevra
La seconda grande restrizione della libertà di stampa nella Svizzera è un poco più complicata anche nella Svizzera ci sono con centrattacco concentrati attrazioni del settore della stampa ma finora soprattutto sul livello regionale nella televisione non è possibile una concentrazione perché tutti i tentativi d'una privatizzazione della televisione sono fra cassati finora
Sembra che non c'è il mercato
Le uniche a reti di trasmissione nazionale sono belle dello stato pubbliche
Poi c'è una quarta rete anche statale nella quale però i privati possono comprare una finestra per fare le loro emissioni
Televisioni private esiste soltanto sul livello locale nelle città
Così non esiste neanche un imperio diciamo diagonale delle media
Cioè che domini in tutti i settori tè in media e anche nella distribuzione e nella pubblicità
C'è un grande imprenditore di stampa nella Svizzera francese e di presti Losanna
Che però non è presente nella pratico e televisione ci sono due grandi imprese al Zurigo quindi che ha soprattutto grandi partecipazioni internazionali
E crea a media i due sono attivi in vari settori ma non dominano nessuno
Nessuno dei grandi poteva finora oltrepassare di maniera decisiva i confini delle lingue nessuno domina neanche un solo settore per in media sul livello nazionale
Il federalismo sembra e con questo soprattutto il fatto che in questo Paese si parla diverse lingue
Ha impedito finora la con sostituzione di un monopolio dell'informazione
Dall'altra parte il mercato che arresta per i singoli titoli della stampa è tanto piccolo e di questo fatto nasce l'altra parte della dipendenza
Normalmente ottanta a dopante per Centi degli ingressi d'un giornale in Svizzera vengono dalla pubblicità
è solo dieci al venti per cento di dalle vendite
Cioè per apre un po'perdere punti per centri della pubblicità può essere una catastrofe economica e il capo di relazione lo penserà bene sì fare uno certe provocazioni
D'una crisi della stampa in generale però non si può parlare quelli giornali cioè la maggioranza che non hanno nessun problema con queste forme di dipendenze
Non stanno in crisi anzi crescono gli svizzeri e soprattutto le svizzere sono buoni lettori di giornale tirature come duecentosessanta mila e tentate Sanza Etheridge Surico luogo centosessanta mila della Neue Zürcher Zeitung certo sono piccole in comparazione con i grandi giornali della Germania o dell'Italia
Ma in comparazione con i quattro milioni di abitanti della Svizzera tedesca non è male
La crisi è soprattutto una crisi della stampa critica della sinistra
E su questo terreno noi con la possanza e comunque siamo sempre più soli
Cosa molto negativa perché un giornale critico ha bisogno della critica
è una crisi mortale quello che restava della stampa socialdemocratica
C'è ancora un sempre più piccolo settimanale del Partito del lavoro comunisti un mensile o di chi è partito dei Verdi alternativi
E in crisi anche presto e arresta la stampa sindacale diversi periodici delle organizzazioni fatti con lavoro volontario normalmente
C'erano anche i giornali come il nostro cioè di sinistra ma senza essere lì indicati a un partito o a una organizzazione
Uno di questi ha fatto l'errore di una puntualizzazione personalizzazione della politica chiunque faccia immagini a quattro colori poco testo eccetera naturalmente fa Cassaro perché non si può presentarsi come come alternativa quando si fa lo stesso come tutti
La posso un salto esiste ormai da quindici quindici anni scusate facciamo una tiratura di venti mila esemplari che sempre in comparazione con i quattro milioni di abitanti di lingua tedesca non è male
è sufficiente non per vivere bene ma per sopravvivere e per avere una certa influenza nella politica del Paese
Ma l'interessante che la relazione tra vendite pubbliche città da noi esattamente contraria al caso normale cioè il venti per cento i degli ingressi Cresti dalla pubblicità ottanta per cento i dalle vendite
Questo per dire la verità non è scelta nostra
è una punizione del sistema evidentemente
Perché il nostro dal giornale in atto da una protesta del movimento giovanile degli anni ottanta tanto uno
Fin dall'inizio
Dovevamo fare l'esperienza che non ci voleva soltanto de soltanto un giornale indipendente ma tutt'ma anche tutta una infrastruttura indipendente
Ma era anche l'esperienza che un progetto come questo non poteva sopravvivere sul mercato se non funzionano valori siccome l'amicizia e la solidarietà e soprattutto lo la coscienza degli interessi comuni
Per questo sono tanto importanti le cooperazioni
Sul livello regionale nazionale e internazionale
Per noi è una cosa importantissima
Ce l'abbiamo un poco con il Manifesto da due anni
A prima non non c'erano i contatti ce l'abbiamo con la tazza nel settore della costosa e corrispondenza dal cosiddetto Terzo Mondo parte importante della nostra informazione
E soprattutto quello che ci riunisce qui le notti piumati per noi non sarebbe state postato possibile economicamente di realizzare questo progetto senza la cooperazione con un partner nella Germania e credo che il PPI scrisse al pari i periti teschi sarebbe stato perlomeno più difficile
Però tutti e due l'abbiamo realizzato sulla base delle esperienze fatte dal manifesto un anno prima
è stata petto stia un'altra volta l'iniziativa del manifesto che ha motivato questi grandi passi di internazionalizzazione dell'eccellente mensile francese congratulazioni anche per questo
Predicata la e Vittorio Roidi presidente della Federazione nazionale della stampa
Ma vorrei provare a fare quattro
Con cinque osservazioni anch'io
Capita sempre quando si sta insieme ai colleghi di altri Paesi disco perire e trovo che ci fa molto bene che i problemi sono ovviamente gli stessi visto che
Quelle iniziali che prima pronunciava
Ramo me Valentino Parlato sul valgono per tutti però la velocità l'immanenza di materialità ci fa molto bene perché credo che noi siamo invece sempre molto legati al nostro particulare convinti di vivere noi una crisi
In tantissimi campi poi gravità di questo Paese che ha delle sue caratteristiche
Invece i problemi sono gli stessi
Io credo che riguardo alla questione del mercato in qualche modo la sinistra italiana
Volente o nolente
L'interrogativo la già ampiamente superato
Nel senso che il manifesto quando è sceso sul mercato
Frazionato la sua proprietà messe in vendita le azioni a cinquecento mila lire l'una
