L'Affaire Moro: le piste d'indagine tra passato e presente

Uffici e archivi e ci sono raccolte di libri e documenti che ci aiutano a leggere la storia sotto un'altra luce ci sono semplici biblioteche che ci sono luoghi in cui tutti possono consultare i documenti di grande valore storico e in cui si premiano i giovani più meritevoli ci sono semplici convegni ci sono sale aperti a tutti in cui si discute con passione di grandi temi di politica internazionale ci sono semplici che ci sono x che non saranno mai con
Sostiene che la Fondazione Craxi
Buonasera pomeriggio tutti grazie per coloro che hanno voglia di seguire questa nuova iniziativa promossa dalla Fondazione Craxi stavolta ci concentreremo su una delle pagine di storie più discussi dibattute
Che ancora non generalmente stare nuove dice lui disse l'indagine pomeridiano titolato nel contro di questo convegno riguarda quello che avete chiamato il caso Moro Claudio Cavallo Moro
Oggi Tucci concentreremo su una diciamo una questione principale che riguarda sicuramente delle pagine di storia ma guardando a quello che sta avvenendo anche in acidi cronaca e riguarda il rischio di indagine
Su quella che è stato uno dei grandi misteri della una storica Diana la fondazione sul tuo figlio storico ieri conoscitivo distingue pensoso amo urgenti in questa iniziativa studiosi accademici protagonisti e testimoni
Di quella che la scuola il sipario lungo l'arco di con in quarantena per questo abbiamo invitato con ogni grande Fabrizio Cicchitto con i presenti e votanti volta Mirko Roberto Manenti
E Cina meridionale Giuseppe Fioroni che come ricorderete stabilisce no signore nella scorsa legislatura diciassettesima digiuna legislatura repubblicana io non mi devo morendo subito la parola per introduzione si lavori a Margherita Boniver nuovo prima porta nessun serie Riso Scotti che sono per una piccola disposizione personale oggi non può essere presente nonostante lo sforzo ma vita presidente le parola
Tanto non è a a coloro che si sono commessi
Speriamo che questo buona parola tra posso funzionale dal punto di vista te monco
L'iniziativa questa sera voluto dalla Fondazione oggettino Craxi nello unito da cioè rilevare che avremmo voluto organizzare l'anno scorso
Il ventennale della morte dello statista socialista benché evidentemente Carlo Ercolino abbiamo dovuto rimangiare questa
Sera il vero parte di personalità
Naturalmente importanti per il ruolo hanno che hanno avuto capacità approfondimento annotazioni
Senatore politica sporca vedremo con gravissimo interessa sulla sulla nuovo sembrerebbe che tutto sia stato già detto e scritto ma non è così questa iniziativa che fine ha fortemente aggiungere le parole impedita alcune è stato italiana
Forti fallisce negli anni non c'era soltanto una contrapposizione frontale cosiddetto partito della fermezza
Quarant'anni fa nei confronti del cosiddetto partito dell'iniziativa umanitaria
Campeggia socialista Bettino Craxi ma via via negli anni si sono aggiunte valutazione di una montagna di volumi sui abbiano inchieste giornalistiche ricostruzioni anche e soprattutto lo scopo appunto nulla nei fatti sulle televisioni
Italiano sia pubbliche e private
Che molto spesso raccontavano esattamente quello che era stato nel ruolo molto importante
All'epoca della computerizzati ma umanitaria
Inizia paura molto coraggio Omnitel già delle da finora che vi ostenta un uovo
Probabilmente marginale quarto all'epoca presidente della sezione italiana di Amnesty International e avevamo convinto appunto una sede centrale a fare quel drammatico appello che tipo era stato ripreso dal Papa per salvare la vita prigioniero riconoscenza questa diciamo in termini dell'associazione da umanitaria dell'epoca onorevole alle otto Moro
Credo che si potrebbe non questa questione terrore ma sono convinta e in quel quartiere ancora una volta aggiungere i Paesi storia probabilmente abbiamo gruppi dal mondo delle che dovrebbero portarci con una volta ancor più evoluta Sturla con figlio Vivalto Moro
Io ringrazio ascolteremo credo no mettere quanto alle da dire
Grazie residenti debbono insomma negli anni comunque l'ossificio insomma si trascurano raggiunge la verità sommario metterei anche come le consentiva la battuta mentre anche anche vent'anni della leva militare i tempi delle ossa umane sono insomma infliggono
Un corso un po'più complicato e non sempre la verità di questo percorso nei cieli subito sovvertendo anche il s'imponesse sicuro ci raggiungono
Insieme subito la la la nostra discussione nostro nostre indagini avevano acquisiti se che si sono consumate nel ricordarlo affermò ombra la intervento di professore cioè vale undicenne colgo Gomorra e inducendo in violenze Elisei contemporanei saggista scritto anche il mutuo e personalità a Corsico Torelli sulla vicenda di di Aldo Moro e ci rimanda proprio all'assenza di questo di questo evento perché le disse come dicevano riguardano la storia non occorre e proprio il professor Rocco oggi su repubblica riprendi Battù che si è sviluppato un in questi giorni OC con cinegiornale sosteneva che sta ma proprio sulle ci negli anni novanta sì rivendicano anche l'agenda di di Aldo Moro viene bollenti giochi sporchi di questo impoverire quello varianti ma di non essere essi nati nel tempo ma in questi decenni Sports delle ulteriori Boselli grazie al professor Rodotà su un tributo noi ci mancherebbe immaginano di fare Gianluigi di servizio e quindi Joan
Ieri Montolivo Tivoli ringrazio a Fondazione Craxi per questo
Questo invito si sarebbe dovuto svolgere l'anno scorso ma poi appunto è stato è stato rinviato a causa dell'emergenza convinta
Io nel nel mio intervento di oggi mentre organizzavo così gli appunti delle delle cose da dire
La cosa qualcosa così più più più utile mi è parsa a fare
Data anche la la sede era sede di questo intervento è una breve una breve riflessione sul sulla sul contributo che che Bettino Craxi
Allora uno dei quattro cinque
Effettivi capi politici che si trovarono a gestire quella drammatica crisi ecco ha dato alla comprensione
All'intelligenza di quegli avvenimenti esprimo subito un rammarico il rammarico che lui ove non abbia voluto non abbia trovato il tempo l'equilibrio
Per per darci per darci una sua
Testimonianza diretta perché l'impressione ho l'impressione che e che lo studioso di storia
Non avendo conosciuto Craxi personalmente non avendo avuto per ragioni anagrafiche non avendo avuto sempre per ragioni anagrafiche esperienze dirette testimoniali di quei giorni
Ecco l'impressione che lo studioso ha lavorando sulle carte sui documenti che sono disponibili sono ormai passati oltre quarant'anni insomma è un periodo congruo perché si possono formulare
Una riflessione di tipo storico che è che Craxi
Craxi ha sempre detto delle cose interessanti e da subito e da subito rispetto ad altri protagonisti rispetto altri testimoni
Sulla vicenda amorosa
Ricordo i suoi interventi davanti alla magistratura
Ricordo i suoi contributi alla Commissione Moro
Non c'era soltanto e che comunque c'era
Il tema di una volta di una vicinanza di tipo umano
Personale è una tragedia che lo aveva che lo aveva colpito
Ma c'era anche secondo me
L'esperienza di un uomo che si era trovata dentro dentro quel turbine
E che ha svolto ha svolto un ruolo delle funzioni il importanti
Che lo hanno portato ara ad arrivare molto vicino
In prossimità
Al al guazzabuglio all'Unión Mero di quella drammatica di quella drammatica primavera
Prima di mettere in luce queste tre quattro caratteristiche proprio di Craxi conoscitore della vicenda Moro che abbiamo sempre colpito voglio però iniziare questo mio intervento citando una sua frase
Che è stata pronunciata questo è importante durante il sequestro Moro
Nel momento cioè in cui l'Italia era sottoposta alla massima offensiva terroristica e movimenti era nelle mani dei brigatisti rossi e questa fase io trovo splendida largo Vito citare
Per due ragioni la prima perché ci dice e ci fa capire quanto veramente stiamo parlando di una storia che appartenuta a un altro secolo a un altro secolo per mentalità
Per culture politiche
Per i linguaggi che un dirigente politico nel fuoco della crisi doveva e sceglieva di adottare
Questa è la prima regione e la seconda chiudere un attimo gli occhi ed immaginare oggi e nell'Italia di oggi
Quale un uomo politico avrebbe io coraggio di
Sostenere queste queste semplici parole
Craxi come sapete è stato un grande sostenitore della causa palestinese
Personalmente della figura di Arafat e quindi durante quei giorni
Aveva il problema di distinguere
Tra la
Efferata azione terroristica delle Brigate Rosse naturalmente da condannare
E invece e invece
In tanti fenomeni che nel mondo e lui era un socialista
Prevedevano potevano prevedere l'utilizzo la violenza la frase questa la violenza è stata sovente nella storia levatrice di nuove grandi realtà
