I referendum sulla giustizia promossi dal Partito Radicale e dalla Lega. Intervista ad Alessandro Tessari

Radio radicale siamo in collegamento con Alessandro Tessari che è stato deputato del partito radicale prima ancora del partito comunista per parlare del referendum sulla giustizia che stanno diciamo in fugando anche il dibattito politico
Vista sia l'indecisione di alcune forze politiche che l'ostilità di altre che Apa a molti è sembrata molto molto strana allora sotto accusa c'è finito
C'è finito in qualche modo il comitato promotore che è composto da esponenti della lega e del del partito del Partito Radicale
Oggi su questo c'è un articolo utili Angelo Panebianco sul Corriere della Sera che farla non porta il sì tutte le i limiti del dell'azione parlamentare sulla sulla riforma della della della giustizia allora al santone sali che convinzione ma ai maturato su questi referendum tu che insomma di queste battaglie nel MSI fu Desailly tantissimo
Allora
Questa qualche giorno fa quando ho visto inferiore Maurizio Turco
Perduto vicino a Salvini mi è venuto un po'da ridere perché mi è venuto in mente mi sono ricordato di quando palco Pannella anche Emma Bonino si divertivano a spalleggiare i giochi dei politici e dei politicanti e mi ha fatto molto piacere come perché
Perché il coraggio di alle dialogare con chicchessia anche col diavolo insomma c'è nella vecchia tradizione della Chiesa sempre che i santi impattato quei diavoli altrimenti che capacità di redenzione ci sarebbe se uno avesse paura del via
E quindi bene ha fatto Maurizio Turco e partito radicale neanche Emma Bonino
Da cercare di riconoscersi in questa battaglia è stata anche una sua battaglia dei tempi di Marco Pannella anch'io stamane ho letto con molto c'era l'articolo di di Panebianco edilizie forse spiega che una battuta maliziosa ai pretendenti in panne complice
Ci fossero i bei tempi cattivi tempi di Pannella e con Pannella certamente a inventato un modo di fare politica che ancora oggi gli viene riconosciuto da tanti nemici o ma e in questo credo che i radicali abbiano un grande di fronte alla storia di aver Novato continuamente di non essersi mai seduti nelle liriche assenti Michela la l'abitudine ci obbliga ad occupare quindi a chiuderci dentro entriamo nel merito
Allora
Ci sarebbe una considerazione da fare a monte dei sei poi si potrebbe discutere perché sei se non sono troppi anche perché io ricordo i tempi in cui ne abbiamo fatti perfino diciotto di referendum e quanto difficile
Da nelle piazze a parlare e spiegare quando tu l'hai parlato venti trenta minuti per spiegare un referendum ti accorgi che avessi bisogno di quattro ore per spiegare gli altri e questo forse è stato uno dei difetti i ecco del di questo eccesso di il referendum perché i re i quesiti referendari devono essere chiari per poter caro catalizzatore
Cresce l'attenzione della gente sia chi decidesse di votare sì occorre votare contro allora qual è l'argomento distinto per cui c'è bisogno di fare questo discorso di ricorrere a un referendum in Parlamento Dell'Anna e dispiace che Enrico Letta che è una persona che io stimo sì è uscito con questa battuta infelice
Che tirare fallo niente
Ai così a mancano lire questo limite nella discussione in Parlamento ma sono mentalmente essiccamento acuto l'opportunità di dieci punti e non ha approfittato
E allora ecco dovresti dire grazie a questa iniziativa avremo una spinta anche alle forze parlamentari impero aveva
Nella riforma anche qui io vorrei dire una cosa che forse non è venuta in evidenza nella discussione di questi giorni da quando hanno depositato fatica i e la lega
I quesiti
Perché c'è questa tremenda malattia il sistema giudiziario di sistema politico della equilibrio dei poteri in Italia noi continuiamo a parlare vede battistrada pura come se fosse un terno al suo potere dando per scontato che gli altri due poteri sono i legislativo e l'esecutivo citiamo sempre senza averlo mai letto approfitto che c'è lo schermo per ricordare ai tanti nostri ascoltatori che dovete andar ha cercato di il capitolo undicesimo dei Vespri Leroy di Montecity dove ci si ci spiega che cos'è latte ripartizione
