Hate speech. Il lato oscuro delle parole in libertà

Benissimo mi dicono che siamo ormai quindi do il benvenuto a tutti quanti a questo evento promosso dall'associazione Italia qui domina cinquanta ma neonata associazione culturale e si pone come obiettivo principale quello di stimolare il dibattito sui mezzi più sostenibile non soltanto dal punto di vista ambientale ma con un approccio olistico
Il primo evento dell'associazione sul fenomeno bellezza Jean del fenomeno costante ma con un abito coranici le sue radici nella società e sul quale la politica a più
Una responsabilità non parlo soltanto della lega di Salvini ma voglio cogliere quest'occasione per fare la giusta autocritica rispetto a tanti episodi in cui anche il Movimento cinque Stelle io l'amico Carlo Sibilia che dopo interverrà siamo rappresentanti purtroppo anche il movimento è scaduto in attacchi che andavano ben oltre il normale dibattito politico penso che sia importante a mettere questi errori e ripartire con una diversa consapevolezza un linguaggio rinnovato così come ha detto anche Giuseppe Conte parlando della rinascita
Del progetto politico ed ma castità come sappiamo e conviene
Non riguarda soltanto la politica ma chiama in causa anche i media richiede alleanze nella società
Cercheremo indagare tutti questi ambiti con i nostri ospiti che ringrazio in qualità di davvero di essere felicissimo che abbiano accolto riempirebbero di fare questo evento insieme a loro
Avremo appunto come diceva il Sottosegretario Sibilia i professori Milena Santerini professor Pollicino il direttore di eliminare riterrei visibile credi avvenire tartine al presidente della Comunità di Sant'Egidio
Impagliazzo ma dobbiamo partire da una persona speciale che ha testimoniato con la propria vita la propria esperienza il pre dell'odio lo scorso ottobre alla Cittadella della Pace diede la pace di rondine in provincia di Arezzo si è tenuta
La sua penultima testimonianza appetibilità durante un evento a cui hanno partecipato le alte cariche dello Stato e soprattutto tanti ragazzi e tante ragazze
In questa legislatura avvenuto ha ottenuto l'istituzione di una commissione per il contrasto dei fenomeni di intolleranza razzismo antisemitismo istigazione all'odio e la violenza
E siamo davvero orgogliosi onorati di questo suo ritorno il pubblico proprio ad un nostro evento ascoltiamo ora il suo messaggio Liliana serve
No
Sono lieta di prendere parte a questa iniziativa organizzata dal presidente del Brescia e dall'associazione Italia più due mila cinquanta sul tema del discorso d'odio
è un tema più che mai attuale il momento in cui sembra appunto facile ovviare e Stangelj e odio senza preoccuparsi degli altri
Come sapete
Io nella mia vita ho voluto ricordare soprattutto ai giovani che è un contratto per trent'anni nelle scuole
Come si possa scegliere ogni giorno tra la memoria e l'oblio
Tra l'indifferenza e la scelta voglio anche aiutare gli italiani di oggi respingere la tentazione dell'indifferenza
Verso l'ingiustizia è le sofferenze che ci circondano
Senza anestetizzare le coscienze invito ma anche tutti a visitare Memoriale della Shoah di Milano da cui sono partiti i convogli per ignota destinazione
Su uno di quei terreni il trenta gennaio mille novecentoquarantaquattro son partita anch'io
Con mio padre all'ingresso ho voluto scrivere a caratteri cubitali la parole differenze i ragazzi entrano e chiedono perché papà non è indifferente
E proprio invece fatta per ricordare a chi entra questa possibilità ogni giorno di fare le scelte oggi sono testimone anche del male che può fare il discorso d'odio quand'è diffuso Lai lei diventa pericoloso cattivissimo minaccioso
Ma anche stupido qui in multe soprattutto perché non fa nella commissione che è stata istituita al Senato sulla base di una mia mozione
Dolce occuperemo di tutti i fenomeni di odio e non solo di quelli che hanno colpito le comunità ebree vogliamo dire per questo tutti che le parole sono pietre quando sono usate in questo modo
Accanto alla parola indifferenza e quindi voglio ricordare a tutti la parola istigazione cioè il rischio anche questo linguaggio falsamente liberato porti alla violenza non Lenno
Non fa ridere enormemente scherzo non si giustifica che illustri utilizzi per rabbia comunque istiga a colpire gli altri specie quelli che non hanno nessuna colpa
E spero molto quindi che il vostro lavoro sul discorso d'odio possa contribuire a queste importanti il compito e per questo li ringrazia
Ovviamente siamo noi a ringraziare di cuore una sede per il suo contributo per il suo sento il suo impegno
Tutta un'ambiguità evitata questo minimo senza nella mozione che ha istituito la commissione presieduta dalla senatrice serie si ricordava l'assenza
Definizione normativa Lezzi c'è la prima norma fondamentale a livello internazionale rappresentata dal patto internazionale i diritti civili e politici adottato a New York il diciannove dicembre del mille novecentosessantasei esecutivo nel nostro Paese dalla legge
Del venticinque mille novecentosettantasei
Ottocentottantuno all'articolo venti che vengano espressamente vietati da apposita legge qualsiasi forma di propaganda a favore della guerra ma anche ogni appello all'ordine nazionale razziali religioso Ponsacco su sostituire forma di incitamento alla discriminazione e alla violenza
La società intercambiabile sempre più evidente che il legislatore non riesce a tenere il passo delle evoluzioni dei fenomeni dettate anche dalla tecnologia
Il Consiglio di Europa ed assente impegnato su questo tema in base la raccomandazione della comunità curde dei ministri del Consiglio d'Europa del dove novantasette il termine e spinge copre le forme di un incitamento giustificazione dell'odio razziale se ne pubblichiamo antisemitismo anti islamismo antigiudaismo discriminazioni verso minoranze e immigrati sorrette da etnocentrismo ogni nazionalismo aggressivo
L'Italia sono stati fatti dei passi in avanti con alcune leggi le norme non mancano si può lavorare per rafforzarle magniloquente imputabile alla politica perché penso che sia fondamentale il lavoro che si fa nella società per e integrare le diversità
Ne parliamo con una il sottosegretario all'interno Carlo Sibilia tra fondate Italia più due mila cinquanta che ci porta la visione di un ministero quelle dell'interno impegnato sul campo non solo con politiche a quella parola Carlo
Sì buongiorno a tutti io non so se è riuscito a vedermi anche in video quindi affido alla regia il l'attività
In ogni caso volevo ringraziare quindi il presidente per presente Brescia
Per l'organizzazione per l'attività di supporto di organizzazione a questa questo momento importantissimo di confronto ringrazio l'associazione tra le più due mila cinquanta per aver preso a cuore una come primo diciamo evento un'istanza fondamentale
Per che è una sfida per il futuro forse già il primo passo
Per provare ad estirpare questa questa piaga delle speech forse è proprio quello culturale quindi è proprio quello della consapevolezza e del parlare
Di questo fenomeno ringrazio anche chi ha accettato l'invito il presidente dire la Comunità di Sant'Egidio dottori Impagliazzo
Il direttore dell'ufficio una Rover la direttore Lucarelli is
Che tra l'altro a una collaborazione continua con l'OSCAD che l'organismo s'mo'interno al ministero proprio dell'interno che ha una collaborazione continua sulle questioni legate alla discriminazione e razziali
Il professor Oreste Pollicino che rappresentante italiano per il board dell'agenzia europea per i diritti fondamentali
La già onorevole Santerini coordinatrice nazionale per la lotta contro l'antisemitismo presso la presidenza del consiglio e naturalmente il direttore Marco Tarquinio e che tutti voi che poi interverrete
In questa in questa disamina di questa mattina
Cosa cosa fare se non iniziare ringraziando la senatrice a vita Liliana Segre
Per il suo contributo in quest'occasione ma soprattutto per il suo contributo di consapevolezza è fondamentale la sua testimonianza che io veramente
Ritengo essere un patrimonio nazionale che con la sua forza la sua Energia e da stimolo per tutti noi che oggi con ruoli di responsabilità a diversi livelli abbiamo il dovere di occuparci del discorso d'odio quindi discorso d'odio che tecnicamente e andando all'intuizione è molto semplice come dire tradurre la parola et spicci dall'inglese quindi lo troviamo dove non riusciamo come discorso l'odio ma abbiamo capito dall'introduzione anche del presidente Brescia la difficoltà oggi ad aprire una definizione univoca certo abbiamo delle linee guida certo c'è
La raccomandazione del comitato dei ministri del Consiglio d'Europa quell'appunto citata dal presidente bresciano il trenta ottobre del novantasette
Che è evidentemente una linea guida però la difficoltà di questo fenomeno dell'approccio verso questo se non altro e del fenomeno è proprio il fatto di non aderire una chiara definizione come anche il council ovvio europeo
Ci dice appunto nelle ultime nelle ultime pronunce tuttavia tuttavia il sistema italiano attraverso anche gli articoli quattrocentoquattordici del Codice penale e seicento quattro del Codice penale