Nel passato la violenza e anche il terrorismo sono apparse legate a cause giuste nella lotta per l'indipendenza per la libertà e per il progresso nessuna causa giusta invece è alla base del terrorismo delle Brigate Rosse
E vi dicevo dicevo Craxi nel caso Moro un ruolo importante non solo e non soltanto perché fu il promotore della cosiddetta iniziativa socialista di cui oggi parleremo che si è parlato e ma anche perché un perché ha sviluppato come dicevo da subito una lettura originale del fenomeno
E in particolare dalla vicenda Moro
E che possibile riassumere in tre punti
Allora il primo
Da subito cioè dai giorni del sequestro e poi nelle sue dichiarazioni alla magistratura
E in Commissione parlamentare
Egli mise in evidenza l'esistenza dentro le Brigate Rosse
Dentro la colonna romana delle Brigate Rosse
Di una componente che ha definito di criminalità comune
E in modo perentorio ha escluso
Da subito
Che sia prima ritenutolo saggio
Per cinquantaquattro giorni
Potesse essere stato anche colui il quale lo aveva ucciso
Ora io non vi so dire
Non vi so dire su quali basi Craxi faceva queste affermazioni ma certo si rimane colpiti dalla loro perentorietà
La la certezza con cui vengono comunicate
E ripeto anche dalla precocità con cui egli offre questa lettura a più facce stratificata complicata
Della colonna romana delle Brigate Rosse
La seconda questione che magari forse un po'più nota
Riguarda
Riguarda
La figura di Corrado Simioni
Questo questo militante socialista che che Craxi aveva conosciuto a Milano dei primi anni Sessanta
Che si era poi trasferito in Francia nella metà degli anni Settanta
è che Craxi all'inizio degli anni ottanta in una dichiarazione
Indicò
Convintamente
Mai indicò come uno dei possibili
Non solo cervelli anche promotori delle origini
Te le Brigate Rosse
E anche questa affermazione è un'affermazione che poi gli studi nel corso ormai dei presenti barra trent'anni successivi la dichiarazione di Craxi mi sembra che sia dell'ottantadue dell'ottantatré
Non voglio dire che hanno confermato perché sarebbe troppo ma certamente come dire Craxi è stato in grado di indicare un un reso una Rete un network di relazioni
Che
Hanno fatto capo
A Corrado Simioni e alla Parigi degli anni settanta
E la terza questione molto specifica
Ma veramente significativa
è il commento che immediatamente Craxi fece cioè durante il sequestro Moro
Ad una lettera che il prigioniero invio alla Democrazia Cristiana
Morì questa lettera scriveva
In concreto lo scambio
Giova ed è un punto che io umilmente mi permetto di sottoporre al Santo Padre
Non solo c'è dall'altra parte
Ma anche a chi rischia l'uccisione alla parte non combattente in sostanza l'uomo comune come me
E aggiunge
Da che cosa si può dedurre che lo Stato va in rovina una volta tanto se un innocente sopravvive e a compenso altra persona ma
Invece che in prigione in esilio
Il discorso è tutto qui
Bene questa lettera rivolta e Craxi missing Buttons occupa la il indiretta
E con una sensibilità che veramente presuppone non solo intelligenza politica quelle ovvio ma anche conoscenza
Di un retroscena che era allora in corso
Perché il braccio perché Craxi da subito fece notare ma scusate ma e circa venti giorni che si sta parlando di scambi di prigionieri
E
Una cosa che peraltro i socialisti che facevano parte della maggioranza
Hanno sempre rifiutato e poi questo lo dirò vorrei essere chiaro su questo punto
Perché sapete su questa questo nella trattativa poi si sono stratificate testimonianze dichiarazioni
Interessi che l'hanno che l'hanno resa qualcosa di di di di di di di di di ingovernabile perché poi ciascuno ci vuole trovare e ci trova quello che vuole
Bisogna invece andare a rileggersi le effettive posizioni pubbliche e poi le azioni riservate che i socialisti e i socialisti che che Craxi signorile e un ristretto gruppo dirigente
Dispiegò in quei in quei giorni
E allora tra si dice stiamo parlando si sta parlando di scambio di prigionieri
Ma cui Moro in questa lettera allude con chiarezza e le Brigate Rosse glielo lascio Roma credere glielo fanno scrivere in buona sostanza che un brigatista dovrebbe andare in galera
Un brigatista che sta fuori e invece viene fatto
Viene mandato in esilio viene fatto uscire via dall'Italia
Ecco Craxi da subito con dichiarazione di inizio maggio
Sottolineo
Sottolineo questo aspetto lo volle rendere pubblico
Ed è un aspetto che a tutt'oggi a tutt'oggi sono trascorsi quarantatré anni
Rimanda
Mi limito a questo rimanda ad una
A una realtà negoziale
La scossa non rese evidente
Che era allora
In svolgimento
E certo poi l'esperienza storica che abbiamo conosciuto del fatto che Alessio Casimirri si trovi si trovi in in Centro America
Da da da un tempo imprecisato questo posso dire non sembra non sembra inutile finisco questo primo in giro
Sottolineando questo aspetto proprio di recente lavorando all'Archivio di Stato
Di Roma su i verbali dei consigli dei ministri
Imperdonabili minute dei consigli dei ministri sono rimasto colpito e l'ho messo in in evidenza da una frase che Andreotti pronuncerò
Il diciassette maggio del settantotto nuovi era morto da
Da pochi giorni
E ci sono le minute manoscritte poi c'è naturalmente il verbale ufficiale
Andreotti dice io cosa rimprovero ai socialisti
Non è non quello di aver cercato una strada ma di averla pubblicizzata
Andreotti in maniera prudente e accorta si limita a dire questo ma sottolineare questo aspetto
Problema non è che ci sia stata una trattativa riservata il problema e secondo Andreotti potrebbe aver complicato la situazione
è che questa trattativa sia stata poi di fatto
Resa pubblica allora e chiudo
E ripeto non c'è il dirigente socialista
Che si sia espresso a favore di uno scambio di prigionieri
Se lo avesse fatto in quei cinquantacinque giorni
Il PSI faceva parte della maggioranza di governo che aveva scelto la linea della fermezza
Si sarebbe aperta immediatamente una crisi di governo sarebbe stato inevitabile
Eccome Cicchitto ricorderà in quei giorni
A inizio aprile il Partito socialista tenne addirittura il proprio congresso a Torino
Quindi le sedi non sarebbero mancate per assumersi la decisione politica di a aprire una crisi di governo
La posizione dell'iniziativa socialista
Più accorta
E parte dal
Dalla richiesta di un atto unilaterale
Di clemenza
Da parte dello Stato
Viene istituita una commissione riservata cioè cioè non non fu data in pasto alla pubblica opinione immediatamente
Facevano parte di questa Commissione eminenti giuristi in particolare Giuliano Vassalli che la coordinava
Ettore Gallo partecipò a una delle prime riunioni anche il giovane allora Giuliano Amato
Che doveva individuare quindi una figura di intricatissima
Che rispondesse a due criteri
Il primo che non si fosse macchiato di reati di sangue
E il secondo che avesse problemi di salute tali da poterlo considerare incompatibile con il regime carcerario
Dentro questo al vero come vedete molto ben definito
E dal punto di vista politico è anche logico ben congruo
No reati di sangue
In una situazione di malattia era possibile secondo Craxi secondo i socialisti che su questo incalzano il governo il presidente La Repubblica arrivare a un atto unilaterale di clemenza da parte dello Stato
La Commissione individuò Paola Bisuschio
In realtà Paola Bisuschio presentava dei problemi di tipo giuridico cioè il non rispondeva pienamente alla prima richiesta quella dei fatti di sangue quindi sì ci si spostò su un'altra figura Guadalberto buono conto va bene che avente finisco a questa iniziativa pubblica
Una gioiosa amabile seria
Politicamente fondata
Com'è noto protrarsi via signorile altre attivo anche un canale riservato
Che io lo dico subito sono convinto che fosse a conoscenza del ministro degli Interni Cossiga non mi spingo a dire che fosse concordato con lui perché non ho gli elementi per poterlo dire
Ma surreale a pensare che così non fosse che cioè in quei giorni ma l'onorevole Cicchitto ce lo potrà cioè voi fate in quei giorni no signorile potesse andare a spasso per Roma
Da solo senza protezioni andarli a cercare
Ganci che potevano mettono in contatto con i brigatisti
è un'iniziativa molto delicata rischiosa coraggiosa perché poi col senno del poi sembra tutto un
Ma non è facile in quella Roma
Andare a trovare ripeto dei ganci che possono mettere in contatto
Io non credo che Signori lei quando Craxi lo incarica di questo passaggio sia stato come dire felice ecco perché sono cose molto delicate
E c'è un momento proprio intorno al venti al venti aprile che Craxi capisce testé continua a mantenere riservata l'iniziativa
Rischia politicamente troppo
Lo capisce nel senso che potenzialmente può diventare ricattabile
Potenzialmente gli studi potranno un giorno rimproverare
Di avere incontrato di nascosto
