Magistratura, legalità e cittadini: storia di una crisi

E sì ecco allora buon pomeriggio e benvenuti all'incontro in modalità telematica su un argomento di interesse generale di grande attualità organizzato distretto centootto in suona della Fleming invece no
Nell'ambito di uno dei segni Silvio ritardi l'anno sociale del governatore il professor Antonio ma la legalità viticole grandi gesti della dopo di via è interessante tema affrontato questo oggi magistratura legalità e cittadini storia di una crisi
Ascoltiamo ambisce a una bella ministro degli interni Jean
Dare il mondo ai volontari disegni della propria comunità rispondere ai bisogni umanitari
Promuovere la pace favorire la comprensione internazionale attraverso i Lions
Presenti sia il governatore Nichi cento cento e otto incluso hanno progresso Antonio Marzano
Sorvolo altresì il collegati numerose autorità civili ed amici
Avremo l'onore di ascoltare come relatori onorevole dottor Franco Robecchi parlamentare europeo ed ex procuratore direzione nazionale antimafia
Il dottor Luigi Riello procuratore generale presso la Corte di Appello di Napoli
Il senatore avvocato Francesco un raro Commissione giustizia del Senato in Commissione bicamerale antimafia
Professor Giuseppe Acocella Rettore Università Giustino Fortunato emerito di Filosofia del Diritto università Federico secondo di Napoli
Dottor Antonio Salvati giudice presso il Tribunale di Reggio Calabria ideatore del festival nazionale di diritto e letteratura citati Fabio il dottor Giacomo delle magistrati e componente del comitato direttivo centrale Associazione Nazionale Magistrati dell'ingegner Mimmo agganciamento Gangemi giornalista e scrittore introdurrà il modererà l'incontro avvocato Antonino Napoli sei Ulisse distrettuale del service per le conclusioni interverrà il governatore del distretto centootto intorno al professor Antonio Marte
L'evento ha ricevuto il patrocinio morale del consiglio dell'ordine degli avvocati di Palmi venivano rivenduti è giurisprudenza economia scienze umane terza missione e del giornale approdo che avviene invito a prendere la parola per un breve saluto avvocato Antonino Parisi presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati di parte
Eccolo qua
Un pomeriggio
Non so quanti sono i partecipanti
Questo convegno grave
Il microfono
Le procedure per il mio plauso parecchio organizzato il convegno e invece al collega Antonio Napoli di buon veicolo la grinta culturale all'abilità organizzativa
Mettere insieme dall'intelligenza non era per nulla
Il Ghana cento più più interessante ed evitare importanza
Beh io non mi esprimo
Dal dire molto brevemente la velina
Premetto nelle persone anziane
Categoria alla quale rivendevo l'appartenenza
Hanno o l'abitudine dei certe volte di Bengasi
è anche io probabilmente ve li prendono Sperto qualcuno e mi serve
Perché vorrei partire da una legge Ugo che racconto spesso
Ricordo come fosse ieri un pubblico ministero che in un processo
Non erano incontrare puntando il sindaco
Ed erano testimoni assessore dirigenti comunali severi
Al sindaco e agli altri come il sindaco e i suoi compari
Erano gli anni Ottanta
Ancora non c'era stato un bagno ricordo
Riprendevano gli assessore e nell'arringa
Nesi
Qui era molto pericolosa questa tendenza perché se è un potere dello Stato manifestava disprezzo nei confronti di un altro potere dello Stato questo fenomeno prima o dopo avrebbe interessato tutt'
Bene
Non abbiamo detto che l'onorevole andando
Ma era già cominciata quella che Massimo Gambini per l'ultimo numero di questione giustizia chiama ossessione allestita
Cioè il processo penale come strumento salvifico dalla procedura
Tutti ci siamo ancora qui che l'indebolimento degli altri poveri nel tempo aveva solo caricato il potere giudiziario io odio godere non organico ma sarebbe più corretto però quei mobili
Vi è una responsabilità eccessive
Ora siamo di fronte ad un'implosione del sistema più che non riuscì
E allora vediamo se possiamo Gradenigo
Non voglio infierire ricordando come lo furono registrati avvenuto il suo cursus o polvere come alcuni di essi è avvenuto l'occasione del gol regolare
Loro delle azioni culturale fisiologiche perciò pace annualmente capitati chiunque esempio da qualunque forma di polvere
Specialmente quando questo esercizio volano non lo deve essere anche lui qui rammentare come Dante troppe volte
Sì e messo in campo l'indipendenza della magistratura
Per protestare contro l'intervento di Rovereto in materia degli aerei e degli stipendi o o di organizzazione
Ancora oggi sul presero giustizia la dottoressa Maria Rosa alloggiare l'odierno Serena ragionano in Magistratura democratica scrive la vera posta in gioco l indipendenza dalla non faccio un momento
Basta girare una battuta violentarmi sull'ultimo quindi a distrarre l'estroverso sull'ultimo numero il personaggio di Altan
Dei generi nutro un dubbio sull'indipendenza dalla magistratura da se stessi
Non sono lieto deve essere stato profeta negli anni ottanta solo quaranta euro e me ne rendo ancora dell'osservare che Elena le grida della magistratura e ampiamente sotto il livello del cinquanta per cento
Solo tornerò italiane su cento hanno chirurgia nel sistema giustizia
Ma
Questo c'è una mia convenzione di pongo però capigruppo anch'io sono convinto che la stragrande maggioranza dei magistrati si era commossa dal sole ora X
Come accade niente nelle vendute le categorie fondamentalmente io credo che se gli onesti si mettessero insieme
Potrebbero cambiare tutto quello che c'è nell'aria
E allora
Parliamo di come dovrebbe essere risolta la crisi ma non la crisi della magistratura
Non si sente
Anni però il cronometro decisamente ed è arrivato
Ma che all'epoca aveva solo con una non so per cioè l'equilibrio costituzionale o no ormai è rotto bisognerà crearono il primo o
E per farlo
Occorre ritrovare fiducia nel popolo italiano chiamando tutte le persone dotate di una recita un durare a collaborare lasciando alla loro spiega la cultura o meglio dell'usura del sospetto
E soprattutto vocale arroganza
è un compito difficile riescono per tocca tutti gli italiani
Nel rudere uscire soltanto se avremo Linda rispetto per gli altri
Con questa speranza vi auguro buon lavoro e vi ringrazio di aver organizzato questo
Grazie grazie infinite avvocato
Dovrà prende la parola il professore Daniele Cananzi l'Università di Reggio Calabria ha facoltà di giurisprudenza prego russe
Grazie grazie anch'io
Prendo la parola per dare un saluto di benvenuto di augurio per i lavori si svolge generando da qui a poco
Quel piacere e l'onore di portare i saluti del Dipartimento di giurisprudenza Economia Scienze Umane dell'Università Mediterranea
Il nostro dipartimento non è solo evidentemente l'azione materie attento ai temi legati alle sfere di proprio interesse ma anche particolarmente attivo e partecipò Appel partecipa che il dibattito pubblico su tali temi rimanga acceso e fruttuoso
E se il tema è come in questa occasione è quello di magistratura legalità e cittadini
Evidentemente
Ciano Pessina dall'interesse e dall'impegno e entriamo in quella che oggi ci sono dei chiamare terza missione ovvero quell'opera con la quale per l'università istituzione culturale per eccellenza
Si assume il compito di incidere attraverso la cultura
Sul farsi della società
Da giurista dall'avvocato ancorché non esercito più da professore di filosofia del diritto
Voi evidentemente Alberto molto dalla tentazione di entrare nel merito di un tema che mi appare così intrigante
Oltre che attuale importante
Avrei ben voluto prendere parte attivamente ai lavori lavori nei quali Pera altro molti dei relatori che parleranno da Palermo sono cari amici
Se purtroppo un'intera classe di studenti mi attende proprio in questi minuti per per una programmata lezione
Mi limito allora dire
Che mi pare molto opportuno che si parli non di crisi
Termine peraltro molto caro ai giuristi di ogni epoca basti considerare il numero di volte che il termine appare in articoli in modo che per figlie pubblicazioni di ogni genere ogni giorno
Caro ben prima che in quel famosissimi monovolume del sessantatré edito per cena ma venisse riproposto all'interno del dibattito giuridico perché già Cicerone scriveva
In argomento
Allora ritengo opportuno dicevo che si parli non di crisi ma di storia di una crisi
Una storia che inanella nella la magistratura e il senso di legalità
La socialità e la dimensione della cittadinanza
E in una circolarità nella quale non sfugge
Come la crisi del primo elemento la magistratura si riverberi sul ultimo elemento che compone il titolo la prima parte del titolo quello della cittadinanza e quella certezza di cui la società fa strettamente indi ciò fortemente diciamo anche per questo il mio dipartimento ha inteso riconoscere il patrocinio
Per questo convegno che non è non può essere un inseguire lo scoop le dichiarazioni le intercettazioni dell'ultimo minuto
Ma e come deve essere una preziosa occasione per pensare insieme sul senso di quella città
Che poi la radice dice cittadinanza nella quale ciascuno deve fare il proprio con questo auspicio allora
Saluto gli organizzatori
Il Lions club e il suo governatore il professor master l'avvocato Antonio Napoli particolare per la componente per dei colleghi avvocati illustri relatori che essi susseguiranno e quanti parteciperanno ai lavori augurando a tutti buon lavoro
E già pregustando la visione della registrazione nella quale dedicherò l'intera serata
è così che vuole essere comporti monito e minaccia anticipando quanto meno ai relatori amici di Julio i contatti telefonici che e mi farò sentire una volta scontata la registrazione per commentare insieme gli interessantissimi elementi che saranno emessi e dunque buon inizio ciò buon lavoro buona discussione
Grazie
Grazie grazie a lei professore del suo intervento
Ed ora se collegato il governatore eletto per l'anno sei nove mila ventuno ventidue degli Stratovarius di Hodgson all'avvocato Francesco carino da Kennedy prenderà la parola
No non è collegato perché ha un ha avuto un problema mi ha mandato un messaggio è perché giura come avvocato la nuora e quindi naturalmente mi ha detto che se fosse stato sia il figlio probabilmente non sarebbe andato però per la nuora non era
Non c'è problema allora prende la parola il professor Franco stampino primo governatore al vento per l'anno solare due mila ventuno ventidue dieci sentono annunciando e otto sono
Buonasera a tutti un saluto alle autorità civili della violinisti per un saluto lo specialiste distrettuale caro avvocato Antonino ma grazie l'invito complimenti per l'organizzazione di questo l'importante evento erede
La partecipazione di eccessi e stimati relatori
Maestri del diritto voglio capire dal titolo magistratura legalità e cittadini storia di una crisi un bellissimo titolo
Mi piace anche l'associazione Pappalettera magistrature cittadine in relazione alla storia di una Licci
Mi piace quindi l'argomento interessante in tutt'i sensi interessarsi ai cittadini e anche noi italiani direttamente spesso noi nei nostri convegni parliamo illegalità di giustizia però questo connubio questa associazione fondò il discorso della crisi è molto molto importante quindi veramente sono sono contento di di portare i saluti in questo Conde gli ho questo incontro la tavola rotonda direi si trasformerà sicuramente in un servizio operativo
E sicuramente sarà utile dove il territorio no Italia uno e quindi veramente grazie ringrazio ancora per l'invito però mi devo scusare perché fra poco vedevo allampanato e perché
L'indiretta sto frequentando un corso di Laglio Nismo autorizzato dal nostro Governatore sono e a Roma
E di conseguenza lo sono già assentato mi sono assentato per per Zola molto probabilmente li cacceranno fuori dal posto tempi poi nel mio governatore mi deve giustificare sicuramente buon lavoro a tutti e grazie rivale
Un grazie grazie reso all'ultimo ed ora prende la parola il dottor Pasquale vicino secondo governatore eletto dissentono Ancelotti chissà
Siccome Pasquale riuscirà con me gli cedo il posto la sedia e il due mila il saluto Poirier il gelo
Buonasera a tutti
Credo che mi ascoltate
Mi voglio pare i complimenti ad Antonino Napoli per l'ottimo service organizzato a tutti gli illustri relatori
Che illustreranno nel corso del meeting tutte le problematiche ma anche mistero Bielli soluzioni da applicare
In futuro
I complimenti vanno a tutti anche i soci collegati
E al nostro Governatore Antonio marca ad Accarino
A Scarpino e gli altri dirigenti di questa magnifica e nobile associazione io non rubo altrui inutili per siamo tutti ansiosi di ascoltare le vostre relazione grazie buona giornata
Grazie grazie Pasquale ed ora alla conduzione alla moderazione villaggi contro prende la parola all'avvocato Antonino Napoli avesse dicendo adesso prego
Grazie buonasera a tutti naturalmente una un saluto preliminare la a tutte le autorità anacronistiche Francesco Accarino primo vice governatore Franco Scarpino secondo vige e ha Pasquale
Grouchy non secondo dice eletto che è è la prima occasione dopo la sua e elezione di essere insieme a noi in in qualità di vice a letto
Dicevo prima che il governatore una eletto Francesco Accarino Pigna comunicato che non può può essere presente senza per questioni familiari naturalmente non si tratta di problemi ma si tratta di un evento particolarmente importante per la vita di una professionista che il giuramento da da vocali
La ringrazio per il patrocinio morale me lo consentite il mio consiglio dell'Ordine soprattutto il mio presidente che l'avvocato Nino Parisi c'era riconosciuto tre crediti formativi gli avvocati evidenza evidentemente perché a voluto valorizzare e riconoscere l'importanza del del servizio dell'importanza anche se il confronto dialettico mente ci sarà tra magistrati avvocati tra intellettuali professori universitari
Un ringraziamento anche all'università
Cioè di Reggio Calabria la facoltà di giurisprudenza che ha voluto anche riconoscere il patrocinio morale ad Approdo Calabria che un giornale on line che ci trasmette in streaming
E ringrazio anche Radio Radicale che ha voluto riconoscendo l'evento come
Un evento particolarmente
Importante una il confronto
E per la valorizzazione di quelli che sono di quelle che sono le problematiche che forse in questo momento nel nostro Stato si stanno non di più o movimentando o il su questo non vuole essere un e nel web un processo alla magistratura ma vuole essere un confronto con i magistrati per comprendere la ragione
Di questa attuale crisi e comprendere come è possibile superarlo come possibile far comprendere ai cittadini quello che è successo e naturalmente sperando che è e i fatti così come li abbiamo presi e non possono più o verificarsi
Bene ringrazio tutti i relatori presente ma consentitemi di ringraziare e il governatore Antonio Marte è chiaro voluto questo o Services ha ritenuto di dare particolare importanza al legalità nel suo anno
E non potevamo non concludere questo anno discutendo di legalità e e e di crisi della della magistratura
Quindi di fatto noi cercheremo di intrecciare da un lato una riflessione teorica ma dall'altro di parlare di quelli che sono i problemi attuali da ultimo quindi da un lato la legalità dall'altro la crisi in cui versa la magistratura in Italia in questo
Piero erano Calamandrei nel mille novecentoquarantaquattro ha scritto una libricino dal titolo non c'è libertà senza legalità
Questo perché perché è uno dei capisaldi fondamentali della libertà e proprio la legalità
Last de lo stesso concetto che in un certo senso veniva Espresso o da Benedetto Croce che considera pane Colin Franco Grassi
E considerava la legalità come in primo grado della vita pratica la condizione della vita morale e della libertà
Per che parliamo di legalità e perché parliamo di libertà come sappiamo perché come Lions il l'acronimo Lions
Contiene come prima categoria proprio la libertà ed allora la condizione della libertà e data dalla certezza del diritto impatto al che ognuno di noi Possa conoscere
Prima del proprio agire ciò che legittimo e ciò che è illegittimo
Quindi quali sono i limiti della propria libertà è assolutamente importante e quindi non è una delimitazione del concetto di libertà
Mai quello di comprendere per ciò che lo Stato considera legittimo e quindi quella che la nostra libertà
I confini della nostra libertà e dove cominciano invece i confini della libertà autori
Il la categoria della libertà va anche apportata quella di democrazia
Questo perché perché il cittadino e tenuto ad osservare la legge in quanto o partecipa alla formazione stessa della legge questa partecipazione Anna formazione della legge avviene sia se la normativa è condivisa sia non è condivisa
Perché esprimono proprio fino se questa opinione può diventare l'opinione maggioritaria
Successivamente attraverso la convinzione attraverso il sistema della
Per Fassino
Ecco perché nel Fedone di né Platone Socrate
E che urla riconosce una legge ingiusta proprio in quanto cittadino della polis e in quanto aveva partecipato alla formazione di quella legge
La rispetta ma comunque
Tuttavia questo concetto di legalità concetto astratto in questo momento viene minato da la crisi dicevamo della magistratura
Ne sapevo che la magistratura
A una regolamentazione essenzialmente costituzionalistica proprio Piero Calamandrei a letto gli articoli centouno e centoquattro della Costituzione
E
Con la crisi della Prima Repubblica la magistratura
Si è trasformata da cosiddetta Bush De la Rua è che era il concetto del Settecento di Montesquieu
Egli ventata invece non soltanto o strumento di interpretazione del diritto ma strumento di creazione nel diritto interpreta quelle che erano le esigenze dei cittadini e allora ma dieci è stato un aumento a e esponenziale di quello che il consenso che e viene manifestato nei confronti della della magistratura salvo assistere in questo periodo ad una caduta del consenso in seguito ai fatti del sistema Palamara e la presunta loggia l'unghia e allora il problema che ci siamo posti nell'organizzare questo questo convegno questa discussione questo confronto
Era quello che è e i timori di Corrado Alvaro e cioè che la disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è indubbio dividere che vivere onestamente sia assolutamente inutile cioè se addirittura quelli che rappresenta no o il massimo esponente i massimi esponenti dell'interpretazione della legalità
Vi è una e sono sottoposti ad una questione morale ad una questione giudiziaria ed Ancona ma il sistema magistratura e non è credito
In questo momento dalla politica perché mentre nel mille novecentonovantadue e noi abbiamo assistito ad uno scontro tra la magistratura sulla sulla politica oggi la magistratura subisce una implosione perché il problema ne deriva all'interno
E attenzione io ritengo che le ricorrenti non sono un elemento assolutamente negativo
Le correnti consentono la il pluralismo la democrazia la possibilità che all'interno stesso della CSM B e all'interno stesso della magistratura mi sia una possibilità di confronto per una crescita culturale
Nello Rossi proprio il direttore di questione giustizia che citava il presidente del consiglio dell'ordine dice che in realtà noi assistiamo ad una crisi morale che è figlia della crisi democratica alcuni commentatori della crisi della magistratura quasi fanno riferimento questa una crisi come il far parte di quella che è la società liquida di Baumann
In magistrati di fatto non sono che delle monadi
Vivono in un contesto sociale hanno i pregi e i difetti degli uomini perché sono uomini uomini e donne e quindi hanno o subiscono allora le problematiche del tempo in cui b o passando a presentare il primo relatore quindi chiedendo un giudizio su questo all'onorevole Roberti
Vorrei riflettere insieme a lui insieme a voi sulla questione del sistema correntizio il sistema correntizio seppur hanno determinato le nomine ad esempio di presidente del tribunale le questioni più importanti che hanno riguardato i magistrati di vertice
E la politica e la nomina dei procuratori il dottor Roberti è stato procuratore della direzione nazionale antimafia è stato procuratore di è Salerno
E sa bene qual è il problema di cui si preoccupa la magistratura di cui si preoccupa la politica
Ed è quello eventualmente a mio avviso del condizionamento delle e delle attività delle delle indagini
Il potere che viene attribuito ad un capo della Procura non è assolutamente paragonabile al potere che mi ha attribuito al presidente del tribunale un presidente di fatto svolgono attività amministrativa non svolge le indagini