Tenta appunto di dare una risposta ma non avendo né una definizione chiara chiaramente la la sfida di oggi che buche chiaramente noi
Ci infiliamo in quello che è una discussione molto ampia
Viene affrontata deve essere proprio la sfida di riuscire a trovare i meccanismi chiari per affrontare il fenomeno quindi la cosa importante secondo me è da sottolineare al di là degli aspetti giuridici e penali
è quello di una definizione che secondo me deve rendere fruibile all'utente medio di qualsiasi di qualsiasi diciamo il discorso pubblico sia fatto in Rete sia fatto dal vivo e il fatto che ciò che è illegale
In un Rete e illegale anche nella realtà o viceversa cioè ciò che è legale nella realtà e illegale anche in Rete perché legge spiccio fra le altre cose trova oggi una sua diffusione una sua dimensione nella dimensione del luogo di diffusione il luogo di diffusione che la rinite perché alle volte proprio in Rete si riesce diciamo attraverso anche alla al lavoro che noi facciamo col quotidianamente con la polizia delle vendite boss delle comunicazioni
Ci accorgiamo che in Rete ci sono dei fenomeni che praticamente lo tengono a far diventare un una come ha fatto una realtà diversa dove si attivano delle prassi diverse come se le regole non esistessero oppure fossero convenzioni totalmente differente e allora e allora è proprio lì che diciamo le XP ci può diventare un un si può insinuare proprio perché la dimensione del luogo
Crea un carattere che favorisce magari l'anonimato quindi di di fatto non ci non c'è una chiara ha una chiara espressione visione di chi commette quell'atto quindi alle volte l'anonimato in Rete pur dare la sensazione attenzione la sensazione soltanto di impunità poi il fatto che in Rete i contenuti possono diventare Itinera antiche ricorrenti il fatto che in Rete il contenuto
Posso avere un carattere quello di permanenza quindi rimanere in luoghi per molto tempo dandone un'amplificazione anche anomala a delle questioni che in realtà magari in un discorso sarebbero sicuramente già passate e quindi dimenticate poi la diffusione del fenomeno quindi del luogo la diffusione globale
Del contenuto è uno dei quindi dei fattori che pur di questi quattro fattori che ci danno una dimensione particolare legata all'ex PC cioè in Rete questi quattro fattori purtroppo
Tendono a far diventare io soffro tori di quel di questi mezzi che possano essere social network o anche vedremo tra poco diciamo veicoli di messaggistica privata
Può dire rischiare di chiunque di noi può diventare vittima o carnefice alle volte anche inconsapevole e e su questo sono in linea con quello dice il presidente riguardante l'autocritica alle volte
Se alcuni partiti politici incluso il Movimento cinque stelle come anche altri hanno esagerato nella in alcune espressioni e alle volte rimanendo in Rete quelle espressioni sono diventate un luogo nel quale continuare letters PC anche nei commenti e nel bene persecutore discussioni oggi voglio ricordare che i reati on line sono cresciuti del quattordici virgola otto otto per cento quindi questo significa che la tensione che noi dobbiamo porre
A quello che il fenomeno in Rete
è sicuramente maggiore rispetto alle altre volte tra l'altro quello che da un della pandemia questo fenomeno chiaramente è stato inevitabile da attenzionare ora quello una una delle tematiche da affrontare e anche come ci come lo si riesce a come dire a ad affrontare a livello operativo e strategico grazie appunto al lavoro delle forze dell'ordine
E in particolare alla Polizia di Stato che con dalla sezione con la specifica con la specialità legata alla Polizia postale e delle comunicazioni a innanzitutto mette in essere delle delle strategie puntuali ma soprattutto chiaramente quando individua il responsabile irresponsabile viene subito deferito all'autorità giudiziaria visto che alle volte c'è un c'è il carattere come dire il carattere della procedibilità in automatico di alcune affermazioni a livello penale per cui questo fenomeno rende la polizia molto attiva dal punto di vista delle ex PC però c'è un una prima criticità priorità che nella nel deferimento di queste azioni all'autorità giudiziaria
A abbiamo davanti a noi il comportamento del diciamo dei grandi player del dei social network piuttosto che della messaggistica
Chiaramente abbiamo fatto dei grandi passi in avanti perché ha molto spesso quando si differiscono queste attività ogni server di di un qualsiasi social network piuttosto che attività di messaggistica polvere
Una sede in in diciamo nazionalità diverse che non hanno legislazione omogeneo omogenea per cui è più difficile
Poter cancellare quel contenuto oppure intervenire direttamente quel contenuto quindici son le lungaggini giudiziarie e chiaramente vanno assolutamente uniformate questa una condicio da molto importante
Nel due mila sedici Sado
Diciamo la sottoscrizione
Di un Regolamento di un codice di condotta per lottare proprio contro le forme illegali di incitamento all'odio on line sottoscritto dalle più grandi
Dei più grandi social network you tube Instagram Facebook e alcuni altri resta tuttavia un fenomeno legato in particolare dopo le citare per esempio al al servizio di messaggistica telegramma che a una policy diciamo molto specifica
Sulla privacy che rende ad oggi molto complesso rallentare la diffusione di alcuni contenuti che appunto prevedano
Reati specifici legati anche alle spicci quindi oggi l'attenzione su questi e su questo tipo di messaggistica e ovviamente legando
E sperando che questi servizi si possono uniformare le norme già sottoscritti da altri la polizia il ministero dell'Interno sono molto molto attivi
In con delle iniziative principalmente culturali
Per appunto affrontare questo fenomeno una delle strategie appunto l'attività ventiquattro ore su ventiquattro di identificazione in Rete un'altra strategia è quella di avere il commissariato di PS on line mio questa cosa voglio diffondere e sottolineare perché molte molte degli strumenti che si conoscono da parte della appunto della della Polizia di Stato non sono così magari conosciuti dagli utenti per cui io invito tutti già visionare sul sito internet la polizia il commissariato on line dove si possono se ne rare appunto anche questioni legate potenziali reati legati alle hit spicce poi chiaramente insieme all'una come già citato prima c'è l'organismo dell'Oscar delle ha un contatto sul motivo appunto per quanto riguarda le discriminazioni e poi chiaramente c'è uno che è uno dei fiori all'occhiello delle iniziative culturali della polizia cioè una vita da socio una vita da social voglio darvi qualche numero perché nel corso degli anni una manifestazione che oggi arrivato alla sua ottava edizione che affronta anche addirittura ho avuto a che fare con due milioni di studenti duecentoventi mila genitori centoventicinque mila insegnanti
In diciotto mila cinquecento istituti scolastici e tre in trecentocinquanta città italiane dove la polizia di Stato
Incontra appunto i genitori gli alunni in modo tale da far comprendere quali sono i rischi dell'utilizzo del web e questo poi si collegherà delle proposte che possiamo mettere in atto proprio per affrontare il fenomeno un altro
Un altro dei inziative culturali da da parte della polizia di Stato e quella dei giovani ambasciatori ambasciatori contro il cyberbullismo dove la polizia insieme a Livorno e al Moige fa un'attività molto importante
Dove praticamente negli istituti scolastici vengono selezionati dei giovani volontari che diventano ambasciatori del cyberbullismo contro il cyberbullismo dove e che vengono visti un po'come punto di riferimento anche dagli altri studenti
E poi chiaramente c'è anche la commissione legata agli atti intimidatori nei confronti dei giornalisti che non è assolutamente secondaria come questione ma molto attuale
Chiudendo questo intervento molto generale sul tema delle specie vorrei dare quattro proposte diciamo operative nelle quali sia la politica se restituzione in generale
Si possono impeto ignare per affrontarlo come abbiamo detto la prima cosa da fare è il lavoro culturale spicci va combattuto come invitava anche la senatrice Segre dal punto di vista culturale quindi evitando l'indifferenza quindi promuovendo
Azioni come questa uno bisogna trovare una definizione univoca dieci spiccio quindi lavorare a livello normativo globale affinché sia possibile definire chiaramente questo fenomeno
Due la definizione globale anche dei rapporti tra le piattaforme di social network e messaggistica
Con le autorità giudiziarie questo secondo me è un passaggio fondamentale perché mi cinquantanove venti che abbiamo avuto soltanto nell'anno scorso e ci hanno consentito di individuare diciassette soggetti
Chiaramente lo possiamo fare quando abbiamo dall'altra parte o una una o interpretazione univoca e un social network collaborativo come quelli che hanno sottoscritto il codice di condotta per la lotta contro le forme illegali di intimidazione all'odio e poi io già sono in contatto adesso con il presidente della Commissione politiche europee il presidente battelli per incardinare quello che il digital service Iss Act che è stato siglato in Europa il quindici dicembre