E quando lui si rende conto di questo cioè che la riservatezza di quell'azione non regge più
Non regge più perché venissero a parlare ai giornali magari quelli periferici
Poi le notizie trapela però a Roma circolano lui decide di fare quella cosa che Andreotti ingiustamente gli rimprovera quindi cioè di averla resa pubblica
Tracci la rende pubblica di fatto e che e crea questa Eritrea significa questa iniziativa diciamo rispetto all'atto di clemenza proprio per rendere ancora più penetrante
Ed efficace maltempo stesso anche per cautelarsi l'azione l'azione che sta svolgendo riservatamente signorile è drammatico constatare che in una lettera di Moro dalla prigione
Noi sappiamo con certezza che questa iniziativa come dire andò in buca
Nel senso cosa che non era scontato che fosse nel senso che il Moro dalla prigione in una lettera si interroga
Se se l'iniziativa di signorile di Craxi Esperia se sarà e se sta avendo dei risultati
Grazie grazie sfuggì questa diciamo non è stata solo soffermarmi proprio alle ore all'interno di quei cinquantacinque giorni quindi alle primi tentativi per salvare c'erano Anna Rita dello statista siamo presidente che non ha radici Aldo Moro io due minorenni perché ci serve perché magari nell'ottica scontato grandissimo tutti una diciamo commissione impeto contro e mi ciclica grandi pur la missione
Meno di novecento quindi una una bella relazione un intervento che tra maggiore ma di ascoltare ma daranno entrare interessato all'inizio del e segregata però
Luca cinque assieme al video audio verso Silvio ancora stanchi ai quel però un giro abbiamo Lazoi non sembra evidente non disciplina ma l'esito parlamentare aveva ancorché resta un atto
Signor Peters luci voleva di affrontare ma qui moriva tra noi più rapida Chengdu sventure grazie a una Soro viene fatto
Le purché ci sia una misura riuscirà diciamo quello Ugo però recitare sia quindi la consegna signor Martina e o a a cui molto diversi da quelli in cui è stata accusino nessuno c'è un lontanissimo coincide con una no
Diciamo un evidente diciamo la corretta rischi già condivise comunque Saddam ci fu una lunga e su questo tema
Grazie grazie dell'invito a discutere
Della vicenda diciamo i
Dal provocatorio alcune considerazioni sperando che funzioni tecnicamente precisamente alla mia voce
Gongola ragione sono dopo tra l'altro come è apparso evidente anche loro
Fu conoscitore eventuale ci in più complessiva in quella tormentato difficile vicenda vissuta dal nostro Paese
Oltre quaranta anni fa
E i suoi volumi sono di una
Particolare utilitari intendere come siano andate le cose
Con trascorsi più di quarant'anni gli interrogativi permangono permangono permanente interrogativo di fondo
Avrebbe potuto sarebbe stato possibile
Salvare Moro la sua vita
Se si fosse dato peso al suo diritto alla vita che avrebbe dovuto sovrastare ogni altra considerazione ci si chiede
O io penso che credo che anche l'intervento svolto largo torcia India
Rispondere a questa domanda
Sarebbe stato possibile certo
Ora io non dimentico credo che nessuno possa dimenticare l'acqua
Presto cita della vicenda
Le ragioni che condussero in Partia
A dichiarare pubblicamente nelle sedi di governo in in tutte le altre sei l'impossibilità di una trattativa sulla base delle condizioni
Poste dalle Brigate Rosse
Sia perché è necessario
Sarebbe stato impossibile tra l'altro dopo lo sterminio della della della scorta
Conviene bassi che che che che il implicasse un riconoscimento
Politico nelle Brigate Rosse fosse come una forza combattente perché come è stato scritto avrebbe legittimato la violenza armata come metodo ordinario di lotta ci fosse aggiungere questo
Ero indispensabili però trattative
Aperture il canale di comunicazione con il mondo degli abissi saper trovare una penale consentisse
Comunque salvare la vita di Moro
E in questo Partito Socialista certamente sulla forza più sensibile editori
E io al massimo con in un gruppo dirigente lavoro perché in questa direzione si potesse operare
Trattative vi furono
Ma è una domanda che primo luogo Miguel Gotor
Fallirono anche quando si giunse al punto tale che Moro nelle nella sua
Nella prigione sa per esempio nella tentativo a cui stanno lavorando i socialisti e si chiede se
Andrà in porto o meno e c'è un'altra passa in cui Moro ritiene che sia possibile ormai la sua liberazione
Che si avvicini
Nel momento della sua liberazione
Vi sono scritti i suoi esplicitamente confermano che lo stesso Moro ha ritenuto che potesse concretamente ci fosse giungeva una possibile soluzione positiva per garantirgli
La ripresa la sua libertà
Quindi trattative riservate trattative segrete come era inevitabile che potessero
Svolge gli
Lo stesso Moro in una lettera Cossiga
Invita muoversi
Attraverso una una una trattativa che non può non restare segreta la lettera morta Cossiga Arrara
Quindi in questa direzione lo sforzo doveva essere compiuto e entri dottore ricordato il ruolo avuto da personalità del gruppo dirigente socialista come signorile fuori oppure e e il modo in cui Craxi affronta la questione cercando di aprire un varco rendere impossibile quella iniziativa
Un'iniziativa intorno ad una a unilaterale di clemenza che può riguardare brigatista che non si è macchiato di reati di sangue condizioni ti saluto e sono tali da rendere comprensibile una operazione
Ricordo che Goldoni in uno dei forse nel libro denunzia i suoi lavori ricorda anche che le le esitazioni su questo fronte che lo stesso Partito Comunista in un certo modo con permanendo alcune ambiguità cambiano e e piena disponibilità ma non opporsi a un'operazione che si risolvesse con atto unilaterale di coerenza
Allora perché fallire ecco forse stabilisce un voto potranno su questo dire no di più perché fa perché non riuscì quell'operazione non riusciva che c'era un calcolo delle Brigate Rosse
Che puntano in sostanza considerava inevitabile ineluttabile l'eliminazione di Moro
Fallì perché intervennero
Sono urgenti che dal primo momento avevano
L'obiettivo di chiudere la vicenda Moro
Nel senso nella sua la sua fine
Per i due falli anche quel tentativo
Allora mi chiedo se nel riflettere Camparada oltre quarant'anni segue la vicenda
Non ampia non sia opportuno per capire le cose
Ritornare alla tesi all'ipotesi avanzata del cosiddetto doppio delitto
Cioè di un Moro ucciso dalle Brigate Rosse
Gente rozza spietata
Incapace anche di una valutazione politica
E poi c'è il dibattito non brigatista dell'omicidio piegando ritiene parlarne scrivevo cioè per il complesso di forze che si mosse nell'ombra e che fu all'origine della
Della incapacità dello Stato disponibile covo ove era tenuto prigioniero Moro
E se consideriamo chi componeva il tavolo di crisi al Viminale e credo che si possa ritengo in come dire trovare un fondamento questa tesi del del doppio del doppio del genere
Gente che risulto
Quasi tutti infedeli verso lo Stato di Repubblica
Che svolgerà un ruolo condizionante
In quei giorni subisce lei tentativi gli sforzi compiuti in particolare grazie alla contesa politica e alla capacità di sforzarsi per trovare un varco compiuti dal partito dal Partito socialista cioè ecco mi chiedo se non non sia sempre il caso di tenere presente anche questo condizionamento esercitato da questo e forse anche per comprende le ragioni dell'insuccesso di
Trattative riservate segrete comunque sembrava no potere erano giungere l'esito della salvezza di nuovo grazie
Sentire
Scusate c'è un problema oggi dicevo grazie preture poco ci sono anche riflessione sulla doppio si si è consumato solo promuovere uno dei temi diciamo più su quindici molta storiografia concentrato soprattutto negli ultimi anni su quando ci si ci si interroga
Io questo primo giro in attesa che raggiunge un notevole Fioroni che comunque ammirato come detto in precedenza alla commissione muore nella nella scorsa legislatura diciassettesima legislatura repubblicana de relato Fabrizio Cicchitto per conclude questo c'ha l'obbligo di dire poi diciamo ritornare magari andando anche un po'nessun tipo più di qualità insomma le questioni più recenti sono emersi anche cioè sollecitare le molte domande che ci arrivano sui vari sono diciamo su cui siamo indirette molti ci chiedono perché insomma tutte le testimonianze dei cosicché gli artisti fatto sono state smentite nel corso del tempo e c'è oggi il mondo riutilizzare riannodare i fili crossare
Comunque sorriso arte rimane ciò questo prima conclusa in questo primo giro
Ma due premesse
La prima
è che c'è una asimmetria fra di voi
Nel senso che
Io devo dare atto a a Miguel Gotor direi come dire di essere di aver affrontato la vicenda con una
Straordinaria capacità di analisi in specie per quello che riguarda Aldo Moro specie per quello che riguarda le lettere di Aldo Moro specie per quello che riguarda Landi mistificazione del tentativo