E poi un altro argomento su cui vorrei riflettere e quello sulla collocazione fuori ruolo dei magistrati
Il Consiglio di Stato o aveva raccomandato al CSM
Di valutare nel momento in cui vengono autorizzati e collegamenti IP le collocazioni fuori ruolo dei magistrati di valutare da un lato la effettiva indipendenza esercita del magistrato stesso
Ma dall'altro la percezione della terzietà a che e i magistrati hanno o da parte della collettività da parte dei dei cittadini
Perché può esistere una un pregiudizio
Perché i magistrati che vengono nominati dalla politica a delle cariche importanti amministrative e politiche naturalmente questa queste queste nomine possono di fatto incidere negativamente sulla indipendenza ed imparzialità della delle dei magistrati stessi e concludo ricordando che questo problema si era posto anche per Giovanni Falcone nel momento in cui proprio è stata istituita la direzione nazionale antimafia
E all'epoca si chiamava la Superprocura
Giovanni Falcone insieme trovato a concorrere al CSM e mi sono state tutta una serie di ma valutazioni negative
E invece i voti si erano concentrati nei confronti dell'allora il procuratore capo di Palmi
Agostino Cordova proprio perché aveva accettato l'incarico di direttore degli Affari penali presso il Ministero di Grazia e giustizia da parte di Martelli
Allora su questo vorrei che un noi di possiamo possiamo riflettere possiamo confrontarci
Da un lato lo strapotere della procura e quindi la
La ricerca da parte della politica di indirizzare le nomine dei vertici delle procure
E dall'altro invece la collocazione di numerosi magistrati presso fuori ruolo presso i vari ministeri grazie
Ho
Prego prego Tonino di leggere messaggi su WhatsApp poco quale possiamo comunicare questo è molto utile anche per eventuali domande
Sia associata sulla grazie
Ed ora allora prende la parola onorevole dottor Franco sì provata europeo ed ex procuratore direzione nazionale antimafia
Grazie buona sera a tutti i ringrazio dell'invito ringrazio in particolare l'avvocato Napoli anche le questioni che ha posto nel suo intervento e che mi ha rivolto in quattro anni ha girato nel suo intervento ringrazio naturalmente Pasqualigo vicino al quale credo di dovere
In parte almeno questo mio questo invito a partecipare a questo convento
Vorrei che nella valutare valutare le mie considerazioni preti considerazioni
Voi guardate a chi vietarla non come al parlamentare europeo
O all'ex procuratore nazionale antimafia cioè un magistrato che ha fatto carriera
Ma come a un magistrato che ascolto
Cercando di dare il meglio di se stesso la funzione giudiziaria prima come giudice come pretore
E poi come pubblico ministero dopo alcuni anni di giudicante per quarantacinque anni
Oggi sono Esterno ma naturalmente non è estraneo per nulla estranei alla giurisdizione quindi mi faccio carico di problemi che la crisi questi edifici dobbiamo parlare
Della giustizia
E che i rapporti tra giustizia e politica
E poiché l'avvocato Napoli
Ha evocato Giovanni Falcone la questione dei fuori ruolo
Vorrei intanto ricordare l'ho fatto in occasione il ventitré maggio scorso lo faccio spesso l'ho fatto anche nella commemorazione i Paolo Borsellino che Intini diciannove luglio del due mila diciassette davanti al capo dello Stato al CSM
Diceva Falcone a proposito del rapporto tra magistratura e politica
Che deve essere un rapporto di leale collaborazione nel rispetto dei ruoli tra istituzioni forti e indipendenti sia la magistratura che la politica fanno identiche indipendente qui alla
E so aggiungeva qualunque sistema politico democratico si regge sulla fiducia dei cittadini verso le istituzioni
Ma questo rapporto di fiducia l'ha costruito coltivato perché ha un rapporto fragile si è visto come esista come affatto blu come rapidamente caduta la fiducia dei cittadini penso alla magistratura di questi finì in rapporto agli eventi dello scandalo di cui voi parlerò tra prede
Per esempio il rapporto costruito e coltivato con la circola credibilità e con la trasparenza per questa ragione concludeva Falcone
Nella lotta alle mafie non possiamo pretendere il coraggio dei neri dei cittadini ma deve essere lo Stato in tutte le sue articolazioni a mettere in campo
Le forze migliori e così meritare la fiducia dei cittadini
E lui parlava di una strategia politica col volevate diceva non bastava giudizi la giustizia non basta l'azione investigativa non bastano i processi
Per sconfiggere le mafie non limitarsi a contenere un lei come è stato fatto finora e come ancora si fa serve una strategia politica che coinvolga tutte le migliori venti e le migliori forze delle istituzioni questo era Falcone
Ricordiamoci pure che quando Falcone andò al ministero
Dopo poco Totò Riina il capo di Cosa rossa in una riunione di dicembre novantuno disse ai suoi affiliati che Falcone stava facendo più danni a Roma per Cosa nostra che è che a Palermo
Volendo intendere e aveva anche ragione che Falcone stava mettendo in campo una politica una strategia politica contro le mafie che alla fine sarebbe stata distruttiva per Cosa Nostra per questo alcuni fucili su e dopo di lui fu ucciso Borsellino
Tra l'altro l'avvocato Napoli ricordato anche la vicenda
E della nomina a Procuratore nazionale antimafia di Giovanni Falcone
Il confronto con l'ago sino Cordova
E tutto quello che non viene mai ricordato perché è un po'coi divi imbarazzante rigor fra
Già allora già allora
Quelli di oggi sono i rapporti
Osceni nel senso etimologico della parola un po'scena mo'fuori scena sottotraccia che non si vedono e non si salva ventinove qualcuno nuovo per caso non rileva già allora esistevano rapporti osceni tra politica e giustizia
E la vittima cui Giovanni Falcone
Proprio perché la sua mancata nomina a procuratore Astraldi Paolo però o per meglio dire quella sua nomina messa in forse perché poi alla fine sembrava che il CSM si sia per orientarsi verso la sua nomina
E questo fu diciamo la goccia che fece traboccare il vaso per cui Cosa Nostra decise di intervenire
E fu la strage di Capaci
Dunque
Il ruolo compì la funzione di fuori ruolo e una funzione molto importante
Certo va circondata da tutte
Le cautele tutte le misure atte a impedire a prevenire che si creino
Rapporti non trasparenti che sorga il sospetto che il magistrato fuori ruolo in qualche modo perda il connotato di indipendenza ma quando fu detto fu contestato in televisione Falcone
Ricordo che lo fece l'avvocato Alfredo Galasso peraltro in buona fede in perfetta buona fede
Che non gli piaceva del Falcone andasse al ministero intendeva come dire
Forse diciamo
Aveva era animato da un pregiudizio e cioè che il fatto che Falcone andasse al ministero in qualche modo il Paese per dell'indipendenza i cui era sempre stato un campione invece non era così e Falcone nel pur breve periodo in cui sì trovo a lavorare ammisero dimostro
Che non era così alto le norme più incisive ancora adesso quindici sive
Contro la mafia definibile si debbono a Giovanni Falcone pensate soltanto al tema dell'ergastolo ostativo articolo quattro bis famigerato ormai dopo la sentenza della Corte costituzionale articolo quattro bis ordinamento penitenziario
Una norma voluta da Falcone per costringere i capimafia avvenire come dire a patti con lo Stato avrà apatici trasparenti naturalmente
Quindi a Bush sceglie la via della collaborazione con la giustizia
Ma su questo vorrei dire molte cose naturalmente loro il tempo di farlo voglio tornare
Un po'allo schema
Che avevo buttato giù di questo mio intervento vedete noi spray e la fine del due mila diciannove
L'inizio del due mila e il venti
Abbiamo assistito purtroppo ci stiamo ancora dentro al bue eventi epocali che segneranno un punto di svolta
Nel nostro cammino
Il primo è naturalmente la pandemia
La pandemia che ha messo in luce tutte le carenze dei mitici drammaticamente in luce tutte le carenze e le inefficienze e alle inadeguatezze del sistema giudiziario come nel sistema sanitario che vittoria
E dobbiamo solo all'abnegazione al senso dallo al sullo spirito di sacrificio al senso del dovere
Per il per la parte sanitaria dei medici e degli infermieri per la parte giudiziaria dei magistrati degli avvocati
Degli operatori di giustizia si sistema in qualche modo avrei risposto in qualche modo ha tenuto e tiene ma naturalmente
Tutto questo diciamo non può andare ancora avanti al look
La pandemia prodotto però anche la risposta dell'Europa
E quindi arriveranno i soldi dai Next Generation you per diciamo far fronte alle esigenze connesse e conseguenti alla palude
Anche la giustizia resa beneficia
A determinate condizioni
Si è detto si ripete che l'Europa ci chiede la riforma della giustizia per la verità la l'Europa ci ha chiesto che lei si limita a chiederci la riforma della giustizia civile
Come momento di tutelare i cittadini ma anche degli investitori quindi per rilanciare l'economia
Ma l'occasione propizia mai come in questo caso per qui formare anche la giustizia penale per fare tutte le riforme necessarie ci tornerò più avanti
Quindi le riforme si faranno anche perché guardate una delle condizionalità poste
Dall'Europa del potere accedere ai fondi europei
è il rispetto dello Stato di diritto
Il rispetto dello Stato di diritto cioè il dei diritti fondamentali su cui si fonda lo Stato di diritto
Non riguarda soltanto come qualcuno ha pensato i Paesi dell'Est dell'euro il nell'Ungheria allora la Polonia dove non c'è indipendenza della magistratura dove viene messo costantemente il bavaglio all'informazione
L'ispettore stabilito riguarda tutti noi riguarda tutti i ventisette Paesi perché in particolare la Commissione europea si è premurato di ricordarci che uno degli aspetti più importanti quello di tenere immune
Il sistema pubblicò il sistema degli appalti soprattutto la le possibili infiltrazioni mafiose
Quindi bisognerà intervenire su questo piano in modo molto deciso perché muore anche colazione Ciceri innanzitutto con l'azione giudiziaria il sistema degli appalti
E vi ricordo che il primo giugno tra qualche giorno entrerà in scena il procuratore europeo
Procuratore ovvero la grande novità della Sicilia perché i i magistrati procuratore eroga i delegati opereranno a stretto contatto delle procure distrettuali T nove procure dice il quale quelle ritenute più grandi più importanti
E dovrà occuparsi di tutta la materia attinente ai reati connessi con la gestione del Next Generation you quindi sarà una figura di magistrato molto importante che si svolgerà le indagini che eserciterà l'azione penale indipendente in relazione a questi reati mascherare attualmente anche grandi problemi il coordinamento con le procure distrettuali sarà una prova per il sistema giudiziario molto forte coinvolgono invece
Il secondo evento epocale
Al quale abbiamo assistito in quella arco di tempo che dicevo prima
è stato lo scandalo che io chiamo Palamara CSM
Uso il termine scandalo nel tendine ancora volta scusate un po'la pedanteria
Il termine etimologico nella derivazione etimologica l'alter-ego scandalo bar che significa pietra d'inciampo
Perché lo scandalo perché la pietra d'inciampo tra Papa avara e poi tutto il diciamo quella parte di magistratura dieci riconoscimento all'amara e dicesse per
L'inciampo in un percorso di rapporti
Non limpidi
Rapporti sottotraccia
Rapporti riservati
Che per la verità ci sono sempre stati
Da quando esiste il CSM cioè da quando la Costituzione assicurato l'autogoverno nella magistratura
Un rapporto che purtroppo sì fondato sul connubio
Tra le aspirazioni di carriera e il il potere di molti magistrati non tutti vi assicuro non tutti anzi una parte minoritaria di magistrati
In mai sopito desiderio di molti politici non tutti anche in questo caso a una una parte consistente di controllare la giurisdizione attraverso le nomine in particolare attraverso le nomine dei procuratori a Repubblica e ha ragione l'avvocato a Napoli quando ricorda diciamo questo particolare targhetta diciamo di degli accorpamenti sottobanco che le nomine dei procuratori della Repubblica e guardate che il qui si tratta di ricordare anche un altro evento rendono normativo tra i tanti carro costellato il cammino della magistratura a partire dalla costituzione fino ad oggi
Cammino della magistratura
Contrassegnato perenti drammatici
Da momenti di grande protagonismo positivo
I magistrati pensate alla stazione degli anni di piombo pensate alla stagione del contrasto alle mafie anche se Giovanni Falcone un giorno mi disse mi ricordo tornando alla luce del consumatore erano andati a farlo ma missione con i colleghi tedeschi
Molti pochi Dinoi diceva alcune pochi di noi sono sopra esposti perché troppi di noi si nascondono
E questa è una cosa che non dimenticherò mai
Ma comunque il cammino della magistratura verso il centro del potere politico è stato costellato anche da da da vicende esaltanti da vicende nobili recente di sangue
Così come a vicende meno nobili meno commendevoli ricordo per esempio che molti magistrati riscontrarono presenti negli elenchi tipico Gelli della P due
Ed è vero che furono che il CSM intervenne in modo rigoroso ma purtroppo i magistrati c'erano come oggi ci sono in questa nuova loggia o associazione un gruppo denominato Ungheria di cui ancora si sa molto poco ma di cui si intravedono però insomma alcuni alcuni aspetti bene purtroppo questi rapporti occulti purtroppo non commendevoli
Ci sono ancora una volta spesso Stati
Il i rapporti che hanno contrassegnato di uffici politici
Ma dico uno dei libri dicevo prima uno degli eventi secondo me importanti legislativi di questa svolta nei rapporti tra giustizia tra magistratura e politica è stata la riforma dell'ordinamento giudiziario il due mila sei due mila sette la riforma Castelli Mastella come passata alla storia e mi perché in questa riforma
Ci sono stati due punti particolari che hanno poi reso tra virgolette necessario
Che sia necessaria sia intese diciamo nella nomina di incarichi direttivi in particolare i procuratori a Repubblica il primo è stata la riforma dell'assetto delle procure
La quale ha individuato né il procuratore della Repubblica il titolare esclusivo dell'azione penale
Attribuendo al procuratore della Repubblica poteri di controllo sulle attività di indagine sull'esercizio azione penale che qui ma non arriva o arriva in modo più attenua
Per quanto riguarda le grandi procure penso a Roma crea una Roma Milano Napoli
Sono posti ormai così dei procuratori della Repubblica
Più importanti di quelli di un ministro di un mese importa
Poi c'è stata la riforme l'ordinamento giudiziario che ha
Come dire privilegiato
La valutazione discrezionale della professionalità rispetto all'anzianità
E quando
Si esercita la discrezionalità svincolata da parametri oggettivi quali potrebbe essere poteva essere Assago fino a quel punto l'anzianità probabilmente la tentazione diciamo di utilizzare in modo improprio questa discrezionalità c'è
E qui purtroppo è intervenuto il momento come dire
Più in vintage Riccio
Più più stretto intreccio più costante
Negli accordi sottobanco per la nomina dei procuratori la Repubblica e anche di alcuni presidenti del più cura
Dunque ci sono state queste vicende
E io dico che lo scandalo Palamara cesserebbe
Ha avuto un merito un merito di portare alla luce queste vicende porta alla luce questa sessione
Oggi se vogliamo cambiare possiamo cardiaca
Ricordiamoci quando parliamo di scandali
Di quello che sta scritto nei Vangeli Angelo Riva nel Vangelo di Luca che quando Gesù ammonisce i discepoli dicendo che è necessario che avvenga dagli scandali calore necessaria venga dagli scandali
Gli autori debbano essere puniti certamente ma è necessario che avvengono gli scandali perché evidenzia un problema
Sabato novanta agli occhi di tutti il problema per cui se lo si vuole affrontare vuol dire che lo si accetta e quindi non si vuole che abbia oggi abbiamo la possibilità di cambiare abbiamo così da ricambiare
Sia intervenendo con la riforma della giustizia
Sia intervenendo con la riforma
Dei come dire delle della senso della più profondo della giurisdizione perché della cultura della giuristi su uno perché la cultura della gente ci vuole secondo me
Innanzitutto senso del limite il senso della responsabilità
Ed è intendere la giurisdizione
Non già un esercizio del potere come molti ancora la intendono ma come servizio per i cittadini guardate che un cambio di prospettiva fondamenta
Non più esercizio del potere ma funzione di servizio per i cittadini
E la maggioranza dei magistrati soprattutto i giovani magistrati così si intendono la giurisdizione io ancora rapporti con molti giovani colleghi
E vedo che ci sono orientati tende in questo senso dunque ho fiducia che si possa arrivare al cambiamento
Quale dicevo le riforme ma guardate che le riforme debbono
Innanzitutto tener conto dei principi costituzionali
I principi costituzionali di autonomia ed indipendenza della magistratura lo stallo
Messi in Costituzione
Come dire come privilegio dei magistrati
Sbaglia chi tra i miei colleghi o se volete ex colleghi
Imbocca come ci ricordava prima di fare l'avvocato Parisi imbocca l'indipendenza per aprire più ferie
E ora stupidaggine è una è una durare una cretineria cretinata assoluti l'indipendenza il principio di indipendenza sa presidio dell'uguaglianza dei cittadini davanti alla legge
E a sostegno dell'indipendenza ci sono altre due Norme Alferio previsioni costituzionali
Poco ricordato
Stando scritte nell'articolo centosette della Costituzione
La prima è l'inamovibilità dei magistrati c'era un dell'Olanda o a seguito di sanzione disciplinare e la seconda molto importante mai ricorda a è quella che sta scritta nel terzo comma dell'articolo centosei i magistrati si distinguono tra loro soltanto per diversità di funzioni soltanto per diversità in funzione dati fulminanti punto che per esempio si si volesse
Arrivare alla separazione delle carriere come molti vagheggiano soprattutto dagli avvocati o lo capisco euro abbastanza indifferente di fronte a questa tematica della separazione regalie però dico
E se si volesse arrivare alla separazione di carriere bisognerebbe fare i conti con questa Piccin con questo principio costituzionale
A parte il rischio che poi separando le carriere si conterebbe automaticamente o quasi automaticamente il Pubblico Ministero e dipendenti ed esecutivo con buona pace ancora una volta il principio di uguaglianza dei cittadini davanti alla legge ma comunque non voglio soffermarmi su questa tematica dico però che i magistrati si distinguono tra loro soltanto per diversità di cuccioli e questo
Peraltro è un altro aspetto che andrebbe
Tenuto presente quando si parla di carriera dei magistrati
Bisognerebbe secondo me abolire la carriera dei magistrati che significa abolire la carriera Gessate non significa non prevede più posti direttivi significa prevenire che è impossibile iniziano temporanei a rotazione e che una volta che si è esaurito l'incarico direttivo non si possa poi salta beccare verso l'alto incarico direttivo più prestigioso
Si torni a fare il magistrato semplice
Che comunque la funzione più bella più esaltanti più gratificanti
Ecco abolire la carriera in questo senso
Conto dell'anzianità tenere conto naturalmente dell'attitudine direttiva conto delle capacità organizzative dei magistrati perché non tutti i bravi giudici bravi i pubblici ministeri hanno perciò solo capacità organizzative di un ufficio
Ed è questo quello che dovrebbe fare sempre in modo trasparente in modo aperto in modo
Senza che si possa dubitare siamo di accordi sottobanco dovrete tralicci S e purtroppo si è visto nel caso Palamara per lo scandalo Bavaro non sempre avveniva soprattutto con riferimento al più importanti incarichi direttivi in particolare liquide
Quindi tornare una riforma della giustizia del CSM
Che non si limiti a modificare le norme elettorali ma che in qualche modo intervenga anche sulla situazione sulla selezione del personale che viene mandato al CSM parlo dei giudici da eleggere magistrati pubblici ministeri e giudici parlo dei politici da nominare
In quando manderemo al CSM
Sia nella parte togata che per la parte non drogata o diversamente togata come diceva il mio amico avvocato Siniscalchi diversamente dovrà
In quando andremo persone
Di non altissimo spessore
Mezze figure persone che non hanno una Chiara cultura della giurisdizione Sensi l'ho cercato di dire purtroppo lo sanno TARSU efficiente prevedere norme più stringenti
Avremo sempre un CSM
Come dire poco
Affidabile per quanto riguarda il governo dello autonomo della magistratura
E lo stesso discorso vale per i drogati né piene mi la qualità delle persone fondamentali