In cui il due mila venti e che può essere chiaramente un atto nel quale inserire appunto questo tipo di attività inoltre chiudendo l'ultima proposta può essere quella che andando assassino lire alla legge novantadue del venti agosto del due mila diciannove cioè quella che reintroduce le trentatré ore di educazione civica nelle scuole nelle curricolo delle scuole
Inserendo undici ore di formazione legata alla cittadinanza digitale potremmo sicuramente aumentare se non raddoppiare questo numero di ore legandolo sia l'educazione
Sulla cittadinanza digitale e quindi aumentando questo questo monte ore per una diffusione culturale di questi fenomeni come le spicci quindi associandosi a quella che l'attività che già il ministero dell'Interno con in collaborazione anche con il mio stanno facendo ogni giorno credo che queste siano delle azioni mirate che ci possono sicuramente far fare dei passi avanti importantissimi
Augurando uscì che i nostri giovani sentendo da oggi parlare di questo fenomeno nel futuro lo possono decifrare meglio perché come dicevamo all'inizio chiaramente anche noi
Che non siamo nativi digitali ma che abbiamo avuto un approccio diciamo esponenziale con la il fenomeno della diffusione del social network chiaramente ne possiamo dire anche una maggiore consapevolezza questo lo dico sia come autocritica sia come la possibilità di poter effettivamente per il futuro sperare che generazioni future possono appunto mettere fine alla piaga delle spicce in Rete la diffusione del discorso d'olio grazie a tutti
Carlo per avendo contribuito perdona tutto l'impegno di lavoro che fine al ministero dell'Interno che tutto il ministero fa anche la polizia come hai ricordato fame abbiamo avuto il capo della polizia Gianni Mion Edizione in Commissione qualche non più di una decina di giorni fa a avvenuto nell'ambito di una importante iniziativa proposta di legge che stiamo portando avanti
Sulla radicali
Va di calibrazione Della Porta violenze Marsiglia vista c'ha detto in quella sede tutto l'impegno al lavoro e la polizia
In campo ogni giorno ci ha detto di quanto sia importante indagare non sa non soltanto su quel tipo di violenza ma anche purtroppo su altri fenomeni che stanno riemergendo come l'antisemitismo purtroppo e quindi presteremo particolare attenzione a questi consigli ci sono uniti da terra intervento anche dal capo della polizia approfondire uno degli aspetti toccato molto importanti rispetto all'inizio incivile con l'intervento che farà dopo nato a Fiesole sessantenni ma ora la volta del professor Pollicino membro del comitato esecutivo
Dell'agenzia dell'Unione europea e i diritti fondamentali è professore ordinario di diritto costituzionale di diritto dei media presso l'Università Bocconi direttore della rivista indire il diritto dei media
è anche autore di alcuni dei temi trattano proprio il tema deliziosi Jean
Dal due mila venti Enzo information e nettezza vicende da cui amico istituzionale scritto insieme a Giovanni sella avvocato generale per presso la Corte di giustizia dell'Unione Europea ascoltiamo l'intervento del professor politici
Buongiorno grazie davvero presidente del Brescia legale del due mila e cinquanta per questo invito leone vedo a cui tengo molto perché in qualche modo si ricorda l'istituzione la commissione parlamentare d'indirizzo e di controllo sui fenomeni di intolleranza razzismo antisemitismo e istigazione all'odio e alla violenza che servirà a poco tempo fa soprattutto si ricorda una grande attenzione che a questa Commissione sbandando la presidente Segre proprio da quelle dalle parole nell'insediamento vorrei partire una riflessione molto breve
Lei fa riferimento al terzo delle parole dell'odio alla necessità che ci sia la a possibilità di trovare ritrovare il senso soprattutto dei valori alla base del della strategia e della lotta contro l'odio e in particolare fa riferimento a quelle piccole pietre che nei cimiteri ebraici si mettono sulle tombe per dire io sono venuto a trovarti giustamente ricorda l'inizio di questa commissione è una piccola pietra trovare ritrovare trovare il giovane che cosa innanzitutto ritrovare le radici
Del costituzionalismo europeo a proposito del del testi Consigliere della istigazione all'odio e cercherei di caratterizzano rispetto invece o modello alternativo non conflittuale ma alternativo che quello statunitense ricercano proprio di fare una riflessione sui due modelli cercare di capire quale può essere la lezione che si potrà il modello statunitense non può che essere un modello all'insegna della libertà la Freedom quella quella ricerca di libertà e di felicità
Che i pionieri cercavano eh ma cibandosi dalla madrepatria questa libertà e in qualche modo scolpita dal Primo emendamento alla Costituzione statunitense
Dove si dà un valore quasi sconfinato alla libertà di espressione che non conosce di fatto i vinti la Corte Suprema degli Stati Uniti è stata fedele a questa dimensione sconfinata
Della libertà di espressione
Attraverso per esempio quelle che sono le metafore del libero mercato delle idee
Quindi la la capacità auto correttiva del mercato delle idee il fatto che anche le idee false volete che possono essere offensive concorrono comunque
Al pari livello di altre idee
Ecco questo è esattamente nel DNA
Delle Rebel costruzione sbalzato evidente laddove ci dice che a proposito di parole il peso delle parole le parole diventa non problematica dal punto di vista costituzionale quando hanno la possibilità di tradursi in azione quello che viene chiamato Clear pretendenti a cioè un pericolo come retto attuale o quello che viene chiamata la possibilità in Brandeburgo vs orario di traduzione di
Insieme a lui in azione ebbene perché questa è molto importante perché proprio un elemento che differenzia interi differenziare il modello europeo da quello statunitense e quello europeo che si basa su una reazione agli abusi all'umiliazione della dignità di costruzione europea del secondo dopoguerra si basa sulla tutela della dignità che era stata calpestata
Dal nazifascismo e quindi non è una situazione di continuità come quella statunitense in cui non viene la necessità di reagire agli abusi ed è proprio questo il punto per tutelare la dignità per tutelare la semplice idea senza necessità che si traduca in azione abbiamo uno strumento fondamentale
Che quello de l'abuso del di l'abuso anche del diritto esprime il proprio pensiero un concetto assolutamente ignoto agli americani materie europea invece è il molto importante perché tende ad evidenziare quelli che sono i limiti di un diritto e l'abuso di dell'esercizio e libertà di espressione serba
In qualche modo a o scendere la dignità soprattutto delle minoranze a prescindere dal fatto che quell'idea si possono tradurre in azione questo è un punto molto importante
Non punto molto importante perché a mio avviso deve essere una base su cui partire per cercare una risposta europea
Alla ai istigazione all'odio razziale non so Weller risposta europea non può che partire da quel valore della dignità umana
Che in qualche modo incorniciato dalla Carta dei diritti fondamentali ma anche dall'articolo una produzione tedesca della nostra Costituzione quel concetto di dignità che deve essere alla base di qualsiasi regolamentazione del fenomeno che non può essere lasciato all'auto regolamentazione del mercato delle idee questo è l'ultimo punto su cui vorrei soffermarmi non attenzione alle metafore
All'uso distorsivo delle metafore in particolare il libero mercato delle idee di una bella metafora dei produttori ma l'americano ha un senso in quell'humus giuridica culturale quando invece viene in qualche modo resta prestito dalla nostra tradizione giuridica è bene li può avere un effetto distorsivo faccio un ultimo esempio e mi riguarda da vicino
Sono stato qualche almeno qualche anno fa a di supporto alla Commissione europea per un tema a diverso ma connesso a quello delle Stige quella disinformazione ebbene quando si parla di alla lotta contro la disinformazione ci sono due correnti di pensiero
La prima è quella appunto legate da vincolo portare la la metafora del libero mercato delle idee in Europa e quindi di fatto delegare i poteri privati digitale
All'esercizio dell'autoregolamentazione attraverso i codici di condotta ora questo tipo di approccio in qualche modo su un'altura la l'idea di costituzionalismo europeo che invece si basa sull'intervento dei poteri pubblici che non può e dica propriamente censorio malvivente rincorrevo lamentazione e quindi non delegai bianco ma guida bussola di natura costituzionale
Ecco mobile traducendo una comparazione tra disinformazione e discorsi d'odio
A mio avviso anche in questo settore non bisogna cadere nella tentazione e nell'attrazione fatale dell'autoregolamentazione proprio perché non mi appartiene allo spirito del costituzionalismo europeo