Che fu fatto di come dire di togliere amo la sua identità anche mentre era prigioniero cosa che fu fatta
All'interno stesso del suo partito e da una parte dei media
Io mi sono andato a rileggere le rassegne stampa
E così via tale ci sono stati tanti eroi dei giornali tanti eroi volatilità Tui
Delle cose abbastanza il gustoso e devo dire cioè di gente che sostanzialmente quasi prendeva in giro Moro perché lui cercava di difendere la sua vita e lo ha fatto con la penetrazione con l'approfondimento con la straordinaria capacità che ha avuto e che e Michele Gordon gli devo dare atto a ricostruito in un modo in un modo straordinario in sostanza
Moro
Prigioniero delle Brigate Rosse
è riuscito a prolungare la vicenda facendo politica e usando le Brigate Rosse in parte venendone usato però con una partita giocando una partita
Libere ma estremamente sottile
E se noi oggi siamo discutere di cui sto lo facciamo anche perché lui ha lasciato quelle lettere perché non si è me ne ha fatto l'errore linee stato semplicemente come dire IG mobilizzato delle Brigate Rosse è stata una vicenda qui quarantacinque giorni in cui lui ha giocato a guadagnare tempo
L'sul filo di sfumature che nelle quali lui sapeva bene che le Brigate Rosse le utilizzavano
Ma gli uomini a sua volta utilizzava anche le Brigate Rosse per guadagnar tempo per aprire altri orizzonti e su questo voglio dire più liberi Micheli devo dare atto Miguel Gotor ha fatto un lavoro di penetrazione
Straordinaria che nessuno per quello che io so affatto di lui e di cui francamente gli va dato e di cui francamente gli va dato atto perché cioè un salto di qualità ristretto a Naruse sahariana grossolanità del dibattito che c'è stata
Secondo l'elemento una testimonianza questa sì assolutamente personale
Nel senso che
Io stavo all'ora nel gruppo dirigente stretto del partito socialista non facevo parte dei gruppi di lavoro si è riferito si è riferito al voto però voglio dire
In quella vicenda c'era una contemporanea concomitanza fra l'analisi politica e un'enorme trasporto persone e allora io devo dire che non dimenticherò mai a un certo punto arrivò una lettera di Moro
A Craxi e lumi siano alcuni di noi uno alla volta nella sua stanza e non dimenticherò mai la scena perché lunedì mi desse questa questa lettera
Sì con mosse ci alzammo in piedi mi abbracciò e disse
Chiedo scusa del risvolto polemico noi non siamo dei comunisti lo dobbiamo assolutamente cercare di salvare i bilanci
Quindi voglio dire c'era non c'è dubbio un calcolo politico di caratterizzazione di una posizione socialista
Autonoma sia della Democrazia Cristiana che dal partito comunista ma c'era anche scattò un elemento
Psicologico fortissimo
Che insomma riguardava la vita di ognuno di noi e i valori per i quali avevamo PSI socialisti quel tipo di socialisti e così via questo lo voglio ricordare intera sincera calcolo politico ma anche questa straordinaria partecipazione partecipazione umana
Detto questo
Voglio vede le due questioni
Una che ha chiedo scusa ma una polemici tra straordinari
Perché son passati i quarant'anni
Ebbene
Dobbiamo unirci che solo in quel caso lo stato italiano non attratta
Lo Stato italiano ha sempre trattato
Per alte ragioni e per ragioni forse meno nobili ma trattato attenzione prima del caso Moro ma subito dopo il caso Moro ENPI bisogna stare molto attenti quelli che hanno costruito il monumento della fermezza
Che prima del caso Moro si è trattato sia sulla base della convinzione che lo Stato italiano ha sempre avuto che la salvezza di singoli cittadini veniva prima di tutto ciò
Sia
Per operazioni molto più complesse
Quali quella che è andata sostanzialmente poi si chiama lodo Moro con gli effetti Moro una non fu il protagonista di quel lodo furono altri furono i servizi fu Andreotti comunque noi facemmo un compromesso
Con i palestinesi che era un compromesso diciamo così certamente non all'insegna della fermezza ma all'insegna di una
Do ut des Iles
Che era costituito dal fatto che non avremmo avuto azioni militari sul nostro territorio e nello stesso tempo però avremmo chiuso gli occhi rispetto ai transiti che avvenivano sul nostro sull'osso sul nostro territorio
Ma voglio dire
Queste tanti altri elementi che Moro aveva tutti presente
Sono avvenuti anche dopo il caso Moro
Anche dopo il caso Moro
Da citare a caso Cirillo impone fino ai nostri giorni lo Stato italiano ha trattato assaltato appagato risicati
A da determinando situazioni in cui beh un un servitore dello Stato è morto sul campo mentre mentre salvava un ostaggio cioè solo nel caso di Moro
Noi abbiamo avuto la dottrina e la pratica della fermezza
Che poi a riguardare un po'come sono andate le cose questa fermezza si è tradotta in in azione in stagnazione questo è un dato che non va mai dimenticato e
C'è una pagina non tutto il libro di nasce condivisibile ma c'è svolgono se la ricorderà certamente pagina sessantasei deliberò di Sciascia in cui lui dice uno Stato italiano cioè aveva consentendo tutto
Permesso tutto a un certo punto diventa nel momento in diventa fortissimo durissimo e assolutamente intransigente rimane esterrefatto rispetto attesta trasformazione assoluta
Assolutamente verbale dello Stato
Che avviene agencies e che si scarica nei suoi e che si scarica nei suoi confronti
Quindi ecco noi non dobbiamo mai dimenticare misto
Che ha un aspetto gravissimo costituito dal fatto che non è che partendo da lavoro si costruisce sulla fermezza una nuova dottrina no
Perché quella dottrina della fermezza
è partita con Moro si è fermata a loro dopo mo'lo stato italiano ha ripreso le sue trattative no vini e meno nobili quale aveva fatto prima di Moro che Moro Cina alla sua vita conosceva conosceva benissimo
E quindi sì andiamo a leggere poi le lettere di Moro vediamo che in esse c'è uno spessore politico-culturale Gondor lo identifica induttive entroterra culturali che stavano
Dietro le spalle della formazione di Moro
Che però aveva una sua davanti
Il Comune la sua acqua come dire continuità tant'è che lui la rivendica in una polemica
Che poi si sviluppò conta conta gli anni che secondo Micheli e i brigatisti fecero conoscere e che secondo me è stata una polemica molto pericolosa per Moro
Perché con le pagine che fecero conoscere polemiche che si esce lo conosce di Moro nei confronti di di italiani
Diciamo così in tutto il senti italiano e nell'establishment italiano si stabilì si realizzò una sorta di terrore nei confronti di quello che il Moro avrebbe potuto dire per cui dei dubbi sulla poi una vera attività reale di quello che avviene dentro
Ma voglio dentro questo bisogna aggiungere anche un altro dato e
Nell'iniziativa socialista c'era
Non c'è una trattativa
Non c'era lo scambio
C'era qualcosa di più sottile che il voto colto poco fa
C'era qualcosa di più sottile che tra la altro altri soggetti che non i socialisti avrebbero dovuto avrebbero dovuto svolgere ma al fondo della a iniziativa dichiara sì ed in quello che travis signorile e Antonio Landolfi svolsero
C'era questo elemento loro si mossero ristretto diciamo così all'Area
Dirigerà che stava tra l'estremismo di sinistra il partito e partito armato
E comunque stare Negrin Giampiero c'era una situazione paradossale nel senso che la maggioranza dell'estremismo italiano nun terrorista era contrario all'uccisione di Moro e favorevole alla sua liberazione e allora la scommessa socialista la scommessa socialista fu quella di dare un segnale che non era quello della trattativa era quello dell'iniziativa autonoma dello Stato
Rivolta sia a una persona fu identificata è stato detto sia ad una situazione in carcere aria
Una iniziativa autonoma dello stato che aprisse
Nel mondo dell'estremismo anche all'interno stesso delle Brigate Rosse una dialettica che potesse favorire si riteneva in un certo senso anche Machiavelli chiaramente che Moro libero era più destabilizzante cioè non Moro ucciso
è questa fu la scommessa che coi non trovò organizzazione perché non non vede non trovano sbocco politico non trovo uno sbocco politico
Nella DC tantomeno nel Partito Comunista e e e quindi si arrivò in una situazione in cui inquisiti detenuti si determinano un impasse però anche questo è un dato significativo perché evidente che noi abbiamo avuto in tutti i mondi che si sono misurati con cui l'attrice delle contraddizioni enormi
Una contraddizione si determinano la maggioranza fu aperta dal partito forme dal partito dal partito socialiste
Una minore contraddizione si determinò nella in C ma a un certo punto nella DC come dire Claudio Signorile
Oltre che con Piperno Alcorn pace parlo anche con Fanfani
E ecco tutto questo ecco voglio chiarirlo confermo quello quella cosa che avviene dopo i contatti Claudio Signorile e e Antonio Landolfi
Ed ero convinto Lanfranco Pace erano tutti conosciuti dal ministro dal ministero degli Interni
