War Room - Grillo ha perso la testa, Casaleggio il business e il Movimento la faccia. La deriva dei 5 Stelle

Buonasera bentornati a war room deriva implosione cupio dissolvi quella dei cinque stelle è una crisi che non risparmia alcun aspetto da ultimo quello dei soldi
L'associazione Russo ha chiesto quattrocentocinquanta mila euro di arretrati e parlamentari grillini senza ottenerle di lì l'annuncio di dalle Casaleggio divorzio con conseguente battaglia legale
Ma vero incidente è stato il video delirante di Beppe Grillo che difende il figlio accusato di stupro incolpando la presunta vittima tutti i pentastellati tranne qualche rara eccezione
Sono insorti ma non si capiva se fare l'approccio retrogrado e maschilista di Grillo come è stato definito mosse perché spiazzati dal fatto che il santone del giustizialismo per una volta si appella al garantismo secondo il più farisaico dei copioni giustizialista con gli altri specie se considerati casta e garantista perse e famiglia
Ora si dice questa vicenda abbia messo una pietra tombale sulla storia politica dell'elevato così al comico genovese piace farsi chiamare
E del movimento che ha fondato con Gianroberto Casaleggio anche perché appare del tutto surreale
La presa di comando di Giuseppe Conte da un lato si è autodefinito nuovo leader del movimento peraltro senza alcun passaggio democratico a suggellare la cosa ma dall'altro tentenna eccezionale
E formalizzare la sua posizione nel frattempo non decolla neppure l'alleanza con il Pd e non per colpa del nuovo segretario Enrico Letta che si mostra fin troppo accondiscendente fatto è che i Cinquestelle sono vittime di una scissione interna perenne che ha prodotto ormai più di cento defezioni
Dai gruppi parlamentari che non pare destinata affermarsi strana parabola lavoro restano pur sempre il partito di maggioranza relativa
Ma politicamente sono irrilevanti di tutto questo
E di quello che potrà accadere di qui in avanti parliamo stasera con tre ospiti che ringrazio di aver accennato accettato il nostro invito sono Marco Canestrari programmatore Blocher ex collaboratore della Casaleggio associati e autore per Ponte alle Grazie
Di un libro che si chiama il sistema Casaleggio viventi toh emblematico bentornato con noi Canestrari
Grazie dell'invito che c'era
Davide Giacalone editorialista e saggista bentornato anche a te azero abbandonati
E Marco Imarisio giornalista inviato speciale del Corriere della Sera che molto si è occupato dei Cinquestelle benvenuto
Mila dell'invito non sfugga allora Imarisio fa parto dal tetto è scritto sul Corriere articolo interessante in cui racconti questa parabola di Russo dall'esordio della piattaforma del due mila sedici
Agli attacchi anche alla voto record per le politiche del due mila diciotto fino
Alle liti sulla mancata restituzione
Dei i quattrini che hanno segnato un po'il capolinea di questa vicenda ecco siamo effettivamente alla fine della storia e quanto conta
Nella panorama complessivo del vicenda del Movimento cinque Stelle questa cosa specifica di Casaleggio e del di Russo allora la risposta alla Topolino domanda ovvero se siamo alla fine della storia
Del movimento cinque stelle forse il salto del Movimento cinque Stelle come l'abbiamo conosciuto quello già finito da un pezzo voi a mio avviso va il grillismo oramai ben impiantato in questo Paese cioè ci sarà qualcuno che senz'altro
Rileverà quell'eredità fatta di come come hai spiegato venerato in soluzione un misto di giustizialismo turismo quello che vuole ma diciamo le praterie della le praterie del grillismo sono ancora molto bene in Italia per cui col questa è la fine senz'altro di un capitolo
Senz'altro di quello che riguarda la la piattaforma russo il il divorzio è sembrato fin da subito ineludibile
Inevitabile direi
Però a stento a credere che siano i quattrini il punto di rottura ecco me c'è qualcos'altro sono normalmente nell'apprendere da lontano un arrivo subito io pressato convinto del fatto che il Movimento cinque stelle
