Il sistema. Potere, politica, affari. Una radiazione, un'intervista, le inchieste, i silenzi

Dal vivo da cucina attorno
Prego prego sarà andato è andato
Allora buona sera a tutti siamo qui insieme per discutere con un medico dottor Luca Palamara aspettavamo che Sallusti evidentemente ha avuto continua
Impedimento morì
Ci dispiace ma sì che sarebbe stato interessante tra inizianti con lui in contemporanea siamo sia indiretta sulla pagina Facebook di movimento forensi Napoli nord
Rischiamo anche indiretta screening credo solo audio su radio radicale
Una
Ma guadagnare tempo parodie di lucidissima e presentazioni in mano a mano che non la parola
Al al culture che indicano parlare il primo che parla professors Alonzi penalista napoletano Santi esito finale lapidi di confisca si consola
A Scienze politiche
Ma anche scritturale e ha scritto lui tra stand di libri che ha scritto linea scritti il due testi condoni sono molto interessanti che il tema rimonta a trattare e uno in particolare in Italia oggi
Professore
Grazie io sono ben lieto di partecipare a questo incontro ringrazio ora basta sui risulta isolato chiesto se vi è oggi i cittadini Noodles un anno abbiamo deciso di avvenuti sia occorre comprendere
Mi ricordo che i colleghi intervista rilasciata dal punto amara libri tra l'altro ha precisato che il processo penale in alcuni casi uno in alcuni casi è stato usato come una i stato inquinato e usato come vada per aprile Perrone sconfiggere Illy nel mirino
Il nemico che quindi passò conflitto tra la magistratura aveva ora questa questo sistema presidente antico indubbiamente a comportato nuovamente uno di però declinazione della magistratura conflitto condita e un altro di albo che legittima azione da solo fare qualche esempio per capire la gravità veniva mi riferisco al mille novecentonovantanove quando quando il presidente di quanto nomi venne arrestato o successivamente
Assolto per Debenedetti
Per insussistenza dei fatti
Quindi allora alla quella vicenda che mi ha colpito moltissimo perché io ho descritto nel libro dell'Italia oggi quello che è capitato alla Regione Abruzzo
Allora Giunta regionale viene stabilito dall'ordine una denuncia per pongono e o almeno terreni Alessandro sia la il presidente della Giunta regionale che tutt'oggi dopodiché gli ultimi furono sulla graticola finché non c'è stato l'avvicendamento alla Regione
Abruzzo
E a quel punto la cassazione a sorgono dubbi perché mancava qualsiasi portoghese ma sarebbe stato devastante io ho fatto solo qualche esempio se è stato devastante
Questo processo di però generici l'azione della magistratura liberale sabato il processo Aldo delegittimazione liederistico
A qualche esempio presente
In piena Tangentopoli c'è stato uno scontro violentissimo tra le procure di Milano e di Roma sorvolare e in cui in cui viene stavano referendaria
Dalla magistratura milanese per un atto che riguardava la metropolitana Roma e quindi non ha nessuna competenza partner oggettivamente la magistratura nuova però la la Cassazione las la competenza di di Roma e non limita sui ora sono suggerimenti eventi che hanno colpito l'opinione pubblica
Io veramente sono successo se presso il ronde a questi eventi certamente
Usati casi ove per esempio ecco gravissimo Larissa gradazione di Catanzaro e la procura di Salerno deboli venivano lui nell'edizione mille settecento pagine con uno spiegamento di forze pubbliche per eseguire il ministro protesta questo provvedimento
Ancora
Mi ricordo caso Forleo
Anche citato nella intervista è il caso davvero in cui praticamente resta desta mi sono distratto fissato allontanato stabile abbia deciso di sfidare il sistema ed era stato allontanato
Ora non mi sembra che tutto questo e si è verificato fatto solo competente non hanno inventato il senso dell'istituzione decisa da parte dei cittadini no no
Va be'correo
Cast
Tiene tutore sì
Allora sono ovviamente delle osservazione che ho cercato di sviluppare voi nel mio racconto
Con una premessa doverosa che ovviamente gli accertamenti della magistratura
Sono accertamenti doverosi nei confronti di chiunque io segnalo anche uno spunto di riflessione
Che un momento di alterazione nei rapporti tra chissà dove la politica sicuramente si verifica quando nel nel mille novecentonovantatré il Parlamento decide di eliminare l'autorizzazione a procedere
Nel mille novecento quarantotto era stata individuata una linea di confine nei rapporti tra politica e magistratura
Quella linea di confine serviva che al momento della richiesta di rinvio a giudizio a fare in modo che ci fosse una sorta di controllo chiamiamolo così da parte del di un altro fondamentale potere dello Stato
Il potere legislativo il potere politico per verificare l'operato della magistratura quando nel mille novecentonovantatré coscienzioso in occasione delle note vicende di Tangentopoli
E in occasione dell'allora rifiuto del Parlamento concede l'autorizzazione a procedere
Nei confronti di Bettino Craxi la politica decise di togliere l'autorizzazione a procedere di fatto mi fa arrivare nel momento del controllo solo nel momento della ed azione della misura cautelare
Di fatto noi abbiamo assistito ad uno sconfinamento della campo dell'azione della magistratura nei confronti della politica e direi parte viceversa nel senso che non c'è stato più un Regolamento
Ogni indagine doverosa Affinito
Qualche modo per essere strumentalizzata una conferenza fa ora contro quella parte politica questo a mio avviso ha fatto perdere quella che è una sorta di autonomia del ruolo
Del processo penale processo penale deve servire a verificare il rispetto delle regole sette fatti sono accaduti o meno e la loro rilevanza penale troppo spesso invece anziché compiere questa verifica nella competente sede processuale i fatti del processo penale sono stati portati all'esterno i fatti del processo penale anche in una fase iniziale sono diventati un'arma
Di conflitto per motivi politici e di fatto il ruolo anche della magistratura e dei pubblici ministeri ha finito per essere strumentalizzato
Senta Rizzato ora quando si indagava nei confronti di una deriva da parte politica ora nei confronti dell'altra ecco questo secondo me sono stati fatti e indubbiamente dei casi che hanno antiradar destato l'attenzione dell'opinione pubblica è un esperienza che io ho voluto raccontare
Sotto un duplice angolo di visuale quello di presidente dell'Associazione nazionale magistrati e quello di pubblico ministero fossero significasse e così ci tengo a ribadirlo
Che nel discorso tra il rigore critico debbano essere ricompresi sei minuti pubblici riferite valgono sui soggetti a svelarlo su tutti i modi possibili la macchina giustizia viene mandata avanti grazie
All'impegno che militanti uffici giudiziari soprattutto quelli delle realtà più difficili pensiamo
Pronto cosiddetto napoletana disegnate sulle dedicate indagini sulla camorra finiscono per fare è un discorso che riguarda determinate situazioni nelle circostanze che maggiormente riguardano
Sì a forti Troccoli dirà e magistratura soprattutto che riguardano delicate indagini
Che riguardano il potere politico ci sono stati dei casi dei quali indubbiamente questa situazione ha finito per essere strumentalizzata per essere stabilizzata
Di far saltare la magistratura ad assumere di una sorta di ruolo di opposizione poi ecco su questo io penso che sia doveroso sorgere un serve un momento di riflessione
Benissimo grazie dottoressa Astraldi i magistrati
Di cui lei parlava
Esse sono quei magistrati alcuni all'inizio si trovi in qualche modo dedicata all'igiene assoluta insieme estrema notturni cercare degli eccessi questo questo grazie di questa domanda perché non lo sa chiarire
E lo sconto nasce anche dal fatto perché
Ho sentito il dovere di dare una risposta a tanti magistrati oggi sono risultati sotto richiesta quasi articolo centouno ma più in generale sono tutti quei magistrati che di fatto sono parte
Nel meccanismo delle correnti che mi hanno chiesto a questo punto sono ci si diverte quello di cui si parla fa isolato e sporadico fluido
E tanto per essere chiari ha caratterizzato la nomina del Procuratore di Roma meccanismi della spartizione correntizio è invece un fatto che
Riguarda proprio il funzionamento meccanismo interno e come tale questo significativo del fatto che tanti magistrati sono al di fuori del meccanismi suolo associativo che io racconti
Benissimo ora passiamo rapidamente la parola Vincenzo Mannino
A con la cortesia Vincenzo improntati spegne il suo microfono e comunque come vi ho detto prima la cortesia relativo tutti quelli che non prendono la parola grazie
Grazie dell'invito buonasera tutti buonasera dottor Palamara
E grazie per aver avuto la determinazione il coraggio la lucidità ricostruttiva per consegnarci un affresco Aimi impietoso ma
Realistico Vitalone
Derive degenerative che noi in qualche modo coglieva mo'il di cui lei ci ha offerto starei per dire la base documentaria
Purtroppo quello che è accaduto nel nostro Paese di cui il suo libro rappresenta testimonianza
Che qualche cosa di di sconvolgente
Perché quello che è accaduto colloca
Forse il più qualificante fra i poteri dello Stato sicuramente il potere dello Stato identitario della dimensione di evoluzione in senso più maturo del costituzionalismo perché io ricordo che
Il sale della delle Costituzioni più vicini a lui nel tempo è costituito dalla riconoscimento della inviolabilità dei diritti fondamentali di cui sono custodi le giurisdizioni ai vari livelli quindi il potere giudiziario rappresenta il potere più qualificante dell'esperienza dello stato costituzionale e per questo
Diciamo cent'lo esercita dovrebbe possedere quello che in uno dei più bei e dialoghi platonici sicuramente uno dei più raffinati anche dal punto di vista stilistico il Protagora
Viene considerato addirittura superiore alla alla Linke alla giustizia cioè la indossa
Due sarebbero le virtù del degli uomini che abitano la Follis e quindi la comunità politica all'Aidos e la che la indossa eh
Sintesi il il vocabolo e e complesse si è prestato a ricostruzioni semantiche anche controverse e plurali ma diciamo la indosso dovrebbe essere la buona predisposizione a osservare Lo spirito delle leggi ecco io credo che quello che ci consegna questo spaccato di gestione Satrapi Ca'
Del potere giudiziario sia proprio un quadro in cui molti di quelli sulle cui spalle
Cade l'esercizio della più alta delle funzioni dello Stato costituzionali abbiano smarrito la indossa ora le e le chiedo ma al di là delle
Delle manifestazioni più insopportabilmente prevaricati Ricci
è più
Piene di il disprezzo profondo implicito unica unico verso i valori costituzionali ma al di là diciamo di queste patologie più vistoso e ma lei non ritiene che questo processo di progressiva perdita
Della
Come dire degli appelli io o lui indispensabili per un esercizio ottimale delle funzioni giudiziarie
Questo processo non la si con lunga con lunga anche ad alla centralità che le correnti hanno avuto da credo da molti decenni a questa parte
Nella loro funzione di reclutamento dell'appartenenza dei nuovi magistrati mi giunge notizia
Da parte di molti che
Si sono sono stati vicini a me nel periodo universitario poi sono diventati magistrati ecco mi giunge notizia che lo uno dei primi atti
