Regime ostativo ai benefici penitenziari: dalle Corti al legislatore. Proposte di riforme e soluzioni applicative

Ora io Tirelli che iniziare veramente
Che anche un buon pomeriggio a tutti quanti ringrazio il do il benvenuto rapidi partecipanti a nome della Camera di lanciano grazie appunto anche radio radicale
Peraltro molto da sempre sensibile a questi temi viene dalla giustizia in generale da sempre vicina alle camere penali che appunto registrerà questo vento che poi pubblicherà sulla sul loro sito
E naturalmente il benvenuto nello speciale ringraziamento quando ai nostri illustri
Relatori ora lo so che in questi casi i relatori vengono sempre definiti tali io stesso venne deferito definito sicuramente hanno fame nel corso di un convegni e questa è la dimostrazione che a volte china presente i relatori mente
Però credetemi non è assolutamente e questo è il caso perché veramente i relatori oggi sono illustre
La collega Veronica manca un avvocato del foro di Trento dottore di ricerca presso l'Università di Trento componente dell'Osservatorio Carcere
Dell'Unione delle camere penali italiane collabora con diverse riviste ed è autrice di numerose pubblicazioni tra l'altro in materia di diritto per evidenziare l'esecuzione penale
E il suo ultimo libro edito dalla Giuffrè
Indicano proprio regia ostativo i benefici penitenziari
E il libro è stato recensito sulla rivista questione giustizia proprio dal nostro secondo relatore dottor Fabio Giorgi libri
Magistrato presso l'Ufficio di Sorveglianza di Spoleto autore delle prime ordinanze in materia di permessi premio agli ergastolani nonché in numerose questioni di legittimità costituzionale
Ad esempio è stato l'estensore dell'ordinanza del tribunale di sorveglianza di denuncia che insieme a quella della Corte di Cassazione
Ha portato alla sentenza di incostituzionalità dell'articolo quattro bis dall'altra l'altro nella parte in cui non prevedeva la concessione dei permessi premio ai condannati
Riti di cui al quattrocentosedici Davis ovvero comunque commesse avvalendosi di quelle condizioni che non fossero collaboranti ai sensi dall'articolo cinquantotto terra dell'ordinamento penitenziario
Accanto alle funzioni di magistrato il dottor Gentili che svolge una intensa attività scientifica essendo anch'esso autore di numerose pubblicazioni e collaborando con diverse diverse riviste specializzate specialistica
Come vede quindi non venivi Moffa quando ho definito illustri i nostri i nostri relatori
L'avvocato che tratteranno è un argomento di assoluto interesse oltre che Eddie
Di stretta attualità
Non occorre ricordare le polemiche suscitate dalla scarcerazione recentissima di Brusca o quelle derivanti dall'ordinanza della Corte Costituzionale sulla liberazione condizionale in favore degli ergastolani non collabora
Quella che verrà trattata erano materia che solo erroneamente credo ne parleremo viene ritenuta appannaggio
Di
Di pochi e limitata solo alla fase dell'esecuzione penale in realtà l'inclusione di un reato nell'articolo quattro bis ha riflessi sin dalla fase preprocessuale oltre che processuali
Riguarda questa pensiamo semplicemente al divieto di di giudizio abbreviato per i diritti d'un ricovero gas procurare diverse anche alle sedici alle diverse modalità di svolgimento dell'udienza dibattimentale rispetto alla casi qui siamo abituati a attratta
Credo quindi che sarà estremamente stimolante ascoltati conoscere lo stato dell'arte su un articolo che oggettivamente non è di non è di facile utili possiamo diciamo iniziare quello che ha io a me piace la formula che e i relatori hanno deciso di e di usare sarà un dialogo trafugato il magistrato si gioca sul tema
Avremo cinque Mirandola
La versione il punto di vista diciamo così della della dell'avvocato è quello del magistrato di di sorveglianza
Ora io vorrei prende spunto proprio dal titolo randellate libero dalla collega Veronica manca per chiedere che cosa si intende
Il regime ostativo e qual è la ragione di quest'opera ma lei diciamo così il pubblico di riferimento di questo di questo di questo
Grazie grazie con i veneti Mariacarmela Tinari rilanciano il collega per avermi invitato a Teheran ma avrei voluto dedicare un pomeriggio di venerdì nel giugno a costruito nel mio volume no comunque stima sono ematica e molto particolare i molto di nicchia come prova che hai detto tu benissimo di fatto è un tema su cui in realtà si discute tantissimo è un tema molto visivo in cui appunto
Non solo rimane inquinano sulla magistratura di sorveglianza ma anche in
Apolitica RAI Angelini che si sono occupati vincente proprio con quindi ENI viene ricordato e una dovrei citazioni dei boss pieno Corning piuttosto che di recente
Niente io il conseguente dell'ordinanza numero novantasei determinai ventuno punto della Corte costituzionale dose partendo infine bene quindi al così venga carcerazione di Brusca quindi il rimesso inventivi e diciamo che è un tema come dicevi tu correttamente non riguarda quando parliamo di regime ostativo certo parliamo di questi in termini molto molto delicati Complessi
E ma quando parliamo di regime ostativo non parliamo solo di questo ero veramente ed è giusto ricordarcelo
Lei correlazione tra operatori del diritto avvocati con la magistratura di sorveglianza tra di noi ma anche con tutti gli operatori del diritto che ruota in ordine intorno al mondo dei carcerieri e anche dell'esecuzione della pena in fase di misura alternativa
Ovviamente questo è un primo obiettivo cioè il fatto di parlarci minori sulle cose indignano regime ostativo cosa effettivamente si può fare cosa non si può fare come si dovrebbe lavorare
Come si dovrebbe procedere già un grandissimo obiettivo dice creazioni librarsi comuni di magari inducono gli anche a livello formali ma è anche un obiettivo di confrontarci sui temi così delicati così complessa sì
Ovviamente un altro obiettivo Leonardo ovviamente riportai questo confronto questo inviare buone un da punti di vista diversi magari ecco non c'è una soluzione un punto di arrivo univoco ed eccessivamente il medesimo
Ma lei portando il mondo anche al di fuori degli ucraini del nuovo quindi dovrebbe far capire quando in questa materia in questo settore si accusi complicato e riconversione non si possano ridurre con slogan degli anarchici
E i politici che vanno sicuramente spento ma come esecuzione della pena nel mondo ringraziare citazione dei boss ora indurre diciamo così al momento solo al Piermarini bellissima congresso generalità sul tecnico
Quando parliamo di regime ostativo parliamo appunto di disciplina molto particolari che troviamo all'interno di una materia evidenziai anch'e chiaro tutta una serie di regole molto complesse dal punto di vista normativo che spesso anche anche ma almeno i difensori anche il più appassionato esperto ogni tanto si dimenticava una RAI ha bisogno di di un veloce ripasso tarda evidentemente complicato normativo che sta dietro legislature spesso è un punto molto complicato che è molto difficile
E adesso torni un rincaro in quello che era sessione soprattutto anche all'interno del carcere poi le misure alternative
E e a non avere diciamo appunto dicevo complesse non è una materia che si può diciamo ridurre ore circoscrive in poche battute descrive appunto di un libro su questa materia
Perché mi sono resa conto dare professionista che quando uno dei temi più più difficile condense ancora nell'analisi che si viene nominati difensori o comunque sia confrontando i cui operatori del diritto questo famoso vinili ricevono quattro viscosa due lire
Anche quando c'è Ulla assistito una delle tensioni principali le preoccupazioni dell'assistito magari quando si incontra Casini in carcere
Avvocato quattro viscoso suggerite finisco in carcere però murato vivo verranno raccontate la chiave oppure non avrò mai eccesso di misure alternative
Cosa vuol dire sono impreparato a a determinate categorie di detenuti oppure meno e quindi diciamo è una mancante è molto sentita
Ed è forse la prima domanda che viene posto all'assistito
Cosa mi succede cosa vuol dire quattro visse e quindi niente diciamo questa norma che è oggetto di di questa opera
Si sveglia del mondo tutta una serie di regole che diciamo sono diverse a seconda del reato quindi diciamo delle tuttora della condanna
Per cui diciamo Nabil sono in questo brano Introna incarichi le macchine anche come dice du correttamente in una frase dell'incidente
Che devono trovare in qualche modo risposta da parte dell'operatore di diritto in questo caso in Brindisi davanti
Per quanto mi riguarda del definite dall'avvocato ma anche in viale Europa nudo con con la magistratura di sorveglianza e non solo dovrebbe trovare un dialogo e un approccio ben ambientato Gianfranco processuali
Quindi mi sono posta l'obiettivo di pensare a un volume fino fosse veramente teorico su una appunto una normativa così tecnica lui diciamo più che sufficiente anche la lettura dell'ordinamento penitenziario
Ma un testo percorsi aggiri inviarci simile con un linguaggio il più universale possibile che andasse a toccare diciamo a rivolgersi Artur Jorge era tutto il diritto e anche Einaudi diciamo anche avrà quindi inutili o a quei familiari che sono molto interessati a capire conoscere o trovare delle risposte da sé
Stato era proprio posizioni intramuraria rispetto anche i rapporti con l'esterno equina Chabrol appunto l'idea nuovo rumeni questo tipo ancora mondo ambientato resi noti Gino parlarne andremo in altri in altre circostanze dove appunto magari mi sono auto prese in giro dicendo che ho fatto anche le tabelle però appunto ho visto che i professionisti hanno molto apprezzato il fatto che oltre a esserci da parte discorsiva si forniscono appunto anche al ministro Bindi molto sintetici operati cigni riepilogo di quello che appunto troviamo nel libro
L'idea può rinascere principalmente appunto ogni esperienza concreta dovrà nel dialogo soprattutto lamiere parte editoriali ieri vedendo in cui appunto principalmente l'amore una casa circondariale
Quindi diciamo con tipologia anche dei detenuti che novembre Ronaldo diciamo Lustig male la norma dell'articolo quattro bis mai mangiato punto diciamo le nostre strade editoriale prenderci il collega dividendo colto una sicura Mai più di una sezione quindi sono su tre piani disse sostenne quindi particolari autori di reato lui un'idea che non lo sfondo sessuale sono collocati in questa in questa norma
E quindi la Quirinale diciamo le necessità per gli operatori del diritto ad interrogarsi non tanto sia sul percorso
Giuridico e legale di affrontare risarcire una misura alternativa ma anche il confronto con gli operatori del diritto per intervenire
Quali prospettive intramuraria offrire anche dal punto di vista del trattamento del percorso di socializzazione esperto una categoria di autore inviato con una serie di imponenti
Fissandone del legislatore per l'accesso al mondo esterno in cui è nata l'idea di confronto con il territorio
Lo su questo tema in un territorio che ha molto lontana diciamo dai case di reclusione o danni o da una struttura economica punto circa un migliaio sicurezza addirittura di quarantuno bis
E diciamo è nata questa questa idea
La difficoltà nei confronti anche di far capire cosa fosse con quattro amici se quindi diciamo la necessità proprio anche nel formare ed informare gli stessi operatori del diritto
Dimostrativo dunque questa diciamo è un po'l'obiettivo come non so se ci sono riuscita o ci siamo ci stiamo provando ogni un percorso in divenire che facciamo
Anche i bacini venivano i professionisti del mondo piccanti che hanno a mano mano diciamo fare formazione informazione qualcosa ti facciamo quotidianamente o comunque e diciamo anche riuscirebbero andrà libero e i dati acquisiti e occasioni che comunque sono importantissimi
In però iniziamo a regime ostativo rimani magari lascerà due Zaffini inviso brandendo una definizione ora circus
Circoscrivere minus questo concetto leggina ostativo mini ingegnere anidride anche in diciamo inverni non è tecnici riguarda tutto quell'insieme di norme diciamo di regole che un po'uno per renderlo più regine giunto ad una una disciplina assieme a dispetto quella generale dell'ordinamento penitenziario
E diciamo impedisce Warenne difficile l'accesso alle misure alternative
Tutta una serie di errori ragioni che vanno individuati a monte dal legislatore ruotano intorno essenzialmente a una presunzione assoluta o relativa nei pericolosità sociale
Secondo il legislatore secondo tutta una serie di come legislative che si sono susseguiti negli anni giocano anche inverso verrà ragionevoli e fortuna coerenza coi normativa di sistema
Si presume che diciamo la persona condannata per un determinato reato pericolosa socialmente non può incidere ossessivi porcini in maniera diverso esperto in ordine di tali distinti
Il mondo esterno e questa è una riflessione negativamente firmati nutre un punto di partenza su cui è necessario ridurre perché come diceva il collega
Dimostrativo di un euro su cui autonomi porre l'accento nel libro anche rispetto alle mie conclusioni questo regime che potrebbe sembrare iniziare legato al mondo una volante di finisce in carcere
Chiuso nella fase finale del diciamo del procedimento penale supponeva e non tutti i professionisti si concentrano oziosi specializzano mai qualcosa che invece riguarda proprio in generale anche in fasi decine questo momento riguarda appunto il momento del passaggio in giudicato
Dell'ordine di esecuzione unicamente un quattro bis due lire accesso diretto in carcere quindi vuol dire un percorso ben preciso di accesso un milione misure alternative un accesso solo carcere
Vuol dire ad esempio un difensore
Sempre ieri proprio assistito è annegato imputato
Per un reato Pimpa in esecuzione avrà una sua venne Chiara storia vuol dire anche come dicevi come diceva il collega avere una visione lungimirante per una missione sul sono muoiono procedimenti del processo penale proprio perché eliminato il Piermarini sono preclusi in partenza oppure
E
Sì coltivati come ad esempio il patteggiamento
Comporta un un accesso diretto in carcere mini ci sono una serie di valutazioni forse magari qualche decennio fa Mino prima della sentenza Torregiani penso non avremmo mai fatto anche in aggressioni chiunque dei nostri convegno anche a livello di metodo
Ma navighiamo come apparve privilegiare negli affari tecnica procedimento penale processo terminare finale questo del procedimento penale
Hanno benissimo iniziarono nella fase preliminare del processo e quindi devono necessariamente il processo opinabili esecuzione essere studiati secondo un sistema che è ovvio dal punto di vista normativo legislativo perde l'incoerenza si sono non si capisce non si comprende perché è un reato sin piuttosto che un Rossi nel quattro miseri tante volte sì proprio si perde la coerenza e l'unica strada e chi si scende in questi anni Bonaccorti incostituzionale
Ma inaccettabili come dicasi partendo dal dato normativo ci si deve proprio sarà in una fase preliminare per poi potere diciamo delle chance
Effettive ed efficaci in concrete in fase successiva Andana
E quindi diciamo ecco perché un lavoro di questo tipo che parte da un merito che abbia un obiettivo rivolto ai professionisti del diritto in Brindisi appunto
Gli avvocati che ponderate riflessioni anche a livello di mezzo il mio approccio su su una parte invisibile
Un'eccezione in mattinata Maria come vedremo nel corso dei decenni di fatto quasi crea una serie di citazioni
E quindi diciamo ci costringe a a misurarci comincia seriamente anche con questa materia in questa materia appunto di di nicchia
L'altro giorno si ribella
Sì sì grazie avvocato grazie a lei alla Camera Penale dell'invito buonasera tutte a tutti
Diciamo entro subito un po'nel nel dialogo con Veronica manca che mi ha dato da oggi l'opportunità di ritornare su temi che sono ovviamente per il magistrato di sorveglianza
Pane quotidiano è il pane quotidiano un cruccio in qualche modo
Ma che credo effettivamente sia sia molto opportuno tornare a frequentare anche in contesti come questi in cui abbiamo la possibilità di confrontarci con chi poi dall'altra parte effettivamente lavora con con le persone in esecuzione penale nelle fasi che con il conducono anche a questo la sfortunata questa sfortunata possibilità nel percorso esistenziale di ciascuna persona
Dico subito che a me toccato così di di recensire il il volume di Veronica manca ormai forse quasi un anno fa
No forse nel settembre dello dello dello scorso anno e mai come in questa materia le considerazioni che facevo in sede di di di di recensione a quel volume già costituiscono soltanto un passaggio di un percorso che nel frattempo andato ancora avanti
Del quattro bis sembra non aver pace per certi versi e sembra non darla naturalmente innanzitutto a chi lo subisce poiché naturalmente agli operatori delle operatrici che devono rapportarci si ed è quindi continuamente necessario un ritorno
Dallo studio
Quello che posso provare ad offrire per evitare di di farne appunto un monologo ma per così una specie di prima pillola di quattro bis con gli occhi del magistrato di sorveglianza così un tentativo di esame di questa architettura che diciamo
Sì
Quantomeno un'architettura diciamo modernista in cui si sovrappongono piani non tutti sempre necessaria in sei volte sono superfetazioni non utili agli scopi originari in cui alcuni disegni non sono proprio particolarmente entusiasmanti dal punto di vista estetico in cui non tutte le parti sono congrue con le altre insomma diciamo una lettura del del quattro bis ci consegna notevoli difficoltà
Cosa c'era prima del quattro bis molto rapidamente prima del quattro bis c'era un principio fondamentale che c'è ancora oggi nel nostro sistema penitenziario che l'articolo uno di quell'ordinamento penitenziario che dice cose molto importanti tra l'altro oggi anche imputato all'esito del decreto legislativo centoventitré
Del due mila diciotto ma diciamo già le cose fondamentali mi diceva
Quando è stato introdotto nell'ordinamento ma che parte da un principio fondamentale che è quello del diritto al trattamento comune un trattamento non discriminatorio
Sapete che quando parliamo di trattamento
Dobbiamo necessariamente distinguere un trattamento penitenziario che di fatto è l'offerta di quotidianità penitenziaria che viene data ad ogni persona che si trovi in carcere a prescindere dal titolo all'imputato
Come alla persona ormai condannata in via definitiva e un trattamento rieducativo che invece naturalmente offerto soltanto a chi sia stato condannato con sentenza passata in giudicato non possiamo parlare di rieducazione
Per un presunto innocente da un lato per fortuna dall'altro ma qui aprire una parentesi troppo lunga
Questo cd induce dovrebbe indurci a fare una riflessione sul fatto che non è indifferente trovarsi in carcere magari a lungo in custodia cautelare piuttosto che in esecuzione di pena che significa
Non poteva accedere ad una fascia molto significativa di interventi del trattamento rieducativo e quindi è una ragione in più se già non ce ne fossero abbastanza