Loro che peraltro lo teorizzato anche Gianroberto Casaleggio in uno dei suoi libri più importanti si chiamava Tusek retta su non è un movimento democratico
Non è mai stata predicava senz'altro democrazia diretta ma non ha mai praticato e neppure teorizzato per la verità la democrazia interna
C'erano due Carpi quando è mancato Gianroberto Casaleggio c'è stato il tentativo come dire
Fatto tra l'altro sono corrette sono cose che Marco Canestrari ha raccontato molto bene voglio dire con una come dire un coloro nuovo statuto mettiamola così dell'associazione stato scritto firmato praticamente sul letto di morte via Roberto Casaleggio
C'è stato un torneo una trasmissione ereditaria
Eravamo nella eravamo nell'aprile del due mila sedici ed eravamo in un momento in cui Grillo aveva fatto il primo dei suoi poi sarebbero diventati innumerevoli passi di lato cui c'era bisogno di un capo
Ma grande Casaleggio come entità politica Davide Casaleggio ha inteso la piattaforma russo come uno strumento di potere e di controllo ma non ha mai inteso come strumento politico
Premesso neanche Gianroberto Casaleggio era un politico puro tra virgolette ma Davide ancora meno io ho sempre avuto una sensazione e per questo mi ha fatto mi ha sempre fatto dico simpatia Salman umana comprensione Davide Casaleggio nel senso che c'era
Per via del potere che deteneva atti per via del cognome ma non è mai stato omologo al Movimento cinque Stelle io ho sempre colto una sorta di ambiguità
Un'ambiguità che è andata che è andata a manifestarsi quando quando Movimiento disperatamente alla ricerca della non della propria sopravvivenza
Ma della della della propria permanenza diciamo per la stazione di potere la sto se facciamo un giro di parole ma insomma di questo si tratta ha deciso di a nel riferire a cinque anni dalla sua scomparsa di fare brilla bellissime testimonianze
In memoria
Di Gianroberto Casaleggio cioè di Casaleggio padre
Ma di tradire completamente del tutto quelli che erano i principi cardinali della sua filosofia politica sulla quale si può essere d'accordo o meno ma è quella che ha permeato di sé stessa Movimento cinque Stelle così come l'abbiamo conosciuto
Ultimo
Tabù che cadrà e sarà la casa secondo me di ammissione dell'esperimento di Giuseppe Conte del di di Giuseppe Conte sarà il famoso diciamo così tabù dei due mandati
Quanto poi alla seconda domanda ovvero ovvero se l'esperimento e Giuseppe Conte parla su questo decreto ne parleremo aveva aveva una collana di casa sua sull'uso sul
Voglio voglio approfittare di nell'esperienza che professionale nei Canestrari per chiedergli se
Diciamo si riconosce intanto nella descrizione che ha fatto Imarisio e poi capire ad
La Casaleggio al di là che fosse il padre o che fosse il figlio ammesso che
Come dice invece Imarisio ci siano due c'erano due soggetti fu profondamente diverso il Padre il Figlio ma insomma e
Il il senso della partecipazione della Casaleggio all'operazione della nascita dei Cinquestelle è un'operazione politica un'operazione di Business dove finisce uno dove iniziava
Quasi un'alzata questa il ruolo di Casaleggio Associati finalmente potremo anche stabilire un processo civile che inizia l'otto giugno chi mi vede
Contrapporre mia accada vede Casaleggio Casaleggio Associati che mi chiede una certa quantità di soldi perché secondo loro
Ho detto falsità e Como o danneggiato il il il loro business non si capisce come ha visto che da quando sono al governo fatturata d'complichi la profitti fado complicati comunque il ruolo il ruolo di casa legislative l'ha stabilito finalmente in un tribunale perché ha deciso di trasformare questa mia esperienza personale in una in un atto pubblico di di responsabilità civica
Detto questo simili conosco nella nella nella descrizione e nel racconto che ha fatto Marco
Io aggiungo il il il tabù dei due mandati come l'ha chiamato eh la pietra riscontro vera
Perché se guardiamo i soldi si quattrocentocinquanta mila euro sembrano tanti ma se li confrontiamo con le richieste che fa Vito Crimi cioè di mille cinquecento minimo al mese contro i trecento che chiedeva Davide Casaleggio