Che a come dire che vendono
Protagonista il il il neo magistrato sia l'avvicinamento di un esponente di una corrente che lo attrae assi ora e e non lo attrae assi illustrando i lei prospettive della militanza culturale che l'appartenenza a quella corrente potrebbe schiudere per il suo futuro ecco non ritiene che questa Dida di senso etico profondo nel modo con cui André in permesso al centro della visione della vita del magistrato
Il quadro delle funzioni costituzionali della esercizio della giurisdizione sia anche conseguenza di questa strisciante progressiva ma credo radicata deriva del ruolo delle correnti non come momenti di elaborazione di programmi di idee di riflessione dal punto di vista culturale ma semplicemente come agenzia direi fondamento all'interno di questi spazi dei giovani magistrati e soprattutto se diciamo dovesse condividere questa prospettiva lei cosa pensa che si possa realmente fare per riportare la magistratura nella completezza delle sue componenti delle sue espressioni allo spirito originario dello stato costituzionale grazie
Prego dottore
Ecco l'audio vede subito grazie per la domanda che in Rete
Per entrare nel vivo nella questione con l'auspicio mio
Del racconto sono questo di di fare in modo la riflessione autocritica possa portare a un miglioramento di tutto quello che non ha funzionato comasco vagoni più nobili ideali fenomeno che si caratterizza maggiormente negli anni Sessanta quando costituente volle una magistratura autonoma indipendente ai magistrati deciso di organizzarsi occorre nascono con i più nobili ideali
Nel frattempo però si trasformano
Non diventano più solo un luogo di elaborazione culturale ideale ma diventano più uso il luogo nel quale il magistrato
Esprime la sua personale visione del mondo e della magistratura e dei problemi della politica giudiziaria
Ma difendono una forma di controllo il governo avuto della magistratura dell'associazionismo giudiziario Manzi ed il funzionamento degli uffici
E questo meccanismo nessun accentuano maggiormente nel due mila sette quando c'è una legge la famosa legge di riforma dell'ordinamento giudiziario che segna una rivoluzione copernicana nel nostro fino si abbandona l'anzianità e si introduce in merito
Fare diventare capi degli uffici è una rivoluzione notevole perché rimarrà generale improvvisamente diventa soldato e viceversa
Da quel momento in poi ancor di più si accentua il profilo pure faceva riferimento al vero dal il momento in cui si entra in magistratura si corona un sogno
Il mio pensiero va a tutti i giovani che prepararono tanto il concorso in magistratura quanto
L'esame da avvocato poi è stato fatto riferimento soprattutto in un momento così particolare come quello che viviamo noi che a causa della pandemia ci sono dei rallentamenti ancora
Tanti giovani che hanno le proprie riceve spiegazioni rischiamo di vedere centrate quando superavano in concorso in magistratura dicono appunto il tema che mi interessa
Poi ci si orienta un mondo nuovo in questo mondo nuovo sicuramente il primo approccio capire come funziona il meccanismo interno al meccanismo interno permeato dalle correnti che entrano dal primo momento i magistrati affidatari
Sono selezionati non solo
Sul mento ma anche sull'appartenenza correntizia diventa una sorta di viatico quindi temo che e determina un una sorta di socio nella quale
Un anche i giovani magistrati intendono più orientarsi la componente chi ha magari è più una propria visione ideologica portano andare verso una determinata per parte della magistratura invece più attento al profilo sindacale del futuro il funzionamento degli uffici ottenute ad una sorta di concezione moderata verso un'altra sì
Ora è chiaro tutto questo
Fare sistema che che di cui negare l'esistenza a mio avviso è stato un clamoroso atto di cortesia anche impedito di fare una riflessione seria convinta quello che avviene la politica dunque si chiama Cencelli è avvenuto e avviene anche nel buio la magistratura il che non significa diciamo bene che siano stati selezionati Sempre magistrati allorché significa linee che la selezione della classe dirigente
Non terra la magistratura cioè quella che in cui dagli uffici
è una classe dirigente selezionata anche attraverso una Corbo con i rappresentanti dei gruppi associativi senza trascurare ovviamente non è dovrà essere più concreti sì sì ma che ci fa
Alla nomina del Procuratore di Milano di Napoli di Romoli Bologna Lecce antiparticella stimolato a farlo non è che non ha i titoli
Il passaggio successivo a proporre dopo un accordo una mediazione in politica lo chiamano Cencelli
Noi al nostro interno con lo chiamiamo
Un momento di accordo di patteggiamento di situazioni che porta ad una sorta di verifica interna prima all'interno del del gruppo comune appartenenza politica gruppi associazioni e anche così la componente laica esistente all'interno superiore della magistratura
Perché non dimentichiamolo il Consiglio superiore della magistratura e il nuovo quali fisiologicamente magistrature musica si incontrano ma conosci solitamente è un meccanismo per niente conto anche dell'occupazione
E anche la vita non siano avuti nella storia repubblicana
Nel mille novecentoquarantotto la componente laica internet si curano vestito esterno cioè per evitare che siamo soli da soli magistrati a governarsi tant'è vero si chiama governo godere ogni sa dove arriva un autogoverno
Dove c'è una trasformazione anche la politica evidentemente si varano Krasic solido che ha fatto la magistratura cioè può dire ma se
Io devo mettere la componente laica ma la componente laica di fatto non conto più perché nel domino dei costi anche io sono più portato a nominare
Nei dei laici che siano espressione di questo di quella maggioranza parlamentare tant'è vero che se ne parliamo dei componenti laici oggi componente laico di Forza Italia anziché della Lega consiglia del partito democratico
Questa situazione è una situazione che poi viene fuori la sua come dire plasticità se mi consentite questo termine all'atto al momento delle nomine si rimane escluso da questo meccanismo coloro i quali non sono morte delle correnti
E già all'interno della magistratura in più occasioni hanno reiterata mi dice espresso con virgolette le loro critiche sono solo una parte minoritaria che spesso è rimasta tra virgolette soffocata che spesso non riusciva ad esprimere né proprio l'ultima domanda che le posso come si potrebbe migliorare il sistema da presidente dell'Anm
Qual era ritenuto uomo decorre che al Consiglio superiore non era l'unica riforma tecnico quella del sorteggio o al di là del profilo da costituzionalità o meno perché per l'uomo di corrente
Il sorteggio è l'unico meccanismo che realmente spezza
Il controllo delle corrente allora se si vuole fare un discorso Bistrita innovativo io penso che anche la magistratura come tutte
Le istituzioni rilevanti e complessa del nostro Paese
Debba porsi il problema di una sfida interna cioè di come rinnovare selezionare la classe dirigente
Una classe dirigente che è stata impegnata per più di sessant'anni come dicevo sul meccanismo sul meccanismo delle correnti e che viceversa
A mio avviso potrebbe perché no o ipotizzare anche una una sfida
Di una nuova quasi di gente che non è stata impegnata in precedenza in questo meccanismo che non è espressione delle correnti e se è vero quello che viene detto cioè che che ci sono dei magistrati che possono giudicare mi cd danno degli ergastoli e quant'altro perché non possono giudicare con i dovuti accorgimenti ovviamente
Anche la vita dei magistrati e tutto ciò che attiene all'aspetto dalla carriera questo ovviamente non è la soluzione non è una panacea dico
Comunque lo dico premettendo che tutto il discorso che faccio va fatto al netto come dire e di quella che è la cornice costituzionale IRI
Ma è un un un suggerimento per dare una possibilità di riflessione e di critica e stabilire se questo sistema di cui discutiamo oggi vuole delle correnti sia ancora attuale o come tale abbia bisogno
Di una non dico manutenzione ma di una rivisitazione
Grazie grazie dottore allora ora io direi di fare in questo modo per cercare anche di accelerare contenti io darei la parola in sequenza a a a più avvocati quindi facciamo in questo modo sentiamo Bruno Larosa in questura Dini Bruno Larosa
Vincenzo Improta Bruno Di Maria in un'arnia
Vi prego vivamente di essere vedi così poi alla fine dei nostri quattro interventi Luca Palamara farà vi risponderà
Va bene va bene per voi
Costo
Allora se n'è voluto pronunciare va bene
Vicente risentite perché ho avuto un problema ma non so se sono riuscito a risolverlo
Mi sentite
E ha aggiunto dentro una lampadina che non stiamo parlando d'altro osceni
Ah va bene va bene allora intanto saluto anch'io dottor Palamara evidentemente per essere venuto a confrontarsi con noi dico subito che non amo sparare sulla croce rossa del solito
Ha oltre questo aspetto c'è il fatto che non è giusto per le conseguenze che ne potrebbero derivare criticare la magistratura come orco costituzionale Borsato
Semmai la critica va fatta e lo ha fatto convenienti
Che compongono che fanno parte di questo con lo Stato il problema è sempre lo stesso a mio parere poco e anche il suo libro in qualche maniera nonostante le gentili diciamo imparare il corpo in qualche maniera è sempre lo stesso e cioè quella meritocrazia
Quell'obiettivo le torrido anche voglio dire e sotto titolo Storia segreta la la magistratura non era per niente segreta mi creda cioè erano cose che sapevamo tutti forse non avevamo un'idea dei nomi che sono particolarità ma certamente come andasse avanti sistema lo sapevamo tutti quegli è un problema di meritocrazia perché questo è il Paese dove non è chi merita che raggiunge gli obiettivi più alti
Io ne individua in questo Paese li raggiunge gli appartiene ora declinate come volete questo verbo appartenere o appartiene a una corrente Hogarth diede alla componente sociale suo vero trasparente o appartiene alla famiglia perché quasi diventare importanti anche per il nome che si porta il problema è questo e questo mi pare che chiaramente emerge dalla dal suo libro in questa maniera in questa nera sicuramente si è creato negli e poco tempo si è trasformata in un ordine oligarchia inattaccabile
Vede quello che a me passo di leggere dalla al suo libro quello che lei ha scritto
La miseria degli uomini
Una miseria disertata sistema come dice ed ha gettato nel baratro la giurisdizione in particolare quel la penale
Con il suo libro punto Pallara ne descrive un buco nero
Il buco nero di un potere che risucchia tutti quelli e in qualche maniera si avvicinano per mettere in pericolo l'esistenza di questo gobbe allora visto che non le fanno mi hanno invitato i denti e quindi rispetta ovviamente come un alloggio dei tempi e mi hanno imposto io le faccio due domande la prima ecologista sono consequenziali
La riforma può essere quella riforma che di cui si sta discutendo che nel menu tutto conosciamo poco può essere attuata da chi ha tutto interessa farla naufragare
Così come ha fatto naufragare la riforma del processo penale dell'ottantanove quelli io non credo tolta la mala che esistono toghe rosse che ho visto è uno dei pochi a non prenderlo perché come diceva Pasolini niente più progressista dei magistrati un conservatore