E aggiungo anche un dato scusate mi ma indipendentemente dai signori delle dalla dolci
Boh personaggi borderline quale erano ce n'erano altri a quale erano d'inverno dei Lanfranco Pace qualunque servizio degno di questo nome li avrebbe dovuti sottoporre sottoporre ad una qualche attenzione non è che signorile e Landolfi erano dei conoscitori del quadro ma questi con dei conoscitori politico-culturali del quadro dell'estremismo ma insomma anche altri avrebbero dovuto conoscerlo e messo così Moshe
Prima dell'iniziativa di Signorile Landolfi ma neanche durante l'iniziativa
Di
Da di Signorile ET Landolfi e probabilmente però oltre questa dialettica che si aprì
Nel mondo politico una dialettica senza esclusione di colpi si sviluppo anche nel mondo dell'estremismo questo è il punto ed è una dialettica è una partita
Sulla quale sappiamo molto poco perché come dire
I brigatisti hanno ottenuto una linea di asso hanno come dire concordato una versione e la l'hanno mantenuta e la stanno mantenendo tuttora che secondo me si fa delle grandi illusioni di dice adesso spiegate eccetera no hanno completato una versione favoriti anche da da da chi più colto di loro poi gli ha dato gli strumenti erano il i l'intervista fa da dalla Rossana Rossanda da Mosca con con Moretti è un'intervista in cui come dire una una venne un'intelligenza superiore qual è quella della Rossanda sistema attinenza tutto il sistema brigatista nel suo estremismo nella sua autonomia
Dopodiché io non credo che le BR fossero manovrate come dire sic et simpliciter dall'esterno perché fra l'altro se ci fossero state manovrate
Certamente non dalla CIA ma da chi chiede e dai derivati
E impegni volevano liberarsi
Dell'ipotesi del dell'unità nazionale
Inoltre che i cinque della scorta potevano anche uccidere subito Moro e la partita era chiusa invece i brigatisti avevano intenzione di condurre un'autonoma citato politica anche delle destabilizzazione del sistema ecco io credo che la partita era tutta concentrata
C'è un problema con incompreso vediamo un attimino che di ripristinare la credere cose successe ritroviamo
Invece
Però mi ha
Preso proviamo ad andare proseguiamo facciamo recuperare questo avviso proseguiamo iniziamo subito il secondo giro Manuela e la parola
Molto molto brevemente carte audizione signora cioè interrotto da un cattivo affare ma speriamo di risentirlo immediatamente Rosina due questioni va una fanatici fa insomma che riguarda appunto l'unicità di questo stato avvocato pervenuti ricordava il sequestro Moro quando invece fuori sono stati decine gli ostaggi italiani che con il quale lo Stato italiano al tatto Gallico per fortuna
Affollato vite umane qui in questa unicità credo che colpisce ancora istantanee quarant'anni su questa tragedia cioè da un lato nazionali sono invece forse mia curiosità ma nucleo alcuno Zeri protagonisti diciamo
Conto dell'ottenimento delle poca a governare in qualche modo punto direi ripensamenti pubblici arretrato autocritica che ha bisogno di una reati magari Cesa lo scudo meccanizzato il modo non mi risulta questo nuovo francamente singolarmente però cioè e appunto quarant'anni forse sono sufficienti ridurre una sorta di
Con il codice
Nei confronti
Con loro all'epoca epistolare nuovo cordino nessuna arrivano pubblicamente sui giornali sostenuto che nuovo alcune fuori sennò erano arrivati a screditare
Boh come arrivo disperate parole dello statista democristiano che cercare di dare salva
Grazie abbiamo ripristinato collegamento con Fabrizio ci scusiamo però sembra sono inconvenienti dipendono dalla dalla nostra comunità va benissimo ragionevoli concludere sono infinite lo scopo confuso lirico nel secondo girone io proseguirei anche insomma senta diciamo da un minare il suo nucleo più ristretti rispetto all'originale supplente Harrison io sono sfuggito alla Margherita mi basta amico Sato
L'ha detto più volte sollecitato il caso faceva riferimento sorriso nella conclusione sospese finanzi tarocche se la linea parlavano igiene non credo l'ombra che eccetera eccetera ecco oggi ho citato in apertura questo questo articolo su cui si staglia l'ombra di questa Regione otto e del KGB
Io da da studente darà appassionato chiedere costoro come studioso cerchie parte i sondaggi delle commissioni quelle tutti i cinque sia né o
Sì prima di rispondere mini faccia in sottolineare perché insomma
è una piccola novità quella che ha ribadito onorevole Cicchitto e cioè il uomo il fatto che il fatto che il ministro degli Interni
Fosse informato
Delle delle iniziative che venivano portate avanti riservatamente non segretamente comunque riservatamente da da da da da da da da da signorile
è una conferma interessante che autorevole
No a una persona che era vicina era faceva parte del gruppo dirigente dei cattivi allora
Tante tante oppure prove o indizi logici facevano presupporre
Però devo dire a quanto mi risulta che è una delle prime volte che questa cosa viene detta così apertamente fresche periferiche invece isolare e quindi congelare iniziativa socialista
Rispetto rispetto a quello che che invece avveniva avveniva effettivamente simbolino secondo aspetto non è questo il momento per soffermarci però voglio ricordare che distanza di tanti anni abbiamo capito è una cosa molto interessante che Craxi
Si mosse
In due direzioni perché come sapete meglio di me Craxi rientrava a Milano e il lunedì di solito stava a Milano con l'avvocato Guiso cioè accanto all'iniziativa romana o c'è un'iniziativa milanese
Sull'iniziativa romana in realtà sappiamo abbastanza
Anche perché su quell'iniziativa sono appoggiati qui riflettori dell'iniziativa giudiziaria questo fatto evidentemente anche portata in scena eliminare
Le verità
Di quei giorni drammatici
è del tutto evidente che un quando Lanfranco Pace si trova sotto processo
Era rischiare Hamdi altissimi ma è ovvio che si avvale della della della della della facoltà del diritto ad intuire nel momento in cui da imputato e quindi negò in quella circostanza che ci fossero stati degli incontri poi nel corso dei decenni come com'è comprensibile che sia liberato da questa ipotetica di carattere giudiziario
Ha invece ha invece raccontato degli incontri ha spiegato quanti furono allora incrociando le varie fonti
Le dichiarazioni di dello stesso signori le di Adriana Faranda di Morucci di Piperno di Landolfi
E appunto di nasce senta Enrico che fu una cosa seria
Come questi incontri oscillano ormai possiamo dirlo dal minimo modi da un minimo di cinque a un massimo di dodici
Nel ricordo testimoniare dei protagonisti ora facciamo però sono stati dodici i facciamo che non sono stati cinque facciamo che sono stati sette ecco voi capite
Che siccome iniziano all'inizio di aprile e quindi abbiamo aprile nove maggio e i nove giorni di magico abbiamo quindi trentanove quaranta giorni
è una buona media di di incontro di relazione è un canale riservato che effettivamente è stato è stato istituito sono invece la vicenda di Milano sappiamo molto meno avvocato abbiamo atto ricordato
Ricostruito dalla Commissione morbose l'ultima Commissione Moro quella presieduta no dalle onorevole Fioroni
A me pare una cosa di grande rilievo ha coinvolto l'avvocato Guiso o ha coinvolto Umberto Iovine
E hanno testimoniato Umberto Iovinella fatto proprio la Commissione la realtà le cose che sono accadute attraverso
Attraverso quel canale milanese chiamiamolo così
Che passava attraverso una libreria legata all'ambiente di autonomia
Il Primo Moroni unico è io ho avuto modo di parlarne personalmente con Claudio Signorile personalmente privatamente Lulli atteso a sminuire
Questa
Questa realtà del canale il milanese
Da un lato se volete anche comprensibile no perché perché signorile è stato certamente il protagonista di quello romano
Però veramente non possiamo escludere che che è un capo politico quale Craxi era
Contemporaneamente potesse attivare
Con la mano destra un canale con la mano sinistra un'altra con la stessa finalità
Senza che i due canali geograficamente distinti uno era a Milano e l'altro è la Roma i luoghi erano molto intelligenti voglio dire come scelta
Cioè erano i luoghi dove il partito armato era straordinariamente attivo
Senza che uno fosse a conoscenza dell'altro ecco questo avviene nella comune attività politica anche quella più
Più semplice meno drammatica che uno faccia le iniziali di una cosa teca dall'altra parte ci sia un altro che fa l'emissario poiché la stessa cosa o addirittura di una cosa contraria ecco può capitare
Allora detto questo vengo al punto sollevato
Della questione diciamo internazionale io sono fra quanti ritengono
Che
Lo scenario della guerra fredda entro il quale va naturalmente inserita la tensione che produce
Un'operazione politica così raffinata ora siamo tutti d'accordo che si è trattato evaporazione politica estremamente raffinata
