War Room - Contro il caos certificati Covid e le pretese di privacy, ci vuole il pass UE. Lascia(te)ci passare

Buonasera nemmeno tiravo Rumma per la precisione alla cinquantesimo puntata di volumi di quest'anno appuntamenti che diventano ottantaquattro se si aggiungono gli appuntamenti per i libri e ora un business da lunedì gli speciali
Per se il passaporto vaccinale europeo dovrebbe essere operativo all'inizio della stagione estiva Mario Draghi ha chiesto un'accelerazione sulla armonizzazione europea di questo certificato che consentirebbe
Una maggiore libertà di movimento per chi è vaccinato che negativo il testo chi ha comunque sviluppato gli anticorpi alla colmi d'tuttavia l'Italia non aspetto e procedere da sola un pass serve nazionale
Che permetterà alle persone di muoversi liberamente tra le Regioni dovrebbe entrare
In vigore a a breve si parla di una validità di nove mesi peccato però che finora le Regioni abbiano agito in ordine sparso mentre un sistema centralizzato di registrazione e certificazione dei vaccini avrebbe dovuto essere organizzato fin dall'anno scorso sia persi indicate le discussioni cavillose certo i problemi ci sono e continuano a dividere ci sono per esempio questioni giuridiche la Corte costituzionale ha promosso lo strumento passo serve ma anche sottolineato il necessario bilanciamento con la tutela della privacy e a maggior ragione a un posto capitato l'Authority preposta alla tutela privacy poi ci sono i problemi tecnici come costruire questo passaporto
Deve essere analogico se digitale sul cellulare su una preesistente su una nuova installare per adesso non lo sappiamo forse contro il caos certificati covi delle pretese di privacy ci vuole un pass europeo lasciapassare che funzioni davvero di questo argomento parliamo oggi con tre ospiti che ringrazio di avere accertato il nostro invito sono Cesare Avenia presidente di Confindustria digitale presidente Eriksson benvenuto a
Danilo Cattaneo amministratore delegato info certe leader la società leader in Italia nei servizi di digitalizzazione dematerializzazione nonché una delle principali
A livello europeo i servizi di posta elettronica certificata firma digitale e conservazione digitale dei documenti benvenuto a Catania
Grazie e buon vino tutti e infine sono molto lieto che sia con noi il presidente emerito della Corte costituzionale professor Cesare Mirabelli benvenuto professore
Grazie
Allora Enya
Mi tolga questo rospo ma una valvola perché non è stato fatto prima un lavoro che
Voglio la ricerca sui vaccini aveva i suoi tempi ma decidere che cosa sarebbe stato dopo averli fatti o via via che si facevano
Non era così difficile da decidere prima no
Che mi dice ma anche che cosa cosa vuole che le dica noi abbiamo denunciato
Appena con è scoccata la pandemia che il Paese avrebbe avuto dei problemi perché ma non siamo stati bravi nel implementare l'agenda digitale cosa che avremmo dovuto fare
Dal due mila quattordici al due mila venti nell'agenda digitale era previsto un capitolo corposo sulla sanità digitale questo capitolo consono ovviamente prevedeva da una parte il fascicolo sanitario elettronico che tutti ma tutti ne parlano anche nel Pnr e citato varie volte ma prevede anche prevedeva anche l'anagrafe nazionale degli assistiti di cui per la verità non si sente più tanto parlare ecco perché questi capisaldi nell'agenda digitale erano stati definiti di proprio perché perdendo il cittadino al centro bisogna dare al cittadino dei servizi e nell'ambito della sanità bisognava predisporre tutta una serie di servizi nessuna magari poteva augurarsi questi servizi sarebbero
Sacchi utili impegnative per la pandemia però erano i servizi che prescrivevano di mettere il cittadino al centro cittadino interagisce con i propri dati