Quindi Totò come ha fatto nell'ottantanove per far naufragare anche la prossima riforma questo apparato della di magistrati che ovviamente avuto interesse
Ragionare diversamente
E c'è il pericolo quindi che questa riforma venga fagocitata da questo buco nero attraverso interpretazione spesso creativa delle norme
E la giurisprudenza secondo quella la Cassazione non solo dalla Cassazione tra limitando i diritti e le garanzie che di volta in volta vengono scritte
Grazie
Allora avvocato La Rosa ovviamente in termini invocati sono come tutte le domande precedenti interni otto importanti osservatori privilegiati in termini vive la realtà quotidiana
Del nostro mondo
Dall'altra parte
Ripeto sì mi sono ho sentito il dovere di di raccontare perché secondo me c'era bisogno di chiarezza
E l'ho fatto da dentro non contro qualcuno
E vero cioè un'oligarchia
Per la verità
Nel senso
Che questo racconto come abbiamo detto in precedenza il fatto farlo comprendere ovviamente i cittadini ma anche per quanto mi riguardava i magistrati che non fanno parte di quell'oligarchia quando parliamo dei leader sia Mickey parliamo parliamo di via la rappresentanza
Dei gruppi associativi
Un di chi siede di chi espressione del gruppo associativo per andare vuol Consiglio superiore o l'Associazione nazionale magistrati edili in qualche modo svolge questo ruolo da protagonista
Quindi di fatto l'idea dell'articolo centosette cioè del potere diffuso dei magistrati i magistrati che si distinguono soltanto per le funzioni realtà
Diciamo un corollario il fatto che poi l'irreale Taha il potere organizzativo quello che riguarda la carriera la vita del magistrato è detenuto da una parte individuata individuabile circoscritta
Di persone
è stato sempre negativo no io non mi sento di dire che Sosa imperativo per il momento ieri ho detto loro però ha impattato sul tema del giustamente sollevava
L'avvocato La Rosa cioè sia la domanda e l'avvocato La Rosa questo meccanismo
A inneggiato di più il merito o l'appartenenza ecco questa secondo me è la domanda alla quale bisognerebbe rispondere senza un velo di ipocrisia e capisco anche
In ulteriore domanda provocazione ma questo non necessariamente significa che l'esistenza di una componente più ideologizzata più ideologica debba
Per forza essere come dire interpretata in un'assonanza negativa cioè il problema è l'alto cioè appartenenza o merito che è vero che
Nel nel nostro mondo nel mondo della magistratura l'appartenenza ha finito per assumere un ruolo preponderante
Da quando era che non ci sono
Con riferimento al singolo ufficio ma più in generale in una sorta di scacchiera delle nomine
Senza parlare diciamo
Della mia esperienza parliamo del dell'attualità che così è più fresca nemmeno dell'attualità recente per pensiamo ai componenti della scuola su per la scuola superiore della magistratura va bene recentemente anche in quel caso il Consiglio di Stato annullato la nomina dei sei componenti indicati dal Consiglio superiore della magistratura
Ritenendo che ci fosse un surplus di spartizione e correntizia
Anche in quel caso si può dire ma viene privilegiato il merito o l'appartenenza e anche in quel caso riteniamo che chi partecipava
Partecipano sulla base dei titoli e come dire di un curriculum adeguato eppure anche su quel versante anche sul versante della formazione del magistrato tema quanto mai importante fondamentale
Anche sul versante dall'autonomia e dell'indipendenza della magistratura che spetti
E di cui lei parlava c'erano quindi questo è un tema sul quale oggi a mio avviso va fatta la riflessione al di là della provocazione dello sciocco della conca di capire in che modo superarlo è vero che non è facile avere una soluzione
Perché andiamo ancora di più lo a monte come facciamo a stabilire qual è il magistrato più bravo dell'altro sino ad esempio concorrono tre magistrati
Per un posto ma da procuratore over componente della scuola in curriculum che i magistrati io presento non si sovrappongono sapete bene
Per chi il ne frequenta il nostro mondo che spesso una delle valutazioni di partenza del Consiglio superiore della magistratura è basato sull'autorelazione l'autore relazione spesso diventa uno dei salta azione del magistrato
Spesso ma si condensa un po'tutta la vita professionale del magistrato che
Ne ha sua volta è basata su giudizi legati negli uffici che variano e questa è la verità solo per un aggettivo e quindi chi deve criticare in questo caso il Consiglio superiore della magistratura e occhio che ha bisogno di acquisire ulteriori informazioni ulteriori fonti conoscitive per capire comprendere la situazione che stanno fuori dall'età
Ecco in questo ambito in questo contesto si inserisce il problema del correntismo che rischia di essere l'elemento discriminante per favorire e per premiare o meglio ancora per non frenare una determinata persona e su questo tema
Ripeto nel racconto il mio contributo vuole essere capire in che modo farlo secondo me non si può fare solo parole dicendo domani cambieremo tanto per essere chiari
Perché con le parole non si riesce a cambiare la così come non si riesce a cambiare levato l'ultima parte della domanda sulla meccanismo dell'autoriforma spesso per scongiurare una riforma dall'esterno il la frase cui si ricorre ciò autorizzare uniamoci cioè cerchiamo di capire noi dei primi
Quali sono le situazioni che non vanno miglioriamo re e diamo un contributo importante per il cambiamento tema quanto mai centrale ma che nella sostanza non riduce il problema
E qual è la riforma da fare è ovvio che la riforma da fare ci mancherebbe altro soprattutto nel tempo De Gregori Fund
Delle Next Generation e chiude la necessità di fare entrare qui di Forlì debba essere quella del processo civile
E del processo penale di velocizzare i denti dei giudizi civili di favorire gli investimenti stranieri di incrementare i riti alternativi di modifica arroganza primari ci mancherebbe altro così sono
Sono riforme quanto mai importanti fondamentale sono risolutiva dei problemi di cui parliamo però perché i problemi di cui parliamo riguardano altro
Riguardano un profilo ordinamentale riguardano un profilo dei rapporti tra i poteri dello Stato riguardano il tema della ruolo la gravidanza costituzionale del consiglio superiore della nostra Costituzione e impongono un coraggio
Il popolo la classe politica determinata che abbia la voglia e il coraggio di fare questa riforma ma soprattutto questo lasciar dormire con schiettezza impone una classe politica e che non sia in qualche modo condizionato dei processi che la riguardano perché altrimenti ci può essere mai una riforma che in qualche modo possano arrivare al punto ancora arrivare
Allora facciamo io avevo già prima cercando di suggerire questa metodologia in modo da poi favorire anche perché credo che il dottor Palamara un certo punto ci abbandonerà inseguivo purtroppo il compito deve che ho
Un treno vero deve riportare vi è quindi un purtroppo posso rispondere a un'altra domanda altrimenti non riesca a partire
Ora mi chiedo scusa di questo allora se se riusciamo avesse il più breve possibile io vorrei farla parlare in questa sequenza improntati Maria dal mia Bonino singole riusciti a racchiudere in in brevissimo tempo poi così cerchiamo che il dottor Palamara rispondiamo lui quattro allora in quest'ordine improrogabili Maria Lavinia Bonino prego
Salve e io ho ascoltato gli interventi se le risposte il dottor Gallo ma mi ha colpito il riferimento denso mai Protagora via quindi a lungo silurò se ulteriori rispetto a quelle che ha detto Renzo IPA prima che Socrate
Viene introdotto alle regole della dialettica e poi c'è la descrizione del nel rispetto assoluto il della vicenda di Udine
I fratelli prometeico quello che in una delle due versioni della legge aprì il famoso vassoio insomma il vaso di Pandora da cui scaturirono tutti i mali
Che cosa non abbia affligge richiudibile stando solo nel passo il basterà sa è i libri Palamara
Norme novanta vedere un po'come viene cioè quello che ha scoperchiato il basso da quel basso sono emersi per tutti dove nuovi più o meno eravamo a questi per tutti sono messi male l'intero che affiggono che affliggono ma l'acquisto e la giustiziare la magistratura indaga menti un richiamo a una classicità anche nella uno di seguito all'oggi pomeriggio per il dottor Paolo
Io chiaramente
Ho letto gli articoli che ha scritto Sabino Cassese sui poteri dello Stato cambiamenti mi ritrovo pienamente di quello che lui dice cioè di quei cuori burocratici
L'amministrazione la magistratura oggi diciamo dominano la scena a danno del del potere legislativo
E salvo vendetta uno degli architravi dell'equilibrio che riconduceva la sovranità popolare la democrazia il sistema era l'autorizzazione eliminare L'Aquila altro che l'immane la vicesindaco di Berlusconi cessare l'invasione in campo nei della magistratura italiana nel campo della democrazia però c'era anche un altro elemento più caratterizzava
A vantaggio della la furba democratica fondata sulla spalla fallita proprio popolare insiste ed erano l'amnistia e l'indulto
L'amnistia e l'indulto che non erano legati alle maggioranze qualificate ma consentivano ai poveri loro maggioranze di entrare in con forza nell'ambito della invenzione penalistica indenne consulenti e quindi anche questa è stata un'altra leva gas abbinato che ha scardinato
Il sistema altra lei ma stessa dato secondo me i sistemi chiedo anche al dottor Paolo Marcucci o sale San Cosimo magistrale interpretazione del principio di legalità
In base al quale prima città gravi per il compito trovare le rotture della legalità si sono assunti il compito di Ari esercitare un controllo legalità preventivo esteso fu di cui non si trova traccia di attribuzione
Nella Carta costituzionale questo avviso
Praticamente diciamo tra virgolette ossa cd di questo corpo abrogazione l'insieme del sistema
Istituzionale e politico amministrativo intaccate col con i problemi che noi e nominati a abbiamo tutti tutti quanti sotto gli occhi secondo me anche Quintino c.t. Palamara c'è uno nelle nei
Che non favorisce una corretta articolazione tra i compiti a vantaggio dei del potere democratico fondato sulla strada popolare e la presenza dei magistrati IST
Nel negli uffici governativi li conservano a metà
Diciamo un po'distribuiti ovunque nei con attribuendolo nonché un ponte di di Tirrenia le scelte che o il sistema buono diciamo nella furba decisa oggi altre forme previste naturalmente basta foto
Concludo per rendere e rendere
Brady il mio intervento ricordando fin qui si sono felice e contento lo Palamara
Particina adesso alla guida del partito radicale e che il partito radicale il Pakistan diretto cose quindi ed è il partito che non ha non liscia il pelo ma perpensa diciamo a indicare le strade e noi abbiamo da qui a poco la possibilità di dover firma i referendum i radicali sino alla lista propongono al Paese di forma per uscire
Da nobilitata pass invalidi bucati paralizzano la possibilità di riformare la giustizia insomma la magistratura di ricondurre l'equilibrio
Dentro ai cortili nell'ambito di possano il diritto così come Enzo Maiello pure dati c'ha ricordato prima
Garante della libertà garante dei diritti fondamentali resistono organizzazione
Qui