Ai tempi di Montesquieu siamo a metà del Settecento il potere esecutivo ce l'aveva il dovere io legislativo ce l'aveva la borghesia che occupava il Parlamento e che logicamente confusi Marconi potere per per il potere esecutivo
E fra questi due poteri conflittuali ecco la necessità che la magistratura il potere giudiziario forse terzo ambito tra due poteri contrapposti
A oggi nelle nostre democrazie parlamentari la maggioranza che esprime come ho esattamente la stessa che fa le leggi quindi noi non abbiamo due poteri contrapposti
Noi abbiamo l'unico potere che si chiama sì Pennella la faccia a metà di rosso metà di bianco
E di fronte a questo unico potere ecco che la magistratura è stata indotta da assumere corso a un potere Leonard e tra le no nei super partes fra due poteri ma di fare Laila controparte i quell'unico potere chi è la maggioranza esprime le leggi esprime presente le nostre democrazie parlamentari allora prima ancora di accusare i magistrati bisogna accusare la classe politica che ha impedito questa alternanza fra l'esecutivo e sì legislativo per imporre e richiedere al potere giudiziario di essere arbitro terzo fra due
Se i due non sono Mazzon uno solo è poca e l'arbitro
Mette in campo si mette a fare il calciatore l'oppositore
E spesso non li abbiamo aspettato noi politici abbiamo aspettato che fosse il potere giudiziario tra il magistrato a risolvere le questioni interne a quell'unico potere nell'esecutivo e legislativo allora
Ben venga il referendum discutiamo ma facciamolo diventare anche di una crescita culturale del Paese perché questo è il problema è inutile dire i magistrati sono ancora mascalzoni perché o che è successo con Palamara insuccesso e anche qui ha fatto benissimo il partito radicale
Ad accettare il confronto Conforama demonio taglia Monica nella quale si riconoscevano tutte le componenti della magistratura quindi non facciamo la il capro espiatorio ANIA dice probabilmente se avessimo avuto coraggio di affrontare senza demonizzare Illy Palamara avremmo potuto capire già durante quel lo scandalo lo scandalo di cui facevo riferimento prima di questa mancanza di dialettica fra l'esecutivo il legislativo allora io non posso che ma Suma stavo facendo un pochino i conti tufo eppure rinato Lanfranco ma io ho conosciuto i radicali nel settanta sei quando entra la prima pattuglia Pannella lavora no faccio il Bellini parlamento io ero fra i banchi comunisti per la mia seconda legislatura
E ricordo che prima ancora prestare attenzione a quello che diceva Pannella
Io ero scandalizzato dalla reazione dei miei compagni comunisti nei confronti di padre era uno dei momenti più alti del consenso comunitarie eravamo arrivati a essere solo alla Camera due trecento parlamentari
E
Praticamente quando ci alzammo radicale c'era la
Canali giù una diecina una ventina di parlamentari comunisti si mettevano addosso attorno al brigadiere banchiere apicali Furlan l'incrocio lei si dica
Alla faccia della legge Galli sorgenti sondato un più più di una volta dalla Iotti ho detto fai vittime questa questa aggressione questa volgarità
Esame io non ho sentito niente ecco sì tu non senti io ti assicuro che essendo un debba oculista calava il fronte un pannello della lesbica la faccio lo prenderò calcistico gli oli io deputato comunista contro un altro deputato comunista
Cose sono intercettate e mi ricordo che una volta andai da Adele faccio non sapendo come scusarmi io dei docenti denuncia una caramella italica
Lei quando poi sono passati i radicali valido solo uno che mi regalano a chi una caramella giustificare le isole incendi avevano detto i suoi compagni comunisti poteva non può e diventare latita
Ecco allora
Anche adesso
Salvini a figuriamoci Salvini fa di tutto per essere testimoni anzi proprie note simpatie del verbale sulle si metta le corna e la coda del Bellaria Zampagna biforcuta
L'altro giorno ha fatto una cosa oscena con la Bruguera col rosario le madonne girando l'entrata della che lasciami perdere se il povero e molle
Fatima il loro Medjugorie
Io credo che dobbiamo avere rispetto per la religiosità di ciascuno di loro ma non usare appunto