Ed ha ha la possibilità attraverso questi interazione con i propri dati i poteri anche utilizzare e in maniera completamente trasversale a livello del paese eccetera quindi in poche ore in ritardo quello dopodiché quando siamo partiti per la pandemia devo dire che è stato fatto uno sforzo notevole
Per cercare di automatizzare tutto il meccanismo anche di vaccinazione
Non voglio parlare del disastro che abbiamo fatto con la muniti quella meglio stendere un velo pietoso avevo ce lo siamo dimenticati quello allora non ne parla più nessuno vero tutto parte da lei e allora perché non abbiamo fatto se n'era in volo perché non c'erano non c'erano le basi dati che erano alla base di tutto quello che poteva servire
Però abbiamo fatto un grande sforzo per creare le basi dati per le vaccinazioni e a questo punto annotava creato il meccanismo e io sono convinto che a livello europeo
La cosa migliore noi
Io continuo a dire l'Europa ci salverà se noi ci mettiamo nell'ottica mise seguire l'Europa
Ne avremo la possibilità di avere di risolvere anche i problemi che valutazioni risolve i problemi che in Italia ci sono e sono legati al fatto come lei ha detto nella premessa che le regioni Simone in ordine sparso pensiamo al disastro che avremo in estate in cui molte persone hanno fatto la prima citazione dovrebbero fare la seconda vanno in vacanza
E vanno in vacanza magari in un'altra regione non riescono a fare la vaccinazione perché le regioni tra di loro non comunicano
Non c'è una base dati unica a livello nazionale eccetera ecco l'anagrafe nazionale di Assisi ci fosse stato avrebbe risolto tutti questi problemi ahimè purtroppo io posso soltanto denuncia ritardi deve perché non l'abbiamo fatto è ovviamente basato su questi ritardi
C'è ancora spazio per farlo io dico seguiamo l'Europa le indicazioni che ci fa l'Europa e cercano di mettere d'accordo tutte le regioni con grande sforzo e conviene a tutti conviene verso proprio la vediamo che cosa chiedere a cantare
Che portatore di un'esperienza diretta perché come info certe voi siete presento il notaio digitali chiamiamola così
Della Regione Lazio no eh avete gestito state gestendo
La vicenda della regione Lazio vi faccio vedere il mio personale certificato visto che sono seconda vaccinazione che ho fatto e credo che sia figlio
Ho fatto la Regione a Roma per la Regione Lazio sia figlio di questa attività ecco
Mi dica intanto COO come come funziona esattamente come sono andate le cose e e poi la domanda che consegue quello che avevo fatto alla veglia prima cioè se ci fosse stato un accordo tra le Regioni quel lavoro che aveva voi avete fatto solo limitatamente alla Regione Lazio avrebbe potuto essere nazionale in una regia unica
Sicuramente sì incuneare accennato Avenia siamo anche in un contesto dove le normative sono cambiano molto velocemente quindi il progetto di Regione Lazio o per Federico oggi a circa novecento mila certificati di vaccinazione mistico come cittadino perché più saranno le persone vaccinate
Nemmeno se ci saranno Renzi andando in giro ed è partito prima delle normative europee non vennero restando uscendo ma un po'diciamo settimana per settimana il diciassette marzo c'è stata una proposta di legge europea di umbra decidano in passato che sia certificato di avvenuta la citazione provvigione Lazio Magdelin bassa si poteva mostrare anche il fatto essere stati ammalati ricordo e poi guariti in modo definitivo oppure di aver eseguito in testa affidabile nelle
Quarantotto settantadue ore precedenti a secondo degli stati così diverso allora quello che fa la Regione Lazio sicuramente può essere messo a fattor comune come stitichezza è costata un poco ed è in tempi brevi sarà adeguato diciamo colleghe nuovo standard europeo dove nuova lo sapevo che il certificato di vaccinazione dovrà essere esteso anche ad altre forme c'è un semaforo le ovviamente come dice l'ordinanza immagine faraonica quindi tutto questo con pieno rispetto abbiano mai aveva Raisi ci deve essere un'eccedenza Cerioli è lodevole dimostrare che ho diritto a prendere con lei non senza una quarantena noi motivo non devo dire se sono stato un lato Nino così in è un dettaglio da nascondere allora scendendo nei particolari vitali per remissione la produzione di questi certificati e quindi garantiamo la autenticità soprattutto allorché praticamente impossibile la contraffazione dei fisici studiati
