L'accordo sulle riaperture e i vaccini: intervista a Pietro Paganini

Radio radicale siamo in collegamento con Pietro Paganini presidente del centro studi politico economici competere punto ori ricordo ai nostri ascoltatori e docente alla Temple University di Philadelphia professore benvenuto buona sera
Se vuole allora con lei intanto vogliamo parlare di di riaperture a partire dal primo giugno fino alla fine del mese l'Italia diventa zona bianca c'è a quanto è emerso l'intesa con il governo c'è stata l'intesa tra le regioni e il ministero della salute sono stati anche superati i rilievi del comitato
Cioè chimico
Scientifico praticamente insomma possiamo dire che gli unici obici gli unici obblighi saranno quelli di continuare a portare la mascherina il distanziamento e la reazione la sanificazione soprattutto per i luoghi i chiusi tranne se nono capito male per il momento per lei discoteche
Che cosa ne pensa
Io credo che siamo arrivati alla appunto importante dopo locande di aperture di ritorno alla vita
Normale un anno dopo di fatto alle riapertura dell'anno scorso
Augurandosi che questa volta lo si faccia con l'esperienza e quindi con maggiore attenzione cautele sapendo che purtroppo nuove varianti possono arrivare che si possa ritornare
Ha delle cinture e quindi deve agire in modo prudente credo che il governo perverso come stava facendo altro Governo precedente qualche in modo forse più strutturate ingegneristico
E sia abbia fatto i passaggi giusti nel modo più giusto che sta portando i suoi risultati fuori naturalmente possiamo dire euro sostenitori che si potevano fare da fare di più Mercure riaperture
Soprattutto utilizzando i protocolli che c'era e c'erano sì molte attività sono andate avanti ed erano un benchmark quindi un esempio per tutte le altre
Però in Italia sappiamo si fa fatica a comunicare i protocolli ma si fa fatica anche a controllare chiappe che trova consensi abbiamo dovuto fare i conti con quello ritardare sul processo di pace azione ritardare sulle aperture però oggi diciamo
Che abbiamo raggiunto l'obiettivo che magari si poteva raggiungere un mese fa però cc arriviamo oggi c'è da essere soddisfatti ma sottolinea tutte le volte molto prudente
Senta Sempre in tema se si parla naturalmente molto delle Green passa figliuolo ha detto a settembre sarete tutti vaccinati e a partire dal dieci giugno non ci saranno più le fasce
Detta diciamo tra virgolette privilegiate insomma o che vengono vaccinate per per prime e e si fa un gran parlare della questione dei delle reti della sospensione dei brevetti insomma ci sono stati più in interventi e c'è stato anche un po'un balletto
Ma
Chic c'è un punto di partenza temi in Italia c'è un conflitto perenne tra lo stato e le sue competenze e le regioni e le loro competenze
I bacini sono stati l'ennesimo campanello d'allarme di questo non funzionamento rapporto Stato-Regione si è poi sulla sanità
Si è manifestato durante colpiti durante l'abbinamento moto nel modo peggiore ma non riguarda solo la sanità riguarda tanti ambiti
Della cosa cosiddetta
Pubblica figlio arrivato aveva fatto le prego lavoro fosse un militare la figura migliore quanto militare ma in quanto le competente in fatto di Logistics aprono altre premere qualcuno da un'azienda che fa logistica senza fare
Nome Draghi anche se non sempre si è dimostrato persona matura e competente è andato a prendere fossi più competenti di fatto
Di logistica anche qui siamo partiti male siamo partiti lentamente perché non c'era di fatto una pianificazione e non c'era una pianificazione preparo endemica se vogliamo situazioni di questo genere
Figlio era riuscito a recuperare il gap con l'aiuto anche delle regioni e oggi siamo arrivati credo a un punto importante quello di aver comunque la Cina trova ampia fetta della popolazione
Ora il tema del Green passa europeo sarà un'ennesima sfida capiremo se poi l'Italia sarà in grado di affrontare perché tesi rimpasto richiede una piena pace versione