Insomma non non c'è non c'è partita il vero problema sono sono domandati cioè c'è un da un gruppo di il cinque che moltiplicatore hanno perché
In stradale mila diciotto noto un grande moltiplicatore la prossima volta tutto da da vedere certe moltiplicatore intanto si si dice per per la stessa iniziativa dei Cinquestelle il numero sarà comunque ridotto
Per via della riduzione complessiva dei parlamentari e coi così si ha l'impressione che la la percentuale
Che prenderà il Movimento cinque Stelle non sarà neanche lontanamente parente di quella del due mila diciotto ma qui io non so se faccio analisi UE esprimo degli auspici del quindi fermo
E e quindi volevo sapere Canestrari ma insomma la Casaleggio visto dal di dentro che roba è
Esattamente ma
Dunque e ovviamente il il Casaleggio Associati quando quando quando ci lavoravo io era un'altra cosa rispetto a quello che adesso perché perché Gianroberto Casaleggio aveva degli obiettivi
Insomma molto più alti di quelli del figlio lui aveva una sua personalità politica delle sue idee politiche
Che ha realizzato attraverso la sua società quando è subentrato Davide cambio tutto Davide ha visto questa eredità come una un'opportunità
Per come dire aprirà determinate porte accertato di sfruttarla al massimo delle sue possibilità
E come abbiamo scritto io i Nicola Biondo nel libro il sistema Casaleggio che veniva citato all'inizio il il ha utilizzato questa questa questa entità il Movimento cinque stelle come unità organizzativa diversa della sua azienda per riuscire a raggiungere determinate
Reti
Che diversamente non non avrebbe potuto raggiungere insomma non si capisce perché è una una un'azienda che fattura miliardi di dollari come Philip Morris debba rivolgersi
A una piccola società di consulenza a gestione familiare come Casaleggio Associati per per le per per le sue consulenze insomma
E questo ovviamente Inti parlamentari credo anche grazie somma quello per il contratto non l'hanno l'hanno capito
Adesso si tratta di capire che cosa succederà perché io penso che Davide Casaleggio siccome buona parte del del suo business come dire aiutato dal dal suo essere personalità pubblica politica non penso che rinuncia a facilmente a questo
A questa posizione
E comincerà tutto dai tribunali perché c'è una c'è uno scontro anzitutto sui dati
Il DC Soro iscritti del Movimento cinque stelle se andiamo a vedere in teoria sono del Movimento cinque Stelle che però non ha un rappresentante legale letto
In questo momento il movente cinquestelle formalmente rappresentato da un curatore nominato dal tribunale di Cagliari
Casaleggio detto che i dati eventualmente li la consegna dei dati però negoziata con una con chi è titolato a farlo
E Conte non è titolato a farlo perché non ha alcun ruolo formale all'interno del movimento tanta che sta dando lezioni universitarie quindi non ha alcun ruolo di leadership politica perché sono incompatibili
E a ed è sono in bella nello stato messicano è e allora una signora mi altre scusa banale da Giacalone perché voglio chiedergli
Davide secondo te
I un soggetto che riuscito a prendere dieci milioni settecento mila voti al a alle elezioni del due mila diciotto
Gira in questi giorni intorno alle vicende della famiglia Grillo una foto emblematica di Grillo in un canotto
Che passa sopra le teste della gente in una piazza strabocchevole certo maggiore quindi ecco quindi non è proprio che li hanno rubati si
Steve voti non è che la non abbiano avuto consenso allora questa parabola discendente poesia Casaleggio che poi sia Grillo che ha sbagliato ma a mischiare personale con cose pubbliche quale che siano le cause
Come come si concilia col fatto che soltanto pochi anni fa quasi undici milioni di italiani
Gli hanno dato un consenso così straordinario che ancora adesso nonostante abbia perso un sacco di pezzi in Parlamento rimane il gruppo parlamentare complessivamente tra Camera e Senato più grande
Come come come come come si conciliano queste due cose e soprattutto secondo te ha ragione chi dice avevano gli ideali e poi li hanno traditi o erano sbagliati ideale qualcuno nel frattempo se n'è accorto
