Presentazione del libro di Nicola Scalzini e Roberto Giuliano "Le Fake News su Bettino Craxi. Debito pubblico, sovranismo e altro" (Solfanelli)

Partiamo
Buonasera siamo qui ospiti della Fondazione con un uomo così occasione e quella rappresentazione di un erano libero lo studio
Da un titolo molto giornalistico magrissima vuole carni rosse su Bettino Craxi ma che in realtà
Non ho capito persa registrando andare a benissimo ius su Bettino Craxi ma in realtà citata soprattutto di riportare l'attenzione su quella che è stata si potrebbe dire una grande bugia avrei una grave inesattezza che diventa quasi un vive comunale cioè il fatto che i guai del debito pubblico italiano dei veri ero soprattutto dal Governo
Sì
E dall'azione dei socialisti in questo libro al merito
Lo smentisce conta nel uscito con una citazioni con nomi e le comma soprattutto le il riportarci
A quello che furono veramente la classe politica che in quel momento bassa mi ha fatto molto in versione leggere
Quelli che partecipano al governo Craxi qual è il governo sia formato da Visentini Andreotti Spadolini Amato Sanpaolo Martinazzoli Giovanni fortuna De Michelis quando molti zero Zambelli
Un parterre devo ma che soprattutto se ci guardiamo intorno oggi in ordine kosovare invece possiamo pensare che sia stato questo governo e la mano destra attenzione di Craxi a far saltare un nome così e tutto inesatte
E su questo punto io trovo che è molto giustamente l'amico scansioni è andato a ritrovare un articolo di Scalfari nel quale Scarpari dopo il governo razzi
Come dire riconosceva i miglioramenti enormi
Beh che l'Italia aveva fatto Guadalupe meritano meritavano naturalmente essa ne parlavamo prima sembrava un amico Oscar Lancini
E queste cose qua i dati storici successivi emigra dei talebani le sue raccolte gli articoli ove sono scomparsi ma devono avere ci sono no non voglio dichiara pistola fumante ma come dire l'ammissione ecco che volete chiuse
Poi come terminale questo non mi piace benino raccontano
E allora io chiederei propria stanzini di cominciare su questo su questo punto ha spiegato molto bene quelle questo eroe travolgente sabato e quale non se n'è parlato più
Ma
Basterebbe
Basterebbero due cifre pro per dire siccome abbiamo sentito il debito pubblico è stato un reato in Italia da grazie Craxi lasciò poco più poco più di quattrocento miliardi di euro
Oggi abbiamo forte anche l'anno scorso due mila quattro miglia Lamborghini sei ma nel diciannove già avevamo superato c'erano due mila e tre passa voglio dire
Come si fa dire che quattrocento miliardi sono il grosso del debito accumulato dal paese
O qualcuno dice erano in in rapporto al PIL legale conto io Portaluppi Indesit voluto al all'ottantotto per cento prego notando come dicendo che anni fa rappresentavano negli del debito per l'Europa già una portando il vero
Ida Colucci considerato sostenibile quel piccolo debito aggiungendo Emanuele del novanta virgola le società di leasing voi vendete vendete i rapporti in crisi che sulla situazione italiana sulle con il ritorno di di un boom imminente determinato da una periodici verranno produttività
Della del delle esportazioni e di una degli investimenti e a un certo momento risponde ritroverà sostegno regola non abbiamo più ripreso dopo averla persa
Ma questo alla rivolta punto la Democrazia Cristiana per esempio Scalfari telefonata giornalmente Académica diceva guarda e noi siamo alla vigilia di un boom perché ci sono tutte le condizioni i fondamentali sono brillanti ad ogni livello voi documenti rilasciati subito Craxi altrimenti i socialisti di facciamolo
In effetti la la le richiamando l'ultimatum poi si fece un po'per merito umbra residue dell'uno tre quattro mesi
Si accompagnava una finanziaria doveva essere quella definitiva
Che stabilizzano il debito al PIL perché così poi vedremo per piano sequenza da questa la politica rigorosa fatta insieme al sindacato paritaria doveva portare al risanamento e rilancio
Il secondo tempo era destinato a stabilizzare il de non è vera la critica che si fa grazie io l'ho riportato le sue dichiarazioni noi abbiamo due mostre dice
L'inflazione altissima
E l'alluvione dell'offesa a cui noi dobbiamo mettere degli sbarramenti
Il venti la finanziaria per l'ottantaquattro culla più una delle più rigorose del dopoguerra come si fa a dire
La politica di grazia e poi non è l'augurio dei grassi ma ambiguo delle anche D'Alema dell'intellighenzia italiana e ce la racconta in quel governo non deve darmi solo lui che sapeva guidare far convergere etico come si fa a dire appunto la una politica nazista Mangone lassista se noi dove tagliano Imola spesa sociale
Tagliamo la scala mobile sblocca voglio dire le indicizzazioni ad ogni livello si fece un patto molto molto come dire serio rigoroso né e poi cui aggiungo anche che si sono visti quando quando Craxi evitando fuori dice naturalmente era scomparsa la liberazione gli investimenti ci stanno riprendendo il maniero gradito vigorosa
I salari erano militari nonostante la riduzione delle tasse sul salario per me salario netto e e sono gli indicatori erano routine brillanti mi fermo qua l'atto aspetto secondo me molto importante la unificata economica di quegli anni dei socialisti ed il governo
Craxi in particolare fu quella che esce dal coro e fu in grado in larga parte di portare su queste posizioni di di rigore quanto meno di attenzione fatti economici anche il sindacato c'è
E qui c'è l'altro aspetto nello la storia ma sulla scala mobile
Laddove che ora si secondo me pericoli che la migliore cioè era stato dichiarato di avere un cento provengano veniva solo dai sindacalisti socialisti chi dovrebbe ingorghi imporre il tuo eccetera ma anche direi anche caldi è alto e con la multa interessa l'altra però è che invece è stata chi cioè il referendum londinese dei comunisti
Ecco qua ed editore ristorantino salutari blindata Leonardo e dall'altro lato
Nandrolone purtroppo queste cose ed era un peso io non lo credo io Ermira sensazione declama
Dove era era un esponente del partito comunista no perché segretario d'Africa economista a firmare per il referendum ecco su questo magari vorrei che i nostri amici sindacalisti e ce ne sono
Almeno tre una un autore di questo libro Roberto Iuliano Giuliano Cazzola visto riusciamo riunioni e Giorgio Benvenuto
Venissero una loro testimonianza valutazione verità in Regione insomma
Giuliano Cazzola
Icona sotto ringrazio per l'invito ringrazio Giuliano De Scalzi per il loro lavoro peraltro mi fa molto piacere che vedere con Giuliano sono solo in contatto da un po'di tempo mai fatto molto piacere
Di vedere il mio amico scalzi Nicoli quale abbiamo fatto a suo tempo tante battaglie un pochino un un po'impopolari no
Ma ci conosciamo le abbiamo siamo stati un po'dalla stessa parte delle battaglie fatte sulle questioni delle pensioni
E questo mi fa piacere che sul sono stati molto pochi quindi sono stanziale da parte io voglio ricordare che in vi col Governo