Per ribadire come il carcere debba essere state Marzio specialmente quando parliamo di misure cautelari naturalmente
In ogni caso in ogni caso questo principio del trattamento penitenziario indifferenziato privo di discriminazioni portava a leggere le posizioni di tutte le persone che si trovano detenuti a prescindere dal titolo di reato
Come da uniformare nell'offerta
Che veniva loro fatta e anche nelle possibilità di accesso ai benefici penitenziari
Del discriminazioni
Rispetto al trattamento intramuraria io intanto erano giustificate in quanto vi fossero delle ragioni di sicurezza sottese altrimenti si trasformavano lei si trasformano ancora oggi così immediatezza azioni
Ecco su questo sistema di partenza
Incide incidono sempre nel corso degli anni siamo negli anni settanta le emergenze che il Paese affronta ma quella proprio decisiva e quella della stagione
Più drammatica della contrasto alla criminalità organizzata quello delle stragi di mafia quindi tra il novantuno e il novantadue gli strumenti che dal punto di vista dell'esecuzione penale vengono introdotti sono da un lato il quattro bis dall'altro il quarantuno bis dell'ordinamento penitenziario come è noto non hanno una bacino di utenza sovrapponibile in tutto ma l'uno naturalmente è collegato all'altro
E rappresentano però degli interventi che incidono proprio su quei due settori dei quali parlavamo il quarantuno bis serva a ridurre di fatto l'offerta del trattamento penitenziario rispetto alle persone che vi sono sottoposte che sono coloro che abbiano rivestito all'interno di associazioni criminali organizzate un ruolo di particolare spicco
E abbiano ancora di collegamenti attuali con i gruppi criminali differimento
E chi si vedono limitato il proprio trattamento
Penitenziario cioè la propria quotidianità si riducono il numero dei colloqui diventa uno solo con i familiari si riducono le possibilità di accedere a degli diciamo ad una quotidianità fatta anche di spazi all'aperto di spazi di socialità
Vengono ristretti dei piccoli gruppi di socialità tre quattro detenuti Massimo con i quali si può convivere una serie di di limitazioni molto molto significativi
E questo incide su quel che accade dentro le mura per ragioni di pericolosità sociale perché di fatto questa è una differenziazione che si basa sulla pericolosità sociale
Dall'altro lato il quattro bis introduce nel sistema delle limitazioni che sono invece rispetto alla possibilità di accedere ai benefici penitenziari e quindi di passare dall'interno all'esterno delle strutture
Carcerarie vengono limitate in particolare con il quattro bis comma uno quello che oggi è il quattro bis comma uno dell'ordinamento penitenziario
Le possibilità di accedere permessi premio lavora all'esterno misure alternative alla detenzione attraverso un richiamo contenuto in nella legge del mafia del quindi diciamo non leggibile nel nel nel testo e il quattro bis anche la liberazione condizionale nei confronti di coloro che siano condannati
Noi adesso diciamo potremmo dire visto che paragona il quarantuno bis intanto di coloro che siano condannati per fatti di criminalità organizzata e poi subito dopo di terrorismo
Ma in realtà per un numero di reati che nel corso degli anni si è grandemente accresciuto
Perché soprattutto dal mio punto di vista perché il sistema dei quattro bis prima mi faceva cenno Veronica manca è strettamente collegato con l'articolo seicentocinquantasei del codice di procedura penale prevede non soltanto l'impossibilità salvo collaborazione con la giustizia di ottenere questi benefici penitenziari
Ma anche che qualunque sia diciamo quando quanto sia per quanto sia vede la la la l'esecuzione integrale che resta e quindi per quanto sia bella pena ancora da espiare comunque si deve partire dal carcere non può valere la sospensione dell'ordine esecuzione in attesa di una pronuncia della magistratura di sorveglianza
Ed allora come vedete ebbene incidere lavorare sul quattro bis comma uno per il legislatore significa poter avere uno strumento che immediatamente consente una visibilità
Del proprio intervento di politica criminale si sia se il legislatore ha la percezione di dover incidere su un fenomeno che in una certa fase storica
Sembri all'Hui particolarmente meritevoli di una maggiore severità dal punto di vista del trattamento e allora la soluzione di inserirla nel quattro bis comma uno perché questo significa inevitabilmente vedere subito queste persone
Qualunque momento abbiano come se il proprio reato di fatto entrare in carcere questo era sino a poco tempo fa lasciamo un attimo di sostanze su questo
Però è questa probabilmente la ragione che ha condotto nel corso del tempo ad un così cioè quell'ente
Accesso a questo elenco di delitti che sono compresi nel quattro bis comma uno e quindi siamo andati ben oltre quei reati di criminalità organizzata e di terrorismo fiera attingere fattispecie le più diverse
Dal contrasto all'immigrazione clandestina
Alle ai reati ad alcuni reati sessuali come la violenza sessuale di gruppo che nulla hanno a che fare con l'idea di dover sradicare in un sistema di criminalità organizzata e quindi in qualche modo che giustamente pongono la collaborazione con la giustizia come elemento dirimente per comprendere se ancora la persona sia inserita o meno all'interno di quel contesto criminale organizzato è un Elenco che molto vasto che ha aggiunto poi magari ci ritorniamo un po'più lungamente inseguito alla al suo ultimo innesto ultimo in senso temporale con la cosiddetta legge sparsa corrotti che tutti conoscete
Degli inizi del due mila diciannove che introducendo
Molti dei reati contro la pubblica amministrazione nel quattro bis comma uno aveva determinato un immediato ingresso in carcere di una gran numero di persone che aveva commesso il reato però anche molti anni prima ecco
La dottrina e una giurisprudenza massiccia addirittura se non sbaglio sono stati tredici le ordinanze che sono state rimesse alla corte costituzionale in questo caso nonostante fossero già stati molte come dire gli ampliamenti del quattro visto che in precedenza non avevano destato lo stesso scandalo che poi invece si è destato con la legge farsa corrotti hanno chiesto alla Corte costituzionale una rivalutazione circa un tema in qualche modo storico tradizionale cioè quello di considerare tutte le donne di ordinamento penitenziario come norme processuali
E quindi come norme che si applicano secondo il principio del tempus regit actum a prescindere dal momento di commissione del reato quel che conta è lo stato diciamo
Della legislazione nel momento in cui la pena deve essere eseguite e la Corte costituzionale non ha posto in dubbio il principio generale ma creato una eccezione nel principio generale di fatto dichiarando incostituzionale quella interpretazione pacifica giurisprudenza che leggeva tutte le norme penitenziarie come di natura processuale ed estrapolando né un piccolo nucleo
Che invece deve essere considerato di natura non processuale e cioè soltanto quelle disposizioni che prendevano criteri di accesso alle misure alternative alla detenzione
Che determinano quella differenza enorme che c'è tra il dentro e i fuori
Tra iniziare in esecuzione penale dentro il carcere oppure attendere all'esterno quelle che peggiore hanno di fatto eventualmente le possibilità poi di accedere alle misure alternative e quindi ha detto che ad esempio per quanto riguarda i permessi premio lavora all'esterno ben quelle sono norme che ancora dobbiamo considerare processuali non importa il tempo in cui reato sei commesso ma invece per le misure alternative e pensi centocinquantasei
è allora lì bisogna tener conto del tempo in cui il reato è stato commesso e non di quello in cui si estingue la pena e quindi questo ha condotto alla scarcerazione di coloro che erano stati incarcerati a seguito della sparsa corrotti ma soprattutto dal mio punto di vista infranto quella come posso dire quella ratio che stava alla base di questi massicci interventi del legislatore perché qualunque ulteriore reato sarà introdotto nel quattro bis dovrà esserlo diciamo meditando bene perché lo si inserisce nel quattro bis
Perché dovranno essere quelli che si attendono dei risultati di medio lungo periodo non andranno subito diciamo in in in esecuzione perché ovviamente seguendo un principio
Appunto del del della successione delle leggi nel tempo evidentemente potranno attingere solo i reati commessi dopo
La data in cui l'inserimento nel catalogo del quattro bis sarà avvenuto gruppo cinque minuti a questa micro descrizione iniziale della peggiore degli ostatività del quattro bis cioè quella del primo comma per dire che però il quattro diesel molto più lungo altri due macro elenchi sono contenuti l'accennava già Veronica manca un secondo macro e lecco
Ancora corrisponde un po'a la ratio originaria del quattro bis cioè diciamo determinare nel nella magistratura di sorveglianza uno spazio maggiore
Uno spazio maggiore un onere più gravoso di completamento dell'istruttoria allora da un lato chi si trova compreso nell'elenco che oggi leggiamo nel quattro bis comma uno ter
Dell'ordinamento penitenziario si trova ad eseguire la pena
Con un rispetto ad un reato che gli consentirà di accedere alle misure alternative però attenzione in presenza di in alcuni casi di requisiti in più lunghi diciamo di tempi più lunghi
Di esecuzione penale ad esempio per i permessi premio almeno metà appena è una semilibertà i due terzi della pena
E dall'altro laddove non siano emersi collegamenti attuali con la criminalità organizzata è molto diverso da questo requisito da quello che invece è previsto per il quattro bis
Comma uno
E ipotesi comunque di collaborazione con la giustizia o di collaborazione impossibile inesigibile con la giustizia da poco ci torniamo perché sono le due ipotesi
Subordinate perché in quel caso invece devono essere positivamente trovati degli elementi per dire che quei collegamenti che si danno per presunti sono stati interrotti voi capite bene che è molto più difficile è la prova di questo elemento piuttosto che quella che deriva dalla non sussistere degli elementi che li trovino
Invece attualmente la terza fascia nel quattro bis quella che noi chiamiamo terza fascia quella che sta descritta nell'articolo quattro bis comma uno quater riguarda i reati
Sostanzialmente dei Sex offende i reati sessuali qui il deve il meccanismo ostativo del quattro bis prevede sì un ostatività
Ma temporalmente limitata perché determina necessità che ci sia un anno di osservazione in contesto intramuraria un'osservazione qualificata con l'esperto ex articolo tant'è risalito neuropsicologo
Criminologo che forniscono prima osservazione personologiche la più attiva prima di poter concedere delle misure alternative alla detenzione
Questo è il quadro di partenza naturalmente il quattro bis comma uno con questa instabilità
Ha causato link sedimento nel nostro sistema nella fattispecie più grandi ipotesi più grave cioè quella del condannato alla pena dell'ergastolo per un delitto
Compreso ne dispose l'articolo quattro bis comma uno della condizione che chiamiamo dell'ergastolo ostativo sulla quale sicuramente torneremo
In questa descrizione più avanti
Grazie dottore sempre prendendo spunto dal dal libero
Del libro si fa spesso noi trovarla
Necessità di individuare un linguaggio comune
Tutti gli operatori penitenziari della necessità di una rapporto costruttivo con la magistratura di sorveglianza va qual è il rapporto tra difensore il magistrato di sorveglianza impossibile trovare per così dire uno spazio comune pur chiaramente nella diversità ovvio fisiologica dei ruoli all'interno del confinante di sorveglianza
Grazie signor per la domanda innanzitutto volevo ringraziare sono già finiti
Petrignani ha dato quarto d'ora in poche battute del abbia saputo descrivere visitabili quello di cui cerchiamo di trattarli oggi proprio perché dove il quattro bis con medici e va ad aggiungersi agli impiegati tacciano tantissime cosa sono tantissime e situazioni molto diverse tra loro e da questo consona dei grandi problemi che poi bello applicativo a livello pratico quotidianamente sia magistrato sia il difensore gli operatori del diritto
Si trovano aveva affrontare cioè all'interno del quattro bis comma uno mi diceva dato il via Filippi abbiano degli rivolti più grande nerastro sentivo questo appunto
Quella situazioni paranormativa in combinato disposto
Diciamo proprio altro sadico nascente spende ventiquattro bis quindi l'impossibilità di Enschede in assoluto poi diremo che ad oggi non è così ma a livello normativo di accesso in quindici lingue interruzione di mattina
E quindi ogni dei problemi a livello applicativo per operatore nella costruzione di un percorso trattamentali
Così come delle problematiche del magistrato di sorveglianza il difensore riforme che fino a poco tempo fa qualsiasi istanza indirizzate ai magistrati di sorveglianza dei tribunali di sorveglianza ritenuto inammissibile
Va be'questa preclusione assoluta imposte dai legislatori degli eccessi e degli invincibili misure alternative una battaglia diciamo di Gilda giuridico come sarà diciamo anche soprannominato rivale argomenta
Che viene va bene in chiaro che giuridica Jesi con i principi della Costituzione che ha calcola un'involuzione
Della giurisprudenza della Corte costituzionale che amministro determina che aperture anche rispetto a queste posizioni anche Vieri caos legislativo
Ma così concretamente universi che troviamo a ingranare la prima parte gran parte diciamo che imporrebbe
Una presunzione assoluta di pericolosità sociale dove troviamo l'immigrazione clandestina dove possiamo trovare anche ipotesi ben poco hanno a che fare una criminale organizzata specie di stampo mafioso
Quando pensiamo di immigrazione clandestina richiamo campionissimi noi possiamo anche pensare ai botteghini condannati unico trasporto magari li pochissimi ma RAI due o tre diciamo persone fondo irregolari bloccati sul confine e organica questo portale considerazioni di sfruttamento di immigrazione clandestina romana e anche di una situazione veramente immaginare dove è vietato situazioni anormalità sociali dove talora costrizioni anche e ma questa ipotesi completamente diverso industriarsi a livello ed il fenomeno di situazioni e via dicendo inesperto divenne amica dei tabulati Osoppo animelle riduttivo nel medesimo trattamento
E questo pone delle problematiche certamente difensore per il magistrato che si trova a dover trattare a livello normativo eliminati legislativo Giani per ragioni panetto a livelli normali dato di fatto due situazioni completamente immersi ed è un problema che si pone anche dell'operatore di diritto che tipo di trattamento di un percorso intramuraria poi in prospettiva amministrazioni del signor posso offrire poi qualsiasi prospettiva di reinserimento sociale qualsiasi percorso positivo
Di trattamento dinanzi al magistrato niente Gerardo inammissibile
Lei queste sono diciamo delle problematiche che ci sono che alcuni di un riordino all'invito affrontano gli importi così gravi ma siamo anche all'ipotesi come dicevo è tutto giardini impiegati a ipotesi di altri se anche di convenire quattro milioni tutta partitini anche il secondo si sono anche un giovanotto di giardini fino tutti i reati sessuali
Non aver abilmente quattro mila ma impongono dei lesioni ad esempio quando diceva due giardini Garibaldi intramuraria euro Cusago ogni osservazione scientifica all'annualità di osservazione obbligatorie quando Cile che cosa vuol dire King missing esiguo negli esempi ogni momento di confronto a livello di operatori riedito rispetto al reato
Asseconda sessuale cosa può fare il difensore poemi indiani amano essere portati all'attenzione del magistrato di sorveglianza dei poi elementi è chiamato a valutare obbligatoriamente il magistrato di sorveglianza prescindere anche nel percorso positivo della persona sono tutti nei temi questi clienti
Situazioni completamente diverse tra loro un'antitesi senatore vengono trattati a livello normativo medesima saremo qui diciamo e impongono anche delle riflessioni
Che necessariamente partono da nel linguaggio delle costruzione diciamo di un dialogo che a mio avviso con la magistratura di sorveglianza di Marchesi in Burkina immaginarmi in vecchiaia
Tutto sommato ore positivo costruttivo nel senso che hanno invece Monella magrebini indiani negli ultimi decenni ha avuto un'evoluzione molto positiva è stata portata all'attenzione sì l'avvocatura della magistratura disneyana anche Vinattieri Corti superiori quindi in questo senso si è avuto un dialogo molto infelice costruttivo è tra le varie categorie dei professionisti vinto poi quanti sono secondo me già negli anni concreti volando più basso Anita Søren magistrato
Ogni tanto va bene ogni tanto no diciamo che il difensore Cipro ma voi sentiremo sostiene esattamente Righini sicuramente rispetto a queste posizioni è evidente che un confronto un dialogo costruttivo anche in tema di allegazione lire diciamo di mi predisposizione dei militanti introduttive dinanzi alla magistratura di sorveglianza in quanto ci sia diciamo al grido dice l'integrazione istruttoria è molto importante come diceva il dottor Gandini P è ancora in riferimento alle posizioni anche più complesse quella collaborazione della giustizia
Poiché vi nel dettaglio sono diciamo Broggini che si incarnano un sorvegliante che sono molto complesse che possono anche magari tanti anni erroneamente il fatto che il difensore
In maniera diligente e si posso offrire diciamo del magistrato di sorveglianza ad esempio le sentenze di condanna piuttosto che diciamo anche Minghielli finendo possono diciamo agevolare o ambiente morali indistinte
Ogni acquisizione della documentazione magistratura di sorveglianza piuttosto che magari
Alcuni momenti in in confronto potrebbe non avere in tale magistrato di sorveglianza conoscere meglio nuovo rilievo vengono i dettagli
Dove anche aggiunge che la mole di lavoro che la carenza di personale e di quant'altro
Costringiamo agevolare l'esondazione o quanto meno spiegazioni della posizioni personali e rispetto appunto al magistrato e relatori in questo caso incaricato appunto della valutazione poi anche dire quindi non solo giorno in trattamento ma anche elementi legali un organo pare con il procedimento convenzioni Rigamonti in generale quando cambiano fare un gruppone disciplina quattro bis
Sia fondamentale punto il fatto di creare dei costumi di lanciare un ponte di comunicazione al magistrato di sorveglianza della sorveglianza darlo perché l'elemento del processo diciamo la sentenza di condanna questi morto in India comunque la fase nella fase esecutiva chiarimento tanto più di valutazione che rispetto anche volendo Cinigiano ordinari proprio perché ci sono delle considerazioni che vanno svolte che potrebbero essere preliminari avvistamento all'incardinamento del procedimento che poi portare beneficio penitenziario una misura alternativa
Quindi diciamo con la valutazione anche in questo senso la il fatto che ci sia una conoscenza una valutazione preparazione dei difensori parte del processo
