Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati (1ª giornata)

Dobbiamo lo smuove utenza vittimismi domani non sono
Grazie sale sale il
No
Ovviamente sono molto
Allora non c'è il voto insomma il ruolo allora
Sostituzione
No
No no va
Be'allora colleghi buongiorno a tutti
Quando arriverà Camillo ce lo farete notare Cosi Roberta
Prenderò rotta
Segnala la presenza di Camillo ventinove ci organizziamo qua con team
No no
Ci siamo io dovrei essere quindici
Un aggettivo
A Ostuni
Ma questo qua collettivo che
Sproporzione
Noi non ci ci penso io ci penso io vada chiusi
Solo
Questo
Allora
Erogati
No
Ma
Trova
Ma
No
No no
Loro miracolosi
Se loro non avevano avevano l'uso solo perché aveva le mani o che e allora colleghi buongiorno iniziamo
Iniziamo e consentitemi innanzitutto di spendere due parole per il bellissimo evento
Posso
Sì colleghi buongiorno dicevo iniziamo consentitemi di spendere due parole per il bellissimo evento
Che abbiamo vissuto ieri grazie a i colleghi che si sono tanto impegnati nella nella riorganizzazione mi riferisco Giacomo erbe l'arrocco Marotti Ilaria Perino Raffaella Marzocca e tutti quanti noi abbiamo dato una mano ieri è stato un bellissimo ma è un evento di commemorazione della figura di Rosario Livatino
è stato un bellissimo momento di partecipazione collettiva un bellissimo momento consentitemi di vita associativa ce lo porteremo nel cuore per tanto tempo quello che è successo ieri in Cassazione chi ha la possibilità di non nuova che non ho avuto la possibilità di vederlo a le link su YouTube vedendolo perché veramente è stato un bellissimo è altissimo momento quindi grazie ancora
Ai colleghi Giacomo Rocco Hirai Raffaele tutti quanti che dicere tanto spesi per questa manifestazione un ulteriore ringraziamento ai nostri ospiti vedo oggi presente qui CPC collega Sferrazza grazie ancora Ottavio perché hai dato un contributo veramente di esperienze di vita vissuta sei reso partecipe di una stagione che non abbiamo vissuto e che grazie alle due quella degli altri parole abbiamo sentito ancora una volta sulla nostra pelle fatta questa premessa doverosa di brividi invitò a ad avere un un un un ordine dei lavori assolutamente abbiamo l'ordine lavori assolutamente impegnativo
Cerchiamo di in questi due giorni cerchiamo di portare a compimento il nostro conto il nostro ruolo cercando di trattare tutti gli ordini
I punti all'ordine del giorno così come previsti
Calendarizzati diciamo che inizieremo subito con la relazione del presidente Santa Lucia che invito alla alla tavolo per relazionarci sull'attività di quest'ultimo messo dalla giunta esecutiva grazie
Grazie presidente rinnovo il non di una buona giornata a tutti i colleghi e anch'io
Sento intanto il bisogno di congratularmi con Giacomo Ebner e con gli altri componenti del comitato direttivo centrale che colui hanno lavorato per l'organizzazione dell'evento di ieri e un ringraziamento non meno sentito rivolgo lo staff di segreteria nostro staff di segreteria che con competenza e professionalità ha gestito ogni aspetto della logistica li ringrazio per l'impegno per aver consentito l'Associazione nazionale magistrati risorgere nel migliore dei modi
La sua forse più autentica funzione di attore culturalmente qualificato della riaffermazione dei valori della giurisdizione
Ieri per dirla con il professor Mancuso abbiamo avvertito riflessi nel luminoso esempio di un grande magistrato quale fu Rosario Livatino energie ed entusiasmo per risalire la china forti della dedizione della passione dei tassi che quotidianamente vivono la professione continuità ed onore proprio come impone la Costituzione abbiamo quindi il compito noi che facciamo vita associativa di catalizzare le forze vitali che la magistratura sa esprimere
Per restituirci l'orgoglio della giurisdizione
Una precisazione preliminare ancora una volta la convocazione di questo comitato direttivo centrale avviene in modalità mista nonostante Regolamento di recente approvazione preveda come regola generale la modalità di riunioni in presenza fisica di tutti i componenti
La libertà di circolazione di movimento sull'intero territorio nazionale non ha oggi limitazioni ma permane una previsione di stato di emergenza che mi ha indotto a non fare applicazione immediata dalla previsione regolamentare
Il mio auspicio è nel senso di ritorno quanto prima possibile alla normalità anche per le forme di partecipazione alla vita associativa
La riunione odierna a un ordine del giorno ritenuto solo ha ricordato il presidente Tonini Castro alcuni cenni provengono dalle precedenti riunioni perché non si è avuto tempo e modo di trattarli con la sperata tempestività
Tra questi segnala all'attenzione del Comitato direttivo ferma l'importanza di tutti gli argomenti all'ordine del giorno quello relativo alle relazioni sul lavoro e sulle proposte le commissioni di studio
Del lavoro di molte Commissione abbiamo discusso con espressioni di voto e con approvazione finale nel corso della seduta di fine aprile non abbiamo però avuto modo di approvare di discutere di approfondire uno degli aspetti più delicati e complessi dell'intero progetto riformatore quello legato al sistema elettorale della componente togata nel CSM ricordo che Camillo Balbo come presidente della commissione
Fece una relazione ma dopo la relazione del presidente Falco non vi fu dibattito e non vi fu quindi una discussione per l'approvazione come sappiamo nel frattempo la Commissione Luciani commissione ministeriale di chiusura al professor Luciani ha concluso i suoi lavori e ha preso posizione per il sistema del voto singolo trasferibile
Attendiamo di conoscere quali saranno le determinazioni della ministra della Giustizia ma dovremmo già interrogarci su quale sia il sistema più adatta a fronteggiare i guasti che nel passato si sono prodotti il sistema del voto singolo trasferibile non è una novità nel panorama delle proposte che negli anni si sono succedute ne fece oggetto di studio la commissione Balboni nel novantasei
Che individua proprio l'obiettivo della riforma nella riduzione della così detta spazio analizza azione dell'ordine dei magistrati e quindi del CSM
Mediante un allentamento del vincolo tra i lettori correnti ed eletti
Scrisse che il sistema del voto trasferibile assicura il vantaggio di un elevato grado di proporzionalità colleghi
Senza il testo del dovere assicurare prevalenza alla logica di lista e di schieramento lasciando spazio ed opportunità anche all'emergere all'affermarsi di singole personalità successivamente il voto singolo trasferibile divenuto oggetto di vari disegni di legge
Nel novantotto c'è stato un disegno di legge alla Camera proposto dall'onorevole Mantovano nel due mila nove
La proposta del suo voto singolo trasferibile fu fatta dal senatore Centaro era e da ultimo in questa legislatura dall'onorevole Costa ne ha fatto oggetto di un disegno di legge delineando un nuovo sistema di trazione Voltaire l'invenzione del peso degli schieramenti corre Natuzzi