Perbacco altro che mercato
Quindi siamo ben al di là secondo me dell'integrativo di partenza
E chiedo che lo siamo
E non voglio riprendere la polemica su una cassetta dell'unità
E del quanto la cassetta il gadget Possa imporsi sul giornale finire il giornale nel cassonetto come diceva prima
E la cassetta mille tasche nelle case sui tavoli
Dei lettori dei cittadini italiani
Però credo che abbia superato in parte la categoria e forse anche ripeto la sinistra nel nostro Paese questa questione anche per quello che riguarda
Il pensiero critico visto che questa poi era la domanda della discussione di oggi
Piuttosto io mi domando
Se la critica e e io rispondo subito di no in fretta perché non il mio interrogativo non sembri
Essendo indiretto
Senza risposta se la critica non solo debba essere solo della sinistra ma debba essere solo della stampa scritta
Perché questo certamente non può essere non è che voglia fare un omaggio a Lucia Annunziata Santoro a tutti quelli che da destra né sinistra dal centro fanno del giornalismo anche non stampato critico attento forse meno veloce
Forse più riflessivo
Ma certamente io spero che il giornalismo come tale non sulla stampa sia sempre critico se non non è giornalismo
Che poi in tutti i Paesi ci siano questi fenomeni di inquinamento con con lo spettacolo col giornalismo più leggero
Che stanno spingendo molti di noi
In tutta Europa ma negli Stati Uniti a a riflettere sul sul prodotto che facciamo anche in forme anche qui non voglio riprendere polemiche di questi giorni in Italia
Anche in forme inusitate estemporanee votando sul sul prodotto che si fa
Però viva Dio
Quelle sono anche quelle delle dimostrazioni che i giornalisti scusate se parlo dei giornalisti ma insomma gli operatori dell'informazione usiamo questa questa definizione
E sono invece ancora attenti sempre attenti turco tutte poi le distrazioni e le le cedevolezza
Noi abbiamo fatto cui vitali all'altra hanno un parlo solo per un attimo de del sindacato dei turisti in Italia una trattativa
Con gli editori italiani
In cui per per settimane si è parlato di Lugano
Perché il
Il capo della delegazione degli editori
Che era il dottor Donati che era a capo della della Divisione Quotidiani della RCS della Rizzoli Corriere della Sera una delle più grandi aziende editoriali italiane diceva Lugano
Noi compreremo le pagine noi editori da Lugano
E quindi di cosa state a discutere voi giornalisti italiani a difendere
Nel senso che ormai la la circolazione
Delle notizie e delle pagine intere che possono andare a sostituire intere sezioni dei giornali italiani questi paletti non possono esistere più
Per fortuna
Quella battaglia Luna persa nel senso che invece qualche paletto si è si è cominciato addirittura mettere lì dove non c'era
Però credo veramente che che questo tipo di questione che noi abbiamo chiamato day service che prima Valentino Parlato citano all'inizio se in realtà una questione ancora immanente perché in qualsiasi momento realtà può succedere questo e quello e mercato
E lì si tratta veramente di domandarsi se non ci sia un'onda lunga del mercato del del liberismo inteso in questo senso che possa spazzare via poi un bel momento tutto quello che che si fa
E quali sono gli strumenti per i quali le irritazioni io parlo delle redazioni come soggetti collettivi che oggi fanno i giornali possano di
Sia chiaro a tutti voi che certamente la produzione di notizie
In qualsiasi forma con strumento avvenga deve rispondere alla legge della domanda e dell'offerta
E sbaglierebbe chi pensasse di vi devo dire che io mi domando spesso che cosa succederebbe se cosa succederà perché a me sembra possibile
Se improvvisamente cominciassero a uscire in Italia dei giornali a poco prezzo
Ma insomma un pacchetto di segrete costa cinque mila lire
Quattro pagine sei pagine qualche esempio c'è già
Ci sono gli esempi a Oslo c'è un giornale fatto da un piccolo editore che vendettero che negava la gratuità che regala duecento mila copie
Agli utenti dei mezzi pubblici di quella città che tutte le mattine salgono sull'autobus o sul metro parte trovano una copia di un giornale molto Brera il giornale non prodotto pubblicitario
Soccorsi tra l'altro parlato pagato si scusò pietoso tra l'altro pagato in parte dal Comune dove c'è una il municipio una una un interesse ma non è un prodotto pubblicitario è un prodotto giornalistico per il proprio gratuito chi sale sull'autobus su metro C sta venti minuti legge questa pagina la lascia la butta nel cassonetto non lo so mi risulta che la lasci agli altri utenti del trasporto pubblico ecco questo secondo me mercato
Futuro futuribile ma io credo invece molto vicino Danut
E poi quindi io credo che però e in questo forse sono un po'un po'vecchio ma insomma
Io credo che al mercato perché ci si debba comunque in qualche modo non dico porre ma qualche punto fisso credo che possiamo combattere per ottenere perché Gemina
Noi siamo andati con i colleghi del Corriere della Sera da campi da da fammi è rotta a Brussel per discutere delle concentrazioni dei quotidiani in Italia non mi risulta non ho più visto da parte degli italiani
Della politica italiana forse a Bruxelles e a Strasburgo si anzi senz'altro lo so
Ma non mi risulta che qui qualcuno parli di Gemina che ancora no e tutt'altro che un progetto sotterrato e seppellito
Quindi qualcuno invece io credo che da questo punto di vista debba intervenire in questo senso ad esempio io sostengo che che i giornalisti non debbano avere paura di leggi non è vero
La legge dell'editoria fatta in Italia nemmeno centottantuno una legge che ha introdotto la trasparenza ha introdotto dei principi di di di di stop al monopolio di di di blocco alle concentrazioni
Oggi sicuramente vecchie sicuramente deve essere fatta noi dobbiamo chiedere i giornalisti
Che era che sono stati quelli ripeto nel mille novecentottanta che hanno progettato e chiesto quella legge il Parlamento italiano quindi le possiamo chiedere anche delle norme certamente non affidando poi allo stato gran parte di questa materia prima qualcuno parlava di giornali che possono essere da un giorno all'altro comprati schiacciati eliminati dalla faccia da te ma non c'è dubbio
Che Agnelli Berlusconi i poteri forti possono soprattutto i piccoli giornali comprarli cancellarli
Il problema è
Noi non siamo dei sognatori e degli idealisti e secondo McKay chi fa il giornale deve essere attore