Incisi nel quale si venga portato avanti in fase esecutiva e all'interno diciamo del percorso intramuraria a mio avviso tanto più importante quando abbiamo a che fare composizione diciamo così complesse proprio perché possono aiutare ad una migliore valutazione della posizione individuali e quindi è un punto di partenza poi è un punto di partenza su cui poi in realtà il percorso intramuraria individuali dovrebbe diciamo dai attestare di risultati anche completamente diversi rispetto a quello che si usa cerca però diciamo è un momento è un punto di partenza molto importanti di conoscenze e di valutazione e non so se qualcosa mi signori giurati lancerei ancora su questo su queste mie riflessioni la alla arido giardino
No assieme grazie Veronica nomi mi fa naturalmente tanto piacere rispondere su questo perché oggi sono una platea che in cui sono credo sovra rappresentati diciamo e gli avvocati rispetto ai magistrati quindi
è ovvio che mi faccia piacere dirlo qui ma dire la stessa cosa se ci fosse una una platea composta tutta di colleghi io credo che tra le tante peculiarità che il settore della sorveglianza rispetto al giudizio di cognizione
C'è anche in questa possibilità vorrei dire ulteriore che è rappresentata dalla caratteristica del giudice di sorveglianza come giudice di prossimità cioè come giudice che non deve rimanere all'oscuro della dei più possibile diciamo al di fuori delle carte processuali della realtà della persona di cui si occupava invece quella di riconoscere e invece i fatti di reato costituiscono un elemento essenziale ma la fotografia di partenza del cammino che poi si fa insieme con quella persona ecco questa caratteristica di giudice di prossimità fa uscire anche da quel necessario distacco che è inevitabile aveva dalle parti nel momento in cui si affronta il processo di cognizione nel momento dell'esecuzione penale in cui la sentenza di condanna passata in giudicato descrive un punto diciamo di non ritorno lasciamola da parte le ipotesi di revisione del processo ma diciamo un punto di non ritorno sulla
Responsabilità dell'interessato le parti hanno un unico obiettivo che quello ormai descritto dall'ambito all'articolo ventisette comma tre della Costituzione ecco l'obiettivo della risocializzazione diventa comune
E allora il dialogo una costruzione insieme con il difensore insieme con il pubblico ministero in sede di udienza cena non esiste più questa necessaria contrapposizione anche fisiologica raggiungimento diciamo della della verità processuale che sarà tutta dentro il processo e che qui invece con apporti che sono necessariamente a volte non conflittuali a volte sono non sovrapponibili ma questa anche lei è ancora fisiologia però conduce ad una lettura diversa dei rapporti con la difesa e io vorrei dire e con questo anticipo qualche qualche riflessione che poi magari facciamo più avanti che questa necessita di dialogo è in qualche modo valorizzata potenziata probabilmente dalle pronunce che negli ultimi anni si sono succedute su quattro bis penso alla sentenza duecentocinquanta tre
Del in materia di permessi premio diciamo ai condannati diritti di prima fascia in cui come forse potremmo vedere più dettagliatamente è chiaro che la difesa dei vari abbia un ruolo centrale
Nel supportare l'interessato attraverso allegazioni ed elementi di prova che devono essere forniti e che devono essere forniti in più fasi non solamente al momento dell'istanza iniziale quindi come a creare da necessita di continui ponti
Di dialogo e contiene i conti in cui si viene a come dire ad arricchire la conoscenza che hanno magistratura di sorveglianza con
Tutto il portato di dati alcuni dei quali erano quelli che che appunto un'enormità manca finora ricordava ecco in particolare in procedimenti complessi come quelli che attengono al riconoscimento della collaborazione anche impossibile esigibile con la giustizia in questa chiave io beh provando a ricollegarmi anche al ragionamento che stavamo facendo prima e e come dire cerco di di fare un passo avanti in quel percorso dentro le maglie del quattro visto che stavamo facendo proprio ragionando su questo tipo di di procedimenti così complessi che sono procedimenti ai quali la funzione propulsiva del difensore
Sebbene fossero alcuni più di altri è particolarmente importante ed è anche particolarmente complessa perché si tratta ripeto di procedimenti indice la riga bianca molto complessa
Allora segue quattro bis come abbiamo detto come lo abbiamo descritto anche il suo primo comma questo nucleo di ostatività assoluta insuperabile se non con la collaborazione con la giustizia perché la collaborazione con la giustizia viene immaginata dal legislatore
In partenza come prova legale
Della rescissione dei vincoli che si danno assodati con il gruppo criminale di riferimento e se quindi quella è la via maestra e ancora oggi nonostante tutte le pronunce della Corte Costituzionale ed onesta
Da subito però quella impossibilità di accedere ai benefici è stata un cruccio per la magistratura di sorveglianza non perché la magistratura di sorveglianza voglia dare sempre benefici previdenziali
Anche perché insomma chi di voi si occupa di sorveglianza sa che le nostre sono valutazioni prudenti e spesso dal vostro punto di vista anche troppo prudenti probabilmente dal dal punto di vista forse del Pubblico ministero troppo poco è questa e fa parte diciamo della ricarica
Ma si tratta di valutazioni individualizzate di valutazioni che dicevamo guardano alla persona
Quelle che invece sono istanze proposte da chi ha quattro bis comma uno fra istanze ferme alla inammissibilità che impediscono la valutazione discrezionale che è il cuore del lavoro del magistrato di sorveglianza e allora da subito dal momento dell'introduzione del quattro bis e i magistrati di sorveglianza hanno iniziato a proporre le questioni di costituzionalità su questo argomento
Non è stata diciamo accolta dalla Corte costituzionale quella essenziale che verteva proprio su liberazione condizionale d'ergastolo quando fu proposta a suo tempo e come sappiamo con l'ordinanza novantasette nel due mila ventuno eri delle maniche il paio di mani che è cambiato è cambiato di molto
Massimo furono accolte da subito alcune questioni che hanno già mutato la faccia del quattro bis perché ad esempio vengano equiparate alla posizione del collaboratore con la giustizia
Lei figure di chi pur volendo fornire un contributo collaborativo questo contributo non potesse più darlo o perché integralmente accertato tutto ciò
Che sapeva ecco l'ipotesi del collaboratore della collaborazione impossibile o perché per il ruolo ricoperto non non non era stato posto in condizione di conoscere degli elementi più significativi di quella vicenda criminale la collaborazione inesigibile
E poi ancora c'è una terza figura che in qualche modo è stata poi posta a cavallo di queste che è quello della collaborazione irrilevante
Ma la collaborazione impossibile inesigibile nascono come soluzioni che la Corte Costituzionale ritiene necessarie per salvare la costituzionalità la tenuta complessiva di costituzionalità del quattro bis per questi soggetti è la corte ad eliminare lo sa attività
è uno sa di vita che viene rimossa laddove però siano acquisiti quei famosi elementi per dire che sono stati decisi collegamenti con i gruppi criminali organizzati
Ecco viene rimossa attraverso una valutazione che è affidata al tribunale di sorveglianza lo descrive l'articolo cinquantotto ter dell'ordinamento penitenziario in combinato con l'articolo quattro bis comma uno bis che è un ulteriore comma che fu aggiunto in corso d'opera e che in qualche modo va a riprendere quell'insegnamento che la Corte costituzionale aveva già introdotto e allora abbiamo già qualche soggetto che dai rigori del quattro bis comma uno riesce ad arrivare ad una valutazione di merito e questo è accaduto
Per molto tempo nel senso che fino alla fino ad oggi in realtà per uscire dal quattro bis il meccanismo più significativo è stato quello della valutazione appunto o di una collaborazione attiva prestata o di una collaborazione impossibile o inesigibile
Su questo contesto incide moltissimo dicevo prima
E lo diceva Veronica
In quanto la difesa lega perché è evidente che gli elementi sulla base di quali poi deciderà Magistratura di Sorveglianza B tanto più sono forniti in favore dell'interessato
Dalla difesa dell'interessato poi è ovvio che c'è un'istruttoria molto ampia molto complessa si diceva dura volte a lungo troppo a lungo che però consente di superare questo scoglio e di consentire a quel punto non era automatica concessione dei benefici non si parla di questo si parla finalmente di poter valutare nel merito su questo quadro incide poi il percorso che negli ultimi anni fa la Corte costituzionale che ci conduce alla sentenza duecentocinquanta del due mila diciannove e all'ordinanza
Novantasette due mila ventuno ma di questo forse in un successivo
Raccolto
Anzitutto nel entriamo rientrare più o meno diciamo così nel vivo
Cosa si intende doppio binario penitenziario e come si è arrivati qual è la ratio della della noia
Grazie
Grazie a domande un po'udienza finito tenutasi viene diciamo ha introdotto ha introdotto il tema credo che l'abbia dovuto anche indicanti senza completa e diciamo quando parliamo appunto rigido ostativo salute i termini che Legislativo ostatività abbiamo sentito più volentieri Castro ostativo
E han questo doppio binario finanziario
Non sa termini che incorrono spesso nel nostro nel nostro sistema mediano conosciamo diciamo vediamo un sistema ingiustificati scalari
Vito penale anche lui si pone verso sud del doppio binario quindi anche non appena le misure di sicurezza diciamo che nel nostro ordinamento siamo abbastanza abituati a sinergie doppio binario doppio sistema in questo caso torniamo anche il doppio binario all'interno proprio dell'ordinamento penitenziario
Enea decine ostativo ovvero ossia impatto che ogni legislatori negli anni tramite reading stragi di mafia
Negli anni novanta abbiamo voluto cristallizzare e diciamo poi magari tagliandi nello storico dimenticati si può e aggiunge qualcosa degli ordinamenti sì ne ha parlato proprio in relazione anche all'ergastolo sentivo dire i cancelli scarcerazioni anche mi limito e appunto
Vi Brusca il fatto di creare un sistema diverso un sistema ogni accesso o meno ai principi carico misure alternative
E il quarantuno bis che diciamo un sistema diverso che abbiamo visto e Assisi condivisi costruisce sulla base presunzione
Assoluti ad oggi rendimenti relativamente collega sociali ed è appunto binario significa fare almeno che occorre in fase diciamo esecutivo nel nuovo visto che ha le sue origini anche prima ancora processuale umilmente una parte in più
Primo preliminari vile guida alpina dell'INVIM ed esecuzione di vere e proprie rispetto a quello vergine ordinario quelle che sono le regole ordinarie di accesso poveri hai mai strumenti della giustizia penale nella fase anche finali delle reliquie applicazione concreta dei rapinati invita e quindi diciamo quando parliamo di doppio binario Cipriano avrebbero visto bene detto questo diciamo fa musei già citato più volte ormai sta simbolo quattro
Anche allora riesce a
Troviamo il quarantuno bis è una un'altra disposizione dell'ordinamento penitenziario
Che assunzione inondando disciplinare in maniera riversa qualche nativo differenziata l'accesso alle misure alternative ma quello di disciplinare in maniera inversa
Indifferenziata appunto un particolare la quotidianità milanese definitiva appunto a diciamo un sistema che ruota intorno alla guerra e no quarantuno bis acuminati unicamente bene anzi abbiamo sigilli sospensione di alcune delle principali regole di trattamento penitenziario quattro visse quarantuno bis
Trova la propria origine geografica
Un rigide regole evoluzione così come diciamo viene applicato vengono applicati oggi in in quel momento storico molto complessa e molto delicato
Le stragi di Capaci e che si sono appunto susseguite in organi benissimo gli assegni di di tempo appunto ben maggiore Jérémie novecento novantadue
E
Non era diciamo no
Norme sconosciute all'ordinamento penitenziario per fare un breve discorso diciamo storico e anche per cercare un po'di contestualizzare la ratio l'origine storica di questa normativa il fatto di prevede ieri mi carismi diverso di accesso ai minimi giù le misure Matilde in relazione alla pericolosità sociale non erano sconosciuti nel nostro ordinamento penitenziario
E ed erano diciamo più che altro elegantissimi belga anche dei fenomeni criminali Bulgari molte era la storia del nostro Paese come penso
Appunto i sequestri di persona e diciamo anche voi grida Gianpiero nasconde diciamo un politico ma al banditismo sardo piuttosto che poiché di personale brandita
E che ancora della Magliana e anche opinioni storici molto importanti muovendosi inviti
E diciamo in ordine ordinamento quindi anche nel piano appunto del terrorismo negli anni settanta quindi dei dei libri cinema gita normativi si ci sono si sono avuti in comunque precisa prescindere diciamo
Dai quattro mesi in una fase l'incidente mangiano così sistematici nella formulazione finale e lo troviamo a livello storico proprio in quel contesto infatti alcuni cominciamo misure alternative come può essere la detenzione domiciliare affidamenti in prova libertà in relazione a eventuali modifiche anche nei codici INAIL l'introduzione dell'articolo quattrocentosedici bis piuttosto che il dell'articolo seicentotrenta mila c'è un sequestro a scopo di estorsione i duecentottantanove mila seguendo diciamo politiche eversivi
Tutta una serie di modifiche che hanno avuto a che fare con il bisogno di molti disperati e molte ore la richiamo brutale pari una diciamo invitati parecchi molto particolari
Portavano anche una modifica in termini di IMI anche nell'ordinamento penitenziario quindi diciamo anche la preclusione rispetto ad alcune misure
Anche nel vive come tutto il resto è in primis la detenzione domiciliare
Quindici in quella Cinquepalmi storica
Prima dell'introduzione del dei quattro bis vietata diciamo comunque non si poteva avere accesso ad attribuire a misure alternative direzione domiciliare
Se noi vinciamo venivano quindi gli elementi di aziende vincoli Raminghi brevemente organizza e militare in questo caso con riferimento pericolosità sociale mentre ad esempio alle misure alternative venivano vieta in assoluto come l'affidamento in prova al City
E quindi diciamo abbiamo dei limiti normativi intanto mi arrendo lì in basso da parte del legislatore non sia neanche con la prima formulazione del decreto legge numero centocinquantadue del mille novecentonovantuno
Dove proprio sulla base diciamo di questa scienza e mi preclusioni assolutamente quasi brutale diciamo all'ordinamento evidente è una sorta di assunzione lassismo ringraziare cioè l'ordinamento penitenziario
Troppo secondo me diciamo permissivo si rinvenivano concesse l'israeliana neanche nei confronti di autori di reato particolarmente gravi e quindi c'è c'è una una discussione parlamentare molto molto CL in atto fino a quando si è avuto il decreto legge numero centocinquantadue del mille novecentonovantuno dove inizia
Adesso no prima formulazione dell'articolo quattro bis
Una prima formulazione dove appunto abbiamo già le fascine lunghissimo economiche ci ricordava il Grande separazione diciamo ci ricordava anche il dottor Giombini lì dove abbiano un primo caso i parchi più pratiche agricole dalla da anche di stampo mafioso gollismo
E poi maschi con fatica Chiatti ormai più che altro o alleati erano collegati in maniera nel venire diciamo ma la realtà sociale IVA macchinone erano appunto
Diciamo incrementa il tango di stampo mafioso che in questi casi questi diciamo due raggruppamenti
Sì Eva sul fatto che rende più difficile l'accesso Ravenna Rimini l'incidente chiede misure alternative richiedendo necessariamente l'acquisizione Rinascente UPIM collegamenti attuali in quella lunga lenta
E quindi si prevedevano anche i miei sogni più alti diciamo di espiazione del Pina per l'accesso ai vini Jiping delle misure alternative
Questo diciamo era il nucleo originario laddove il meccanismo della collaborazione con la giustizia non è diciamo un elemento
Essenziale base quale senza i quali non poteva esserci l'accesso delle misure alternative ed invincibile iniziali
Ma è un elemento che si era presente
E unanimi indubbiamente valutato positivamente e quindi Coman consentiva l'accesso ai principi in vigenza del Galactica senza diciamo questo Major così più rigoroso e anche di guardi bene spiato esperto a questa normative embrionale ventiquattro misti introdotte in quel momento storico
Questo diciamo è un po'quello che era il disegno originario quello che diciamo è nascita in in questa diciamo raggruppamento rivoluzioni anche parlamentare si è susseguita anche in base all'esperienza parlamentare normativa viene venga commisurato quindi tipografico in cui si discuterà sull'isola di microrganismi sorge sionismo quindi diciamo delle delibere o almeno due generazioni stacco
Dalle del gruppo politico armato convivente cultura distrugge Mione grazie in questo caso la procura processuale collaborazioni con la giustizia quindi mai forme di lista una parte in quelle terminale queste evoluzioni coi apportato diciamo in maniera quel sulla RAI dai piccoli novelle legislative fino al raggruppamento con il decreto legge centocinquantanove del mille novecentonovantuno questo diciamo era il nucleo originario storico questo diciamo si è si perde il muretto
Quando si parla di associativo quando si parla di quattro bis quando si parla di una ricostruzione storica della nascita della ratio della normativa che ha portato
No
Raddoppio binario rinvenuti avrebbero perché in collaborazione con la giustizia
E quindi il fatto di valutare positivamente l'apporto conoscitivo da parte degli affiliati
E da parte dei componenti delle delle associazioni sicuramente c'era ed è un elemento di valutazione assolutamente positivo ma non è un elemento diciamo di unica valutazioni negative
E ancora quelle diciamo i particolari posizioni
Poi è successa una storia conosciamo dell'involuzione sonori mentina Braggion tragica che si è avuta nei mesi successivi
Neanche il tempo diciamo di approvare questo decreto legge poi approvato due milioni nel mille novecentonovantuno che qualche mese successivo se ha avuto appunto la strage di Capaci è prima Falconi voi Borsellino Maggioni luglio del mille novecentonovantadue in conseguenza si è avuto anche un ripensamento di questa politica di questo clima diciamo attuazione di questa normativa Dino novità organizzarvi stampo mafioso o l'introduzione nel quarantuno bis quindi con il decreto legge trecentosei del mille novecentonovantadue cui riduzioni nel ridotto di un insieme di regole
Innanzitutto un insieme di regole che in qualche modo di bloccarsi rocce quindi in pieno sole lottare finita renderà Istanbul mafioso doveva a che fare con impedire l'accesso ai benefici penitenziari misure alternative
Non solo potenziamento della collaborazione con la giustizia