La seconda che hai letto come come come citare cita eccitazione culturale Balla la questione è molto semplice Grillo Beppe Grillo è rimasto esattamente quello che era linguaggio aggressivo di Grillo è rimasto quello che era diciamo così il rivolgersi agli altri come esseri da spazzare via rimasto quello che era si è inserito in questa vicenda una questione che coinvolge la sua famiglia coinvolge suo figlio alcuni amici
Ha questo lo ha portato a una reazione che non vorrei essere nei panni degli avvocati difensori perché credo che i crei finirà col creare idee dei grossi problemi come mi pare alcuni de coinvolti si siano accorti ma questa non è una questione politica è una questione personale parallelo lascio la lasciano Palumbo Grillo è sempre lo stesso il punto qual è primo
Che l'Italia è un paese un laboratorio di novità politiche non sempre eccellenti e non sempre blu però poi a una digestione lentissima noi abbiamo chiuso il sessantotto all'inizio degli anni ottanta
E quindi anche il grillismo lo chiuderemo con calma con ritardo cioè noi seppellirono il grillismo molti anni dopo la sua fine è lì è già finito ma non è ma continuerà a raccogliere voti perché perché una parte di quell'elettorato lì
Continuerà a credere che quello che succede è un complotto dei poteri corrotti contro il loro beniamino una visione diciamo così a quanto meno alterata però è una radiazione fossile che continuare a esistere avrà un suo peso elettorale
Comunque considerevole perché è finito l'affinità alla leva della Prima Repubblica il due tre per cento che contava qui siamo su quote più in sé più interessanti più elevate rimarranno tali secondo
Il e il le le i voti che hanno raccolto all'inizio il il Movimento cinque Stelle
Erano in grande parte voti sottratti all'astensione o un ribellismo mal riposto mal collocato diciamo a destra come a sinistra
Però la povertà
Dell'offerta politica in generale non quindi non è un responsabilità esclusiva dei Movimento cinque Stelle
Ha finito col portare verso l'astensione l'elettorato più informato l'elettorato più attento
In un certo senso anche il più politicizzato Mannoni fazioso cioè una volta chiede non andare a votare non andavano a votare gli estremisti non andavano a votare improvvisi qualunquisti e quelli che non gliene fregava niente
Oggi c'è il rischio che la gran parte di quelli che non vanno a votare sono esattamente quelli che hanno un'idea così precisa e così diciamo in qualche modo lineare che guardano la scena dicono ma io perché dovrei votare questa cosa far sì che contro la democrazia
La la sezione cresce un male e quindi la nascita decine
Già una volta ragionevole e comunicato dei dei
Beh
Il marito secondo voi nella
C'è un problema reale ma
Dove
Sono sparite impressione che ci fosse un problema in casa interventismo esatto ma adesso
Non mi pare superato oggetti richiamo Imarisio secondo te il
Conte
Può cambiare diciamo in corso di questa parabola discendente e in che modo perché sta attenta andando cosa cosa di che cosa preoccupato
Allora posso fare una chiosa quello che avrei grande allora secondo me vanno distinte due fasi esattamente come le due elezioni politiche alle quali hanno preso parte in buona sostanza ha preso parte il malanimo mentre cinque stelle elezioni politiche del ventiquattro venticinque febbraio due mila tredici
E quello del quattro marzo due mila diciotto il nel suo quelle elezioni politiche del due mila tredici va detto furono un capolavoro di Beppe Grillo
Si parla di parla degli ideali prima no ciliari possano essere giusti e ma ne esistono anche di sbagliati ecco quel quella fu una fase romantica del Movimento cinque Stelle ci fu quella così incredibile che fu lo Tsunami Tour ora che mi dovetti seguire in gran parte da inviato furono più di centoquaranta date in per piazze d'Italia che ebbe un tetto magnetico importante raccogliendo quello che diceva David attorno riportando a votare l'asse l'astensionismo
è gli scontenti
Quello del due mila e diciotto secondo me