Il governo su questo ancora non è ben chiaro com'è però non solo si parla anche di di tamponi esatto però trampolini negano che ogni volta che devo viaggiare devo far certi purtroppo l'esperienza è vivo che oltre al la fatica
Critica no rivoltando la polenta impone anche un costo economico soprattutto quando si richiedono Tamponi
Il PCR
Infatti l'Unione Europea aveva caldeggiato tamponi gratis senta avesse oggi c'è facilitare l'accesso i tamponi cioè un costo questo valico Sartre credo che Rossi Faletti in modo pubblico però con dei rischi di ritardi eccetera
L'altro elemento è quanti dosi di vaccino occorrono per essere Franklin passa e quindi a mio avviso c'è un po'di confusione cioè si è detto ce ne vogliono due giustamente chi dice invece ne basta una bastare una è dovuto al fatto che chiaramente chi sì fatta dal veneta obbligato a farsi apprendere Ca'e deve aspettare tre mentre la seconda dose ma anche oggi le quattro settimane di fai certi fatto non avrebbe accesso la patente
E aprirebbe un problema di natura legale cioè tu Stato mi obbliga a fare il vaccino mi obbliga ad avere un terribile impatto ma poi in realtà non sia in grado di darmi le due dosi di vaccino ai tempi dovuti io questa cosa la vettura sollevai già e in tempi non sospetti a febbraio dicendo attenzione
Che sulla patente vaccinale quindi su il Green Park ci saranno degli enormi problemi poi cioè eravamo febbraio ormai siamo arrivati a giugno e credo quindi che tra giugno e luglio riusciremo a risolvere anche la questione made in parte ecco ci sono cose che vorremmo risolvere in tempi più brevi
Si dimostra il fatto che siano vitali il fatto che non si ci siano delle procedure e i tempi sono molto e molto più lunghi poi per fortuna le cose si si risolvono si stanno risolvendo forse
Avendo avuto un piano pandemico non dimentichiamo io su questi Sisto oggi
Perché delle pandemie si parlava da tempo ora i cittadini noi cittadini siamo abbastanza ignari
Però ci sono soggetti all'interno dei Governi dell'Unione Europea dell'ONU dell'Organizzazione mondiale della sanità che sono deputati a occuparsi di questo
E di fatto come sappiamo c'è stata una gran polemica in Italia un piano pre pandemico non c'era
E non è mai Alopias
Allora intanto per quanto riguarda il di rimpasto alcuni giornali scrivono che potrebbe valere dopo quindici giorni c'era uno potrebbe averlo tenerlo dopo quindici giorni i dalla prima dose poi staremo naturalmente a vedere professore in tema di vaccini per esempio visto che lei poneva questo problema
Ma si parla anche dello scambio di note vaccinale intraregionale cioè per poter fare il vaccino un'altra Regione non in quella di appartenenza magari mentre uno sta in vacanza
Ma retta mi sembra la soluzione infelici e ma non perché veniva Chicks sembrerebbe una società di gente che e torniamo al tema Stato Regioni che le regioni e i sistemi sanitari regionali dialoga zero e cioè che uno può essere residente in una regione ma avere tranquillamente accesso ai servizi di un'altra regione o servizi di alcuni strumenti per il bicchiere in un altro luogo diverso rispetto alla sua regione di abbattere
Perché altrimenti sistema sarebbe ottuso come appunto si è stato tempestato di uno stato in questa fase storica quindi mi auguro che il processo di vaccinazione diventi molto più semplice possa essere anche un esempio per una riforma del sistema sanitario pare e questa pandemia ha dimostrato essere estreme necessaria
Professore rispetto a quello che le chiedevo prima di della sospensione dei brevetti a tempo per i vaccini che cosa ne pensa
Io sono contrario alla sospensione dei vaccini per due ragioni al inebetiti Teo dei brevetti in breve no no non si preoccupi per l'assicurazione storica
E cioè che la proprietà intellettuale che è alla base poi Sicilia dei farmaci ma non solo anche delle invenzioni di qualsiasi tipo rocce seriamente medico sanitario
Deve essere sempre tutelata perché appartiene all'individuo