Diresse in parte piccolo proprietario del giornale questo è il sogno deve comunque poter dire sempre la sua opinione naturalmente poi ha il diritto di andarsene grazie
Arrestano assai
Sì no io volevo
Fare un brevissimo intervento
Laterale per nel quale porre alcune questioni forse un po'un maliziose irriverenti a noi stessi che oggi ci stiamo molto congratulato di essere figli presenti in fondo estesi sul terreno europeo
Ecco la domanda di fondo è quali sono le possibilità
Di una stampa scritta
Uno liberale critica ha nel momento in cui abbiamo con la mondializzazione dell'inglese e il peso crescenti assunto dal capitale finanziario che si muove come una mina vagante che è in grado anche di scommettere le basi
Dell'impresa
Di una produzione di merce
Così singolare come quella la stampa scritto
Qualcuno ha già risposto qui in questa sala che non ha da essere merce
E quindi il problema non si pone nel senso che se non è venduta se non è acquistata se distribuita vuol dire che qualcuno la pagarla produrcela eroga come i volantini i più prodotto di mercato è una proposta
Ma ammettiamo invece la questione è che questa stampa sia qualche cosa di che debba essere come è stato storicamente acquistata come un bisogno
Richiesto da una parte
Dell'opinione
Quale né la possibilità oggi in cui ci sono i fino alla stampa scritte molto cara
I fenomeni di delle proprietà sono imponenti e scuotono per esempio in Italia anche le
Testate grande non soltanto le testate piccole e attraverso la
Il peso crescente
Della televisione della altre forme di comunicazione non scritta
Siamo apparentemente bombardati diceva Raboni da una sovrabbondanza di informazione cioè tutto sembra mancare salvo l'informazione i documenti nel momento in cui vuole a riceve belle
Informazioni
Ecco io penso che non si possano mettere
La questione soltanto sotto questo o da questo punto di vista che noi abbiamo una crisi
Della stampa scritta
Mi pare che amico portoghese da tempo
Ho concluso uno di voi lo diceva e soprattutto come crisi della stampa
Che qui è stata chiamata gentilmente critica
Ne abbiamo stiamo usando delle parole un po'un cioè ottimistici
Parliamo di pensiero unico e di stampa critica per pensiero unico io credo che noi intendiamo dire la vulgata del dopo mille novecentottantanove emanata molto già prima per cui il dominio del terremoto politico e sociale e allontanato dal destino dei singoli anche dagli Stati perché nelle mani di diciamo dell'autonomia dei mercati e in modo particolare dei mercati finanziari c'è una specie di e però non mia Rispetto
Alla alla sfera politica ancora di più i soggetti che questo questo il pensiero è unico in quanto si questo sembra la Gabriella il l'ortodossia vincente
Ed è la sua
Forza nasce dal fatto che non è solo un pensiero unico ma ahimè è un sistema produttivo unico
Cioè c'è in un qualche riferimento attacca questa unicità del pensiero al fatto che sistema capitalistico è diventato sistema unico mondiale
Senza più aree al proprio interno conservato anche quelle realtà che questo secolo sono parse adesso non entro nel merito se realmente lo fossero comunque sistemi alternativi quindi questo è il il punto dell'unicità
Del pensiero dentro al quale stanno a mio avviso tutti i sistemi più moderni di comunicazione non credo che c'è una totale separazione fra la vittoria di questo sistema è la sua logica interni e i mezzi di comunicazione
Di massa basati soprattutto sulle televisioni
Differentemente da Luigi io non conosco una televisione critica rispetto al pensiero unico conosco delle posizioni critiche rispetto alle forme diciamo di dominio politico all'interno del sistema unico del mercato come i casi che invierà citato per esempio durante la campagna
Elettorale italiana la televisione per c'è qualche cosa professore è stato anche molto detto della forma del messaggio televisivo della sua rapidità che il contrario di quello che può essere il sistema critico fratelli il bombardamento di informazioni non è critico
La critica implica una presa di distanza una riflessione la possibilità di comparare informazioni diverse la formazione di una propria un tempo anche di riflessione dicevo si diceva stamattina ecco visto l'altra sera per caso nella notte inoltrata un'intervista del filosofo francese Jacques Derrida che passava fra mezzanotte e mezza alle due di notte dove gli diceva
Di un letamaio interviste in televisione alle domande che facevo una pur molto ferrata intervistatrice dicevano ma lui faccia queste domande perché la televisione nome luogo acquisì posto in nel quale a questo sì posto risponde
E lui diceva ma lei ha tutto il tempo che vuole trattando il fatto che erano nella notte
E lui diceva noi tempo televisiva non è un tempo che si misura inizia il tempo della percezione della parola diritto rispetto alla parola scritta dell'immagine va
Allora io penso che critiche televisione critica io non la conosco rispetto a questo pensiero
Comuni ora di fronte a questo pensiero unica questo sistema unico il
Il fatto è che noi non è che abbiamo un pensiero critico abbiamo una frammentazione dei soggetti inglesi e una frammentazione te pensieri critici per il quale il nostro amico portoghese diceva che il bello e la pluralità
Anche io penso che il che la pluralità sia molto venga ma io sento mi par di sentire che la stampa critica anche la nostra riflette la fatica
Di
Non dico di contrapporre ma di opporre come base critica forte una ipotesi che per essere realmente critica neghi l'assoluta diciamo obbligatorietà del sistema capitalistico unico mondiale
Se no che di che critica si parte
Possiamo fare una descrizione degli dei suoi affetti ma abbiamo la possibilità oggi di andare a una www a a una critica dell'unicità del sistema
Capitalistico
E finanziario mondiale
Come ci poniamo di fronte alla mondializzazione
Diceva Ramone noi qui dobbiamo di verificare
Quelle che si in italiano chiamiamo la cassetta degli attrezzi che ricordava anche Valentino Parlato nell'editoriale
Di
E io penso che
Beh lo l'unicità del sistema mondializzata dopo
La lettura di questo sistema
Mi Cipani corrispondere fin troppo a una vecchia cassetta degli attrezzi che a me appartiene
Perché il capitalismo come tendenzialmente sistema unico mondiale è un'idea di Marx
Perché questa è assolutamente che poiché la sua fenomenologia possa apparire su cento e per è proprio la l'idea la ragione e per il quale Marx era un grande ammiratore della capacità dove diciamo di di crescita anche rivoluzionaria