Confesso non l'avevo visto arrivare col trentadue virgola sette per cento
Fu diciamo tutto anche e soprattutto di una debolezza del sistema cioè di una scarsissima cioè quello degli altri soffre Matteo Renzi era uscito a pezzi dal referendum
Silvio Berlusconi era in parabola discendente come dire quel trentadue virgola sette per cento su un dato davvero che oggi ci si fatica a davvero a comprendere se non per sottrazione cioè per il fatto che c'era davvero un sistema esausto ok per qui c'è una differenza il Movimento cinque Stelle di oggi che a mio avviso
Diciamo e anche sovrastimato a mio avviso
Preparano i sondaggi si era la prima volta nella storia in alcuni sondaggi a livello locale e vero che nelle elezioni locali il Movimento cinque Stelle sempre andato peggio ma ci sono alcune città in cui davvero si assiste a una alla scomparsa evaporazione del Movimento cinque Stelle Torino e Bologna
E Torino nel due mila e diciotto fu una delle città che gli ha detto al senso più alto Movimento cinque Stelle toscano
Come dire stiamo parlando di veramente de minimis cioè nel senso che leader non bisogna mai confondere elezioni locali amministrative con quelle politiche ma secondo me attualmente i sondaggi che vediamo di settimana in settimana
Sui telegiornali mi sembra tendono un po'a sovrastimare e in questo senso temo che Giuseppe Conte abbia si sta incominciando a rendere conto di di aver fatto un errore primo il modo di il mondo del Movimento cinque Stelle un mondo complicatissimo ma complicatissimo
Complicatissimo soprattutto per chi viene da fuori e e Giuseppe Conte non è mai stato un esterno nelle liste un interno secondo per tutte quelle conseguenze legali
Giuridiche economiche per quell'intreccio per quell'intreccio che ha raccontato già raccontato prima Marco Canestrari che rende veramente difficile divincolarsi
E poi c'è un'altra cosa quella che dicevo prima il grillismo qual è la proposta politica di Giuseppe Conte
Ricordiamoci che la piattaforma russo l'associazione russo nuove fondamentalmente inizia morire quando il Conte avvocato del popolo
Così si definiva
Diventa dopo il tappeto di Salvini dopo il cambio di alleanza diventa il di mentre il Conte garante del riformismo
E dell'alleanza e delle ed alleanze col Partito Democratico
A quel punto lì ogni voto il Senato vivo i numeri erano molto più scarsa di Colico l'alleanza sulla lega di me diventa fondamentale
E quindi come dicono in casa piazza Minitalia i senatori che non pagavano hanno cominciato a non pagare e Vito Crimi il reggente ha cominciato a non espellere i perché se gli espellere la veniva nella maggioranza
E lì col siamo in Italia c'è stato una sorta di reazione a catena finito che del Senato i dati non è i dati non vengono non vengono da non insomma di gruppi non rilasciano i dati ma noi sappiamo che attualmente dei senatori che pagano l'obolo mensile al Movimento cinque stelle sono meno del dieci per cento
Ortu è fatto riferimento a
Allora passaggio degli incontri governo Canestrari non so se eletto ma
Qualcuno ha scritto che Grillo avrebbe confessato da alcuno dei suoi che il conte due è nato per mettere il figlio Ciro al riparo dalla magistratura
Cioè evidentemente si dà si deve ritenere se ciò fosse vero che si pensi è pensato che fosse più facile di fare figlio stanno al governo colpi di che con la lega ora chi sembra prima di tutto per quello che conosci tu quel mondo una roba
Come il fondo infondata a me è parso sono strano che Grillo se anche l'avesse fatto l'abbia l'avesse confessato ma insomma tu che cosa ne pensi
Io penso che abbia fatto questo tipo di ragionamento più che stare al governo colpi di invece che quella che è stata che quella delle che con la lega sarà il Governo punto
Giusto del vero o falso che sia io penso che abbia
Ritenuto più opportuno stare in area di governo che sta all'opposizione
Per tutelare suo figlio se stiamo ai fatti