Poveri l'idea del principio di parità idea sulla vinse l'indulto a sulla diciamo visione il ruolo di massa negli apparati e i referendum sono i temi sui quali occorre uno stimolo una risposta del dottor Paola grazie
Bruno voleva dire
E grazie grazie grazie stallo lievito Graziotto dall'allora per essere con loro grazie io dottori
In questa splendida occasione di confronto
Oggi è il giorno in cui il consiglio di stato adottato bene decisione come i giornali riceverlo o formato ciascuno di contro cinquanta per chiunque notiziario rispondo che era infelice logica vero che uno delle come pure signor giornalista
Dove si viene essere ricomposta con Elio essere svolta definitivamente con le vicende che non a caso risolverò
Che ricorrono dove protagonisti dei magistrati che sono stati coinvolti in questa storia anche come difensori viene citato nel libro il professor Massimo USA professore di altissima caratura di diritto costituzionale
La presidente dell'associazione costituzionalisti che fu sorpreso da questo libro che è stato oggetto di un fenomeno di macelleria istituzionale
Come tanti altri no perché è stato uno di quei roghi che è stato bruciato Paiato dal percorso che dovrebbe produrre la vicepresidenza del CSM
E da questo libro che ho preso tante cose anche sei devo dire poi alla fine il sapore di miele lasciato
Questo formulato in controcorrente otto revocare Sallusti piccolo scopi diversi con vigili diverso vi siete ritrovati nella utilità di fornirci flusso strumento di lettura
E
Io lo otto simile a quella sensazione di di molti anni fa
Quando lessi per la prima volta il libro di Roberto Saviano V fra il vero
Perché ora vengono inseriti dice cose che tutti sappiamo ma lo dice con il coraggio di pronunciare pubblicamente senza veli
E chi sa forse anche da questo libro nasceranno delle fortunate serie televisive col primo vedere se noi ce lo auguriamo perché in quell'estate la luce che sia scesa
Su un fenomeno su un mondo attutito Roma coi mai visto da vicino come sto come questo mondo che noi conosciamo per sentito dire ma non lo abbiamo mai visto da vicino le invece che è stato un suo lavoro
E da protagonista per ogni euro sulle rive
Bassi diciamo argomentativa di questa cosa un paio di frasi soltanto che mi sono sottolineato tra le tante che voglio ricordare
Cioè lei dice le correnti solo il centro del potere e aggiunge che per incidere sulla vita politica allora attraverso la legge quattro verso le sentenze ha trovato una motivazione per fare quello che ha fatto uno scoop
Io non le correnti sia nel centro del potere lo trovo scandaloso
Perché anche nella politica ci sono dei contenitori invece un centro di potere sono i partiti solo diede l'aggregazione consenso nell'erogazione delle gli strumenti di partecipazione
Ma purtroppo come i partiti si sono trasformati in bande e sono controllati sotto i colpi della magistratura così forse anche correnti da quell'omicidio invece per conto suo trasformati in bande ma questo trasformarsi in bande probabilmente è uguale una forma degenerativa che riguarda la democrazia dell'Occidente è una questione di culture
Di cultura umana perché i magistrati sono uomini come solo culminanti politici e dimenticano forse perché posso in giro anche oggi entro la fine dice loro solo all'interno di un percorso costituzionale
Cioè percorso costituzionale dice per esempio la soluzione quale dovrebbe essere lui a vendere sorteggio al di là della sostenibilità costituzionale del mese e un criterio di ragionare invece esattamente opposto quello che dovrebbero dovrebbero esserci le regole
Sulla base delle regole costruire percorsi per esempio sarebbe interessante se però lui non essendoci solo in concorso
Ci sono delle loro due soggetti abilitati a di indicare
Che Lisi o al muro avuto cariche istituzionali importantissimi un'altra cosa sulla quale non mi ritrovo targhe che mi farebbe piacere se il volo chiarisce allentarla di classe dirigente della magistratura
Ma la magistratura non non può vivere una classe dirigente
La magistratura non è è un'udienza accettano tranne che le procure dove c'è un'organizzazione della non ci può essere una classe voi magistrati non dovresti aspira
A far politica attraverso le sentenze a stare al centro del potere e addirittura ad avere come obiettivo quello di andare oltre i limiti disegno costituzionale quando voi avete l'obbligo di farlo rispettare voi siete tutti resi ma esige un contro possibili
Possiede leggo libri con la il punto di equilibrio del sistema vuoi dove avete il potere di far valere i limiti del potere
Nel momento in cui mi sentite potere attivo e lì che secondo me ciliegie sotto quindi Cigole ci vorrebbero delle uno culturali che non vengono sfornate dal CSM ma forse insomma Dalì università dovrebbe essere e dall'altro forse ritornare Tonti oscura superando il diritto costituzionale
Prima di tante altre cose
Poi forse dall'altro le Concours chic dei concorsi su ho costringendo il magistrato sottoporsi a un giudizio
E già è una valutazione di amici o nemici che cosa ben diversa mi fermo qui perché il tempo del treno egli richiede esatto un io scusa allora se posso rispondere risponderò
Sinteticamente esporranno la regina l'occasione di approfondire per questi temi che sono temi che sicuramente meriterebbero
Una lunghissima discussione vado rapidamente su la mia domanda è sul discorso del partito radicale io ho aderito alla Commissione giustizia perché ritenevo e ritengo sia importante battersi sempre per interni di una giustizia giusta interi devo che sia importante anche soffermare l'attenzione su quelle riforme su quelle tematiche
Che in qualche modo da da tanti anni appassionati commenti diamoci
Che già nel mille novecentottantasette evoluzione della magistratura non si rendersi conto Colosio e ci colleghiamo punto anche con nella la domanda che l'ottantasette per cento dei cittadini che era spesso a favore della responsabilità civile fu forse un campanello d'allarme sottovalutato che otto la magistratura sentirsi come casta io volevo dire nel match con riferimento al sorteggio mio
Il mio riferimento la Costituzione non è come dire di non tener conto la Costituzione tutt'altro se si parla di oltre il ginocchio che poi va verificata la compatibilità costituzionale la Costituzione il nostro faro
Rispetto al quale poi le che riforme debbono essere calibrate
Ne indicava un solo come ipotesi ed in discussione proprio collegandomi mancavano ingiustamente lei sollevava cioè
Ma la magistratura è una sorta di si deve parlare di classe dirigente perché tutto sommato ad una cerva infatti l'articolo centosette della Costituzione lo dicevo
E fissa un principio sacrosanto imprescindibile potere infuso tutti i magistrati sono uguali distinguono soltanto delle funzioni in astratto la pratica non è così
è su questo che ho voluto come dire svolge dell'attenzione nella pratica si esce in atto un meccanismo diverso ci ha scelto il meccanismo dell'aggregazione che quello attraverso il quale poi viene selezionata
La classe dirigente che va al Consiglio superiore della magistratura il singolo tanto per essere chiari non è mai in grado di andare da solo il consiglio superiore della magistratura quindi è giustissima osservazione
E che lei invece ha però nella realtà aperta dice a otto
Se così è è ovvio che diventa importante il tema della spinta culturale di una rivoluzione culturale però
Va posso pure un problema o di capire come il perché
Si è creato questo fenomeno che da una parte e fin su inibire ma dall'alto diventa il meccanismo di
Controllo interno alla magistratura e quindi da questo punto di vista io penso che al di là della nel racconto forte al di là della interna corporis
Io penso ci voglia il contributo di Nuti nessuna componente scusa quando ero presidente della MM nei
Chiudo per me era importante il dialogo tra tutte le componenti la magistratura l'avvocatura del personale amministrativo i magistrati onorari perché solo una visione congiunta del problema
Conforme fare come dire quel salto di qualità alla ma di sicuro non è solo una parte e di tutti
E che la magistratura uscito un potere dello Stato è interesse dello Stato né interessi dello Stato che deve fare in modo che la magistratura possa confrontarsi anche con gli altri ecco il fatto forse di essersi sentiti troppo una corporazione autoreferenziale ha fatto il fuori dei problemi rispetto ai quali come dire una riflessione più approfondita
E meno ipocrita può far migliorare nel sistema dello spirito del mio racconto anche con il contributo di tutti voi ancora i contributi persone che conoscono a fondo la macchina della giustizia
Vi ringrazio e spero dovremo un'altra possibilità di incontro perché ecco io non lo dico senza piaggeria il livello
La quale opposizione oggi sicuramente un livello elevato che consente a mio avviso di Modena dove senza lesinare critiche ovviamente racconti e senza voler ci sarà una verità rilevata
Dare un contributo forte al racconto io su questo mi permetto di chiederle una cortesia innanzitutto chiedo scusa
A chi non aveva ho avuto modo di rivolgerle due riflessioni o domande perché purtroppo le cime lasciare però a questo punto le lavori vorrei chiedere se possibile se lei disponibili ad organizzare qui controlli se il prossimo sì sì con piacere che ho sentito il direttore Sallusti che ha avuto contro il tempo lavorativo
Quindi magari sarà l'occasione pure per far partecipare pure lui che mio tramite chiede i porgere i saluti appunto di essere disponibile per l'occasione che oggi purtroppo avuto un problema
Potremmo fare degrado ecco potremmo fare un un atto secondo
Ma quando ovviamente impegna parlare saranno quindi per motivi di tempo non al mondo oggi la possibilità di farlo becchino i consiglieri Frattini circuiti appena nel bar di via e a questo punto CGI cinici sentiremo nei prossimi giorni e concorderemo una data grazie a tutti e grazie ancora dell'invito
Le mollavano inutili nasce buon lavoro grazie
Allora
A questo punto io direi sicuramente siamo fisseremo io in in questi giorni mi sentivo un tutor Palamara
I esistevo questa seconda data i i livelli vi chiedo scusa non indiviso avviamenti da nessuno di voi li dovesse andare via questura
Però visto che siamo ancora qui
Io continuerei con il giro e semmai lì senza rivolgere domande a parlare una quelli che non hanno avuto la possibilità di rivolgere domande al loro potrebbero comunque est Curci non un pensiero
Sul sistema
Nino lire
Allora io anticipo quella della domanda magari o Palamara al prossimo giro così però devo dire che libero quello che mi è rimasto impresso perché come dire un libro molto concreto ed è questa forse la differenza rispetto ad alte altre rappresentazioni
è stato proprio il capitolo che intitolato il vivaio
Cioè come educare i magistrati piccoli che se ci pensate è un po'come dire il fil rouge lega tutta la la vicenda Palamara è un po'la sua descrizione
Del sistema interno alla magistratura
Perché mi ha fatto impressione perché ne parlavamo prima quando erano ancora in diretta
C'è un gravissimo problema secondo me anche a livello i giovani quello che io avrei voluto chiedere che chiederò sicuramente la prossima volta dottor Paolo Manera
Lo stesso quando racconto de una pagina anche come dire la sua utilità di vita personale dice che era molto legato al padre