Il privato una Salvini fa l'amore in un modo o nell'altro è un problema di Sardegna ma non mi interessa il mio non interessa se Lucia molti una con la Madonna
O con la lì Madonna io voglio affrontarlo perniciose che lui fa e anche nel dibattito che c'è stato sulla legge Zhang ho scritto riguarda caso non su un giornale
E delle aree
Politiche vicini a me nella sinistra ai pubblicato una lettera m Repubblica invece quel perfetto gentiluomo Marco Tarquinio direttore dell'organo ufficiale della Conferenza episcopale
Che non ama essere il più lontano da dalle è un modo di pensare sono non credente sono
Scettico molto rispettoso dieci dei credenti ma molto attento succede fondo cattolico perché nel mondo cattolico io ci sono nato ci sono cresciuto per molti anni e penso che sia importante fare i conti mi interessa moltissimo confrontarmi con il mondo cattolico quindi per carità non ho nessun pregiudizio
Quando dalla fronte della lega vengono delle voci ma ragionevoli anche nel dibattito sulla legge Zac
Io ho avuto
La casualità che sono padovani si alzano che Ostellari e li ho conosciuti tutti e due prima che entrassero in Parlamento quindi di andavamo a mangiare assieme a chiacchierare e discutere
E li ho trovati due persone
Molto uniti molto ragionevoli per cui quando è scoppiato il casinò e ci sono innalzati sulle due barricate li ho sentiti lontani da da quello che io all'idea che mi ero fatto lì
Per cui ho scritto una lettera pubblicata sull'avvenire lo invitavo i due sedersi attorno al tavolo lasciando perdere
Vestiti offrire ma scusami il il grosso casino riscosso casino politico quand'è che è scoppiato sulla TPL zanne che secondo me al Senato
Già prima nella vecchia maggioranza non aveva possibilità di essere di passare quando la lega e quando il diavolo ha presentato una un disegno di legge al Senato
Che poteva far pensare che alla fine un una corto su una nuova legge si potesse fare e lì è scoppiata grosso casino quando ci si è messo d'immenso il diavolo questa significa che col diavolo si fanno secondo me Tenconi e buoni affari a fare i politici perché insomma
Mischiando culture diverse e poi alla fine si riesce a tirar fuori qualche cosa mi sbaglio punto interrogativo
No però vedi anche lì
Certamente chiara della malizia dicendo noi siamo talmente sensibili allo spirito della legge Zhang
Che vogliamo di ridurlo aumentare le penali chi fa offesa ai vari appunto LGBT eccetera
Però il problema video segnalavo in quella reiterare l'avvenire
Che sia nel discorso Nizza sia nel discorso di Ostellari resta il non detto il vero problema
Tutti siamo d'accordo che chi alza un dito contro un uomo una donna un i un handicappato merita di essere punito ma non è nella nostra
Facevo l'esempio quando papà portava un bambino a scuola alle elementari alle medie
E le idee che nella classe di suo figlio cioè il ragazzino effeminato la ragazzina che si capisce che lei indica allora
Albanesi Ifab con una strizzatina d'occhio gli dice ciò ma presiederla raccomando eh non metto il mio figlio vicino ai Frosinone lei nega
Cioè e conta questo strizzatina d'occhio che non è una violenza che è un la legittima espressione di un mutuo portamento una composizione ma nasce delinea che si può il ragazzino stupido dare un calcio al finocchietto allarmismi Cuccia e altri e impresa di mira e io raccontavo in quella lettera
Una mia esperienza quando tanti anni fa ero insegnante di filosofia e pedagogia innanzitutto magistrale avevamo come compito di accompagnare le nostre scolaresche a visitare le e scuole elementari e medie e in particolare lei classi a quell'epoca erano separate dove c'erano i ragazzi con handicap né noi eravamo tutti emancipati culturalmente io e i miei colleghi ma
Senta ma amo a riprendere il nostro
Quindici diciotto anni
Quando dicevano bene andiamo a vedere la prassi dei mostri cioè il la classe degli handicappati e considerata scherzosamente dai ragazzi classe la mania dei mostri dove
Confinati i bambini handicappati con ogni sorta di handicap
E questa cosa io prima di capire che la mostruosità era appunto di creare la gabbia dei mostri che c'è Ravone Giovanni la voglia di sfogare da sua sanità la sua forza il suo essere accertato dalla massa e questo nel dibattito conta non è venuto fuori perché non mi basta rispondere se idee io nel due no non è questo il problema il problema è culturale