Il livello delle persone fondamentale possiamo fare tutte le riforme che voglia possiamo cambiare il codice di procedura penale
Possiamo cambiare il codice civile possiamo fare una riforma penitenziaria che già sono per quello che dovrà fare in Parlamento ma riguarda con riguardo al tema dell'età sostantivo
Ora esporrà è un caricherà di ulteriori responsabilità dei magistrati di sorveglianza possiamo fare tutto quello che vogliamo
Ma la qualità delle persone eh e rimarrà fondamenta
Io credo che questa situazione diciamo con dividendo drammaticamente
Sul versante della pandemia ma anche sul versante nell'età lenze le inefficienze
Il riscaldati e della crisi usate della giustizia sia un'occasione irripetibile per potere arrivare a una riforma vera a una riforma
Lombarde o la riforma che vada incontro a quelle che sono le aspettative i cittadini ecco è stato detto giustamente mi pare
Dal professore Cananzi che ognuno deve fare la sua parte dobbiamo in impegnarci tutti ciascuno per la sua parte
Arrivare a questa riforma Canon de L'Unità le attese altri cittadini nella dello stato di diritto nera della nostra democrazia grazie
Grazie onorevole Roberti adesso chiederei la cortesia di intervenire al procuratore Luigi Riello anche lui come l'onorevole Roberti una magistrato di grande esperienza fondano un'alta cultura della giurisdizione ho avuto modo di conoscere e apprezzare sua attualità morale e e soprattutto la sua preparazione giuridica in Cassazione
Più volte ci siamo incontrati ci siamo tra virgolette scontrati però comunque ecco questa la la contrapposizione dialettica nella in Cassazione non è la formazione della prova ma è nella verifica di quello che l'iter procedimentale e assolutamente importa il procuratore Vitiello dicevo è una magistrato di grande esperienza è stato anche lui al CSM
Come dicevo prima è stato anche sostituto procuratore muniti in in Cassazione ultimamente abbiamo visto che ha avuto una posizione molto forte contro i magistrati che scendono in politica
A la riflessione che volevo fare insieme a lui è quella che deriva da uno scritto del professore Gaetano Silvestri
Che ritiene che essa è meno che un organo di garanzia e non un organo di autogoverno non un organo politico ma avente forza politica ma soprattutto critica l'attuale CSM
Al quale anche professore Silvestri ha partecipato o come laico
Dicendo che alla fine si è trasformato da organo di tutela di quelli che sono gli interessi costituzionali in organo di tutela degli interessi spiccioli
Tanto che era ha utilizzato una frase icastica cioè a dire oggi come ieri al servizio del collega
è uno strumento di difesa della del magistrato
E poi sempre il professore Silvestri dice io ho avuto modo quando ero al CSM di leggere i pareri che arrivavano dal Consiglio Giudiziario
Questi pareri erano quasi tutti elogiativi molti di questi pareri avevano come oggettivo errate
Era la capacità Carrara la preparazione e quindi si chiede il professore Silvestri ma come può essere un parlano una qualità che poi
Ti possiedono
E dall'altro lato l'altra riflessione che vorrei fare insieme a lui è quello proprio dei delle due direttive della procura generale della Cassazione
La direttiva del quattro giugno del due mila venti e quella del quattro nove del due mila venti
A portato a ha sollecitato a al non è l'esercizio dell'azione penale come si può tecnicamente lire dell'azione disciplinare nei confronti dei magistrati in caso di autopromozione
Quindi c'è un concetto di della raccomandazione elevata a sistema la raccomandazione non costituisce una violazione disciplinare
Sarà questo dato per fortuna non è stato recepito unica superare da parte del CSM dove la violazione dell'articolo dieci del codice etico e della legge centonove del due mila sei ha determinato poi la destituzione del del magistrato
Ecco o ci può spiegare proprio lei è stato all'interno del CSM come funziona il CSM dall'interno e quali sono a suo avviso o le questioni
Ma e perché non funzione il CSM e che cosa in realtà deve modificarsi non tanto secondo me è la non nomina dei magistrati il criterio di elezione o altro perché a mio avviso il criterio di elezione se si basasse solo ed esclusivamente su un principio meritocratico naturalmente non è necessario pensare alla criterio della estrazione della partecipazione del magistrato che a mio avviso una boutade
Da non accettare in in nessun caso ecco con riferimento a queste due riflessioni soprattutto come riferimento al funzionamento del CSM ci può dire che cosa succede nelle camere del del CSM
Grazie innanzitutto avvocato saluto tutti e vi ringrazio di questo invito si sente bene innanzitutto di sentenze grazie bello sei anche bello Pieralisi ringrazio molto Franco questa questa cosa mi conforta perché mi sono là dove c'era la barba in periodo di pandemie si vedono dare devono in Craxi col pesano incoraggia ancora dover dire qualcosa con maggiore veri incisività dopo questo viatico autorevole
Dove naturalmente non mi sottrarrò da al diciamo le provocazioni dialettiche ma mi fa anche molto piacere fa allo con una breve premessa poi mi consente di i risponde bene alle domande spero bene naturalmente no no o la bacchetta magica per risolvere i problemi purtroppo dell'avvocato no
Pendiamo innanzitutto come è cambiato profondamente il anch'io dei nostri incontri sulla legalità
Ed è cambiato perché è cambiata la società lo diceva Franco Roberti ma non solo la pandemia è cambiato il quadro della magistratura è successo il caso Palamara
Noi abbiamo dato un taglio sono venuto sbagliato
Paul più piede sbagliato semplicistico alla concetto di legalità quando in perfetta buona fede soprattutto dopo le stragi pulite Franco ha fatto riferimento
C'è stato veramente nella società un sussulto di di il sdegno e abbiamo cominciato a parlare di legalità nelle scuole abbiamo avuto una consapevolezza più profonda però forse ecco in quel momento anche sincero ci siamo i russi e la mafia le brutture di illegalità stessero da una parte che noi persone perbene onesti stessimo dall'altra
Una serie di illusioni che hanno avuto poi delle ricadute molto molto gravi sulla vita istituzionale del Paese
Innanzitutto perché ci siamo illusi che i ci fosse una divisione manichea
Diciamo tra i buoni e i cattivi gli onesti e i disonesti
Cosa che non era e io più volte all'inaugurazione dell'anno giudiziario
E dando anche il mio amico Antonio Polito che di questo si è spesso occupato quando ha parlato di
Dominio culturale interi dominanza culturale non sempre dei galantuomini ha detto attenzione
I Celti buoni Cetica vivi non sono così distanti tra loro a Napoli fuori di Napoli in Italia
Perché i due mondi le due città
Interagiscono tra loro
La droga si confeziona Skandia una si consuma nei quartieri alti di Napoli
Questo muro tra mondo dei buoni e il mondo dei cattivi e
Ogni volta valicato con il lavoro nero con il credito illegale con appunto il traffico degli stupefacenti scriveva Polito cioè una bella classe abbastanza
Porte di professionisti di persone perbene in qualche strada che manda i figli
Inviare all'ombra poi infanga invero accorso e cose di questo genere questo non lo dico per e ma proprio per andare a rispondere poi pian piano la domanda che mi è stata fatta
Non abbiamo mondi tanto separati perché si fosse stato così con la mafia con l'illegalità in genere per avremmo già sconfitti come abbiamo fatto col terrorismo terrorismo
Era qualcosa di estraneo rispetto alla società Ray voleva esprimere le esigenze delle classi operai della classe operaia che dura
Totalmente disdegnato questo aiuto del terrorismo e terrorismo pian piano
è stato sconfitto
La mafia la il malaffare la corruzione della politica della pubblica amministrazione
Non è stata sconfitta certamente Tangentopoli non e bastata incominciò ad avvicinarmi alla domanda anche l'avvocato a Napoli mi ha fatto perché
Intanto abbiamo superato spero per sempre
L'illusione del partito degli onesti
E io ho trovato sempre una grande di una grande stupidità
Ma intanto perché l'onestà in un Paese civile degno di questo nome in uno stato di diritto
Non è un programma politico e la precondizione per fare politica
Invece c'è il fatto che noi pensiamo continuiamo pensa e si possa creare un partito delle persone perbene per fare politica e la migrazione della democrazia
E la negazione di ville ideologia che ci devono essere giuste fisiologico che ci siano in una democrazia
E le ideologie contrapposte e quella dialettica a cui faceva riferimento sul piano processuale l'avvocato Napoli si confrontano
Ieri ogni insomma ecco non è che uno è onesto sei onesto mi fa piacere e cosa lui fare e cosa assai fare
E sappiamo anche bene in politica e anche in magistratura e ci avviciniamo pian piano le correnti che fine hanno fatto i partiti degli onesti
Quindi mi hanno fatto di movimenti antisistema
Proprio diventati dei partiti come gli altri così come le ricorrenti per essere chiarire bene pare anche un nome e un cognome Piercamillo Davigo si è il lusso
Probabilmente in buona fede tifo andasse una corrente autonomia indipendenza che fosse contro le correnti
Una corrente come le altre e poi e finita anche come è finita e non in maniera molto onorevole per ci sì mostrava come un grande moralista e sembra
Parlerei come diceva Pippo Baudo toppato in qualche punto
Parlando nella tromba delle scale conti forse post sarebbe stato meglio non parlare
E non comportandosi come avrebbe dovuto
Nel
Toccare e nell'usare del materiale
E doveva essere segreto
E allora io dico due cose sulla magistratura
Senza sottrarmi perché io non sono ovviamente al fianco di magistrati che disonora nuova tocca
E sono d'accordo sono d'accordo molto con quello che è stato detto da Franco Roberti ma anche prima dall'avvocato Napoli quando parlava mi pare del rara
Della rara intelligenza della cultura giuridica mi permetto avvocato si è dimenticato di una cosa che mancava che c'era in tutti i nostri profili il tratto signori non c'erano magistrati cafoni tutti i signori
Per e questo ha creato veramente un non meritocrazia consentito di fare per salire in cattedra nel senso di andare ospiti grande responsabilità ma distratti
Non equilibrati non preparati perché nessuno ha avuto il coraggio di scrivere qualcosa di negativo in questi rientra in cui Calamandrei o Carnelutti
Figuravano rispetto ai profili di questi colleghi
Ma ci sono due crisi della magistratura di natura diversa marche hanno entrambe inciso
Sulla compattezza sulla credibilità sulla dignità della magistratura una crisi di carattere istituzionale
E diciamo anche di identità di ruolo che quella del novantadue a cui è stato fatto riferimento all'inizio se non erro proprio dall'avvocato Parisi anzi
E l'occasione anche di una simpatia di un affetto che ho per la Calabria per ragioni molto profonde intanto perché ho iniziato la mia carriera in Calabria poi perché
Come dire sono stato preture di Loiano coi miei figli sono nati lì e uno dei miei figli entrambi sono magistrati vizio di famiglia adesso dopo essere stato sostituto procuratore Crotone
E dopo quattro anni e mezzo non è voluto venire da nessuna parte dei adesso alla DDA di Catanzaro con Nicola Gratteri
Quindi ho una grande un grande affetto in Calabria ciò casa e sono cittadino onorario di Loiano che forse la cosa più bella che ho visto che mi è stato dato dopo vent'anni che me ne Ronda
Dicevo la crisi istituzionale
Di ruolo è vero c'è stata proprio nel momento di apparente maggiore lustro della magistratura e cioè il momento di Tangentopoli
Nel momento in cui esplosa Tangentopoli sicuramente c'è stato un momento nero importante
Per e io c'ero mi è stato detto Baldus dell'uva Eros attenzione io non sono assolutamente per un magistrato che travalichi l'alveo
In cui la Costituzione
Dice di stare perché il magistrato non trae la sua legittimazione da una elezione politica ha vinto un concorso quindi non
U consentirsi il lusso di fare politica fino all'età pensionabile
Però attenzione anche ad una visione eccessivamente burocratica della funzione giudiziaria
Nel momento in cui
Dopo medico fecero dire a un grande ministro della giustizia anzi di grazia e giustizia quella grazia è stata perduta grazie a una legge del mille novecento si fa per dire grazie a una legge del mille novecentonovantanove che in un paese una alcuni problemi parecchi problemi sentirsi gelosa di fare una riforma epocale
Il ministero di Grazia e giustizia da oggi in poi perdere parole ingrati grazie ai e si chiama solo di giusti e che ha risolto come abbiamo tutti i problemi della giustizia ebbene allora il ministro di Grazia e Giustizia che era confuso visse una frase disse evidentemente si magistrati hanno scoperto la conclusione solo nel mille novecentonovantadue
Hanno avuto fino ad oggi un difetto di vista quindi c'era stata una certa timidezza anche dei magistrati fino ad allora
Però c'è stato un eccesso dopo su questo sono d'accordo ma un eccesso dopo in che corsa non dando per carità Michael ci sono stati anche forse degli errori processuale c'è stata forse
E ieri anche forse in alcuni casi un eccesso di ricorso alla custodia cautelare però lo il vero problema a mio barriere quella fase
Sta nel fatto che i magistrati parlo punto ancora di Davigo parlo di Di Pietro parlò di Colombo in quel momento venivano considerati dall'agente nel momento di massima popolarità
E che in quel momento veramente noi eravamo
Come dire nella hit parade istituzionale indici ma
Non solo non si sfilarono di dosso l'ambito come dire di Robin Hood che una opinione pubblica molto come dire nauseata
Alla politica anche se non sempre indenne dai suoi Vizzini lenta al mondo via approcciarsi alla politica li affidiamo ma non solo
Non solo sfilarono di dosso questo abito di Zorro di Robin Hood come volete Marcelo acconcia erano addosso e
Fu molto famosa la scena che tutti noi che non siamo dove più adolescenti da qualche tempo ricordiamo e cioè di
Davigo di Colombo di Di Pietro che andarono in televisione con la barba lunga criticare era giusto sul piano di merito ma era Pagliara fissino sul piano del metodo
Impuri infausto imperfetto Biondi che passò con il decreto salva ladri però una cosa che per un magistrato dire
Questa legge non va bene sì entrasse in vigore Cile rinvenuti problemi altro e andare a dire se passa questa legge non ci dimettiamo questo non è ammissibile
Così come come dire il darsi una veste di moralizzatori fatto di essere in sì con Torino non di responsabilità specifiche individuali ma di fenomeni questo non è giusto e è compito della politica
Affrontare la corruzione affrontare la mafia affrontare il cattivo funzionamento della pubblica amministrazione il compito dei magistrati e affrontare
E perseguire specifiche responsabilità individuale
Anche se però essere giusti bisogna dirla una corsa
Se i magistrati
Hanno raggiunto questo livello e poi fu molto fugace di popolarità hanno assunto come dire un ruolo anche trascinante questo lo si vede anche
A una dose di protagonismo di alcuni ma lo si deve diciamo la verità non è a mio parere una una furba di corporativismo alla latitanza da Napoli
Perché la politica dovrebbe avvenire in una democrazia sana anche oggi questo vale un il primato ma se la politica nel palcoscenico istituzionale è assente
Ho presente malamente
Fosse inevitabile e altri protagonisti non io non ha un po'di tempo termine supplenza perché il magistrato in fondo non è che si è e almeno in linea di massima erogato nella storia di questo Paese dei compiti che non aveva il problema è pop c'è un esempio concreto l'assenteismo nei pubblici uffici ci quando uno non va in ufficio oppure fa pregiati a un altro commenta senz'altro un reato di truffa
Ma si esprime fossero dei controlli molto penetranti e seri della pubblica amministrazione
E il processo penale sarebbe l'ultima spiaggia ma nel momento in cui i controlli interni della pubblica amministrazione in undici su uno e lo sappiamo questo anch'io i l'intervento penale cioè non è illegittimo non entra Ciman tema sarebbe il l'ultima spia all'extrema ratio diventa unico quindi colpa dei magistrati di esserci sta esserci come dire reinvestiti Lanzone due da Robin Hood però sono stati molto spinti dal nanismo della politica
E ha fatto sì che si creasse
Il gigantismo dei pubblici ministeri credo che in questo dobbiamo muovere tutti anche coloro che sono in più critici nei confronti della magistratura di dirlo con multa monta Orsa
Però ecco io per non sottrarmi assolutamente alla domanda che mi è stata posta vengo invece a quest'altra sì che non è una crisi di identità
Di un ruolo da parte della magistratura ma è qualcosa di diverso dopo l'amara però non è solo Palamara ecco io con l'ho detto pure all'inaugurazione dell'anno giudiziario per carità Palamara
E per altri ho conosciuto convinto inevitabile che si conosca un collega che è stato il Consiglio superiore anche io ci sono stato il vero anche a dire e questo brevissimamente questa mia esperienza che ormai del due mila due due mila e sei
Non è che ci illudiamo che come dire bruciata la strenua Palamara la magistratura cento USA è immacolato parla male la punta di un iceberg
Di un modo di vedere le cose e di un modo di di le Havre
Il correntismo dividere l'associazionismo giudiziario
è un modo molto molto distorto anche sì devo dire non è voglio fare sempre davanti politico perché voglio dire non amo i magistrati che vanno in politica non è il caso di Franco Roberti e c'è andato dopo
E avete fatto il magistrato invece molto diverso coloro che ci vanno in corso di mandato a voi ne sappiamo qualcosa anche in questi giorni e chi Mina profondamente la credibilità del magistrato per poi un magistrato che va in politica
E insomma si dirà non è che poi l'hanno scelto così per cui era molto bravo evidentemente un debito
Di di riconoscenza e quindi secondo me i il magistrato che si mette in politica mentre fa il magistrato fa male enorme alla credibilità della magistratura
Però in quel caso Palamara che così evidenzia mi stupisce che sia la politica ad essere così dura nei confronti dei magistrati questo mi preoccupa un po'a proposito della normalizzazione io franco-olandese ho capito che tu hai detto non mista molto pure il problema della separazione di carriere ma in fondo coi dove hai detto delle cose che tutto sommato dimostravano Caccuri sta questo problema
Ho paura della normalizzazione nel senso che per mettere fine o cercare di mettere fine a quella bruttura quella
Cosa immonda che è venuta fuori con lo scandalo Palamara si voglia normalizzare la magistratura allo stand Obama che cosa ci insegna
Innanzitutto una il fatto che i magistrati hanno purtroppo imitato i politici e hanno creato se è vero tutto perché poi tutto a edificare ma in buona parte è stato ammesso quindi alcune cose le possiamo dare per accertato
Un comitato di affari voi sia stata una loggia o meno basterebbero per champagne basterebbe
Ciò che sappiamo adesso jumper Prandelli le conclusioni che fanno rabbrividire
Un comitato d'affari che decide che a Roma deve andare il vizio e a Milano Caio e Callier bene mandare una persona manovrabile perché così fa quello che diciamo noi
Dico che mi stupisce che siano i politici a dire e molto male i limiti prima estratti perché evidentemente questi magistrati e io non riconosco come il colore e
Però ho imparato molto dalla politica
Quando si è parlato del Consiglio Superiore della Magistratura avvocato Napoli elementi sto ma cosa si può fare lei è stato componente del Consiglio superiore io io voglio sempre dare la colpa ai politici però intanto il mio consiglio superiore a quello del due mila due è stato il primo che ha visto i magistrati non votare delle liste contrapposte
Cioè nel senso che finalmente
Non si montava Magistratura democratica Magistratura indipendente Unità per la Costituzione ma ogni magistrato aveva tristemente giudice Pubblico ministero cassazionista inventiva un nome
Voleva essere un segnale effettivamente ha fallito perché poi e come dire giocoforza che
Sì mi presento da solo senza una struttura inni sono Renga
Mi voteranno i miei amici cinquanta sessanta cento persone mai cinque seicento che i pubblici ministeri mille mille duecento persone quindi si è fatto una legge per combattere le correnti fallì
Ma è fallita perché c'è una mentalità in questo Paese
E altri sono purtroppo anche la magistratura e dovremmo trovare il modo che superarla io non credo nella
Nella forza come dire da bacchetta magica delle leggi la riforma della giustizia e poi vorrei capire quale riforma perché voi tutti quanti dicono la riforma della giustizia faccia volare come la giustizia