Per lui era la montagna che lo ripararono ad ogni folata di vento e poi anche grazie al sentimento diciamo nei confronti del pare che morì quando lui era ancora giovane e poi si laureò in giurisprudenza di sci la carriera in magistratura e tutto il resto allora ecco quello che mi ha colpito in una serie di interventi io ho sentito nel corso dei mesi settimane dice Paola Mariani è stato quando ma diciamo anni dialogo con il professor sangria
Quest'ultimo gli diceva in maniera direi ma è possibile che voi che eravate all'interno di questo frullatore di potere non vi rendeva tackle
Punto che questa lottizzazione poteva effettivamente rappresentare un illecito se non un vero e proprio reato se vogliamo andare diciamo all'estremo
Come è possibile pensare che la magistratura si sia comportata
Che secondo quanto ci dice lo stesso Palamara si comporta ancora come fosse un branco quando tu esci da questo branco
Coloro che invece sono rimasti al branco si coalizzano per farti fuori sostanzialmente perché quei questo che ci dice che ci dice Palamara Kevin Troiano e quello che che a me come dire è rimasto impresso Palamara davanti a questa domanda del professor Spangher visse no minimamente
Sostanze ammende da un altro non ce ne rendevamo conducono siccome c'erano alcuni
Dei vincoli gruppi che picconata non usa questo termine decoravano il sistema dall'interno i magistrati
Ma come dire al nostro interno dicevamo è masticano effettivamente hanno ragione ma sistematicamente duale e quindi sostanzialmente era come se ci fosse una sorta di anticorpo che respingeva questo tipo di situazioni quindi quello che
Cioè qui io avrei chiesto aggrappato al mare
Visto che come dire i giovani sono importante voi avete voi e considerati il il divario ecco lo dice espressamente bisogna educarli sin da quando entrato in magistratura dal primo giorno perché un torto si scriveranno Magistratura democratica un torto Magistratura indipendente Unicost e quant'altro
Ecco allora io siccome nel merito lui non lo prende in considerazione le fa un esempio molto concreto dice nella ballottaggio fra Messineo Pignatone per la procura di Palermo è stato scelto Messineo per delle logiche di sistema per quindi realtà non prendendo in considerazione signora il meno almeno questo dice ovviamente a rapire se oggi Palamara fosse giovane magistrato come si comporterebbe soprattutto come fa non a pensare che con questo tipo di sistema ci sia una credibilità per un magistrato che di inizio alla sua carriera dai giovani ecco questo basti fare come domanda e questo li farò come domanda quando avremo la possibilità d'incontrare
Sì sicuramente avremo la possibilità di di incontrarlo perché io questa cosa la dico una ma ho avuto un giorno nuovo di dirgli niente in atto
Lui non solo è stato molto disponibile acquisto incontro ma non ha voluto minimamente sapere chi partecipasse è stato estremamente sereno perché io all'inizio quando ho cominciato sentirlo opposto a Lugano alle varie domande
Per sapere in che modo denunciarmi lui mia risposto in maniera netta dicendomi che potevo muovermi come volevo e e stiamo qui infine in questo momento e sono sicuro che saremo insiemi di nuovo a giugno proprio perché non mi ha dato in questo modo una grande serenità mio chiamato un buonismo tutti quanti devo dire mi ha le idee
Da subito presso una disponibilità ai vicini di stare qui insieme e arriveremo in cui
Eduardo prego
Presenti
Alessandro Visentini
Pronto
Sì Eduardo li sentiamo no andrei fatturato vale a dire dal dottore vanno male a domande che mi auguro di potevi fare in occasione del prossimo incontro ho l'impressione vivissima assalto reticente in quello che ha definito il suo racconto sia stato reticente su un episodio quello che lo vide protagoniste insieme al senatore Cossiga
Ricorderete che
Nel corso di un dibattito di un incontro televisivo senatore Cossiga accusò l'Associazione nazionale magistrati di essere mi pare di ricordare sessualmente un'associazione per delinquere di stampo mafioso il fatto al di là del linguaggio colorito del senatore Cossiga linguaggio che Palamara definisce alterato
Di fatto Cossiga anticipa un poco il cuore di questo racconto di Palamara Cossiga parlava di associazione per delinquere
No ma parla di sistema allora gli avrei chiesto perché questo episodio che probabilmente avrebbe potuto costituire l'incipit del suo racconto
E fissato così ridimensionato nella narrazione
E che non ha detto quali furono le reazioni all'interno dell'Associazione nazionale magistrati perché non ha detto il racconto
Le ragioni per le quali non fu raccolto l'invito del senatore Cossiga alla a querelarlo mi pare che questo episodio sia stato ripeto sottovalutato anche perché poi bisognerebbe capire il offrendo loro chiederemo Palamara con
La
Trasparenza che contraddistingue l'avvocatura
Bisognerebbe capire che cosa c'è ieri su Libero quali sono le le ragioni di questo suo impegno questa sua improvvisa resipiscenza sulla magistratura e sulla situazione nazionale magistrati
E un poco questo l'intervento che avrei voluto fare lo faremo
Al prossimo incontro gli chiederemo ragioni di tanto
Grazie Eduardo volevo sentire anche Luca mostriamo però in questo momento Anjelica video oscurato
E quindi a questo punto volavano Gian Luca Laurenti Luca della restando
Allora in realtà essendo un passato in particolare del libro al il mio mare quel loro ed ha ricoperto da persone del caldo del progresso Vittorio un finale due giuridica ucciso dalle Brigate Rosse nel mille novecentottanta
Davanti a una figura come Basile chiunque si sarebbe dovuto inchinare vende io più vissuto in Russia o no senza voler offendere nessuno il livello non è stato lo stesso
Pena di morte ammirazione atteggiamenti è stato inevitabile
Bene io questo è un passaggio a Roma veramente molto interessante perché dalle sue parole sembra indire unto si sia abbassato così dando d'altronde imporre per meglio dire quelle che sono le mediazioni dei patteggiare
Quindi questa affermazione allo stesso tempo sia forte che inflisse questo che avrei voluto chiedergli
Se sono venuti del don manca Libasci oppure si sono nascosti chiudendosi nell'ovale Massimo rivelando l'onda dalle correnti d'ambiente
Parlo in particolar modo di quei magistrati che in un certo qual senso Umberto consenso Nicola
Risentimento nel liste lo che assento
Questo il blitz interrogativa insomma che avrei voluto umidi nel magari la prossima volta cioè ordinaria sposta anche su questo
Questo questo passaggio questo passaggio su bassi in effetti un passaggio che mi è piaciuto moltissimo
E prima di dare la parola allungano stiamo Energia mi permetterei su questo punto cioè ma mi chiede di una riflessione ma
Sì ma veramente sono scomparsi
In basso che cioè noi non abbiamo completamente perso nel nostro panorama figure di quel livello
E seria abbiamo completamente sì questa può essere annoverata tali cause della virilità
Di cui a dire il vero questo non lo dimentichiamo Palamara non è il primo a parlare
Perché non ci dimentichiamo che un magistrato molto bravi che alcuni di voi immagino abbiano anche i russi che si chiama Bruno Tinti tanti anni fa scrisse un libro di denuncia che si chiama toglie la notte
Che era estremamente interessante di denuncia
Su questa cosa anche Gianluca ha sottoposto il suo passaggio sul bacilli voi cosa ne pensate facciamo un rapidissimo giro professore valloni lei che ne pensa
Ma io Sandro io Padova era avvisa da in un'epoca lui nei comportamenti hanno grande lealtà fa i rapporti tra magistrati avvocati venisse nuove non c'era emendarlo bacerei rappresentava unito nuovo o tutti
Però devo dire che la grande maggioranza della magistratura sessant'anni di storia pilastri quel comportamento emiliano in realtà di grande professionalità
Quello che si è verificato successivamente a da Cagnotto quando necessarie
Si solidificano recitare a voce di calare nella parte in concorso per diventare cambierò e qualcosa miliardi sono Giordano io sempre migliore
Benissimo
Considerazioni fatte da dunque la Roma non aveva in realtà non ha risposto quelle che sono le domande fondamentali
Nella possiamo sopportare ulteriormente questo comportamento da una una
Questo
Va
Va bene
Purtroppo non si sente meno
Chiarissimo questa Antimo dalla miseria
Appena si ripristina i collegamenti ferroviari
Il professore andando troppo non l'abbiamo più sentita
Se volete vuole vedere una memoria lento
Ma allora io Passer su questo su questo aspetto su questo passaggio sul basso Illy io passerei una velocemente la parola Vincenzo Maino
Dove mi sono dove
No chiedo scusa non ero scollegato quando avete parlato di di Palazzo no se avete fatto di allora Calhoun il collega Lauso a
Spiegato quali domanda avrebbe voluto fare all'analisi chi ha richiamato un passaggio chiave chiari in tumulto paragonare a un certo punto nel suo libro dice
Un tempo in magistratura c'era anima scene
Di fronte ai quali mi sognava inchinarsi bassa
Poi lascia intendere che il livello signore come dire malato immagine sono scomparsi e si è dato vita all'acquisto processo di mediazione compromesso ben quale va bene abbiamo parlato ampiamente la domanda di Genova era una il nascere sono scomparsi vecchi non ne esistono più oppure c'è qualche baci le nascosto nella propria autonomia chiuso dentro a scrivere sentenze e non vuole essere coinvolto in questi meccanismi perversi di mediazione e compromesso
Questo era
Ma io penso che all'interno della magistratura ci siano continuano a ad esserci espressioni di di grande raffinatezza culturale di grande mi impegno e laboriosità il problema non è ovviamente
Riducibile alle virtù dei singoli il problema la delibera sistemico istituzionale a cui abbiamo assistito negli ultimi decenni
Sicuramente a partire da Mani pulite
E anche diciamo proprio dai primissimi anni novanta
Anzi io forse individuerei una delle uno dei fattori ai quali si può far risalire
Una questa stagione di
Di protagonismo o istituzionale
Dal da quando ci fu una sorta di levata di scudi
Della magistratura nei confronti del nuovo codice di procedura penale
Perché è un fatto che il processo accusatorio fu subito
Dalla magistratura
Che prima cercò di impedirle l'entrata in vigore
Di procrastinare nell'entrata in vigore
E poi in sostanza lo affossato complice la Corte costituzionale
Ecco da quel momento in poi con questa grossa prova di forza se vogliamo anche di carattere culturale messa in campo dalla magistratura
Noi abbiamo assistito ad un processo di parallela l'idratazione della politica dai dal dalla dagli ambiti che sì frequentati con consapevolezza le avrebbero garantito una centralità nel gioco fra i poteri dello Stato perché
Il potere della magistratura lo strapotere della giurisdizione
Penale e figlia della neghittosità del della politica figlia della devo fuga dalla responsabilità della politica
La politica come fa a a chiamarsi fuori dalla responsabilità quando la politica
Continua a fornire strumenti e armi al potere giudiziario quando per esempio vara
Con un bulimia inarrestabile nuove norme penali ogni nuova norma penale
Ogni nuova norma che crea una figura di più di di reato è un ampliamento del potere che viene offerto al al giudiziario
E come Q come è impossibile che nessuno
Si renda conto di questo