A privilegiare le personalità individuali promuovendo la competizione basata sulla capacità di attrarre consensi trasversali ho letto dalla relazione illustrativa si tratta di un sistema senza viste abrogazione proporzionale con collegi territoriali plurinominali che dovrebbe liberare l'elettore da possibili condizionamenti dei gruppi associati potremmo sin da oggi esprimerci ferma l'esigenza di approfondimento nella commissione di studio almeno sulle linee generali di una revisione del modello elettorale se maggioritario proporzionale se quel piccolo e con macro collegi se addirittura collegio unico se
Comunico con doppio turno
In altri ambiti lavori preparatori sono delle riforme sono in uno stadio più avanzato sulla riforma del Civile del processo civile sono stati presentati qualche giorno fa l'emendamento governativo al disegno di legge già incardinato al Senato che meritano di essere studiati e valutati dalla nostra Commissione di studio si sono già registrate le proteste dell'avvocatura
L'Unione delle Camere ciniglia pranza preannunciato lo stato di agitazione criticando sia il mantenimento del sistema delle preclusioni introdotto dal disegno di legge buona fede
E seppure con minore intensità la mancata previsione di incentivi economici per negoziazione assistito ad arbitrato a giudizio dell'avvocatura le preclusioni finiranno con l'aumentare il numero dei processi li renderanno più giusti più lenti ricordo ora ma molto brevemente che sul versante del rito gli emendamenti governativi intervengono al fine di aumentare la concentrazione delle attività processuali in prima udienza per l'udienza di trattazione una velocizzazione della fase decisoria della la con la posizione in termini perentori e per la rimessione appunto dalla casa indecisione una contrazione dei tempi di pronunce deposita la sentenza e la possibilità per il giudice Bridget anticipato dalla domanda sin dall'estero l'udienza di comparizione Odessa manifestamente infondato
Queste proposte
Di cui ora menzionato sono alcuni aspetti si accompagnano Comes
Già accennato e come a tutti è noto al potenziamento della mediazione rafforzamento della soluzione organizzativa dell'ufficio per il processo sono queste due macroaree di intervento che avevano già ricevuto in passato il favore dell'associazione magistrati
Ha concluso i lavori anche la commissione Lattanzi per il processo penale il sistema sanzionatorie tra bar ristoranti ha proposto di robusti mento di istituti che consentono di controllare la domanda di processo nel senso credo tracciato da una storica sentenza dalla Corte costituzionale
L'ottantotto del novantuno che individua un limite implicito l'obbligatorietà dell'azione penale negli USA instaurare il processo ove esso si appalesi superfluo oggettivamente superstar
Ha poi definito spazi più contenuti per la costituzione di parte civile provvisto formazione conservazione digitale di atti e documenti processuali ha semplificato il sistema delle notificazioni all'imputato non detenuto
Anche con la previsione che la notificazione successiva alla prima sia fatta con consegna al difensore stesso gli obblighi di registrazione audiovisiva in sede di assunzione della prova dichiarativa
Anche in vista di un'agevolazione della riacquisizione della prova in caso di mutamento insudiciata forza di future lezione udienza preliminare ha potenziato l'appetibilità di Riga effetto premiale
E come ho già avuto modo di dire alla scorsa riunione del comitato le linee di fondo dell'elaborazione delle commissioni ministeriali sembrano orientare le riforme in una direzione che potrebbe essere utilmente percorse a questo non significa adesione incondizionata ai progetti di riforma ma una valutazione preliminare complessiva di praticabilità di un tracciato normativo che in più punti risponde ad alcune indicazioni che in passato l'associazione magistrati aveva formulato mi riferisco ai documenti con cui si era espresso favore per istituti Comit rilevanza penale particolare Trinità che oggi sono rafforzati per l'ampliamento dei casi estinzione del reato per quando ti riparatore oblazione discrezionale
Per il rafforzamento della giustizia riparativa per lo snellimento del mio sistema delle notifiche a terra addirittura per la ristrutturazione dell'appello con imputazione vincolata motivi predeterminati e per la introduzione di meccanismi che anticipa la definizione delle questioni di competenza territoriale
In questo quadro spetta alle nostre commissioni di studio approfondire l'esame ciò potrà essere più utilmente fatto non appena si conosceranno le determinazioni della miss la giustizia con la predisposizione degli emendamenti sia sulla riforma del processo penale
Che sulla riforma dell'ordinamento giudiziario del Consiglio superiore
Ma la prospettiva riformatrice un orizzonte ancora più ampio include anche la giustizia tributaria di cui non abbiamo mai parlato Comitato intermagistrature
Credo il ventiquattro maggio è stato ascoltato dalla commissione interministeriale istituita per elaborare un progetto di riforma le questioni principali poste nel corso dell'audizione sono legate alla proposta di creare per legge una sezione tributaria presso la Corte di Cassazione
E di consentire l'accesso a detta sezione dei magistrati tributari che dovrebbero in prospettiva essere istituiti in ordine autonomo con accesso concorsuale separato dalla magistratura ordinaria gestito dall'organo di governo autonomo della magistratura tributaria
A quest'ultimo cioè al governo al Consiglio superiore della magistratura tributaria spetterebbe anche il compito di destinare una quota di magistero tributaria la Corte di Cassazione appunto alla prossima sezione istituita per legge
Nel corso dell'audizione il Comitato intermagistrature nero io componente nel corso dell'audizione illustrato le possibili implicazioni di dubbia costituzionalità
Sotto il duplice profilo della compatibilità con l'articolo centodue per quel che attiene al divieto di istituzione di giudici speciali
E con l'articolo centosei che non contempla altre forme d'accesso all'ufficio di consigliere della Corte di Cassazione che non siano la provenienza dalla magistratura ordinaria
E non conosce avente ad opera del CSM sono necessari né di meriti insigni e avvocati e professori capo ad avvocati e professori universitari
Il comitato ha anche avanzato una sua proposta incentrata sul mantenimento della giustizia tributaria come importante momento di incontro di collaborazione tra le varie magistrature professionali
Nella prospettiva di una progressiva riduzione fino alla sostanziale eliminazione delle figure onorari prive di formazione giudiziale e cioè per il soddisfacimento della condivisa l'esigenza di elevare la qualità della risposta di giustizia nel settore indubbia rilevanza
In questo contesto così ricco di progetti innovazione si collocano le proposte referendarie ne discuteremo a breve perché in quel punto all'ordine del giorno