Ma quale riforma che cosa vogliamo fare non l'ho capito ancora cioè non sorteggio che mi mi pare una stupidità anche perché ecco il discorso dei laici che pure affrontato Franco Roberti
Anche quello è un discorso serio perché la Costituzione
Ci dice che i componenti del Consiglio superiore Lentini sono ventiquattro sedici sono magistrati dieci chiudili quattro pubblici ministeri due cassazionista i e otto su uno qualcuno nello spiegare in televisione con un lapsus freudiano dedotto sono politici
E ottantuno las lapsus freudiano perché la Costituzione ci dice sono professori ordinari in materie giuridiche ed avvocati con esperienza di almeno quindici anni
Sta scritto nella Costituzione che degli otto cinque devono essere di area governativa e re dell'opposizione assolutamente no invece
Quasi sempre così con qualche rara eccezione allora c'è un germe per carità non voglio dire mal comune mezzo gaudio per carità però non credo nella
Il sorteggio perché sorteggio secondo me la e la negazione della democrazia certo un potrebbe anche risolvere qualche problema perché se noi guardiamo che sono le elezioni amministrative dico una cosa di Casal di Principe
E allora oppure di un altro luogo di cui c'è una grossa presenza umoristica
Per diciamo che c'è un'alta possibilità anche il sindaco che venga eletto sia un camorrista ma vogliamo fare il sindaco per estrazione
O cerchiamo di parassiti cambino le mentalità cioè vogliamo commissariare la democrazia o vogliamo far sì che la democrazia funzioni perché poi il problema e veramente questo nel mio Consiglio Superiore io non è che posso dire sarei ipocrita non le correnti non hanno contato niente il mio consiglio superiore
Siamo stati assolutamente sempre sempre giusti
Le correnti
Probabilmente purtroppo qualche volta hanno contato certamente però ecco posso dire sul mio onore che nella mia stanza in quattro anni non è mai entrato un polittico né di destra né il centro né di sinistra
Non l'ho incontrato né nella tromba delle scale né nella mia stanza
Che non credo di aver fatto dei delitti ho cercato di essere dignitoso ma non voglio per carità sembrare autoreferenziale o o peggio ancora
Però voglio dire bisogna andare un po'alla radice dei problemi andare alla radice dei problemi non credo che sia un fatto che possiamo affidare alla cabala c'è ancora qualche minuto vorrei dire qualcosa
Sulla legalità
Collegandomi a quello che dicevo all'inizio anche scritto
Riempiti a cercarlo in una sede così autorevole che quella degli amici dei Lions
Sulla su anche sull'associazionismo eccetera l'ho detto per chi l'ha letto in un'intervista al mattino di domenica scorsa e vorrei proprio telegraficamente ricordare qua
Per carità lo Stato deve fare lo Stato i cittadini nero fare i cittadini e non è che si può aspettare ed ai cittadini di avere il coraggio di Pietro Micca sì lo Stato non è presente e non fa valere la sua autorevolezza prima ancora che la sua autorità però una cosa io lo Vetrella ribadisco c'è una scarsa reattività e negli intellettuali degli imprenditori delle persone e perché io ho detto sì individuano carità facendo una ma buona scelta di eccezioni però in Rita deboli polemiche
Sono collusi perché ce ne sono molti gli imprenditori molto il e i professionisti che sono collusi con una mafia una camorra che starà di meno ma fa sempre e affari
Ci sono quelli
Docenti universitari altri eccetera ma
Che salgano sul carro del vincitore quindi non hanno nessuna
Intenzione nessun interesse a fare da coscienza critica rispetto alla politica dei politicanti e poi ci sono gli ignavi quelli che se ne frega noi dicono ma tutto sommato non spetta a me
Io non parlo di una società civile che si autorganizzati in altri partiti perché poi ce ne sono troppi
Parlo però DIGOS possibile in una religione come la Regione Campania che c'è il sessantacinque per cento di case abusive
In una città come Napoli che ha primato nazionale dei morti e dei feriti per caso cioè durante i regolamenti di conti o camorristici
Mi sono più vittime anche i bambini come quella bambina di piazza nazionale del calcio abbiamo mai visto
Un ordine professionale un dei professori universitari che abbiano preferita non è due sono compiti del prefetto del questore dei magistrati del procuratore dei carabinieri
Alzato la voce a dire noi vogliamo questo ma non c'è un gruppo di pressione quello che proprio Antonio Polito
Ricordando e Franco che è un canottiere ricordati il Circolo Nautico Stabia partiva dal titolo Náutico Spangher vorrei fare un discorso muto più
Ampio sul ruolo di Palermo
I club in Inghilterra i club narrati da Tolkien il negli Stati Uniti cioè
Anche perché no i Lions il Rotary in questo tipo di associazioni e giusto io leggo sempre negli statuti noi siamo a partitici molto molto bello
Ma questo non significa che non si possa essere gruppo di pressione di persone perbene
Esprimono varie professionalità rispetto alla politica dei politicanti dicendo quali siano le esigenze trasversale i bella
O ci sono persone per tende
Ovvero
Ora qualche problema è un bel mi sto avviando alla conclusione
No no cortesemente Luciano De Angelis sia di poste ieri il microfono
Grazie prendo no
Pronunce concludo
Dicevo pc o
Purtroppo ci sono ci sono molte commistioni
Vi sono tempo
Intorno
L'imponente mo'avremmo
E un ruolo importante cioè la l'associazionismo in questo un ruolo importante che sta già svolgendo intendo debba svolgersi ancora di più
Ove non debbano svolgere i giovani magistrati che in quel mondo di associazionismo malato di associazionismo che ha tradito le origini perché ecco una parentesi avvocato Napoli io ricordo quando ero preture di Rogliano
Di
Non ero in dubbio se fare associazione o meno proprio perché dicevo ma io non mi voglio iscrivere a nessun gruppo
E infatti dall'ottantanove ottantasei io non ho fatto associazione poi qualcuno mi ha invitato ma vieni a Roma era anche un modo per sprona l'ingerenza mi per per
Uscire dal guscio del magistrato riscriva sullo sentenze non si pone il problema ma ci sono qual è il mio ruolo quale mio modo PSDI rispetto alla società e andai a Roma in un periodo in cui però ecco Franco sono periodi e credo in parte abbiamo in qualche modo condiviso
A Roma si elevano uomini come Adolfo Beria d'Argentine come Alessandro Criscuolo come Nino Abbate
Ma lì non si parlava mai di tigli si mandava a fare il procuratore di Roma o di Milano di Palermo ci parlava veramente di problemi Raffaele Bertoni
Allora era un modo per annichilire con la corrente
La propria professionalità e far sì che il magistrato uscisse dal guscio dello scrivere basta i suoi provvedimenti ma si ponesse pure il problema
Un problema ecco all'abuso dell'UA diceva guarda però io vinco qualcosa in più e mi piace molto ospitare un
Un due righe di di i
Auguri Prisco dei
Ricorda una sentenza importante dalla Corte costituzionale che ci fu proprio a proposito Franco di De Luigi e Bocchino e era un magistrato fuori ruolo
Ma in quel momento c'aveva finito il mandato parlamentare era magistrato era fuori ruolo però andò a fare il il mi pare il
Segretario segretario l'UE era era ecco ricordo meglio era consulente o capo di gabinetto dell'allora ministro della Gioventù Meloni
E quindi era fuori ruolo e divenne segretario provinciale di Alleanza Nazionale
E si pose il problema che il Consiglio superiore la sezione disciplinare sollevo addirittura una eccezione di incostituzionalità però aveva una sua logica di Roma anche il magistrato fuori ruolo
Agli stessi limiti del magistrato in funzione la Corte costituzionale i dissensi e nel dire questo sì fossili ligneo
Un magistrato che non è Musci dell'Oua punto perché forse questo è un po'come dire non dico sorpassato ma sembra solo essere il megafono di una legge come se la legge fosse qualcosa di assolutamente oggettivo non frutto di una interpretazione nel senso più nobile della parola non con il discorso la legge si applica
Pellissier si interpreta cioè o meglio esteri nemici si intende da degli amici disse una user-friendly domanda con una Picentini
Il patrimonio morale professionale del magistrato dev'essere questo il magistrato non me ancora vinti con me impolitico ma certamente non è ammissibile un magistrato un militare
Non separato dalle tensioni sociali ma capace di dominare restando un passo indietro rispetto ad esse per poterle sempre analizzare i criticamente stare ai fatti
Quindi il magistrato non ragioniere del diritto ma nemmeno un magistrato che si arroga delle scelte che sarebbero proprie di una carica quindi il
Dicemmo esso concludendo e la società civile che deve fare
Più il potrebbe fare in più e vi è la necessità finalmente in quella zona grigia di creare una maggiore divisione tra i coloro che sono da una parte coloro che sono dall'altra un ruolo importante lo alla chissà io ho espresso la mia gratitudine al nuovo arcivescovo di Napoli
Si vuole fare chiamare il don Mimmo battaglia come un parroco e anche in questo egli fa un oppure
Quando direi forse per la prima volta in tanti anni dalla chiesa di Marano affatto togliere tre riquadri che erano stati donati c'era lì la targhetta da trent'anni Lorenzo nuvoletta ecco
La chiesa ha un ruolo importante non basta soltanto l'anatema non basta dire noi di scomunica
Persone che chi si durante la settimana spacciano droga e ammazzano la domenica vanno a messa poi fanno fare la prima comunione ai figli poi si scusa
Dubbi
Tali antenne d'Oro che sono di i il fuori linea
Perché non impossibili vivi pipistrelli una manovrina in una
Tutti come è avvenuto per i murales cioè addirittura si è arrivati a un punto che sì
Esce deliberato e si continuando a celebrare per fortuna Grazia ne posso dirlo scusatemi al mio intervento e è stato forte appello del presente
E immediatamente intervenuto e un giorno tutto sei murale dramma se il murales a Napoli
E un assessore i Napoli e non volli nominare perché non li voglio fare nemmeno la pubblicità di sei mesi è proprio l'hanno detto il procuratore generale il prefetto lo toglierei
Però poi troveremo il modo di celebrare diversamente di ricordare diversamente questa persona per ricordare un rapinatore ma io veramente
Credo che siamo veramente arrivati alla frutta sei siamo questo allora certo i magistrati devono cambiare la riforma della giustizia dovrà far sì che il Consiglio superiore non sia il luogo dell'hotel champagne o la sua succursale
Non bastano le riforme della giustizia per e ci vuole una palingenesi delle mentalità
Anche della politica lo so che questo rischia di diventare aria fritta però se c'è una attivismo
Molto forte delle coscienze pulite e di coloro che non vogliono sfruttare nelle loro uscite per mettersi in mostra ma per suggerire alla politica qual è il modo di sentire delle persone perbene ossia una speranza che l'affarismo il peggiore affarismo i faccendieri
Comincino pian piano il processo sarà lungo non è a agli Oneto che possiamo fare dall'oggi al domani migliorare qualcosa di questa società
Perché altrimenti di monta di legalità di giustizia di costituzione parleremo in mille dibattiti mille tavole rotonde
Ed è stato giustamente ricordato Corrado Alvaro la più grande disperazione che può cogliere l'umanità è quella di
Convincersi che fare il proprio dovere sia inutile questo sarebbe una tragedia ma purtroppo alcuni e purtroppo anche alcuni giovani cominciano a pensarlo e si cominciano a pensarlo con per il nostro Paese la comprende nostra
Non possiamo aspettare un minuto di più concludo davvero mi piace sempre fallo qualche volta no usato di questa frase ma cioè nobilissimo film
Che tutti conoscono di di di Ettore Scola c'eravamo tanto amati
Che è un film che ricordiamo tutti con attori straordinari da da da Vittorio Gassman Stefania Sandrelli Ya
Satta Flores eccetera si vedono questi amici che diciamo vengono seguiti dal regista in tutto il loro cammino stanno insieme da quando erano ragazzi fino a quando voi sono un po'anziani e a un certo punto uno di loro dice
Con molta molta amarezza dice nel passato del tempo ma il quindi il futuro passato
E non ce ne siamo accorti
Ecco speriamo di non poterlo e doverlo dire nuovi perché se il futuro passasse senza che ce ne accorgiamo sarebbe la fine e la società civile della libertà in cui è stato giustamente parlato e della dignità e
Della democrazia nell'ingranaggio scusatemi sorpreso sicuramente del tempo superiore a quello che mi era assegnato grazie
Grazie procuratore Riello devo dire procuratore Riello uno l'onorevole Roberti siete proprio di magistrati di cui la gente ha bisogno dovreste parlare più spesso alla gente perché la della magistratura e impersonata da gente come voi
Non certamente dal la fronda assolutamente c'è deleterio che pensa soltanto alla carrierismo Malpensa soltanto ad avere un riflesso mediatico di quelli che possono essere poi anche i risultati delle varie indagini
Ma comunicare trasmettere questi valori significa veramente che quel principio di legalità di cui parlavamo all'inizio non viene meno a causa della interisti della magistratura
Ma professore Acocella noi abbiamo parlato all'inizio o delle categorie della legalità legate al concetto di libertà e di democrazia
Si è riflettuto anche sulla circostanza perché il principio di legalità e connesso poi quello di libertà di democrazia
Viene meno o con la crisi della magistratura perché viene meno non tanto la fiducia nella magistratura che un organo dello Stato
Ma viene meno la fiducia diretta nel principio di legalità ed allora lei che è anche un educatore
Spesso mi piace riprendere una frase di Pertini che diceva che in giovani non hanno bisogno di sermoni ma hanno bisogno di esempi di onestà di coerenza di altruismo
Se spesso i cattivi esempi vengono dai controllori ed allora sorge il problema chiede controlla i controllori
Che cosa dovrebbe fare la società civile a questo è un argomento che è stato già trattato in un certo senso dal procuratore Riello
Ma dal filosofo del diritto dal rettore un di una università
Che cosa veramente la società civile l'intellighenzia dovrebbe fare
Buona sera voglio soprattutto ringraziare il dove un attore Marte Kenia
Come limitato in questo consesso in cui sono una minoranza che vedo che c'è una presenza massiccia di addetti del della dell'ordine giudiziario e il procuratore Riello come dire ha invocato propri docenti universitari come manchevole rispetto al loro dovere civile
Probabilmente glielo ricordano quando presenteremo il terzo Rapporto sulla criminalità la sicurezza come abbiamo fatto la sushi
Saluto poi se mi permettete l'onorevole Roberti con cui condivido l'esperienza del premio la mettile credo per ragioni di anche affettive oltre che intellettuale ci è molto caro
Allora
Io qua facciamo parte se non ho capito male del cittadino mettevano in magistratura legale dai cittadini allora vedo che è un altro soltanto un mio collega e del contesto e cioè il mio collega Daniele Cananzi che però non vedo in questo momento mia con mio collega tanta allora io vorrei come li fa un intervento un po'urticante però sono incoraggiato dal fatto che alcune cose che volevo dire le hanno detto il procuratore Riello e l'onorevole Roberti quindi penso di essere in linea coi forse non sono sospettabile di spirito anti istituzionale anzi mi è stato sempre detto che da figlio di poliziotto io sono troppo ossequioso diciamo delle istituzioni
Ciò scherzando cerco di ricoveri risolvere in poco tempo quello che intendo dire oggi oggi a mio avviso c'è stato come dire un evento molto significativo che è rimbalzato su tutti TG
L'assoluzione dopo cinque anni dell'ex sindaco di nove Uggetti
In cui sono rappresentate come dire formale della magistratura
Anche quelle realtà quelle funzioni che oggi si dice dovrebbero essere separa cinque anni fa c'è stata un'iniziativa dell'accusa che ammesso oggetti e credo tutto il Consiglio comunale nelle condizioni diciamo di dover abbandonare
E oggi invece la magistratura giudicante come li hanno ritenuto del tutto sbagliate usiamo le parole come suo compagno infondate sbagliate
Le posizioni che avevano portato la Procura della Repubblica a mettere sotto accusa urgente la sua amministrazione
Adesso poi c'è la resipiscenza tutti ricordano che in fondo anche loro scommettevano sulla sulla sulla innocenza di oggetti anche sfrontatamente qualche ministro della Repubblica che dopo essere andato in piazza a urlare gonne a Bologna Bibliotechina ghigliottina adesso si ricorda di chiedere scusa perché tra la Procura della Repubblica le sue accuse e la magistratura giudicante che appunto assolve secondo quello spirito che il procuratore Riello poco fa ricordava io non arrivo ad elogiare la frase di Montesquieu il giudice della Bush dell'ardua
Ma certo non c'è dubbio abbiamo assistito ad anni di interpretazione creatrice che non sempre hanno fatto bene alla fiducia dei cittadini è allora detto questo in mezzo ci sta ma piazza
Cioè proprio a piazza manzoniana il vecchio ma ho vissuto che arriva in piazza e dice bisogna fare del giustizialismo non usano semmai sta parola perché ha fatto le sue basse ma insomma grosso modo è questo l'espressione allora
La voce dei cittadini
Secondo voi quale e perché io mi preoccupo sempre non del ceto che come dire ha maturato una partecipazione sentita la vita della Repubblica e alla vita della democrazia io mi preoccupo mi fasce sociali che per ragioni di studio di intanto era per condizioni economiche sociali non sono proprio affezionate alla Repubblica e all'istituzione della della democrazia che vengono avvertite
Su quale lunghezza d'onda si devono mi quando assistono al dibattito per cui come dire il Movimento cinque Stelle oggi fa il spiando che accusato ingiustamente oggetti però continua a tenere il punto sulla eliminazione del principio di prescrizione
Abbiamo un filosofo del diritto come me appare un obbrobrio eliminare il principio di prescrizione poi quando va accadendo in questi mesi
Io condivido le necessità di della distinzione che facevano sia il non ovvero Roberti che il procuratore Riello ma non c'è dubbio che il caso Palamara investito l'intero corpo giudiziario fino al CSM
Cioè da un basso all'auto
Voi dovete capì la percezione della gente non le distinzioni che siamo in grado di fare di fare
Si è scoperto un velo ipocrita preoccupando un'emergenza che minaccia le sorti del sistema democratico che quando si altera l'equilibrio dei poteri
Comincia entra in discussione non soltanto come dire la la la la corruzione la perpetrazione di reati concentrare in crisi proprio l'equilibrio del sistema
C'è una lotta di potere perché si deve chiamare così ci ha messo luce una gravissima questione di affidabilità della magistratura impegnato nel controllo dei ruoli direttivi dell'ordine giudiziario
Poiché ci sia come dire un gran colpo di magistrati invece non è orientato su questo tema guardate nella nella storia contemporanea c'è sempre stata salgono su di un'élite in qualunque ambito sociale in qualunque corpo e in qualche modo tende a interpretare per se stesso il ruolo che le è stato dato alla competizione di correnti ma ne ha parlato il procuratore Riello e quindi io non non ne parlo più va finalizzata impadronirsi delle procure di organi giudiziari ci sono recenti studi anche diciamo sul sugli anni Settanta sul sulla sull'intreccio tra le riviste giuridiche e come dire i comportamenti di certe procure ma io con realismo aveva aveva più il caso oggetti dimostra il rapporto politica magistratura un rapporto molto più complesso che soltanto il problema se il magistrato va a fare politica o no come è accaduto in questi giorni
Per il caso Maresca che non è proprio brillantissimo e cioè uno che sta a fare il magistrato fino a ieri oggi chiede l'autorizzazione e il Consiglio Superiore Magistratura glielo dà
Con quale teste in qualche modo io mi preoccupo io da professori universitari di andare come dire se non essere malmenato pari neutra accerti ai miei studenti non mi attribuiscano come dire privilegia menti o preferenze allora c'è una distorsione in questo perché se dalle procure rimbalzava piazzole e dalla piazza arriva una pressione tale che induce poi le procure a certi atteggiamenti
E io ho l'impressione che pure quella parte buona di magistratura giudicante poi sia sottoposta anch'io ho sentito il nei mesi passati addirittura dopo alcune sentenze a mio avviso del tutto lineari
Spaventi
L'impresa da vittime scagliarsi contro le sentenze
Ma se in un paese le leggi o come dire non vengono rispettate perché la critica come di all'ordine complessiva all'ordinamento giuridico quello che abbiamo imparato giuridico