Era sottosegretario alla presidenza del Consiglio anche Giuliano Amato
E questo non non era poco perché Giuliano Amato
Uno che che le cose lei sapeva fare nove sapeva fare né si poteva trattare
Poi lo si è visto quando è stato Presidente del Consiglio nel nel mille novecentonovantadue novantatré nel senso che diciamo il il il processo virtuoso
Di risalita dalla crisi come comincio collo unghie
Pur pur ovviamente con misure che furono discusse e che possano essere discutibile anche oggi peraltro io ho trovato anche abbastanza singolare no
Che nel omaggiare Monti Noè omaggiare Prati come giusto nel considerare l'importanza e di questo presidente del Consiglio che sembra che ci onora e ci abbia fatto diventare i primi del mondo l'onere e che basta la parola basta dire gradi si fa si sia fatto il paragone
Con il Governo Ciampi
E quando io credo che il governo Ciampi fu un governo molto importante feci delle cose importanti fece l'accordo del mille novecentonovantatré con i sindacati però se non ci fosse stata la parte destruens
Diamo atto nel mille novecentonovantadue probabilmente la strada la strada dei di di Ciampi sarebbe stato una strada molto più difficile
Ecco io voglio anche in notare che c'è un revival della del del uno e c'è una un riesame di quella di cui della storia di Craxi e veri socialisti c'erano stati
Dei libri molto importanti io credo calibrati eletti Tutino libro il primo libro di Martini poi il libro
Di di fascino prima ancora alcuni anni fa quello di di di di definito di fare di Feltri Mattia Feltri
E c'è una sostanzialmente una riflessione molto molto significativa però e io ho trovato perito trovato anche molto molto singolare che alla morte alla morte di di un caro amico di un stimato sindacalista come Guglielmo Epifani cosa di pochi giorni orsono
Ci sia il giornale ha voluto sottolineare magari diciamo forzando la realtà che Epifani era stato il primo socialista dirigerà la CGIL quando per il momento in cui rifare limitato CGIL aveva aderito i DS
Era confluito la cosa checché imposto D'Alema con altre forze politiche con il con altri gruppi che allora costituirono diciamo superarono il PPI riesce e costituirà il DS per venire invece la domanda
Io in effetti io c'ero c'ero anche se non aveva un ruolo nazionale ma ero segretario CGIL Emilia Romagna peraltro con Gaetano sia italiane che era segretario dei chimici allora segretario generale dei chimici
E in effetti diciamo fu un momento molto difficile soprattutto per chi sostanzialmente era e faceva parte stessa organizzazione e dei dei in cui c'erano anche i i comunisti
Io però ho avuto modo di riconoscere più volte
Che i comunisti quella poi in quella circostanza no ebbero una un un un alcun modo di affrontare il problema che contribuire a salvare unitaria la CGIL ovviamente ci fu un ruolo anche di di Del Turco che continuano sempre ma a dialogare con l'anno no ma però il fatto che i i non ci fossero sia mai stata appresa una delibera del comitato direttivo dalla CGIL per fare una manifestazione per fare uno sciopero
E e ma iniziative siano sempre state affidate ai cosiddetti autoconvocati ai consigli chi fabbrica che c'erano costituiti in movimento
In qualche modo aveva alta aveva messo riparo gli organi dirigenti dalla della della Confederazione perché e diversamente dal mille novecentoquarantotto quando lo sciopero generale per Togliatti dodici comitato direttivo dalla CGIL unitaria con il voto col voto maggioritario di comunisti questa volta non ci fu una ci fu sostanzialmente una correttezza diplomatica importante peraltro Giorgio va ricordato e quello scritto credo anche Carniti nel suo libro
Che Luciano Lama al giorno precedenti il ventiquattro marzo quando ci fu la grandissima manifestazione a Roma con Berlinguer che presentava lo L'Unità col grande titolo ecco ci è lui feci vedere fece mandare i suoi appunti gli appunti del commise corre qualche giorno dopo
A Benvenuto e a Carniti approvò peraltro di una di un ad una ad un atteggiamento quanto meno quanto meno cortese quanto meno teso al recupero di un rapporto di un rapporto unitario no una volta che fosse passata la tempesta
Poiché ora io credo che sia ormai provato sia ormai un fatto storico confermato che la mano non avrebbe voluto fare il referendum però il referendum fu fatto eh io devo dire che io c'ero e a parte il fatto che dalla data di adesione visioni sino ma lei è l'insuccesso del no al referendum è una cosa che mi sorprende ancora
Che mi sorprende ancora perché come si di una sera passato davanti a un bar dove si stava discutendo di questa cosa e della sconfitta del sì uno sarà diceva come che hanno detto qui ci sono trecento sessantatré mila lire no
Basta solo che dici sì questi hanno votato no io credo però che più che diciamo la la questione della comprensione del fenomeno della della come perché e in ordine era era era difficile sostenere il nove vedeva fare tutta una serie di ragionamenti quando sostenere il sì c'era un'evidenza diretta
Lo sostiene missili in decreto arrivavano i soldi intasca per isolare i nobili a fare tutto un ragionamento
Che che sembrava quasi un atto di fede no cioè diminuisce l'inflazione la loro mente al potere da qui e però ecco io sono convinto che quella vittoria fu fu più una vittoria dei partiti
Perché allora i partiti diciamo contrario preferendo i partiti di governo
Il quelli che esprimeva una classe dirigente poi comunque va ricordato School simili ci sfiorano Perillo
E il credito che il questo abbia molto contribuito in quella in quella vicenda che segnò una svolta storica
Perché full una sconfitta molto netta e clamorosa del PC che dimostrò che non aveva più diritto di veto l'ha più diritto di veto sulle cose che riguardavano il mondo il mondo del lavoro
E uscivamo peraltro da un periodo molto complesso
Dove il Partito comunista
Una volta sterminata la sua unità nazionale aveva cercato un rapporto diretto con il con il con i lavoratori erano per cui diciamo Palazzo la piazza fu la firma Federazione CGIL CISL UIL presentato delle proposte
Il PCC unità scriveva gli emendamenti devono essere fatti con le proposte e questo creava una un certo imbarazzo non solo per i rapporti con la droga sono circa anche all'interno dalla CGIL
In quanto e i comunisti si sentivano
Diciamo chiamati a due diversi disciplinano la disciplina mediata
Con le altre organizzazioni sindacali con i socialisti e che si ritrovano in quella piattaforma e negli emendamenti che ripartito proponeva legittimamente ovviamente non Kezich qui lavoro torno subito nessuno
Il Igino riduce incendio supportino sui lavoratori di Columbia giuridico colo che secondo per i lavoratori devono fare però è quella situazione era il precedente di quello che poi successe nel mille novecentottantaquattro
Io mi fermo qui penso di aver risposto a alla alla alla domanda e con la domanda avere portato anche alcune testimonianze dell'epoca a volevo solo dire una cosa Scalfari