Al di là del merito mi simbolico studi credo che si colloca agevolmente un dato in contrasto con quanto dichiarato dei proponenti almeno da quelli che sono espressione di forze politiche che compongono la maggioranza di governo il fatto stesso che si porti avanti il tema referendario
Sembra esprimere un giusto un giudizio di sostanziale inadeguatezza dell'impianto riformatore messo su dal governo e fa intendere la volontà di chiamare il proprio ad una valutazione di gradimento sulla magistratura
Quasi a dover formalizzare cristallizzare i risultati dei vari sondaggi di opinione che danno in discesa l'apprezzamento punto per i magistrati
Il programma referendario può divenire allora uno strumento formidabile per mettere in ombra una modalità di approccio fatta di impegno nel distinguere nel selezionare il tipo e la struttura degli interventi di riforma
Per saggiarne l'apporto di compatibilità costituzionale e non cancellare in nome dell'idea che il sistema non sia definibile un assetto di regole costruito intorno ad alcuni principi che non dovrebbero mutare rischia di prendere quota la propensione a valutare in termini di anni inadeguata timidezza se non di inaccettabile gattopardi usano l'atteggiamento riformatore che non mostra i muscoli di un radicalismo ideologie Zandt
Che non si fa percepire come disposto ad abbattere vecchi steccati che poi il più delle volte sono presidi diretta connessione costituzionale
Credo che spetti all'Associazione nazionale magistrati una ferma reazione a questo tipo di metodo prima ancora che nei contenuti c'è una questione di cornice entro cui collocare l'azione riformatrice e come recita il nostro Statuto è compito dell'Anm
Dal opera affinché il carattere le funzioni e le prerogative del potere giudiziario rispetto agli altri poteri dello Stato siano definite garantiti secondo le norme costituzionali
Abbiamo consapevolezza che il necessario cambiamento non può dipendere soltanto delle riforme ed anzi che esse sono un capitolo in banca centrale di un programma di recupero della fiducia nei confronti della magistratura e della giurisdizione molto è nelle nostre mani
Non occorrono su questo versante i grandi opere quel di cui si avverte il bisogno è la riaffermazione nel quotidiano del modello di magistrato che legge il Codice etico tratteggiano
Ne siamo noi i soli possibili Interpreti
Ieri nel ricordare la figura di Rosario Livatino abbiamo rinnovato la condivisione dei valori della serietà dell'equilibrio e della responsabilità sappiamo quanto sia importante che i magistrati siano anche soltanto percepiti con questa lente
Oggettivamente rassicurante non ci sfugge la forza deformante educativa approccio con i mezzi di comunicazione
Stampa e televisione
La sobrietà ragionata e informata nei casi in cui è necessario parlare serve a consolidare una percezione di affidabilità non solo di singoli ma dell'intera magistratura
Recenti e meno recenti episodi di cronaca né invece segnato la direzione contraria
Occorre dunque tenere alta l'attenzione sull'importanza della cautela della compostezza comunicativa specie in questi tempi in cui ogni errore o rischia di essere amplificato e reso funzionale ad un canovaccio guidato dall'idea di fondo di una magistratura in irrimediabile crisi
Anche se di questo oggi parleremo
Una discussione costruttiva su questi ed altri temi all'ordine del giorno ci avvierà all'organizzazione del prossimo congresso altro punto discussione che ereditiamo dalle precedenti riunioni confido che questo importante appuntamento di cui dovremmo definire oggi tempi serio e tema generale di dibattito potrà essere il momento di conclusione delle pesanti difficoltà in cui versiamo ne sapremo menisco valori forti che le opportunità
Che soltanto i periodi di crisi sanno offrire con rinnovata determinazione nella fedeltà al nostro ruolo di garanzia dei diritti e delle libertà vi ringrazio serafico tutti buon lavoro
Arriveremo colleghi daremo tollerando diventa altri la relazione del presidente grazie ultimo gli ultimi due minuti non si sono sentiti non sono stati sentiti a Italia finanzierà
A ha ringraziato negli ultimi due minuti ancora all'organizzazione dell'evento di ieri e ha rimandato al congresso gli USA le ulteriori tremare ieri sotto un profilo etico e quindi andare a mi dispiace non è sentito ma sostanzialmente ho fatto una sintesi di questo a nuovamente ringraziato l'organizzazione dell'evento di ieri
Qualcun altro Tanda reale avuto delle difficoltà li ascolto
No José Mourinho cauto allora adesso problema quindi problemi giudice era soltanto in caso un singolo andare all'estero non posso sentire
Qualora dovessi delle difficoltà segnati enunciate in modo dalle possiamo intervenire con i tecnici che sono qua disposizione Savoca grazie altre Stefano Aldrovandi
Sì altro dato atto dell'attuale maligna vuol dire troppo
Sì perché dopo Salvatore Casciaro così poi probabilmente devo fare una visitatrice dossier cucinarsi c'era c'era una richiesta di e inversioni attivazione dell'ordine del giorno Aldo Morgigni uguale perché come copia dall'Ufficio sindacale chiedeva di poter intervenire dopo la relazione del segretario generale se siamo tutti d'accordo possiamo in tal modo invertire l'ordine del giorno ci sono delle difficoltà da remoto avete le difficoltà tale anticipazione della Lazio di Aldo Morgigni
Come grazie andiamo
Andiamo oltre essa con la manina di Aldo vediamo se ci riesco
Sacco dallo Valeria dovessimo spacca abbasso la che ci sono riusciti e allora invito il segretario generale per la sua relazione
Chiaramente la relazione del presidente Saleh legata alla verbale che l'ha ha collegato la frustata di Gianni grazie Salvatore buongiorno a tutti consentitemi di cominciare con compiacimento anche da parte mia
L'ottimo lavoro della Commissione educazione legalità del suo presidente Giacomo Ebner dei coordinatori Raffaella Mazzocca Luca Poniz di tutti coloro che hanno contribuito alla realizzazione della dentro ieri
Il Marguerite e l'etica del magistrato su cui ci siamo soffermati nel coinvolgente incontro di ieri si propongono
Anche nel dibattito odierno Palermo infatti delle condotte di autopromozione detenuti commozione proposte prospettive che il punto sei all'ordine del giorno
E del diritto di informazione e comunicazione mediatica dei magistrati che il punto dieci dell'ordine del giorno odierno
Il presidente nella sua ampia relazione a diffusamente
Trattato l'incontro che c'è stato da parte del Comitato intermagistrature
Sentito alla commissione interministeriale presieduta dal professor Giacinto Della Cananea sulla riforma della giustizia tributaria commissione questa mutato il compito di formulare proposte d'intervento per far fronte anche in materia tributaria al contenzioso arretrato per ridurre la durata dei processi la giustizia tributaria rientra nelle competenze del ministero dell'economia come sappiamo ma il ministero della Giustizia e coinvolto sul fonte di contenzioso in Cassazione
Come le cause tributarie costituiscono una delle componenti principali dell'arretrato cinquanta mila sono ricorsi pendenti a fine del due mila venti una percentuale di riforma delle definizioni di appello del quarantacinque per cento come illustrato dal primo presidente nella sua relazione di inaugurazione dell'anno giudiziario