Ma dopo quarantatré anni non saremmo qui ancora
A raccontarcela se non ci fosse come dire a livello popolare ora la la percezione la percezione di un'estrema raffinatezza dell'accaduto
Che il nulla a che vedere con che so io quella quelli che fanno i paragoni con Chennedy sono e Moro è il rapimento di un uomo politico non è la sua uccisione se le Brigate Rosse avessero voluto uccidere Mao il sedici marzo lo avrebbero fatto
Allora la vicenda Moro sarebbe è stata possibile prepararla a quella di un Chennedy piuttosto che a quella di un salta cioè piuttosto che a quella di una volta Palma piuttosto che a quella di Enrico quarto piuttosto che a quella di un Giulio Cesare cioè l'uccisione del sovrano
è un atto estremamente comune nella storia dell'Occidente
La peculiarità di questa vicenda è che il sovrano qui viene rapito
E viene trattenuto per quasi due mesi in un sobborgo
Di Roma vuole dire in una in una in una situazione di cattività che prevede un interrogatorio
Questo interrogatorio è la specificità del caso Moro
Poi è chiaro che se n'è voluto parlare il meno possibile
E si è preferito concentrarci sugli altri aspetti si è voluto parlare il meno possibile di questo elemento che io chiamo spionistico informativo
Cioè di raccolta di informazioni sensibili che riguardano la sicurezza nazionale dell'Italia e lo faceva bene lo diceva bene l'onorevole Cicchitto dal dieci aprile quando viene messo in mezzo Taviani
Anche la dimensione atlantica del nostro Paese
E quindi entrano in allarme
Le classi dirigenti di questo Paese che sono a conoscenza del fatto che Paolo Emilio Taviani
Noi lo scopriremo soltanto dopo il mille novecentonovanta
Nel settantotto un'élite di classi dirigenti italiane e non solo italiane sapeva che Paolo Emilio Taviani era il referente politico unitario miseria e il
Di Gladio
E quindi è chiaro che nel momento in cui le Brigate rosse fanno uscire
L'unica cosa che fanno uscire le loro interrogatori è una lettera uno scritto non una lettera uno scritto di Moro italiani e chiaro come diceva Cicchitto che che che chissà
E chissà si mette paura
Che chi sa capisce che il gioco il conflitto lo scontro è altissimo
E che non riguarda soltanto la dimensione italiana ma ripeto con internazionale allora posto questo cioè la guerra fredda
Io veramente suggerisco di dare la massima attenzione se vogliamo comprendere quello che è accaduto effettivamente in Italia in quei cinquantacinque giorni al conflitto medio orientale
Ai rapporti nord sud nell'area mediterranea
Non lo non lo non è che possiamo far finta che la Libia non ci fosse
Che non esistesse
Che non condizionasse la politica italiana di quei mesi di quegli anni
Lo ha fatto in maniera incredibile
Dico la linea per dire la guerriglia palestinese per aprire Israele
Per dire una fascia una zona che per l'Italia era fondamentale
Energetica militare e politica
E su cui Moro a partire dal sessantasette sessantotto
E poi guardate anti Craxi negli anni ottanta
Hanno svolto un ruolo che non è soltanto un ruolo diciamo
Da politico italiano
Ma anche a un puro fino e un'apertura internazionale
E
Intendo dire Craxi della sì della crisi di Sigonella e dintorni
E e vengo a parlare qui in casa diciamo siete ben consapevoli di che cosa si muove non è una non è un cortile italiano quello che accade in quei giorni
E e figuriamoci il Moro che dal sessantasette sessantotto in poi su quell'area
Si fa un uomo di pace
A partire dal presupposto che debbano esistere ci due popoli due Stati
No l'Uefa gufo ai quali in rendano questa formula è a livello internazionale in un discorso del sessantasette allora all'ONU questo per dire che questa onda lunga
A mio parere ha condizionato dentro la guerra fretta
E come un braccio che si inserisce dentro la guerra fredda
E la dialettica classica tradizionale Unione Sovietica Stati Uniti ora chiudo pervenire all'articolo di oggi
E che naturalmente un articolo che è costretto a essere un commento di Bush a stare in determinate battute quindi a dover essere un esercizio di sintesi
Dove c'è una sfumatura o vorresti che ci fosse una sfumatura se invece obbligato a mettere un giudizio però la sostanza è semplice allora per prima cosa non a quell'articolo di oggi degli elementi di novità
Io ho semplicemente sintetizzato cose che chi studia queste vicende lei sa ormai da circa vent'anni
E poi non è colpa nostra che le studiamo se il dibattito pubblico italiano su questa vicenda Moro
Tende a essere composti lottizzato cioè hanno un acquisire gli elementi di novità che si sono via via com'è normale che sia affastellati
Allora quell'articolo con semplicità
Non lo dico perché oggi invece non so una serie di persone che hanno chiamato per dirmi ama non sapevo è la prima volta che sento
Sono cose ripeto che pirici studia la vicenda Moro ci sono dei libri a riguardo cioè sulla figura di Giorgio Conforto riuscito ma credo ormai oltre dieci anni fa un bel libro di un bravo giornalista Green Vietti
Tecniche raccontare già vista dalla stampa che racconta questa figura allora allora il punto è che
Sciolte le questioni che sono quelle che il racconto abbiamo abbiamo
Il segno tangibile di una presenza
Della del KGB cioè di un uomo legato al KGB in Italia
Rispetto al tema al tema al tema della vicenda Moro
Complesso veramente non si vuole dire perché non sarebbe una sciocchezza dirlo allora questo vuol dire che il KGB no
Significa semplicemente dire che è un servizio
Fortissimo
Radicato e attivo durante la guerra fredda evidentemente aveva degli informatori aveva delle perline
Che era in grado di di muovere come antenne per raccogliere informazioni ma questo è la norma è la normalità
Allora soltanto nel novantacinque ci si è resi conto che questo Giorgio Conforto sarà un caso porno
Ma in tre passaggi incide da vicino
La vicenda Moro e uomini legati
Al rapimento di Moro uomini e donne
Nel caso specifico Valerio Morucci e Adriana Faranda chiudo su questa considerazione
Questo non vuol non vuol dire che che so io che Marianna Faranda fosse consapevole
Di quello che conforto
Stava facendo
Perché il tema della consapevolezza dei singoli attori è un'altra questione
Quando un pesce viene preso in una rete non la vede la Rete
E e e personalmente io sono portato a credere che la stragrande maggioranza di queste storie dove si misura
L'azione
Di un
Utilizzo un servizio avvengano scienza una piena consapevolezza degli attori
Poi naturalmente ci sono delle eccezioni il discorso è diverso quando sono in campi questo è un altro discorso ma generalmente insomma che questo Giorgio Conforto
Utilizzasse perché questo è avvenuto la figlia e la sorella per raccogliere informazioni
Nell'aria del partito armato in Italia negli anni settanta perché questo è avvenuto è qualcosa che coloro i quali quelle informazioni hanno fornito potevano veramente non avere consapevolezza cioè se oggi l'Adriana Faranda mi dice Comencini dice ma io non ne sapevo nulla Non mi rompete le scatole
Io ci credo
Ma ci credo nel senso che la blu anche lo lei l'abbiamo ascoltato in commissione Bocci credo significa poco io ci credo non ci credo mi sembra plausibile
Che la potesse non sapere che si trovava pesce dentro una rete dentro una rete che chieda teneva sotto osservazione
Da circa una decina d'anni peraltro è anche illuso Orio
E chiudo su questo lasciatemi dire e anche l'uso olio pretendere di fare la lotta armata
In un paese no vicino alla fine va Balzac la lotta armata in concreto che significa è sparo uccido da mezzo chi professori giornalisti politici avvocati faccio questo perizia ragioni pretendere che questo avvenga senza che sia l'antiterrorismo nazionale sia l'antiterrorismo internazionale
Non si attivi e non cerchi di quindi di affrontare il problema ecco mi sembra proprio come dire ingenuo senso in Italia noi tendiamo a raccontarci la Busi in modo un po'troppo ingenuo
Per il brigante rose sono incubo d'acciaio oppure duro
Gli altri sono i cattivi quegli altri sono in buoni in questa è una storia durissima faticosa tragica
Che suo con la quale è opportuno sfalci continuo non ho dubbi su questo ma per fare i conti bisogna andarsela andarsela
Bisogna anche fare a fare un percorso diciamo interiore dal punto di vista politico anche questa idea che che che che la lotta armata in Italia hanno portato i marziani
Guardate che è una sciocchezza
Assolutoria
Giustificativa
Ma noi negli anni settanta avevamo
Due ministri e mezzo che avevano figli direttamente coinvolti con la lotta armata ministri della Repubblica
Sono tragedie sono drammi
Non dobbiamo fare i conti con queste cose è invece dire che sono stati i marziani che sono stati di zero zero sette ognuno fa la sua Corigliano ognuno ha una sua teoria
è è un modo per non per non parlare Tella anche delle ragioni