Ma uno sgomento e ritenuto fondamentale però Berengario di stampo mafioso era quello di far sì che in carcere inquini le comunicazioni con l'esterno ministero bloccati quindi incominciamo l'individuazione di un regime di detenzione molto particolare più istintivo
Per rinvenire file pericolosità sociale interna un vino assieme permanere forse un elemento di collegamento con l'esterno organi danneggiati
E quindi diciamo ecco nascere proprio il quarantuno bis e quarantuno avviso come un conosciamo ora
Una insieme diciamo pacchetto di no altrimenti si incorre all'interno di una strategia di lotta normativa e anche in politica aggiungere niente di stampo mafioso
Che i diciamo si colloca nella fase diciamo esecutiva che non riguarda più solo il condannato quindi colui che ha una sentenza di condanna feeling in carcere
Ma anche dell'indagato anni colui che diciamo sta svolgendo Bistarelli affrontando un processo che quindi sono indagato ma è in custodia cautelare in carcere
E e quindi diciamo e viene sottoposto a un regime di detenzione in particolare
Ma anche in in cui lui che ha sottoposto alla misura di sicurezza quindi magari ha finito il percorso detentivo mantiene comunque ritenuto socialmente pericoloso
Una pericolosità anche a che fare con il mantenimento dei collegamenti collettività organizzata a liste no
E da qui nasce appunto questo diciamo partito palestinesi in una serie di anche tante riforme che hanno toccato anche il processo penale hanno toccato anche vari aspetti delle misure coordinare ricostruibili vedere anche la riforma del diritto penale sostanziale e lacrime anche dal punto di vista dirige la procedura gli agganci nella procura distrettuale procuratore nazionale antimafia di la creazione di un vero processo parallelo non solo si può parlare di brogli recidivo dominare evidenziare ad oggi anche il processo
Per determinati reati ovvero oggi subito iniziato rispetto quello che si svolge magari Pelagia Ilaria quindi diciamo anche come dire
Un regime processuali se nei giardini tutte ciò che caratterizza punto il pacchetto di queste normative che si inseriscono in questa vicenda collocazione storica ben precisa
E quindi c'è una grande differenza di cui si vede sì il distacco diciamo della politica precedente è quella di potenziare al massimo il meccanismo della collaborazioni con la giustizia
Ovverosia lunedì impazzite diciamo l'acquisizione del contributo dell'apporto conoscitivo di colui che viene ritenuto indagato poi elementi ritenuto responsabili ogni anche in fase successiva
Al processo il fatto di ritenerlo comunque sentir fare ideologica ai fini diciamo processuale investigativi quindi la collaborazioni con la giustizia diventa non sono un elemento utilizzi atto ma anche diciamo ispanici espansione ma anche minimi fondamentali un unico diciamo Criterium legali che consente non solo diciamo lo svolgimento del processo ma anche in fase involutiva l'evoluzione del del corso individuale non so se mi sono spiegata penso che collaborazioni con la giustizia non solo dal punto bene in un incidente dice unicamente fondamentali fasi processuali
Ma addirittura diventa un elemento di valutazione o di superamento della possibilità di valutazione del del percorso intramuraria della persona
Senza collaborazione quella giustizia nomi senza questo elemento di valutazione legale non impossibile per la magistratura di sorveglianza valutare il percorso delle esecuzioni degli alpini quindi parlare in termini di ammissibilità in valutazioni neanche nel merito ma neanche che il giorno dell'ammissibilità degli anni delle distanze
Gli eccessi penicilline televisore interna di me Vinicio Nardo diciamo una una diversa attribuzione di di farlo voi di importante operazioni pure giusto
Ed è su questo il fatto che senza la collaborazione in quelle gestite e quindi senza l'apporto conoscitivo non ci possa essere una valutazione della persone ha detto il consigliere onorario
Anche a distanza di moltissimi anni anche a distanza di moltissimi anni da quella fotografia che il processo che la sentenza di condanna su un po'hai fatto la Corte costituzionale così lineare la magistratura di sorveglianza si è abbattuta cioè nel senso
O mi diceva dentro i giardini qui non si tratta quindi superata unica misura Operazione giustizia di attribuzione automatica di un edificio o di una misura alternativa ma semplicemente ma valutazioni nell'anni quindi anche nel merito di un percorso personali individuali a prescindere omino non è vero che l'approvazione progetto era emigrato in questi termini cinquanta ci sono ormai da decenni vini valutazioni che emana corroborare quello che la persone anche a distanza di molti anni nel processo penale pendente condanna lo diciamo è è un po'quello che appunto perché è storico quindi il quattro bis quarantuno bis nascono in questo momento storico perde l'inciso ananas in una politica criminali cioè una politica appunto di diritto penale Vito di tagli sostanziali e processuali Eliot rivitalizzata
Che ha una sua collocazione storica ben precisa quella poi come diceva il dottore campi P si è perso nel corso dei decenni già da oggi questo pacchetto questo credo normativa ad oggi trova applicazioni a una categoria evidentissima differenziate di autori di reato che poco e nulla che fare uguali per dimensioni della criminalità nella lista mafioso ed è questo anche diciamo uno degli elementi critici di questa normativa proprio perché commende
Costringe gli organi dedito a fare delle valutazioni vedono molto diverso e sostanzialmente anche formalmente invece vengono trattate allo stesso modo e il fatto di ricordare corrieri Ursus normativo e anche la ratio di collocazione in quella normativa anni avvisa molto importante irreversibile indicato sognato
Così più spesso e poi viene strumentalizzata viene strumentalizzata e diciamo si perde quello che si perde anche il significato dell'importante di di conduzione di questa normativa ai principi costituzionale Enasarco
Quello appunto escluso il giro delle Corti costituzionali e quello che si vuole diciamo infierire cioè riattribuire contiene rivalutazione della persona del percorso interno orario magistratura di sorveglianza
Quindi al giudice di prossimità colui che diciamo alle ore e chiamato di allora fornire delle valutazioni
Sul percorso individuale che va oltre cominciano a emergere filippina la sentenza di condanna criteri intenzione del processo è una fase che ormai c'è non può prescindere massicce USA e si è andati poi nella prosecuzione del percorso
Non so se sono a Santa Chiara se dottor censite vuole aggiungere qualcosa
Aggiungere non si può aggiungere a quello che dice scrive unica ma anche dall'altra parte controlla quel testo molto bello del quale stiamo parlando insomma ci ci dice della l'approfondimento dei suoi libri sui percorsi no posso però come sempre
Ripartire da quello che ci stava dicendo cioè questa discrezionalità di nidiata della magistratura di sorveglianza questa difficoltà anche a rispetto al doppio binario e all'origine
Come dire del lavoro faticoso che poi nel corso degli anni si è fatto per cercare di
Come dire invece di ritornare il più possibile a riappropriarsi di questa di questa sfera
Questo è stato possibile grazie ad un percorso ad un lavoro che la corte costituzionale che peraltro ha trovato a modo suo ovviamente una un parallelismo in una analogo percorso che riguarda le misure cautelari e in cui però in particolare per ciò che concerne il settore penitenziario è emerso questo almeno uno degli elementi che possiamo leggere
Comunica a questo filone giurisprudenziale il valore il senso dell'esecuzione della pena come una realtà dinamica che si dipana nel tempo il fattore tempo quale fattore veramente che è in grado di cambiare le carte in tavola questo è un dato diciamo che insito in fondo nelle valutazioni tipiche della cosiddetta giurisdizione rieducativa cioè quella appunto rimessa
Alla magistratura di sorveglianza quando si dice che le decisioni della magistratura di sorveglianza non hanno un giudicato forte no sono sempre rivedibili via via che nel tempo le condizioni cambino si dice si si estrinseca questo questo principio per il quale la persona detenuta
è al centro delle valutazioni della sorveglianza e con il tempo questa persona inevitabilmente cambia
Cambia in positivo può cambiare in negativo il tempo non mi sento di dire che abbia un valore neutro non è neutro ma è un attore importante
Nei percorsi di evoluzione di ciascuno di noi in realtà ricordo non so se si trattasse forse di di Veronesi il quale ci ricordava come con un processo che però io non sono scienziato non saprei dire ogni se non erro quattro anni
Tutte le nostre cellule pure essendo rimaste le stesse hanno cambiato il loro i loro corredo sono come fate un vestito nuovo persino qui l'intero nostro corpo cambia ecco quindi evidente che la persona
Che si trova all'interno di un istituto penitenziario come noi all'esterno non è la stessa che ha commesso i fatti di reato naturalmente non significa che sia migliore di chi ha commesso i fatti di reato perché il carcere non è un luogo neutro
è un luogo dove il la personalità si forgia e purtroppo si può forgiare in positivo o in negativo
Ricordo benissimo basso di quello straordinario libero Che fine pena ora di Elvio Fassone che come dire racconta di questo rapporto tra un giudice perché ha condannato all'ergastolo una persona detenuta e questo ergastolano che con lui negli anni parlai con c'è un punto molto significativo dal mio punto di vista in cui cioè l'autore dice attenzione perché c'è un tempo giusto per cogliere i frutti di cambiamento che una persona è riuscita a a a mettere in atto
Dopo il quale potrebbe essere troppo tardi prima potrebbe essere presto potremmo non aver dato senso quell'esecuzione penale ma attenzione perché anche il tardi potrebbe essere negativo potremmo essere andati troppo in là
Naturalmente questo rimette una responsabilità enorme
Evidentemente alla alla magistratura di sorveglianza che dovrebbe essere in grado naturalmente non con la palla di cristallo come si dice ma con gli elementi che il trattamento le offre di individuarlo questo momento ma la premessa
E che cosa sa leggere questi cambiamenti e che quindi cosa davvero guardare al concreto delle posizioni individuali ecco questo la corte nel tempo la colto sempre di più
E diciamo ha lavorato con una progressiva erosione dell'ordinamento penitenziario nelle parti in cui lo stesso prevedesse delle preclusioni assolute basate su presunzioni altrettanto assolute di pericolosità
Inizialmente diciamolo scricchiola mento è avvenuto quando di fronte ci fossero delle posizioni particolarmente forti dal punto di vista dei diritti con i quali si andava in bilancio amento penso a quelle condanne che in merito appunto ai divieti del quattro bis comma uno
Hanno cominciato a porre in discussione questa assolutezza se per esempio si doveva parlare di misure alternative disposte
Per le detenute madri nel momento in cui era necessario al loro ritornare presso i figli allora la Corte costituzionale non ha detto bene alle detenute madri anche se condannate per reati di mafia
Porte aperte del carcere certamente no ha detto però attenzione perché a fronte di queste posizioni così importanti diritto quello che è necessario per restituire alla discrezionalità della magistratura di sorveglianza il il boccino e quindi ha detto
Consentiamo sostanzialmente quelle misure all'esito di un giudizio in cui evidentemente di nuovo il profilo di pericolosità viene vagliato in concreto sulla posizione individualizzata da parte della magistratura di sorveglianza
E questo è un tema che poi pian piano ci ha condotti fino a quello straordinario arresto dal punto di vista anche delle riflessioni sul tempo
Della detenzione che la sentenza centoquarantanove del due mila diciotto che ha colpito una sorta di super preclusione assoluta che non era contenuta
Nel quattro bis dell'ordinamento penitenziario ma nell'articolo cinquantotto quater dell'ordinamento penitenziario che prevedeva un divieto di concessione di tutte le misure senza distinzione dal punto di vista del tempo di accesso alle stesse per forse possiamo dire il il condannato per i più beh non dico il più perché è difficile fare una graduatoria assoluta ma comunque uno dei più odiosi tra tutti i reati che si possano immaginare cioè il sequestro di persona a scopo di estorsione dai quali sia derivata la morte
Della persona sequestrata quindi un caso di gravità sconcertante ai massimi livelli e ebbene quella ostatività assoluta è stata censurata dalla Corte costituzionale che ha voluto invece dire proprio in quel caso come nessuna persona anche quella che ha commesso il reato più orribile può rimanere priva di una valutazione nel merito perché anche quella persona quella che ha commesso il reato più orribile
Può nel tempo cambiale non rimane
Uguale a se stessa e le deve essere consentita la possibilità di una valutazione nel merito della sua posizione dei progressi che ha compiuto che va rimesso ancora una volta alla competenza della magistratura di sorveglianza
Io dice con le parole chiarissime la sentenza centoquarantanove che vanno bene al di là diciamo di quella singola questione che veniva trattata ma che raccontano il valore del tempo nell'esecuzione penale
Nel momento in cui però questo valore del tempo viene posto così al centro dell'attenzione
è allora qualche cosa inizia Ava in qualche modo a scricchiolare rispetto all'impianto in sé di quell'articolo quattro bis comma uno comitale mi son questo da un lato è intervenuta
Prima della corte costituzionale la Corte europea dei diritti dell'uomo dall'altro è intervenuta la Corte costituzionale con la sentenza duecentocinquantatré
Io però mi forse mi fermo e magari rimetto la palla a Veronica o al nostro o o o a chi ci guida per per capire se arriviamo a questo passaggio ulteriore
Sono perfettamente d'accordo quello che ha detto fa
Questione di cui parla la collega manca spesso nel suo libro la versione preclusioni tipo di reato insomma in impongono una riflessione una riflessione
Approfondita così come sono d'accordo con la collega quando parla della necessità di conoscere l'evoluzione storica il motivo per il quale a un certo punto il legislatore decide di introdurre una determinata a norma perché ciò ci consente anche di capire se corretto o meno se è corretto o meno la modifica di quella norma nel tempo ad esempio e qui vengo alla domanda a un certo punto il legislatore decide di introdurre nel quattro bis i reati sessuali quindi volevo chiedervi qual è la ragione che ha indotto il legislatore introdurre il reati sessuali almeno quattro nel quadro disse che dal punto di vista pratico cosa consiglia cosa significa
Per applicazione il quattro bis un dannato reati
Per reati sessuali
Grazie alla domanda andando da questo caso Antoniazzi sia relazionale spiegazione ma inizio e nel senso che ha aggiunto
Tanti simile il diritto penitenziario in particolar modo di purtroppo quattro bis mia quella risposta
A quelle esigenze Emily quindi di di retribuzione iniziale sopra quindi canzoni di carcere insegnano in carcere il bisogno di in in punizione ormai testi cioè non si è più in giù più diciamo e non si limita più in fatto di di di modificare mini di innalzare i limiti massimi di pena ideali carceri trentuno utile individuare molto anche quindi Grassini pena
Molto arduo e incide anche sulla sfera processuale inibire orrende particolarmente difficile accesso ai riti alternativi come di fatto per quanto riguarda il giudizio abbreviato la risposta più diciamo miliardi l'impatto quella forse italiani risponde meglio così che esigenze in linea di riduzioni
E i per quale a livello mediatico livello quindi dalla procura di incidere su quattro bis perché non solo diciamo a livello processuale più difficile diciamo non riuscire a difendersi o comunque l'accertamento dei fatti diventa molto più impegnativo per la sì sì tutta imputato
E quindi lo stigma processuale che accompagna i criminali concessi incriminati processi quando si inchina non solo diciamo la condanna in caso di accertamento della responsabilità in comune è di determinato impoverita risposta Santinato è molto severa
Ma pone ricevimento il mio convinto piuttosto che in altri uomini del regime del quattro mila cominciava il dottore gli ordini comporta l'accesso immediato in carcere
Che una persona venga condannato a quattro anni organismi due anni simili
Comunque a prescindere quindi nella quantità vede vedere le rapine finale comunicare irrogare giudice questo vuol dire accesso diretto in carcere e colpo in trattamento diciamo indiziario particolari e quindi con l'accesso anche in questo caso più difficile più impegnativo per le misure organizzative quindi credo che a livello di politica criminale fatto di e pensare anche un'espansione in questo tipo di quattro bis riscontare esigenze sicuramente di retribuzione stesso impieghiamo le funzioni della rapina ma anche speciale preventive quella di farsi che persone poi venga condannata
In qualche modo pene neutralità cene non esistano più unico che finisce in carcere e ha poche possibilità Nissan servirà venisse in mente di risocializzazione
E hanno quindi diciamo sono questi diciamo li spinga in poi dell'etica politica di rivalità politiche che si sono susseguiti negli ultimi decenni e e cominciamo il come viene ecco quindi che Lustig un'ampia poi che accompagna il simpatico processuale poi Balikesir motiva per eliminare ricordo ai miei atto molto poiché e rischio con Bruni quali venduto come quelli nessuna rilevanza di risocializzazione inizia in un qualche modo riscattarsi ribellione
Sociali anche una Rover rapina rapina una distanza minima in molto tempo rispetto ai fini dell'esecuzione della pena proprio perché diciamo conseguente poi Elena dedicarci dell'esecuzione Bientina e possono avevi chiesto ingravescenti anche a distanza di anni anni una qualche del percorso definitivo
Un vichinghi mancarci
Ogni misura alternativa finito e con riferimento ai reati sessuali in in birreria diciamo anche questo caso
è una materia molto delicata è una materia molto delicata i che ha visto nel corso dei decenni un'evoluzione sicuramente un'evoluzione perché vi è stata un'evoluzione neanche vi è anche dicono i vangeli sensibilità anche rispetto alle adempimento degli obblighi internazionali degli obblighi rispetto appunto
Al Consiglio d'Europa e anche rispetto invero ENI uniformazione i rispetto appunto quella che è la normativa sulle sulla vittima sulla persona appesa
Sulla tutela dei minori e anche di la donna
Quindi diciamo abbiamo avuto voluti toni e bene per avere giustizia penale quando Marchini riforme che hanno riguardato sia il processo penale
Ma anche il diritto penale sostanziale mini introduzione nuovo come no di alcune è fattispecie criminali diciamolo torna agli atti persecutori nel agli atti persecutori piuttosto che a Uefa dispetti rigidissime con elementi pone oppure formazione milioni per effetto dell'acido che ha avuto modo di recente in quell'ultimo codice rosso