E dinanzi a questa Commissione Comitato intermagistrature rappresentato per l'Anm dal presidente Santa Lucia ha illustrato gli aspetti che sono stati già ampiamente trattati e su cui quindi non mi soffermo
Evidenzio che verso la fine del mese di maggio è stata diffusa la relazione della commissione ministeriale presenta al presidente Lattanzi
Nominata per elaborare proposte di riforma del processo penale del sistema sanzionatorio penale nonché in materia di prescrizione del reato
Mediante emendamenti al progetto di legge ha poca me la ventiquattro trentacinque che nei primi di giugno è stata anche di Fusani sui contenuti la relazione della commissione incaricata in ebraico fosse interventi di riforma dell'ordinamento giudiziario
Presieduta dal professor Luciani e assolutamente essenziale anche qui come è stato già evidenziato
Che il comitato direttivo formuli attraverso le sue Commissioni permanente di studio le prime valutazioni sui nodi più delicati affrontati sulle alternative soprattutto prospettate da dette commissioni ascolteremo perciò oggi con attenzione le relazioni sul lavoro e sulle proposte delle commissioni di studio che sono indicate al punto tre dell'ordine del giorno e in questo senso credo che anche le sollecitazioni provenienti da alcune componenti associative indicare espressamente all'ordine del giorno fossero in parte già soddisfatte dalla individuazione dei temi da affrontare in questa due giorni di comitato direttivo soprattutto è anche non gente anche la valenza che hanno le riforme le modifiche individuate con riferimento al suo fesso civile urgente prendere posizione sulla poiché la Commissione presieduta dal professor Luigi i cui contenuti sono stati diffusi da tempo
Quest'ultima ha formulato proposte sul progetto di legge recante delega al governo per l'efficienza del processo civile per la revisione della disciplina degli strumenti risoluzione alternativa delle controversie Atto Senato sedici sessantadue
Con riferimento alle proposte della Commissione
Commentate dal presidente anche da me favorevolmente i i primi interventi sugli organi di stampa
Va
Soggiunto che l'obiettivo di ridurre in cinque anni del quaranta per cento i tempi dei processi civili incerto oltremodo ambizioso modificare riuniti talvolta anche continuamente
Renderli più efficaci intervenire con l'avanzamento delle preclusioni istruttorie sulla falsariga del del processo del lavoro inserire nuovi provvedimenti provvisori con condanne in limine litis
Inasprire le sanzioni per l'abuso del processo rafforzare il modulo organizzativo per l'ufficio del processo con assunzioni a termine di giovani laureati da formare come assistenti del giudice aumentare la competenza del giudice di pace
Certo sì sono tutti interventi che vanno nella giusta direzione ma sono misure temo non adeguate ad aggiungere l'obiettivo che l'abbattimento dell'arretrato nella misura del quaranta per cento se si vuole ridurre i tempi dei processi in modo così drastico
Misura che l'Europa impone i cittadini attendono occorre non solo avere il coraggio di operare un intervento di revisione della geografia giudiziaria delle piante organiche
Ma soprattutto coprire le pesanti vacanze dell'organico della magistratura professionale la cui attuale scopertura e del dodici e sessantuno ma crescerà
Ulteriormente anche per numerosi collocamenti in quiescenza e per la mancata indizione dal due mila diciannove di nuovi bandi di concorso per il reclutamento dei magistrati ordinari se non si fanno concorsi in tempi rapidi
Se arriverà secondo le prime stime diffuse a vuoti di organico di ben due mila magistrati ordinari degli uffici di merito nei prossimi due anni con queste scoperture che si aggiungono a quelle che la pianta organica del personale amministrativo attestate al ventisei
Virgola diciannove per cento potrebbero rivelarsi francamente non realistici gli obiettivi fissati nelle copre di fango soprattutto con riferimento alla velocizzazione dei processi civili
Il ventisette maggio abbiamo incontrato il responsabili della web Age anzi dollaro una società di cui cioè parliamo per una serie di rapporti di servizio i quali ci hanno illustrato mediante anche un mock-up i vantaggi della creazione di un'infrastruttura
La quale in sicurezza con il sistema di autenticazione a due fattori potrebbe sostituire il sistema nazionale e distrettuale delle mailing list
Evitando in futuro i disservizi frequenti blocchi legati all'utilizzo del seno per esterno giustizia avete notato che le nuove restrizioni alla mailing list Anm determinano ora l'impossibilità di trasmettere tramite la mailing list e di attivare mediante link collegamenti ipertestuali non progetta oggi sottoposto al comitato direttivo è stata inoltrata
Dalla segreteria dell'Anm che ringrazio a tutti voi
La documentazione relativa ecco dicevo il nuovo progetto oggi sottoposto al comitato direttivo consentirà anche l'anagrafica dei soci si getta fattasi ormai impellente
Per l'Associazione nonché consultazioni costanti della base degli associati su temi di maggiore interesse
Potrebbero esserci quindi anche possibilità di appunto
Referendum come dire informali anche per consultare la base degli associati grazie a questa nuova infrastruttura infrastruttura utilizzabile con applicativo dal proprio smartphone o dal desktop del computer apre le porte a future integrazioni che potrebbero anche consentire la gestione in autonomia dopo fra due legate alle votazioni attualmente di cui attualmente e deputata e libro
Aggiungo infine su disposizione che su disposizione della della giunta esecutiva centrale è stato trasmesso a tutti voi lo stato patrimoniale il conto e col comico dell'anno due mila e venti nettamente alla relazione del collegio dei revisori dei conti e ciò per le valutazioni ai sensi dell'articolo trenta dello Statuto in ordine alla formazione del bilancio
Anche questo è un punto all'ordine del giorno di oggi che auspichiamo sia trattato con precedenza
La importanza che riveste come avrete notato i revisori che si sono riuniti il ventuno maggio scorso
Hanno verificato la piena rispondenza delle voci di bilancio la documentazione contabile in atti è formulato alcune proposte hanno considerato ad esempio la sostanziale duplicazione della rassegna stampa della Nember rispetto a quella del consiglio su prove della magistratura invitando a valutare eventuali sinergie col nostro organo di autogoverno per il contenimento dei costi suggerito
Alla e nemmeno occasione delle scadenze contrattuali Dio innovare ad esempio le indagini di mercato per valutare la possibilità dell'ottenimento di beni e servizi a condizioni più vantaggiose
Queste e altre proposte che potete trovare nella relazione del detriti sono Ichino è stata trasmessa anche su questi oggi dovremmo deliberare
Ho concluso grazie è buono