Delle cause dei motivi di o che hanno portato
Migliaia di persone o a scegliere la strada lotta armata o a scegliere la strada del patteggiamento
Nella professione
Migliaia di persone ci sono stati in Italia è un fenomeno sociale e politico
Non è una cospirazione di
Di dieci esaltati manovrati
Da moscata tela vivrà da bon da da Tripoli dal New Yorker ognuno fa la sua alla sua marionetta non è questo non è stato qui allora faticoso anche dopo quarantatré anni
Metterci le mani ecco
Grazie
Scusi
Come sono ci si sorprende se i servizi come servizio e quindi il recupero erano informazioni hanno trovato nessun sul campo proseguiranno speditamente Umberto Ranieri
Chiederei ai rally attivare microfono Bertone
Perfetto loro bene
Volevo dire intervento negli allora ulteriormente arricchito
E fornito elementi alla riflessione media Ustica venga senza
Ripeto formule tradizionali che non ce li aiutano a capire come sono andate le io penso che non c'è alcun dubbio chi nel pieno della guerra fredda abita negli anni settanta dalla seconda metà degli anni settanta quando accade il rapimento di Moro è evidente che i servizi delle grandi potenze protagoniste dello scontro
Globale diciamo guardino cosa sta accadendo per penso
Che sia sul versante che su un altro tutto sommato Moro
In fondo era considerato una figura che in qualche modo con cui non era stato possibile da un lato né Morone apriva una prospettiva politica in Italia appunto dall'estero guardavano condivisibile
Dall'altra parte certo Moro non era nella simpatica diciamo così sì
Guidava incinta grande potenza statunitense
Penso che questo avesse anche pericolosa insomma guardare a Moro un diffidenza preoccupazione
Per scelte compiute orientamenti e quindi era inevitabile che vi fosse da parte dei servizi protagonisti della guerra fredda
Uno sguardo interessato probabilmente anche pensiero che quella vicenda toglieva
Dalla scena politica italiana personaggio per tanti versi magari per ragioni contrapposte tra di loro chi è una buona cosa diciamo così io l'ho l'impressione che si possa anche alla luce nella discussione che abbiamo svolto questa sera diretti assieme Totti
In quel momento nei Nenni nella vicende dei gruppi politici italiani che partecipano del Governo non ci fosse una in alcuni di questi gruppi gradiscono un'apertura all'idea della trattativa in poi c'era dialettica fermezza intrattenimento non era evidente che la trattativa con le Brigate Rosse non era una strada praticabile per tutte le ragioni che sono state
Ricordate in particolare perché sarebbe stata una una sorta di legittimazione alla lotta armata
E questo credo che nessuna forza politica poteva consentirsi di avere una qualche disponibilità all'idea che la trattativa
In questo contesto qui l'efficacia dell'iniziativa socialista
Sulla base anche di quello che credendo immediatamente nei primi giorni del rapimento Moro scriva bene insomma
In una situazione del genere indispensabile una
Una un una trattativa segreta e riservata individuare
Relazioni impossibili con quel mondo
Il mondo brigatista insomma e credo che su questo abbiano lavorato con intelligenza socialisti dicono di un centro sociale
Come dice cito calcolo ma anche consapevolezza che
Dissensi ad impegnarsi per salvare
Una vita ed in particolare tonalità come quell'attimo
Qui queste diciamo quadro della della della in cui si svolge la voce io l'interrogativo
L'osservazione che magiche intende tutto fondata vale a dire si è sempre trattato molestato un'eccezione
Bene con Moro la trattativa era io credo realmente impossibile commemorò invece sarebbe stato possibile in questa direzione si ovvero cercare una un modo una trattativa riservata dove è stato in questa direzione si lavora
Occorre non credo che la vicenda civile una vicenda anch'essa tragica per tanti versi perché lo scempio
Nel senso che ha
Viene chiamato in causa indirettamente un protagonista della della della criminalità più spietata napoletana per essere aiutati a individuare essere aiutati a liberare a liberare ci
Un pone i servizi lavorino quando un italiano viene rapito inviato nel Medio Oriente o in Africa qui si cerca di trovare una via d'uscita una soluzione che comporta anche qualche lento lo sappia questo è accaduto anche una gastriche è accaduto il diverte appassiona
Quello che perlomeno
Arrivo insomma devi pongo sì su cui tuttora scritto anche su questo cose interessanti e utili per rendersi conto di come sono andate le cose riguarda il ruolo dei ardito non brigatista nella morte di un nell'assassinio di Moro
E cioè il venir meno cioè il ruolo assieme condizionamento esercitato darsi perché come dire arriva lo lo Stato democratico
Nei servizi e non sono nel servizio cioè questo mi sembra punto tempo consentitemi intendere fino in fondo che cosa è accaduto
Perché non si sia riusciti a individuare il covo perché ci sia stata una vicenda di Gradoli perché esiste un certo punto sia stato con la dichiarazione fa mossa non so se detto che Moro era stato assassinato lanciare buttato giù nel nel famoso lago ghiacciato e tanti altri
Comportamenti aspetti di questa di questa recente cioè queste punto che mi come dire mi assilla digiune riflettere sulla vicenda di nuovo
Persino in più perché chiama in causa
La struttura dello Stato
Che il tradimento avvenuto il l'operatore contro consapevolmente la possibilità di
Creare le condizioni per libereremo
Poi ci sono state le tensioni politicamente lesione all'interno del mondo dell'estremismo
C'era c'era la valutazione che aveva una certa fondamento ma scusate lasciatelo libero perché crea più problemi da vivo
Infatti anche questo è un altro interrogativo che chiedo un po'poi aveva l'intelligenza politica perché non non c'è stato perché non a prevalere non è stato una valutazione di questo tipo che era diffuso in ambienti dell'estremismo non brigatista che non aveva responsabilità nelle nelle devotamente
Sono questi punti credo che andrebbero meritano un'ulteriore nostra riflessione e Goldoni ci aiuterà sicuramente fa
Grazie amore un muro o una piccola considerazione può riflessioni
Delle immagini secondo il fa discusso una il compianto Carlo Rognoni e a come circostanza
Nel o la la trattativa che viene sincerità l'avvocato Guiso
E insomma il resoconto un intervento voluto vivere nella Milano di quegli anni e non dicendo che la gente vicina Craxi molto attivo ecco un organo o l'archivio di Guido credo ci sia un po'cinque adesso Napoli lo striscione così nelle sue relazioni con un mondo c'era invece suggerivano interruzione sei anni dalla oppure se non è così
Quindi degli studiosi ingeneroso anche lì riuscirà a coprire nonostante siamo venuti nel preziose diciamo sei perché se lei treno
Come scudo saline di interlocutori coloro che noi difendiamo
Quindi si può tracciare una linea attivismo mandiamo verso le conclusioni Fabrizio Cicchitto
Colloqui tra diciamo questo questo convegno che avevano aperto tanti nomi di riflessione
Aggiungo sempre di Rocco Tories che Tognoli miniserie una delle condizioni di cui sopra era l'autista mediorientale
Convinzioni su cui loro lavoravano più visivamente Stati Uniti ragionano su su mossa de diciamo questione palestinese che risultava bisogna tenere presente che parte del gruppo dirigente milanese Cina sì
E mi consonanti Guiso era un gruppo molto diciotto il fossato rispetto alla questione palestinese in San Pancrazio dovuto molti più filo più filo israeliano in quanto non so se il dirigente socialista
Quel provvedimento
Ultimo intervento non certo conclusioni perché conclusione non ci saranno mai su questa vicenda senza più continuerà sempre il dibattito ma voglio dire
Noi ignoravamo completamente
Diciamo così la vicenda milanese lombarda voglio dire la Craxi c'aveva una quadro più complessa noi romani proprio tutta quella
Vicenda che leggendola evidente che
Punta entrare in un mondo in testa a cavallo tra l'estremismo il partito armato e la criminalità e che poteva arrivare anche in quella diciamo così al l'obiettivo di dislocare in modo diverso
La recente in quell'ambito tra la vita e la morte quest'aspetto qui noi lo ignoravano veri lo ignoravano totalmente conoscevamo l'altro
Quello che appuntato penetrare attraverso lo ripeto nulla trattativa che era impossibile ma una mossa
Dello stato che cambiasse le carte in tavola e che quindi consentisse
L'apertura di una dialettica nel mondo esisteva tra l'estremismo e il parere e il terrorismo lo dislocasse in senso più favorevole a alla libertà e alla vita di Mauro che non alla chiusura con la sua uccisione una dialettica difficilissima perché una dialettica che doveva contemporaneamente
Coinvolgere un pezzo del mondo politico aldilà del Partito socialista quindi per un verso il Partito Comunista ma ancor di più le attrici e per un altro verso
Per entrare nel mondo dell'estremismo e