Che appunto inverte il suo intelletto e deve essere tutelata perché deve riconoscere un ritorno sull'investimento intellettuale questo poi non significa che l'individuo la posso mettere a disposizione
Di chi vuole in teoria e nei patti si dimostra che chi più tutela la proprietà intellettuale questo caso la Svizzera e Paesi del Nord Europa
All'Olanda sono anche quelli che sono in grado di produrre più innovazione quindi più breve qui di fatto ma anche a vere essere considerati attraverso c'è anche un indice sul ovazione dei Paesi esteri più innovativi quindi c'è un legame stretto tra tutela della proprietà
E processo innovazione ma anche sono paesi che hanno delle crescite economiche seppure in Europa meno rampanti che Nadia però più stabili nel tempo poi c'è anche un problema pratico rispetto ai brevetti sui vaccini ma non solo sui vaccini sui farmaci in generale
E cioè che non dobbiamo cadere dell'elemento emotivo di dire dobbiamo vaccinare il mondo quindi servono più dolci e quindi più che a produrre di più bisogna condividere il brevetto di calci
Brevetto di vaccini è come uso la metafora del risotto di mia mamma mia mamma fa quello dei sostituti Bonanno perché la mia mamma risaputo che Parisotto seguono al mondo e invito tutti naturalmente giornata sta già semmai un pericolo per tutti
Le assicuro che tante amiche amici hanno provato con la ricetta a emulare risotto ma e non ci sono mai riusciti ma l'aspetto mamma sostiene che in alcune zone d'Italia non riesce a cucinare il risotto in quelle condizioni perché cambia l'acqua
Le temperature di non so che cosa che sono aperti in cucina ma uso questa metafora per dire che cosa che anche avendo la formula di un farmaco
Poi corre il cosiddetto nuova o le competenze strumenti reali per poterlo produrre si è dimostrato nel tempo che purtroppo bando
In alcuni Paesi in via di sviluppo o non del tutto sviluppati l'Africa e dell'Asia anche nel Sud America
I brevetti dei vaccini quindi dandogli la formula dei bacini dei farmaci dandogli la forma del farmaco non sono stati in grado di produrli
Applica c'è un altro problema per esempio quello della distribuzione e non si tratta solo di produrre il farmaco abbiamo già visto no migliaia di casi sono stati un altare bisogna saperlo distribuire ora
Invece di perdersi nel tempo breve perché i vaccini servono subito a trasferire anche il know how nel senso che poi chiesta la deputata produrre vaccini in Africa o in India dovrà comunque riferirsi alle case farmaceutiche hanno sviluppato il brevetto quindi di fatto chiedere aiuto
E ci vorrà tempo trasferire al Nord la formula possiamo scriveva su un pezzo di carta
Il know how gli strumenti gli investimenti richiedono tantissimo tempo quando le imprese farmaceutiche vanno a letto impiegano anni a stabilire i loro e impianti di produzione quindi qui vaccini occorrono subito allora è più facile che si coinvolgano i paesi e le aziende farmaceutiche a trovare accordi per produrre loro i vaccini
E distribuirli in giro per il mondo attenzione non è solo pronunciarle cominciamo prima la distribuzione noi abbiamo casi di aziende soprattutto indiane ma anche cimeli che sono molto complesse e brave accoppiare quindi infrangendo la legge i brevetti dei farmaci di aziende chiamiamole occidentali
Per andare a vendere i prodotti in Africa a prezzi molto più bassi ma quando i prodotti arrivano o sono scaduti
O non hanno viaggiato nelle condizioni ideali quindi sono anche pericolosi per i pazienti che Riva ad assumere in realtà già negli accordi né i così detti libri eccetera
Della organizzazione mondiale del commercio c'è una condizione in cui i Paesi possono ricorrere alle cosiddette licenze obbligatorie cioè rompiamo il brevetto e non ti devo alcuna royalty ittico di coppie di fatto
La formula però anche questi la Colombia un esempio
E li hanno utilizzati su alcuni farmaci molto costosi si è dimostrato che i singoli Paesi che coi impiegano le aziende locali a produrre non riescono a devono comunque rivolgersi alle aziende occidentali ecco