Anche alla anche la relazione del segretario generale verrà allegata al verbale della seduta odierna a questo punto accogliendo la richiesta di Aldo Morgigni nella assoluta adesione di tutti i componenti del comitato direttivo generale io darei centrale io darei
La parola al coordinatore dell'ufficio sindacale
Per la sua relazione mai Aldo
Grazie sentire
Gentile pronto
Puglia anzi abbiamo ambiente
Buongiorno buongiorno a tutti scusatemi se non icone omaggio un problema per cui non sono nemmeno un bello spettacolo sì
Perché m'hanno diciamo di sì dello Stato un occhio allora io vi faccio intanto le volevo prego a nome di tutto l'Ufficio sindacale ma anche come del del del CDC e il cordoglio per i familiari di ad il della clima che quel sindacalista che è stato travolto si
Colleghi fai da te che colleghi scusa Aldo colleghi un attimo di silenzio in sala perché facciamo fatica a sentire la relazione di Aldo
Sì al voi vuole ripetere la la mozione di cordoglio perché noi no volevo soltanto volevo soltanto esprimere questa manifestazione di cordoglio per
Aldo ambrate tre giorni fa con sapere morto una sindacalista si chiama il Beppe in era in corso un'attività diciamo di di protesta ed è stato travolto da un camion tutto qua pene posto che della del fatto benissimo che le fondazioni contabilità
E questa è la prima cosa dal punto di vista sarà nel relativo dell'ufficio sindacale io parlo pochissimo e dopo interverrà in diciamo in stretta prosecuzione sempre col vostro permesso Tiziano Lu su una questione molto importante riguardante i rapporti con con l'istituto di previdenza è un puntualità fra magistrati allora divido due minuti diciamo gli argomenti quello di la sul questioni retributive coi minuti sulla questione previdenziale e poi minuto sulle condizioni di lavoro per per quello che riguarda la questione retributiva e pervenuto e stiamo per darne notizia tutti
Il il la nota Istat alla Presidenza del Consiglio dei ministri perché contiene sarà
Cade il messaggio sull'aria diciamo riservata nell'Anm che contiene l'indicazione dell'adeguamento in relazione agli incrementi due mila diciotto diciannove due mila venti del rimanente previ Manenti comparti del personale pubblico è un incremento diciamo che prendiamo come sempre con ritardo e significativo però nel contempo segnalo
Per i il consulente che abbiamo nominato che il professor cespiti che ordinario di sta istiga
All'università di Roma al Dipartimento di Economia Scienze economiche ha segnalato con una relazione molto complessa una serie di ieri
Fuori che creano uno scostamento sensibile ovviamente a nostro svantaggio tra quanto determinato dall'Istat e quanto effettivamente rilevato per quello che riguarda i comparti
Cerco di semplificare al massimo rinviando alla nota scritta in sostanza sono stati tolti un numero di comparti pari a circa il ventisette per cento del totale non sono stati considerati ovviamente questi comparti a hanno dici incremento maggiori e quindi il dato che viene fuori non è ne oggi Negri precedenti adeguamenti corretto a suo parere
Noi ci siamo attestati su questa relazione che molto bene fatta l'Istat la Presidenza del Consiglio dei ministri ci hanno comunicato che non ritengono modificare i loro criteri pur riconoscendo la non infondati S.r.l. non non manifesta infondatezza delle nostre osservazioni siamo in attesa dell'emanazione del decreto vedremo poi il diciamo il da farsi questo per quanto riguarda l'argomento strettamente diciamo legato all'adeguamento
Per quanto riguarda la misura assoluta delle retribuzioni come sapete abbiamo fatto un monitoraggio nel mese di aprile lo abbiamo concluso tra marzo e aprile lo abbiamo concluso abbiamo avuto centinaia di sollecitazioni siamo in attesa e allora nella riuniti nel luglio dice un'altra relazione che l'altro consulente che è stato incaricato anche lì abbiamo avuto una nota preliminare che ci precisa interi adottati per inquadrare i magistrati nei vari livelli economici che sono quelli classici iniziale di magistrati in tirocinio magistrato ordinario prima valutazione un anno dopo la terza votazione interesse stima non corrispondono con quelli che diciamo sono normativamente previsti questo dà origine a molte rischiosi e dopo il due mila diciassette soprattutto il Pd esclusa del due mila sei
Cioè entrata in vigore della legge Mastella
è una questione da affrontare con la politica perché come sappiamo i decreti di inquadramento sono emanati dal ministro o dal Sottosegretario delegato
E però di vedere un inquadramento la somma finale di portata non diciamo non non si riesce a capire come viene determinata perché i conteggi alla base non sono attualmente ostensibili
Secondo l'amministrazione che una cosa assurda tenuto conto poi che invece il decreto che riporta la retribuzione magistrato viene caso unico penso pubblicato su internet tramite bollettino ufficiale quindi reso noto a tutti abbiamo segnalato questa problematica riguardante il diritto alla riservatezza anche su questa siamo in corso di cui elaborazione di un progetto complessivo sia per riallineare e quante le riduzioni
Un nei primi secondi parametri di legge un lavoro molto complesso sia per ottenere una tutela la riservatezza perlomeno oscurando i dati sì esibito il magistrato e la misura assoluta delle retribuzioni
Questo per il lato retributivo Pilato che risale tralascio adesso più voi sentirete diciannove perché l'istituto di previdenza al quale va dato atto togliere un po'ampliato le prestazioni delle migliorate però insomma
A basta sai un dialogo con l'Anm si parla di questioni viene riferita a lei
Segnalo che per la prima volta siamo riusciti a stiamo chiudendo alcune convenzioni con i patronati nazionali maggiormente diffusi
Attraverso le quali sarà possibile per tutti gli iscritti socio Nm
A cedere all'area riservata del sito entrare nella zona diciamo ristretta che sarà attraverso dobbiamo ancora sentire informatici riservava al patronato e di richiedere direttamente le prestazioni di consulenza a che vanno da pescatora riconduzione alla determinazione che perse tutte quelle prestazioni classicamente concesse per le quali prima diciamo interessata Ria andavano casualmente dagli sportelli e anche molto spesso però non erano preparati a gestire la la figura del magistrato come pubblico dipendente una cosa importante che ci sarà un rapporto costante con l'associazione magistrati perché c'è la novità anche veniva Donati
Il doversi interfacciare con un organo di rilevanza costituzionale con il Consiglio superiore della magistratura al quale noi prevederemo tra prima del segretario generale una forma di coordinamento perché normalmente i patronati come sappiamo tutti sono abituali per i pubblici dipendenti a interfacciarsi solo con l'INPS e con il sull'amministrazione come datore di lavoro e effettivamente questi tornati sono accreditati presso il ministero
Manca però il lato diciamo che il consiglio che nella maggioranza assoluta le pratiche di competenza del PRA Donato emette delibere basta pensare a quelle di collocamento riposo per vecchiaia o anticipate o per detta quota cento per diciamo i casi in cui ci sono le inabilità o altre infermità