Corti condizionasse indicibili Bringheli al partito armato che aveva una dialettica evidente perché poi la rottura di Colucci e della Faranda mette in evidenza che era dialettica sì sviluppo a un certo punto addirittura si tre che che si ci fu una votazione tre a due insomma nel senso insomma comunque che questa dialettica c'era e tutto lo scopo dell'iniziativa socialista invece aveva questo questo risvolto voglio dire però che c'è un punto che non abbiamo affrontato ovvie ragioni intendo anch'io mentori solo per memoria mandorle che secondo me paradossalmente perdendo conto delle strategie politiche che stavano sul campo
Ebbene a mio avviso in modo diverso ma Berlinguer avrebbe avrebbe dovuto essere lunga fare la mossa che ha fatto grave
Per che Berlinguer aveva come obiettivo quello di un raccordo con la Democrazia Cristiana
Ebbene con la scienza che lui finisce Blowing europei
Per un verso con Moro ma per un altro verso con il grosso con il corpo della Democrazia Cristiana
Perché anche se la democrazia cristiana
Nell'opportuni svolge ridotti Andreotti
Su vinci stilla fermezza
Poi nel corpo profondo del PC il fatto di essere come dire in un certo senso violentata dal partito comunista
Per mantenere in piedi il governo la sia dell'assoluta fermezza secondo me questo nello spazio
Dei
Mesi è ha portato poi alla conseguenza che nella DC poi ha prevalso la posizione morto Moro ma ha prevalso la posizione che ha chiuso con il Partito comunista e secondo tutto un altro capitolo questo punto non lo abbiamo mai non lo si è mai affrontato Roma secondo me
C'è stato un vuoto politico
Di iniziativa da parte del partito comunista che poi Berlinguer pagato duo penso perché passato dalla massima forza politica che lui ha avuto tra il settantasei e il settantotto alla minima forza politica perché riporta l'ordine mi rivolgo sia ieri che ad agosto cioè un
Un autore Marzi marxista della seconda generazione dopo Marx Plechanov of che ha scritto un libro sulla funzione della personalità nella storia
Ebbene Moro impersonale la linea di Berlinguer passa solo e soltanto col attraverso il ruolo eliminato Moro questa caduto dormiente
Io mi sono andate a rileggere in questi giorni certe cose certi appunti che scriveva tanto a a a Berlinguer bene lei c'è secondo me il massimo della ottusità politica
Perché a un certo punto sembra quasi che tanto antica
Sostanzialmente Vilardi incide celebrare iniziata dalla presenza di Moro sarà più disponibile all'accordo col Partito comunista avvenne avvenne esattamente la corsa disegno la corsa di segno opposto dopodiché evidente che a un certo punto Craig conflittuale quello che Togliatti chiamava l'analisi differenziate
Secondo me
Ha ricordato giustamente go il le Brigate Rosse non fecero una pura e semplice operazione terroristica
Perché sì avessero dovuto fare una pura e semplice operazione di terroristi da non ammazzano soltanto la scorta uccidevano anche nuove la partita a quel punto era chiusa e loro stessi si sono messi avvolgimento loro da poco
Perché voi mi insegnate che un sequestro in sequestro prolungato cinquantacinque giorni è come dire
è una partita
Che ha per un verso quella che uno degli obiettivi delle Brigate Rosse del massimo livello di destabilizzazione del quadro politico ma anche quello del massimo rischio per i sequestratori
Che ecco prolungavano l'operazione del tanto tempo
Non c'è dubbio che c'è stata una partita giocata dalle Brigate Rosse nel senso di utilizzare il rapimento di Moro permette in crisi il sistema politico
Giocata anche da da Moro che si è messo su quel terreno vessato sul filo del rasoio
Per cercare di salvare la sua vita nello stesso tempo influenzando c'era lo schieramento politico parlamentare sia lo schieramento dei suoi dei suoi rapitori può dare si è possibile è probabile che dopo una dieci quindici giorni insomma dopo il dieci aprile
A un certo punto sono entrati in campo altre forse lei forse è evidente lo schieramento mise in campo dal da chiedere voglio ricordare non solo conforto
Che mi sorprende che c'è qualcuno che si sorprende perché lo sappiamo dall'inizio di questa vicenda una parte della vicenda si è conclusa a casa della della figlia di conforto dove l'articolo sei arrivo e arresto Colucci e la Faranda ma questa vicenda ha avuto anche un altro nome
Soccorso i denti in un giovane studente a universitario poi sembrerebbe identificato fisicamente da Orlandi spiccato della scorta di Moro e dallo stesso Morotti arrivò a un certo punto alle sue lezioni insomma ci sono state delle veline che sono state mosse ma deve avvenire secondo me sennò non militavano originariamente le pietre
Che si sono inserite nel gioco nel momento stesso in cui hanno visto che c'era un gioco nel campo
E l'altra parte c'era in campo nel senso cioè c'era chi era in campo poi Cossiga addirittura si prese due consiglieri
Ma anche le linee e quello dal nome impronunciabile agenzie psicosi sia che il cui scopo dichiarato
Lo lo disse che lui il pericolo peggiore che che paventava e anche era quello che in qualche modo quello che in qualche modo Moro forse quello che in qualche modo fosse liberato quindi noi secondo me in modo crescente abbiamo avuto una situazione in cui la partita da una partita totalmente italiana diventata in modo crescente una partita in cui hanno giorni sono entrati in campo da una parte e il KGB isole conforto e così via e dall'altra parte la CIA ce li aveva addirittura piazzati dentro il ministero dentro il ministero dentro il ministero degli dei dei dipendenti e quindi questa partita
Cresciuta dal punto che ha vanificato anche il terzo soggetto internazionale che abbiamo dimenticato questa cosa faceva il terzo soggetto internazionale che il Vaticano
Con un'intenzionalità del Papa ligi stanno nel corso degli anni Trenta
Papa Montini il cardinal Montini era organicamente legato a tutta quella vicenda di giovani cattolici
Da Moro a Fanfani così buia e papà e Paolo sesto fece di tutto per salvare Moro c'è addirittura una interrogativo su una espressione se quella espressione senza condizioni della suo appello alle Brigate Rosse scritto originariamente nel testo
O ci fu una mano da Andreotti qui delle che chiedo romana che determinò saluto la bambina che che partecipando al dibattito
Ecco
Qui quindi a per concludere noi non non possiamo pensare che una vicenda come quella di Moro iniziati non muovesse conclusa dello stesso Vallauris forze Inca
No iniziata in un borgo via via sono entrati altre forze in campo e probabilmente queste forze in campo hanno determinato il mutamento totale
Del Panorama
Per cui
Lo stesso Moro scrisse una lettera per un verso terribile ma per un altro verso in cui ringraziava ringhiere di aver chiuso in un certo modo la partita e invece la partita delle chiuse in un altro modo da parte di chi da una parte e dall'altra voleva
Seriamente riportare l'Italia nell'ambito dei meccanismi tradizionali di una divisione del mondo che allora era pronta inalterata voglio concludere con un solo punto
Ricordare che la strategia di Craxi una strategia di politica internazionale molto complessa perché essa successivamente ha avuto da un lato la vicenda dei pezzi guide in cui
E dei missili che fu una mossa decisiva negli equilibri internazionali e dall'altro lato il modo con cui lui ha gestito singole ma mi fermo perché locale
Grazie Fabrizio Cicchitto insomma nove Fallaci dire semplicemente che condivido pienamente la
La lettura che è stata fornita adesso della del del del sequestro Moro come meccanismo che da un certo momento in poi si complica
E si complica perché la vicenda diventa internazionale come con altre forze che entrano in campo questo quello che diceva la sua Cicchitto è anche per quello che vale il mio modello diciamo interpretativo della
Nella vicenda
Grazie non abbiamo fornito come dire una una verità abbiamo contribuito un ragionamento a dare qualche spunto di riflessione
Credo che una delle ipotesi di studio su cui potremo concentrarci USA sarà quello di concentrare cinque sul filone in cui sono emersi ieri insomma uno se Stefano Seno che comunque coloro che c'erano segni numerosi nonostante insomma il lungo dibattito
Abbiano come dire apprezzato questo questo sforzo e io ringrazio tutti i relatori dando appuntamento alla prossima iniziativa grazie arrivederci buona serata a voi
Palazzo Chigi archivi e ci sono raccolte di libri e documenti che ci aiutano a leggere la storia sotto un'altra luce ci sono semplici biblioteche dici sono vuoti in cui tutti possono consultare i documenti di grande valore storico e in cui si premiano i giovani più meriti ci sono semplici convegni che ci sono sale aperte a tutti in cui si discute con passione di grandi temi di politica internazionale ci sono semplici spicci sono x che non saranno mai con
Sostiene