E quello che il giorno prima del famoso decreto corso
Quello che lo vede il fax o a quello dei fax della che poi dopo venne ritirato ecco scrisse un articolo diceva che tutto sommato questo decreto va abbastanza bene
E lo stesso diciamo Scalfari è quello che in televisione è andato a rivalutare Berlusconi
Perché ha detto che farà Berlusconi il Movimento cinque Stelle Luigi avrebbe preso tante volte Berlusconi no quindi vedete che voi che alla fine il tempo è galantuomo
Resta no io vorrei richiamare in causa sta ideale e restando sempre Mele rapporto lui tornando sempre alla referendum sulla scala mobile
Cioè come compresa la cosa non soltanto nel sindacato di lama cioccolato Cazzola eccetera ma secondo me e quella posizione rigida bella riecco Sciliber lingue
Era qualcosa che metteva anche in difficoltà una certa parte del mondo comunista
Penso ma quando Giorgio Amendola a chi gli chiedeva cosa no avranno i lavoratori in cambio del contributo dato alla diminuzione e realizzazione lui sollevava diminuzione dell'inflazione
Quindi credo che lì ci fu un arretramento da parte del Partito comunista
E più supposizioni fortemente anti migliore disse
Penso anche a tutte le cose che sono state scritte in questo periodo su una grande sottoponendole code ecco vorrei una testimonianza anche su questo grazie
Se vuoi dell'invito c'è la discussione già molto interessante spero di dare contributo
Stiamo parlando di un momento in cui io avevo avevo trent'anni quindi se dovessi ascoltare oggi una persona che mi racconta la storia quando venne a trent'anni di una lingua
Però insomma come testi comprendente la come testimonianza insomma di un comunista della CGIL di allora che poiché la CGIL fino fino ad ora
Non è la prima volta che partecipò una discussione diciamo su su Bettino Craxi suo governo la svolta che c'è stata nel Paese e in qualche modo il rapporto conflittuale con il partito comunista che questa svolta avrebbe impedito ho partecipato anni fa un dibattito di con questo taglio alla Fondazione Craxi presenti personaggi che insomma al mio cospetto e cito solo Pierre Carniti ecco mi sono mi sono permesso di fare una battutaccia Lapierre quella volta di cui mi vergogno però lui mi ha risposto in maniera molto simpatica
La battutaccia è stata questa
Scusa avviene però adesso ve la prendete tutti con Berlinguer però quando Benigni guardi appoggiava fuori dai cancelli della FIAT a fare quella vertenza
Priva di senso da un punto di vista sindacale mi andava bene
E la questa è una battuta
Non devo dire ex post perché queste cose mio e della CGIL milioni pensavamo anche allora anche in quegli anni
Fu molto simpatica la risposta dei clienti e disse Mattassi guarda quello è stato un mio delegato che a s'è permesso di incastrare un personaggio come Berlinguer che ha dovuto dare una risposta diplomatica e la cosa è finita come sappiamo è stato molto divertente
La mia battutaccia molto sbagliata diciamo fuori ruolo però insomma per tornare invece alla vicenda del dell'ottantatré io penso poiché le due cose come accennava Giugliano siano legate
Cioè che la vicenda dell'ottantatré e possibile anche perché c'è già stato un indebolimento della capacità contrattuale del sindacato unitario Melotta
Io penso che nell'ottantasei finito l'ultimo caldo ciò che Giorgio non è d'accordo su questo aspetto che la è la mia convinzione diciamo l'ottantatré colpisce soggetto già ferito
Però insieme queste sulla mia opinione vengo alla alla la domanda e alla mia piccola risposta insomma
C'era un problema di scala mobile
Assolutamente sì
Problema di scala mobile c'era da molto tempo da molto prima della vicenda dell'ottantadue ottantatré
Anche qui vi dico una cosa non vi appaia presuntuosa però un testimonio la cultura che girava nella facoltà di economia di Bologna in cui ho avuto la fortuna di laurearmi del settantacinque
Quando ci fu l'accordo la Magnelli diciamo che il pensiero economico facoltà
L'economia il Bologna dove c'erano personaggi di un po'Andreatta Paolo Leon con cui io mi sono recato e altri erano molto scettica
Perché
Pensavano riteneva nonché quell'automatismo avrebbe indotto come poi accadde
Una perversione nel rapporto tra crescita dei prezzi recupero salariale producendo addirittura una crescita dei prezzi dovuta recupero salariale automatico che c'era stata
Quindi da molto tempo si doveva metter mano a quel meccanismo
Teniamo conto di una cosa
Ciò per attenuare la responsabilità di di di Gianni Agnelli rinunciano ad avere in quel famoso accordo insomma
Che noi venivamo da da un decennio quello che chiamiamo il boom economico in cui le retribuzioni erano veramente molto basse
Io mi permetto di dargli una cifra un operaio della Montecatini di Ferrara guadagnava mille lire al giorno negli anni Sessanta non le mille lire al mese della canzone ma mila lire al giorno vi rendete conto cosa voleva dire
Allora è l'autunno caldo che sposta gli equilibri tra retribuzioni e utili aziendali
E risposta in maniera improvvisa se volete e molto forte
Con gli errori o le accentuazioni in qualche modo una non misura di quando si si arriva all'espressione di una lotta di massa perché ci furono ci furono gli aumenti uguali per tutti ci furono
La mia impressione questa sì esposto e che in qualche modo l'accordo la Magnelli per per dirla in sintesi cerca di attenuare questa spinta cerca in qualche modo di determinare un sistema che impedisca che le dinamiche della contrattazione aziendale o della contrattazione con nazionale vadano solo nella direzione del recupero salariale
Qui incontra in modo che potenzia grazie a un'idea appunto di recupero automatico quella spinta
Lana era Salaria lista insomma preghiera in CGIL in quegli anni penso che anche Giulia sia d'accordo con me io direi assolutamente no insomma io mi ricordo la svolta dell'Eur
Quindi stiamo parlando se non sbaglio del settantotto
In cui la una in cui lama spiegò che c'erano altri problemi nel Paese c'era un problema di crisi ciò impone di crisi del lavoro e che quindi bisognava assolutamente moderare la spinta retributiva Salaria
Poi ve ne dico uno invece la contrattualistica contrattuali Scapin bronzo possono purtroppo pensavo come ce li annota ci fornite sta a altri salario non è una variabile indipendente
Io sinceramente cioè certo Veltroni casino perché fino a quel momento era in qualche modo magari non pensata come però agita come variabile indipendente
Quindi
Però voglio anche dire il parere di un sindacalista contrattuali vista come sono io no io distingue sindacalista sindacalisti politici e sindacalisti contratto visto faccio parte della categoria sindacalisti contrattualistica
Io
Davvero penso che il meccanismo degli automatismi ni
Abbia ridotto troppo
La capacità contrattuale anche sul salario del sindacato cioè che sia stato perversa anche verso di noi quel meccanismo di automatismo forte che c'era in quegli anni fino all'ottantatré poi anche in parte anche oltre