Se non abbiamo la capacità di rispettare la complessità delle nostre società
E devo dire molto coraggio la venire ha pubblicato una alcuni episodi che io ho citato in ogni anno offeso io ho visto passato la
Dal mondo ore
Non ho nessun problema giuridico
Un futuro
Però non vuol dire che dev'essere omosessuale guai sempre ragione comunque
Perché citavo oneri episodio molto
Bertolini nome ore
E Perrino molto ricco
Molto ricchi e molto forte
In uno di questi centri è un in Europa sono
Sono annunciati sono una bandiera arcobaleno e subito nuovi sex lo puoi trovare ma nessuna vetrina indica che cosa cedendo è solo una bandiera arcobaleno
L'itinerario nudi
Ma scusi tubi che escono da ogni parte del corpo scenate mi ha turbato vedere due donne turche di quelle tutte patate con quattro cinque figli
Che passano davanti a questa cosa e tirano via i bambini come se avessero visto il demoniaco questo
Ne ho parlato con questi nemici di Berlino gli ho detto
Era durante la campagna della rielezione del sindaco che i miei
E mi dicono ma no ma noi non siamo aperta notevoli no noi non siete liberi avete un milione di turchi a Berlino e quattro milioni e la Germania e hanno questa mentalità e donne reggono Barretta
Se tu non ti fai carico di questo She-Hulk cognizione non sei un dieci sei udienze cogliendone allora grazie ma chi offende lei deve imparare Fanton tutto questo è un discorso che chi viene da noi non in la nostra cultura la tolleranza e la libertà
Ma dobbiamo aiutarli a crescere non accetta l'unico arrivano dai balconi perché le mafie Magrelli nelle nostre ma che hanno fatto i soldi rimandiamo a prendere qualcosa con la cifra perché dobbiamo conoscerlo lui nonché farli arrivare qui dopo che hanno perso la moglie e il figlio in mare perché odierni hanno l'Occidente bianco e che rischiano quelli che arrivano i quelle condizioni in poi arrivano per andare a prendere
Al dieci ore al giorno pomodorini a un euro allora ecco non
Si integreranno mai allora dobbiamo ecco il discorso Visa se è solo un problema di Dieye antiche non mi interessa non interessa è un problema di cultura se vogliamo aprire la nostra cultura ecco perché dico
Anche a Ostellari e ho sempre incontrato come persona molto ragionevole
Discutete di questo non
Di quanti pezzetti di pelle si possono esibire uguali diritti non ti scopri diritti precostituiti mayday Keynes negli anti-gay per la questione se vogliamo la società capace di inglobare e di non creare come un altro bisogno che mi scandalizzo in giro certamente non non avevo non ero vergine e innocente quando nella piazza Marienplatz monologo
A quell'epoca io stavo a Monaco situazione di bandiera e davo per scontato che era la regione più cattolica e tradizionalista e conservatrice
Io mi ero perso che l'ultima elezione politica nella città di Monaco aveva vinto le strade libertà ai diritti civili eccetera io scelgo anche alla metropolitana e li vedo schierati una trentina di cui all'aria aperta
Dico ma dove siamo quasi a San Francisco alzo gli occhi sopra il uno scoperto c'era divisa il poliziotto
Ma io ho detto ma
Ha chiesto ma ragazzi e siamo dei poliziotti gay
Capisco benissimo avranno il diritto di manifestare anche nudi ma senza la divisa la mi potete mettere la divisa coscoperto ma da domani il prete dirà anch'io ho diritto di celebrare un esagono scoperta in questo non mi sta bene non mi sta bene è una cosa
Che non aiuta l'inserimento punto il rispetto reciproco allora non dobbiamo l'altra io spero questo referendum da dia l'occasione alle forze politiche le più diverse sedersi nelle piazze dei posti dove sarà possibile dialogare confrontarsi al di là con tutto quello che non ma non
Roma proprio in questo assetto della nostra giunta dobbiamo cominciare a riflettere
Se quello che abbiamo dato per scontato che abbiamo acquisito da Montesquieu la tripartizione dei poteri abbiamo prevalente acquisisca invece forse dovremmo fare una riflessione più di fondo non so divenendone l'ironia firmare