Non so se siano due cose legate ma è un dato di fatto che continua il video di Grillo in cui non faceva il matto cioè nel senso faceva il matto ma recitava lì di fare il matto e poi se vogliamo approfondiamo la mia opinione su questo poiché io estiva che al momento fino a esatto fino a quel momento credo che a livello nazionale si siano stati una decina di articoli forse su tutte le testate su questa su questa vicenda e all'inizio dalla vicenda per riportare il fatto che quell'inchiesta esistesse
E poi non se ne è parlato più per nulla ieri sono stato ospite di Nicola Porro e il quale ha confessato di aver censurato Sgarbi su questa vicenda quando Sgarbi certe cercava di parlarne insomma quindi che abbia goduto di una sorta di aura protettiva
Penso che sia ragionevole pensarlo e penso sia ragionevole pensare che lo sperasse
Detto questo il video voglio dire sì lui è un attore sulla carta d'identità di Grillo sentito professione attore ce l'ha avuto in mano quella cantabilità per motivi lavorativi quindi lo so
Quelli del robot costruito cioè lui che entrata seduta da da da in piedi che si chiede qua e un video che poi stop montato pubblicato sulle piattaforme è una ma sparata
Così in un momento di nervosismo secondo me lui stava parlando ai suoi quale vivo secondo e l'ha centrato o non l'obiettivo
è lui secondo me mi stava parlando ai suoi cioè stava dicendo se io Gianco qua io ho un po'un problema voi mi dovete aiutare
Perché se no niente nomi e date io faccio il matto per più di un minuto e venti secondi e se faccio il matto per più di un minuto e venti secondi qua sono problemi per tutti
Credo che questo sia suo retropensiero insomma è il suo le sue motivazioni su questa cosa non credo affatto che i dati che che abbia aiutato questo questa uscita come stiamo vedendo
Mi risulta che abbia parlato successivamente con il presidente della Camera e con il ministro degli Esteri
Che si sono rivelati insomma o freddi nei suoi confronti su questa su questo fatto
è interessante e chiudo notare per quanto riguarda la questione dei che fine fanno i voti eccetera
è vero che i parlamentari hanno smesso di pagare Casaleggio ed è vero che Vito Crimi ha smesso di espellerli
è anche vero che ce ne sono una sessantina che continua a pagare la piattaforma Urso e che sono il partito di Casaleggio di fatto
Giacalone a proposito delle reazioni dei parlamentari in particolare quelli con con più più rilevanti che ministri Presidente camera eccetera hanno avuto al video di Grillo
Ancora una volta essa è sorta la discussione sul cosa sono diventati i i politici Cinquestelle che sono entrati diciamo senza alcuna esperienza nel mondo politico e adesso
Recitano nei ruoli diciamo importanti ecco tu attribuisci fondamento al fatto dico di dalla tesi che in cui in cui si dice che insomma fondò l'hanno imparato hanno acquisito la tecnica Di Maio sembra un democristiano magari loro Teo ma democristiano dei tempi che furono Lecce oppure secondo te sono sempre comunque scappati di casa
Chi mai un trasformista trasformista con delle del dei numeri certamente non indifferenti di anche di vocazione personale a ma rimane un trasformista nella null'altro che questo è uno che pop post tranquillamente cambiare ribaltare la proposizione da un giorno all'altro
Vedete io credo che avete continuato a parlare del del video io credo che ci sia un equivoco pro di fondo che che Grillo abbia girato quello l'OPA per difendere il figlio
Sa sarebbe sarebbe un gesto masochista farmaco di questo tipo agitato quelli deve difendere se stesso e per ricordare a quelli dalle mani all'epoca aree per difendere se stesso e ricordare i parlamentari del Movimento cinque Stelle che esistono due possibilità questo mondo
La prima è che se ne vadano con Casaleggio a raccogliere pochi voti circolazione per l'Italia su una posizione perché che vorrebbe essere che va rivista ma in ogni caso non riguarderebbe perché lì il vincolo demandati rimane tale
Vincoli ragionevole demagogico antidemocratico che non esistono nessuna parte perché si fa confusione fra esecutivo rappresentativo negli Stati Uniti non resisto vicolo demandati alla la rappresentanza grave esala castroneria
Dall'altra parte c'è invece il Movimento cinque Stelle nella nuova salsa