Perché si è in qualche modo come dire passati ad altri argomenti assolutamente giusti diritti la salute tutto quello che che conosciamo essere grande patrimonio
Mi permetto di dire più sindacale che politico nella storia di questo Paese
Però si è persa quella spinta che invece una spinta necessaria tant'è che oggi in qualche caso siamo di fronte alla necessità di recupero anche su quel versante non so questo è solo mi pare benissimo
Allora la necessità di cambiare c'era la necessità di mettere mano c'era domanda retorica la mia
Prima non ci si è riusciti a rigidità contrattuali della CGIL
Io ti chiamo a testimone sia sulle note Giorgio non credo che questo sia stato il freno che sia stato ciò che ha bloccato quel meccanismo
Guardate se io guardo se leggo come un fatto la l'accordo di San Valentino
Lo trovo leggermente sproporzionato ma quando uno si alza dal tavolo non può lamentarsi che raccordo è sproporzionato no perché dico sproporzionato perché ci sono molte cose che il sindacato aveva chiesto come impegni per il futuro
La decisione che vale dalla mattina dopo e quella sulla scala mobile
Se la trattativa fosse andata avanti con la presenza di tutti e tre i sindacati disposti a trovare una mediazione accettabile probabilmente l'equilibrio di quell'accordo sarebbe stato diverso è facile parlare talk show ma io per la mia esperienza contrattuale mi mi immagino questo portò testimonianza mi pare che i genitori che Giorgio mi posso dare una mano in questo la trattativa dell'ottantuno
Il dieci dicembre ottantuno Cirino Pomicino dall'altra parte del tavolo Andreotti dimissionario ancora sulla scala mobile quindi scusate
Del novantuno scusate
Dieci dicembre mille novecento novantuno
E anti quel gesto
Lui non accordò questa volta non per rottura del della relazione sì CISL UIL ma perché noi non siamo riusciti ad affrontare nel merito le questioni non per rigidità di uno dei soggetti perché tutti pensavano che fosse anche in quel caso il momento per rimettere mano al meccanismo all'automatismo
Ma terra una perversa ingerenza della politica sulla trattativa sindacale questa è la mia chiave di lettura
Questa ingerenza c'è stata nel novantuno di piccolo spessore se ne sono accorti solo i protagonisti di quel tavolo io facevo l'apprendista
Stavo stavo tavola attenere le carte diciamo del dei leader sindacali ma stavo lì e quindi l'ho percepita nell'ottantatré l'ingerenza invece è stata molto più ampia
Quindi se io devo dire non si è fatto l'accordo c'è stata la rottura per rigidità della parte comunista e la CGIL oppure per in qualche modo
Una
Commissione tra obiettivi di ordine politico che Tyrion sindacale scelgo questa seconda versione
Su questo una piccola attenuante da da appartenente alla famiglia politica comunista dentro la CGIL finché c'è stata insomma
E l'attenuante questa lo dice anche la mi pare Stefano Parisi all'inizio dell'introduzione dell'iroso a un certo punto esisteva un disegno si percepisce un disegno
Un disegno assolutamente legittimo e cioè che nel pensiero di Craxi
Un uomo politico di grande rilevanza statista di su questo nessuna obiezione possibile immaginabile
Il disegno è quello di fare anche in Italia finalmente una sinistra di stampo europeo traduco in volgare una sinistra in cui la componente culturale politica socialista sia di maggioranza come in Francia e in altri Paesi e quella comunista di minoranza
E si superi questa anomalia italiane
Quel disegno si è percepito sì io me lo ricordo ero ero piccolo inesperto non me lo ricordo e non c'è dubbio che di fronte a quel disegno un partito con la storia le radici la forza la rilevanza la diffusione il consenso del partito comunista reagisce rigidamente
Proviamo a domandarci che cosa sarebbe accaduto se invece no scusate no ti voglio dire una cosa
Grande lungimiranza politica disegno assolutamente legittimo e onore nell'idea di compiere quel disegno rompendo l'unità sindacale
Non so se sia un errore voluto da parte di Craxi perché Craxi era giorno molto a lungo
Con le organizzazioni sindacali nel proprio personalmente nel tentativo di fare un accordo e aveva certamente delle relazioni dirette con la CGIL non è considerasse da CGIL fuori diciamo dal dalla discussione però alla fine il meccanismo per raggiungere quel disegno è un meccanismo che secondo me era sbagliato cioè l'idea che fatta fuori la CGIL diciamo dalla unità sindacale si poteva essere
Rafforzare la cultura riformista nel nostro Paese penso che sia un errore di chi non conosce la CGIL perché la CGIL era baricentro
Dell'idea riformista in quel momento soprattutto grazie a Luciano Lanna e agli altri leader
Io la vedo un po'così
Concludono
Hanno assoluto richiama Giuliano e lo voglio richiamare anch'io
è stata durissima per noi rientrano in Emilia Romagna in cui in quel momento la vicenda
Perché ma insomma perché ci ci processarlo
Io venni processato fra virgolette perché mi rifiutai di rompere il consiglio di fabbrica della Montedison
Perché quello mi chiedeva la componente comunista della CGIL e soprattutto il partito
Hanno rotto l'unità sindacale Roma tu non puoi tenere unità sindacale a Ferrara
è invece grazie grazie grazie alla grande unità
Con CISL e UIL dei chimici in quel momento anche perché noi venivamo da tre anni terribili in cui abbiamo concordato uscite dalla fabbrica di centinaia e centinaia e centinaia di persone quindi c'erano
Adamo delle ferite molto più rilevanti di quelle la scala mobile
Siamo riusciti a non rompere l'unità sindacale si è riusciti in qualche modo a tenere in piedi la funivia Giuliano se la ricorda
Come come proprio capacità unitaria di affrontare le questioni vere trovando delle soluzioni accettabili e tenete conto
Accettate dai lavoratori
Noi usando lo stratagemma
Facemmo votare l'Assemblea sull'accordo
Di San Valentino favorevoli e contrari ma non facemmo votare in consiglio sull'accordo
Perché si sarebbe rotto immediatamente
Ecco
Ancora voglio dire voglio ricordare perché credo che sia un merito dei dei compagni
Che ci fu come come diceva Giuliano come veniva detto anche prima all'interno della della CGIL grande colorante
Lasciamo stare si litigava abbiamo litigato guardia litigato tante volte anche far comunisti si litigava non è che ci fossero problemi però ci fu un grande collante
Io ricordo ricordo ricordo le telefonate fra me e il piccolo segretario di provincia e Fausto Vigevani della segreteria nazionale della CGIL
Cioè mi diceva tieni duro tieni duro io su un tavolo decine di lettere di dimissioni dirigenti socialisti e li tengo qui lei rifiuto le respingo dobbiamo guardare al dopo all'unità della CGIL citazione
Mi piace anche ricordare penso che farà piacere anche a Giugliano
Un mio collega di allora compagno socialista dei chimici che era Andrea Stoppini
Che un giorno mi telefonò dicendo ma cioè cosa mi è successo ieri affermato nel corridoio compagno socialista mi pare della FIOM e mi ha detto scusa perché non viene in ufficio commenta il sacrestano in ufficio concreta