E questo è il nostro mestiere cos'altro ormai ben libanesi
O uno con tutti i i cyber Atac che ci sono in giro per il mondo siamo tranquilli su questo
Diventi lo standard europeo comunque volute volevo veniva dopo più tardi sui certificati passa ma deciso per nostra fortuna di usare lo standard di firma digitale consenso che siamo in Italia su questo non lo sappiamo che siamo leader in Europa da tanti anni e al meglio dell'ecologia salverà attuali non è possibile contraffatti la contraffazione di così fisica per dare un'idea possibile con venti dollari compare un certificato di vaccinazione falso americano orribili cinque sterline possibile con l'inglese
Se un interessante studio perché in Inghilterra ormai da Tunisi è possibile usare questi certificati
Ma solamente grandissimo da UE dei cd ormai sono mille duecento siti che vedono questi certificati contraffatte ecco l'Europa continentale diciamo l'enorme divario abissale non solo perché così sovente tra se si sale nella convogli pausa si può comprare un certificato falso e così si evitano le va bene perché entrambi gli organi peccato che si vedono le quarantenni ma se aumentano i rischi
E questo ha messo insieme con il Lazio Cerroni non vaccinarsi
è ovviamente una bomba orologeria l'Italia diciamo per fortuna si sta adeguando lo standard europeo che prevede che perfino a maggio ci sia lo standard definitivo
Entro metà giugno una fase di sperimentazione entro fine giugno ci devono essere questi certificati
Allora in teoria prodotti da tutte le regioni secondo lo standard europeo dove vivo la difficoltà non è solo produrre il certificato quello se vogliamo l'ultimo miglio
è molto importante la digitalizzazione di tutti i dati che devono avere certificate future su cui non abbiamo tante esperienze fatte dal ventotto dicembre quando sono partite le vaccinazioni Italians più grandi d'Italia
Grazie anche ai nostri strumenti ma soprattutto grazie dirigenti che hanno il digitale come priorità hanno evitato di usare i dodici fogli di carta per gestire una citazione hanno allora digitale e quindi si raggiunge una digitale origine molto più semplice farli confluire in un qualsiasi standard di certificato poter tracciare si pensò quello c'è ancora tanto da fare c'è ancora
Se le Regioni sono venti le ASL solo soltanto di più i centri vaccinali sono ancora di più quindi su quella circolare io noi noi qui l'abbiamo detto tante volte
Che abbiamo almeno venti sanità secco se calcoliamo le regioni alcune centinaia se calcoliamo le aste
Professor Mirabelli
Io non non metto naturalmente in discussione per me stesso e per gli altri la diritto alla riservatezza ma mi domando se non si stia un po'esagerando
A discutere sulla privacy considerato che per affrontare corrente per colpa del Corriere
Anche nel nel nell'ultimo anno e mezzo abbiamo perso delle libertà fondamentale come quello di uscir di casa di muoverci ecco a fronte di quelle libertà mi sembra che la discussione sulla brava sia un po'cavillosa presente io le faccio un esempio
Io ho trovato assurdo non solo lei la pretesa di impedire che i datori di lavoro possono sapere se sei di loro dipendenti siano meno macinati che tra l'altro proprio mentre tra l'altro l'impresa si sono rese disponibili a essere luogo di vaccinazione no lei cosa pensa di tutto questo
Ma quali sono i beni in gioco gli interessi in gioco anzitutto la salute