è molto più radicale che la critica la singola legge la verifica si valorizzi un sistema democratico va benissimo quando io però comincia a contestare l'intero sistema legislativo
è darebbe il caso che ha fatto il procuratore Riello del del del del decreto Biondi insomma voglio dire molto esemplifica Vito cioè io l'Aventino debbo rispettare Capograssi che ha ispirato il mio pensiero giuridica ne esce Eva io la legge talvolta non la vorrei seguiti non vorrei conveniente e non lo fa c'è solo quando le ho obbedito posso mettere in atto quegli atteggiamenti che possono portare poi a modificare questo molto importante perché se non vogliamo che i cittadini e ancor più necessario che sia praticato da chi ha in affidamento
Da chi ha in custodia la legge ora io credo che l'intreccio che si è in qualche modo qualche modo rivelato CIA come dire un momento critico forte della nostra un sistema democratico e voglio finire soltanto con due proposizioni
Perché
Mi scuso se sono entrato soltanto dopo una ero impegnato con la notte dei Licei credo che poi diciamoci dovrò tornare perché io non rinuncio a fare anche se non ci credono a fare il professore universitario non rinuncio quando mi chiamano il giovane io cerco di andarci sei allora
Io dico guardate l'etichetta senza della quale guardate l'ordinamento non lo difende dalle mettendo in nemmeno un carabiniere per ogni cittadino se non c'è etica pubblica noi la difendiamo più la realtà della Repubblica democratica
Questa potrebbe uscire irrimediabilmente compromessa
Io credo che se si continua a dire ma è solo una piccola parte non mi pare il caso fa male un caso marginale il resto va tutto bene io ho molto apprezzato che proprio l'abbia detto di non illudersi
Di non fare così perché questa sarebbe una strada pericolosa perché la percezione e la fiducia nella legalità e nella certezza del diritto non solo della lente
Sì proprio non è solo della legge e la legalità la legalità guardate in una percezione soprattutto in un'area come quella meridionale visto che siamo in milionari parliamo un po'in cui l'osservanza della legge non è considerato come dire un atto che esalta le virtù civili anzi massaggio certe immagini Giustino Fortunato o andare a leggere l'indagine sulla Sicilia di Sonnino e Franchetti
In cui il disprezzo della legge veniva preso proprio per il modo con cui si poteva von affermare una società una comunità che in qualche modo poi Candiano meravigliando che fanno le processioni e poi fanno l'inchino alla casa del boss cioè non è tutto proseguendo e mi spiace dirlo ma insomma in questo io credo che un intero popolo guarda chi è responsabile dei pubblici uffici devi mostrare come dire LEA esemplarità dei suoi gesti o questo imparato dai ministri in Brindisi da altri si dovrà l'esemplarità dei gesti conta moltissimo
Per chi si sta attorno specie nei temi dove c'è un'interpretazione populista della democrazia
Io non amo molto come di queste categorie dei politologi che sono cugini dei filosofi del diritto ma sono un po'più approssimativi secondo me
Cioè il populismo però guardate il populismo giudiziario dove l'abbiamo visto in questi anni cioè il fatto che la piazza trema su certi ambiti per esempio certe procure e le procure poi è citino la piazza allora ho anzi ne chiedano il consenso io vedo certi talk show minando impressionato
Dalla partecipazione senza riserve e senza limiti di certi magistrati che vanno in televisione ad eccitare le folle
Il Moiseev precipitano come dire a a mostrare il volto più arcigno dell'amministrazione della giustizia
Ma
Io credo che l'uso fazioso dell'applicazione del diritto abbia già conosciuta una stagione nel nostro Paese e per fortuna a mio avviso quello scoglio che il capocollo fu superato
Ma fu superato grazie alla fermezza delle istituzioni democratiche di cui la magistratura
Sono uno dei gli elementi essenziali uno dei tre poteri io sono restavano al mondo si è sotto il profilo del diritto costituzionale sono scherzando ma insomma sarebbe sempre bene per il presente queste cose
Ma chi se non il populismo giudiziario ha imperversato nell'ultimo quarto di secolo fino a rafforzare il populismo politica
Perché se si rafforza il populismo giudiziario delle piazzole Laforgia alla fonte quasi la forza anche il populismo politico
E viceversa dal populismo politico tenderà ovviamente di avere influenza sul potere giudiziario questionario subisce una distorsione perché il giudizio morale e quello etico politico diventano insignificanti io ho sentito dire sia il vero quello mondo quel politico ha fatto delle cose mai viste però non c'è un profilo penale e l'ho sentito dei lamenti si dovrebbe che significa la moglie di Cesare deve essere al di sopra di ogni sospetto anche se non ha fatto niente
Ma queste e la virtù come dire degli antichi padri che noi abbiamo abbiamo celebrato Gualdo parliamo zona di persone della strada dove di Togliatti e di De Gasperi penso ma avevano un senso dello Stato Santo Iddio
Che veramente allora capiamo perché la Costituzione poteva uscire in quei termini
La Costituzione che ancora oggi noi vediamo e concluso via quindi gli effetti di questa perversa spirale suo davanti a in una rovinosa discesa verso il dissolvimento dei legami sociali il vero rischio è cresciuto
Tesi perdendo il senso della fiducia nelle istituzioni si perda anche in qualche modo il senso di comunità e da questo è il riflesso che riflette io mi chiedo la Costituzione viene invocata come l'ancora di salvezza ma basta un appello verbale alla Costituzione per garantirci da questa deriva
Ho qui il problema è profondo per cui come dire questi elementi di distorsione li dobbiamo tener presente io non credo che la questione della magistratura sì o no problem problema soltanto di come dire eliminare emarginare i soggetti in un summit credo che valga per la magistratura che valga per la politica che valga per una società civile che non ho mai capito bene cosa fossero e che è che le avevano idee precise ma la sottolinea nero tutta una struttura molto rigida insomma che in un tempo liquido come dice Dahrendorf è ben difficile da configurare venivano Karima mettiamo ce l'ha detto mettiamocelo tolta anche la società civile se in questi elementi di raccordo di infrastruttura sociale non permane la fiducia piena nelle istituzioni che è garantita solo dall'equilibrio dei conti
L'equilibrio dei poteri in due secoli di storia dello stato di diritto è stato l'antidoto più efficace ad ogni possibilità come dire di distorsione probatorio dello tra l'altro ricorda una cosa importante lui partito dai club ma ricordare il tema dell'associazionismo intoccabili
Don Camillo sosteneva che la società americana andava verso la democrazia giudice addirittura il molto inarrestabile della storia verso la democrazia Pecci
Perché le associazioni eravamo una realtà sociale che rafforzava l'equilibrio garantiva Coscioni ingrassano attento che non vi fossero e badate che troppi religiosi renderà conto vedi partenza era magistrato in Francia voglio ricordare e si rendeva conto che il sistema dica non lo già vigente allora gli Stati Uniti offriva meno garanzie
Perché seriamente io mi debba fra affidate all'interpretazione del giudice il problema qual è chiedevo irrigidire le forme certe volte io guardando i telefilm americani e non mi dispiacciono mi meraviglio che certe volte ci stavamo io sgozzata nell'armadio è però il tenente entrato senza chiedere il mandato però trovata la voglia sgozzate armati
Cioè che succede che quando ci si affida troppo
Alla discrezionalità poi bisognerà intendersi sulle forme stiamo attenti che noi come dire non viviamo anche questi aspetti io credo che la salvaguardia della democrazia
Richiede uno sforzo di tutti nel secondo me il ventun fanno i Lions che hanno questa sensibilità diciamo di carattere sociale e civile a porsi queste domande vedo anche il professor D'Alessandro che il presidente di un club Lions Assorel Moretti queste domande se le è poste anche dal punto di vista professionale perché l'altro professore
Eh sì dai lunghi quindi procuratore Riello quelle che gli viene rivolta ai docenti universitari per piacere nei giri al professore Davids grazie
Grazie professore salvo gentilissimo
Soprattutto è stato anche particolarmente gentile nel rispettare intenti anche perché ancora abbiamo una serie di ulteriori interventi che saranno che ci consentiranno alla fine di riflettere e su quello che è il risultato di questo service di di questo convento e perché poi alla fine è quello che noi ci dobbiamo porre il problema è dai cittadini come dobbiamo vivere questo momento e quali sono le risposte e nascono dalla confronto con magistrati con avvocati con i politici
Ora uno chiamerei ad intervenire il senatore un raro perché in realtà gioca con due ma anche una e quella della quello dell'avvocatura perché è un avvocato l'altro quello del politico peraltro un politico particolarmente impegnato perché faccio parte della Commissione giustizia del Senato della Commissione antimafia
Ora i commentatori della crisi della magistratura si muovono un problema soprattutto i magistrati stessi della capacità di resilienza che hanno i magistrati quindi una capacità innata lì incassare i colpi peggiori
Ma anche quella si assume di trovare al loro interno gli anticorpi molto spesso si dice e attenzione ma il caso Palamara Adidas Oberto l'abbiamo scoperto noi
Il la questione relativa alla Loggia Ungheria
è nata
A inseguito che cosa in seguito ad una denuncia da parte di un magistrato
Si è posto il problema in politica bella possibile istituzione della Commissione parlamentare d'inchiesta sulla organizzazione sull'attività delle correnti in magistratura e l'eventuale influenza delle illecite attribuzione degli incarichi allora noi abbiamo da un lato il facilitatore pallonara l'esistenza di un sistema e dall'altro lato o il facilitati
Si dice perché ha letto il libro ma insomma ma in realtà non non c'è neppure bisogno di leggere il libro perché basta ascoltare le varie trasmissioni televisive
Guardate secondo me ecco il contenuto del libro non arriva fino a quello che il punto essenziale che noi ci vogliamo portare cioè venir guardate che il sistema ha portato alla nomina delle posizioni di vertice comunque non ha inciso sull'esito dei processi
Non ha inciso su quello che sono belliche su quelle che e l'orientamento delle indagini lo sviluppo delle indagini
L'obbligatorietà dell'azione penale l'autonomia del magistrato l'attività del del magistrato ecco non è stata assolutamente condizionata ma allora mi pongo il problema è possibile che questi facilitati non hanno avuto nessuna sinallagma in questo rapporto cioè sono stati indicati e hanno assunto determinati posti di vertice ma nello stesso tempo non ha no se non richiesto hanno anche un obbligo di riconoscenza nei confronti di chi e li hanno indicati anche della politica che li ha indicati in quei posti
Ed allora la politica questo dubbio se l'è posto e se essi all'interno anche della commissione giustizia
Quali sono le proposte
Le quali qual è l'atteggiamento della politica nei confronti di questi problemi che sono assolutamente e Cherie per individuare un periodo storico buio della nostra vita grazie
A grazie all'avvocato Napoli grazie al Creb Lions al governatore ma per questa opportunità per questo straordinario momento di riflessione
In questo pomeriggio che mette insieme una serie di ospiti gli interventi del tutto autorevoli in un momento difficilissimo delicatissimo in cui si sta anche costruendo una prospettiva del mondo posto coronavirus alla luce di quelle che saranno le risorse europee
Ringrazio ovviamente tutti coloro i quali sono intervenuti i miei saluti istituzionali improduttivi ringrazio il presidente Parisi
A cui rivolgo il mio saluto la mia precedente esperienza è stata quella di presidente dell'ordine degli avvocati di Nola
Il distretto di corte d'appello di Napoli per tanti anni quindi vengo dal mondo dell'avvocatura della difesa dei diritti dei cittadini che oggi impone un obbligo morale ancora più forte nella custodia prima ancora che nella difesa dei diritti così come troppe volte e compressi talvolta compromessi
Da una pandemia che ha davvero sovvertito le nostre vite anche i nostri equilibri costituzionali per come abbiamo vissuto da sostanzialmente da un anno e passa ringrazio per gli autorevoli spunti che sono venuti fuori dal dall'intervento del professor Acocella
Dal procuratore Roberti dal presidente Riello che ho avuto modo di come dire approfondire nel corso di due anni deve ciascuno di loro ha avuto un ruolo essenziale nella mia formazione di giurista ricordo quasi sempre le inaugurazioni dell'anno giudiziario con le relazioni del Presidente del procuratore
Generale Riello nella mia qualità di presidente dell'ordine ho sempre partecipato con grande entusiasmo per i moniti che pur sono venuti in questo pomeriggio non a caso per quello che sta avvenendo abbiamo di legalità in un pomeriggio in cui si crea un rapporto diciamo di Inter disciplinare tra vari fronti giustizia in vari osservatori dalla magistratura all'Avvocatura una società civile all'associazionismo quale quello dei Lions che rappresenta davvero un corpo intermedio nell'intercettare tante patologie sociali che spesso devo dire rispetto ad una responsabilità che più volte è stata evocata della politica e che non bisogna nasconderla più forte quando si passava nelle passi pannelli che aveva dalla fase uno la fase due la fase tre
La deve dell'emergenza sanitaria ricorderete
Io in un'intervista con un giornalista dissi qui è necessaria un unico passaggio di fase
Serve una fase due ma della politica
Della responsabilità finalmente raccogliendo uno spunto che è venuto dal presidente della Repubblica da subito quando nessuno poteva mai aspettarsi un danno così forte da un'emergenza epidemiologica così dilagante quando il Presidente della Repubblica
Fu costretto a dire mettetevi insieme a lavorare in questa fase in questo momento così difficile
Per cercare di costituire un fronte comune per uscire cori quanto prima dall'emergenza sanitaria che di lì a breve è diventata un'emergenza che ha lavorato alla celato un tessuto socio economico già in tempo ordinario compromesso
Figurarsi in tempo straordinario e tutti gli spunti interna legalità sono particolarmente pertinenti perché le risposte dello Stato
Si pongono con un timing talmente ristretto e con una perentorietà dei termini rimanendo in un diciamo l'approccio squisitamente giudiziario
Che acidi costituisce davvero in mora ed in difficoltà perché dove non arriva lo Stato le organizzazioni criminali sono già arrivate con una sorta di Wealth Fund criminale ed è in questo bisogna cominciare a dirlo di si sono da sempre poste le organizzazioni criminali in larga parte da soprattutto del Mezzogiorno oggi parliamo da da da vari fronti soprattutto campani e napoletani ma quello che accade qui è la cifra
Di quello che accade in larga parte di diverse regioni del nostro Paese dove il mix il crogiuolo di criticità dal punto di vista sociale economico ambientale e criminale ha avuto un mix esplosivo che ha condotto le organizzazioni criminali accorsi in una maniera assistenziale
Quasi per certi versi raccolgo gli spunti autorevolissimi seppur diciamo giustamente provocatori per scuotere una società civile troppo spesso sorda e distaccata rispetto a fatti così rilevanti per quanto riferito dal
Procuratore generale Riello noi di fatto abbiamo un obbligo morale di sconfiggere quello che una sorta di carisma del criminale
Che nel corso del tempo paradossalmente è andato ad accrescersi
Badate io anche in occasioni pubbliche ho avuto modo più volte di confrontarmi e con scrittori
Produttori cinematografici nel momento in cui tanti ragazzi cominciavano ad emulare
Gesta comportamenti addirittura pettinature modo di abbigliamento dei personaggi delle fiction televisive che raccontavano fatidica volta
Un racconto per certi versi necessario si diceva
Anche a margine dei tre delle proiezioni a cui ho assistito e dei dibattiti a cui ho partecipato come si fa a dire di no al racconto della comunità della 'ndrangheta o di altre organizzazioni criminali
A raccontare in ogni modo lo hanno detto anche autorevoli rappresentanti del mondo giustizia anche negli anni passati è sempre necessaria fa sempre bene ma i racconti sono sempre stati Monti hanno sempre avuto una narrazione
Fino ad un certo punto legata anche ad episodi di
Criminalità efferata episodi di bella vita conseguente alla acquisizione di proventi illeciti quindi macchine importanti case di lusso abbigliamento griffato e quant'altro è mancata tutta una seconda parte che quella delle delle indagini dei magistrati degli arresti dei processi dell'esecuzione della pena del carcere
Enti è mancato un'intera parte della descrizione che si rende assolutamente necessaria per rendere chiaramente quello che avviene in in tantissimi i da in tantissime realtà e come dire paurosamente anche anticipando il momento delle crimine rispetto a larga parte del delle organizzazioni criminali che sono state con un impegno molto forte della magistratura
Al azzerate ma seppur si sono ricreate
Con una capacità di rigenerarsi soprattutto dal punto di vista dell'infiltrazione nell'economia legale che attenzioniamo tantissime in Commissione bicamerale Antimafia con dei comitati di inchiesta
Ad hoc che si occupano proprio di infiltrazione nell'economia legale delle professioni del mondo dell'Accademia del mondo della sanità con una ramificazione davvero
Preoccupante abbiamo però una criminalità minorile
Che effettivamente forte e significativa e la cui cifra niente abitata di come dire verificarla come nel momento anche nella penna nel visitare taluni istituti penitenziari qualche volta ho visitato anche istituti penitenziari minorili de mi è capitato anche una volta Nisida dove alcuni ragazzi detenuti addirittura ironica paradossale
Chiedevano di restare lì
Reclusi perché per la prima volta avevano avuto modo di verificare il rispetto delle regole del tempo il padre la differenza tra mattina pomeriggio se la dei piccoli nelle piccole attività in ossequio al nostro principio costituzionale di rieducazione del condannato
Quando ha della bellezza della legalità di cui si parla oggi che magari è stata misconosciuta
Da taluni e in talune zone dove l'infanzia e l'adolescenza tuttora sono completamente Didier carte da una condizione
Socio economico ambientale difficile e che porta larga parte dei territori che vivono queste criticità a progettare la migrazione da queste terre quando noi dal punto di vista della delle rappresentanze istituzionali della della politica abbiamo un obbligo di di progettare la permanenza di organizzare la speranza di organizzare davvero un mondo il luogo che paradossalmente oggi ci viene offerto in un momento di Reset
Che io definisco offerto da questa incredibile Andria
Che ha ovviamente amplificato tutte queste criticità di cui stiamo parlando ma a come Paese maggiormente colpito del della Comunità europea
Visto il frutto di un negoziato europeo che disporrà un il trenta per cento delle risorse del dispositivo finanziario europeo pari a settecentocinquanta miliardi di euro più di duecento
Sono assegnati al nostro paese ma sono subordinati così come stabilito chiaramente dalla Commissione europea all'approvazione di riforme di sistema e vediamo le queste riforme
Se in tre anni qualche mese di legislatura abbiamo già visto tre governi che si sono susseguiti
Chiaramente si faceva riferimento alla riforma della giustizia cos'è deforma della giustizia oggi
Cos'è di forma di ambiente sanità e istruzione digitalizzazione infrastrutture trasporti che sono gli assi portanti per ottenere queste risorse
Non vorrei che di fronte ad un momento così significativo ad uno snodo così delicato del nostro che il nostro Paese in questo abbiamo l'obbligo di costruire un percorso di qui ai prossimi decenni con una responsabilità e una lungimiranza
Che non questa porta questa volta a farsi sfuggire la politica
Con la P maiuscola come dovrebbe essere che finalmente dovrebbe cominciare a pensare
A cosa accadrà nel nostro Paese nel due mila e trenta nel due mila e quaranta nel due mila cinquanta e non alle prossime elezioni ma ma veramente poter consentire un qualcosa di importante per i nostri figli perché i verrà successivamente
Ebbene in Commissione giustizia in Parlamento devo dire che nell'anno due mila e il venti il timing non l'abbiamo rispettato a dovere