Andrea per si rifiutò di fare questa cosa restammo sempre d'ufficio insieme a lavorare insieme ecco l'ultima considerazione che voglio fare questa dicevo prima insomma quindi io lo ringrazio tutti e tanti dicevo prima
L'idea che si passa ad una nuova fase politica rompendo l'unità sindacale
Dopo non avvenne
E vero quello che dice Giuliano Cece Giuliano Amato aprì la fase destruens che poi invece Carlo Azeglio Ciampi Azeglio col UGL Ciampi recupero l'anno dopo è assolutamente vero questo però nessuno dei due fece l'errore di rompere quel blocco sociale c'è anzi risultò determinante logici sempre Cipolloni benissimo i bulloni notturno ci siamo beccati
Però siamo riusciti a tenere insieme il Paese e a farlo entrare
A a pieno titolo nel dell'unione europea ci stava costituendo insomma quindi un'operazione del fatto poi combattuta finale io voglio dire che un giorno Presidente della Repubblica che venne in visita ufficiale a Ferrara
Il presidente Ciampi mi confessò che aveva la tessera CGIL in tasca ma questa è davvero una battutaccia
Come Giuliano
Che sia precedente
Una notizia
Me ne scuso Giuliano ma sapevo che essa non è non è non è un allora sapeva
Da ambienti appunto più chiusi e diciamo secco bene in arrivo credevano che solo in parte dalla CGIL allargare allargare così Chiavari
Ecologista che fu ucciso Tarantelli carattere universalmente drammatico anche in seguito al violentatore o se lasci ambiente oggi però novanta miliardi inviano Giuliano per non dire di Giuliano Amato che era responsabile dell'ufficio studi direzione SIOPE se vogliamo via si prevede
Nazismo
Allora dunque ma il brano turca veramente molto grazie queste testimonianze sessantuno ancora in Carlo sindacale che a Roma maggiore dove è stato anche più volte evocato
è riprendiamo dal tuo punto di vista come andarono le cose anche te nei rapporti tra società comunisti e CGIL
Ho prima di tutto devo dare un saluto affettuoso ingenti aiuti
Saluto voi noi ci siamo trovati qui io insieme per fare finalmente anche una riflessione
Serena ecco cercando di capire quello che avvenuto sono state dei curdi Jones rievocazioni perse
Ma forse no diciamo così nel quale umoristico quanto stimolo alla può è stato già detto prima di me
Noi ci troviamo nel mille novecentosettantanove con le lezioni alla fine del compromesso storico
Anche con la fine di quella clandestina che aveva fatto il sindacato facendo dimostrativi grande valore lei meccanici sessantanove settantatré settantasei e settantanove
E l'hanno tanta inutile con fine
Le un anno perché continue DiVersi
Papini testi teste qui c'era senza avere fine
Il mancato accordo perché il sindacato
Valutare riscontri al suo interno più ci sono delle cose che vanno modifica percorre questo fatto dell'indifferenza parametrare si riduce tra saranno più basso di un operaio lo stipendio più alto di un impiegato la differenza ombra qualora cento centotrentacinque presto schiacciamento seriale venti sappiamo che la che nasce perché non venuto nel passato Nerone ugualmente punti
Aveva avuto posizioni diverse
Anche risulta un muro punto unico della scala mobile non avevamo appunto io mi ricordo bene il voto contrario di trentina quelli le che mentre
Io ero invece dentro confessò proprio punto unico come dire e nel settantanove c'è una ipotesi che infatti una parte ancora di queste discussioni riempirono avvenuti erano trasversali
E venne fuori l'idea di fare un raffreddamento del imputazione con un la istituzione di un fondo di solidarietà dello zero cinquanta da destinare agli investimenti per il resto troppo una ritenuta ai lavoratori e alle imprese
La Consob generale
CGIL CISL UIL noi sollecitando il governo Angelo Paride
Lì con grande sorpresa avremmo una posizione di un lunga con la posizione del partito comunista
E notorio lo sanno tutti che ci fu un incontro federazione unitaria ed erano in guerra bis e voi non potete immaginare che se c'è una opposizione politica così forte come in quel beh vigilia considerato esaurita la fase del compromesso storico voi non potete pensare invece a colto sociale
Ecco per visita tutele la nonostante che avesse problemi anche all'interno che c'era una parte della componente comunista che era più legata un rapporto con il portico
Noi mantenendo
Bocciamo procedono le assemblee il dovute nelle fabbriche però il fondo di solidarietà anche delle difficoltà governi Cossiga non hanno avanti
Ancora quindi incertezza di carattere
Con il congresso figurano tondo che e poi invece fuori migliore no no fuori ci fu il tentativo prima di dopo Cossiga tentativo che è stato fatto nel di di mettere
Il bando sì sì ricordi sugli ebrei imparando compiendo anche Quirinale sulla lista dei ministri uscì che non si potevano avere il comitato centrale sarà non è che un rovescio quindi una situazione di invece s'è più non ricordo
Che una fase dove succede solidale
Succede succede assoluta
Succede il terremoto dell'Irpinia ottanta e succede vicenda della finanza della marcia dei quaranta
Uno fase tumultuosa
Di un cambiamento si stava astratte vero e la strada ogni anno
Una sanatoria colonia maestri cioè conservazione non aveva grandi ma il contorno generale totalmente seria aggrava i senza incendiati
Venne la nomina di Nimis il primo presidente del Consiglio che non era abbiamo considerato dopo a ricavi dura questo io ricordo che noi spingemmo con Spadolini perché si trovasse una soluzione avevamo chiaro che bisognava raffreddare la infrazioni avevamo la necessità di aprire una visione fosse di festa e Spadolini non parroco io dimentico le norme che Louise Fletcher una mediazione
Dove diceva bisogna fare la riforma della struttura del salario ivi compresa la scala mobile
Ma quelli compresa la scala mobile significava per noi che bisogna o di scavano
Ma per Spadolini nell'interpretazione che andava
Dice no può anche rimanere così come ma perché lui faceva una discorso di realismo sei politico perché pensava che no sarebbe essere non poteva passare non sarebbe stato igienica che era un accordo così importante è invece stata rovine però fece una cosa importante
Perché i sindacati e l'urlo erano anche contestati dai Cobas
Abbiamo dimenticato i Cobas
I grandi gruppi Seychelles o presentarono le firme per uno referendum che il ripristino se punti della scala mobile sui trattamenti di fine rapporto qui un accordo dei sindacati con un'attività importante svolse e Gino Giugni sì evitarono i
Però
La situazione rimaneva lei rimaneva lì ci fu romanzieri nuovo c'era la riserva della scala mobile Ceroni contrasti che erano fermi e allora Scozzi si fece un accordo sforzi
Anche governo Coffa
Con lo Scottish si basava tifosi decima
Cioè erano non ce n'erano anche lei cioè indecifrabili si conteggiano o non si contagiano