Un diritto fondamentale della persona ma anche un interesse della collettività perciò diritto ad essere curati diritto a non essere infettate diritto di chiunque a vedere garantita con la propria salute e limitata alla diffusione dell'epidemia
Per ciò che ci sia un controllo e che ci sia un possibilità di documentare se decide stati vaccinate
Mi pare che rientra in una delle richieste che possono esser fatte alla persona
Al di là della indicazione che richiama il passaporto il documento che deve essere esibito simili a che cosa serve serve come onere
Non obbligo se io so per mio conto passeggio per la strada guido la macchina
Non mi può essere richiesto questo certificato ma se voglio andare in un luogo chiuso se voglio prendere un aereo o un treno
Tra l'altro mi pare ci siano anche dei terreni che vengono assicurati come Coventry perché c'è un controllo ad usare per diventa non un obbligo che costruttivo ma se voglio non farla quarantena non fare il tampone prima di entrare in uno stadio in un cinema o in un altro luogo nel quale devono esser la diffusione
Della infezione il chiedere questo a questa certificazione non è una eccedenza rispetto alla lesione dei diritti naturalmente deve contenere sommamente didattiche sono essenziali rispetto a questo fine ed è una previsione che e anche temporanea non permanente vorrei fare una considerazione sulle cose molto interessanti che ho detto
Ma e davvero molto complicato rilasciare un certificato un'attestazione al momento stesso in cui la vaccinazione viene fatta e copre questo la grande Area delle persone perché l'hai moneta derivante dalla aver avuto va in pensione copre un'area molto ristretta delle persone faccio un esempio molto limitato e mostrò una documento o meglio un una carota
Nella quale e indicato la quando essa oltre ovviamente al nome della persona quando è stato effettuato il vaccino né varie le due noi una un severo richiamo e notizia che credo sia altrettanto utile qual è il lotto con il quale è stato effettuato questo viene rilasciato può essere lasciato anche nell'elenco il cui va vaccinazione viene fatta una seconda dose viene fatta e si risolve molto semplicemente questo problema attenzione il problema della privacy
E anche e direi soprattutto la conservazione dei dati e la gestione dei dati perché e quello nel momento in cui vi può essere una intrusione nella privacy è una conoscenza di questi dati
E del resto mi chiedo un tempo forse ancora per lo svolgimento di alcune attività oggi alcune funzioni veniva chiesta una certificazione medica ad esempio nei pubblici esercizi che non si fosse affette da tubercolosi quando questa malattia era molto grave diffusa o diciamo che va gradatamente esattamente e allora non è un obbligo non è un dovere ma è un onere se vuoi fare una determinata attività
Che richiede determinate caratteristiche o in questo caso voi esser nelle condizioni di non infettare per reciprocamente di non essere infettato
Per appunto entrare in un luogo chiuso nel quale vi può esser questo rischio la vera e una certificazione un e può può esser richiesto
Grazie Avenia Luca Ricolfi sempre molto puntuto scrive sul Messaggero di qualche giorno fa che secondo lui non avrebbe senso che tra i criteri per rilasciare questa certificazione ci siano la negatività ai teste nelle ultime quarantotto ore
Quindi si a quelli che hanno fatto la pasta prima la seconda dose sì a chi è stato malato di corride
E del certificato che sia guarito no a chi ha fatto i i i test semplici o composti che siano
Con con ricorsi su questo ma mi sembra mi mi sembravano sinceramente no sono d'accordo secondo me
Nel momento in cui noi andiamo a ad un altro
A mettere persone in condizioni di poter mettere a rischio gli altri noi dobbiamo avere la possibilità queste persone
Di i dare l'obbligo di di di di di picnic di dimostrare effettivamente sono in condizioni di fare questo
E anche chiaramente indicato nelle nel nell'impostazione che sta dando all'Europa io con continua a insistere su questo discorso
Noi quando parliamo di privacy parliamo di eccessi di privacy lo facciamo però dimentichiamo che per esempio sì qualche volta ci capita di fare una ricerca su su qualunque socio su una motore di ricerca si apre una ventina di un nuovo sito nel quale ci chiede guarda se vuoi andare avanti devi acconsentire
E quanti di noi si prendono la briga di andare a a chiedere cosa sua consentendo perché basterebbe avere due minuti di tempo per dire
Io non acconsento tutto voglio capire su che cosa sono andando ad acconsentire dopodiché si scopre che bassa fregare una sola
Una una sola delle varie richieste per avere la possibilità di andare avanti escludere altri vuol dire tranquillamente di no
Peccato che lo facciamo quasi automaticamente proprio magari si scocciano sei dove abbiamo fatto in questa investigazione su questo sì questa cosa Salamone
Hanno ci arrivo offerta immediata di prodotti Pierre relative a quello che stavamo cercando
E diceva porca miseria allora qualcuno li sta osservando sedusse adesso che hai dato l'ok Anquetil venissero fornite delle informazioni sulla base di quella informazioni che hai dato ecco
Quando ne parliamo di cittadinanza digitale parliamo di quel minimo di competenze digitali che tutti dovremmo vere
Piccole grandi e bambini noi dobbiamo assolutamente far capire a tutti che questo è un piccolo sforzo ci sono tanti vantaggi del digitale cita però ci dà dei vantaggi un piccolo sforzo a capire questi meccanismi ed conto sarebbe più semplice quindi ritornata la domanda sulla privacy dobbiamo avere una grande coscienza
I cittadini che vivono una realtà completamente diversa
E dobbiamo anche capire questo Obi-Wan Tajima porta anche degli oneri e questione invece dobbiamo Farcas che non possiamo estremizzare pensando di avere il passaporto è libero no passaporto
Ce l'hai nel momento in cui a un certo tipo di obbligo da perché devi D'Elia alcuni deve in qualche modo sottostare
A questo punto ecco democraticamente molto più apertamente molto più trasparente mentre riusciremo a tutti a vivere attivamente ma la consapevolezza dei dei lati negativi è fondamentale di questa grande sfida dai troppo gli ho detto un sacco di volte in Italia abbiamo dei dei dei dei dividendi dei dati molto negativi su questo cui capitale umano come competenze di base digitali purtroppo siamo molto indietro anni minaccia gli USA ci aiuta perché siamo stati costretti a guardare in faccia questi nuovi strumenti un po'a tutti quanti
Questo è il nostro futuro e nostro presente sul futuro e non capiamo evitare tutto questo questo grande sforzo dobbiamo fare
Beh ovviamente le istituzioni devono sapere che devono aiutare tutti i cittadini anche cui solo questo sforzo si compia in maniera in maniera positiva
Cattaneo però il tema è se io ho un certificato
Io che ho fatto due vaccinazioni ho un certificato che
Che mi rende tra virgolette uguale a uno che quel certificato ce l'ha perché ha fatto un tampone
E forse c'è una c'è uno squilibrio è pensabile di avere uno strumento flessibile in cui ci siano indicazioni diverse
Adesso se fisico con dei colori diversi disse se sul telefonino con la con l'aggiornamento delle anche perché i tamponi si fanno continuamente non è che ne ha fatto uno poi arrivederci no quindi c'è una visione di aggiornamento continuo come può funzionare dal punto di vista tecnico pratico
Dal punto di vista tecnico non c'è nessun problema ovviamente se si vuole a differenziare gli esiti la normativa che sta stringendo l'Unione europea e e non si possa determinare cioè arrivati all'aeroporto arrivato niente per imbarcarsi
E semaforico vende rosso se vede perché magari ha fatto il tampone prima di entrare nel vuoto da un'Authority che nessuna credenziale verificabile e dice che ho fatto il tampone entro le ventiquattro quarantotto ore
Se che magari fatto entrano in agitazione nel servizio adesso vogliono portare a Tunisi
Queste cose chiaramente sul rilievo possono essere in evoluzione a livello normativo dal punto di vista tecnico né che gestiamo appunto che si sono verificati ed esce al possiamo sia differenziare c'è evidenza del quale
La credenziale che vale siano differenziano quindi lasciano semaforico è una delle caratteristiche dell'identità digitale io non devo dare dettagli di quelli che servono banalmente olimpiadi gitane faccia da un sito ci vuole sapere se sono maggiore binomio sorge sull'edilizia girare come imporre su autorizzazione del cittadino io posso confermare l'attributo maggiorenne ma non l'aveva data di nascita che appunto potrebbe essere usata per produzioni varie eccetera tempo neppure noi gestiamo questi attributi queste credenziali
A seconda della normativa possiamo darne di novità anche perché magari un medico che vuole saperlo e quindi vuole sapere se c'è stata un'integrazione al minimo
Oppure dare nemmeno dove dormivano leggermelo il minor numero di informazioni possibili sufficienti a quel trattamento voglio prendere un aereo
Non devo dire all'hostess di terra perché posso prendevo solo dire che corso vendeva si possono fare tecnicamente la nevrosi
Mirabelli sì però diciamo il colpite un maledetto problema globale
Che tra l'altro ci siamo resi conto se se non bastano le cose precedenti con le ultime vicende inviare
Creare immunità di gregge nazionali come dire
Molto relativo dal punto di vista degli affetti perché poi bastano spostamenti di poche persone per creare meccanismi negativi
Però le risposte quindi sono due preso Alba regionali al massimo nazionali europea adesso ci si sta rivelando ma vedo che negli Stati Uniti Texas Florida si fosse disaccordo con il passo e si può fare
A livello federale
Ci sono diciamo tante realtà diverse
è possibile dal punto di vista della dottrina
E immaginano dal punto di vista tecnico Cattaneo farebbe volentieri che il pass mondiale
Certificherebbe volentieri il pass mondiale ma ma dal punto di vista della dottrina pensabile che su un tema come questo si riesca che ne so dentro e il G venti ad affrontarlo ricorda Casini cosa pensi
Ma dal punto di vista nazionale certamente anzi già si è affermato dalla Corte costituzionale che la pandemia e di competenza statale non regionale comunque ci sono esigenze umanitarie per cui sia i sistemi e informatici
Sia la utilizzazione ai fini della certificazione di essere non infetti Darko vedo comunque vaccinati dovrebbe essere di carattere nazionale non ci dovrebbe essere questo
Vestito di Arlecchino per cui ognuna ogni regione operano secondo suoi criteri comunque esiste almeno una colloquiano
Dal punto di vista europeo anche ci si può arrivare dal punto di vista mondiale la cosa è più difficile se non c'è una convenzione
Internazionale lo imponga ci possono essere delle buone parole quale sarà scongelata dopo il nuovo dove
Diciamo eventualmente celebrare questa convenzione all'ONU
Ma direi che alcuni elementi potrebbero essere andati dall'Organizzazione mondiale della sanità su quelle che sono le le caratteristiche il contenuto delle informazioni che devono esser date
Per il resto l'ONU non credo che abbia una competenza così forte può eventualmente attivare o l'organizzazione mondiale della sanità attivare una convenzione alla quale gli Stati possono aderire ma mi pare che l'essenziale e circoscrivere che cos'è che può essere riconosciuto il dato che deve essere fornito cioè chi è che lo può chiedere quando lo può chiedere e che cosa può chiedere perché è evidente che un sistema informatizzato della sanità potrebbe contenere una serie infinita di notizie tutte quelle attinenti ha mostrato di salute della persona che potrebbe essere utile che contenga ad esempio tutte le analisi io gli esami che sono stati fatti la storia clinica della persona
Tutti elementi che in caso di emergenza e anche in caso di Terapia ordinaria sono utili al medico ma bisogna vedere quali sono i dati che sono ostensibili rispetto al fine che si vuole perseguire
Qui il fine che si vuole perseguire e quello di non diffondere la epidemia e di consentire le attività ordinarie tutte
A chi immune e non è portatore del virus e allora è solamente su questo che bisogna concentrare l'attenzione individuando per quello che riguarda il cosiddetto passo appunto quand'è che può essere richiesta la ostensione l'ostensione può avvenire sul telefonino o anche attraverso altri mezzi in quali circostanze o per quali finalità potessero chiesto
E il contenuto appunto della della della documentazione che viene offre
Ecco però professore
Rimane il fatto che molti sciaguratamente ma dobbiamo ascoltarli naturalmente molti esperti ci dicono che saremo presto
A a dover fare i conti con un po'varianti fino adesso inespresse di questa di questo virus o di altri virus della stessa pesantezza virulenza eccetera organizzare qualcosa di strutturato anche in vista di bestie
Speriamo di no ma dobbiamo mettono in conto anche perché si è dimostrato che arrivare tardi causa molti problemi forse andrebbe fatto no un lavoro preventivo rispetto al futuro
Dal punto di vista della organizzazione credo che dovremmo essere stati ammaestrati da questa vicenda complessiva
Perciò avere preordinato poter preordinare gli strumenti per fronteggiare anche le novità che si manifestassero
Di nuovi virus sono nuovi nuove pandemie lo schema lo schema al l'architettura del sistema e delle dei meccanismi organizzativi delle azioni da compiere
Mi pare che sono le medesime di fronte a nuove rischi sanitari quando ci fossero questi nuovi rischi sanitari evidentemente bisognerebbe darle informazioni o rendere ostensibili da informazioni che riguardano la specificità dei nuovi elementi infettivi che vi possono essere dei nuovi virus che vi possono essere
Ecco avvenne alla luce di colore diceva adesso professor Mirabelli
Il
E anche quello che lei diceva nel suo primo suo primo intervento cioè che siamo arrivati lunghi ma perché sulla sanità all'organizzazione dei dati dal ad da sempre carente
Complicata dalla regionalizzazione della Sanità stessa
Ecco non è l'occasione questa per dire no che allora in uno strumento cerchiamo di non mettere semplicemente quest'ultime informazioni ma cominciamo ad usarlo poi magari
Si trovano le tecnicalità per differenziare le informazioni per coprire alcune e tenero esplicite altra eccetera ma per cominciare a fare una cartella clinica individuale di ciascuno di noi con tutto per informazioni che tra l'altro oltretutto possono essere decisive in certi momenti di emergenza per un incidente per qualunque cosa
Certamente ma il grande rammarico tutte le volte che parliamo di queste cose sarebbe meglio non sapere troppe cimentarsi della storia di quanto noi ci siamo perso perché purtroppo ho dovuto l'ho dovuto seguire passo passo e quindi questo rammarico e lo porto dietro perché è chiaro che partendo da una base di dati consolidati che tra l'altro era stata definita termici teorie e quella del fascicolo sanitario elettronico la cartella di cui lei parlava esisteva già
Il problema è che non tutti gli italiani sanno di averla
Ci sono degli italiani seria in alcune regioni in cui il fascicolo sanitario elettronico funziona benissimo e diventa lo strumento attraverso il quale sì interfaccia questo fascio quanti quanti portanti su questo fascicolo sanitario elettronico cioè il cittadino che accende e può quindi i suoi dati aggiornati c'è il medico di famiglia che accende convivere la storia del del il paziente ci sono gli ospedali de arte di quella regione ospedali di altre Regioni non possono accedere perché non c'è la comunicazione quindi del fascicolo sanitario elettronico cioè ovviamente la possibilità adesso di completarlo nel Pnr R.
C'è una una una una quota significativa anche investimenti per completare questo disegno soprattutto per completare l'intero lavoro tra le basi dati del fascicolo sanitario elettronico e le varie regioni
Partendo dall'assunto che ogni regione del fatto per conto suo quindi bisogna che ci sia un'Inter lavoro un interscambio tra questi fascicoli sanitari elettronici
Ma non ci dimentichiamo che c'era anche scende da fare all'anagrafe nazionale degli assistiti io non insisto su questo tema perché adesso va fatto un accenno prima che ci non vogliamo nemmeno parlare in ma proprio quello che lei diceva poiché piano in un mondo in cui purtroppo dovremo fare i conti anche nel futuro o queste Pandimiglio eccetera allora
Noi dovremo e degli strumenti digitali tecnologicamente avanzati per fare DC tracciamenti intelligenti ed efficaci
L'anagrafe nazionale degli assistiti insieme al fascicolo sanitario elettronico
Avrei davvero nella possibilità di farlo in maniera semplice tra virgolette basta che ovviamente tutte queste basi dati siano sono in siano potente emotivamente da da da da da tale qualunque tipo attacco a Saigon
E tesoro interne lavorabili a livello europeo lei faceva una domanda prima a livello a livello mondiale e cervello dobbiamo arrivare a livello mondiale non ci dimentichiamo che noi siamo il vento la parte la parte più importante della rivoluzione
Digitale questa rivoluzione digitale Euromare quindi è tutto il mondo che o che che che lavorano in modo completamente diverso e quindi come dopo la seconda guerra mondiale alla fine dell'altra rivoluzione industriale precedente ci fu un pretore Guzzo e quindi ci fu un nuovo ordine mondiale anche qui
Da qualche bisogna cominciare ci sia un ordine una Bretton Woods del digitale
Digitale e il G venti potrebbe essere perché no il poi il luogo dove si incominciano a mettere i primi tasselli
Perché i beni come messicano tantissime a discutere il nostro tempo sta volando quindi chiedono velocemente a Catania ma tecnicamente le le imprese italiane voi ma anche le altre
Sareste pronte a fare il lavoro che è stato descriverla verso Aurelia
Sì dal punto di vista tecnico sia le normative gli standard tecnologici sia alla tecnologia è assolutamente disponibile sta operando dir nulla di particolarmente complicata nel come volumi da gestire né come regole ragazze da rispettare
Più un problema di decisioni politiche come si è detto prima anche di cultura della digitale di capire quanto si risparmierebbe eliminando efficienza è dovuta di processi che sono con i due vero in alcuni ospedali per trovare una radiografia ci possono settimana
Nel frattempo quello che si doveva fare non si può fare più
Che digitale da questo punto di vista molto più avanti di quello che servirebbe
Serve la volontà politica anche forse delle regole semplice realizzare quello che la tecnologia consente perché ha poi allora concludo professor Mirabelli dicendo ma tutto questo si può fare aprendo venti
Sistemi sanitari diversi uno dall'altro è e non è venuto il momento secondo me di superare questa vicenda e riportare in capo allo Stato centrale alla sanità
Certamente vi sono esigenze unitarie che già oggi a Costituzione vigente
Possono consentire allo Stato di intervenire operare per gestire questi sistemi e non attribuirli alle singole regioni importante soprattutto perché e nell'interesse stesso dei cittadini
I quali potrebbero avere anche il contenuto della loro del loro fascicolo sanitario nella loro tessera sanitaria che anche una microchip che credo consenta di raccogliere i dati che sono presenti anche da remoto
E conserve migliora la stessa sanità perché consente al medico che deve valutare la condizione clinica dell'ammalato di avere la sua storia e conoscere anche ogni medicina che gli è stata assegnata che prende aggiungo che vi sono esperienze di operazioni chirurgiche daremo molto robotizzato e con la collaborazione dice che che si trovano davvero a distanza
E naturalmente questo non sarebbe possibile senza che vi sia una conoscenza abbi istanza dei tutti quanti gli elementi che consentono di intervenire
Perciò ben venga un sistema di questo tipo la protezione dei dati e affidata poi alla sicurezza
Delle banche dati e alla non possibilità di intrusione ho aggiungerei anche di commercio dei dati perché saremmo di fronte ah beh Big Data che possono essere interessanti e lo sono sicuramente anche ad esempio per la ricerca in materia clinica
Aggregandoli senza che vi sia una indicazione ovviamente dei nomi e perciò potrebbe essere uno strumento utile sia per ciascuno di noi sia per la cura collettiva e sia non ultimo elemento per la stessa ricerca medica
Bene grazie sottolineo il passaggio che lei ha fatto all'inizio a costituzione invariata poi se si tratta di cambiare la Costituzione lo vediamo ma si possono fare tante cose anche a Costituzione invariata grazie al presidente emerito alla corte considerare
Cesare Mirabelli accedere Avenia Danilo cartaria di essere stati con noi ci vediamo domani sempre alle diciassette e trenta qui nel lavoro arrivederci grazie bonus ma