Quindi questo work in progress però uno sforzo collettivo che stiamo facendo io volevo ringraziare non solo diciamo di loro sorti fa sapere il presidente Sassi Sauro e la rete Rino
Ma boh tutti voi che state diciamo agevolando anche il nostro lavoro e devo dire su su questo c'è un asilo una un sorta di unanimità perché nell'interesse di tutti
Io mi fermerei qui rispettando la promessa dei dei cinque minuti se è possibile fare ecco gli ultimi bravo minuti
Intervenire Tiziano Rogue credo sia lì o comunque con essa e e poi ecco vi daremo notizie vi furono alle isole perché quella di giugno
Inserita anche voi nell'ambito della
Aerys la fra lei e il sito grazie scusate se grazie gazzette Aldo grazie do lavoro a titolo rughe qui appunto accanto a me per continuare la relazione sull'aspetto particolare le Tiziana
Ha ha portato avanti con la componente dell'Ufficio sindacale e che era invito appunto dimostrano grazie primati in
Parlarvi di questo aspetto specifico volevo uccidermi anch'io però ricordo era il cordoglio
Fatto da da Aldo Morgigni nei confronti del sindacalista ucciso in una maniera e con modalità che veramente pensavamo che fossero ormai
Del passato ecco che non ci dovessero riguardare più e invece ancora una volta siamo qui a commemorare una vittima del lavoro perché anche questa è da considerare a tutti gli affetti una vittima del lavoro
Nei confronti
Di chi tenta e cerca tutti i giorni di difendere e in qualche modo migliorare le condizioni di lavoro quindi permettete anche a me un un ricordo che come giudice e come cittadino
E come membra
Dei cinici mi sembra oggi doverosa io come vostro presidente seduta vorrei che i civici si unisse in un applauso a ricordo tutte le vite al lavoro lato regge deliberato padre chiede via Avola ce ne sono purtroppo tant'è che il Sannio questo nostro Paese da qui forse ritengo doveroso un applauso
Popolo delle morti sul lavoro è un tema nel quale dovremmo occuparci e che problema della riformulazione dalla dalla dall'avere una via anche penalistica sulla
Sulle morti bianche un primo voi dovremo quattro mesi di Gigliola seviziata prego continuarono correlazione all'emigrazione
Sarà brevissima e riguarda un aspetto di cui già gli ho parlato molte volte
E concerne i rapporti che stiamo difficilmente tentando di instaurare con l'Istituto Acampora
Questo perché in un'ottica diciamo di leale collaborazione ci sembrava l'occasione e l'opportunità per migliorare sempre di più anche in questo modo le nostre condizioni generali
Sapete tutti che cose l'istituto Acampora anche se sicuramente c'è necessità di dare una maggiore visibilità alle ai alle ASP all'istituzione e ai suoi compiti
Attraverso una prima interlocuzione soprattutto con la presidente Margherita Cassano
Eravamo riusciti mi sembrava
Ad instaurare diciamo una collaborazione molto proficua perché vi avevo già dato conto del fatto che erano stati è stato istituito tra i sussidi straordinari anche quello
I magistrati che versando in condizioni patologiche particolarmente serie
Hanno superato un periodo di malattia di sei mesi in questo no questo era diciamo un modo per venire incontro alla perdita economica ingente che in questi casi si subisce
Un altro fronte sul quale intendevamo collaborare era quello de dell'ingresso della società dell'Associazione nazionale magistrati consentito
Dalla legge istitutiva della Campora
In qualità di sodalizio benemerito questo ci avrebbe consentito la partecipazione a tutte le sedute del consiglio centrale per deliberare su tutte le questioni
Abbiamo avanzato una proposta in questo senso ci era stato disposto che
Avremmo avuto necessità di stipulare un protocollo un accordo per formalizzare appunto i rapporti tra tra le due istituzioni per questo era stata invitata a redigere una bozza di convenzione
Unitamente alla dottoressa Carla Fiorina Daniela Calafiore e mai consiglieri
Presidenti botta e continui
Ho inviato la bozza di relazione che è stata legata tra l'altro al precedente verbale della alla al verbale della precedente riunione del del Colle del di questo ci dieci
Sono stata invitata a partecipare alla discussione
Il sette giugno il sette giugno mi trovo invece di fronte a un consiglio direttivo
Completamente schierato contro la prospettiva di considerare l'Associazione nazionale magistrati come un sodalizio benemerito e quindi di consentirle la partecipazione alle sedute del consiglio direttivo io ovviamente ho cercato come potete immaginare in tutti i modi di Dario diciamo un'interpretazione più ampia ho trovato un muro cioè l'unanimità
Dei componenti del del consiglio è stato posto a questa richiesta una serie di ragioni di ordine storico perché si diceva che l'Associazione nazionale magistrati essendo sorta dopo il
L'istituzione dell'istituto Acampora non poteva essere considerata un sodalizio benemerito paura perché l'Associazione nazionale magistrati essendo comunque un'associazione di categoria non potrebbe essere considerata un soggetto idoneo e abilitato ad interloquire ora io ovviamente a fronte di tutte queste obiezioni
Ho cercato di
Comprendere ma insomma mi sembrava anche assurdo dover fa comprendere ad un consesso di magistrati porti fa questa associazione nazionale magistrati alla quale peraltro tutti erano
Erano iscritti
Non non sono di uscita nel nel mio intento e sul proposta Del Sante del presidente Cassano
è stato appunto deliberato di addivenire ad una convenzione nella quale non voi saremmo degli interlocutori necessari su alcuni argomenti
Potremmo essere ascoltati ho sentiti qualora loro ne ritengano la necessità e quindi noi potremmo partecipare alle sedute all'ordine del giorno solamente alle sedute del Consiglio scusate del consiglio
Solo su alcuni punti all'ordine del giorno e non su tutti
Ora io ovviamente ritengo che questa strada sia assolutamente percorribile
Quindi occupa continuerò sicuramente ad occuparmi anche della redazione della bozza di questa convenzione in questi termini che potrà essere approvata già alla seduta del diciannove luglio perché comunque è un'occasione secondo me da non perdere
Ritengo però che la nostra interpretazione normativa non debba essere abbandonata io la ritengo corretta tra l'altro ristudiare le do il Regolamento e la legge istitutiva ha
Ho letto che
La Anm l'associazione dei magistrati soppressa dal fascismo
Era già considerata un sodalizio benemerito editori faceva parte provino genericamente quindi storicamente dell'istituto Acampora questo mi sembra un argomento forte che io vorrei vorrei riportare
Che quindi ANCI dice che
Tenga comunque approvato ho avallato con una decisione il mio operato per continuare ad operare in questi in questi termini e vi ringrazio dal servizio e a questo punto sottovoci dice io leggevo sorgerà sì perché sì scusa Andrea
Ritorni formidabile
Brevissima può intervenire sull'orologio evidenziano
Sì no devo integrare quello che ho detto prima perché in coda quello che ha detto Tiziana volevamo stia sbagliando ad Andrea stato no allora origini sono altissime dosi usarli volevamo chiedere ne avevamo parlato con l'Ufficio sindacale