Ma lui invece ritrovare quei parametri quell'abuso di cui di cui parlavo in cui i poteri pubblici ti prendono la responsabilità di guida un percorso di regolamentazione soltanto vesto porterà soprattutto in ambito digitale quando l'amplificazione dell'odio ha degli effetti nocivi sotto gli occhi di tutti soltanto in questo modo si riuscirà a non tradire
Quelle radici che sono alla base su cui costituzionalismo ma anche l'Europa si è costruita dal secondo dopoguerra in voi grazie molte per questa possibilità
Professor Pollicino
Ci fa riflettere sul quanto l'Europa debba o deve sempre presente sempre presenti le proprie radici della propria tradizione giuridica mi chiedo se davvero le politiche che mette in campo
Questa divinità umana sia sempre presente faccio riferimento ad alcune misure in materia di gestione dei flussi migratori ad esempio ma poi ne parleremo meglio con il professor Impagliazzo lo ringrazio ed esoterici anche per interessante poco sceglie libero mercato delle idee che ci chiama ad una riflessione sulle feci quindi non soltanto sul discorso alloggio
Ora devo introdurre una persona alla quale davvero sono molto affezionato perché con lei nella scorsa legislatura abbiamo diviso abbiamo condiviso un pezzo di cammino anche se eravamo divina fazioni contrapposti fra virgolette vera maggioranza e opposizione
Ma non siamo mai riusciti a riusciti a litigare perché avevamo ed è morto
Simili
Su tanti argomenti che spaziavano sia dal nostro impegno in commissione cultura quando ci occupiamo occupavamo di pedagogia a il nostro impegno che più attinente al all'evento di oggi
Nella Commissione gioco sin qui abbiamo fatto parte insieme e con con la quale abbiamo lavorato per una una relazione finale che
Ce l'ho qui con me
Nella relazione ci sono ben cinquantasei raccomandazioni per prevenire e contrastare odio che erano rivolte al governo alle autorità a livello regolamentazione e vigilanza alle istituzioni dell'Unione Europea riorganizzazioni salvo sovranazionali in media e alla società civile
Parlo di Milena Santelli limite coordinatrice nazionale per la lotta contro l'antisemitismo presso la Presidenza del Consiglio ed è autrice del libro la mente possibile appena uscito sicuramente il datore di lavoro che noi abbiamo fatto in Commissione giocoforza ad oggi qualcosa è cambiato nel nostro ordinamento ma penso ci sia molto da fare ancora qualcosa è stata fatta allora ma l'Autorità garante per le comunicazioni per esempio nel due mila diciannove
Approvato un procedimento partecipato per il Regolamento sulle specie ventinove impegna le piattaforme digitali nel due mila diciannove tutta adottato nuove linee guida contro l'incitamento all'odio nel due mila venti metri tre mesi del due mila ventuno sono stati rimossi quattrocentocinquantacinque mila visibile
In questo senso anche Facebook ha intensificato la moderazione e molto probabilmente estenderà le regole anche ai contenuti postati dai politici un quindi Elena cosa ci insegna quel lavoro che abbiamo fatto insieme e soprattutto cosa c'è da fare ancora oggi contro discorsi godeva in particolare contro l'antisemitismo
Buongiorno a tutti
Rossi ed anche l'immagine
Allora
Spero ecco vi sia nel momento grazie allora condivido molto ringrazio presidente Brescia condivido l'idea che effettivamente il lavoro e l'impegno che abbiamo condotto insieme nella Commissione giocoforza contro l'intolleranza e razzismo i fenomeni di odio sia stato un po'precursore ecco di tanti aspetti di cui parliamo oggi quindi lo ringrazio molto per questa iniziativa
Perché è importante è utile
E è utile fare Rete tra competenze diverse ed è utile fare il punto su questi aspetti legati all'odio no odio non nasce nel ventunesimo secolo nasce con la politica contemporanea non nasce con internet però riusciamo a reinventano continuamente e quindi sono molto d'accordo su questa idea di un lato oscuro particolare del web perché guerre imprescindibile necessario fondamentale per la nostra vita ma è anche una fonte effettivamente di diffusione di di ostilità e di aggressività
E sì cosa ci insegna
Per esempio la lotta all'antisemitismo io farò degli esempi
Di lotta ligi nichilismo che ci dicono molto sulla lotta all'odio in generale che questo lo trovo secondo me molto interessante un primo esempio nella pandemia con il Coni diciannove
Sono riemersi temi antichi di tipo cuspide attivo nel Medioevo si accusavano gli ebrei di avvelenare i pozzi per alimentare la peste
Oggi abbiamo trovato tante immagini sul web che rappresentano la caricatura nell'ebreo che fa entrare nella cittadella europea il virus
Vecchie cospirazioni nuovo antisemitismo oppure faccio un altro esempio la banalizzazione dell'Olocausto non si nega che sia avvenuto
Ma lo si considera una cosa che è simile a quello
Che sto magari in questo momento affrontando io e quindi ecco la stella gialla quella che purtroppo mai schiava agli ebrei per la deportazione e per lo sterminio
Usata con la scritta Novak come dire questo l'impegno questa obbligo di vaccinazione è in grave quanto quella genocidio
Cosa voglio dire cosa ci insegna risponda ci insegnano questi due esempi ci insegnano che dobbiamo capire l'evoluzione del web e abbiamo molto da imparare in particolare della propaganda nazista
Perché avevano capito prima degli altri e poi l'ha capito il mercato della pubblicità che ci impone con la persuasione occulta di comprare qualcosa avevano capito
Che bisognava usare dei sistemi di manipolazione delle coscienze e questo hanno fatto in passato e impariamo da loro perché lo fanno ancora oggi i manipolatori di oggi
Penso alla ripete alla ripetizione martellante di alcune immagini
Oppure alla disumani interazione l'associare il nemico
Nemico politico l'ebreo ma anche l'immigrato ma anche insomma la la persona che voglio colpire con immagine disumani Zanzi con l'animale con immagini disgustose e così via
Un altro esempio la derisione lo scherno
Mettere la l'immagine di Anna Franca una ragazzina morta a tredici anni senza nessuna colpa
Nella maglietta della squadra avversaria o vuol dire
Schernire tu sei un perdente voi siete dei falliti e qui si usa moltissimo questo tipo di derisione di scherno con il trolley con la la risata di divisione io
Sono intervenuta perché alcuni famosi comici in prima serata hanno voluto sdoganare un forte pregiudizio contro gli ebrei
Tanto per ridere un vari blog Real scherzano sui forni e così via
Quando parlo con le scuole lo chiamano black humour
Ma chi è uno ma non è mai letti un muro quello che colpisce le vittime
Io posso fare anche un umorismo pesante volgare dissacrante ma sempre verso il potere
Mai verso le vittime
Ecco questi sono esempi che ci dicono una cosa importante qui mi rifaccio quello che hanno detto finora ed in particolare sull'aspetto culturale sia sottosegretario simile onorevole Brescia
Noi abbiamo a che fare con i crimini d'odio e con gli incidenti con gli atti che molto spesso non ricadono
Sotto il profilo penale ciò che si può punire quindi abbiamo dei problemi molto ampi in uguali probabilmente appunto creati dalla novità del web cioè dobbiamo distinguere che cose libertà d'espressione cosa non lo è lo diceva anche tutto Pollicino
Ma dobbiamo appunto anche capire qual è la portata di odio
Di nel in Turchia neanche giunti scusate diciamo affermazioni Faramars immagini schermi eccetera eccetera che non sono immediatamente passibili del reato
è qui che dobbiamo agire affinché dobbiamo capire perché perché appunto l'odio in qualche modo sul web noi non sappiamo se più aumentato veramente in termini quantitativi ma sicuramente è più visibile e siccome Taggia
Più facilmente e infine anni picchi in occasione di eventi particolari ad esempio l'olivo Giuliano Segre è stato avuto un picco enorme in occasione appunto della sua proposta di legge di istituire una una commissione quindi sapendo come agiscono questi flussi di olio dobbiamo anche appunto entrare a capire appunto quali sono nostri strumenti per prevenire il peso ovviamente reprimere
E allora cosa fare l'ora alla presidenza del Consiglio come coordinatrice contro l'antisemitismo io ho
Esentato
I sarà spero approvato presto dal Consiglio dei ministri una strategia nazionale per la lotta contro l'antisemitismo
Abbiamo fatto un'analisi di questi aspetti ripeto riguardano l'antisemitismo ma in realtà riguardano anche il razzismo l'anticittà animismo tante altre forme di Oriol
E abbiamo fatto delle raccomandazioni delle indicazioni a tutte le istituzioni italiane
Cioè abbiamo chiesto sarebbe se ne è parlato il ministro dell'Interno
Di approfondire la formazione ad esempio la polizia abbiamo approfondito la collaborazione con lo standard naturalmente è già in atto da tempo una forte con l'ammonizione con una replica in Grazioli direttore
Abbiamo chiesto al ministro dell'Istruzione di creare delle linee guida contro l'antisemitismo
Abbiamo chiesto naturalmente appunto alle varie istituzioni amministrano la giustizia al mondo dello sport al mondo dell'università e così via di intervenire concretamente ma certamente appunto una politica di questo tipo è una politica bene più ampia diciamo di quello che riguarda il piano nazionale si è parlato lo diceva all'inizio l'onorevole Brescia lo ha ripreso anche tecnica della tema della definizione
Sì noi abbiamo bisogno di una strategia politica che si basi anche su una definizione più vincolante
E qui entriamo nel campo del definizione del che cosa è ovvio che cosa non è ovvio vorrei dire due cose in conclusione la prima è questa e noi chiaramente abbiamo una legislazione che difende la dignità umana e l'articolo tre della Costituzione quindi è non abbiamo una Costituzione un impianto normativo che molto basato sulla lotta alle discriminazioni
Ma il linguaggio d'odio a volte
Non è
Concretamente veicolando visti Dante alla violenza o meglio non si può dimostrare è difficile dimostrarlo in realtà non sappiamo che così cioè fare una caricatura di qualcuno renderlo disgustoso insultarlo diffamato lo in realtà è una forma di istigazione
Ma non abbiamo le prove che concretamente da linee nasca un atto violento potremmo dire che dovremmo lavorare su un aspetto chiamiamolo del modello dell'odio
Nel discorso lei spiccio nelle parole enuncia attivo il fatto che in ciò nel parlare
Già il contenuto di iodio
Sia diversi dannoso dobbiamo riuscire accogliere questa materia così fluida senza naturalmente reprimere i diritti alla libertà di espressione senza creare cinture e così via questo è un supporto molto importante e il secondo punto è quello di individuare che cose ovvie per cosa no no non è non dobbiamo collegato il piano politico piano culturale abbiamo detto
E dobbiamo rilevare che cosa chiamiamo odio
Per esempio in particolare on line e qui entra in campo un grande lavoro che sta facendo io vorrei citare in particolare la Rete nazionale per il contrasto i discorsi e i fenomeni di odio con cui vorrei veramente cioè che va messa in contatto anche con il mondo dalla politica perché è una rete molto importante che la luna varie importanti università italiane e anche le principali un'egida Amnesty alla carta di Roma tante altre
Con questa Rete nazionale si sta appunto lavorando sull'individuare che cosa che odio e direi soprattutto in che forme si esprime
Noi sappiamo che appunto quando l'odio si rivolge verso una minoranza verso appunto immigrati verso gli ebrei verso anche verso i musulmani ma anche verso le donne verso i fragili gli omosessuali
Anche semplicemente verso i malati verso l'infermiera che si vaccina
Ecco questo odio diciamo
Vacca Pinto va ne vanno capite le motivazioni ne vanno capite le forme di espressioni perché perché dobbiamo distinguere tra i manipolatori mitraglietta cioè tra i gruppi organizzati che lavorano sul mercato delle idee ma lavorano soprattutto sul mercato delle emozioni e stanno manipolando vicini e ci ispirano rabbia ostilità e aggressività e le persone che vengono coinvolte e questa distinzione molto importante
è molto importante perché le strategie per intervenire sono naturalmente diverse e qui chiamo in causa naturalmente
Ne parlava anche il l'onorevole Brescia la responsabilizzazione dei politici e della politica ed è molto importante l'incontro di oggi per quello che si sta qui dicendo c'è una politica che vuole appunto conta pagina che vuole
Respingere del tutto il il mercato diciamo delle emozioni al servizio dell'olio certamente non sarà facile perché sul piano nazionale possiamo lavorare insieme ma chiaramente le grandi piattaforme hanno un potere che vanno al di là addirittura dei singoli Stati abbiamo da collegarci con la la comunità europea ne parlava
E l'onorevole Sibilia quando parlava di digital service ACTAR quindi abbiamo da fare un lavoro fortissima collaborazione con l'Europa però insieme all'lunari insieme a tutti noi ecco questo è davvero il momento di agire e di lavorare insieme su questo tema grazie Mosca
Grazie ordinamento gruppi mio piccolo come presidente l'attenzione per gli istituzionali metto a disposizione tutte le nostre energie per questa collaborazione quindi magari anche alla fine di questo lavoro che sta facendo il veicolo
La commissione cui hai parlato per l'individuazione che la definizione di spiccio possiamo fare un'iniziativa in Commissione con sul cofano un'audizione in modo tale da dare poi un seguito concreto a questo lavoro e magari raggiungere entro la fine di questa legislatura l'obiettivo di dare questa definizione nacque il figlio molto una frase che hai usato all'inizio del suo intervento quando le idee siamo davvero bravi purtroppo a reinventare il nuovo ogni volta che non paga una lezione su questo mi soffermerò poi nelle conclusioni è davvero a s'incastrano in questa questa nostra capacità comunque ti ringrazio salute poi magari Cvc e vedremo dopo per delle considerazioni finali ora devo dare la parola a presidente al direttore del dell'ufficio nazionale anti discriminazioni razziali le andamentale Lucarelli essa tra il peso di quel lavoro che abbiamo fatto a cui accennavo prima con
L'ex collega Santerini durante i lavori della funzione del Cox tra il PGT è la relazione finale c'era anche quello dell'indipendenza dell'ARPA
Non sappiamo che d'ufficio oggi lavora come ufficio del Governo nella la società civile nel due mila diciassette si è mobilitata per una legge che garantisce vera indipendenza per questo organo ci sono stati dei richiami anche del Consiglio d'Europa
Negli anni diverse relazioni noi stiamo lavorando in Commissione su una proposta che istituisce l'autorità
Domani contro le discriminazioni c'è una proposta a mia prima firma anche confluita nel testo unificato di cui sono relatore crediamo quel sul tema debba rimanere nell'agenda ma siamo certi che in questo momento l'ufficio sia in ottime mani stia facendo un ottimo lavoro
Quindi chiedo proprio a era il piano Alitalia parlarci di questo lavoro ma prima di dargli la parola lanciamo un video che lui stesso ci ha chiesto di poter condividere che riguarda appunto una presentazione del del stesso indigeno a a Nicola Bono aprirli mandare questo equilibrio e poi la parola anziana vocali
Ci sono poi gli occhi colpisce
Espressioni frasi come ci siamo conosciuti mitici
Riescono sempre anche se siamo settanta
Perché separati non siamo mai
Volevo solo spiegare opinioni Lotito non è un'opinione anche quando è on line
Buongiorno
Alla innanzitutto ringrazio il presidente del Brescia per quest'invito e per aver organizzato un'iniziativa così importante
Che ha dei contenuti estremamente interessanti degli ospiti autorevoli o con la professoressa Santerini lavoriamo non dico quotidianamente
Ma quasi tra l'altro siamo stati appena invitati alla commissione della senatrice Segre giovedì quindi questo è importantissimo perché vuol dire che questa Commissione
Pasta andando verso l'operatività questo è un'ottima notizia per noi istituzioni che lavoriamo ma per tutto il Paese c'è assolutamente bisogno di un lavoro
A del suo Parlamento fatto in un certo modo le premesse ci sono tutte
Per potere progredire il più possibile
La presenza del sottosegretario Sibilia che ci ha ricordato il grandissimo ruolo dell'osservatorio contro i crimini d'odio l'Oscar d'nel contratto stare il fenomeno dei delitti d'odio
E il lavoro che facciamo ha ma strettamente con una re Oscar da quando ci sono
Delle segnalazioni nel nostro conta center di atti o gesti che di odio che possono essere di una certo di un certo tipo di gravità quindi un lavoro comune che facciamo
Ovviamente il professore Pollicino che un una persona molto molto esperta ci ha parlato
Giustamente della differenza tra il sistema anglosassone diciamo quello americano e quello europeo
Anche in Europa ovviamente abbiamo un delle forti resistenze dovute probabilmente a quello a mio avviso che è un'eccessiva attenzione un alla libertà d'espressione
Quando si tratta di un di un espressione di odio noi con la professoressa Santerini
Anche nella commissione per una strategia contro l'antisemitismo ci siamo trovati di fronte ad alcune persone che dicevano io da liberale
Non possono essere limita non posso limitare la libertà d'espressione ora a mio diciamo modestissimo parere
Un vero liberale non può permettere che le persone più vulnerabili vengano escluse dalla vita sociale perché umiliate perché soggette all'odio e quindi diciamo completamente emarginate dalla società
Quindi non può non può esistere nessun essere liberale se non viene consentito a tutti lo stesso diritto la stessa dignità di vivere
E di poter condurre una vita sociale anche attiva anche rivendicativa di propri diritti quindi questo è un elemento al dal mio punto di vista fondamentale
Lo spot che avete visto poco fa
Diciamo uno spot che cerca di di dare una una chiave interpretativa quello che disse che il discorso d'odio ovviamente non il pezzo che diceva la professoressa Santerini dei professionisti
E gli stili attori dell'odio quelli che lo fanno di mestiere ci manipolano
La vita ogni giorno
Ma per coloro i quali sono inconsapevoli coloro i quali sono ignoranti ma non nel senso classista del termine ma nel senso della non conoscenza quindi le persone che non si pongono il non si mette in una posizione di empatia di conoscenza dell'altro quindi si permettono di sono unitari addosso a lui tutto l'odio perché come se questa per la persona targhette sia lontana non esista oppure non sarà mai
Non entrerà mai all'interno del mio cerchio di vita invece non è così in questo spot si vede chiaramente perché le persone sono tutte persone in carne ed ossa
Sono persone che hanno le loro storie che hanno il loro vissuto che sicuramente estremamente interessante per ognuno di noi conoscerlo e quindi avere conoscenza di quello che è stato un percorso il percorso del migrante il percorso della persona
Che si è trovata a un certo punto per strada senza una fissa dimora una persona che appartiene a all'etnia rom mai sinta
Sono tutte un po'possibile arricchimenti per la nostra vita per la nostra conoscenza di quello che è il nostro vivere la nostra la nostra socialità quindi il il linguaggio dell'odio quanto di peggio si possa fare
Per auto isolarci da quello che è il contesto nel quale viviamo quindi questo un po'il il messaggio dello sport per per arrivare
Alle altre attività del lunare accennavo al lavoro con l'OSCAD al discorso delle segnalazioni noi mandiamo nel limite del possibile il discorso d'odio on line ovviamente la la nostra possibilità come la possibilità di chiunque
è molto limitata noi abbiamo notato un'escalation diciamo nei tempi della pandemia
Che ha peggiorato un po'il tono e anche aumentato i numeri questo probabilmente per ovvi motivi da una parte ma purtroppo anche per un incremento della frustrazione individuale sia dal punto di vista economico che sociale delle persone quindi ci troviamo a dover trovare dei dei modi per contrastarla questa questa frustrazione e proviamo a farlo anche con azioni positive azioni culturali con la professoressa Santerini stiamo lavorando a un progetto europeo il progetto così chiamato Rizzon iniziato all'inizio di quest'anno
Siamo lavorando su un discorso di comunicazione
Insieme alle maggiori associazioni l'associazione Carta di Roma ammessi internazionale di coste Larucci Arcigay Lunaria
Soprattutto stiamo cercando di lavorare su uno strumento che oggi non c'è
Che quello di a vere a disposizione
Un algoritmo specifico per le ricerche sociali quindi che ci dia la possibilità di poter intercettare lo direte senza dover fare quello che da da anni stiamo facendo senza quindi tutti
Dimezzare un algoritmo del marketing che ovviamente ci fornisce tantissimi falsi positivi quindi il questo progetto europeo coordinato dall'una avrà speriamo metterà a disposizione un po'di tutti la possibilità appunto di questo algoritmo al intercettare l'odio on line
Per chiudere il mio intervento perché so che abbiamo solo sette minuti rispondo un po'
No no persona temo Claudio
Mi scusi lettera abbiamo perso un attimo il suo audio quando il motore dico sette minuti ma non sono così fiscale quindi e ha bisogno di dire delle cose ha messo diciamo nuova semplici Lapo o concludere più tranquillamente purtroppo non la sentiamo però
No forse c'è un problema con il suo microfono un mondo diciamo sentirlo
Non so come staccare l'auricolare non si
Ma la sentiamo non sentiamo prego conclude
Mi sentite
Niente erano gli auricolari forse sono arrivato nel momento in cui parlavo della commissione per i diritti umani giusto era era questo quindi no io sono assolutamente favorevole ovviamente l'auspicio nostro che al più presto possa essere votata dal Parlamento è una richiesta lo ha detto lei di tanti anni da dagli anni novanta che viene fatta l'Italia
Quando siamo soggetti a dare revisione periodica da parte le Nazioni Unite
E una richiesta ricorrente sicuramente il nostro Paese dovrà dotarsi presto di un'autorità indipendente perché come sappiamo benissimo i diritti umani devono essere tutelati da chi non ha e non può essere condizionato da da nessun governo
Quindi l'auspicio del questore vi ringrazio di nuovo per avermi invitato
Grazie molte anni dalle sue parole per il suo contributo ma mi impegno giornaliero all'articolo che ricopre sono punto c'è nazionale anti discriminazioni razziali che svolge un ruolo importantissimo nel nostro Paese
Ora abbiamo spazio ai media come sappiamo i giornalisti hanno promosso diverse iniziative di autoregolamentazione in questo settore penso al testo unico dei doveri del giornalista che recepisce diversi documenti come la carta di Roma il protocollo deontologico sull'informazione che riguarda continente asilo rifugiati vittime della tratta e miliardi
I media naturalmente raccontano la realtà se nella realtà c'è odio non possono nascondere o censurarla
Questa realtà ma una regola aurea del giornalismo purtroppo è beh su le brutte notizie
Purtroppo a a attirano l'attenzione delle persone e quindi sono buone notizie i giornalisti
è un disvalore questo che viene moltiplicato amplificato dalla Rete
E quindi quello che va messo in discussione nel modo di vedere lo stile linguaggio un'attinenza alla realtà là sopra rappresentazione delle degli episodi
Le parole sono pietre dicevamo prima nel suo messaggio Liliana Segre le parole sono anche imponente tra le persone e hanno delle conseguenze importanti su questi io penso che si debba interrogare tutti i professionisti della parola quindi i politici ma non soltanto i politici anche i giornalisti appunto sentiamo su questo aspetto del fenomeno il cosa ne pensa di dove di Avvenire Marco Tarquinio aveva del quale sentiamo
Un giorno un dono a tutti tutte grazie agli organizzatori quest'incontro
Mi tocca ragionare su quello che accade sulle pagine dei giornali
Laddove i discorsi Tonio hanno anche in maniera sconcertante ripreso
Circolari in principio fu sensazionalismo
Cercavano un i titoli
I titoli che lasciassero il segno titoli colorati apparentemente soltanto colorati
E poi gli USA l'assessore dei social network che non abbiamo più capito
Tracimasse ero discorsi d'odio per nuovi canali della comunicazione digitale ogni slogan venissero Fornaro forniti dei titoli di prima pagine di alcuni giornali ormai non dava più notizie ma veicolano opinioni
E la cosa mi sconcerta di più da giornalista all'operatore formazione e che in questi titoli inesorabilmente c'erano sempre e soltanto le persone più deboli
Dal sensazionalismo siamo passati la stagione del cattivissimo
Il cattivismo che appreso che il bersaglio soprattutto quelli che non potevano difende
Chi pensiamoci un momento
Quando le persone che attraversano il nostro mare o camminano lungo le strade di terra d'Europa da dall'Egeo fino attraverso i Balcani fino ai confini del nostro Paese o della Mitteleuropa quando queste persone vengono raccontate come evasori
Credo che abbiamo già detto tutto eppure continuano a cadere e non abbiamo visto uno comportarsi in realtà da invasori ma la narrativa prevalente questo dice e quando si comincia a prendersela con i più deboli di oggi si finisce sempre per prendersela con quelli che erano considerati più deboli o i più pericolosi o quelli da umiliare di ieri
Tant'è che nell'Europa che non possa vedere la povertà e la fatica e persone che chiedono asilo
Torna a correre le sue vele il sangue marcio dell'antisemitismo che ha ripreso a conquistare teste
E discorsi pubblici di tanti
Anche di quelli che fanno il mio lavoro inconsapevolmente avvolto
Ma ripeto ogni volta che si divide l'umanità
Nelle cronache che facciamo e le opinioni
Che esprimiamo in due parti nette quelli che devono trincerarsi difendersi e quelli che stanno alla porta e non hanno diritto a nulla si compie un'operazione che inevitabilmente
E precipitare e nell'odio e il disprezzo dell'altro il Ricupero i peggiori fantasmi del nostro assai
Non voglio fare esempi
Tra i molti esempi
Posso dire soltanto che c'è
Una stampa un'informazione che ostinatamente vai in direzione
Contraria rispetto a questo andazzo rispetto a come si dice oggi a questo trend
Cantate che fa male alle nostre società
E fa male ai nostri giovani
Fa male alle persone
Più vulnerabili anche dalla parte giusta avremmo
Che ancora sembra la nostra credo che il tempo della pandemia ci ha aiutato a vedere che non ci sono parti giuste
Quando un male che assedia
Per la vista del mare sulla pandemia per anche il male piacquero come stiamo raccontando in questi giorni sulle pagine avvenire è il male della fame che è usata come arma di guerra il Myanmar come nel Corno d'Africa ecco dovremmo riflettere su tutto questo perché poi quando le vittime della guerra sanano Hassan corsa non sappiamo riconosce alle e magari chiamiamolo invasori ed indichiamo come i cattivi di turno ma forse
Bilancia comincia ad ammettere che i cattivi siamo noi facciamo questo
So di parlare da persone
Che lavorano
Tre
Così devastante per la qualità umana e per la civiltà media delle nostre società
Si battono appunto perché perché questo non si realizzi perché questa questa condizione si accorga
Credo che serva di raddoppiare gli sforzi e credo che serva chiamiamola così una coalizione di buon senso tra quelli che fanno politica quelli che fanno i giornali e quelli che fanno opinione perché da intellettuali da uomini e donne di il peso nel dibattito pubblico hanno qualcosa da dire da
C'è una una coalizione buono un'alleanza da realizzare
Che è quella di mettere ostinatamente in circolo le parole diverse le parole giuste
Il discorso
Umano devi riprendere corpo e deve riprendere corpo
Dipende il Corpo di quelli che ascoltano guarda
Lecco
E di quelli che poi votano perché nell'esercizio della democrazia che possiamo sconfiggere tutti i fantasmi del passato peggiore sulla carta dei giornali nella vita reale della nostra società
La ringrazio Marco Tarquinio per le sue parole nel suo intervento di faceva riferimento anche appunto in tema a me molto caro il tratto da quando ho cominciato la mia esperienza in Parlamento e a maggior ragione ora che sono presenti alla consegna scenario sia alla gestione dei flussi migratori
Siamo al due giorni dalla giornata mondiale del rifugiato e quindi io penso che sia doveroso sia davvero un piacere per me
Marco Impagliazzo un presidente della comunità di Sant'Egidio che ha messo in campo una di quelle che noi chiamiamo best-practice quella dei corridoi umanitari
E sono assolutamente una pratica non sposiamo vogliamo incentivare tutti i mondi ne parlavamo qualche giorno fa un incontro organizzato presso la l'ambasciata d'Italia la Santa Sede io visto no buona fetta di quella alleanza da realizzare di cui parlava anche Tarquinia di quella maggioranza tre secondo me di persone scene paese che vogliono coltivare una società incentrata sull'umanità
Di fronte a grandi fenomeni capaci di scatenare passioni tristi servono positivi esempi concreti da raccontare con semplicità lei crediamo che quel modello generi interazione e dialogo antiche interreligioso
Lascio la parola don Marco Impagliazzo per Palma di questo aspetto del fenomeno
Grazie buongiorno grazie a Giuseppe Brescia per questa per l'invito allora l'organizzazione all'associazione che ci invita e a queste parole
Naturalmente il Progetto il progetto dei corridoi umanitari che è nato nel due mila sedici è un progetto nato per salvare vite umane che altrimenti la perdono come purtroppo migliaia e migliaia di persone l'hanno persa nel mare mediterranea ed allora con le comunità evangelica la federazione delle Chiese evangeliche
Chiesa Valdese poi successivamente la Caritas italiana abbiamo aperto questo corridoio due corridori molto importanti dalla dal Libano per i profughi siriani e iracheni la Siria una guerra che non finisce più da più di dieci anni e dal Corno d'Africa punto ora Tarquinio citava il Corno d'Africa dall'Etiopia
Per i profughi del Corno d'Africa mentre il grande annuncio che è venuto punto mercoledì alla conferenza dal presente anche il presidente del Brescia
Si aprirà finalmente un corridoio anche dalla Libia per salvare le persone da quei campi di detenzione
Assurdi drammatici di cui la stampa e tanti ci hanno dato degli stessi migranti che riescono a rilevare in Europa ci hanno dato testimonianza è una via legale una via sicura che salva vite umane
E che promossa dalla società civile dei cittadini dalle associazioni dalle comunità nelle parrocchie
Molto bello nulla né a carico dello Stato italiano e questa si sposa associazioni non si sostituiscono lo Stato ma esprimono la loro voglia di fare di rispondere
Innanzitutto alla sofferenza di migliaia di persone ma anche di rispondere pacificamente a tutto quello che è stato fin detto finora a quell'odio verso il diverso
Che esiste da sempre diceva giustamente Milena Santerini ma di cui oggi e vediamo l'estensione in maniera quasi palpabile e certamente tollera
Io non mi dilungherò sul tema dei corridoi umanitari perché appunto vorrei approfondire anche da un punto di vista religioso che cos'è questo è spicci dicendo che si è fatta larga diciamo l'idea che si tratta quello dell'odio e anche dei discorsi dell'odio appunto
Che si tratti di una componente naturale della nostra vita della società tutta cioè si pensa che sì ci sono i cosiddetti Diversi che poi in genere come diceva Tarquinio sono le persone più in difficoltà vulnerabili ci sarà una reazione legittima secondo comuni logica secondo la maggioranza
E unico è un po'guardate come per la guerra
La guerra è considerato uno strumento oggi per dirimere le controversie e noi siamo sappiamo invece che dopo la seconda guerra mondiale nacquero le le Nazioni Unite proprio invece per garantire la pace nel mondo
Guerra purtroppo è tornata ad essere popolare tra le persone
Intesa come mezzo per risolvere i problemi ma anche come triste ineluttabile necessità
Lo dico perché parallelamente anche l'odio sembra ormai essere passatemi l'espressione sdoganato come sentimento popolare innato apparato che si realizzino certe condizioni
Un esempio classico appunto e quello delle migrazioni
Troppi immigrati si sostiene causano un disequilibrio nella società
Tale disequilibrio a sua volta porta un rancore a un odio crescente ma io vorrei dire a queste persone nessuno ancora definito quanto quando gli immigrati diventano troppi all'interno di una società quando chi lo può definire
Solo per dare una risposta
Potremmo dunque parlare passatemi l'espressione di speech da mostra era un'atmosfera favorevole alla contrapposizione in politica nella società nelle idee nelle relazioni religiose nella vita della comunità sociale
Pensate alla Francia l'esplosione detto del comunitarismo che riguarda l'Islam e corrisponde a quello del rifiuto degli europei continentali nel Regno Unito dall'altra parte
La storia in molte situazioni viene manipolata dalla politica nel presente scaricando tutto il suo peso su cittadini incerti disorientati ai quali si insegna in buona sostanza attenere tutto e tutti
Tale quota patologia della memoria dei torti subiti nella storia che trasforma la storia stessa in un'arma
Rende l'aria del nostro tempo in un certo senso irrespirabile anche per i giovani che non ne sanno nulla di tutte queste storie che non studiano la storia per fortuna ho sentito che il ministro dell'istruzione vuole introdurre la storia anche istituite chiusura saranno istituti tecnici ecco
Non ne sanno nulla e anzi dovrebbero rappresentare il giovedì e la generazione globale interconnessa da internet e dalla facilità a muoversi
Molto del recupero identitarie sovrani star di oggi coinvolge e me lo chiedeva il presidente parlando preparando questo evento la strumentalizzazione della cultura ma anche della religione spesso connesse tra loro
Il discorso contro il separatismo che oggi viene fatto in Francia si rivolge in primis alla comunità islamica e prende avvio pensate dalla contenzioso con la Turchia e la sua aggressiva politica estera cirrosi Caucaso mediterranea eccetera
Si prende l'avvio dunque da tematiche squisitamente politiche per giungere a dichiarare necessari uno stretto controllo su un tutta una comunità e alla fine su tutta una religione
Le polemiche che conosciamo sulla questione del velo in Francia ecco naturalmente in Francia tutto ciò che ha vissuto uno stile pur particolare chimico della Francia laica ma avviene con espressività diverse in tutti i Paesi un processo simile avvenuto in Gran Bretagna andava denuncia del London Listen a oggi
In Italia assistiamo a fiammate episodi che di odio antislamico come la recente vicenda disarmante la ragazza cuoco di origini pachistane verosimilmente uccisa dei propri familiari
Anche in Germania vengono simili crisi più legate alla presenza della comunità turca difficile relazione tra loro per Logan
In quasi tutti questi casi la religione centra relativamente in genere la questione islamica in Europa sicuramente con quella delle migrazioni
Ma si fa leva anche sulla compattezza di una grande religione che si integra a fatica il il pericolo evocato è quello del grave il prossimo la grande sostituzione
Quella paventata anche dagli altri delle volte dei voti quella particolare categoria di laici europei che non è cristiana ma che utilizza i valori cristiani il fatto quindi funzione identitaria
Il dialogo interreligioso
A nostro avviso l'unica vera risposta alle difficoltà del convivere tra religioni diverse eppure viene abbastanza accantonato perché si dice troppo debole nei confronti della sfida presente ma non sappiamo che chi dialoga
Lo lo fa a partire da una forte identità se io entro il dialogo con l'altro perché ho una mia identità quindi dialogo interreligioso
è un dialogo tra persone che credono nella loro identità e si incontrano Collalto imparando a conoscerlo lo rispettano
Hanno desiderio di conoscere lei spicchi d'autunno Sfera numero definito scaturisce dalla diffusa abitudine europea a pensare che la minaccia viene dall'esterno ne abbiamo parlato prima
Così io lei si lamenta lo come se fossero le uniche vittime della globalizzazione
In realtà si lamentano perché c'è un declino che pesa su tanti Paesi europei
E allora le società si fanno di conseguenza più dure insensibili e all'interno delle quali ci sono tanti tanti fenomeni razzisti io non starò qui a parlare dell'antisemitismo una trovando così bene Milana Santerini ma naturalmente va tenuto conto che in queste società più dure insensibili nuotano questi serpenti del razzismo