Del capitale
Quello che a noi manca sono la cassetta degli attrezzi per capire perché di fronte a questa crescita che descritta anche nella nostra
Tradizione culturale in quella della sinistra che per bene o male di me si sta un pochino era perché non tenuto
Un'ipotesi di
Diverso
Io credo che
Noi non abbiamo la sinistra la stampa critica io non conosco stampa critica che abbia fatto per dirla con Freud il lutto dell'esperienza del socialismo reale
Che cosa sia successo dal diciassette l'ottantanove
Al di là di quello che ci dice Fiore nove non diciamo molto nostro Coburgo rispettato amico Hobsbawm dice per quanto riguarda la storia esorcismi reali un po'più cortesemente quel che dice Fiore questa questo impianto di discorso dette tendiamo a considerarlo paritetico con errore un qualche cosa noi non oppure verso solidarizza diamo comunque la parte che mi è rimasta
In piedi ma il
Poco analizziamo il perché questa
Questo tipo di di grosso esperimento storico che ha uno spessore storico reale non esistono parenti del perché ha cambiato la faccia del secolo e anche del mondo che ha moltiplicato i soggetti le presenze in città perché questa cosa
Non ha funzionato basta girare lire l'Italia ha perso dappertutto perché si sente questa non tetto sta dentro al
Alla sinistra
E
Cominciamo appena a esaminare
La cassetta degli attrezzi per quel che riguarda
Non si può dire di fronte al sistema unico un sistema un insieme e comunicante
Nel momento del massimo delle possibilità di comunicazione i soggetti illesi per questo sistema le punte di resistenza di questi soggetti non comuni
Non comunicherò neanche dai le classi operaie occidentali Ingrao più seduto qui davanti a noi dici sempre quando facciamole discussione per l'Italia c'è stato in Francia un movimento di tre settimane enorme
Beh insomma ci siamo attenuti all'informazione e televisiva italiana che diceva tutte le sere la Francia in ginocchio un po'e basta perché non non funziona nel noi stessi come stampa di Sinistra critica non abbiamo avuto degli strumenti di interpretazione perché i soggetti sono frantumati
Contumaci socialmente uno soltanto frantumati ideologicamente spesso corporativi Zatti anche quando sono soggetti
Di reale resistenza
E poco
Colpiti non dalla mancanza dei mezzi di comunicazione ma dalla fiducia nel fatto che unire la propria comunicazione sia una forza
Gli operai dello stesso proprietà
Della siderurgia del complesso metallurgico Lucchini quelli di Piombino e quelli di Nova conta in Polonia
Quelli della Fia Vittorina quella FIAT in Argentina
Quelli dipendenti dell'Olivetti di Crema quelli che sono stati portati per un qualche periodo Singapore non hanno nessuna difficoltà tecnica a comunicarsi in tempo reale perché infatti ce l'hanno tutti
C'è
Una una caduta non del di una pensiero unico blu monolitico che tutti ci ha fatto soffrire
Ma della volontari capaci del credere che una interpretazione in qualche misura ambiziosa dei fenomeni mondiali collegata del fenomeno sia
Possibile e sia ultimo questa è una e la ragione per la quale io credo noi siamo una merce poco domanda
Ho domandata soltanto per quelli che sono in parte già persuasi penso in Italia ci sono in questi giorni usciamo da una pericolosa avventura quella delle elezioni e la la sinistra il centrosinistra ha vinto tutti abbiamo tirato un sospiro di sollievo ma all'interno di questa vittoria i pensieri sono molti
Noi abbiamo una ipotesi che l'ipotesi dominante del centrosinistra e che il sistema capitalistico dei mercati sistema dei mercati sia un sistema unico contro il quale non bisogna evitare
Ma che va come dire mediatico un pochino regolato Simplicio bene che cosa voglia dire per esempio regolare
Il mercato dei capitali non sanno neanche come fare le sette grandi banche mondiale comunque somma media e e che la sera del politico e la sfera della mediazione e chiede a tutti i beni
Poi abbiamo una
Una parte di sinistra che ha partecipato giustamente la forza elettorale al quale al al coalizione elettorale che pensa invece che occorre
Riandare a una visione unificata dei processi prevediamo una quantità di culture di movimento in Italia anche fuori collegate soprattutto dai grandi elementi simbolici
Poche volte che Italia e si è consumato tanto Che Guevara come da quando la possibilità di un Che Guevara al mondo è diventata così
Vacca
E poi abbiamo anche le ipotesi perché mi fa in Francia sono molto diffuse di cui parla parlato parla sia non diplomati che alle volte
Di una possibilità diciamo di nordico di uscita ma di convivenza col sistema dei mercati di quello che in Italia chiamiamo il terzo settore quel qui parla del mondo iniziative e che è un settore sta veramente interessante detto fuori mercato non lo è mai fuori mercato come mai
Però non profit perché entro certi limiti e fuori profitto ecco perché dico ho detto maliziosamente un po'queste cose perché credo che
Questo sia un punto reale della difficoltà di vita
Di questa stampa credo che non ci possa essere che questo tipo di stampa scritta che posso sviluppare questo discorso che non è un discorso di informazioni immediata ma di riflessione sui processi e mi auguro che nel dopo questo nostro primo incontro possiamo anche diventare un laboratorio di confronto non di di così esperienze come dieta pensiero de resistente debole
Le i resistenti che galleggiano come vorrebbe Vattimo sulla realtà galleggiavano surreale fonda le buone dei buoni sentimenti e buone intenzioni ma un tentativo anche
Insomma di capire quel che succede
Ma anch'io ho scritto qualche considerazione mentre parla parte
Beh innanzitutto una osservazione come dire di storia della nostra
Dice dis di nostra storia io sono cresciuta quando il problema c'era era la censura
Poi sono cresciuta quando il problema era la controinformazione
Debbo dire che nel manifesto eravamo già abbastanza consapevoli che non si trattava solo di problema di controinformazione anche se allora la cultura dominante era che ci voleva contro l'informazione
E adesso mi ritrovo affogata nell'informazione cioè in piena entropia dell'informazione questa valanga di notizie che non danno più conoscenza ma come sappiamo ne danno in generale meno e questo è il problema che c'abbiamo in questo momento