E dove devi vincere sono così chiede un'idea ricordo ricordo e a un braccio Marlene richiamato l'inciso anche penali avuto dei veri poi una molto significativa convoca ultimo con il codice rosso con ad esempio l'introduzione di un altro doppio binario e quindi negativo dove appunto i termini per lei si impiega sono pesa e fare le indagini determinati momenti centrali della pallina di preliminari esperto nel Codice Rosso antinave diverso e canzonatorio rispetto all'accertamento di anni fa il cancelliere inviati Mini già nominiamo che comunque anche questo doppio binario rimane eliminare parallelo comunque niente hanno introdotto l'invitato anche come tecnica legislativa in corso
In tutti questi anni senatore quando vuole rendere minimi in termini più imprese per aree diciamo petto più immediato di modifica
Sul sistema per perché non si rende conto milioni complessiva del sistema proprio perché prova quest'evoluzione normativa
L'imbottigliamento mi tutela ingiusto momenti processuali a favore della persona offesa della vittima del minore anche spesso poi perenne quindi ad esempio lo stalking
Non è inserito il quattro bis
Mentre Altinia sfondo sessuale sono bene quattro bis alcuni reati a sfondo sessuale Milano
Un regime molto particolare rispetto ad altri
E quindi tutto sommato mila corsara ateniese cento miliardi politico ogni risposta sanzionatorie vinile facile l'unica risposta possibile per questo finale così antipatico e insidioso spesso può intervenire che poi non si capiscono comunque non riescono a ricondurre né a livello poi quella del feto e al conseguente più più impattante
Perché poi non è tanto l'inserimento o meno nel quattro bis ma poiché a livello di trattamento di percorso in tram murario l'offerta l'offerta nei confronti di una sfondo sessuale piuttosto che nello store che dovrebbe essere potrebbe essere millesimo potrebbe essere estesa Minneci sono determinanti questioni che riguardano solo i reati a sfondo sessuale e non ad esempio non sporca comunque anche all'ipotesi di reati violenti contro quindi poi questo diciamo quale vennero di trattamento di lavoro sulla persona poi nel corso diciamo di tutto il sistema poi perde dei riceventi proprio l'incoerenza
Perché diciamo giù quindi con il quale diciamo l'idea del trattamento a livello normativo
Nel corso degli anni come diceva quando quando Giorgio aziende prima e fino a un determinato momento fino a giugno prosegue Mieli nove questa normativa riguardava più diciamo il quattro bis non riguardavano anche reati a sfondo sessuale a partire dal due mila e nove quindi diciamo ma anche prima del due mila e il due mila e nove in parallelo le riforme dell'ordinamento è processuale di riduzioni determinati Jardine anche delle l'aggravamento delle sanzioni siamo nel vivente si suonare la modifica delle devianze sessuali simile nel due mila sei una grande bonifica
In termini brevi giuridico impiegato Miliband cose diciamo di tutela nei confronti della vittima proprio del reato insieme violenze sessuali l'introduzione di reati nei confronti dei minori dove minore corruzione minore
Pensiamo tutto tutto ricevimento rivoluzione normativa della prostituzione
E nello sfruttamento della prostituzione in un'opinione siamo anche all'introduzione di fattispecie ad hoc rispetto all'inizio di materiale pedopornografico brava alcune delle sessuali virtuali tutto una serie diciamo di modifica molto sensibili è evidente sono confluite come vi dicevo non in maniera così coerente e nei quattro ministra tecnicamente fa parte viene ritenuto una parte come vi dicevo importante a livello di politica nipponica criminali anche proprio garantire non solo dal punto d'accesso in carcere ma quasi immutabilità poi viene Pignatelli intimargli l'effettività comincia certezza della pena degli alpini riempiva
Il fatto che poi non ci siano evoluzioni a deciderà percorso a che che riguarderà persona e abbiamo avuto questa evoluzione
Evoluzione che ha portato diciamo alla creazione di una come dire di una terza fascia o comunque di un raggruppamento che anche fare gli unici un'introduzione di alcuni condomini nell'articolo quattro bis uno spacchettamento
Nella norma con libera previsione di determinate e diciamo comica neanche fare solo alcune i reati a sfondo sessuale e c'è un unico l'introduzione di una disciplina partiva particolari come vi dicevo comportato anche il ripensamento non solo parlino i giuristi di professionisti ma anche degli operatori degli improvvide vera educativa e vivere mentale il della Saracini strumenti di valutazione in versi rispetto a quelli radicati in precedenza
E i in Belgio come dire le la problematica degli atti volevo aggiungere così arrogante richiede sfondo sessuale diciamo che accordato coi appunto un cambiamento ora anche l'indebitamento rinviare l'idea del del carcere proprio perché come sapete c'è nei mai immaginario collettivo l'autore di un reato a sfondo sessuale leggero diciamo della penitenziaria mondi delle quello che diciamo i rapporti teneva il grano contravvenzioni ringraziare è un attore mogio mogio ma è una persona anche porta con sé un reato molto antipatico e quindi
Paradossalmente è un autore che va anche integrato nel senso che c'è stata una persona che va tutelata protetti si creano delle dinamiche spesso antipatiche e molte scherzi voi all'interno proprio di tra Bielli entrata ignobili
Diciamo detenuti tra industriali incaricati di eseguire autoritratto in quanto chiamato il quattro bis
Poi il fatto che purtroppo c'è una differenziazione così importante per il tipo di reato che poi purtroppo si vale di tipologie di otto ore ma che è una cosa che si dovrebbe assolutamente evitare ma purtroppo per comunità anche a livello di trattazione di diciamo di esposizioni spesso diciamo sì
Ci si concentra quindi in questo caso sulle alture anche se secondo me a mio avviso molto brutto ecco praterie noi dimenticassimo quasi più concentrarsi su una sul reato in questo caso che sulla persona in questo Paese quel il reato
è un elemento molto importante della storia rilevabile al personale e chi si trova in carcerazione proteiche subisce una delle citazioni riversa da qui infatti con il due mila e sei
Quindi quella grande diciamo informare i reati a sfondo sessuale che una riforma chinarsi quasi prima comunque in parallelo rispetto quattro visto che abbiamo una strutturazione come mi diceva normativo più successiva
Nasce l'esigenza appunto per gli operatori del diritto di confrontarsi con personali che mi rimangono buone Nardi rientrano in carcere per questi tipi di reati non vede come vi dicevo incrinò fino piuttosto che il pentito o un autore di reato magari una qualifica soggettiva il poliziotto
Tenure carabinieri restano diciamo alla allarme proprio perché si creano con le valutazioni prima di tutto i soprusi grazie
Lavare i piedi nudi per cui l'amministrazione Mirigliani anche per tutelare non solo personali benessere collettivo degli agricoltori e anche degli altri persone
Ternana diciamo collocare nasone così ed esenzioni lì dov'è in ovvero quelle sezioni dove vengono collocati appunto autolinea anche a sfondo sessuale quindi siamo in avanti eccedenti rispetto alla struttura tiene l'articolo quattro bis
E in queste situazioni quindi operatori del diritto si trovano a confrontarsi permanentemente i curatori a sfondo sessuale ma non sono in qui diciamo Irina necessità anche un periodo di per imperatori Ming iniziali
Mi immaginare band altamente un percorso individualizzato
E che corrisponda ai bisogni nelle esigenze di trattamento soprattutto la necessità di imminente visto minimi manutenzione
Della persona che diciamo prescindere il reato ma anche prenda spunto dare atto anche perché una funzione di rivisitazione critica del proprio passato per una funzione anche lì verificare diciamo degli del passaggio del percorso e quindi percorso individuali rispetto al momento della commissione del fatto e della sentenza di condanna una valutazione che anche in questo caso rappresenti una persona pesa
E vidi una vittima che in qualche modo poi al termine della pena nel territorio e rientra nel territorio raccontato Mino quella vittima comunque a contatto con una comunità mia necessità anche a livello comunali ogni difficoltà che spesso manca personale mancano le risorse
C'è tanta buona volontà ma spesso manca le risorse umane le risorse immaginare immaginarsi diciamo un percorso che possa essere poi offerto una magistratura di sorveglianza attese
Garantire come diceva già finiti un'ipotesi un'ipotesi di evoluzione il rientro in comunità possa comunque dare degli strumenti certi rubati in termini di probabilità ovviamente dell'ipotesi rivalutazioni questa diciamo è stato un percorso molto complicato che si è avuto livelli trattamenti diciamo ecco quindi i reati ma sfondo sessuale ce l'hanno fatto discutere noi professionisti noi giuristi anche per una normativa assolutamente contraddittorie che poi portato all'attuale
Formulazione dell'articolo quattro bis ma portato discuterà confrontarsi anche gli operatori delle cinque licenze urbanistiche di trattamento
Questo diciamo così a scontrarsi questi due percorsi ovviamente intercorse diciamo di trattamento si scontra con quelli che sono i Paesi legati quello che è la formulazione attuale dell'articolo quattro bis cioè il fatto che la formulazione attuale articolo quattro bis tutta una serie di reati a sfondo sessuale tutta una serie di persone in carcere ora una condannati da un reato a sfondo sessuale
Non possono accedere Linificio previdenziali chiese lattine ad esempio se non hanno soluzioni sono sottoposti devono essere sottoposti a un anno di osservazioni scientifica
Quindi diciamo e cominceranno di presente rimanere in carcere o obbligatorio prima dell'accesso
Agnelli ma un percorso murare una valutazione che deve essere svolta non solo venendo operativa ma anche da una educativa e integrata da rappresentanti degli esperti come diceva il dottor Ciampi degli emendamenti sono psicologico sono minori il temibile figure i diamanti un articolo tante determinano indipendenti americani concludo ulteriore di fornire una procura renderà percorso
Intra onorario
Poiché non ci sono altre questioni invita anche la sottoposizione nomina questo Paese
Un elemento interessante per via del rampollo degli alpini dell'auto pulite nomina di un percorso psicologico soprattutto se c'è un reato anche per fare una vittima non deve avere un'anima minorenni e e poi diciamo dopo il giorno sono in due l'imbrattamento crisi inserisco emergono indizi incominciamo obbligatorio o meno vincolanti
Nel corso intramuraria
Poi ci sono tutta una serie di piccoli parenti che però sono significativi non possono subire incorre di Angela dentro i giardini chiamati a fare un singolo infatti starci il legislatore non so se ha ritenuto che questi autori
Verbalmente necessariamente incagliarsi vedevano svolge un percorso un po'più lungo rispetto ad altri Venturini rimasti e diciamo intramuraria devono essere collocati anche in una sezione a ma è un esperto di alcuni reati piuttosto che altri devono anche soddisfare diciamo determinati parenti
E poi le righe non sono così diciamo lineari coerenti con quello che diciamo è normativa complessiva come diceva tutto il jet finiti
Ad esempio il reato di diventa sessuale di gruppo che ha una serie di requisiti molto complessi che crea come la normativa di riferimento
Quasi più gravosa quando l'autore di un reato
Di criminalità di stampo mafioso querelanti altri diciamo fattispecie che hanno un percorso normativo molto più agra gravato il gravoso rispetto del Pakistan
Questo diciamo complessità della normativa attuale immagine di sé sospende che come vi dicevo
Davos residente riflessivi criticità molti importanti protetti forse diciamo nonché altre fattispecie non destino criticità problematiche a livello organizzativo mantenere diciamo di valutazione da parte della magistratura di sorveglianza testo non sicuramente
Tante questioni diciamo tanti interrogativi che spesso nella pratica troviamo i soldi cominciamo e rimangono poiché gli interrogativi su cui sicuramente ci potrebbe essere molto molto di molto dal quella tendenza alla
Al magistrato e detergenti
Ma si il il trattamento dei detenuti per reati attinenti alla sfera sessuale effettivamente una sfida difficile
Veronica Maya ci ha parlato delle norme e forse tra tutti gli inserimenti che sono stati fatti nel quattro bis
Probabilmente in questo anno di osservazione che in fondo un'esortazione di istituti penitenziari a lavorare di più sul profilo differenziale
Del trattamento rispetto a persone che hanno commesso reati sessuali cioè l'approccio diciamo di osservazione di personalità l'approccio legato al profilo psicologico
Ecco forse questo inserimento tra tutti quelli che il legislatore ci ha proposto negli ultimi anni è quello che ha incontrato meno critiche in dottrina
Proprio perché introduce sì
In qualche modo una preclusione visto che questo anno di osservazione comunque si conduce l'istituto penitenziario comunque impedisce la fuoriuscita dal carcere per quel periodo però lo fa
Proponendo qualche cosa di concreto proponendo degli elementi in più
Di osservazione alla magistratura di sorveglianza che d'altronde deve mettere poi una prognosi una prognosi che non può essere rispetto ai reati senza offendere basata esclusivamente sulle risorse all'e sterno perché non sono le risorse all'e sterno ad Adele
Determinato la commissione del reato o comunque e difficili e lo abbiamo fatto
Occorre piuttosto invece interrogarsi sulla scaturigine del reato e quindi sulla sussistenza o meno di un pericolo di recidiva sulla base di una indagine non può che essere anche etico criminologico psicologico come quella che ci ha richiesto però lo si diceva
è chiaro che senza risorse questo un percorso molto difficile
In realtà il percorso che senza offendere è inserita all'interno del carcere anche per quello stigma del quale si parlava che colpisce
Le persone condannate per reati sessuali per la verità già imputate di reati sessuali prima facevo questo riferimento alla al problema delle misure cautelari carcerarie anche sotto questo profilo
Purtroppo la differenza che è prevista nell'ordinamento penitenziario dei luoghi in cui dovrebbero essere ristrette
Le persone che sono in attesa di giudizio rispetto a chi è condannato in via definitiva ecco questa differenza in realtà nella pratica non esiste
è difficilissimo incontrare istituti penitenziari dove che attende il giudizio è davvero separato da chi il giudizio era già avuto ed è stato condannato è uno dei più gravi difetti del nostro sistema perché fa perdere di vista l'intero
Sistema penitenziario quella differenza essenziale che c'è
Tra chi è un presunto innocente e chi è stato condannato in via definitiva si determina come dire una zona grigia nella quale tutto uguale
E e questo non può essere per tutte le ragioni c'è ovviamente sono sottese ai principi che noi conosciamo ma anche per consentire davvero che poi si lavori al trattamento rieducativo dice la condanna ce l'ha in via definitiva ma se questo è vero in linea generale questo ancor più il vero
Per i detenuti sex offenders i quali vengono ristretti in sezioni separate dal resto della popolazione detenuta lo si fa in quelle che quello che viene chiamato il circuito dei protetti ma in realtà non esiste un circuito penitenziario vero e proprio ma di fatto costituisce un circuito separato e che in alcuni documenti dell'amministrazione penitenziaria viene ancora descritto come il circuito riprovazione sociale che è una formula insomma che desta molte perplessità intanto perché difficile dire
Se vi sono dei reati che invece questa riprovazione sociale
Non la determinano speriamo che la determinino tutti tutti visto che si tratta di di reati
Ma nello stesso tempo finiscono per determinare non ulteriore stigma in capo alle persone che li hanno commessi e che coincidere la loro quotidianità perché incide perché pur essendo questa separazione
Per ragioni di protezione
Realizzata appunto per delle finalità che di per sé sono encomiabili purtroppo esiste una subcultura penitenziaria che dice di alcuni cose peggiori che gli altri come se ancora una volta si potesse fare
Veramente una graduatoria tra chi commette un efferato delitto di mafia e chi commette un atroce violenza sessuale davvero una pessima classifica diciamo così
E che però di fatto esiste e che quindi a volte determina la necessità della separazione ma da quella separazione
Deriva da una serie di conseguenze nella quotidianità penitenziaria di queste persone perché ad esempio ci sono meno opportunità trattamentali proprio perché si tratta di sezioni che non possono averle in comune con gli altri
è più difficile l'accesso alla scuola più difficile l'accesso al lavoro intramuraria che già è molto difficile per i detenuti che non vivano quella collocazione
E poi all'interno di queste azioni protette soprattutto se ci troviamo in istituti di dimensioni medio-piccole in Ruanda si vanno accumulare una congerie di diverso era diciamo persone con diverse ragioni di protezione
Che tra loro evidentemente non sono non soltanto fungibili ma finiscono per destasse vicendevolmente con tutto quello che ne deriva interni difficoltà di gestione di queste sezioni separate
Che sono il più possibile da evitare in quanto è possibile per cui si trovano insieme autori di reati sessuali insieme con collaboratori di giustizia o parenti di collaboratori di giustizia che quindi hanno un'altra ragione di protezione
Oppure con autori di reato appartenenti alle forze dell'ordine o alla magistratura che quelle loro caratteristiche invece dal punto di vista della professione che svolgevano prima correrebbero dei rischi e hanno bisogno di protezione debbono essere separati
Una serie di conseguenze significative fino al due mila diciotto su questo mi taccio perché so invitiamo poi dal dal di racconto che stavamo facendo fino al due mila diciotto all'interno di queste sezioni
Cosiddette protette venivano collocati insieme con gli altri
Anche gli autori di reato che fossero omosessuali dichiarati o persone transgender come se queste caratteristiche della personalità di ciascuno ovviamente neutre
Se Dio vuole nel nostro sistema penale potessero di per sé i costituire delle ragioni certamente meritevoli di protezione questo senz'altro ma tali da collocare all'interno di sanzioni che finivano per diventare nei profitti ti la riforma del due mila diciotto ha previsto che per queste ultime categorie di persone vengano immaginate soltanto dove sentano la necessità di essere separate
Avvertendo il pericolo viso di subire delle sopraffazione
Delle sezioni protette dove però si trovino solo persone che hanno quella stessa ragione di protezione altrimenti si vanifica la stessa ragione per la quale la separazione avviene naturalmente questo è molto nelle norme purtroppo il poco tempo trascorso dalla riforma e il dramma del coronavirus perché ha toccato il carcere non meno che la società civile hanno reso difficile
Quel percorso di approntamento di quelle riforme che questa materia erano state fatte e che ancora imputati buona parte del territorio sono rimaste un po'sulla carta è un tema molto difficile ma si parla di quella quotidianità che che il primo passo per poi costruire anche ripercorsi socializzanti questo guardate evita cioè un dato che spesso ho dovuto riscontrare è evidente che per un difensore come dire sia centrale