Nel profondo dell'Italia e dell'Europa qualcosa si è rotto ed è molto importante parlarne oggi
Molto il così come molto importante libro che è stato citato di Milan nuovamente ostile qualcosa si è rotto
Ecco e progressivamente si rischia di non ripiombare in quel clima d'odio che avevamo scacciato dopo la seconda guerra mondiale
Dobbiamo dircelo senza relativizzare il clima attuale linea nove peggiore di quello di alcuni decenni fa
Certamente lo diceva Brescia diviso c'è una responsabilità delle destre che hanno manipolato politicamente dalla paura razzismo
Ma non si tratta soltanto di questo tutti dobbiamo in qualche modo accettato tollerato in molti hanno pensato almeno una volta che gli immigrati erano troppi
Ho consentito nel proprio vicino sguardi e pensieri razzisti e cattivi
Una società incattivita si prepara al declino ed è proprio questo il clima che si respira in molte parti devono e quindi uno dei grandi problemi della nostra cultura e scaricare le proprie Paure su capri espiatori che siano immigrati ebrei però o altro
Allora addirittura come sostenevano gli inventori europei il discorso sulla razza del diciannovesimo secolo
Si torna a pensare in certi settori che esistano dei marker antropologici fatali secondo i quali la natura umana non può cambiare esisterebbe cioè un'essenza delle persone che diviene il loro destino
Ecco mio scritto recentemente sul domani rispondendo a un articolo che trovavo veramente negativo questo livello di Galli Della Loggia
Si tratta di un pensiero sempre più diffuso per giustificare l'ESPI c'è l'odio una dottrina che Sensi a Nizza alle persone
Fissando delle caratteristiche con alcuni presunti elementi oggettivi la natura l'etnia la religione che sarebbero immutabili superabili
Tutto questo un problema
E la propaganda che inizia delle specie che inizia contro il diverso finisce poi per rivolgersi sempre verso l'interno della società stessa e la prodotte accettata
Pensate al tema dei vulnerabili nella nostra società
Vorrei dire con una battuta il nome profughi nel mare prepara il no al vicino al fratello al vicino di casa tua
E lei PC come avete detto non ha limiti si rivolge verso tutto tutti crea un circolo vizioso infinito quindi io credo che la battaglia di civiltà che stiamo facendo e che dobbiamo continuare a fare con forza io ringrazio anche l'una per il grande lavoro che fa questo livello la battaglia di civiltà di umanesimo non va affatto non va fatta tagliando la società pezzi e creando una gara di purezza
Con il rischio di dichiarare irredimibile impuri alcuni spezzoni ras della stessa società
E allora il vero problema quello di unirsi di unire le forze è stato detto prima con grande con grande chiarezza
Perché
Unire le forze politiche del mondo della cultura della stampa dei soggetti sociali innanzitutto per resistere a questa deriva denunciandone subito tutti i rischi ma come diceva il sottosegretario Sibilia bisogna e e anche tutti voi bisogna continuare a lavorare molto sulla cultura
Sulla scuola sull'università
E anche a livello normativo come Stato accennato più volte
Io vi ringrazio molto di questa occasione che mi date di parlare di dire guardate che far rientrare anche il discorso delle migrazioni nella sua legalità
Smetterla di creare sempre di di creare illegalità Henry e irregolarità cioè di tutela anche questo e qui e in questo è un esempio di corridoi umanitari essi e se non è fondamentale perché lì sono le comunità stesse che raccolgono e che integrano aiuterà a togliere il molta molta qua
A questo odio a questi discorsi d'odio
Grazie a un arcaismo di Stato grazie davvero per il contributo veniva da fare un sorriso amaro quando posto la domanda quando gli immigrati sono troppi
E ad apprezzare ad un dato che proprio in quell'evento a cui abbiamo partecipato insieme l'altro giorno quando qualcuno dice che in Italia c'è un'invasione perché ci sono poche migliaia di immigrati e poi pensiamo invece ai paesi limitrofi a quelli che sono in guerra articolarsi deve idea che in Turchia si sono milioni siriani che si sono perché hanno chiesto hanno trovato rifugio
In quel Bayezid davvero tutto relativo come diceva qualcuno della dobbiamo assolutamente continuare in questo impegno davvero vi ringrazio tantissimo per aver partecipato a questo
Evento oggi perché è un piccolo tentativo di contribuire a costruirla quella Rete
Del due giugno ogni giorno siamo impegnati e quindi io volevo a andare verso le conclusioni toccando un aspetto che molti di voi hanno toccato nei loro interventi ossia
Ma diciamo la pandemia quanto abbia influito
Nella in questo discorso
Io ho sempre pensato ci pensavo approcciamo né a questo evento quando una pandemia avrebbe dovuto cambiare completamente il paradigma o nei paraggi ma dell'umanità perché lei ci siamo ritrovati improvvisamente al centro di questo di questo fatto senza ovviamente voler senza poterlo prevedere abbia deve farci riflettere su quanto alcuni valori come quelli della solidarietà dell'umanità siano importanti ma attendo la nostra stessa società sembra dimenticare sempre troppo in fretta quello che le arcate c'è stato il momento in cui dagli Annali Italiani
Ci siamo ritrovati nostro malgrado ad essere al centro appunto di questa pandemia mondiale altri Paesi uccidevano titolare aeroporti ai nostri cittadini meditava non l'ingresso alcuni ci hanno visti hanno visto gli italiani come degli editori perché noi siamo stati in un certo momento il primo paese contagiati nel mondo
Una cosa che ci ha scioccati che c'ha c'ha fatto proprio del male perché noi eravamo in grande difficoltà e ci aspettavamo solidarietà da parte di tutti
I Paesi invece ci siamo sentiti in alcuni casi addirittura discriminati in qualche modo poi la famiglia si è diffusa in tutto il mondo ha toccato anche altri Paesi molto importante molto importante come gli Stati Uniti d'America
Ed è proprio negli Stati Uniti che è successo un altro fatto
Per i quali dopo questo periodo che ascolto questi ha sconvolto il mondo intero il venticinque maggio due mila venti allinea Polisse Giorgio veniva ammazzato per strada da un poliziotto una scena che per quanto sconvolgente
Purtroppo non è un caso isolato negli Stati Uniti
Sono molte volte la data a tante persone riportati come palese esempio di civiltà e di democrazia e questo è un altro sintomo di quanto diceva anche Marco Impagliazzo in quest'ultimo intervento cioè di quanto la società occidentale
La situazione rispetto a queste tematiche nell'Occidente e davvero molto molto preoccupante di quanto non si non lo sia stato così preoccupante da decenni a questa parte
è davvero importante
Interrogarsi su questi argomenti da quell'episodio emigrato movimento quello del Black Line Wenders che davvero importante e decidemmo di invece di quegli altri di quell'altro aspetto di cui io voglio parlare di cui lei deve essere testimoni di nel quale ci dobbiamo tutti quanti Button ci dobbiamo far coinvolgere ossia che scene una grande parte del mondo non soltanto dell'Italia nella nostra Roma nel mondo intero che si impegna per questi fatti e quindi dobbiamo dare voce a questa parte della società aperto dobbiamo ma il giornale su quanto Eva appunto dicevo a Milena mi aveva colpito molto questa espressione
Di quanto mi manca riesce a reinventare lo sembra che il mondo faccia una gran fatica ad imparare le elezioni
Una malizia né apparentemente molto banale ossia che facciamo parte tutti di una grande famiglia che è quella dell'umanità
E quindi dobbiamo fare lo sforzo di usare e sfruttare tutte le nostre posizioni
Io da presidente commissione ma tutti concordiamo lo spread vostro lavoro dobbiamo unire le forze e dobbiamo cercare di dare anche concretezza al nostro impegno così come facciamo tutti i giorni però magari mettendo insieme anche tutte le cose che ci siamo detti oggi questo evento metterle insieme un atto parlamentare che possa essere una mozione la risoluzione per dare seguito a che le cose che ci siamo detti quanto ci siamo detti oggi
Il Parlamento io penso non debba essere soltanto un luogo d'azione ma debba essere anche un modo per riflettere per studiare i fenomeni perdiamo lavorare per prosciugare questa parli dell'odio che purtroppo ci attanaglia perché modi nordico Sisini grezzi anzi alimenta di fatti negativi
Pregiudizi a politica deve dare l'esempio non solo con il linguaggio ma con una corretta spione della cosa pubblica ricevendo i propri e non cavalcando il bisogna assolutamente promuovere il buon esempio e modelli positivi nella società per rovesciare questi pregiudizi e io penso che anche con l'evento di oggi con tutto il lavoro che un uomo delle persone che ringrazio nuovamente ha partecipato a questo evento fa ogni giorno con quello che andremo a fare insieme
Un mostro piccolo contributo a questa missione ci deve vedere tutti coinvolti lo stiamo dando quindi ringrazio davvero anche a nome dell'associazione Italia a cinquanta
Vi saluto più ci vediamo prossimamente nelle varie fasi sui vari argomenti su cui siamo impegnati saluto tutti quelli che c'hanno seguito su vari canali inquinanti non da questo evento in diretta grazie a tu