Ne danno di meno di informazione anche se invece la quantità di informazione molto più grande e non c'è più neppure bisogno né di censura né di controinformazione perché le notizie sono tutte lì e dicono anche tutto quello che succede realmente
Solo che sono appunto schegge di emozione
Non si dice mai cos'è successo prima cosa è successo dopo in quale contesto le notizie vengono inserite
Per cui non sulle capace di selezionare le notizie di dargli una gerarchia e quindi di usare le notizie per potere giudicare potere a dire quindi per usare le notizie e poi c'è naturalmente la società dell'informazione che faremo naturalmente meglio chiamare col termine americano che è quello delle autostrade dell'informazione che concetto assai diverso perché sottolinea il carattere One Way diciamo dell'operazione e molto meno quello della nell'agorà della piazza come realtà infatti è
Che stavo mangiando granite molto rapidamente diciamo la carta la parola scritta che la sta ulteriormente
Marginalizzare lindo e con tutti quanti quello che produce e che quindi si riprodurrà inevitabilmente anche sui lettori dei giornali che pure rimangono perché e la la società dell'informazione abitua a usare l'informazione in modo totalmente diverso innanzitutto perché la sua nuove tecnologie annullano il tempo lo spazio le distanze
E quindi anche tutti quanti punti di riferimento per cui oramai l'informazione le notizie le conoscenze sono fuori dai contesti fuori dei punti di riferimento del tempo dello spazio che sono stati i ritmi nuovi Cardini criteri
Sui quali noi abbiamo costruito diciamo la nostra informazione
E voi e poi dei nella realtà virtuale realtà virtuale che ha una funzione destabilizzante popolosa nel senso che pensate che cosa vuol dire per un individuo isolato
Essere affogato in questa realtà virtuale senza avere per l'appunto più i punti di riferimento i valori che sono quelle del contesto concreto in cui vive ma essere immesso in una collettività assolutamente virtuale che ha una funzione
Di stabilizzante Paolo poi ci sono tutte altre cose che sappiamo tutta questa roba non è orizzontale e così via ci sono tutti i problemi che questo di che tipo di informazione conoscenza verrà dato verrà dato e quindi dell'affluenza sempre crescente di democrazia alle necessità di abituarsi per la sinistra a sapere capire che oggi parlare di democrazia vuol dire anche parlare per esempio del decodificatore che è una macchinetta essenziale alla democrazia
La differenza diciamo con con il passato e pensiero unico e tanto tempo per c'è il pensiero unico
La differenza è che oggi grazie a queste tecnologie pensiero unico acquisito infinitamente più importanza più vuole più peso nella società
Innanzitutto perché la comunicazione e l'informazione hanno un peso infinitamente più rilevante di quanto non ce lo avessero precedentemente tutto è diventato infinite il pensiero unico ha potuto diventare molto più pervasivo di quanto non lo fosse nel passati benissimo questo il quadro in cui siamo
Io devo dire che in tutto questo a me mi spaventa un altro pensiero
Che non fa parte della categoria del pensiero unico che è parente spesso anche del nostro pensiero del pensiero di sinistra quello che io chiamo e Ramone mi pare che mi accennava io chiamo il cyber un liberismo di sinistra che è una fenomeno a mio parere diffuso e pericoloso era oltre al quale io penso che dobbiamo in qualche modo Garda
Che parte dall'idea diciamo che alle nuove tecnologie dell'informazione abbiano dato liberato dalla autoritarismo e dalla gerarchia dell'informazione
Che abbiamo messo tutti in condizioni di produrre informazione che bello che bello comandante Marcos parla dal Chiapas dieci mila basi liberate negli Stati Uniti tutti si parla
Gli uni con gli altri che meraviglia non c'è più l'autoritarismo perché adesso ce lo zapping
E allora cos'è lo zapping lo zapping la democrazia perché io attraverso zapping esercito la mia libertà rispetto all'odioso palinsesto della tv generalista di tanto tempo fa che mi imponeva di vedere quella cosa mentre adesso
C'è appunto questi il consumatore che sceglie l'utilizzazione della Rete che decide che costruisce la sua cultura
E dunque in qualche modo la domanda Valentino purché finito Valentina sparita domande e sta fumando naturalmente OPA Valentino diceva c'è stato questo rovesciamento e cioè la la domanda orienta prima per abbiamo fatto tanta fatica per capire che era la produzione che determinava il consumo adesso ci dobbiamo le abituali all'idea che invece il consumo che determina la produzione
E quindi che orienta governa eccetera
Secondo me non è vero niente tutto questo è una grande banca tutto questo ed è questa idea di quelli Beretta che parte appunto da una parte della sinistra ecco che e io credo che non la quale noi dobbiamo stare attenti cioè quest'idea per la libertà come micro libertà individuale ed virtuale come somma quindi la libertà di queste micro libertà individuali virtuali
Frantumate frantumate e che appunto rimangono sempre prive dei punti di riferimento del contesto e quindi dei valori e dei dei valori delle gerarchie della comunità
Ecco e ed è badate questa idea della libertà della democrazia che così forte in questa corrente che ripeto c'è fra i nostri parenti amici stessi dentro manifesto dentro
Anche dentro le monde formati seppure assai meno dentro le Monde diplomatiche
Che poi porta inevitabilmente anche se coloro che sono appunto di neo sai liberisti di sinistra forse non se ne rendono conto che sono coi grandi portatori
Del Plebiscito arrivismo dell'assunto mania
Della interrogazione continua del referendum perché poi tutto questo che cosa produce questo tipo diciamo di cosa
Al porta per l'appunto a pensare a questa interrogazione contro la che dà la sensazione della democrazia e della libertà
E che e che finisce per nutrirsi di una micro Democrazia iper localista che fa smarrire sempre in generale
E soprattutto che annulla tutti quanti passaggi di quella complessissima costruzione che per noi è stata la democrazia che non è affatto
I il referendum è il plebiscito la domanda continua aperta forma elementare Democrazia Diretta e perché appunto al nulla i tempi di riflessione il confronto con gli altri e così via e che quindi qua nel suo complesso finisce per produrre
Una serie di piccole tribù o anche iper democratiche e poi dall'altra parte un mondo compatto il mercato la globalizzazione che rimane totalmente e fuori
Ecco io credo che noi dobbiamo combattere questa forma di