E anche lì fu un momento di grande difficoltà del rapporto della CGIL e zero otto mila ma con il Partito Comunista diamo così a Craxi al governo Craxi e noi abbiamo questa situazione che diventata difficile diventata anche difficile nel sindacato negozi risolutivi esempi e anima ricordato così mi fabbrica erano diventati troppo animati ci ci contava cioè la divisione politica influiva
Naturalmente anche alla base del sindacato sulla scala mobile newyorkesi
Quale posso dire come ricordo che si fece tutto un tentativo perché si trovasse
Una colto
Posso dire con un grande conoscere coscienza Giuliano Cazzola
A ricordato l'atteggiamento che ci fu nella CDL anche il ruolo che se svolgere dei nei di dialogo ai socialisti all'interno della CDL
E vero lama
Perché anche degli incontri con Craxi
Craxi trombosi videro lama maggiore la dei turbo video Craxi per vedere se si riusciva a trovare una soluzione questa è la predeterminazione la predeterminazione era stata tirata o per la prima volta fuori dai carri
Quando ancora faceva il compromesso storico
No conclusive
Sia c'era un leader scattava la scala mobile quindi non avevano più tempo avevano proprio la scadenza alla fine di febbraio non lo scatto dei punti della scala mobile
E lama io lo vuol rompere confermare l'anno ed è un atteggiamento di grande importanza di grande democrazia
Perché lui neri Armando a me e ha Pierre il terzo noiosamente
Il testo nel suo intervento dove noi inviteremo analisi ma che devo fare devo fare su devo domani non lo doveva difendere lo zero e che veniva dovrebbe venire aprono e lui disse no no ma ottima ad un discorso in generale e io ho fatto un disco ecco c'è un discorso perché non corrispondeva agli umori la ragazza
E finisce non lo sciopero generale
Non dissero sciopero generale non si fa e la manifestazione non vende fatta con lo sciopero venne fatta dissacratore dei sabato questo è un altro e l'uomo invece un intervento nel quale c'Cavadini dare delle de degli spunti dove si potesse anche ritrovare una come ancora e quando si andava in televisione nella CGIL mentre lui CISL erano naturalmente per favorevoli all'accordo e poi favorevoli a respingere il referendum ma dirò nel referendum andate divisione nelle tribune che venivano fatte
è qui ci sono le prove concrete abbandonano assieme
Del Turco è la a uno diceva fissi elevato come diceva il no cioè la CGIL bene la libertà di boh cioè l'anima
Sì performance affatto quarantotto cioè io intanto
Come torna in campo confesso carriole Fassino lui trentenne Feliciano
Ma
Pensando penso che la massima straordinario sia stato veramente un veramente un
Formisano nemmeno sull'Unione istintivamente relativa come in fondo Serbia
Barroso urgente
Intorno alla soglia della CGIL la CGIL distogliendo paralleli longevo per il riesame periodico poi fare ma nella sua storia è sempre stata
Più riformista misura a che quindi non è ma anche la CGIL quando arrivano i socialisti molto lire massimalista Bruno mesi laddove sei tre sindaci dall'alto allora casa Falomi scaricando in poi giacobino esatto non è così quindi
Bene fatto quale prima occasione perché io penso primo così universale che alla Camera dopo perché l'ostruzionismo viene modificato
Craxi da incidenza li avere una via regolare è che c'era e oggi vediamo quello che scrive l'appuntato inesatti per il resto il dono unitario battaglia invece prevale la linea non bassa non è sufficiente
Noi facciamo qui anche Pinto degli elementi luoghi nuovi ingressi sono stati
E noi facciamo un grande tentativo perché personalmente io ero convinto che la porta ma ero anche convinto è una condizione generale e non era un interesse dei Balcani ma è un problema che corrispondeva al sindacato è in una fase difficile dava un contributo a questa realtà perché nuotando inventati all'uragano unità e
Perché comunque offre
Un grazie
E con Lettieri ed poco e con Salucci crea purtroppo non ci sono più sì tentò di trovare una soluzione per evitare il
Purtroppo il documento in classi sì allora grazie grazie disse
I sindacati sono d'accordo teneva bene spazi non era un esperto di questi Problemi aveva un senso una valutazione colleghi va be'voleva o
Lui aveva delle riflessioni all'interno del partito e gli dicevano in edicola i ricordi a una parte dei socialisti e diceva una
Sei arrivato al governo dal primo risorge la visita teso un bel ruolo soprattutto io credo che una
Bene colleghi promessi ai socialisti cecene maestra vincere quasi cose quindi Luís diciamo così voleva questa orto questo accordo non riusciamo a ritrovarlo perché per sono usciti e creare non ci sono ho parlato verso volte conto Nino Lettieri era anche favorevole lui dice non sono preciso come consapevoli le cose io devo dire è stato fatto anche con Ezio Tarantelli
L'avevano fatto un comitato comiche ingorghi con con Craveri cerone quindi un Giugni dove avevamo detto no al lungo no lei
Cioè perché sapevamo i problemi sarebbero nati i fatti qual era eresia sta una ferita che non si è rimarginata successi e si è aperta anche un'attività nel sindacato quindi l'assoluzione che era stata individuata ma solo il giorno posta al sindacato ad affrontare equilibri come Puglia pene sulle altre questioni io vivo l'occasione che e a giusto
Quando il nuovo io non quando ho visto il referendum professore rossa ho fatto esperto del ministero dei ricalcato le varie leggi
Ho fatto uno studio sopra i risultati del referendum Conegliano votate e l'accusa di ghirigori
I colpisce cioè Giove c'erano i lavoratori una scala mobile ha vinto il sì alle
La nascita che ha espresso più uno e Satana il medico dove non avevano lo stiamo
Come la Sardegna creano presente una cosa che non si è mai vista come dire quasi un anticipo di quello ci saranno virtuose che avverranno nella cosiddetta secondari se io pur in quello che dispiaceva hanno coloro che si rinnovava comportato perché concordato belli non nuova poca seria un senso laico qualora ma senza che ci fossero in taluni e le divisioni che ci sono stati che ci sono state e quindi attento diciamo ecco perché io penso purché queste siano profondamente ingiuste no quando riesce toccava esaurendo nella banalità cioè allora banalità cioè dalle miseria cioè io vengo devono è un modo veramente iCarly
Cioè latini le polemiche perché sì erano ero polemiche che avevano favore un valore e quindi quello che a me dispiace venuto meno questo dialogo
E si sporca sinistra
è si è spaccata anche noi dopo per evitare il referendum
Abbiamo tentato in tutti i modi con Franco Marini dopo tre o ricordato tutte le riunioni
Vincono dedicato un libro credo andava nove persone di grande valore illustrato molto partito comunista eluso coloro che usano fare rapporto
Se ritardi tralasciare dico come facciamo assenti persone io sottintesa che io i margini Circus stati go
Lì io penso che delibere verità
Senta Meglio lungo della storia del nostro Paese queste singolarità
Togliatti ferendo a morte nuove è stata una fortuna centri per la democrazia per l'opposizione
La nuova