C'è un programma che ha Kovacs che è uno sforzo internazionale per fornire ai paesi in via di sviluppo cosiddetti Paesi poveri anche i vaccini e distribuirli nel modo ideale ecco io lira ed investire su Kovacs o di Randy incentivare le aziende produttrici a distribuire loro vaccino magari a prezzi molto più bassi nei Paesi che ne hanno che all'obitorio ma rompere i brevetti non porta risultati
E crea unicamente un'emozione del cittadino dicendo saltiamo a bordo in realtà o il mondo non si salvasse ma egli si fa al male allora meglio puoi pensare di investire nel lungo termine di di oggi pacifico io
Poi nel lungo termine investiamo a cercare di creare quelle infrastrutture Tino out e di strumenti che consentono anche a questi Paesi proliferare una loro industria farmaceutica in più attenzione si dà anche un cattivo messaggio all'impeto invero che alcune hanno ricevuto ampi finanziamenti pubblici per fare ricerca nonché sui vaccini
Però non si dice dopo adesso l'idea di devi dare i brevetti e tutti se mai si stabilisce prima quest'accordo nel caso italiano in cui non c'è un bacino italiano si lancia un brutto messaggio alle tante aziende farmaceutiche e Pio terzo italiane che si vedono un governo che va a dire bisogna regalare il medicinale in giro per il io credo che invece le aziende devono essere incentivate a investire a tutelare i loro investimenti e a fare innovazione se si vuole fare
Filantropia o solidarietà come credo sia giusto fare soprattutto dei Paesi occidentali questa va fatta una con la libera volontà dei cittadini e delle imprese due mettendo insieme dei programmi
Di assistenza immediata Compaq per esempio quindi investire nel Kovacs nel caso dei vaccini nell'altro invece
In programmi di sviluppo che aiutino questi Paesi sia al ricompare a proliferare i loro centri di ricerca e le loro aziende io ecco farmacie senta per essere dicevo prima
Verranno abbandonate le fasce d'età per la vaccinazione le faccio un po'una domanda controcorrente perché sembra adesso che ci dobbiamo vaccinare tutti ma insomma i ragazzi sappiamo soprattutto i giovanissimi hanno una probabilità bassissima di ammalarsi ricordi d'così necessario vaccinali
Ma non è un obbligo naturalmente quindi non è un io continuo strutture hanno vitale per fortuna non è un obbligo però io invito coi tutti in questo caso specifico
A ricorrere al bacino proprio per ridurre la diffusione del filo
Si tratta di un calcolo classico costi-benefici
In questo caso i benefici sono molto più alti
Dei costi è chiaro che non abbiamo a essere scettici un riscontro dell'impatto dei vaccini sulla nostra salute dell'Ulivo no questo palazzo è palesemente sappiamo e ne sono stati intorno approvati insomma un sopra il proscenio tra
Però proprio perché vogliamo che la scelta venga promossa e non possibili sviluppi notevoli e cospiratori è è anche bene vagliare tutte le ipotesi che in questo caso credo che i benefici per i ragazzi
E per la comunità in cui i ragazzi vivono sia molto maggiore rispetto a quelli che possono essere dei potenziali costi per cui ogni autore
I ragazzi fino al dove ecco medicamenti adesso da un punto di vista sanitario sia consentito possano essere vaccinati tutto si possano vaccinare per arrivare a quella appunto
Poi cresce come l'abbiamo definito questi scritti questi meriti che ci consenta
Di eliminare la diffusione poi del virus o comunque di trasformare il virus virus al tecnico e cioè parte della nostra natura parte della già parte della natura che fa parte della nostra vita e dei nostri corpi senza però avere un impatto devastante com'è stato fino adesso e questo per quanto riguarda anche le sue
Drammatiche varianti che abbiamo ancora poco nazi contapassi
Tutto in itinere anche per le varianti
Professore a me non rimane che ringraziarla ringraziamo Pietro Paganini che rivogliamo che il presidente del centro studi politico economo Michy competere punto errori docente alla Temple University di i Philadelphia grazie professore apre la strada ravioli Carbone