Perché la Commissione europea ci consentiva attraverso dei termini che erano fissati al quindici di ottobre due mila e tempi per la trasmissione
In Europa delle linee guida del Piano nazionale di ripresa questo ricoveri planner pesi articolari in diverse missioni dove ai noi giustizia e soltanto incidentalmente richiamata nella numero uno nella numero tre non è come noi avremmo richiesto una delle priorità
Nel piano nazionale di ripresa e per cui ci stiamo battendo anche d'intesa con il ministro Cartabia che un autorevolissimo ministri giurista sin dalle prime battute attraverso la
Rappresentazione delle linee programmatiche in commissione Giustizia alla Camera e dal Senato non è possibile che soltanto l'un per cento di quanto destinato all'Italia del Paese destinato alla giustizia che noi interpretiamo come un bene comune come come come dire un passaggio essenziale nel momento in cui la giustizia deve intercettare tante patologie sociali tante istanze ecco grezze di giustizia cui bisogna fornire risposte
E le risposte non si possono fornire soltanto cioè con una elaborazione
Ho una rielaborazione edilizi perché quello che avviene con il rito penale ma anche con il processo si civile è un qualcosa di ciclico alquanto vedo da il Governo il governo e da legislatura il legislatura ormai sembra come dire i riti o i processi sembra una palestra intorno al quale si confrontano e si scontrano di volta in volta maggioranze variegate che si susseguono non è possibile perché i poi deve difendere i diritti dei cittadini perché deve applicare la legge con essere al passo con quella che effettivamente troppo spesso una frattura scomposta da quello che avviene in parlamento e quello che avviene nella nella realtà nella vita
Reale nella vita vera del paese in un momento in cui non abbiamo anche nei principi costituzionali come vi dicevo che hanno subito degli scossoni questa pandemia a come dire fatto venire ha fatto emergere una totale crisi del titolo quinto della Costituzione con l'intervento dello Stato attraverso la l'approccio scelto della dell'adozione degli atti amministrativi ricorderete i DPCM nell'ambito del dell'emergenza sanitaria dello stato di emergenza sanitaria prorogato di volta in volta
Perché noi per un momento avevamo di fronte una scelta di metodo non avendo possibilità addirittura decine di accedere alle disposizioni dell'articolo settantotto della Costituzione che pur si era evocato
Più prevedeva lo stato di guerra con una normazione dipenda e con un'economia di guerra
Si è pensato di mutuare le disposizioni del testo unico della protezione civile con gli stati di emergenza prorogati di volta in volta all'interno dei quali inserire atti amministrativi il DPCM sulla scorta di verbali del comitato tecnico scientifico con il Titolo quinto che prevedeva in ogni caso la possibilità per le Regioni di adottare misure più restrittive così come sono state adottate da diverse regioni con la possibilità per gli enti locali per i sindaci quali massime autorità sanitarie di gestire legittimamente autonomamente determinati percorsi tutto questo ha creato davvero un disorientamento pesante che ha condotto cioè ad ulteriori criticità
Quindi con il governo
Con il governo Draghi nei primi mesi del due mila e venti finalmente le riforme tra cui anche la riforma della giustizia e così definita sono arrivate in Parlamento vi è stato un modo quindi non di inviare così come inviato in Europa il quindici di ottobre due mila e penti
A cura del governo delle nevi e linee guida che sostanzialmente erano dei pareri delle singole Commissioni monocamerale
Del Senato e della Camera ma vi è stato un modo seppure in breve tempo in pochi mesi i poteri per avviare un dibattito parlamentare
Nelle Commissioni competenti rielaborare un e hanno per quanto possibile compiuto discusso
Attraverso un ascolto dei bisogni compiuto P trecento audizioni dei principali attori protagonisti
Non solo del sistema giustizia ma anche dei gangli vitali intorno a cui noi diamo a costruire un percorso di rilancia e di rinascita Osto coronavirus
E questo è avvenuto entro il trenta di aprile chiaramente ci troviamo in un momento adesso di attuazione e di ottemperanza attraverso c'è una decretazione che dovrebbe semplificare determinate procedure
Ed individuare una governance per potrebbe coi accedere finalmente questi fondi rispetto delle categorie che sono completamente lacerate logorate da questo da questo disagio
Così è avvenuto nel settore giustizia noi avevamo lavorando anche con un certo impegno su testi
Proposte dal precedente ministro della giustizia in particolare per il processo penale
Per il processo civile dell'ordinamento giudiziario che per il Consiglio superiore della magistratura le linee programmatiche del ministro Cartabia sono state chiare si è deciso di istituire dei gruppi di lavoro ministeriali delle commissioni ad hoc che hanno elaborato un percorso autonomo
Dal fronte dell'esecutivo sia per quanto concerne il processo penale per il processo civile per il consiglio superiore della magistratura e l'ordinamento giudiziario
Per la magistratura onoraria
E finanche verbena giustizia al sud di intesa cioè con il ministero per il Sud
Cercando poi di fare sintesi migliore con quanto discusso e deciso in Parlamento nelle Commissioni competenti
E quando poi sarà frutto di questa di questo studio di questa elaborazione a cura cioè della delle commissioni ministeriali chiaramente oggi voi avete attenzionato c'è questo tema rispetto al fronte magistratura e ad alcune criticità che sono emerse nel corso del tempo le note vicende che hanno riguardato la magistratura hanno riso improcrastinabile un intervento di riforma
Soprattutto di alcuni profili del Consiglio superiore dell'ordinamento giudiziario soprattutto per rispondere ad una come dire a ad uno spostamento dell'attenzione da parte dei cittadini verso un ordine giudiziario che allora sempre sia siccome l'ordine rigoroso più invivibile il prestigioso il che aveva ed ha necessità di recuperare assolutamente c'è questo prestigio questa credibilità anche in questo ambito i lavori sono stati portati avanti e sono tuttora in corso
In commissione Giustizia alla camera come vi dicevo viene un esame di un il disegno di legge recante proprio delega al governo per la riforma dell'ordinamento giudiziario per l'adeguamento dell'ordinamento giudiziario militare
E contiene questo testo un programma molto ampio piriforme muovendo dall'esigenza di superare profili problematici che poi erano emersi nell'azione modalità di funzionamento di funzionamento del CSM
Prevedendo e si è detto sicuramente in una maniera non è sufficiente o se non determinante
Sulla profonda riforma del sistema elettorale dell'organo di autogoverno
Con l'obiettivo di ridurre il peso di queste famose correnti quindi la scelta dei candidati della determinazione dei componenti dell'organo di autogoverno il disegno di legge in discussione in Parlamento interviene anche sul settore in cui maggior tensione evidenziati coi problemi di funzionamento del CSM
Che è rappresentato dalla selezione dei vertici degli uffici così come è emerso anche nel corso di alcune interlocuzioni odierne
Sono coi previsti molti interventi direttamente riguardanti sia l'ordinamento giudiziario sia l'organizzazione degli uffici giudiziari
Perché chiaramente i capi degli uffici giudiziari vengono inquadrati in un mondo in un modo totalmente diverso con delle competenze nuclei diverse che in corso poi del nel corso del tempo si sono andate a delineare oggi per esempio un presidente di un tribunale abili lei degli obblighi e delle incombenze davvero in più il Pd che spesso esulano anche dalla stretta competenza tecnico giuridica
Ma necessita talvolta anche di competenze urbanistiche e architettoniche o o altro tant'è che si prevede addirittura degli ausili esterni di con dei ruoli e delle competenze specifiche
Quindi è stata evidente nella discussione in Parlamento anche l'esigenza di di trattata
Mi disciplinare la procedura di conferimento degli incarichi direttivi e semidirettivi secondo i criteri di trasparenza inefficienza lo scopo di aumentare le scelte alle preminenti esigenze della continuità e della qualità dell'azione amministrativa
Chiaramente tutto questo sta vedendo c'è in un tempo che è un tempo molto limitato voi abbiamo una volta trasmesso il piano in Europa al al trenta di aprile
A abbiamo anche una certa urgenza di muoverci stante anche la velocità dei nostri principali competitor penso Francia Germania Spagna che già in sede di elaborazione delle linee guida avevano proposto in una maniera chiara
Dei piani compiuti ed articolati
Diventano che un elemento di discussione avvenuto anche dei nelle diverse interlocuzioni con il ministro e il perito non soltanto alla riforma ordinamentale
Non soltanto alla riforma dei liti ma quello che definiamo una sorta di eco sistema giustizia legato anche allora funzionamento degli uffici all'edilizia giudiziaria alla manutenzione degli uffici
All'architettura penitenziaria al sottodimensionamento degli organici degli amministrativi e alla formazione degli amministrativi al tema della digitalizzazione con un intervento molto forte crisi prevede in tema di innovazione e competitività
Del dell'intero sistema informatico
In chiaro che ci sarà il massimo impegno da parte di tutti l'intera struttura sia dell'esecutivo sia parlamentare gli uffici in Commissione giustizia non stanno facendo altro che elaborare sicuri in fretta un qualcosa che sembra un piano titanico perché nella successione dei governi a cui io ho anche assistito nel corso del tempo
Ho visto che era un'impresa talvolta riformare l'articolo un piccolo punto critico del Codice o di qualche altra fattispecie legislativa di fronte ad una riforma così complessa e così ampia che ci sarebbe stato definita come difficile dagli interventi che che hanno preceduto effettivamente viene da da riflettere
Di qui l'impegno dei di una politica che dovrebbe essere davvero responsabile attenta però questa volta non Pardi a non fallire perché credo che occasioni come queste non si potranno ripetere soprattutto nel breve periodo
Prendendo una come dire una una linea una minima parte buona di queste emergenze epidemiologica che mai avremmo pensato di poter e di dover affrontare lo facciamo con la la massima urgenza sono certo che a partire anche da prossimi incontri che faremo cioè con il febbraio se che da sempre attento a tutte le evoluzioni non solo territoriali
Potremmo fare una sorta di monitoraggio e di stato di avanzamento lavori di quello che sta avvenendo per cominciare finalmente ce dare delle risposte adeguate
Ai cittadini che effettivamente in questa fase non ne possono più
Vi ringrazio davvero voglio lasciare spazio morale io autorevolissimi numerosi interventi che si susseguiranno nel corso di quest'importante pomeriggio di cui cercherò di far tesoro per portare all'incasso nelle Aule parlamentari gli spunti che sono emersi grazie conclusivo
Grazie senatore
Adesso vorrei rivolgere un quesito al dottore Giacomo Ebner ed è membro dell'Associazione nazionale magistrati ma soprattutto o e nel comitato direttivo centrale membro dell'associazione nazionale magistrati in realtà il novanta per cento dei dei giudici è iscritto questa associazione ma è stato giudice penale è stato un Gip al Tribunale di Roma
E oggi l'argomento su cui non vorrei riflettere insieme a lui e quello dello strapotere delle procure
E se lo strapotere delle procure oggi può minare non tanto l'indipendenza e l'autonomia del signor magistrato ma quanto l'indipendenza e l'autonomia della giurisdizione
Molto spesso si assiste ad un appiattimento delle sentenze della giurisdizione
A quelle che sono le ordinanze o meglio le richieste di ordinanza di custodia cautelare che vengono formulate ma dalla dai pubblici ministeri e nello stesso tempo non c'è quasi una giurisprudenza difensiva
Da parte dei magistrati da cosiddette sentenze difensive cioè quelle sentenze che danno ora minore responsabilità al giudicante
Ma soprattutto danno una al giudicante
L'impossibilità di dover dare delle risposte ad esempio all'opinione pubblica visto che comunque noi in questo periodo ci troviamo sempre in un periodo di populismo giudiziario
E quasi che le risposte devono essere date non in seguito ad una valutazione adeguata delle prove ma quasi a dare una risposta quella che è l'aspettativa della della gente
Ora il processo penale ha subito una profonda trasformazione
E di questo ne consapevole anche Giovanni Canzio quando dice che il cuore del processo ormai non è più il dibattimento ma e diventata l'indagine
Tanto che lo strapotere delle dei pubblici ministeri nello svolgimento delle indagini secondo Giovanni Canzio
Richiederebbe un'apertura di finestre di giurisdizione quindi di controlli che in questo momento nel nostro Codice non ci sono nei confronti di chi svolge questa attività di
E l'altro argomento su cui inviterei il dottore a riflettere insieme a noi e quello del fatto che forse all'interno dell'Associazione nazionale magistrati
Non vi è stata una vera autocritica rispetto a quelli che sono o i problemi della magistratura che da due anni a questa parte hanno interessato il dibattito politico e quella del magistrato recentemente ho letto di una presa di posizione
Bene di una parte della magistratura quella che fa riferimento l'articolo centouno in cui si contesta al presidente Santa Lucia il fatto di avere insabbiato i nomi dei coinvolti nelle chat e che ci sono state delle fughe dalla associazione nazionale magistrati proprio per evitare dei procedimenti disciplinati
Ecco quanto denunciato da articolo centouno risponde alle ero e soprattutto l'Associazione nazionale magistrati
Che cosa sta facendo al proprio interno a per tagliare quei rami secchi della magistratura che ancora oggi ci sono perché risultano ad esempio dalle è carte di magistrati che includere avevano delle relazioni costanti
Con Obama grazie
Sugli ringrazio dell'invito grazie sicuramente lei ha parlato prima del i magistrati Suma che quello che dovrà essere ridotto di Robert Robert Riello lui sorpreso io Antonio salvando sono gli altri facciano quelli
Come
Infine l'assoluta ulteriormente non eravate arrivati ancora sostenuta dallo stesso
A la seconda domanda dalla seconda domanda
Credo che maggiormente se lo stesso titolo del convegno secondo me è significativo se mi ma forse non ci sarà mai possibile gessatura legalità cittadini scissi tra di loro Ségolène se vogliamo invece tanto che lo mettiamo così è significativo perché queste Chiara che ha avuto il
Però che è stato poi per per per il per la vicenda perché la magistratura i covi della magistratura è stata la vicenda papale perché in fondo palmare Guanda
Vescovi De Pol tutti noi ci siamo coi trovati in mezzo ad un nemico invisibile nemmeno troppo
Abbiamo preso la variante ungherese polvere sicuramente
Con tanti danni
Però di fatto
Secondo secondo il mio modestissimo avviso Savers movente il più avvilita
Sì molte verità la il consenso popolare
è calato ma si è attestata intorno al cinquanta per cento e dico sempre meno mai se sono trecento le ragioni ho dedotto che ci mancherebbe se fosse sopra il cinquanta per cento del preoccupante ordine ed era geloso verso preparatevi a parte lo si deve agli scherzi
Cioè non è venuto è venuto a mancare
Cioè la procedura Shenzhen porre l'attenzione abilità
Intimidita sicuramente noi magistrati panico di massa degli stessi nel senso che c'è una distillazione magistrato
Soggiorno dicotiledoni potere a una è una lente d'ingrandimento tuttora quindi ci sono io non mi pare il dieci Micol Ronchi ci sono le persone oneste sull'uso della maggior parte del tempo è veramente il compromesso da un corpo infortuna sano
E e invece rendere nel tempo come sale deterrente naturalizzazione considerarci c'è considerati super uomini
Solo sugli uomini
Io non sono non sono all'altezza della legge ma quanto della giustizia non in generale
Il generale in questa presente ieri diciamo tra magistratura legalità il cittadino ne abbiamo che abbiamo tirato fuori adesso
Importante perché
La legalità non appartiene io lo dico spesso sono io almeno un veglione appartiene assolutamente magistrati forse in questo momento si è
Capito bene infrazione della magistratura su di uno schiaffo dall'Inter forte
Che fosse il momento perché si faccia un salto di unità davanti a mezzogiorno agli altri componenti viva la soluzione degli avvocati
Dei cittadini che hanno in questo fino a questo momento appaltato alla magistratura la la legalità
Io non lo farò uno scatto di reni perché il Paese mai un rapporto sentimentale
E fiducia il turbolento valzer emana onde evitare affinamento di appaltare intravedere per poi sempre se ti tradisce
Perché la fiducia della tiroide dare Tarchi Ratti responsabilità racconta la consulenza d'essere persona un essere umano quindi
La magistratura
Sovente non può da sola essere la la depositaria della legalità ma deve essere aiutata dal dal dalla dalla dodici laddove questo è importante che questo non è avvenuto impazzano nel recente passato ce la magistratura tante suore salta la prima esageratamente davo del novantadue recitano bene
Tanto è saltata da essere bersagliata dall'Italia ci si sono buttati tutti quelli riposano dentro
Presentazione del quadro generale diciamo supporto rivolta da la la MM in particolare
Gruppo centouno nel gruppo loro non vogliono farsi chiamare Gruppo sono la lista centouno perché sono noto però di fatto quel gesto ma
Volume medesimo sentire tangenti è giusto così sono un gruppo che ci delle sale della magistratura avrebbe avuto di denuncia fonte
Alle persone che non piace sempre verso sempre modalità specie e dal travagliato
Vontobel diciamo però periodo diverso persone coraggiose che denunciano
Le cose che non vanno
Per quanto riguarda la fuga di notizie
La presunto insabbiamento assolutamente non è vero il presidente semplice
Ma semplicemente
Ritenuto di
Promette per ragioni
Quindici gradi di responsabilità del di privacy qui e al suo ruolo istituzionale alcune parti ma non ove l'utente non o meno venivano messe cosa fondamentale quindi tutti sapevano tutto
Per quanto riguarda i colleghi che si dimettono ci di mezzo dall'Anm ne possiamo far poco nel senso che per la sanzione massima se latitano da soli certo fa un po'specie
Colleghe all'utente politici non difendere nei processi e non fuori dal processo in presidi metro però capisco pure il clima generale mestamente non facilita un affinamento del settimanale possa minare in questo momento mi capisco pure devo dire io sono rimasto sono rimasto
Come giudice sinceramente molto sorpreso non sono dell'avviso che tutti sapevano tutto io sono rimasto molto sorpreso non tanto per i giochi di potere alla ripetendo sono personalità del mondo sicuramente no magari come calciatore del fallita del mondo
No non tanto mi ha sorpreso grandi eventi grandi coerenti a livello di grandi procure grandi cose mi ha sorpreso i colleghi che essi
Sì ma convenzionale che ci fanno cioè c'erano più estesa di quella pensavo che volessi autonomia venivano ponte diciamo dal fortemente almeno in quell'altro perché perché quello mi ha mi ha molto amareggiato sinceramente
Per avere il gelato
Perché vivere abbiamo corso difetto di categoria di essere un pogrom sì un po'presuntuoso in ogni collegamenti riceverà il meglio
Sicuramente ne sono una cosa che
Corso a questo è stato se non è stato un bello spettacolo sostituto mi ha sorpreso la la la riuscita diffusione anche se non non bastava diffusa
Le persone conosce ovviamente in
Per quanto riguarda lo Stato per di restringere già adesso se lei membra nelle sta facendo Nm sta cercando ovviamente di recuperare un po'Latina risalire la china per curare un po'l'immagine piante
Quindi in particolare sta mettendo in atto all'aiuto io io vi faccio si scusa forse ingenua un po'naïf però però lo faccio corporee veramente sinceramente io sono rientrato
L'agone del associativo perché ritenevo importante rientrava c'ero ero ai margini di usura dovuta anche entusiasmo tante tanto rinnovamento tante persone tanti colleghi che erano voglio distendersi della situazione
La lo voglio fare Consiglio con sincerità non non non non per una forse non vedo persone che vecchi a parte che non sono vicine mica del tutto il venti maggio versione
Persone che vogliono proporre cordata Igli polvere celebrazione invece vedo tanti colleghi entusiasti che vada democraticamente l'oltranza istanza
L'Anm particolare io mi occupo dall'undicesima Commissione perversione legalità
Ha varato una trentina di progetti
Nei confronti dei ragazzi nei confronti dei della società nei confronti di