Berlinguer così come avvenuta a a a Ceglie se io al banco una parola ATV introdurre una un'intesa
E il risultato è quello che viene ritenuto il risultato dunque affatto una cosa che a un suo fondamento che pagarli così importanti incerto aveva degli impegni noi voi
Non ha rimarginato uno dei ottantanove più continua ad essere una straordinaria
Realtà superare lunghi venga rapita dei detenuti parlano una nostra scelta dei conduttrice si è smarrita volevo aggiungere una come Rodrigo signor gocce
Ci pure questo mi rassicura grandi arconi tutto il sindacato nera
Nel nel nell'ottantasei
In cui in cambio di una riduzione delle imposte disintegrando trasformò la scala mobile perché si è sottovalutata pubblico vuol dire signor Prada
Si è sottovalutato nella la versione punto dico
E viene piede Massaro di non della scala mobile in quanto tale se fosse stata proporzionale non andrebbe condotto a quegli esiti perché l'appiattimento poi i costumi diceva i datori di lavoro ad infangare i Guarneri avevamo medie e allora che cioè da copertura eccessiva sul salario medio basso
E non lo siano Enzo volevo dire Ishiguro accordo nel nell'ottantasei in cui vengono i sindacati rinunciarono
Al al rinnovo contrattuale in cambio di un forte riduzione degli cioè e offrirono la la riforma dall'afa Monicelli Wendover libero tanto veloce nel proporzionale
Quel fare pone un piccola rivoluzione sia giusto le zone dunque Lovett organo che abbiano retto Costantini con lo dobbiamo all'altro
Il
Allora tutti veramente interessante aveva ripercorso anni trascorsi io nel settanta se ho iniziato la mia militanza sindacale nella CGIL
E ricordo che era negli anni ancora del compromesso storico il due dicembre del settantatré
Grande sciopero dei metalmeccanici quattro anni
Non avevano rinnovato il contratto Repubblica di Scalfari pubblico una corpi un articolo durissimo contro i socialisti della CGIL considerati tutti i massimalisti
Quando non si chiedeva nient'altro ALGO al giudice alla controparte che uno gli imprenditori di firmare rinnovare un contratto
De dei lavoratori metalmeccanici con la vignetta di Forattini su Berlinguer storica bravo
Perché scaltri non voleva avvisi disturbava manovratore che era compromesso storico
Io dico questo io in quegli anni nota da ragazzo che stava comprendendo un tool meccanismo il funzionamento dei contratti così
Quando andavo nei cantieri edili andare le tabelle lavoratori notavo un lavoratore prendeva CIR novecentosessanta mila lire centottanta mila lire di stipendio
E cinquecento mila lire di contingenza questo ovviamente il limitava il potere contrattuale dello stesso sindacato ucciso salariale
Per cui il discorso che si è fatto fino a oggi la scala mobile era una necessità che a mio parere anche la condivideva
Ricordo nelle linee dei direttivi della CGIL venata parlare all'assemblea degli edili sembra nervetti un'azione di lì per cui ho una visione come dice che in qualche modo
Io ricordo molto bene le assemblee in quel periodo io da ricordo che al molte volte i lavoratori hanno mostrato più saggezza dei gruppi dirigenti locata
Ricordo un cantiere a Roma
Uno dei più grossi Gange dirigo trecento lavoratori edili
Io il segretario della CGIL generale fra CGIL io il segretario aggiunto degli edili di Roma ah no quello prigione di ossia facemmo un dibattito dopo che abbiamo presentato le nostre posizioni
Quindi consiglio di fabbrica dunque cariche di cantiere in quel caso CGIL CISL e UIL ci risolti non si muova perché non vogliamo spaccare il sindacato
Le uniche perché abbiamo avuto da un da un lato questa grande cosa altra cosa che ricordo molto bene in quel periodo
E che in una prefazione di un libro che scrissi quando mi sono laureato sulla corpo di San Valentino
Ottenere turco nella prefazione
A ho detto queste parole il ventiquattro marzo c'era un gruppo di lavoratori che veniva
Dalla darsi da dalla Sicilia e dicevano questo slogan da Siracusa Irlanda Siragusa Craxi è la cosa più chiusa
Questo per capire qual era il clima che andava al di là del dado sindacale ma il clima di scontro politico tra i due grandi partiti della sinistra
Non a caso mi permetto di dire che l'accordo di San Valentino più che come ha detto Nicola probabilmente il modo molto veloci ma che tagliamo la spesa sociale razionalizzando la spesa sociale
è un'altra cosa
Perché io ricordo nel libro c'era volantino fatto dei socialisti della CGIL
Di Roma ed il nome della solo nella quale dimostravano come diceva giustamente Giuliano Cazzola non era facile argomentare ismi inoltravamo conti alla mano
Che era più conveniente
Bloccare i quattro punti scala mobile perché c'era il blocco dell'energia elettrica cioè al blocco dell'epoca unisce al blocco del gas della luce lì tutte le utilities che incidevano sul salario dei lavoratori perché sono spese mensili ogni lavoratore dovrà sostenere per cui noi facemmo questo grande lavoro all'interno dei posti di lavoro con grande difficoltà voglio dire con grande rispetto da parte dei lavoratori
Io ho però vorrei tornare ha un effetto importante su cui abbiamo vinto il referendum giustamente si dice
Ci fu il peso della politica senza ombra di dubbio cioè il peso della politica Craxi fece un'intervista dove giudice molto già mise le carte in evidenza vicenda avvenire che se si perdeva referendum cadeva cuore
Quelle subite nei giorni prima del della votazione del del referendum però l'aspetto che a me più colpisce perché molte volte si trascura e che avesse al aveva ai lavoratori ai cittadini si spiegano le cose
Comprendono
Molto meglio forse nei campi è noi politici o sindacalisti che vogliamo considerarci
Rispetto a questo perché è una battaglia difficile dove vero spiegando quali erano le motivazioni c'è un discorso di speranza nel libro emerge in modo molto chiaro che l'economia tirava cioè le scelte che vengono fatte vengono fatte con una visione non di tagliare razionalizzare solamente l'asserita ma per rilanciare l'economia
Questa è una grande carta che Craxi diede al Paese dicendo di votare il no a reggere
Cioè creare le condizioni una speranza la politica se non a le gambe da un lato pratiche della realtà e se non sa dare speranza di cambiamento non è politica
Gestione del potere finanziasse io adesso voglio un attimo dire questo ritornano nel libro nel libro
La cosa che emerge e che questa responsabilità
Di grazie sul debito pubblico come dice come ha detto giustamente Nicola
è un dato volutamente secondo me
Taroccato e taroccato perché serve dare la colpa a Craxi il quale è stato demonizzato in Cina alla sua fine criminalizzato anche giuridicamente per perché nello scontro troppo l'utile
Nello scontro che c'è stato Craxi era diventato uno starnuto nella trasformazione del Paese dove la del muro di Berlino rappresentava non solo Craxi ovviamente ma quella rigetto Century
Che comunque contanti ricerche al senso dello Stato
La cosa che apprezzo molto da quello che io personalmente ho sentito da tutti voi e la grande figura Lila