Riportare alla libertà il proprio assistito in qualunque fase del processo ci si trovi e quindi anche la fase dell'esecuzione penale
Incomprensibile la concentrazione su questo obiettivo che spesso è comprensibilmente anche l'obiettivo della persona che si trova detenuta
Ma esistono strumenti nel nostro sistema soprattutto dopo la sentenza Torregiani con gli strumenti trentacinque visse perde l'ordinamento penitenziario che con c'erano i reclami a tutela dei diritti fondamentali della persona
Che potrebbero essere violati dai comportamenti dagli atteggiamenti dell'amministrazione ecco questo campo tranne che per i detenuti magari regime differenziato
E che naturalmente non avendo possibilità di accesso alle misure alternative sono più concentrati su questi profili intramuraria ecco ma per tutti gli altri
Si tratta di un terreno ancora poco in alto
Anche dalle difese bisogna che invece le difese con pulcino più spesso il magistrato di sorveglianza sulle sui diritti fondamentali nel corso della detenzione perché c'è molto che ancora si può fare chi non può per diverse ragioni uscire dal carcere ha diritto ad un trattamento conforme al senso di umanità che vuol dire
Tutte queste cose insieme vuol dire anche essere posto in condizioni di svilupparlo veramente quel percorso lì educativo di cui senza offenderci parlava così ampiamente Veronica ma ecco su questo tema il dialogo
Tra l'avvocatura la magistratura di sorveglianza e secondo me particolarmente importante e ancora potrà produrre molto perché ci sono ancora tante cose che tante questioni che possono essere sollecitate sulle quali forse si può lavorare
Sì
Perché ammende ci sono dei diciamo dei terreni poco esplorati da da parte nostra
Sarebbe iniziassimo a adesso i programmi perché
A quelle norme sono sottesi principi di valenza generale
Facciamo valere
Per qualunque Reina dovessero essere stati condannati
Prima avevate parlato reati comprese patron vi sarete fatto cenno era reati contro la pubblica amministrazione alla sentenza trentadue
Due mila venti sulla quale il dottor Grilli non voleva
Anticipare per il punto nella ovviamente l'uso però adesso è il momento adesso è il momento per parlare quindi anche di per svelare come si dice questo in generale la la sentenza trentadue del due mila venti per intenderci quella che ha dichiarato l'incostituzionalità la legge Severino cioè che ha ritenuto incostituzionale la negazione retroattiva del la legge Severino quindi cosa ci può deferire di questa legge soprattutto questo il punto cui è che il dottor Jelly Bean non voleva anticipare se questa sentenza dopo avere una valenza generale ben oltre la il caso il caso dalla legge sei
E io sostanza assunta teniamo no io non è non è su questo punto però nell'asset angiogenesi libri più spazio e ha già già introdotto il tema sicuramente e nella riforma della così detta denominata anche e anche questo ennesimo richiesti col positivamente così fatta corrotti e conosciuta più come così diciamo con Medicina stanza corrotti in questo caso escluso non lo stazione Giuseppe tassi Zisis oramai aggiunge il giovane Spartaco contro la legge numero tre riunioni e diciannove e rientra assente diciamo in questa decisione diciamo ormai leader politica e dove era vero presento invidiato di di carcerazione e anche di quella di quella dice distorsione poi il principio della certezza della pena vigili cosa significa pena certa e in questo caso quintali e intangibile di lei toccamento inserimento di nuovo radicamento dell'articolo quattro bis
Quell'insediamento tutta una serie di litigi i principali diritti dei pubblici ufficiali contro la pubblica amministrazione della corruzione e peculato
E principale lungo la conclusione delle repliche i principali Grillini pubblici ufficiali quantomeno viste tenete il morbo del primo con il comma che vive in un comma dell'articolo quattro bis quindi quali comparazione in questi mesi piena
Meno di trattamento comunale quindi della disciplina degli accessi minimi Jeremi sarebbe linee dei vinti
Milioni dalla vendita a Roma credo di cui parlavamo prima e quindi con le comparazioni ancora disinserimento delineati nel meccanismo della collaborazioni giusti
Quindi non è un inasprimento un inasprimento di trattamento sanzionatorio inteso proprio come prosecuzione contenere inaridimento diminuire è assolutamente severo e ovviamente il visto vera dottrina
Ma anche della giurisprudenza poi condividano assolutamente contraddittori come il ragioniere e alcuni ragazzi nati sotto tutti i punti di vista
Questa cosa un portatore era una lingua particolare proprio perché non aveva diciamo al suo interno nemmeno una di una disciplina transitoria quindi non solo diciamo aveva è applicazione immediata ma problematica principali anche impatto inflattivo quindi si atteggiano trovare applicazione anche sui procedimenti
Sui procedimenti in corso ma non sono semplici limiti
Non c'è il processo Civinini in corso ma anche sulle diciamo di avviamento sulla parte diciamo di di esecuzioni già avviata e questo ha comportato diciamo tutta una serie di criticità problematiche molto seri molto importante perché non da poco in cerca di prima era remissione in libertà una Boitani forme questo inseguimento qui non è solo colmare nominale
Concorda carcerazioni quindi non più la sospensione dell'ordine di esibizione d'accesso in partenza esecutiva dai beni ma carcerazione infine rimediate poi è un assurdo reclusione congelamento ogni eccesso di principi e regnanti ritorni sorprende anche lui a uccidere misure alternative
Con appunto e vi dicevo liberazione inserimento proprio vicino
No sono arrivati alcuni forni fornelli non benissimo però a parità di trattamento vile di disciplina correre anche la sua famiglia e strutturalmente inversi rispetto a a un l'imputato a una conclusione ovvia americani questi input in quest'ottica anche questa disciplina punto disciplina diciamo direi anche i pubblici ufficiali è avvenuto nel corso del tempo anticipa una serie di modifiche erano spinti dai fatti di cronaca dei processi mediatici
Inquinanti miope condizione diciamo anche
Innestata quella politica in rete una serie di casi molto molto importanti a livello mediatico a livello politico che ha avuto nel suo linciaggio nel corso dei decenni nel due mila dodici pensiamo con la riforma si vino fino
Appunto Guardini diciannove molto importanti anche a livello di aumento dei del terzo millennio modellini di evitare finiani mentina massima come nelle e neanche un trattamento sanzionatorio molto severa molto molto importanti questo diciamo dunque
Però diciamo l'inversione di rotta sia venuta definitivamente quando i miei diciannove dove come diceva Giorgetti Michelini io
Sì nell'ordinamento penitenziario proprio come risposta per assicurare la certezza della pena intendevo di immutabilità e congelamento
Castle con inserimenti l'articolo quattro bis è grande comma uno vincola questa peculiarità collaborazioni con la giustizia solo nel quattro bis poteva assicura
Questo sarebbe stato avvisato sicuramente un un un'attivazione anche molto lassù ma cronica approvati dalla dottrina della disfida giurisprudenza libera di merito poi anche della Cassazione
Su vai profondi e ha messo in luce cominiciamo questa parte viene concesso che il procedimento penale siamo molto importanti sia è molto sentita e non solo punti per la magistratura di sorveglianza ma anche molti giudici nelle esecuzioni chiamati a diciamo di fronte a un incidente di esecuzione quindi un'attivazione da parte anche del difensore quindi versato miele indiano darsi questa è ancora Napolitano meeting che aveva una norma rendendo processuali ma l'indiscrezione ordinamento evidenzia Curtis incidere effettivamente sul processo penale
Anzi parte esecutiva quindi su un meccanismo che era sempre stato considerato più amministrativo quasi che processuale nel viene imbarcazioni da parte del pubblico ministero dell'ordine ordine di esecuzione
E il fatto che appunto dall'oggi al domani senza una disciplina transitoria i viaggiatori Minicis guardi prima
Simini condannato per quelle terminato reato
Che arrivava l'ordine di esecuzione però avvilito
In quanto non compreso nel quattro bis
Sì turbine inferiore a quattro anni ordini arcinemico acciaio in trenta giorni sospensione ritorni funzioni in inglese indagare culminante libanese miliardari però
Ad oggi invece praticamente cambiano completamente a prescindere da quanto Pina Minella condanne Richard Orti sia inferiore ai quattro anni sulle non mi interessa ma perfetto negli inserimenti o di querela quattro mis non l'ho più visto inficiare nei trenta giorni invece presentati da Libero dinanzi al Tribunale di sorveglianza insieme ovviamente risposi Marin tribali seminano entrate ci sono i presupposti anche nel merito
Ma non è Littoria di questo tipo di percorso nel momento in cui diventa definitiva condanne in carcere incarichi quel reato è stato inserito l'articolo quattro bis
In particolar modo quindi il coordinamento quindi la modifica
Inevitabile non solo dell'ordinamento penitenziario non è più una questione legata alla fase nella gestione del rapporto all'interno del carcere semmai le misure alternative
Per un meccanismo di camminamento curiosamente radicale libertà carcere
Anche il processo penale il cosiddetto articolo e guardi seicentocinque seicentocinquantasei del codice di procedura penale quell'istituto cardine di quella norma Carmine
Che io avevo diciamo afasica propulsiva di attivazione da parte del pubblico ministero l'inizio della fase vere e proprie rapporto esecutivo
E ultimamente le comma nove lettera se non ricordo male
C'è un rinvio rinvio si dice un rinvio all'articolo quattro bis
Quindi il comma nove dell'articolo centocinquantasei ci sono quelli che sono amici Sironi felice insegna prescindere dalla quantità di impegno con Saarinen condannata
L'ingresso in carcere una di queste proprio aveva un reato compreso l'articolo quattro pizze poveri diciamo questa questione purché vanamente russare
Sulla magistratura disallineati in relazione all'accesso o meno dei libici rinvenni sarebbe vive ha destato l'attenzione anche dei diciamo dei vini dei giudici era cognizione
In parte in quale investo in qualità diciamo i giudici delle esecuzioni chiamati a decidere a valutare se ignorando ogni esecuzione in prima sospesi
E poi revocati delle procure per intento del cambiamento normativo fossero validi
E legittimi ovviamente questa è stata una serie di risposte diverso da parte della magistratura il rinvio dei giudici dell'esecuzione Legnante mitezza interessante vedere anche la diversità riscossa
Rispetto ad allora quello che era problematica coordinamento di poiché diciamo la dottrina fino a quel momento vigenti diciamo maggioritaria quindi della qualificazioni di queste norme come diritto processuale come diritto sostanziale non solo al mondo della dottrina ma anche dell'orientamento maggioritario della giurisprudenza
Fino a quel momento la giurisprudenza di Cassazione della Cassazione di Parigi limita aumentarne definire tutte queste norme quindi incardinamento
Dei procedimenti di esecuzione e i nomi di ordinamento finanziario un'enorme che hanno a che fare con il processo
Quindi diciamo si applicano le norme che sono vigenti al momento della decisione in sostanza quindi anche che quindi si il momento delle decisioni diverso dal momento iniziale si devono applicare quelle successive anche se queste sono peggiore e e questa diciamo ritenendo maggioritaria ma di fronte a questa situazione ci si chiede molti i giudici si sono chiesti ma è ancora questa regola è legittimo costituzionali fatto di e applicare una norma certa processuali però così peggiorativa del comportarmi accesso delle libertà al carcere
Il giudice dell'esecuzione soprattutto hanno avuto allievi incisioni universi dei media dei punti di vista diversi esaltandone filoni in i giudici che hanno ritenuto comunque di procedere presumo a dichiarare inefficace
Il provvedimento viene Luca degli ordini mila sospensione accennano a valutazioni strettamente processuale sostenendo che
Sì
Si applica il principio processo negli angusti recitato un però
La norma diciamo che sarà radicale prima quindi la sospensione dell'ordine di esecuzione aveva esplicato i propri difetti quindi non può avere un effetto contrario una decisione successiva di segno diverso e quindi in questo caso anche una ricostruzione diciamo puramente processuale si è proceduto comunque dichiarazione di inefficace ed in quel provvedimento contro io
In altri casi nessuno ci sono filoni diciamo molto e diciamo minoritari che hanno avuto comunque ricostruzione anche in ottica comunque era in vista di un po'di un principio processuale la maggior parte si è chiesto invece se si potesse decide di guidare un'interpretazione diversa
A questo diciamo e andando incontro comunque argomentando in maniera contraria all'emendamento maggioritario invece si applica la norma peggiorativa perché processuale
Seguendo quello che diciamo trovando delle risposte imbelle principi
Anche costituzionali oppure se non fosse possibile risolvere la questione darsene rivolgersi Corti costituzionali
La maggior parte dei giudici ha sollevato infatti quando poi poiché sul segretario della sentenza nessuna parola recenti
Momenti di minori ci sono numerose questioni la maggior parte diciamo di giri giri esecuzioni di pari passo arrivati undici undici dodici forse anche l'infelice se non vi sono tantissime questioni perché diciamo l'orientamento principali ha seguito questa strada
Ci sono stati alcuni giudici diciamo di minoritaria penso legittimi Como se non ricordo male il quale appunto ha ritenuto di di dichiarare inefficace indirettamente nell'ordine di diciamo di carcerazione sopraintendere abitazioni conforme a quelli che sono i principi sovranazionali in particolar modo delle della giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo che fino a quel momento fino ad oggi è pacifica
Nere in genere chiede enormi
Ovunque essi siano collocati denominate formalmente nell'ordinamento
Nazionale si incidono in maniera qualitativa sulla pene quindi in questo caso di hanno requisito essenziale ricadute essenziali sulle
Sulla libertà personale in questo caso della della persona
Solo Menichini genitori sostanziali coperti da un principio di gravità in senso stretto in questo caso parametri dell'articolo sei della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Quel giorno sono numerosi residenti riguardo devi operare contro Spagna numerosi in venti Grandoni ripari con la misura di sicurezza in cui si dà in Germania
Piuttosto che scopo racconta l'Italia quando si vigilia dell'antica del Palermo al giudizio abbreviato
è era anche incontrare accontentando in qualche modo a ripreso questo principio
Questo questo aggiungono in questo orientamento minoritario facendo leva sull'efficacia diciamo comuni norme non direttamente posta all'articolo centodiciassette della Costituzione
Livorno rimedio viene sto alla disattivazione di questo meccanismo
Diciamo degli ordini di carcerazione per effetto del subendo in ampi giura chi va però diciamo è stato un orientamento molto minoritaria anche per alcuni versi approvato c'è appoggiato dalla dottrina arrivederci appunto si rileva comunque opportuno una una pronuncia della Corte costituzionale che riportasse uniformità di decisione avviamento Jibril Como
E ci si trova a Como sia nella gestione di questo inquadramenti in altre situazioni non sia una decisione di questo tipo quindi in qualche modo la decisione da parte della Corte costituzionale sarà sicuramente diciamo
Voi lunga e salutare anche con favore anche una questione di uniformità di trattamento di imprigionare le posizioni maltrattati gestiti in maniera appunto differente e diciamo questo diciamo non solo diciamo tutta questa questione è stata sollevata proprio in relazione all'articolo seicentocinquantasei comma nove ignorano Amarildo processuale
No è stata sollevata nicotina rivincita di applicazioni da parte di una norma il giorno dell'ordinamento penitenziario che aveva degli effetti così dirompenti come incorporate unisca è una società della magistratura di sorveglianza
In particolar modo dai tribunali di Cipriani di Venezia
Che è chiamata
A valutare una situazione Nino autore di reato condannato ad una pena detentiva in un reato fine l'imputato non mi non mi ricordo di individuali specifico chiamato a valutare una situazione che imperava
Mi mille anni la novella legislativa si trovava impossibilitata a effettuare una valutazione i diciamo nazionale secondo quelli che erano i criteri per incidenti di una valutazione solo sulla base di una persona che si presentava delibera dinanzi mai mediante a distanza di molti anni
Dall'Udinese in condizioni sospiri usufruibili Farnesina passa in giudicato
E quindi aveva vinto in qualche modo essere giudicato lombardi quella normativa vigente a fronte invece di una normativa successiva molto più ricca IVA favorevole
E qui in altura avrebbe voluto una valutazione di lui in carcere in organi però ma anche chiedeva anche la collaborazione con la giustizia e quindi in qualche modo maestro evenienza
Interrogano anche indietro posso chiedere ventenni
Chiedo un autore non ben curato quindi comunque l'imprenditore Antonio diciamo strutturano soggettiva rinnova una soggettiva una un'elaborazione una giustifica poi sarà mai l'apporto conoscitivo ieri dovrà chi sarà chiamato a fornire questo due rispetto diciamo reato soggettivo una situazione strutturalmente completamente diverso rispetto a quella che diciamo voleva che mai essere degli anta rispetto alla situazione favorevole precedenti alla novella legislativa
E l'idea quelli sollevamento diciamo per questioni di legittimità costituzionale
Che poi ha portato assente ancorché costituzionale emanare a mio avviso una delle sentenze più importanti forse del panorama della giurisprudenza costituzionale proprio per sicuramente alla mobilitazione di questa della disciplina nel mini diciamo molto
Un contributo importantissimo a livello di qualificazione delle norme e quant'altro ma perché ovviamente sottovalutata anche saluta un principio generale del nostro del nostro ordinamento
Che ovviamente facciamo
Coi quell'incarico risultati di un'evoluzione della giurisprudenza che ormai va avanti da molti anni ma anche sostenuto coglie benissimo quello che è l'osmosi retroporto rispetto anche all'evoluzione della rivendica giurisprudenza sovranazionali quell'onesto l'apporto della Corte europea dei diritti dell'uomo
Stava riparando tracciabili chi ha scritto una bellissima nota
No grazie era unica ma in realtà diciamo ai ampiamente raccontato di questa
Sentenza io tra l'altro sono preoccupato essendo un organizzatore di domandare al nostro al nostro organizzatore mi ricordo bene che ne abbiamo circa una mezz'oretta prima di fine
Qui ieri di fine tempi del convegno è giusto più ancora un paio di domande da rivolgervi urge io questo senz'altro manovella viene ascoltato una piombano di Orvieto orale questore