è certamente vado a firmare anche se ritengo sia posso dare un un suggerimento agli organizzatori lo dirò anche gli amici della lega che come tutti i buoni se cristiani io col diavolo vado sempre d'accordo e anzi ecco contro con il diavolo è quello più tonificante più stimolante anche dal correggere
E che qui ci portiamo dentro spero che ci sia la possibilità immensa pubblici stampa televisione di una discussione che va alla al di là delle delle tifoserie poi ci sono
Innamorato delle tifoserie Annibaldi mi piacerebbe anche il tifoso dell'Inter quando l'intera sbaglia dj se ha vinto almeno noncuranza sbarra invece no anche se a sparare acqua squadra se per quello che ha ragione
Questo seicento va più chiara non è una cosa tranne strano che poi questo che oggi Salvini abbiamo i sette dell'imposta Busco indiretti firmava lui stesso i referendum sulla giustizia
E Berlusconi dobbiamo dare atto Berlusconi che quella amore va attuato per insomma come il Borromeo non era così elegante tanti anni fa
Mentre io trovo in
La cosa di cui dobbiamo rallegrarci tutti se Berlusconi farsi del male ma io spero che vadano a firmare anche molti illustri rappresentanti anche Bettini mi ha fatto molto piacere questa suo intervento molto dignitoso perché ha detto Paolo al titolo per il privato eccetera ma questo far crescere e la la cultura
E la sensibilità
E la tolleranza all'interno dei singoli partiti tutti i partiti tendono ad avere la logica della dell'appartenenza raggi crea basta pensare a come vengono fatti i parlamentari cose voglio se posso conclude chiacchierata quando mi si dice ma sedersi al tavolo con i fatti io che qualcuno disinvoltamente da alla lega del fascista tutti concordiamo piano perché insomma se vogliamo per aiutare da parola fascista come epiteto io posso dire che più fascista del PD e di cinque stelle è difficile trovare anzi hanno sdoganato perfino l'alcol che era titolare autorizzata del vecchio fascismo
Che quando hanno fatto l'attacco all'istituto dalla provetta traino di vitalizi non ed altri
Non è gli assenteisti a tutti eletta un largo e questo è il fascismo questa è la premessa tecnica per il fascismo portai diamo le poltrone perché così si possono fare ad altre scuole i no questo è fascismo tecnico perché allora poi abolire l'intero Parlamento a fare ancora più forte pensare logica di Mussolini
Pasta un ladro porco solo chiamante almeno di mele ecco allora se abbiamo delegittimato l'istituto la rappresentanza andiamo piano prima dare del fascista a Salvini che fa di tutto certamente e non essere antipatico e non e non credibile però stiamo attenti che gli altri comunque uno posto che vengono a me mi sta molto simpatico coi non
E lo dico non fa non perde occasione per poterlo dire comunque almeno è uno uguale Cipollini
Con quale ci voi parlare insomma non io non ho mai avuto difficoltà con certezza
Poi possiamo ormai dire parlare a nuora perché suocera
Un consiglio alla
Comunque Caldoro giorno ha invitato Salvini se capiva che aveva voglia i tre la resa dei conti per cui Salvini si è presentato goffamente costo mazzo di fiori
E poi per tutta la serata ecco anche lì se l'ascoltatore percepisce che tu che sei l'arbitro perché il giornalista che interpellanze le voci a confronto resta in qualche modo rosso arbitro
Si capisce che invece voleva inchiodarlo Savino Nicola subito non si fa rischia che alla fine appare anche simpatico perché tutti gli hanno dato contro le lattine se la cavata per il rotto una copia ma insomma ecco
E questo è importante nel chi fa il mestiere del giornalista e per questo anche a te che sei ordine del giorno al contatto con le voci più diverse di deve essere in sempre presente ecco che il
Quello che puntate
è una delle voci che devono dopo giocare nel quadro plurale facendo polemica viene qui per fare il militante politico
Deve fare informazione che è tutta un'altra cosa va bene io ti ringrazio io si impara sempre qualche cosa parlando con te di questo li ringrazio deve essere saggio Tessari col quale abbiamo parlato nei referendum del partito radicale della della lega sulla sulla giustizia divagando su esempi che poi ci hanno portato a ricordare Montesquieu e lo spirito delle dieci grazie