Una mandato al CDC anche per tutta l'attività che stiamo facendo mi spiego meglio noi riceviamo continue richiesta di assistenza ai colleghi
Per la quale in teoria dovremmo sempre passare per il direttivo centrale lo so che si tratta di pratiche minimali però i colleghi sono molto interessati a essere rappresentati da noi adesso ci sarà il problema della rappresentanza con il patronato
Se è possibile vorrei come ha detto Tiziana un mandato Espresso dell'ufficio sindacale per tutte le attività che compie perché altrimenti rimaniamo scoperti
Ne abbiamo finora risposto al mille cento quesiti
Non è nemmeno pensabile che non tutte le volte che ci chiedono qualcosa possiamo venire in CDC perché diventerebbe veramente una una CDC bloccato e allora si citava l'autorizzazione operare nell'interesse dei soci che ce lo chiedono direttamente con come stiamo facendo già di fatto con gli enti interessati ripeto non è una cosa politica amministrativa ci sostenuti chiarissimo si oppone però ecco gradiremmo avere una forma gliele perché altrimenti ma ci hanno chiesto anche i patronati a che titolo si interfacciano con nuovi ecco su tutto qua
Grazie Aldo andremo a intervenire sulle relazioni di Aldo è Tiziana prima della richiesta a chi di chi vive io non lo vedo però non ho capito bene il presidente si si limiti mai andare
Posso sì intanto anche io
Volevo ringraziare sicuramente gli organizzatori dell'evento Livatino perché Rosario Livatino è stato un esempio per l'intera magistratura oggi più che mai mi permetto intanto non soltanto di evidenziare molti passaggi della relazione
Quindi piace moltissimo che non è stata accolta la richiesta di integrazione mi sentite vero volo avvertito ascoltato per radio anni aspetta aspetta aspetta o per lo scudo ombre ora sarebbero scusate aspetta aspetta di ogni scuri
Andrea fammi capire una cosa più intervenire sulle relazioni il minerale
No no sulle relazioni del presidente allora sarei ancora copertura ascoltare
E io gliela Regolamento del comitato direttivo centrale che abbiamo approvato lo scorso ventitré maggio
Del due mila ventuno non prevede la relativa agli interventi sulla relazione di presidente
Di segretario generale io so bene perché ero qui che è l'altra volta abbiamo votato una possibilità di intervento sulle relazioni presidente segretario
So bene che questa la nostra mozione questo fossero d'ordine dell'Aler la scorsa volta fatta prima dell'approvazione del Regolamento al Regolamento vigente io ritengo che non è prevista
Perché lo abbiamo voluto a voi e lo abbiamo portato noi il regolamento non è previsto alcun intervento sulla azioni presidente e segretario per cui Andrea
Mi dispiace tantissimo ma non puoi intervenire o altri il regolamento ce lo vieta easy regolamento infatti dice una cosa diversa scusate dice intervenire su ogni punto all'ordine del giorno quindi se allora facciamo una cosa due sono le strade dopo si utilizza il Regolamento ossia utilizza la delibera del CDC dell'agosto scorso la volta scorsa è stata approvata ad ampia
L'aspetto ma come vi ho detto andare alla delibera precedente alla poi Regolamento la cui regola isolamento
Prendiamo il Regolamento presidente scusi abbiamo le mani a voi vengano oppure me ne assumo la responsabilità ombre anonimo sogni punto all'ordine del giorno in questo momento la relazione del presidente e del segretario fanno parte dell'ordine del giorno immediato intervenire uno interverrà dunque all'ordine del giorno
Presidente è un conglomerato Gregor no sono tre punti all'ordine del giorno io
Chiedo di interloquire su un punto all'ordine del giorno è Andrea andiamo avanti vedo letteraria va avanti ma così abbiamo finito abbiamo finito i lavori non abbiamo un'alcolizzata e non si può parlare ovvero solo di parlare su un punto all'ordine del giorno reca abbiamo
C'era tutti c'è una richiesta di intervento di Maria Angioni Maria se sulla stessa porzione Andrea oppure intervenire sulla relazione edilizia
Io faccio immersioni all'ordinanza è una mozione d'ordine azioni Capitalia con la menta e dello Stato tutta USA primario Ramona nella violenza qualunque punta del CDC
Andiamo avanti in questo modo Carbone estate Strabone democrazia e le regole e PEP abbiamo una continuiamo all'intervento su non sono ancora proprio sul viso minuto ciascuno dei quali
Falcone lunga se devi dire una cosa dire al microfono però andiamo oltre io vi chiedo se ci sono interventi sulla relazione dell'Ufficio sindacale e sulla richiesta che ha fatto il Presidente il coordinatore Morgigni di una ratifica del mandato civilmente
Scusate non per regolare del gioiello una noi o una discussione su questo allora turrito sindacale va bene il giudice sindacale prego
E intanto non capisco perché intanto presidente sull'Ufficio sindacale possibile interloquire mentre sulle ragioni e anche ai Parioli che l'Ufficio sindacale forse non ha risposto a modo dare modo di governo difficoltà
Aldo ha chiesto una ratifica un'autorizzazione un mandato da parte del CDC sull'attività
Nell'ottica sindacale sta svolgendo nell'interesse dei colleghi al fine di avere quello che ora è all'ordine del giorno davvero deve fare finire del rock allora e il problema è questo ad apertura rapidità sulla sulla tirarvi sindacale io chiedo se ci sono interventi su questo tipo di richiesta che ha fatto ad poi avremo una votazione sul punto prego Andrea Vaccaro
E
Io non ho delle osservazioni il discorso della ratifica del delle di quello che dice il duca presenta in trio sindacale purtroppo non è neanche riportato all'ordine del giorno quindi se sediamo in regolamento anche questo non può essere inserito però la cosa che più mi rammarica di tutta questa vicenda intanto quello che ha detto di Zanobi sull'istituto Acampora io sono tra i fautori e tra i sostenitori di quell'iniziativa di centinaia di colleghi che ritenevano che l'istituto Acampora che l'istituto mutualistico e di assistenza nei confronti dei singoli magistrati
Abbia il dovere di intervenire e di ampliare il raggio dei sussidi
E confronti dei magistrati e dei e loro me ne quindi però beatamente offensivo quello che è la risposta all'unanimità come ci dice Tiziano da parte dell'istituto Acampora dal punto di vista associativo sia per la storia centenaria dell'Associazione nazionale magistrati
Sia per il patrimonio anche sindacale del dell'intensa attività
Che l'associazione svolto sotto questo profilo mi permetto di sottoporre al Comitato direttivo centrale
Un intervento più forte a questo punto presso le istituzioni parlamentari affinché o riducano il potere dell'istituto Acampora o ne faccio un altro istituto mutualistico che e ai magistrati la possibilità di fare quello che per tutti i lavoratori è sempre consentito
In primo luogo i vari le retribuzioni nel caso di malattia così come nel caso di eventi e di beh di ben altra natura che già appunto il collega Mario Fiorentino io unitamente a centinaia di colleghi aveva benissimo evidenziato sulla mailing list e che chiedeva immediati interventi