Questi illusi Ocone questa questa tendenza questa cosa mi sembra molto più mi sembra molto pienamente perché molto
Come dire insidia più insidioso questo questo pensiero e che poi ha dei risvolti pratici parate molto concrete perché quella conclusione la risultato politico di questo pensiero
è quello di dire allora per carità nessuna regola nessuna norma meno stato possibile ed è anche qui l'Anarchia
è una nuova forma diciamo di ritorno di pensiero anarchico proprio a partire dalla società dell'informazione terza considerazione
Io credo che dobbiamo stare attenti ciò detto e ho detto tutto con quello che è quanto mi basiche pesi il nuovo modo di di di essere dell'informazione della comunicazione tutto quello che comporta
Credo che dobbiamo però stare attenti anche agli eccessi che poi ci sono vedere relativizzare detenne i limiti io credo che accadrà molto meno di quello che si dice
Io non credo che la televisione per esempio sia destinata a sparire nel senso la televisione anche la televisione generalista perché badate tutto quello che stanno facendo in realtà vien fuori che non va mica tanto bene
L'interattività la Time Warner ha dato a quattro mila suoi dipendenti
La la la la la interpreta televisione interattiva si è scoperto che nessuno aveva voglia di parlare con il proprio televisore non parlano col vicino di casa figuratevi cosa parlavo servizio
Batte parla così dello shopping videogames questo cioè ma insomma l'interattività non funziona i canali tematici
E il book che Canal Plus ha reso spende miliardi tutti stanno facendo una grande quantità di canali tematici ma voi ci credete veramente che tutti vedranno tutto quello che scelgono di vivere la sera
Voi l'indomani non hanno più niente di cui parlare in ufficio se non hanno visto almeno in tre la stessa cosa la sera prima perché qua questa è il modo di fruire dell'informazione poi comunicarla a propria volta per cui io non lo so quanto andranno Avanti io ho l'impressione che alla fine
Ci sarà una grande Nostalgia per il vecchio palinsesto della palinsesto alla parola puramente italiana effettivamente
Perché effective c'è la programmazione in programma con grande nostalgia per la vecchia televisione generalista
E un grande rito ormai su questo io credo ci sarà un ritorno grande da carta stampa
Dopo questa grande sbornia ubriacatura di questa valanga di informazione di questa cosa certa io credo che noi torneremo la parola scritta perché della parola scritta si sentirà
Sempre più bisogno per orientarsi
In questa cosa interamente la meraviglia di internet e tanto più la gente ne sperimenta e tanto più si accorge che quasi sempre finisce nel cestino e la spazzatura naufraga soffoca dentro al cestino la spazzatura perché non riesce più a Pitcairn e non riesce più a navigare
Perché sempre più completa che il bisogno del giornale cioè acchito autoritario che dirige adesso io ti spiego al mondo e che badate l'unico modo per poi creare un pensiero critico anche in chi lo legge perché tu mi dici che il mondo è così io forse penso del mondo deve essere con la se invece c'è una roba tutta che come la marmellata non penso più niente e il mio pensiero si annulla il mio il tuo quello di tutti quanti
Quindi c'è un grande ritorno del pensiero della parola scritta io credo in previsione quindi che non si debba essere tanto pessimisti
Anche se io credo qui c'è un problema perché questo avvenga ci deve essere prima un passaggio che è un passaggio della scuola
E il passaggio della scuola un passaggio della educazione non ha la parola scritta la scuola educa la parola scritta il dramma è che educa solo la parola scritta cioè al quel processo cognitivo che fondato solo sulla parola scritta
E a quel modello di astrazione che nasce dalla parola scritta mentre invece noi sappiamo bene che oramai la costruzione della delle conoscenze e la formazione tutta fatta sull'immagine
Che però è affidata tutta come dire al mercato selvaggio dell'immagine
E quindi noi sappiamo che nell'ottanta al novanta per cento della formazione dei ragazzi è fatta da quell'immagine selvaggia e la parola scritta inevitabilmente ne viene completamente marginalizzate
Io dico che per ritornare alla parola scritta con il suo valore perché la parola scritta lo diceva non sarà adesso la parola scritta come citando Derrida e fondamentale per la parola scritta mi dà il tempo di riflettere
E mi dà cosa che la prese le immagini di nomina immagine immediata e qui subito messo meno nient'altro ma che per poter tornare a capire il valore di tutto questo bisogna passare per un'educazione
Sull'immagine che ci può essere e che ci deve essere che credo che vada recuperata
Un'ultima considerazione penultima scusate faccio presto
La lui vi ha parlato della questione della concentrazione delle testate e giusto parlarne perché fra l'altro noi adesso
Avremo una direttiva che saprebbe si sta preparando sulla questione della direttiva e sulla questione della concentrazione delle testate
Va beh qui c'abbiamo un altro pericolo sul quale noi dobbiamo stare attenti che l'Europa Ismu un certo tipo di europeismo cosa voglio dire che la ragione per la quale oggi si dice non si possono mettere vincoli alle concentrazioni
Bettini anzi consultazioni ci vogliono eh perché se no gli americani ci fregano e quindi ci vogliono dei grandi colossi europei perché sennò non potranno reggere la competitività quindi il pluralismo non ce lo possiamo permettere perché se l'impresa o naturali sono troppo piccole non possono reggere la competitività e quindi dobbiamo sacrificare il pluralismo alla possibilità di competere sul mercato mondiale con gli americani e anche la questione della pubblicità
Per esempio sulla quale un'altra grande questione di cui ci occupiamo a livello europeo abbia sono riusciti a mettere dei grandi vincoli alla pubblicità per la televisione perché la pubblicità mercato dall'uscita un mercato unico quindi quello che va se ne va troppa televisione ne viene di meno aggiornare Fanti hanno fatto però per carità non mettete vincoli alle possibilità di fare televisione del pubblici e l'altro per gli altri se no le televisioni non ce la fa
Va bene
Finale sia Aventino che Ramone c'è tra dicevo una cosa alla quale io sono molto d'accordo
Io credo che il pensiero unico sia in crisi vedete sono di un ottimismo sfrenato vale a dire che siamo a un giro di boa probabilmente incomincerà vederci fessure crepe