Dei genitori ed educatori validità veramente chiedendo la collaborazione anche gli avvocati in tutte le altre realtà da solo si possa
Quando un po'chiudere sulla base della nell'epoca dello stato delle procure
Quindi venne nella risposta sempre questa qua io dico parte come dice il comandante Schettino sono tutti sulla stessa barca non ci hanno messo lo diceva per altri motivi diciamo però
Però comunque voglio dire zone sì sì sì se ne pensiamo alla sola magistratura perché si difendeva che del partenariato in piedi la baracca
Sbagliamo perché rimaste non solo sulle nuove sono assolti superuomini soluzione normale erano dall'ospedale la legalità
Contiene come dico come dicono scritto puntellato la lealtà l'ho detto io sto dalla legge anche quando nei suoi riguardi sugli unici
Mi parte da ognuno di noi la la legalità ed è questo nella frase fatta non è una cosa reale abbiamo visto i magistrati da soli non sono capaci vanno consolarsi capaci sono uomini
Quanto era stato delle procure stava nelle procure in qualche parte cioè io trovo che sinceramente io ho fatto egittologo Roma o
La giustizia diverse io sinceramente non si parlo per me però proprio visto
Per tutto sto sorso su essere subire giudici conteggi prego perché il pm non li vedo c'è di fatto di fatto non l'ho visto però di fatto ne parlano di più di qualcuno
Sicuramente lo sarà però però però abbiamo
Ci sono anche le schegge noto concrete nel sito sappiamo bene anzi eliminare giudice c'è almeno potevano invece occidentale
E l'analisi del fascicolo dal punto di vista rinvio a giudizio
Meno
Penetrazione quindi veste la cosa importante che
Considerazione
E poi soprattutto sulle deleterio questo devo dire ex giuridico vale per tutti avvocati magistrati copia e incolla dove poche incollano fa bene non so nulla ma non fa mai bene niente quindi questo appunto si esibisce regolarmente
Così come influisce il fatto che se alcuni uno milione di strada
Non vanno motivati altezza avevano motivato e quindi nell'impedisce
Per quanto riguarda la distrazione difensiva risiede sulla responsabilità abbiamo sino ad adesso Berenice devastati ma c'è una differenza fra medici e magistrati
Medici possono anche decidere se loro non vogliono mandare malato ornato strutturate attrezzata il giudice non lo può fare delle cioè quando in teoria un fascio crudeli dovevi fare tu
Per legge del consiglio Surano coerenza del due
Questa importante sapevo grazie alla responsabilità
Per quello che un giudice che indaga
Prezzo medio che che non sa sposa o meno
Per il Garda Collesalvetti un giudice devi per forza decidere decidendo colpo tendenzialmente se c'è una grossa responsabilità dietro responsabilità
Per Santiago tendere a fare la cosa difensiva riaprono sbagliato provvidenziale Erika aveva problemi
Questo ha preso la cosa su cui si deve lavorare sicura
Altre cose mi sembra di no
Sulla tolti bookshop portato allora chiedere
No no adesso chiedo al dottore salvati e naturalmente nell'elenco rispetto al dottore Roberta il dottore Riello posso aggiungere tranquillamente dopo aver sentito il dottor erogati la
Mettendo in quell'albero DDT magistrati i magistrati assolutamente voi vorrebbero tutti Sat
Salgo soprattutto di quei magistrati che parla parlano alla gente di quei magistrati che trasmettono fiducia nella giurisdizione
Grazie grazie all'uso del resto l'abbiamo sono sempre disponibile fra va be'
Dottore salvati
Allora il professore ma nessuna in in un'intervista dice che bisogna prendere atto che l'amministrazione della giustizia è comunque un un servizio è una fabbrica Utility e i giudici sono civil servant
Quindi da un lato ci sono diffidenza vanta dall'altro ci sono gli utenti della giustizia che sono i cittadini quindi non bisogna secondo il professore Hernanes non bisogna assolutamente attribuire e dei poteri sopra umani
Agnelli giudici non bisogna pensare che i giudici sono in realtà degli esseri che sono delle monadi e quindi a fuori da quella che
Effettivamente la una la società in cui in cui vivono
Però poi dall'altro lato noi andiamo un testo che ho letto recentemente di Vincenzo Maiello che la legalità della legge nel tempo del diritto dei giudici
Quasi che ci sia una scissione
Per quello che la legalità della legge è il diritto del dei giudici e cioè l'elaborazione giurisprudenziale
E cioè Secondo proprio Maiello Olmi è un'inversione di quello che il la fonte del diritto cioè in grado principale
Non è più il diritto la legge
La la la fonte scritta di provenienza dalla la al Parlamento che quindi il giudice interpretarle legge L'Aquila nel caso concreto ma fonte proprio di con elaborazioni giurisprudenziali a volte anche creatività
Ecco sul punto lei ha peraltro tribunale del tribunale di Reggio Calabria occupa prevalentemente di civile ma soprattutto e l'ideatore del Festival del diritto e della letteratura
Ma della Città di Palmi e quindi è un magistrato che si impegna nel sociale
La sua vita non è soltanto quella di esaminare il fascicolo che le viene sottoposto all'attenzione da parte degli avvocati che e iniziamo una causa l'altro si costituisce ma in realtà Porta all'esterno fuori dalla Palazzo del tribunale non solo le competenze giuridiche ma anche questa ipotesi
Dietro cauzione
Alla legalità intesa come magistrato come soggetto che ha una funzione sociale sappiamo bene è ad esempio la sua attività costante nelle scuole per dialogare
E su questi temi e in Calabria dove Calabria ma come la campagna sono luoghi assolutamente e difficili e in cui illegalità a volte e imperante
Ecco o su con riferimento a questo argomento con ricevimento alla rapporto legalità magistratura e e rapporto col cittadino ma lei qual è la sua idea che cosa ci ci dice
Allora innanzitutto significa la domanda però la prima domanda è fondamentale più importa mister mi sentite esauriscono avidamente i ringraziamenti del Roussillon Milito
All'organizzazione di questo evento
Lamento la sorte amarene per parlare di un Giano web il che significa in chiedono dire le stesse cose che dice Giacomo come al solito di o peggio
Ma insomma del listino hanno avuto questo mito che a Mantova
Miliardarie che se io inizia con una citazione forse un po'in controtendenza non so quanto sia elegante citare Mao Zedong in questo periodo storico ma c'è una frase che ho sempre trovato molto interessante che
Grande è la confusione sotto il cielo quindi la situazione eccellente
Non sto ovviamente vagheggiando nessuna Lunga Marcia nessuna rivoluzione ma credo che sia veramente il momento di e fare delle riflessioni e provare a da riavviare il circuito virtuoso di carattere culturale che sia in grado ciò
Ad oggi
Nel cui contesto in un conto come quelli di oggi sono assolutamente preziosi e mi permettono e indiscussi meriti di rivolgermi essenzialmente a tutti coloro che ci seguono e sono in tanti da non addetti ai lavori perché con loro che bisogna parlare quindi andò dritto al al punto chiedendo scusa di certi atecnici
Dobbiamo ricominciare a parlare di diritto devo ricominciare a parlare di educazione alla cultura della legalità le auto in senso statico dobbiamo incominciare a capire che ci sono nozioni di una sul funzionamento della giustizia amento o anche la dell'amministrazione il tema della giustizia
Che vanno rivisitata ma che vanno approfondite ma non soltanto dei nostri ragazzi nelle scuole
La soprattutto da lui dalla cosiddetta società civile al posto che esista
Una un concetto che corrisponde alle decisioni di Società Civile un concetto universale questo sono d'accordo con il professore Agocella è una definizione così ampia ma utilizziamola per per amore disinteressato andiamo con ordine quali sono i punti da affrontare non c'è una crisi della magistratura e sicuramente ci sono una serie di e venti recentemente verificatesi fanno pensare
Ad una ad una crisi e in giallo interne alla magistratura una realtà me stiamo tornando forse non è mai ormai maggioritaria mente a Edison anemone di mare ieri ieri moderna però
Noi abbiamo un problema di di troppo
Grazie muore allora quando dove tinge comparse magistratura cortesemente tre settimane
C'è quando mentre magistrato venga omaggi io non vorrei dirlo meglio di me lo stile romanico e mi riservo di dare luogo a ogni via ok intende giudicante giorni Gea ornava il collo dosare Angela generalizzata etico e della madre finisce ad analizzare
Poi a fine niente originali al però possono cambiare ruolo importantissimo per questo la senza separazione delle carriere tra l altro cartacei se vogliamo segnalare il regolamento erede del giudice possiamo sbagliare io non posso ricominciare un attimo chiedo scusa no no adesso ad azzerarlo in condominio per carità ma era giustissimo è tutto perfetto
Stavo stavo dicendo
Quindi posto che esista non sapere glorioso ominide dobbiamo rivolgerci a questa questo Natale siamo tornati al mille novecentocinquantacinque cervelloni però nel parte che viene aveva mi accorgo che irresistibile Rambo verso di noi
Mi ha fatto mi ha fatto l'insegnante di lavoro segnalazione diretta sono io confessa infatti
Allora ricevo c'è un libro bellissimo di cui parlavo spesso ai ragazzi della scuola specializzazione questioni legali
è il diario di un giudice livelli dove insistono prevalenza degli oggi la magistratura sia in crisi che questa pesi la magistratura sia un'omissione una crisi epocale
Mai verificatasi prima nella storia dell'Italia repubblicana vi prego acquistate leggete questo libro
Edito da Sellerio
Che costò all'epoca al suo autore un procedimento disciplinare è una sanzione disciplinare su iniziativa del ministro della Giustizia dell'epoca Pier Aldo Moro né di persona nota per il suo equilibrio e per la sua la preparazione eccede abilità il motivo per il quale voi era e morto è stato ucciso tragicamente perché come è stato giustamente l'ultimo dato prima proposti Colacone
Gli estremisti terroristi e mafiosi guarda caso uccidono sempre
Non Scholem priva di di pronta nel senso della contrapposizione chiamiamola intorno alle battaglie ma quelli che cercano di cambiare in meglio le regole nel sistema quindi i cosiddetti ha moderato cercano di cambiare il meno ma nel loro complesso questo la parentesi tibetano in esilio scrive la magistratura nel mille novecentocinquantacinque
Cioè totalmente sovrapponibile cambiando i nomi e ovviamente il contesto storico quella di oggi
Aspirazione la carriera dei piccoli preoccupazione del magistrato rispetto alla possibilità di un trasferimento in un posto migliore il libro Institutum posso
E Cassino all'epoca ancora ingombro delle macerie fumanti della seconda guerra mondiale nelle difficoltà con dei rapporti con i colleghi soprattutto la burocratizzazione del lavoro questo Pascoli dover rendere dunque conto della quantità del proprio lavoro prima della polizia anche purtroppo una caratteristica di di questi ultimi anni sempre più invadente e invasiva nella nostra professione
Quindi niente di nuovo sotto il cielo voluta con qualche cambiamento in peggio cessa
Io sono entrato in magistratura vent'anni fa e vent'anni fa eravamo probabilmente glielo dico scherzando ma fino a un certo punto si sta rivolgendo alla società civile per far capire
Provare a far capire delle cose anche al di là della lettera diciamo del nel nella legge dei codici
Forse quando io sono andato in magistratura eravamo così impegnati a ringraziare il cielo il il fato un video per l'enorme fortuna
E avevamo avuto delle superando un concorso così impegnativo così difficile che non ci ponevamo il problema della carriera non ci ponevamo il nome della carriera purtroppo
La personalmente l'arte drammatica delle intercettazioni che sono emersi in questo periodo sono quelli che riguardano le voci disperate di alcuni miei colleghi del devo dirlo avevano il terrore di concludere la loro esperienza professionale due magistrati come semplice il giudice di primo grado quale io sono da vent'anni e che per inciso non avendo e condivido totalmente le argomentazioni del procuratore
Riello riguardano avendo una propensione né capacità alla gestione organizzativa intendo rimanere eppure ci sono dei colleghi che in queste intercettazioni
Erano terrorizzati dall'idea di dover concludere la propria esperienza lavorativa in magistratura come un semplice il giudice di primo grado
Non mi tocca neanche una piccola presidenza di sezione non mi tocca neanche una presidenza di tribunale non posso andare in pensione così ecco questo è un peggioramento degli ultimi tempi
Correttamente l'onorevole perché faceva riferimento alle riforme Castelli Mastella che hanno aumentato
La burocratizzazione della gerarchizzazione e quindi hanno acceso questo furgone il carrierismo che dovremo vedere se siamo capaci se saremo capaci di spegnere ogni delimita
Detto questo quindi non è una crisi che non c'è mai stata una è una crisi che si ripete
E si riprende per il semplice fatto che come dicevo Giacomo Ebner Noemi giudici siamo essere umani esattamente come tutti gli altri ce ne sono di bravi ce ne sono di meno bravi ce ne sono di equilibrati
Ce ne sono di simpatici come mi ce ne sono gli antipatici come Giacomo a ed Enel
Ma
Un discorso complessivo non bisogna affidare alla magistratura alcuna funzione a mio avviso un mio modesto avviso di guida o di esempio mora il che vuol dire
In negativo togliere alla magistratura una sorta di centralità civiche civile che a molti di noi lo dico perché bisogna essere onesto propriamente fatto comodo Malines forse in questo momento ci sta riducendo contro negli se tu aspiri ad essere un esempio
Quando voi si scopre ad esempio non sei collettivamente parlando ne devi pagare di conseguenza però questo anche una ricaduta su di voi tra virgolette società civile io faccio parte della società civile sia ben chiaro
Una ripeto è soltanto un artificio per questo incontro rappresentarmi in posizione di dedica ma io faccio parte della società civile io sono un cittadino prima di essere un magistrato nella mia visione delle cose
Quindi cosa vuol dire quelle della Mercedes se non c'è una società civile non può e non deve individuare la crisi della magistratura la presunta crisi epocale da magistratura presunta
Con riferimento l'aggettivo epocale non alla crisi pena albo Saunders io vedo questo rischio questa possibilità che nella società civile possa dire va be'allora se anche i magistrati
Incassano tangenti prendono mazzette nascondono armi come come alcuni miei colleghi riuniti recentemente ahimè ahilui assolte ad una delle delle cronaca e allora tutto il possibile no bisogna resiste la tentazione e allora qual è il problema
Il problema è il raccolto dalla magistratura il consenso
Perché la la società civile non può fare questo ed è sempre la mia opinione ovviamente io sto parlando solo ed esclusivamente a titolo personale
Non può fare questo perché c'è una una narrazione si è detto dal novantadue in poi probabilmente vero
C'era una una narrazione che vede
Nella magistratura qualcosa di diverso da quello che la magistratura e cioè un corpo di sì nel serva anzi come diceva giustamente l'avvocato a Napoli che applica la legge
Che è chiamata del professore ad interpretare testi legislativi c'è pesta scritti da altri uomini per trovarne il significato da applicare al caso concreto quello che riguarda voi
Accentrare tutto questo significa mettere da parte ed è molto difficile prima la domanda era cosa può fare la società civile provenivano io cosa possiamo fare noi società civili
Innanzitutto e qui sono un po'diciamo mini salino nature sull'Agocella
Rifiutare totalmente cominciare imparare che le categorie giusto o sbagliato in diritto non esistano
Il diritto tutta una in queste ore l'interpretazione non esiste il diritto scritto e il diritto dei giudici o meglio esistono entrambi perché sono la stessa cosa perché dalla dall'origine del mondo che la legge altro non è a parte le tavole di Mosè
Che sappiamo non sono state scritte da mano umana così almeno si dice in un testo scritto da interpretasse
Finisco qui il gioco perché troppo divertente né potrebbe foresta dicevo
La legge è un testo scritto da uomini di altri uomini interpretano non esistono sentenze ingiuste non esistono sentenze sbagliate
Duro da accettare il nuovissimo ma è così esistono interpretazioni che porta una verità che non è una verità assoluta ma la verità processuale c'è una vena che vale nei limiti del gioco in cui si gioca la partita del processo
Il processo non serve
A portare la giustizia nel mondo come il fuoco di colore io no
Il processo non lo dico io lo dice da un lato l'esatta lo diceva Salvatore esatta lo scopo del processo non è l'amministrazione della giustizia non è fare giustizia ma lo scopo del processo è un processo è nelle regole stesse
Quindi cosa vuol dire guardare quando i compiti da fare ecco perché la confusione
Propizia perché comincia nel mille questo nelle scuole ma anche negli incontri dei Lions derogare di ogni altro Service Web ma anche al mare se riusciamo ad avere il tempo prima di essere presi a mazzate che sono tutte verità assolutamente scomoda quindi nel non ci sono i giudici che fanno giustizia o che combattono la mafia come pure è stato detto molto meritoriamente dal procuratore Riello ancora una volta il giudice applica la legge nei limiti del suo libero convincimento
Questa storia del diritto dei giudici apro una piccola parentesi molto napoletana mi ricorda un piccolo libro trovato devo su sulle bancarelle che io adoro il magrebino usati penso che sia un vizio assolutamente condivisibili che fa riferimento a un istituto giuridico di origine borbonica che il tre luglio
Il tre luglio era
Ma una specie di patteggiamento molto particolare perché si svolgeva tra il difensore dell'imputato
Il giudice però si svolgeva a casa del giudice
Quindi dava nuovo diciamo a qualche piccola difficoltà dal punto di vista dell'integrità del contraddittorio
Nella prefazione a questo libro un po'introvabile per Fortunato Di Noto Roma
C'è un discorso c'è ciclo delle considerazioni interessantissime su quanto fu combattuto all'epoca il passaggio dal sistema della prova legale al sistema nella libero convincimento del giudice
Perché si diceva
O tenendo presente che ormai è un dato di fatto non lo dico perché sono napoletano le grandi invenzioni le grandi scoperte della scienza giuridica francese nel nel mio zio e settecento ottocento
Sono in gran parte mutuata dalla scuola giuridica napoletana ma questo non lo dico per amor di campanilismo ma è un dato di fatto accettato pagano eccetera va be detto questo
Il terrore era passare dalla brava legale che era la tortura era la confessione attenzione la prova legale dell'epoca era la confessione del reo estorta con mezzi più o meno piacevoli
Passare da quel sistema quindi la confessione fino all'Europeo dopo la cultura al libero convincimento del giudice ha portato a questa paura dipende della certezza del diritto
Io credo che il libero convincimento del giudice
Sottoposto al controllo dell'appello della cassazione eccetera eccetera sia il modo più democratico per decidere le sentenze che di conseguenza non possono essere catalogate ingiuste o sbagliate
Io non voglio essere astratto e mi avvio anche alla conclusione perché bisogna stimolare il dibattito sarebbe contraddittorio fare attivamente lo se non civile eppure non concedere poche pochi secondi al dibattito vedere tutto questo comporta che noi abbiamo dei compiti
Anche concreti ad esempio
Si è fatto riferimento
Ma la sentenza della Corte d'appello che ha assolto l'ex sindaco di Lodi cominciamo ad unirci le migliori fortune al all'ex sindaco di Lodi Simoni oggi mi cominciamo a dirci attenzione è una sentenza di appello c'è ancora la Cassazione
Quindi questa sentenza che clamorosamente giusta secondo la pubblica opinione in questo momento servire per casa riformata dalla cassazione cosa diciamo
Sbagliata quella la Cassazione era sbagliata quella di ieri d'essere riformata perché Marina opposizione ventunenne varie opere venisse avvenuto semplice fatta né può essere riformata
Voglio essere ancora più chiaro
Quando arrestano una persona quella persona non è automaticamente colpevole c'è la presunzione di non colpevolezza fino a sentenza definitiva impariamo nonsense cittadini El Bireh
Ho hanno arrestato salvati io lo sapevo che sicuramente non mi aveva mai detto è giusta no è una misura cautelare
E si applica in presenza di determinati presupposti non è il caso di scendere in tecnicismi non è una sentenza di condanna
Continuo e vado veramente la conclusione
Quando leggiamo di libri o vediamo CIE film o romanzi in cui c'è il Pubblico ministero