Mi dà occasione dottore perché mi sono dimenticato di dirlo all'inizio chiaramente se qualcuno con le si rivolge domande ai relatori lei potrà fare tramite lanciate mi sono dimenticato prima glielo dico perché una collega che ben dovuta andare via
Per motivi professionali mi ha scritto e detto borbonico avrei voluto fare questa domanda se riesci parlavo al posto mio quindi abbiamo comunque la esige una
Una mezz'oretta una mezz'oretta no no soltanto perché diciamo siccome dobbiamo immagino affrontare ancora un po'
E come dire le conseguenze più attuali di questo regime ostativo e non ne abbiamo ancora parlato io non voglio più diffondermi sulla sentenza trentadue sulla quale però Veronica ci ha raccontato già moltissimo posso soltanto dare due elementi che era un po'quelli in cui sollecitato vi dall'avvocato scarica Surrey cioè anche perché prima la conclusione di questo complesso tema l'avevo già affrontata cioè il riconoscimento della sussistenza di questa sfera diciamo di eccezione Rispetto sostanzialmente alle norme che dispongono
Requisiti di accesso che prevedono requisiti di accesso alle misure alternative come quelle che vanno considerati di tipo sostanziale
La pronuncia della Corte è stata però una pronuncia sulla come sempre diciamo rispetto a ciò che viene devoluto quei residui sulla legge sparsa corrotti subito si è posto il tema della possibile estensione della portata di questa pronuncia a fattispecie di tipo diverso
Devo dire che la Corte di Cassazione arrivata quasi subito la risposta positiva per quanto riguarda proprio i reati senza offendere ride
Diciamo i condannati per reati
Sessuali la sentenza della cito soltanto la dodici mila ottocentoquarantacinque che arrivata già a marzo del due mila venti quindi quando da pochissimo la pronuncia trentadue era divenuta nota nelle sue motivazioni
Il passaggio successivo che secondo me molto interessante anche nella logica dell'aprire una piccola riflessione pur necessarie appunto sul tema delle gaffe ostativo è quella del se quella sentenza trentadue possa ritenersi applicabile
Anche ai diritti di criminalità organizzata come si prima dell'entrata in vigore del quattro bis cioè a reati commessi prima della stagione tra il novantuno e il novantadue
Ma perché ce ne sono ancora ci tiene a volte l'opinione pubblica di condannati che sono dentro per reati del genere risposta e cioè il senz'altro positiva purtroppo negativa nella realtà nel senso ma positiva nel positiva nel nel nelle stelle sistemi diciamo
Perché dico
Che ne esistono molti perché si tratta soprattutto di ergastolani naturalmente
Condannati alla pena dell'ergastolo i quali sono rimasti appunto nella condizione
Del caso lo sa attivo che è sopravvenuta rispetto al momento in cui il reato è stato commesso cioè nel momento in cui il reato
Era stato realizzato cura ovviamente già reato gravissimo considerato gravissimo l'ordinamento non c'era però una previsione come quella contenuta nel nell'attuale quattro bis comma uno
Sul punto la cassazione non si è ancora pronunciata però sono già presenti pronunce di merito in particolare una del tribunale di sorveglianza di Perugia del diciassette di settembre del due mila venti e una del tribunale di sorveglianza di Firenze
Immediatamente successiva ma non mi trovo il riferimento alla data in cui entrambi i casi è stata già riconosciuta la necessità di utilizzare quella interpretazione sostanziale delle disposizioni tale da far considerare quindi che l'autore del reato di quattro bis
Comma uno Dimas in particolare condannato alla pena dell'ergastolo per fatti commessi prima del novantadue non è un detenuto al quale si possa applicare la disciplina del quattro bis con riferimento all'accesso
Alle misure alternative ovviamente del condannato alla pena dell'ergastolo ciò significa con riferimento all'accesso alla liberazione condizionale sostanzialmente dopo tanto tempo
E questo significa che prima della ordinanza novantasette del due mila ventuno
Che peraltro ha soltanto esibito una incostituzionalità dell'ergastolo ostativo ma non l'ha ancora concretizzata in modo che quei condannati possano chiedere tutt'altra cosa è ottenere ma intanto possano chiedere la liberazione condizionale
Ai tribunali di sorveglianza ecco prima ancora di quella esiste già una c'era una piccola sfera di condannati alla pena dell'ergastolo
Che consideravamo ostativo e che ora dopo la sentenza trentadue già non si trovano più in quella situazione di ostatività queste sono per il momento pronunce di merito della sorveglianza
è probabile che si arriverà a delle valutazioni in Cassazione su quelle posizioni vedremo se questo questa interpretazione che è stata data a livello di merito sarà naturalmente avvalorata anche dalla Cassazione
Come dicevo volevo rivolgere di prima di eventuali domande da parte dei colleghi due ultime domande la prima inevitabilmente non può non essere sulla normativa emergenziale ricadute sui detenuti e decreti legge ventotto e ventinove si può neanche dei buoni anche il dottor Gentili il peso che si deve con occupato sollevando commissione di legittimità istituzionale forse vi sarà un Bonini muoverla per la corte costituzionale visto che New York chiunque sia punibile sollevate quindi la prima domanda ovviamente non poche non essere sulla normative emergenziale sulle ricadute sui detenuti la seconda domanda è in realtà la la la vostra risposta mi mi però Gobbo che riguardava due le le modifiche gli interventi del legislatore vorrebbe fare
In materia perfetto in seguito alle polemiche scaturite ovviamente dalla scarcerazione
Di Giovanni Brusca
Alla prime
Polemiche scaturite anche in seguito alla Santa all'ordinanza
Dalla Corte costituzionale o di cui ha parlato nella novantasette di guida ha parlato davanti agli otto già definite mettemmo S così se vero spicci possano essere appunto delle ulteriori restrizioni
Quindi queste sono le ultime le ultime domande
Consorti ahimè di
Ma io
No io volevo avrei voluto lasciare alla avvocato manca la parola diciamo
La conclusione del dell'incontro e quindi precede o con la due rapidi flash su questi temi in modo che così posso lasciarvi cosa lasciati uno spazio diciamo di di riflessione anche un po'di chiusura prima delle domande per questo ti anticipavo ma sarò comunque telegrafico anche tengo conto della grande pazienza noi siamo molto appassionati di questi temi e quindi forse potremmo arrivare anche verso mezzanotte continuare a parlarne anche con la all'avvocato l'avvocatessa manca con con la quale estetici si intrattiene n nei più vari orari parlando di questi temi che per molti altri sono chiaramente soporifera i però voi siete stati molto pazienti siete ancora qui ad ascoltarci quindi voglio premiare di essendo rapidissimo e quanto meno allora la normativa emergenziale
Naturalmente diciamo l'anno che abbiamo vissuto è stato un anno anzi quindici mesi molto complesse e lo sono stati anche per il carcere la magistratura di sorveglianza ha ottenuto diciamo di lavorare sulle emergenze in attraverso alcuni strumenti che erano avevano come obiettivo la deflazione
Degli istituti penitenziari sovraffollati per garantire meglio il distanziamento a sono stati interventi
Che hanno inciso necessariamente poco perché da un lato si voleva deflazionare ma dall'altro si ponevano talmente tanti paletti ovviamente quello sempre presente era quello legato al titolo di reato quindi quattro bis
Ovviamente sempre escluso che che poi alla fine lealtà la portata di questi interventi è stata piuttosto limitata qualche cosa hanno fatto soprattutto le licenze straordinarie senza limiti di tempo da dei semiliberi perché quelle almeno per ottocento novecento detenuti li hanno tenuti fuori dal sistema e quelle sezioni semiliberi orientate sezioni utilissime
Per il triage necessario a quelle quella tutela della salute dei detenuti che così importanti altri interventi
Del legislatore invece sono venuti a come dire in qualche modo a intervenire sull'ondata emotiva che era seguita a dei provvedimenti di detenzione domiciliare del motivi di salute che la magistratura di sorveglianza aveva concesso ma si trattava di provvedimenti legati a situazioni che andrebbero viste il una per una e che erano legate intanto a condizioni di salute particolarmente gravi quelle che consentono le misure di cui all'articolo centoquarantasette del Codice penale
E nelle forme della detenzione domiciliare per cui non si trattava di scarcerazione nel senso tecnico del termine dall'altro si sono dati dei numeri enormi di detenuti per reati di mafia e sembravano in certe trasmissioni televisive essere a spasso in grandissimo numero poi si è scoperto che erano soltanto tre dei detenuti al quarantuno bis a cui questi queste misure erano state concesse peraltro erano detenuti tutti e tre vicinissimi al fine pena tanto che avendo tempo qui si dovrebbe interrogare anche sul tema di queste misure di quarantuno bis perché giungono fino all'ultimo giorno di Venaus domandarsi se non si potrebbe invece immaginare una fase di prossima fine bene in questi prova a sperimentare i teen comunque
Rientrerà nel territorio ecco si fosse trattato di condannare la pena dell'ergastolo
Si sarebbe detto di questo la società potrebbe non curarsi se non ci fosse l'articolo ventisette della Costituzione ma consiglia una pena temporanea comunque bisogna interrogarsi su come sperimentare il cambiamento delle persone perché poi comunque su quei territori si ritorna e lì sono intervenuti i decreti legge ventotto e ventinove che prevedeva una frequentissima rivalutazione di quei provvedimenti da parte della magistratura di sorveglianza dico solo che le questioni sono state sollevate
In particolare perché c'erano dei difetti dal punto di vista della confezione della norma per esempio rispetto al diritto di difesa
Che non appariva tutelato in modo pieno nella fase monocratica d'urgenza davanti al magistrato di sorveglianza il legislatore è un po'intervenuto dopo la questione di costituzionalità litigando i profili
Più critici consentendo una rivalutazione più urgente da parte del Tribunale di sorveglianza insomma alla fine la Corte costituzionale ha respinto tutte le questioni di costituzionalità con una sentenza duecentoquarantacinque del due mila venti
E ha però posto dei paletti chiari sulla necessità che ci sia sempre molto severa molto rigida la valutazione che la magistratura di sorveglianza fa rispetto alle condizioni di salute delle persone detenute e quindi quel diritto fondamentale la corte continua a dirlo sussista
Sulla questione delle polemiche scaturite rispetto al caso Brusca sulla questione del grasso lo sa vivono e siamo in una situazione ora molto molto particolare perché prima avevo soltanto citato se poi ci sarà tempo probabilmente Veronica manca parlerà potrebbe parlare della viola della sentenza viola della corte europea ma non so appunto quanto tempo avere comunque
Una serie diciamo quel famoso dialogo tra le Corti superiori ha portato a una valutazione di grave criticità per il nostro Paese rispetto al tema dell'ergastolo ostativo cioè di di una condizione di condannato alla pena dell'ergastolo per diritti di quattro bis prima fascia
Che non abbiano collaborato con la giustizia che non siano nella condizione di una impossibilità inesigibilità di quella collaborazione
La Corte europea prima la Corte costituzionale poi ma soltanto rispetto alla questione del permesso premio
è erano arrivate dal due mila diciotto il due mila diciannove a dire che c'era un problema molto serio perché di fatto la collaborazione della giustizia come parametro legale cui ancorare la concedibilità della delle misure di fatto finiva per confliggere con l'articolo tre della Convenzione europea dei diritti dell'uomo da una parte con l'articolo con i tre e ventisette della Costituzione dall'altra
Lo ha detto la Corte costituzionale rispetto soltanto alla questione
Della richiesta dei permessi premio la bilanciato chiedendo una valutazione di merito
Che però veda la persona che chiede comunque il beneficio delle allegazioni molto difficili soprattutto per i difensori rispetto alla insussistenza di collegamenti attuali con la criminalità organizzata e anche della necessaria insussistenza di un pericolo del loro ripristino quindi qualche cosa di molto difficile da provare obiettivamente ma è una finestra una piccola finestra
Mi significativa finestra che abbiamo iniziato a riempire con dei provvedimenti di merito in alcuni casi particolari ora tutto è giunto alla Corte costituzionale che come sapete ha pronunciato un'ordinanza che da un anno di tempo al legislatore per porre mano a questa materia
E naturalmente quindi ci troviamo di fronte ad un periodo cuscinetto nel quale lei proposte emergono da più parti lì per la verità la commissione
Antimafia aveva già prima della ordinanza novantasette del due mila ventuno fatto delle proposte in questa materia proprio perché aveva già compreso che dopo la sentenza duecentocinquantatré
Dopo aver detto che era ammissibile la richiesta di permesso premio è sicuramente ci sarebbe stata anche una successiva valutazione della corte sulle misure più ampie
Questa volta la Corte però si è fermata perché ha detto
Qui i profili sono talmente apicali apicale dei fine pena perché questo è un ergastolo apicale della tipologia di reati più gravi perché si tratta di reati di mafia ma apicale anche perché la misura
Che le veniva chiesto di sdoganare era la liberazione condizionale quindi la più ampia in assoluto
Che non si è sentita di proporre oggi l'incostituzionalità che ha sostenuto avrebbe altrimenti causato uno squilibrio nel sistema di di contrasto alla criminalità organizzata
Che invece rende necessario un intervento del legislatore e il tema è quale intervento del legislatore
Ecco la commissione antimafia
Aveva fatto delle proposte alcune sono proposte di come posso dire di approfondimento istruttorio maggiore che per la verità sono state in parte già realizzate in concreto dei primi provvedimenti che hanno concesso dei permessi premio ai condannati per questo tipo di reato ostativo non collaboranti
E che riguardano come capire che non vi è più pericolo
Di ripristino dei collegamenti parametri importanti significativi
Dal nucleo familiare ovviamente al trattamento penitenziario ma al contesto sociale alla sussistenza ancora di un gruppo criminale organizzato sul territorio quindi informazioni intese Quique anche dalla di viadana DNA questo tutte cose
Diciamo in cui credo che la commissione Antimafia abbia buone ragioni da spendere
Ecco sono meno d'accordo su questo può insomma chiedo certamente un'opinione di Veronica manca quando la commissione antimafia e per la verità anche una proposta più recente che invece quella intervenuta dopo l'ordinanza novantasette
è stata fatta già presentate in Parlamento disposta medi Risoluzione del tema mediante lo spostamento della competenza con l'accentramento al tribunale di sorveglianza di Roma di tutte le valutazioni
Un fatto che a mio modo di vedere confligge con il principio del giudice naturale
Che confligge con l'essenza stessa di una giurisdizione di prossimità che abbiamo provato a descrivere questo pomeriggio e che ha il suo cuore il cuore del suo lavoro proprio nella conoscenza anche indiretta della persona e dei suoi progressi quindi certamente informazioni del più antico Cindy dagli organi di polizia
Dagli organi investigativi sul territorio ci mancherebbe ma dall'altra parte però conoscenza approfondita della persona cosa che con lo spostamento a Roma difficilmente potrebbe avvenire quindi su questo invece il mio parere
Molto critico e mi auguro che
Diciamo
Rifletta attentamente il legislatore prima di ipotizzare una modifica di questo tipo sulle polemiche del caso Brusca
De insomma bisogna intendersi la Corte Costituzionale apre spiragli veri per i non collaboranti ma ci dice che la con la collaborazione con la giustizia resta il cuore del sistema
Perché è lo strumento non soltanto perché è uno strumento di politica criminale significativo ma perché costituisce una presunzione ormai solo relativa di decisione del vincolo con il gruppo criminale
Ma lo abbiamo detto collaborare con la giustizia comporta rischi comporta una spesa personale
Molto significativa comporta una scelta esistenziale
A cui noi dobbiamo anche al di là del fatto che valutiamo poi il ravvedimento di queste persone che è un altro quadro che è un altro elemento che parla di un profilo molto più ampio in parte imperscrutabile
In parte comunque diverso perché prevede una ragionamento sulla riflessione critica rispetto ai reati bene ma a livello processuale e e anche in una fase di esecuzione della pena non possiamo che concede un trattamento premiale a chi abbia fatto questa scelta collaborativa e all'origine delle decisioni che hanno condotto poi ad un fine pena temporaneo perché quella dei Brusca è uscito per fine pena ecco
Non ha avuto alcun beneficio penitenziario perché ancora l'anno scorso con la una il tribunale di sorveglianza di Roma ha valutato non ravveduto Brusca e non gli ha concesso la detenzione domiciliare per collaboratori di giustizia
Che articolo sedici noni essere prevede sia subordinato all'avvenimento dunque l'autorità giudiziaria ha ritenuto che non fosse era avvenuto pure essendo collaboratore ma a un certo punto ha terminato una pena temporanea che era il frutto di una complessa
Un complesso provvedimento di cumulo appena temporanee tutte inferiori ventiquattro anni che un risultato che si raggiunge attraverso quelle attenuanti che sono proprie della collaborazione con la giustizia e quindi nulla più nulla di scandaloso anche se ci colpisce
Ovviamente ci colpisce forse con un pugno allo stomaco ma è come dire la conseguenza di una legislazione che tanto però ha fatto per il contrasto alla criminalità organizzata e che non a caso trovava proprio Giovanni Falcone uno dei suoi iniziali disegnatori mi fermo e passo la parola ringraziando Lapierre
Tutti gli approfondimenti che ci ha fornito che ha fornito a tutti gli operatori con il suo libro Veronica manca di Passaparola
Grazie Derringer membri del del dottor affidamento sono tutto in realtà toccato tantissimi punti
Molto importante perché l'indomani Ricci facili tu Luca sono assolutamente due domande meccanismo completamente diciamo due demoni per cui guardiamo ogni diventate immersi in una valle dottore Ciampi che sono le carte interrogano fino al Comune o comunque diciamo anche critiche Poulenc Sonata
Caso poiché abbiamo ritrovate crisi recente il cuore l'ordinanza della Corte costituzionale quella famosa una scarcerazione
Vengono Oscar come diceva il Duce impertinente iracheni tumorali in discussione la stessa legge che istituite anche pietra collaborazione appunto per i collaboratori collaborazioni piena è a cui Churchill e Lenin con un programma di protezione e chiari sui costi vini vicina chiede momento centrale una politica criminale ignota un troglodita organizzate che ha fatto tanto e fissato a volontà
Da Giovanni Falcone che Aldo Grasso ritratti nel corso dei decenni quindi diciamo quello che vi posso posso dirigiamo senza internet in questi due grandi pieni Brundle Cofide