Non solo diciamo va be l'esistenza del tempo del mondo i pro capite dei giornali che stanno qua sono già la dimostrazione che esistono altri pensieri ma io adesso parlo di cose più fenomeni più grande scala penso a tutto il dibattito che c'è negli Stati Uniti d'America
Che tutto a oggi critico nei confronti del modello di società che erano prospettato anche fino a solo due anni fa cioè dalla Società liberista e così via
Penso alla catastrofe del capitalismo nell'Est europeo che anche questi indotto una riflessione critica su quel tipo di modello e di dominio unico chiamiamo dominio più che pensiero
Penso persino diciamo a livello europeo dove per esempio prende la tematica che poneva nostro amico svizzero sulle questioni servizi pubblici c'è oggi tutto ripensi al mento
Quello che non c'è queste grande problema quello che non c'è e io lo dicevo un po'Rossana e e non c'è né in questi nostri giornali e e un lavoro e anche badato un'informazione
Su come se ne esce su come si costruisce un'alternativa a tutto questo cioè su questa io lo so bene questa la risposta può essere non è compito dei giornali è compito delle forze politiche
Ma non è così perché l'intreccio il rapporto fra giornali fra pubblicazioni fra riviste fa quotidiani e politica e molto strette molto intrecciata che non vedo un prima e un dopo non c'è
E io credo che ecco non in questo ci debba essere il rischio se nostre queste stampa diventi fogli di testimonianza morale ideologica
L'alterità rispetto al pensiero unico anziché diventare laboratori di una costruzione alternativa
Chi ha bisogno anche di molte cose come dire molto anche modeste che sono di mettere insieme i fili di tutto ciò che quello può ricostruire l'aggregazione necessaria a poter intravedere un'alternativa tanto più urgente nel momento in cui una crisi del pensiero unico e del dominio
Del pensiero per ora del dominio comincia ad esserci e noi rischiamo che se questa dovesse andare più in fretta di quanto noi siamo in grado di costruire il resto sarebbe un bel guaio
Allora
Avevo vorrei aggiungere qualche breve considerazione anche Hugh
Ma i temi molto grande che sono stati posti in questo incontro
Naturalmente molto così improvvisando
Vorrei soprattutto dare conto di nuvole qualche impressione ogni dubbio su io ho ascoltato con grande interesse della
La proposta ma litiga molto affascinante che ci ha portato qui
Ramone su un mutamento di paradigma
Forse se mai ecco
Dovremo vedere se ci possono essere sedie tempi per riflettere
Sull'analisi quindi Ramone ha portato
E avviare anche una ricerca
Avvicinata
Che ho l'impressione che sia ancora molto difettosa nei vari cambi diciamo così della Sinistra critica le forme di raccordo che portino a un lavoro che abbia un minimo di continuità
Di confronto prolungato
E quindi anche di una produttività voi diciamoci determinare contro l'arroganza vicinanze
Costruzioni anche di percorsi sterrati
Cioè la mia paura e vorrei dire a Valentino che è un incontro come questo possa restare tronco va bene
Credo che egli ebbe anche molto riflettere quindi a quale in seguito può può avere anche quando glielo dico io potuto riflettere su
Le questioni qui ci sono state portate nelle relazioni che abbiamo ascoltato
Ecco Lourdes tuguri STU
è un po'una proposta di metodo insomma un tentativo di colmare frantumazione distacchi
O un un qualche interrogativo su un punto dell'analisi che qui stiamo discute
Ramone e a insistito su due nozioni di ho capito bene però sottolineature
Su sulla tendenza una sovrabbondanza e gratuita dell'informazione
Punto proprio di grande spostamento
E capisco bene quello che lui voleva i fenomeni voleva mettere in luce tra l'altro probabilmente proiettati sulla delega saranno anche molto
Io però sarei un po'più cauto più articolato perlomeno aggiungere qualche postilla
Sulla questione della gratuità anche se è ritornato in questo nostro discorso
Nessuno riusciva anche ne parlava anche Luciana
Internet e cose di questo genere perché qui vorrei dire a rinnovare le monete il mio timore che
Si possa e se era scontato occultato o per lo meno un po'messo in ombra
La questione dei costi dell'informazione e dei poteri dell'informazione
Abbiamo sentito quindi le cose che ci ha detto impressionanti l'amico della Tageszeitung
E quali enormi concentrazioni di poteri e di ricchezza
Si stanno producendo attorno a questo nodo questo bene questo
Insomma che ci sia quindi una questione proprio anche Dini
Capitalia di potere insomma
Forse e anche delle vie con cui poi indici arriva una ridistribuzione
Di forze di poteri e di mezzi insomma
E anche la questione l'ipotesi di cui discuteva a cui Rovighi la possibile gratuita di cui si parla del giornale che poi diventerà copia sul blog Bossi che leggono che resta lì
Cancella l'enorme questione dei costi e di guadagni su cui può cita un po'rompendo la testa questo qua
Non vengono restano insomma qualche bocciatura in qualche problema
Ostili carissimi compagni e amici del manifesto la questione dei costi che di guadagni insomma
E io qui vorrei mettere nel conto non sono i guadagni sul terreno dell'influenza
Ma
Per esempio qui commenta dopo dico anche una banalità ma pronto mi pare ritornava adesso anche nel coro di Cruchard mettiamo
Il peso enorme che ha nella versione dei costi e dei ricavi tutta la questione dalla pubblicità UCI combattere una lotta però c'è
Cioè la questione che poi l'informazione
è pagata in forme occulte per esempio perché consuma su altri livelli
E quindi forse ragionare anche le forme con cui si finanzia
Il modo di essere moderno dell'informazione forse qualche consiglio su cui poi Ruggiero anche perché deve essere qualche cosa che
Così come la nostra analisi delle forme nuove apprendendo l'informazione del ritiro
Sul secondo me richiedono anche uno sforzo analitico più più dettagliato
L'intreccio molto forte perché quando io parlo dell'informazione in televisione
Io non riesco assolutamente a isolare le novità introdotte nel campo diciamo così della pura notizia ma poi la povera un Tiziano germaniche ci siamo convinti
Dal X perché si realizza con tutta la sponda dell'intrattenimento
Non sono proprio
Minuto per minuto dire strettamente legati l'uno l'uno all'altro io mi o qualcosa di questo genere qui c'era anche nel passaggio io penso ai giornali dalla mia infanzia c'era anche il romanzo d'appendice
Assomiglia un pochino anche le cassette di oggi però come dire e mi sembra che con il sistema dei media