Contiana se volete rimanere qui noi qui subito molte diamo tranquillamente un occhio sul sul secondo mandato
Perché non ce ne frega niente che sappiamo bene come è nato e quindi come come abbiamo fatto nascere lo possiamo tranquillamente modificare ma siete pedine nelle mie mani cioè dovesse credere vorrei che vi hanno eletto perché siete bravi intelligenti e fate campagna elettorale vanno a letto perché siete quelli di Grillo
è Isa esordio ricordato che siete quelli di Grillo punto e fine bene va tutta questa roba
Ad allevare va un esaurimento naturale che però per le ragioni che dicevamo prima e che non ripeto un esaurimento che richiederà tempo e perché il ribellismo antistatalista italiano
Riesce a trovare il suo interprete anche nel partito che è stato disposto ad essere al governo con chiunque in questa legislatura
Pur non sarebbe vero c'è una specie di contraddizioni monumentale ma questa monumentale contraddiceva questo monumentale trasformismo in realtà non no non toglie perché quello che quell'opinione pubblica vede che i parlamentari dei Cinquestelle i ministri dei Cinque Stelle continuano a essere diversi dagli altri
Perché gli altri hanno diciamo così né con il politichese ce l'hanno in quel che pensano nero con irruenza Cambiano qualche anno che pensano ammesso che ne pensi no ma in ogni caso cambiano perché dicono a secondo della convenienza c'è una cosa sono due prodotti diversi e quindi raccolgono un target elettorale diverso Pa
è una roba che si esaurisce per vanificare non crediamo chiedono legalità spiega che definirei quasi finita senza vere stanze ancora banali ma
Da si vota sovrannaturali in auto pensi che sarebbe più vicino al dieci o più vicino al venti per cento
Alle più vicino al dieci ma che è una marea di voti
è una marea di voti c'è una banca pezzo in più per i enorme e la quello che rendeva potente del Partito socialista
Nella prima Repubblica sono che è una marea di voti che serve soltanto per assicurare una presenza quello che loro chiamano il potere io lo chiamavo corre ma comunque la sempre assicura una presenza dentro perché sanno benissimo che fuori
Sarebbero macchiette iniziati a ripetere a se stessi a di antica stava ma fa acqua da favola cioè sanno pure vero che l'una battuta Grillo essendo un un attore sa che ma la palla conta tre volte nel corso dello stesso programma perché alla fine uno le idee perché c'è questa l'hai già detta
E a non ha cambiato ha cambiato versione diventato il partito di governo antigovernativo che naturalmente ai più governativi in circolazione cioè quelli che non ce l'hanno mai se c'è una categoria di politica che non si è mai scovata da quella che noi diamo poltrone
Sono loro Cinquestelle
Ma
Imarisio proviamo velocemente perché abbiamo ormai esaurito nostro tempo a fare un minimo di pronostico tutti qui alle prossime elezioni che siano
Prossimo anno all'inizio dopo l'elezione del capo dello Stato per conseguenza del fatto
Che Draghi aveva dal Quirinale o per cui siano la scadenza naturale insomma tutti aspetti
Una spaccatura non più l'emorragia che c'è stata fino adesso ma una vera e propria scissione formale la nascita di due partiti diciamo
Grillini ovvero ex Grillini o che cosa ti aspetti insomma di qui alle elezioni dopo naturalmente dipenderà dai voti che avranno preso ma prima
Ormai guardare nei fondi del caffè devo dire sinceramente chic
Quello che ha detto Davide è una percentuale diciamo così quella che ho citato Davide è la percentuale che più sono più o meno i voti che prese la lista Monti nel due mila tredici
E io penso che tutto sommato giriamo la come c'era giriamo così vuole vedremo dopo vedremo il casino che scoppierà nei prossimi mesi giudiziario legale eccetera eccetera avremmo un Movimento cinque stelle forse si chiamerà ancora
Movimento cinque stelle
Ma sarà una lista Conte forse addirittura una lista Conte o a un modo un partito di Conte a sé stante io per avere un dieci per cento di quella reali
E poi