Che eroicamente combatte la mafia e magari si farà anche qualche colpo di pistola di una via di mezzo tra l'ispettore Warhol Sherlock Holmes Zorro a ricordiamoci che frutto di una immagine letteraria
Il compito del Pubblico ministero non è quello il come col ministero
Chiamato quale organo di giustizia anche a ritrovare degli elementi di innocenza riscontrarli nel momento in cui persegue la pubblica accusa insomma per farla breve il compito ovviamente al di sopra delle mie possibilità quello di essere sintetico
Dobbiamo riduca ci ma non nel senso di Mao Zedong anche abbastanza doloroso
Dobbiamo le dobbiamo cominciare veramente a ragionare in termini di conoscenza della giustizia di conoscenza della costituzione dei principi della giustizia nella nostra Costituzione democratica solo così potremo togliere alla magistratura
Questo ruolo
Di guida morale che a qualcuno ha fatto piacere non a tutti ma qualcuno ha fatto piacere che va rifiutato con forza dando la possibilità alla magistratura stessa utilizzando la propone Milano indipendenza di trovare da sola gli strumenti per spegnere Lince lasciarle il carrierismo
C'era il mare ho concluso grazie scusate Sos ora ma alla magistratura se essa
Utilizzando l'agronomia all'udienza ritrovare da Sora giusto
Grazie dottore salvati adesso se qualcuno vuole fare qualche domanda dei partecipanti alla assai disse può tranquillamente fare naturalmente non interventi e non lunghi anche perché poi ci dobbiamo avviare alla conclusione con le considerazioni del nostro Governatore Antonio Marta
Solo domande mi sembra un po'riduttivo coloro perché è chiaro che io ho trovato molto interessante intervento e poi il dottore salva abbia sempre il merito di essere appassionato egli appassionare chi Vasco fare domande mi sembra un qualcosa di riduttivo però aiuta cosa posso chiedere se abbiamo già sentito potremmo anche tu nella cute
A mio parere insomma se si tratta solo di come si tratta di dire quello che si pensa soprattutto si può anzi dire quello che si pensa importante che dobbiamo concludere perché al lei diciannove e trenta abbiamo la conclusione del dello streaming
Non so se si può sforare di qualche minuto ma devo dire la verità abbiamo questi questi problemi alle diciannove e trenta Belgio noi possiamo possiamo sforare forse allora scusate degli oggetti nei brani del possiamo sforare di qualche minuto se nettamente
Sì si può però chiaramente quello che io raccomandavo perché e qua si possa che non siano però che non siano però contro relazioni ecco perché di solito si fanno controrelazione questo è
No io volevo dire che
Visto che si parla di cittadini ho notato che la discussione incentrato sul penale come ce l'ha strapotere come è stato detto del Pubblico ministero sulla sul ruolo del pubblico ministero sull'altro
Gli altri giudice c'è la preponderanza del denaro e come si i cittadini fosse interessato comunque solo Rogue in modo ma particolare sulla penale
Io lo difendo i diritti dei cittadini consumatore utente da una lo diceva da anni credo anche il più forza
Mi occupo di civile perché la maggioranza dei cittadini per la stragrande maggioranza dei cittadini avuto che fare poco meno solide come penale ma come dice lei no recepire diciamo che la non dico la totalità quasi tutti hanno avuto a che fare con il Cile
Ora prendo lo spunto del affermazione del giudice dato che vice Paolo Giuggioli man del resterebbero il mondo io ero convinto che fosse con l'avvocato
Il mestiere più bello del mondo ma ne ero convinto di mezzo quando ha cominciato a lavorare oltre trent'anni fa
Adesso posso dire quello che l'avvocato dell'avvocato il mestiere pieno del mondo
Perché mi trovo scrivere e a argomentare a serve allarme su come difendere iridescente lire ma mi rendo conto che le risate sono già prese
Di questo fenomeno questo una donna portato all'interessamento all'insegnamento dell'un per cento non universitario per le scuole superiori le ragazze mi sforzo di dire com'è la giustizia realmente come dovrebbe essere cioè migliorie
Petrosino Valbesa ma mi sforzo precisamente a raccontare loro come realmente la giustizia e concordando con il messaggio tocca a voi cercare di cambiare le regole da vent'anni sarete voi a far funzionare il mondo
Il fenomeno di cui volevo accennare era quello della prenda dell'atto per la giustizia che viene tolta
Spesse volte in maniera così quasi con nonchalance come se fosse un'abitudine anche non abrogate la colpa nostra
Anche noi avvocati ci siamo abituati a considerare il fatto che la la giustizia venga tolta la benda qualcosa cosa prudentemente alla gola
Dottore salvare è vero come dice lei il processo è un gioco il libro con Bill coinvolge convincimento del giudice è un principio intoccabile ma il processo non giovò quando si gioca con le stesse carte non con le carte truccate
Non diventa un gioco plus e libero convincimento del giudice che porta compensare le spese nei casi in cui abbiamo a che fare con prefetture o una equivale all'epoca con l'agenzia delle entrate no Kairos
C'è qualcuno che dare delle direttive sulle sapere i è che
Perché i cittadini non giudicano da discorsi dai discorsi molto generici e nobili come diceva che ero pusher Genoveffa i vuole a ottenere il consenso dei cittadini
Parlando di principi generali non capisce e cos'è la il cuore del potere
E il cuore del potere bambini
Viene
Sì la sorgente del potere e il cuore delle persone
I cittadini giudicano bei risultati cioè tutte le volte in cui vanno a sbattere contro la giustizia
Stato della giustizia civile perché come rappresentante dei consumatori e mi occupo specialmente di questo che la cosa più frustrante che ci possa essere da un decennio almeno questa parola
Vorrei essere avvolta avvocato dello Stato avvocato le banche poi per lo spazio per poter dire
Voglio vincere facile
Ma da un ponte poi credo che sia meglio così faccio il mio lavoro difendo persone umile
Concrete ma cui dignità non è inferiore alla mia e di questo ne sono o almeno io non ho una dignità superiore alla loro ma queste cosiddette nelle querele capiscono quando sanno che non possono difendersi perché di fatto la giustizia negata abilità processuale
è quella che deriva dal libro comunque comincerà il giudice ma se il convincimento del giudice cordone collega Jenna scooter sino ad essere una dodicenne sciocchezze su
Duramente non mi non mi permetterei mai di dire una cosa discuteremo il meglio del bisogno viene controrelazione siccome certi qualcun altro che vorrebbe intervenire consulenti sono contingentati purtroppo
Altrimenti rischiamo di nelle zone ci sarebbe parlamentare non so se ho organizzato dall'altro è così voi se ci riesce perché l'argomento è molto interessante visto che De conclude io voglio comunque
A questo punto insomma parlare non può fare accenna separato in questione etica benissimo allora voi magistrati
A questo punto richiedente che conseguenze hanno sui cittadini queste pratica
Fanno danni incalcolabili perché porta a non avere giustizia alla magistratura e questo porta a ricorre a forme di giustizia alternati
L'inglese
Grazie scusami
Giovanni D'Alessandro
Ci sei i sì io ci sono che arringa ti ringrazio molto di avermi dato la parola però come dire i io mica mica c'è sicuramente dare atto che non nella partecipazione dell'ultimo anno anche in molti Welby narra col nostro Governatore Marte e io non ho mai visto
è la mia opinione
L'equilibrio nel organizzativo del tuo convegno perché hai saputo mettere insieme due intellettuali del diritto due filosofi del diritto due pubblici ministeri due giudici giudicanti è e mi è sembrato veramente
Che si è dato un quadro polifonico naturalmente come dire dal dal dalla parte del giurista
Delle varie questioni non è stata toccata una questione non sono stati toccati tantissime questioni quali spesso Tune dei tuoi introduzioni ai anche un po'orientato il discorso su su aspetti diversi
Io che via voglio farti i complimenti perché credo che che la passione del concittadino Jenna dimostri che quello che è stato detto colpisce al cuore
La sfera pubblica che è un po'meno evanescente della società civile di Hegel e naturalmente questi temi della giustizia sono temi che è un po'come i temi della medicina perché bello che il giudice
Non è un medico perdoni il nostro immaginario il giudice non è un politico se non un politico un tecnico è un tecnico come il medico un tecnico
Essere sottoposti a processo penale è un po'come essere ammalati di una malattia che spesso non ebbe lunga e e come nella tradizione della riflessione giuridica si è sempre detto
E e peggiore la condizione dell'innocente rispetto a quella del colpevole perché l'innocente rischia di essere condannato invece il colpevole se condannate colpevole rischia invece di vincere il Superenalotto e cioè di essere addirittura prosciolto
Ecco quindi voglio dire questi temi sono i i temi che riguardano il la tutela iscrittiva dei diritti dei cittadini quindi su una discussione come questa è una discussione
Credo
Magistrale una sola non obiezione un un un rilievo a quello che ha detto tu hai messo insieme i due giudici cui liberissimi
Io conosco handler non conoscevo salvati però effettivamente il dottore salvati sa
Che quando c'è una doppia difforme
E il principio l'indubbio governo
Pende un po'dalla parte dell'innocenza la Cassazione si troverà di fronte a due giudizi uno di colpevolezza e uno di innocenza e questo fatto
Mette in discussione il fatto che ci sia la prova oltre il ogni ragionevole dubbio e e quindi mi sembra che l'obiezione del professor Acocella sia fondatissima
Grazie
Grazie a te se c'è qualcun altro che voleva inveire poteva intervenire salvati
Deciso solo per dire chiaramente sono totalmente la con le era un richiamo al principio nella necessaria definitività della sentenza del principio della no dell'assunzione della non niente la non colpevolezza aria del caso concreto mi riferivo al plauso io non credo che il plauso la sentenza della Corte d'appello
Sia basato sulla conoscenza di questo meccanismo tecnico perfettamente richiamato credo che sia un un plauso legato ad un voto
Di valutazione della pubblica opinione io imitato soltanto tutti quanti noi a non considerare giuste soltanto le sentenze che condividiamo men che meno se non sono definitive solo questo
Se non ci sono altre altri interventi non ci sono delle domande diciamo
Consigliamo passare la parola al governatore per le conclusioni posso essere solo un attimo maleducato governatore deve dare ragione al volo del giudice civile all'avvocato i Emma e vorrei dire una cosa al volo
Il trentanove per cento di per cento è la percentuale di credibilità della magistratura di cui godiamo oggi sarebbe il più alto di almeno dieci punti anche in era Palamara se fossimo capaci di rendere un servizio
Rapido ed efficiente alla collettività cosa che in questo momento per tutta una serie di motivi che richiederebbero non uno ma altri tre convegni non siamo in grado tristemente mi fa
Tutto questo insomma sembra una cosa ecco anche questa abbastanza conclusive ma io anzitutto volevo volevo scendere un attimo nel dettaglio di una cosa innanzitutto grazie schede stato un convegno di alto livello innanzitutto ma cultura
Della legalità richiedeva naturalmente un livello del gente Gianni cioè dalle Sandro ha sottolineato insomma Stato fra i tanti che abbiamo fatto questo è stato uno dei più equilibrati perché ha messo in evidenza tantissimi problemi che adesso fare la conclusione non è nel mio spirito quello di riprendere una frase per ogni molti relatori perché sarebbe ridicolo lascio a voi ovviamente ogni considerazione
Quindi come dire di riflessione su tutti gli scontri che noi abbiamo avuto io sono stato colpito da duecento a due fa infatti e ritengo che estremamente importante
Quando spesso noi vediamo magistrato all'opera le sue
Nelle sue manifestazioni nella sua professione come capita a tutti quanti noi a volte vediamo vediamo un'immagine speculare di un qualcosa di differente rispetto a quello di stasera abbiamo visto che nel magistrato stesso si risolve i problemi e vi sono delle delle domande il risolte e della tanta autocritica anche nel nello svolgere
Quindi dalla sua la sua azione
Quindi questo pacchiano che rientra in tutte le professioni ci mancherebbe altro
Però vedere che dice tanta autocritica significa abbiamo ancora degli anticorpi
Questo è un discorso molto molto un po'un po'un po'triste perché trito e ritrito la nostra la nostra magistratura va avanti a sbalzi in questo modo
All'occhio del cittadino spesso alcuni comportamenti non sono poco comprensibili
Noi abbiamo vissuto un'epoca dall'esterno ecco io io mi sono reso conto ascoltandovi spesso in questi in questi convegni
E ne abbiamo avuto un Turning Point fondamentale che è stato la cosiddetta rivoluzione
Di Mani pulite non in una lì c'è stato un punto di svolta
Nel nostro modo di a di vedere la magistratura
L'abbiamo invocata quasi come un toccasana come un qualcosa di salvifico per poi renderci conto che avevamo creato no c'avevamo avevamo chiesto loro
Avevamo chiesto loro un qualcosa
E non dovevano invece accettare ne esce l'opinione pubblica alcuni quotidiani in cui i giornali non saputo orientare bende l'opinione pubblica al punto che noi ci siamo ritrovati poi ad avere qualche brutta sorpresa nel nel prosieguo del tecnico che è andato al di là né in quella che era la nera esercitazione esercizio della giustizia indifferente dalle nostre aspettative
è ottimo vuole uno che di voi che ha saputo dire insomma
Alla fine ci siamo trovati una giustizia che specchio anche nella di una politica più interiore e quindi non si sa chi chi ne ha fatte di devo e chi ne ha fatte di meno evidentemente proprio nella società italiana che ha bisogno di etica che ha bisogno di educazione
E uno dei punti saliente questo vivere la legalità nei piccoli grandi gesti della vita quotidiana è un tema che nella ignoranza io ho ripreso da un tema che era stato proposto udite udite ventuno anni fa
Il che significa che novità ventuno anni stiamo continuando a ritenere l'attuale il giusto da affrontare questo stesso tema con la stessa qualità con le stesse con le stesse con la stessa passi
Ecco come voi avete dimostrato stasera con le stesse lo sommando mutatis mutandis
Non è che è cambiato gran che il che significa due cose
O che noi non siamo riusciti a capire ovvero qualcun altro non è riuscita ad adeguarsi o le uscito a darci quella quella fame sete di giustizia che è giusto e non poco poi vorrei anche richiamare spesso il fatto che l'Europa ci invidia
Cioè che amo moltissimo non oltre che incerto ma per l'Europa sono non sono così diciamo succube di questa di questa dell'Europa intesa come totem o come come
La Cassazione suprema insomma quello è un giudizio supremo di tiglio l'ha detto l'Europa non non non non mi annovero tra questi
Tra questi adoratori dell'idolo mai colonne della dell'euro ero fatto che lavora vomitando abbia da dire
Sulla giustizia italiana mi pare abbastanza abbastanza significativo
Ma insomma non voglio entrare sicuramente in un campo però insomma noi come Lions Brianza dalla nostra parte stasera l'abbiamo a dover scendere poi nel dettaglio neo governatore Lions che poi qua questo quel a questo dovere
A questo dovere di di stimolare le discussioni stimolare cultura perché ci siamo resi tutti quanti conto come vedete che non essendo padre una questione charities
Non è sempre una questione di solidarietà ma il Lions International dà la possibilità ai suoi associati e nella fattispecie giorni non agonista scelto non per questo da me proprio per la sua anni sete di giustizia da solo profonda onestà e che d'animo e m'è sembrato ha contraddistinto e penso che abbia saputo anche lui scende c'era Giovanni ingiusti relatori i quali hanno dato tutti quanti nel delle interpretazioni e delle dei loro ruoli di assoluto di assoluta onestà intellettuale e anche questa va riconosciuto
L'onestà intellettuale dei relatori una delle cose che più viene apprezzata in un convegno su un tema così delicato io penso che riusciamo tutti quanti arricchiti
Lo stesso Francesco raro pur essendo ma insomma politico ha ha saputo cogliere venne criticità e sicuramente li vede tutti i giorni
Kahn magari poco molta stridono pure con le sue intime convinzione sono certi
E d'altro canto la nostra la nostra funzione da queste stimolarli a pensare i monarchi allegramente nel cercare di aiutarci a Carona comprendere meglio quelli che potrebbero essere quello potrebbe essere il nostro c.t. pensare il nostro futuro io so per questo uno dei momenti più critici sta attraversando la nostra relazione sia dal punto di vista sanitario che dal punto di vista economico e sociale
Non sono molto fiducioso perché quando si diventa vecchi si perde la fiducia e la speranza nel futuro non sono molto fiducioso per con la bacchetta magica sia possibile risolvere tutti i problemi non in un colpo solo
Però il fatto di doverci parlare di aver sentito il dovete sapere che il dottor Riello ha detto sul tema della giustizia a al luglio scorso il nostro anno sociale
In quasi per un
Un come dire in una per volontà della sorte lo sta chiudendo in buona sostanza il nostro anno sociale cui incisivo allora è stato incisivo stasera
Anche lui si pone problemi nella sua categoria ma ce la poniamo tutti quanti
Nella nostra Perego via perché ognuno di noi c'ha le sue come dire sua benché essere se le guarda esserle e se ne cerca naturalmente quando invece si è si parla di giustizia chiaro siamo tutti coinvolti perché la giustizia condiziona le nostre vite potrebbe addirittura diceva salva stravolgere ma che sarebbe da una delle cose peggiori che noi ci auguriamo ecco sempre quel discorso che può essere favorito colpevole insomma piuttosto che un innocente mi mi ha colpito profondamente come mi hanno colpito profondamente l'intervento in via Forcella di Roberto vi tutte queste persone di ebrei persone che hanno saputo darci i loro prevede ma soprattutto di tutti quanti voi credete a me
Ma questore per sapere che io faccio parte della categoria mirino Agocella Giovanni dalle stanze diversi da lui quindi per me quello che conta quando ci approcciamo questi problemi
E la profonda onestà intellettuale di e chi si approccia noi editi
Ci aiuta a comprendere le cose
E questa sera se c'è qualcosa che è stato presente in mezzo a noi è stata l'onestà l'onestà intellettuale mi sapersi guardare in fondo come come quando un uomo sa vedere quando un chirurgo apre sapete vive dov'è il male dove la parte sana ecco questa e l'onestà profondo non ci sono state contaminazioni da parte di tutti ci sono state né contaminazione
Ne come dire
Allocuzioni equivoche su certi argomenti che ci hanno aiutato moltissimo Tonino col Tonino Lamborghini nostri se quindi questo hanno sociale sulla la legalità nei piccoli e grandi gesti della vita quotidiana nuova il plauso di tutto distretto Lions
Per avere saputo scegliere e per l'avete saputo costruirle
Un un convegno che secondo me fa onore a tutti quanti noi e quindi come vi dicevo voglio chiudere dicendo fare Lions in questo periodo di pandemia non è un non necessariamente doveva essere charities pura ma un po'di cultura lo abbiamo visto ieri parlando di Dante
Stasera parlando di giustizia convive penso che faccia onore al mondo Lions indipendentemente un veicolo ma quelle che sono le nostre aspirazioni e la nostra missione
Che in cui la cultura giuridica alla cultura
Pura non possono essere disgiunte da da dall'uomo all'essere umano il benessere sociale e questo per me rappresenta come governatore un grandissimo punto di arrivo
Penso che alle nostre coscienze rimangono interrogativi
Che sono stati fatti stasera con tanta con tanta neanche nelle obiezioni che ho apprezzato molto che sono stati sollevati
Io ritengo sia stato molto molto ricco gli spunti e molto ricco di cultura sia giuridica che umana
Grazie Antonio
Antonino di quello che hai fatto grazie a voi i relatori per essere stati così forti con noi e grazie a tutti quelli che sono stati con noi e hanno condiviso questo bellissimo momento
Tant'è vero siamo arrivati alle diciannove e quaranta serio quasi non me ne sono accorto generalmente vedete
Credo segni di insofferenza perché tengo sempre perché il convegno non diventi troppo pesante abbiamo finito venne acquistato anche seguito soffrendo grazie professore Acocella
C'è sempre vicino quindi pensa di aver fatto i ringraziamenti arco grazie salvati grazie della vostra Gentile partecipazione un abbraccio a tutti e mi auguro di rivederci ancora
Per cose così importanti interessati un abbraccio a tutti e buona serata
Rivederci