E devo dire ultimamente non viene manco neanche molto ricorda in CGIL la due a Milano perché l'hanno alla fine è stato un sindacalista scomodo perché ha avuto coraggio delle sue idee io ricordo nell'ottantatré per cui prima dell'accordo di San Valentino quando non si facevano i comunisti
Non si facevano ci facevano le manifestazioni senza comizio perché tirano le uova Mario inneggia carnici una varie contestazioni
Ricordo che in quell'anno allegria rivolto una telefonata io stava bene c'era il due di gennaio cui dalla Fillea CGIL li chiamano dell'Acilia dire guarda Roberto torna subito a Roma
Perché arie a a Rieti la Merloni sta facendo centocinquanta licenziamenti
Io vado subito lì ovviamente era mio dovere uscissero le lettere di licenziamento di trovare un accordo almeno per la cassa integrazione
Ho lavorato per questo riesco a portare tutti i lavoratori abbiamo occupato l'affabile riesca a portare i lavoratori diciamo a sposare questa posizione
Mi arriva dal segretario generale della CGIL dell'azione Umberto Cerri un signore compagno comunista è veramente un signore il quale dice Roberto stai attento
Ammessa la parola mi lascia un po'perplessi
Io
Ci rifletto e convoco l'assemblea i lavoratori per la quale la colloca segnalazioni CGIL di ieri
Quando e dei lavoratori dico andate a cercare il la Camera del lavoro ieri comunista in modo che discutiamo insieme l'accordo discutiamo l'accordo ovviamente viene approvato
Venga a sapere qualche giorno dopo e lui darà contrastarla ma al dorso tra virgolette
Più Rando contro perché il partito non voleva che si firmasse la colpisce indaga questo racconto questa cosa per dire che la vera lo dice da quando è nato il governo Craxi nasce questo scontro nel senso che Berlinguer nei confronti del governo Craxi da subito cimici in una posizione di contestazione
Del governo nel senso che Craxi ha cercato in tutti i modi la possibilità di avere almeno un'astensione dal pc
Però come dice giustamente che erano state viale
Lo scontro tra le due forze politiche cercava diciamo con una pensato al proprio interesse non all'interesse del Paese se così possiamo definire perché non a caso non abbiano creato in questo Paese diceva giustamente adesso non ricordo che dei partecipanti
Che noi non abbiamo un un partito socialista europeo come scissa in Germania ma oggi non ci abbiamo neanche volendo anche nulla
Oggi veramente non ce n'è una sinistra a mio parere degna di tale nome N una sinistra riformista socialista
Lo diciamo un'anomalia dell'Europa dal punto di vista politico
Anche negli accordi diciamo nelle nelle alleanze europee però questa campagna di criminalizzazione di Craxi di questi effetti in USA
Sono arrivati alla sempre su Repubblica guarda caso a dire che è la Villari Bettino Craxi ad Hammamet aveva le mani aveva la rubinetteria d'oro quasi come Bokassa perché dice
Sono arrivati a dire che si era portato via
La fontana che sta Piazza della scorsa Milano cioè nel senso che questa malattia
Che nella storia è sempre esistita giustamente a me ha ricordato virgola quando abbiamo scritto un libro culla demenziale memoria del Roma nel senso che condono annullare Game esistito si distruggeva tutto
Oggi comunque ancora sopravvive in questo momento
E il debito pubblico in Italia è dovuta Craxi quando in realtà la storia ha dimostrato che uno dei governi migliori dal punto di vista economico prese un Paese allo sbando economico una lettura da Nicola condivido pienamente quella di dire che la DC ci ha dato il Governo perché pensava che oramai andava allo sfascio per lo sfascio dovrebbe se lo sarebbero in qualche modo ne sarebbero stati responsabili socialisti
Mentre invece Craxi con la squadra che ha messo in piedi e con la sua anti visione o litiga
Non dimentichiamoci che cacci
Questo voglio ricordare perché molto ci si rimangia Craxi quando divenne segretario in grado un segretario di minoranza nel settantasette una delle prime cose che fece giro l'Europa e tutti i partiti socialisti ed internazionale colto nel senso che da subito capì che l'accordo interno con con i partner internazionali è fondamentale è fondamentale in un'Europa che ancora ci stava fumando non a caso Maastricht Sensini firma nel novanta
Uno se non sbaglio
Novantadue
Chi novantadue però la cosa importante è e che perché oggi poi qualcuno utilizza anche Bettino Craxi come sopranista queste Fars Bettino Craxi era un grande europeista grandi internazionalista
è ovvio che l'accordo di massima firmando nel novantadue prevedeva cose che non ci sono mai realizzate per cui la famosa intervista di Craxi in cui dice l'Europa per me dovrà essere un infermo
Non è legata alla sua visione dell'Europa
Ma è legata alla mancanza attuazione degli accordi di Maastricht
Che avremmo dovuto che avrebbe dovuto fare l'Europa ma che anche il governo italiano avrebbe dovuto fare io ho chiuso l'esempio incidendo
Noi dal passaggio dalla lira allego abbiamo risparmiato all'incirca Nicola mi può correggere in cinquanta miliardi di interessi sul debito pubblico questi soldi la Seconda Repubblica la bruciati in consenso elettorale e nomi riforme questo oggi noi paghiamo altro che il debito pubblico conta Bettino Craxi oggi abbiamo un debito pubblico alle stelle dovuta all'incapacità di una classe politica
Di fare le riforme
Se noi pensiamo all'edilizia che è stata criminalizzata dal novantadue in poi non c'è un investimento serio nel settore edile però oggi il c'è un'equazione edilizio uguale conduzione mazze
Distruggendo un settore importante dello sviluppo economico certo dice anche la rivoluzione industriale per cui ci saranno anche le autostrade informatiche lusso
Quelle autostrade diciamo carreggiabile però questo dà il senso della di come una parte della storia viene volutamente
In qualche modo bistrattata perché altrimenti ci dovrebbe dare ragione a una battaglia che ha fatto classi e che ha grandi difficoltà ancora oggi
Io tanta gente che ancora dei social dice Magri Craxi quello quell'altro che è fuggito ad Hammamet per cui c'è una morale ancora una visione etica che non riesce a leggere la storia per quello che è stato veramente io credo che una delle responsabilità personalmente chiudo credo a Berlinguer sicuramente rispetto a quello che gira oggi come dice
è un gigante nonostante io l'abbia pubblicamente contestato però noi oggi ancora abbiamo una
Grande sbaglio che ha fatto quella della della visione antropologica diversa dei comunisti questa visione moralista della pubblica che di fatto voi oggi secondo me le cinque stelle non sono l'evoluzione l'evoluzione naturale di quel pensiero
Grazie
Allora grazie a tutti
Invernale Elkann abbastanza bene che siamo riuscì che a paramedico a parlare di politica che cosa rarissima in questo Paese che aveva fatto anche con la loro una fetta sintesi RAI io ringrazio tutti e qui ossia buonasera ciao grado zero ciao grazie a tutti grazie ciao ciao ciao e grazie no se no ciao
Purtroppo