In un sistema nel quale vige l'ipocrisia della obbligatorietà dell'azione penale
Che come giustamente rileva Enzo Improta che devo dire è stato tra i primi a ad accendermi questa luce di di riflessione ne abbiamo parlato più volte
Una delle parole d'ordine dell'agire giurisdizionale e dei proclami associativi della magistratura
E quella secondo cui la funzione del potere giudiziario consisterebbe nel controllo di legalità
E come mi faceva
Riflettere penso Improta che non è penalista ma è un uomo di cultura e quindi poiché il penale
Come dire a una naturale vocazione costituente
E quindi in quanto naturale vocazione costituente incrocia inevitabilmente la riflessione degli uomini di cultura sui fondamenti della comunità politica
Sui fondamenti dello stare insieme
Sugli obiettivi che una comunità politica dovrebbe legittimamente darsi mi faceva riflettere che in realtà questa funzione che la magistratura si è auto attribuita lo ha ricordato nel nel suo intervento sia pure soltanto accennandolo
Ne nasce da una da un fenomeno che è un fenomeno quindi scorretto dal punto di vista in pista il molo Chico e che in questa vicenda nasconde una vocazione autoritaria è una strumentalizzazione di tipo dispotico nasce da una da uno slittamento semantico dell'articolo venticinque secondo comma della Costituzione
Il quale impone il principio di legalità ma come garanzia del singolo nei confronti dell'esercizio diversamente incontrollabile
Del potere pubblico nasce come barriera a difesa dei diritti di libertà Bellini il duo rispetto alla violenza istituzionale cinica nessuno può essere punito
Se non in forza di una legge che sia entrata in vigore prima del fatto commesso una garanzia individuale
Nell'avventura
Che viene data da questa sorta di rivendicazione di crociata epica che ne fa la magistratura associata questo principio
Innestandosi sul principio dell'obbligatorietà dell'azione penale sì trasforma in quello che è una sorta di inferno disciplina della società mista
Che è quello di dire
Noi dobbiamo controllare in virtù di un malinteso senso
Dell'obbligatorietà dell'azione penale la legalità dei comportamenti degli uomini come se la magistratura diventino dividi venisse il guardiano delle virtù dei singoli e ma questa questa inquietante questa inquietante
Per che
La rivolta a lei dei primi anni novanta nei confronti del codice accusatorio aveva il sapore di un boicottaggio di un fondamentale strumento di garanzia
Che aveva il compito di frapporsi come diaframma tra il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale il venticinque secondo comma della Costituzione perché il processo accusatorio in quanto Processo che declina
Un
Dini To delle prove e quindi stabilisce le modalità attraverso le quali si acquisisce la conoscenza e il sapere processuale su cui si può innestare una decisione di costruttiva del giudice
Il processo che aveva la funzione
Diciamo alla fusione devi fare in modo da attribuire alle forme attraverso le quali si può realizzare la ricostruzione di un fatto un limite al principio dell'obbligatorietà dell'azione
Ora
Questo per dire che la questione e molto più complessa che non quella riducibile alle i disturbi singolo che la magistratura viva un una crisi di decadenza culturale
Questa è una cosa che credo nessuno possa possa seriamente contestare ma lo vive l'università vive la scuola lo vivono gli altri comparti della società
Dei nostri tempi la decadenza culturale intesa come oscuramento della vocazione degli uomini armati flebo Perera razionalmente sul senso della vita e delle sue manifestazioni ahimè che è uno dei caratteri degenerativi del nostro tempo rispetto al quale le cause sarebbero tante da da da da enumerare e quindi soltanto un esercizio superficiale potrebbe pretendere di di per ridurre la riflessione in pochi minuti
Quello che però o noi non possiamo oscurare
è il fattore della responsabilità della politica nell'aver determinato tutto questo si diceva e lo diceva pure il dottore Palamara una riforma non parte non potrà mai essere fatta da una politica che teme la l'azione giudiziarie da una politica che teme di essere incalzata da iniziative che nel Brembo breve volgere anche di qualche giorno fu segnale l'epitaffio di una carriera politica
Occorre certo fino a quando
La politica continuerà ritenere
La risorsa giudiziaria uno strumento pelle sconfiggere il proprio avversario non si creerà mai la condizione di compattezza di protagonismo di sovranità della politica
Da cui potranno dipendere le scelte dell'importare
All'interno di un audio fisiologico l'azione del giudiziario che un'azione straordinaria che noi abbiamo il dovere di difendere e di tutelare dell'indifferenza
Un potere giudiziario effettivamente autonomo qualificato autorevole non vi potrà essere una società fondata sui diritti
Allora grazie Vincenzo veramente grazie
Una veloce passaggio poi lei non voleva concludere Manusardi invece concluderà proprio regia questo nostro incontro un po'di pazienza Gina non è voluto parlare di prima Panerai penultima
Allora facciamo in questo modo Bruno Di Maria
Volevo annosa chiedo scusa tutti io dovrei allontanarmi faremo una Vincenzo però USA e vi saluto tutti on line ci vediamo al giugno fammelo sapere per tempo
On line grazie buonasera riempirà arrivederci arrivederci
Allora abbiamo chiudiamo rapidamente in questo
In USA Rugantino diciamogli allontanarmi ma non è pure
Grazie comma grazie grazie grazie Alessandro io devo andare via traguardo ciao accetterei gravi perché arriviamo a giugno ci vediamo a giugno allora una un avvio un veloce passaggio Bruno ordinaria Bono dolorosa Vincenzo impronta benevolente e poi Agia
Conclude
In ottobre tanto che stiamo connessione siamo rimasti un po'no lavorando ci sono ancora diciamo seguendo il ampie non lo so so o non lo dicevo anche per non sperare la pazienza degli ascoltatori ora ora alla domanda secondo me è una risposta scontata la sua domanda cioè se è ancora possibile ritrovare in giro del pittore versioni probabilmente la caratura e i giganti non sempre eguagliabile però comunque non è che in giro ci siano solo nani e ballerine
E la politica vicina
Tristemente negli ultimi anni ha dimostrato nani e ballerine comici se ne appropriano quindi sembra che in uno dei bar narcosi ma in realtà probabilmente non è questa la necessaria direzione
E c'è un c'è un dato dal drammatico che nel come dire
Nella sensazione del sentimento sia dell'uno che la strada sia forse ancor di più dentro il giurista di chi queste cose le ha studiate viene più semplice accettare della politica simili possano impossessare delle ballerine
Che noi invece della magistratura questore in tema come dire molto serio
Però molto serio perché se la politica è fatta di persone elette e quindi persone di rifletto mirabilmente lo specchio sociale di cui sono espressione no sono lo specchio di una società una in costumi che incerti i tempi semmai solo un cane vero sono diversi da quelli stavano alla base delle scelte degli uomini
Quali sono stati i nostri poi fondatore della patria Ugo Intini che hanno portato avanti l'esperienza dei governi dei Parlamenti Repubblica
Che la magistratura invece fatta di persone selezionate sulla base di un concussore questa peraltro il fondamento legittimante dell'azione d'ogni singolo magistrato la sua competenza verificata
E quindi
Il livello culturale di viene far parte del mondo la magistratura è un livello culturale necessariamente della e peraltro ben orientato a comprendere il senso e il significato delle scelte di uno punge nel momento in cui si sta avvicinando la magistratura che non è solo uno stipendio fisso
Non solo sulle quattordici quindici o sedici non si ci sono
Non è solo lo stipendio di differimento ai massimi praticamente livelli stipendiali scatti a cui viene parametrato al massimo trattamento economico retributivo per comprendere un funzionario dello Stato perché di questo stiamo parlando
Stiamo parlando peronismo un ruolo di garanzia che abbiamo detto in tanti che inutile forse ripeterlo
E centrale e il cuore del sistema comunista dura in funzione della magistratura faccio ciò che ciascuno deve fare
Che si prima le funzioni nel rispetto del dovere di fedeltà
Che è un altro diciamo vincolo costituzionale cui tutti i soggetti che sono proposte pubbliche funzioni solo ovviamente tenuti come ogni cittadino altro qua ci sono i carichi in più
E il appunto il rispetto della funzione che ripeto ancora una volta io suo nella suo veramente fatto un salto dalla sedia quando ho letto che paramano con molto candore
E molta franchezza dichiarare che è uno degli obiettivi che muoveva con lui e altri come lui
Che hanno contribuito alla degenerazione del correntismo lì alla degenerazione dell'associazionismo una lite e al fatto che questa degenerazione si riflettesse all'interno del Consiglio superiore della magistratura
E idea che si potesse fare politica attraverso la stanchezza la sentenza non è un atto politico ha sentenziato giuridico della legge su un atto politico ed attraverso la legge cicatrici
E lo si può fare solo attraverso la legge perché il presupposto e la rappresentanza democratica che sta alla base che consesso che in quella legge esprime
E che i magistrati non lo spirito perché non sono eletti e Dio ci scampi dall'idea che possano essere elettivi
Quindi io credo che
Senso di smarrimenti o prima dicevo probabilmente un senso di smarrimento umano in un momento culturale che stiamo attraversando non come paese ma come esperienza probabilmente globale perché c'è una difficoltà ovunque
Dovrebbe trovare linee la magistratura una cioè nel momento in cui questa arginelli nemmeno insisto e altissimo per tutti
Poiché ci sono tante altre suggestioni nelle loro questo libro interessantissimo credo ripeto ancor più interessante forse di quello che c'è scritto tutto quello che in un iscritto
Perché ci sono tanti racconti ma ci sono anche tanti ammissioni ci solo per esempio est molto spesso indicata in una sola direzione quella della spinta alla nomina ma non viene detto in che modo voi si andava a esigere il credito
Dal nominato benché si dica che poi c'è una naturale Commissione tra la forza di spinta e il lato la possibilità di un ricco questo il punto sarebbe interessante da seguire sarebbe interessante sapere che tra l'altro francamente questi racconti su queste cose sui condizionamenti delle nomine
Se avessero riguardato una qualunque sede della politica sarebbero stati quantomeno rubricati come reati di concussione ma proprio la più sciocca delle voci che si poteva
Per rivolgere dal punto di vista dall'attivazione dei meccanismi alcuni vincolare per concussione i protagonisti del potere di nomina alterato dà l'impressione bene io a proposito dei silenzi Speroni queste cose
Nonché sono molto più di una velina no di quei fogli anonimi di cui parla mai a parlare e che spesso sono alla base di indagini e di inchieste che poi però solo in processi peraltro molto spesso con un conclusi
Poi se non con un nulla di fatto possono essere davvero uno più lungo presi in esame e forse quello sarebbe il primo gesto serio di una ripresa di credibilità decotto nell'ordine acefalo
Grazie
Bruno grazie Bruno Larosa