La la
L'informazione in tv beh ci siamo ad un enorme mix
Di strumenti e di linguaggi e di arrivo che di arrivar consumato
Dobbiamo dobbiamo
Pare diventare di più
Su questi punti creare di più un senso comune di massa perché io ritengo che il match ancora la percezione che ha hanno oggi decine di milioni di spettatori del della comunicazione televisiva e della forma che la comunicazione televisiva assume invece rischia siano molto molto debole non siamo riusciti a introdurre una sufficiente coscienza critica diffusa modulare
E con i problemi che vengono fuori
Valentino parlando dei dell'informazione
Evocato la questione della lentezza io ecco
Però ho l'impressione che qui ci scontriamo Valentino con una difficoltà pratica molto precisa che la durata del giornale
Cos'era la durata del giornale alcuni anni fa e che cosa era e che cosa è oggi ciò vorrei capire di più io qui mi ricordo riguarda un'esperienza molto precisa fatta da da dalla mia esperienza politica passata la mia vicenda politica bene Stato giornalista dell'Unità direttore anche dell'unità e così via noni mettevamo in campo uno strumento che all'ora
Riusciva a dorare don durante per tutta la giornata e questo no non lo attribuisco del sommo diletto bersaglio del manifesto di oggi rispetto all'unità di allora poi nel di difetti ne aveva tanti ma era un fatto che allora ci trovammo di fronte a un rapporto con l'informazione e ha una forma scritta dell'informazione e poi a un telaio di rapporti e tv
Modi di vivere la politica per cui è quello prendeva il giornale la mattina e poi semmai ce lo conservava e sopra le righe va alla sera semmai primati abbordi addormentarsi oggi io ho l'impressione oggi tutta questa cosa qui
E diventa enormemente più difficile
Perché perché come a dire l'informazione televisiva
Acquista tale ritmo di successione riesce a catturare in modo così continuo l'attenzione dell'ascoltatore che brucia l'altra strada che che che che
Sì inchioda un po'a all'evento con le cinture
Qui allora bisogna vedere anche come quindi tutta questa questione dell'informazione si lega tutto una riflessione su questa questione
Del bene tempo del rapporto con il spento
Adesso questo c'entra poco ma insomma il giorno in cui
Va avanti il processo di precarizzazione
E frantumazione Dede tende dell'atto lavorativo va bene compreso il famoso cose che a mio sessione un po'della domenica dei temi del lavoro notturno del del e cioè i ritmi della vita si spezzano i si frantumano in questa maniera badate credo io penso che è anche il rapporto con l'informazione diventerà molto più frantumato
E anche il modo lo strumento Suma e il e il rapporto più l'uso lungo del giornale diventerà enormemente più difficile insomma se noi non facciamo sentire che quindi questo è legato a i nessi che corrono oggi tra i diversi livelli su cui opera tutta tutta tutta la mutazione di cui parlava Ramoni io credo che non so credo che il manifesto anche non riuscirà a dare tutto il senso della della del
Del problema suo per esempio
E come al loro portare poi questa discussione
A livello di massa
Io sono d'accordo con la cosa che che sottolineano lucerne sono molto profondamente convinto noi non facciamo ancora una battaglia per una lettura critica
C'è un leader dalla proprio infanzia più l'infanzia del nuovo strumento del nuovo sistema di linguaggio che si è introdotto nella nostra vita
Io penso effettivamente beh una delle cose da fare e su cui insistere di più che è che cominci ad operare invece portare i libri io nella scuola materna insomma e cominciare diciamo così così come io vedo il mio nipotino che che che ha imparato a tenere la penna in mano e anche le e poi appare quei segni che significano un rapporto con la sua il suo la sua conoscenza del mondo e la sua muoversi nel mondo e c'è un'educazione che dura da da millenni e in ogni modo prende dal noi non possiamo no no no no affronteremo questa questione non non ci misureremo affondo se noi anche quindi non metteremo in in campo una esame del mezzo che poi per metà davvero dall'inizio
Di possedere una pluralità di strumenti e quindi di vederne anche la loro differenza e la loro la loro
Lo
La loro insomma scontro che il
In questo senso fuoco c'è bisogno percorsi potrebbe anche
Vedere come può essere fatto
Di una diffusione molto più larga delle questioni che non stiamo discutendo qui
Di come ci può creare diciamo così una conoscenza critica dei nuovi e dei vecchi linguaggi in modo comparato a livello di massa
Perché qui invece io ritengo che passa fortemente l'immagine dell'avversario
I invece in un
Legato a questo è io scendo molto i bisogni di vedere di pensare alla costruzione di soggetti reali che tengano il campo in questo confronto
Poche stelle è chiaro
Dunque ci con un pochino con un movimentista se volete materialista insomma
E così via
Però
Io insisto a dire mi vergogno un po'ripeterlo beh Q uno se penso al mio paese uno sforzo
Di come dire costruzione adesso dopo una parola terribile di un movimento degli Uberti utenti del video beh insomma è anche quando vado a vedere le cose che attorno al per esempio alla alla alla vita la sorte del manifesto si è fatto per per per difenderne l'avvenire di usi un bel ci troviamo proprio di fronte a modi molto embrionale per cui la mia impressione è che
Gli altri
Quelli che controllano questi grandi sistemi di comunicazione hanno loro telaio di costruzione di un centro di massa
E anche di un'azione di masse di una relazione di Max rilevare che invece dall'altra sponda dalla sponda critica invece proprio
L'idea ancora l'idea anche di partenza di una costruzione di movimenti reali
Che faccio non ci le persone che più o meno stanno qui in questa sala oggi Cindy latino comincino a pensare se stessi come azione in campo come soggettività attiva beh io vedo che la distanza si è molto molto forte sì non passiamo a questo livello a cui abbia paura ora che la battaglia sarà più difficile da Ricucci
Era una registrazione andata ventotto aprile novantasei con questo intervento di Pietro Ingrao pronunciato
A Roma durante un dibattito su informazione e l'editoria svoltosi in occasione del venticinquesimo anniversario dell'uscita dal primo numero del quotidiano il manifesto in precedenza avete
Ascoltato anche interventi tra gli altri di Valentino Parlato di Rossana Rossanda di cui c'è una casellina
Concludiamo qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio