Le relazioni diplomatiche tra Italia e Croazia in ordine ai problemi delle minoranze italiane in Istria e Dalmazia: le dichiarazioni del Presidente Tudjman

Radio radicale siamo di fronte a un iter smorfia umili tempismo Italy e hanno che cercano di De Grazia respirazione serie ecco questo e l'ennesima esternazione del presidente croato Franjo Tudjman che ha nuovamente messo sotto accusa l'Italia sostenendo che il risultato delle elezioni e sono problemi per stabilita della Croazia la stoccata come Palazzo Chigi è partita giovedì sera durante una conversazione fra Tudjman responsabile as Ampa croata ma è stata resa nota solo ieri il Presidente si è detto preoccupato soprattutto perché certi rappresentanti dei partiti al governo in Italia hanno rivendicato diritti sull'Istria Fiume e della Dalmazia che secondo loro sono storicamente italiano ecco questo è uno degli argomenti di apertura di quasi tutto il giorno
Di oggi veramente un argomento spinoso veramente un inizio
Per il nuovo governo anche il ministro Martino che fa discutere in tutti i sensi ecco per questo per parlare su in nuovi rapporti o sui presunti nuovi rapporti tra Italia acrobazie noi abbiamo chiesto un opinione hanno onorevole Stival Paoletta deputato del parlamento croato e anche nello stesso tempo presidente fondatore della Dieta istriana residente Dionigi aria di Pola buongiorno signor Paoletta
Ore radicale ecco volevamo subito iniziano sempre vista prima vorrei chiedere una a una breve autopresentazione per il nostro ascoltatore e anche una presentazione diciamo delle
La l'attività politica della ditta istriana dei motivi che l'hanno spinto sul sui sviluppi politici di questi ultimi tempi
Ma ovviamente la conosce
Eccezione troppo tempo io guardano in breve dire già partenza da la domanda anzi l'introduzione che letteralmente affatto
Pensiamo e l'Istria
Che una volta per sempre le questione istriana per non risolvere prima di tutto incredibile in casa nostra inizia col nostro parere con le nostre porte con le nostre coi nostri desideri purtroppo le
Da storia civile
Cita un altro esperimento noi che li spia solo in questo secolo abbiamo cambiato sei dico sei
Regimi statale o che sommato al trentasei l'ho cambiato cinque regimi statali finché cambia rendere penso che un po'troppo volevo precise
No confrontarci con le
Con le cose quegli altri Stati con le altre insomma con gli altri enti statali che sono lasciarci con parente per così dire ma di dire la nostra e metterci d'accordo una volta per cento ecco questo poche parole
Le
La politica dalla DIA ho capito però come è nata la dieta è come la situazione e diritti diciamo
Il minoranza italiana
L'Istria Fiume e anche Intel Marzia ma Primakov sempre sto dicendo noi non non c'è non siamo d'accordo non ci piace parlare della minoranza italiana
Perché un gruppo che autoctono è indubbiamente il gruppo italiano in vista della mafia specialmente l'Istria e autoctono può toccare con mano con la McLaren minoranza
Perché la minoranza non desiste sono del numero al attuale poi anch'esse si dovrebbe parlare del numero
Se il numero significherebbe qualcosa bisognerà fare la domanda perché in edilizia ci sono così poche relativamente pochi italiani
Siamo siamo conoscenti de spaventoso e il sotto che intatto il prima pulizia etica che è venuto dei Balcani perché quello che sta succedendo adesso in Borsa varie parti della Croazia quale parte dalla Serbia
Sì è una cosa tragica ma la prima polizia etnica contro questa questo detto non pulizia etnica è una cosa spaventosa pronunciarsi
E successo e stato promosso dei Balcani qui e
Ho capito ma lei come giudicato il mentre la posizione di Tudjman
Verso delle richieste per revisione in un certo modo il trattato di Osimo soprattutto per quanto riguarda i diritti dei istriani ma diciamo delle minoranze istriani fiumani e anche in questo processo di privatizzazione che si sta attuando in Croazia
Il ritorno diciamo dei beni delle delle proprietà e anche degli esuli che essa è stato mai sotto forzato come dite anche voi
Dobbiamo fare un passo o passi indietro non si tratta adesso adesso il nucleo quello che sta succedendo al dessert la e i Jugoslavia assente dei rapporti molto specifici con l'Italia
Insomma da queste parti si sono abituati se occorre e qualche a aiuto finanziario politico tecnologico prima la prima cosa che ci faceva intagliato mandare la ricordo che in non è niente di dedica però occorre poco trovare un nemico che occorre in questo momento e l'Italia è sempre l'Italia che ci va contro l'Italia
Ed è quello che ci fa un po'fastidio Tudjman poiché come portatori di un regime ma centralistico ha bisogno ha bisogno dei nemici
Ho poi ci sono i serbi poi ci sono i musulmani o ci sono i Spriano i o se non
Aderiscono a questo comporta rischi anticipa l'Italia cercare un amico
Ecco secondo voi queste esternazione queste dichiarazioni del presidente Tudjman che anche vinciamo attaccato duramente
Soprannominato da politica italiana o certi ambiente ariani Comi dei dentisti e imperialisti ecco questo ha a che fare anche con la situazione in Terna che attualmente molto pensionata e soprattutto per come Godot l'HDZ il partito il maggior partito curato che fondato da Tudjman che adesso si è spaccato anche la canzone del nuovo partito
Che anche la dissidenza diciamo di Stipe Mesic io sito Manolito tutte queste turbolenze interne Fo se hanno spinto Tudjman di come dite anche voi di inventare un pericolo Italia per spostare l'attenzione perlopiù
Pubblica dall'interno verso verso l'esterno e questo questo centotré uno un movimento anzi un momento molto pesante in questo in questo senso senz'altro
Senta troppo e c'è una cosa che da queste parti su questi Meridiani qui non si arriva mai a capire che uno in Italia o in Germania in qualunque Paese dice una cosa vorrà di qui viene eletto e la Germania e l'Italia che riceve non si levano capire le differenze che ci sono in questi Stati democratici ci sono tante correnti e tante maniere di pensare ed uno esprime la sua propri non è nota opinione non è che la penuria di tutta la nazione o dello Stato che Giaveno
Capito anche su questo non si fanno fare ma questa è evoluta o
Proviene da una specie di ignoranza politica di certi personaggi politici quella di non distinguere le dichiarazioni di un politico e del dove
Ma penso che una cosa e l'altra che anche voluto voluta ma citata anche dei migranti poi
Ho capito ma lei nello stesso tempo e anche iscritto al partito radicale traslazionale
No sì diversi parlamentari del Parlamento croato che mai corretto fra Borsa moltissimo scritti
Da tempo io sono praticamente del del Parlamento da una da qualche mese dei primi giorni mi sono iscritto come parlamentare coatto al
Questo gruppo radicale internazionale ecco io vorrei chiedere diciamo non solo come
Diciamo deputato della dire istriana ma anche come iscritto radicale ecco quale può essere secondo voi il ruolo dei radicali appunto per chiarire queste cose e per mettere in luce il vero quadro o quello che deve essere il vero quadro
I rapporti bilaterali tra Italia e la Croazia ma i radicali per conto mio Tito come peso comune insomma l'oppressione dei radicali non non si sta muovendo
Solo nel rapporto Italia Croazia eccetera
I radicali sono ma momento insomma portando il suo contributo su praticamente su fra tutte o su tutte lettere insomma le nazioni verso su tutti i governi
Tempo fa abbiamo praticamente un anno fa abbiamo avuto l'ultimo congresso radicale
A a Sofia in Bulgaria
E si è parlato dei tanti questione che in questo momento per momento controllo Crotone il mondo dalla droga delle prodotto se c'è dipendenti sommata alla ai e soprattutto si è parlato dei nazionalismi dai nuovi nazionalismi che stanno nuovamente
Insomma
Portando questi rapporti specialmente in Europa sui quali pensavamo che sono oramai superate
Ritornando però mentore argomento di prima signor Paoletta vorrei sapere ma l'opposizione all'opposizione dell'HDZ il partito di Tudjman l'opposizione nel parlamento croato al consueto Sambonet ecco che posizione ha a per quanto riguarda i rapporti tra l'Italia e Croazia che interpretazioni che come ente hanno fatto percorreva del nuovo governo
E per quanto riguarda queste dichiarazioni di Tudjman che e non sono le prime anche la stima la scorsa lui ha fatto dei moniti al nuovo governo alle
La linea politica estera dell'Italia purtroppo andato l'opposizione ha ovviamente in questo momento ha dei grossi problemi epoca con con tutto il numero che
Il rapporto numerico che abbastanza favorevole
Invece l'opposizione ha poco spazio perché più o meno tutti i medici sotto il sono sotto il controllo del partito centrale
E muoverci ho perso in questo senso ditte interrompo se ci può dire così la questione italiana si può essere facilmente accusati tutti
Tradimento nazionale
Capito e ancora questo clima di guerra ma è un clima c'è un clima che che è un po'tremendo per l'opposizione si sente
Adesso in questo momento si perché è molto impegnata in questo in questo scontro duro fra l'HDZ e tutta l'opinione insomma tutti i gruppi parlamentari per le opposizione che ci sono nuovi nove gruppi e ci adesso ci stiamo battendo per vedere cosa potremmo fare di questo parlamento per portarlo prima se possibile tenere lezioni insomma su un binario più democratico
Io se lei mi permette dovrei dire che
Il il sistema elettorale che c'è un anno sono era stato con trentotto dal centro tutti dell'elettorato dura HDZ ha avuto sessanta per cento dei seggi nel
Nel Parlamento
Cioè era un sistema elettorale che ha favorito massicciamente diciamo che e con tutto che adesso questa HDZ non adesso non parlo perché sarebbe un po'anche forse ingiusto parlare del elettorale insomma
Dei deputati sono che si scusa cominciano pregare penso il rapporto dal Parlamento ovviamente tutt'altro
Questo rapporto avviene un po'tenuto unito nascosto perché i sapori il parlamento croato ancora oggi troppo cotta appartamenti alzando le mani
Noi abbiamo richiesto dal primo giorno crea una tecnica che può si può fare non è una cosa nuova serve una votazione segreta dunque è una monade rione insomma più rilevanti così
Certo
Ecco e prima di concludere o se intervista signor proletario vorrei insisto ancora volta in una domanda ecco come come la vive questa situazione di tensione causata anche da quelle dichiarazioni di Tudjman ma anche forse da qualche dichiarazione non molto o un po'irresponsabili qualche politico italiano ecco come rivelò vivono istriani mister fiume anche in Dalmazia dalmati diciamo dirigente all'questa attenzione la temono o hanno fiducia che tramite queste pressione forse il governo verterà diciamo il dito sulla piaga che delle cose che non vanno bene i diritti che sono più fino adesso ignorati possono avere diciamo possono avere più spazio
Come stavo dicendo questo turno argomento che occorrerebbe ma io proverò insomma dire breve quello che posso istriane parlo prima di tutto dell'Istria
Siamo un po'già oramai siamo immuni a queste cose perché ogni tanto viene ora qualcosa e la vita la vita che scorre avanti è sempre più tremenda più pesante
E civile è sempre più difficile allora che la nostra prima preoccupazione non è di fare o di sempre ascoltare perché delle dichiarazione politiche ma come sopravvivere queste pensiero
Del della gente di strada insomma dei cittadini e noi siamo sotto pressione come sopravvivere
Le le paghe sono quello che sono è una buona cosa disastro
E
Insomma in un gruppo politico se così si può dire vorrebbe aprire un piano un discorso un'apertura con tutte tre le parti con tutte e tre le nazioni che in questo momento ci sono anch'inserite incluse in lista si tratta dello dell'Italia dell'arco venia e della Croazia
Noi pensiamo che l'Istria con me più o meno tutte le regioni di frontiera potrebbe essere un punto di approdo insomma diritti adesione diete ha colto fra Est Arpino una separazione
Un ponte di amicizie vicende di amicizia di collaborazione perché ci sentiamo così noi come
Lei può sentire anche
Il mio discorso non non è che parliamo benissimo l'italiano barche tanti di noi non hanno fatto mai le scuole italiane
Abbiamo distrutto qui da anni e anni ma ci sentiamo un po'legati all'Italia avvenne tra la Venezia insomma sono le tradizioni così che come siamo legati anche agli slavi alla Croazia ai suoi pur meno forte comunque siamo e non ci piace pensare di fare delle divisioni
Ci sono delle cose che chiamare diciamo ci amareggiano i nuovi confini i confini che nuovamente sono stati imposti ancora una volta senza domandare il parere della gente che vive su su questa regione qui e assurdo perché si parlava molto della finché tutto perché i confini non si devono toccare invece ci toccano parte il confine che il nuovo utile dalla Croazia e la Slovenia
Sul suo venga che non è stata mai l'Istria la cronaca come il fatto che non è stata mai viste hanno fatto nuovo utile che ci o o o spaccia molto parcheggi addirittura alla grande parte istriana ci sta allontanando quello che la cultura europea e tutte quelle insomma quelle cose alle quali eravamo eravamo abituati
Noi eravamo sempre parte di questo gruppo dico di questo Europa tratta dalla quale ci stiamo purtroppo sempre più allontanando e questo ci amareggiato
Ecco ma secondo i dati che Lea indisposizione il governo sloveno che atteggiamento ad
Nessuno istriani nessuno le presenze italiane ma come tutti i i i governi nazionali e specialmente su una nazione più che i piccola due nazionale all'istante nessun nazionalismo
Sono le cose che addirittura stanno succedendo adesso no della buon parte anche il giornalismo vengano si parla dell'Istria Murphy parla della Slovenia
Della Coffa insomma litorale addirittura si riguarda scippato il tutto di non nominare liscia come come come nominativo di una regione di far perdere
Nominato diciamo caccia lotti lasciarlo praticamente in
Riusciva a prima insomma verso la
Per dimenticare certe cose ci sentiamo lo ripeto ancora una volta a me cioè le parti non c'è diciamo ci sono dei cittadini la gente che si sente italiana quelli che si presentano croate ci sono cresciuto venni mandata la maggior parte di noi non ai insomma
Potevi anche il coraggio non ha insomma la sensazione che si dovrebbe dichiarare in questo senso si sentiamo istriane indicati a almeno a questo due culture
Ci siamo visti qui viviamo da secoli secoli su questo lembo di terra e ci pare assoluto dovesse decidere appare delle dalle nuove
Pontiere è una cosa tremenda
Comunque sia mi permetto di dire che se sente dalle vostre parole il peso il peso di questi quaranta e quarantacinque anni di dominio diciamo jugoslavo comunista sul non sulle minoranze sui istriani sugli italiani
Perché forse in un certo modo si senta in zone d'oggi diciamo questa questa paura di non diventare un oggetto di aspre discussioni di un oggetto di che può provocare un'attenzione che poi può precipitare
Può avere un ceppo precipitare in in cose non desiderate ecco in aspetti non desiderati gli scontri di tensioni politiche tra i due paesi che poi si scaricano contro istriani
Contro diciamo gli altri italiani tendono a Fiume in permanenza indagati comparirebbe adesso che a momenti non si dovrebbe dimenticare che lunedì l'esodo istriano
Perché in questo secolo abbiamo hutu barriere giuridiche ma il più tremendo numericamente numericamente più tremende quarantasette dall'interno pacchetti sui duecento in qualche misura abitanti che sarebbero più sessanta per cento
Fino adesso è anche adesso Tudjman e certi politici croati dicono queste portone erano fascista
Che è una cosa tremenda perché nel trentasei nel trentasei quando il fascismo era il più forte
Quando si dice la gente Toppetta iscrivere prendere le la tessera del fascismo per poter lavorare per avere un impiego statale
In cui nel trentasei in lista c'erano undici mila qualche qualche iscritto del partito fascista che facevano il tre virgola ottantotto per cento
Che sono partiti più del sessanta per cento non si può dire che è un anno fa circa molto
Parlando del fascismo ci dovrebbe parlare anche un po'di del comunismo che su queste
Ecco su
Questi Meridiani su queste parole affatto delle stragi molto più spaventosi di quelle del fascismo
Va bene vi ringrazio signor Paoletta per l'intervista e ci sentiamo in altre occasioni per discutere per dar vita a un colloquio su sull'assoluzione sì sì ultimi sviluppi dei rapporti tra due Paesi e anche sulla posizione
Diciamo politica dei diritti suo socio economica istriani fiumani tutti italiani che in un modo e l'altro sono presenti attualmente in questi territori fin grazie ancora una volta solo progressione controllo
Contro
Ecco