Sì grazie vorrei quasi lasciarmi andare nella provocazione vivono e Maria questa continua non ci casco perché spero che ci siamo delle procure della Repubblica che si renda dando su tante di quelle affermazioni fatte nel libro e soprattutto sulle parti e si intuiscono facilmente perché evidente che si tratta fatti di reato
Forse più corruzione utile concussione però certamente sono fatti estremamente gravi
Mi auguro veramente che Perugia come altre procure ce ne siano occupando sarebbe grave se lo facessero lo dico subito
No migrare nello in un diciamo interessante meno invasivo prevede che non ci diciamo competono l'interrogativo dove si è fatto prima cioè veramente sono scomparsi bacile
E questo non lo scomparsa semmai fossero scomparsi
E la causa di questa deriva avrebbe scritto nel libro di Londra
Che qualche tempo fa qualche anno fa più di dieci anni fa un giudice francese Garabombo Antoine Galland uomo ha scritto un libro del giudicare e diceva scriveva anziché un bravo magistrato e quello che rispetta la procedura
Non sembra buttata lì la cosa senza diciamo grande importanza ed estrema attualità attenzione
Ed estrema attualità oggi e qualcuno ogni giorno sui giornali discutere sura mancato rispetto di una certa procedura abbia riguardato Patti avvenuto a Milano
Ma comunque limitiamoci a questa affermazione
Perché Basile
Ero rispettosi della procedura
Perché rispetto alla procedura
Significa
Avere il senso del doppio limite
Umano
E detto violini del magistrato
Perché il magistrato come che detto prima si può fare solo se essa se si ha consapevolezza dei limiti entro i quali si impone esercitare questa importante funzione
Ma lo dice anche la nostra Costituzione guardate articolo centoundici comma uno la giurisdizione si attua mediante il giusto processo regolato dalla legge
La legge non può essere che quella processuale giusto processo regolato dall'elegia
Giurisdizione si attua mediante il rispetto della procedura non c'è giurisdizione senza rispetto alla procedura senza rispetto di quei limiti imposti dalla procedura
Il sistema di imparare a Palamara oltre i favori e si scambiano denuncia anche una superamento di Guerini di un mancato rispetto delle procedure che il Basile rispettava
Ora non è soltanto un fatto di garantire indipendenza autonomia
Ma anche per evitare il sospetto che può nascere dall'azione del giudice e non rispettoso della procedura può diventare
E con sospetto nell'reagisca per fini politici
Ora
Non basta però il rispetto alla procedura il bacile
Intanto devo avere l'occasione giusta Pisani
E non intendo ovviamente persone che porto un handicap ci mancherebbe altro insomma sono capaci di me probabilmente i formaggi è stato io parlo di quelli che hanno turbe psichiche
Perché ne abbiamo diversi
Qualche settimana fa una cliente mi disse evidentemente aveva di fronte un giudice che manifestava esplicitamente delle turbine di questo genere ma io devo essere giudicato da quella persona
Io sono preoccupato
Deve essere una persona per deve conoscere le vicende della vita delle altre persone degli uomini deve avere esperienza
Cioè una magistrato alla Barley resoconto
Spiega la linearità ricorderà che quando ci confrontavamo spesso in udienza con alcuni magistrati testardi noi eravamo intimiditi dall'agopuntura
Ma lo spessore culturale e in questa questa questa diciamo questa forma e loro manifestavano evidentemente
Faceva sì che non ci sforzassimo di competere con loro su questo piano
Oggi nessuno di noi compete con un giudice colto ce ne sono a volte però si pongono quale sentenza si fanno per massime
Per slogan
Si discute ormai per slogan facevano eccezione la risposta allo slogan
L'anzi la ripetizione la svuotano usato in qualche sentenza la Cassazione
Parlava bene insomma ieri diceva siamo di fronte alla crisi culturale evidente che riguardano soprattutto la magistratura quella gondola guardate perché l'arma contro contro l'oscurantismo l'unica arma contro l'oscurantismo
Io può voglio dire a Napoli abbiamo avuti di grandi magistrati era facile
Abbiamo fior di magistrati Golgi consapevoli dei loro limiti
Alcuni di loro e non lo dimentichiamo sono stati costretti in qualche anno addietro ad anticipare il loro pensionamento perché qualcuno ha lanciato nei loro confronti sospetto
Io vorrei non dimenticate queste persone perché vanno ricordate vanno rispettate vanno stimate per quello che erano per lo spessore culturale di Guerino portatore all'interno della giurisdizione
Ma veramente sono scomparsi e sembrano scomparsi mi dispiace io non li vedo
Solo che frequenta i tribunali di spiaggia dei limiti non li vedo
Ma sono scomparsi per colpa del sistema
Cioè il sistema in causa della loro scomparsa io direi che invece il sistema che Palamara descritto fatti scomparire
Perché lei emarginati fino al punto che Sanzo o non si vedono oppure sono andate avanti un'altra cosa
Quindi sono estremamente pessimista devo dire sulla immediata di comparsa liberiste figure soprattutto bella fatto che loro possono tornare ad essere ma voi non piace il lavoro classe dirigente insomma rispetto a questa cosa perché Perdisa tecnico-giuridico effettivamente così abbiamo sullo storico però guida potrebbe andare bene
Guida potrebbe andare bene io credo che manchino
Le guide all'interno della magistratura perché in più giovani magistrati più giovani possono vengo seguirli ed essere delle persone che rispetto alla procedura dell'export verso una golden Davis persone che hanno il senso del limite e anche il senso del dubbio
Risiede nella linea evidenziano
Bruno grazie Bruno grazie infinite nel gergo paura rapidamente e poi diamo la parola la nostra principessa grazie
Jenson cioè
Vincenzo imparano poi qua
Beh insomma ci sarebbe tanto da però voglio dire sul le ragioni per le quali siamo con cui si era io penso che dalla queste ragioni siamo nell'ambito delle ragioni culturali con dice che i sistemi che hanno garantito la nascita e la difesa le della libertà di diritti che lo Stato di diritto
Una delle ragioni sia proprio la scomparsa di quindi strutture di diffusione di queste Purtuc mi riferisco restando alla cioè la valuta dell'ambito politico la scomparsa di riferimenti quali quelli che potevano essere organizzato intorno al pensiero replica
Intorno al pensiero liberale socialista liberale
Quando dobbiamo nasconderci il fatto che sono hanno diciamo contribuito alla e l'azione di questi agenzie
Politiche sì ma anche culturali degli eredi di culture morte dobbiamo essere consapevoli di questo fatto
Dobbiamo essere consapevoli si diciamo del nostro paese c'è una continuità di presenza per esempio di un pensiero cattolico di sinistra che governa ininterrottamente la Repubblica che ha avuto una breve parentesi con Berlusconi ma che dalla dal primo come che diciamo è presente storia della politiche italiane come mi italiano che porta pure per esempio divisioni organici Steno o non di di contrasto con il la cultura libera e noi avvocati dobbiamo sempre ricordare a tutti che l'ho detto anche in riferimento a quello che i scrivendo un articolo su Benedetto Kruscev che se è vero che i laici non possono non dirsi cristiano e altrettanto i cristiani cattolici non possono non dirsi garantisti perché il garantismo è striscione più qualificata
Della storia del pensiero politico della pensi della cultura Pera nei bilanci sani però avevi piace anche pensare
Direi in questa circostanza tu l'altra cosa che mi ha molto meno adulterato e il silenzio dell'avvocatura la rappresentanza dell'avvocatura su questa questione della cooperazione parlamentare inchiesta sì da molte parti di revocata anche lei radicali piani sciatica io non ho sentito dice dichiarazioni assenso da parte del c'è esiste dell'Occidente
Questa il movimento Corretja presso quest'iniziativa insomma in qualche modo manifesti una sua vitalità anche su questo tema così delicato scabrose ma gli altri grandi associazioni che io diciamo ironica americano otto inutilmente rappresentati ma avete sentito qualche dichiarazioni in tal senso dei loro dirigenti cioè c'è un silenzio dell'avvocatura
Su le questioni che evocava che contraddice eccezioni che ognuno di noi stessi che siamo intervenuti in questa sottilissime Ray
Abbiamo della vicenda del del bene della giustizia del nostro Paese c'è qualcosa che non quadra nell'atteggiamento di capo Cati delle loro rappresentanze in ordine a queste adesso c'è un'altra
Opportunità questa dei referendum che vengono proposti bella vitalizi da io mi aspetto che su questa questione al di là della condivisione di questo dei quella scelta di referendum qua si chieda davanti gli avvocati sì sì gli avvocati si impegna si impegnino Opel
Consentire allora al popolo sovrano di pronunciarsi su questa grave crisi guardando in avanti c'è il tema dell'obbligatorietà
C'è il tema della responsabilità
Cioè questo clima della presenza di magistrati Illy così massiccia all'interno delle e gli organi delle amministrazioni di governo delle amministrazioni ci sono questioni che diciamo gli avvocati non possono San decidere solo agli altri e sarebbe opportuno che
Su questa questione ci fosse maggiore carenza vive di grandi vuol perché mi aspetto eliminando Napoli dei citati hanno dato origine all'Illuminismo
In città che hanno dato vicino beh hanno dato vita nota con la hanno visto nascere Beccaria resti Lancini insomma
Questi grandi ordini si pronunciò gli avvocati queste croci
Est pulcino finalmente e il recupero di quella identità garantista di un liberalismo altruistico obiettivi code le nostre riflessioni insomma
E quindi mi aspetto che su questo oltre voglio dire la discussione su lui ma di che sono fuoriusciti dal quel vaso d'Europa
A diciamo una riflessione sulle soluzioni da da
Il contributo lo dirò anche gli avvocati
Che negli ultimi anni diciamo hanno fatto più diciamo da accompagnatori ecco diciamo così per Adele sul Po ore ma diciamo così capite che voglio di alle dimensioni della politica soprattutto quelle che poi hanno creato quei mostri tipo la prescrizione che speriamo già ci si mettano annuo che si e si cancelli questo e questo purgatorio quel suo fuoco eterno
Che diventato può diventare il processo penale perché Vincenzo se ne andava ma anni Dario Santa Maria il mio professori lo studio diceva Chazz
E diceva ricordava sempre che il processo è una pecca
Questo dato diciamo come o se li guardi Italia perché ha dichiarato che non è mai stato garantista perché un magistrato di Riga
Che non è mai stato garantista in viola quella quella dimensione che aveva revocato Bruto la rossa cioè il magistrato Edo vedessi primo garantisca non dovrebbe dichiarare che indurvi a favore del giustizialismo perché deve deve deve deve deve deve salvare il mondo a stare l'uomo luogo questa cosa
Da molti secoli Sassoli Cencia scrivono questi salvatori del mondo Salvador dell'uomo nuovo materia di pregi e di difetti di virtù due di peccato
E l'unico forse non lo so vertici CRI Nostro Signore certamente non degli uomini nuovi limiti che voi tutto il corpo con lo sceicco facendo anche gli avvocati dell'armistizio grazie
è guarda questa cosa che tu hai appena detto via vita è una cosa che mi ha convinto moltissimo
Arrivano sono l'altra sera in una trasmissione si è proclama lungo non garantista mano ha detto sentito lo ammetto un rilevante
Di e ha affermato in televisione in avanti milioni di telespettatori che lui non è mai stato garantista i ma ci sono anche nuovi modi via del Corso