Una scheggia di dei puri e duri degli ortodossi ok dei fedeli alla linea dei sessanta che come ha detto Marco Canestrari che era mia mi è sembrata un'osservazione
L'importante continuano ancora oggi che tutto è finito a pagare a versare l'obolo all'associazione alla alla piattaforma ecco questo più o meno ad un vaccino che non va oltre il quindici per cento mi permetto di fare una piccola chiosa per chiudere sì coronamento Davide Marco sono sono d'accordo su quasi tutto un po'meno sul senso politico di quel video cioè a me quel video politiche quel video conoscendo Beppe Grillo un uomo che vive in una bolla tutta sua
Mi ha fatto impressione per il fatto che
Era chiaro che sarebbe scoppiato il finimondo viste le cose inaccettabili che dice in quel milione che non ci sia stata una persona accanto a lui
A dirgli ma che cosa stai facendo tutte quelle Ovidio evitato
Ecco ma io con io conosco Beppe Grillo che non guarda noi non legge i giornali vive in un mondo tutto suo vicino a un una bellissima villa come dire con con vista sul mare di nervi
E pochissimi contatti con la realtà operato di un uomo cioè che ha deciso le sorti degli ultimi due governi gli ultimi tre governi mettiamola così ok
E che vive completamente fuori dal mondo
Canestrari in una battuta paraggi si era si ripresenterà
Come rappresentante Cinquestelle o come rappresentante di una lista sua civica e quante chance ha ha a Roma
Anche qua fondi Caffé che si vuole ripresentare mi sembra evidente
Che abbia qualche carta da giocarsi pure anche perché a Roma successo veramente di tutto e cioè romana c'è il sistema Casaleggio di fattori ricordiamoci che lo Statuto che conferiva il potere di fatto assoluto e che ha impelagato il Movimento cinque Stelle l'associazione rosso in questo casino l'ha scritto Lanzalone quello dello stadio della Roma
Che andava alle cene o dall'assegnazione Gianroberto intesa
Quindi insomma nidiata di un po'di cosa resa e qualche carta da spendersi ce l'ha secondo me sicuramente io penso che si ripresenti che non ci sono dubbi che si presenti non so quante chance sabbia
Dipende anche da chi saranno gli avvocati merce cioè Giacalone in conclusione
Ma è accettabile che un
Paese
Diciamo centrale in Europa
Democratico che crearono una lunghissima ma insomma una lunga e consolidata storia possa accettare che
Si formi un soggetto
Che non ha nulla di democratico come abbiamo detto che ha un padrone sostanziale che
Che c'ha un padrone dall'altra parte che fa business cioè tutta questa roba qua uno potrebbe dire va bene a Berlusconi non era molto diverso ma insomma
Diciamo Forza Italia una parvenza almeno ce l'ho avuta
Ecco è accettabile che che esista una quale questo gene accettabile che un uno che non ha nessun ruolo su formale poiché te lo ritrovi nelle consociate parlo di Grillo te lo ritrovi nelle consultazioni al Quirinale
Quella roba lì è cominciata nel novantadue novantatré e a cavalcare l'onda del giustizialismo e del qualunquismo anti-casta sono stati tanti compresa la gente molto venne istruita
Capace di completare corretti idioma
Natio
Grillo ha solamente il caso conto insieme a a Casaleggio la formula magica per illudere i più poveri più poveri culturalmente più poveri socialmente i più poveri antropologicamente
Che loro potevano essere il riscatto tutto qui era e quindi la sua la la tua domanda è ma è e per accettabile che una democrazia abbia dentro questo coacervo di cose così a lungo abbia coltivato questi sentimenti che democratici non sono purtroppo è accettabile per il semplice motivo che R. ha non è non è bello ecco non ebbe questo non c'è dubbio però attenzione
Quando presso ci saremmo liberati dei Cinque Stelle non ci saremmo liberati del problema l'avremo solo visto traslocare nel DNA di qualcun altro
Cioè siccome il populismo è duro a morire bene grazie a Marco bene male tre ma grazie di avercelo ricordato perché non non
In questo caso fa bene avercelo bene a a in mente grazie a Marco Canestrari a Davide Giacalone a marginali o grazie dicono e noi ci vediamo domani sempre diciassette trenta qui nella war room arrivederci gravita dunque serata Massimo