Quindi il carcere durante appunto l'emergenza sanitaria e questo era così parla retrospettivo
E che sicuramente in questi momenti di riflessione sono veramente molto importante perché credo cliché giusto trent'anni hanno il dovere di imporgli un'informazione libera per una informazioni in modo scorretto equilibrato riportando questioni Almiento trattando dove questioni da quello che con equilibrio e intelligenza devono essere impiantati perché queste questioni tanti inspiegabili Gianluigi battute come Harvard dottor Chiappini dunque riguarda c'era episodi a vicenda
ENI Paolo Scaroni porterà sicuramente idee mai quello che i miei due centrali
Unicamente il bene ha vinto quindi Iaio mobilitato sentivo che mi darei interpretato un'ampia e quant'altro trattati in maniera non in modo corretto e Liviero
Parchi che ebbene riunito a quello che voi l'obiettivo quello che normale e quelli sono invincibile contro il piano punto giuridico legale quando poi è tutta una questione appunto l'impatto rispetto voi a quello che un dunque a prescindere scarcerazione dove per pinetina di Brusca che comunque rappresenta uno dei simboli cinque mila quelle di quei giorni quelle di quelle drammatiche vicende indicano però molti di Giovanni Falcone e quindi diciamo l'opera di Carrara mafia e quant'altro
E sicuramente diciamo e quindi questi momenti sono assolutamente importantissimi e a prescindere dal fatto che avvengono tra gli appassionati ma dovrebbero essere proprio anche diciamo andare anteriori diciamo proprio per avere una funzione proponi corretta informazione
E sicuramente diciamo corrette informazioni si è persa sicuramente durante l'emergenza sanitaria e in relazione quelli che sono stati come ricordava il giudice tutti e
Questo il fatto nuovo così diciamo così madre invalida e scarcerazioni dei boss e devo dire che a mio avviso la maggior parte dell'opinione pubblica forse fino
Agli altri generi boscosa della cosa con serietà verso ore dipartimentalizzazione evidenziare eravamo untuosi indios poco sapeva di cosa cose non è che quattro bis solo quarantuno bis spesso già una sovrapposizione in quarantuno bis è uguale a quattro vi sono la stessa cosa e e anche diciamo poi può ancora informazioni percezioni di quello che carceri in quello che si svolge all'interno del carcere ma poi vengano anche l'attenzione della magistratura di sorveglianza spinge gli umani Servilia
Come correlando degli altri in realtà sono stati c'è un po'provvedimenti di improbabili in ingresso un avviso reati e si contano su una mano anche sui trenta e chiamare varato appunto situazioni che prescindeva emergenza Covi riprenderà situazioni particolari in quel momento meccanici ma anche in Paesi stava attraversando e lì trovano una propria regolamentazione Rabbani regole i minorenni già esistente comincia mica che e applicarli a prescindere dalle emergenze sanitarie
E guardando appunto situazioni con che avevano quadro clinico sanitario
Organiche compromesso e richiede quindi diciamo potevano trovare tutela proprio in ragione del quadro sanitario in altro ordinamento non solo rivendicare ma codice penale codice penale e il codice di procedura penale predilige uno dei cosiddetti malevoli visto delle varie diciamo di di Visco rilevato dal punto di vista occorre nel caso in cui ci siano delle situazioni campi scende dal reato a prescindere dalla posizione
Almeno riguardino i motivi di salute quindi veli trattamento per il trattamento di Chambery accesso Arrighini vincere le misure alternative molto un continuo che comunque inghippo contenitivo come ad esempio l'intenzione domiciliare per motivi di salute però riappropriare ratio la propria origine spiegazione e i motivi sono senta anche sono assolutamente certificati
Da rinviare lo stesso anche un consulente impieghi Ketchum prescindevano dalle dell'emergenza sanitaria ma da qui diciamo se l'infarto
Una politica una campagna anche miliardi per cui schierando diciamo ha avuto un atteggiamento molto antipatico nei confronti del mondo ambienta comico bandire la magistratura di sorveglianza che in quel momento stava su una Ming cogliendo
Un'attività diciamo di valutazioni istruttoria secondo regalarmi appunto applicati applicabili momento ovviamente questo ha comportato tutta una serie di corse e rincorse normativa dei decreti legge ventotto e ventinove parti in pochissimo tempo sicuramente il giorno sente una regressione Elvis sistema ed incoerente introduzione appunto di quello che voi ad oggi abbiamo nel nostro ordinamento mini
L'aggravamento degli istruttori Pardini manutenzione di questi misura anche in queste misure gli autori di reati
In cui diciamo l'articolo quarantuno bis quindi uno di coloro che sono sottoposti al regime
Biglietti del quarantuno bis ma anche Vinicio Amore Ian Unirea che globale quattro mi sono poi non c'è stata una corrente diciamo andare in via neanche di questa disciplina Ugo questo oggi va avanti nel nostro il nostro sistema di un altro ordinamento biglietti aerei è un elemento che il dottore già Filippi e anche altri colleghi nominati anche qualche modo provato a carisma diciamo un comunque no hanno portato all'attenzione dell'abitacolo di questa queste questioni soprattutto in relazione anche il rapporto con il difensore con la nel possibilità che invece è stato per intervenire solo personalmente ho in qualche modo di interloquire
Con la magistratura di sorveglianza e anche in comune diciamo le relazioni previa autorità di polizia arringa diciamo punto della procura in relazione in provvedimenti che veniva animati in prima battuta prima dell'instaurazione del giudizio di Mani Nigel di Mani sorvegliante
Questo sicuramente è stato un momento ora anche i centralini di riflessione anche in Iran porti anche secondo me Nenni ieri attivazione di Mario mi di interessamento in qualche modo insomma in qualche modo anche rispetto a quello che è il ruolo dei difensori della in fiorini comprendendone del difensore che sono della vicenda dirigista veleni difficoltà l'integrazione anche rispetto rilevare le azioni aerei che su cui appunto non è possibili di reagire in prima battuta in modo informale ma non in modo di un accesso formali questo secondo me appunto quel giorno
Nonostante poi riempire quelle ricevuto a livello di corte costituzionale è un tema dibattuto a livello di Unione delle camere penali che al ministro in qualche modo l'avvocatura e la magistratura di sorveglianza molto vicini a molto sensibili Song su questo punto di vista il patto in paese il magistrato di sorveglianza e verso Libano sale Didoni difesa secondo me molto importanti anche in perenne palpitazioni Yamani cioè di sveglia da ruoli difensore possibilità paritaria mini esercito e difesa in un momento che è un cinese di esecuzioni Pirone diciamo di secondo grado di servire l'ispettore caso il processo non dovrebbe considerato tale rispetto ci sua
E quindi questo secondo me è un elemento di
Chi interessi su cui potrebbe farci discutere anche una prospettiva futura il fatto di non ritenere cedimento di esecuzione quello di Nardinocchi tribunali di sorveglianza con una frasi sibilline pervade contro cure sono minori rispetto a quelle che sono le garanzie processuali tipiche cioè ci sono e il punto di vista poi risorgiamo riflessioni e il peso in una in una prospettiva diciamo garantistica quello che ci si muove rispetto al futuro e rispetto quattro ministri sicuramente proposti questo al vaglio del Parlamento
Non fanno ben sperare nel senso che sono molto restrittive danno l'idea di un di un segno diciamo queste sono diciamo quelli in oggetto di valutazione poi vedremo quelli che
Cosa verrà svolto cosa verrà formulato cosa grave diciamo anche quale sarà poi sintonia nel maggiore nella primavera
Nel due mila e quindi non guerra anche alla luce delle sollecitazioni sia della Corte costituzionale ma anche e il Comitato di esecuzione del consiglio europeo d'Europa usati del Consiglio d'Europa sulle appunto l'esecuzione delle sentenze della Corte europea dei diritti dell'uomo ha sollecitato l'uso
Di connessione
Quindi femminile
Se adesso adesso così
Era andata via la confessione per
Ha suonato decadenza nel passato dicevo che la Giunta e questi diciamo se non c'è non c'è anche le sollecitazioni della Corte costituzionale immancabile del Consiglio d'Europa Emilia in sede dei comitati secondi esecuzione delle sentenze della Corte però da investire ruolo che ieri giorno abbiamo letto un comunicato sollecitato nuovamente in Italia ed eseguire nell'esecuzione ma la residenza di Oriana pronunciarmi ora numero due concertare del giugno del due mila diciannove
E sicuramente questo momento come né avvocati accidente pilota Torregiani conti Italia
Al parlamento diciamo al governo italiano spetta l'arduo compito di in qualche modo e vedremo se andrà fatto entro i termini
Di
Di di proporre delle soluzioni villini difforme rispetto al Portico mise in questo mi trovo diciamo in linea con le riflessioni del dottore giardini esperto
A quelle soluzioni che sono state fino adesso proposti su sicuramente sull'accentramento rispetto insomma essere viaggio di Roma e quelle c'è una soluzione che speriamo venga abbandonata nel più breve tempo possibile proprio perché era veloce anche in relazione alle
Visione della magistratura di sorveglianza come giudici della prossimità e in relazione alle difficoltà logistiche di personale che ha già oggi a fronte di una riserva Ignazi intensa legittimare insediativi Roma
Resta gestire un amore di procedimenti in così particolari così differenziati e anche viso garantisce inchiesta tremendi riverse in un unico accentramento come pure domani sui campi di Roma
Sicuramente è una proposta che ricorda quelle del due mila e nove quando diciamo si è deciso di recintare la Brighenti all'indomani sedermi romana per il quarantuno bis
E questo diciamo ricorda è un po'quella riforma e che diciamo trova ad oggi l'Africa il tenente di quarantuno bis ma anche da Dante già poco Sensi Magrin quarantuno bis
E inquiniamo ci diciamo in relazione Mian procedimenti che sono chiamati a votare il meglio del percorso in tram murario è in materia Montughi accessibili invincibili Hungary misure alternative
E sicuramente una via potrebbe essere in quelle che già evocato il dottor George finti
Che i giardini indicava verso inventa enorme duecentocinquanta reduce diciannove gli importi indicare gli strumenti le possibilità valutazioni in termini istruttori
Quelli che sono diciamo appunto gli elementi di valutazione ulteriori rispetto a quelli che vengono indicati appunto dalla norma quindi diciamo è la valorizzazione del percorso intramuraria piuttosto che indici di valutazione concreti che già bene sono stati diciamo sperimentati nei primi motivazioni delle ordinanze in materia di ben undici premi quindi io credo che più o strana ci possano essere spenti possano essere è già stata sperimentata in brevi intermezzi premio e potrebbe essere anche questa è una soluzione anche se non esiste una soluzione unica e in materia appunto di liberazioni condizionare poi anche di misure intermedie come pensiamo alla semilibertà
Anche su questo sicuramente il Parlamento non potrà
Limitarsi solo riforme materie liberazione condizionale ma dovrebbe quantomeno svolge una riflessione limitare l'esperto interdisciplinare dell'articolo quattro bis perché permesso premio la liberazione condizionale potrebbero esserci per le misure intermedie che non possono quindi essere necessariamente limitate a criteri vigenti visitato una riforma quindi sicuramente ci ci possiamo aspettare
Una riforma complessa e articolata su cui sicuramente agli appassionati scriveremo e Emanuele Dotto giardini poi si arriverà
Sì o no immancabilmente
Scusate prima avere dei problemi di connessione ero io non non la collega mi sarebbe dispiaciuto non premia Pignatelli Amy era dispiaciuto non salutarvi usare restano però poco pesa anche se non dipendente dall'aria dalla mia volontà
Non so indizi ci sono domande a questo punto non so veloce no cui prima di concluderei di salutarvi
Volevo rivolgerle una domanda di una collega mi aveva avrebbe voluto fare che se quanto coincidere nella concessione dei benefici una condannato per reati riguarda quattro bis una confessione nella fase di ricognizione
Non so chi può chi vuole e chi vuole rispondere
Ma sì dico io soltanto qualcosa naturalmente
Vi sentite mi sentite
Sì sì sì sì penso che forse sia qualche guaio del problema forse proprio dell'avvocato
Scarica di semifinale assegniamo Farinelli navale comunque sì ma insomma sono dico veramente soltanto una battuta
Diciamo che quello che viene evidenziato come significativo
Per il meccanismo ostativo è un contributo collaborativo da parte dell'interessato e occorre fare evidentemente una distinzione tra sconfessione delle proprie condotte e quanto questa questa eventuale confessione dei propri condotte sia utile poi alla ricostruzione complessiva del quadro naturalmente il riconoscimento di responsabilità come è noto è un fatto che comunque viene come dire adoperato dai criteri che possono essere utili giacché la quantificazione della pena Max dopodiché naturalmente il la sua portata rispetto all'ostatività e
Non è di per sé irrilevante occorre piuttosto leggerla sempre alla luce del contributo collaborativo effettivamente
Poi si sono o Smith in generale io consento qualche o qualche diciamo disturbo di cuffia come si suol dire comunque aggiungo naturalmente l'approccio diciamo
Volendo aprire un quadro che ora qui possiamo solo accennare rispetto alla approccio critico della persona reato che ha commesso in fase di esecuzione penale e questo è uno dei nodi
Forse il più complessi dell'osservazione di personalità
Quindi il profilo della riflessione critica che viene sempre richiesto dalla magistratura di sorveglianza
Ma che non può essere imposto la persona che ha un diritto ha professato innocente
Che la Cassazione ci ha detto non termina con la condanna in via definitiva ma in qualche modo prosegue anche in una fase di esecuzione penale beh in questo evidentemente c'è tutta una ulteriore
Sfera di lavoro in cui diciamo diventa difficile a volte per la magistratura di sorveglianza emettere giudizi di prognosi su persone le quali continuino a professare assi innocente rispetto al reato per il quale siamo stati condannati in via definitiva eppure anche in quei casi bisogna lavorarci e devo dire spesso questo accade
Per i reati di Sex offende perché sono i più difficili dare verbalizzare i più difficili da probabilmente con i quali fare i conti persino con se stessi in qualche modo volendolo leggere in una chiave autorizzare Siva e quindi ci impongono di ragionare intorno a quello che c'è anche ad una professione di innocenza
Lavorare sulla una riflessione sulla scaturigine del reato sul contesto sociale socio familiare nel quale si è creato molto si può fare anche quando neppure nella fase esecutiva di sia
Se non vogliamo chiamarla confessione comunque un riconoscimento della propria responsabilità tema molto vasto sul quale davvero anche sarebbe molto interessante confrontarsi ma lascio la parola Veronica qualche altra sì ma
Bene mentre credo che sia già finito abbia risposto in maniera esaustiva anzi l'iraniano esperienza comunque nel confronto magari l'impronunciabile i colleghi in ogni candidarsi lui discorso della confessione questioni innocente molto complesse in effetti a livello applicativo
E l'Inter sei donne non è sufficiente diciamo a far rinvenire rapporto collaborativo sicuramente potrebbe essere diciamo un indice
Anche valorizzato in sede processuale non è per il riconoscimento di una circostanza attenuante speciale che da un mondo oltre le angustie diciamo nella comuni comportamento collaborativo
Ma lei viene riconoscendo in una forma di circostanti ma anche speciali e questo diciamo in alcuni casi può essere sicuramente l'interno della sentenza di condanna leggendo le motivazioni
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Alimento confessione poter vivere neanche la mancata collaborazione ma perché c'è stato un ruolo marginale quindi la persona stato assunto una presa di posizione
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Effettivo seppur minimo di ammenda collaborazioni e quindi diciamo passi si supera quella questioni preliminari dell'ammissibilità
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Relazione appunto le indagini Sotgiu familiari lingue inquini
Anche in relazione diciamo come rapporto interno
Informazioni degli organi di polizia con una valutazione discrezionale della magistratura di sorveglianza può sicuramente essere un elemento che
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La questione della professione di innocenza e contrasto del grado di rivisitazioni critica quindi nascente di assunzione di responsabilità
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Ogni rapporto con gli operatori penitenziari
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Niente deve essere completamente diverso in America cui dal nostro punto di vista di di giurista io mi sento di fermarmi qui così
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Signor finora va bene preceduto da una una riflessione pensione è un pensiero che anglosassone
Svolto nell'appendice testo laddove si interrogava sulla
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L'ergastolo scrive questo il punto d'incontro desiderabile
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E perciò è ragionevole che il nostro giudizio sia diverso a seconda che sia undici quello su questa figura
Nessuno è mai tutto in un gesto che compie
Buono o cattivo che sia ciò che oggi sembra indegno di qualsiasi atteggiamento benevolo o diventarne creditore dopo molto tempo e moltissimo partire
Reale questo pensiero credo che non vada limitato fu ovviamente solo dibattito sulle dell'assolo come pena abolizione o meno l'ergastolo
Ma all'intero regime all'intero legislativo
Tanto è evidente però che questo pensiero ritiene una rivoluzione culturale
Non so quanto questo sia il momento storico buono per questa rivoluzione culturale però credo che non dobbiamo rinunciare approvare alla Sala questa rivoluzione culturale è chiaro che quest'evoluzione culturale
Contributo deve venire anche dai mezzi d'informazione dagli ordinamenti degli opinionisti chiaramente sollecitati dagli operatori del diritto
Tra coloro che a vario titolo hanno a che fare con l'esecuzione con l'esecuzione Renata
Mi piace pensare iniqui qui conclude avvisando che questo convegno questa giornata odierna abbia potuto contribuire in questo senso quella rivoluzione culturale permesso vi ringraziamo non solo ringrazio il marketing siamo tutti di vero cuore
Averci onorato sì
Della delle vostre relazioni della vostra presenza ovviamente ringrazio tutti i partecipanti anche gli eroi che sono rimasti collegati che sino alle alle diciotto e trenta ringrazio veramente di cuore
Diavolo buonasera ti auguro buon fine settimana grazie veramente intimo la grazie a voi buon lavoro a tutti a tutti arrivederci crederci