A me questa cosa mi ha gelato il sangue mille dei e hai fatto bene
A evidenziarla
Mino l'armonia quando tu hai parlato di Hannibal sorriso e ma anche così chiedendo prima
Nigrelli a questo punto i vari un attimo la parola pene che se noi ne abbiamo parlato tanto dei silenzi delle istituzioni forensi
Non ci dimentichiamo che il movimento forense si è fatto promotore di battaglie anche processuale giudiziarie per cercare di andare a smantellare
L'establishment che governano e purtroppo minimissima civile ancora governa
Le istituzioni forensi Nino su questo il Brenna brevissima replica
No no allora sì sul suo sorriso relativo all'affermazione del del garantismo con un'offesa devo dire che non cercando casa a sottolineare perché come dire penso che qualsiasi avvocato degno di questo nome ossa che essere garantista per natura quindi grave il fatto stesso che qualcuno si professi non garantista e quindi per converso giustizialista peraltro sia un magistrato
Io salto il termine ci fa gelare il sangue nelle vene direi che utilizzato un'espressione assolutamente calzante qui io probabilmente da cittadino mi sa vendere
Di fronte a un'affermazione del genere però è e per quanto riguarda invece la questione chiamiamolo istituzionale
Io ti dico la tu eri presente quindi ascoltato quando sia collocato il mio discorso d'insediamento al congresso del G tre aprile siamo l'abbiamo fatto
Il primo direttivo nazionale io fra le linee programmatiche nel movimento forense che i prossimi tre anni quindi per il mio mandato ho detto attenzione al fatto che noi dobbiamo continuare sulla difesa delle dei principi di diritto che ormai io ritengo ma Misiti nell'ambito della politica forense direi della vita stessa degli avvocati tra cui quello del del doppio mandato che
Bene conosciamo quindi sicuramente da questo punto di vista i principi rimangono saldi attenzione al fatto che noi dobbiamo distinguere il piano processuale dal piano istituzionale e quindi dobbiamo essere bravi no fare ad avere un atteggiamento di leale collaborazione con le istituzioni forensi a qualsiasi livello essendo però consapevoli del fatto che le istituzioni si cambiano all'interno
Io non ho mai creduto alla battaglia così dire extraparlamentare io credo che le battaglie si debbano combattere dall'interno
Delle istituzioni quindi farsi eleggere
Come rappresentante istituzionale come abbiamo fatto tutti il momento forense ormai presente
In decine e decine pericolosi dell'ordine io stesso sono esponente dell'ordine di Milano e quindi per la battaglia che noi dobbiamo dobbiamo combatte quello che diceva Vincenzo impropria corretto cioè in questo momento purtroppo
C'è un un vulnus chiamiamolo così a livello istituzionale politico nessuno di noi nasconde perché ce l'abbiamo sotto gli occhi devo dire si è sentita la assenza di una voce autorevole
Della politica e delle istituzioni forensi soprattutto nell'ultimo nell'ultimo anno e mezzo
Quando l'avvocatura è stata travolta
Dalla pandemia a livello pratico
Perché ne abbiamo avuto un anno e mezzo in cui i tribunali hanno chiusi i termini ad un certo punto continuano a decorrere finché non le hanno sospese cancelleria chiuse
I magistrati si ammalavano la gente non sapeva quando a fare le udienze i giudici di pace erano intasati quindi avevamo tutta una serie di problematiche Cancellieri non arrivano le tecnici e siamo stati purtroppo in una situazione veramente drammatica
E devo dire che anche adesso quando ci troviamo di fronte ad un ricoveri la che in ambito di giustizia come dire non ne conosciamo soltanto veline
Diciamo abbastanza anche per così dire sia per la giustizia civile per la giustizia penale ecco probabilmente una voce forte dell'avvocatura
Dico servire serve assolutamente io stesso ho detto aspettiamo di conoscere il destino sotto forma di emendamento quello che sarà di questa riforma della giustizia però ecco quello che che ho ribadito le ultime settimane nei vari interventi
Non facciamo battaglie di retroguardia Manza non diamo neanche fiducia a scatola chiusa questo deve essere un concept-album credo che debba rappresentare un po'leit motiv dell'avvocatura
Grazie Nino la parola regia
Tremaglia grazie
Si sente
E allora gravemente d'obbligo perché volevano farmi parlare per animano in quanto donna ma io non ho voluto perché io sono per il contro il sistema ecco io voglio essere considerata avvenimenti quindi non so
Presa dalle Bondo Alessandro andrà va bene va bene
A Milano il resto io ascoltato con grande attenzione partiti interventi di questa pesantissima tavola rotonda anche disposti padana a volte mi hanno soddisfatto e altre volte no avere domande magari facciamo seconda battuta sia da un'altra occasione per incontrarci
Però io vorrei sottolineare chiusura suo diciamo l'attenzione di quelli che ci stanno ascoltando e dei carico colleghi gentili che sono rimasti hanno avuto diciamo l'agibilità rimanere fino alla fine
Nel mille presso il termine sistema
Che appunto anche il titolo novella spesso di Valona Sallusti sistema
Ebbe io vi dico che siamo tutti quanti parte dello stesso sistema nessuno di noi è escluso ecco io avevo un intervento da fare dell'idea ambito tutti ma io diciamo l'Iran ci siamo tutti parte di un sistema e lo dico come donne di legge quindi in rappresentanza della categoria corrente degli avvocati
Lo dico anche come comunità dice che cerca di delibere vada proprio una bene passo sulla questione della sodalizio tra comunicazione e magistratura no e quindi chi comunica meglio chi comunica che a invivibilità londinese e quindi tornare vediamo anche con oggi nel nostro tempo un tempo era gol lui quello poi e quant'altro ieri terzo eccetera e quindi anche il ruolo no questo non si sono ivi prenotarsi variano costosi committenza entrambe Renna
La sono se è un caso e adesso prendo ad esempio melensa
Per tanti altri dice cose ingiuste dice semmai diventa il portavoce innati insistere per fondamentalmente conservatrici identificati perché ovviamente ha dei seri problemi di identità politica la sinistra attuale contemporanea ebbene io
Diciamo al di là tutte le cose che sono state invece ingiuste belle interessanti Moltisanti
Ho apprezzato tantissimo gli interventi di ciascuno di voi ritengo che dovremmo fare una bene cessione e prendo spunto da collega carissimo amico Vincenzo trovata quando parla del ruolo dell'avvocatura degli avvocati dove nessuno in tutto ciò
Dove stanno le nostre rappresentanze non possono ma non potrebbero mai
Scambiarsi no contro qualcuno che cerca di famiglia evidenziare far un bene fare topo tende le distorsioni diciamo rigenerarsi di un sistema che ne fanno parte anche l'associazionismo brusio sono presidente dell'associazione forense ma mi permetto di fare solo diciamo lavori sui territori perché credo che l'avvocato debba essere presente e vicino al cittadino
Questo è meno pesi Lovelock diciamo fallimento solleciterei ecco Borrelli impellenti no sanguinari riportato in questo incontro meraviglioso
A questa diciamo riflessione perché viene il tempo in cui viviamo è un momento di passaggio
E quindi è molto facile che in ogni frangia della società così complessa ma anche molto semplice se la si analizza banalmente non vi siano praticamente rigenerazione distrazioni
Settore dei giornali Guarneri visto quello che è successo nella
Durante la pandemia parlamento mediatico
è tutto diciamo assentite ha sentito alloggi chiedilo al sistema quindi facciamo tutti parte del sistema
E quando Palamara reintegrato quasi come un capro espiatorio c'è primi capro espiatorio in realtà attenzione anziché cambiare gli avrei voluto chiedere a parlare adesso di ricerca avanza viale Alessandro che fanno di tutto per insabbiare lo storione male a nessuno dove sul io non so se i consigli dell'ordine hanno invitato Barack di indagare sono so ignoto ma dove sono i nostri rappresentanti perché noi dobbiamo fare Novellino Leonardo in un semplice avvocati perché non ci sono né vigile laboratori un'azione tale costruttivo e dispongo perché io non ho timori di nessuno
E questo bisogna dirlo perché se si parla di andare del sistema bisogna metterci la faccia bisogna scendere stimiamo veramente ma non solo a parole tensioni ma con i fatti e quindi non è stato verrà parliamo di una magistratura condotta indipendenza e autonomia contabile indissolubili di una magistratura libera Carol Rama il veramente in vigorosamente e laboratori fa
Un altro e l'informazione e la di lui servizio pubblico che portava nella voce non più di tanto che ormai a Roma notizia
E allora prima di questo il mio discorso Baldi Lazio nel ragionamento processuale mi mi auguro che indossava vede riforma della giustizia venga quanto prima bene qui è una degenerazione culturale
Che non era riferito addirittura irrisi fa soltanto agli MTV risolutivo che vengono effettuate singolo ora quelli di nuove ma è una mia invenzione spirituale ritiene di cari colleghi noi difendiamo narice profondamente materialistica nel sistema ideologico ma non noti bene
E mi riferisco naturalmente ai si dice che tanto hanno fatto bene passato ma oggi hanno diciamo di resisterà abbordato
E quindi lasciamoci Alessandro
Sempre con i soliti ringraziamenti gentilezza perché mi ha indicato come unica donne mezzo tutti questi illuminanti impellenti diciamo il genere maschile vi ringrazio per questo
Lasciamoci con non concludiamo ma lasciamo tenta una finestra su questo tema la riflessione del sistema e che ha quindi vogliamo aprire in questo sistema perché gli facciamo fare tutti
Nessuno mi scuso
Le arterie grazie veramente grazie dico grazie ovviamente lo devo dire a tutti quando
Chi voi quelli che sono andati via a cominciare da Palamara e a quelli che sia che sono rimasti qui nessuno di voi si è tirato indietro tutti quanti avete avuto grandi piacere e tra l'altro mi avete tutti quanti ripetute volte ringraziato ma non c'era nulla da ringraziare
Perché sono io che devo ringraziare in cui la riflessione alcuni ci invita Gia e una riflessione importante complicatissima
Mi permetto di dire che chiudiamo qui non ci dimentichiamo che stiamo vivendo il velivolo così detto della anzi caucciù
Stiamo vivendo il periodo in cui uno Disney cambia le fa onore stiamo vivendo dei in cui vengono abbattute delle statue di Cristoforo Colombo
E tutto umiliato
E tutto collegato
Chiudo una con una storia che è accaduto alcuni mesi fa
Quando il governo inglese è stato costretto a costruire intorno alla Stato di Winston Churchill
Una cassaforte per fare in modo che non fosse abbattuta
Noi stiamo vivendo questo Perino il periodo in cui si ritiene si debba Ava la statua di Winston Churchill
Molti di quelli che la Catherine nitriti invitando l'abbattimento secondo me non conoscono la storia di quell'uomo
Ma comunque abbattere in una statua Ellero sono cose che si sono sempre fatte nella sua
Ma ci sono stato due è stato
E quindi salutiamo uscì con così vi ringrazio ancora infinitamente e ci incontriamo in giugno ovviamente vista con impegno che siate tutti i presenti e distratto ovviamente
L'impegno ad invertire l'ordine di intervento chi non abbia avuto la possibilità ovviamente parlerà per primo grazie ancora e arrivederci arrivederci a tutti
Salute grazie ciao ciao ciao
No l'uno diciamo