Uno una risposta di questo tenore non ce lo saremmo aspettati sicuramente soprattutto gli altri ruoli così importante all'interno della Corte Suprema di Cassazione e all'interno di un istituto che deve fare l'interesse dei singoli magistrati
Non può rispondere in questo modo atti e sta facendo l'interesse della magistratura nella forma più ideale di fermarsi grazie grazie Andrea c'è un intervento di lavoretti
Prego ridà sulla relazione di Aldo e Tiziana
No in e ogni giorno no non dicono eventualmente subiti discute rinvia ogni o un dall'organo stiamo andando molto siamo andati oltre Donadio veramente
Sì ok Pina anche stiamo ti prego di intervenire sulla relazione di Aldo edilizia
Di discutere nel proverete alberate
C'è un intervento di di glorioso l'abbiamo fatto studieremo nelle sedi opportune bere levato al cielo valide ritenendo no non venne mai un'alzata per fatto personale
Il Regolamento acconsente ad intervenire per fatto personale si apre dopo aver fatto personale scusa l'espulsione dal personale che consegnati a sberleffi se fate riferimento alla mia testa né riferimenti agguanta grado
Ricordiamoci che l'Anm così come non è un dramma non è neanche un'osteria
E quindi chiedo rispetta ed educazione da parte dei colleghi chiusa
Occorre grazie grazie grazie Nenni non aventi sono concludevate scusate facciamo intervenire Tiziano sullo su relazione di figlio voleva venire a mangiare altri prelievi io volevo ringraziare alta Andrea perché era proprio questo il sei nove con maggiore enfasi
Lo ha sottolineato era proprio questo l'intento della mia richiesta
Da ANCI vicini di approvazione del nostro della nostra linea in maniera tale da consentirci eventualmente il villaggio e tutti quegli interventi anche indicata Andrea potrebbe RAI essere necessari ci siamo sentiti siamo in quattro all'Ufficio sindacale qui siamo trentasei ci siamo sentiti questa volta indagare di avere la vostra approvazione tasse fosse unanime
Daniela Galliano referendum accontentino allora le calorie esprimerci sulla richiesta di Aldo e di Tiziana io ritengo che essi possono se non ci sono interventi Cusani
Sì chi sentiamo prima io non riesco ad alzare la mano ciao Giuliano Buongiorno si tutto ciò contorno prego Giulia università sarà ma non so come adibito ai tranvieri da ora volevo intervenire per dire una cosa sulla relazioni ho sentito sai cosa risolviamo stiamo parlando non sono chiusi Barolo e poi
No Presidente io vorrei intervenire sulla relazione del Presidente no già l'argomento largamente chiuso giriamo ti prego di intervenire sulla relazione dell'Ufficio sindacale
Perché scusami presidente io vorrei intervenire devo dire due parole pochi secondi o o pensiamo scusami ti prego pare scusa Giovanni di Palermo
Giuliano ti prego ti chiedo di intervenire sulla relazione del coordinatore dello visiterà le integrata dalla relazione di Tiziano horror hai qualcosa da dire io no
Deve prego o due parole da dire sulla relazione del Presidente del abbiamo abbiamo basta aveva notato
Grazie ma naturalizzato presidente guai a perdere recita favore colleghi andiamo oltre molestate allora compiendo di stanno violando irregolare
Presidente stai facendo le farai le zone nel oramai benevoli la avvertimento
Con lei in aula per favore lettera laico Italia non serve essere qualificato il Consiglio non voglio farlo non voglio farlo e allora c'è un intervento di è vedere però Giacomo solo un solo figlio sindacale di veleno
No più bello solo filo sindacale di per sé Highland ad esempio di una reale altrimenti abbiamo oltre
Giovanni dell'intervento che visiterà le prego sull'ore al giorno prima di diamo la dicendo filo sindacale e allora c'è una richiesta da parte del coordinatore integrata dalla collega Rocco
Di avere da cinici un mandato una ratifica del lavoro svolto dall'ovvio sindacati ci sono voti contrari da remoto
Io lo so cosa voto contrario cioè il voto contrario di Andrea reale ci sono altri voti contrari io cerco d'oca Vincenzo Cattaneo alla allora stavano inghiottendo sarà in ottimismo antico e nessun confronto la ratifica non si capisce su che cosa
E allora niente isole di voto
No signora non è come dici tu Tiziana
Allora toglierci la parola e questo crea Andrea scuola aprendo la votazione chi è contrario all'attività e alla richiesta di Aldo Morgigni e Tiziano Rossi una presa d'atto del cimitero localizzazione orrore dubbiosi indagare che allora diamo il voto contrario di Giuliano Castiglia Andrea reale Maria Angioni
Ci sono altri modi contrari
Manenti
Ora e CDC approva volevo di contrari dei colleghi reale Castiglia e Annigoni andiamo tre anche
Pianeta anche lavorare all'OLAF
Quindi medici colleghi per favore colleghi per favore il sedici approva e quindi approva l'attività dell'ufficio sindacale fa propria ogni iniziativa dello stesso
E allora c'era un intervento di Giovanni Tedesco sull'intero sull'inversione dell'ordine del giorno prego Giovanni
Colleghi per favore chiuso poi vai Giovanni
Un minuto visto che sono intervenuti i colleghi di articolo centouno
L'erogazione di presidente al maggioritario non venivano anche ascoltare i giovani che bene allora di trovare palloni nominare un ruolo in grado di dialogare con la lettura dell'ordine del giorno l'inversione dell'ordine del giorno grado silenzio per favore colleghi allora chiederei l'inversione del
Veda il giorno vorrei che si votasse su questa cosa niente dopo il punto tre le relazioni sulle proposte delle commissioni e l'eventuale approvazione
Si proceda nell'ordine alla trattazione del punto undici bilancio riunendo due mila e il venti poi del cinquantasette costituì l'eventuale costituzione procedimento penale a carico di Palamara
Poi per quanto dieci diritto d'informazione e comunicazione mediatica dei magistrati e poi punto dodici bis sulle iniziative referendarie vorrei che si votasse non so se chiaro tutto in ordine
Quindi quindi secondo allora veramente tre sette dire date undici sette dieci dodici bis ok quindi secondo la proposta del collega tedesco si procede con la relazione sul lavoro delle commissioni che poi il prossimo punto all'ordine del giorno dopodiché
Discussione sul bilancio discussione sulla approvazione della delibera di getto sulla costituzione di parte civile nei confronti del dottor Palamara dieci e diritto d'informazione e comunicazione mediatica magistrati il dodici
Agnelli M. di fronte alle recenti essere invadenti referendaria produzione prospettive ipotesi di governo il collega tedesco che espongo una votazione su questa in versione attuale giorno la votiamo lodevolmente Albano Silvia
Paragoni e gli onorevoli
Onorevole è una mozione d'ordine presidente
Vai Andrea
Non credo che il regolamento consenta un'inversione di quattro punti all'ordine del giorno contemporaneamente anche perché così viene di fatto sforzato quello che è un un intero essa che da parecchi anche i comitati direttivi chiediamo e avevamo cercato di sostenere ci sono quattro dei punti all'ordine del giorno che sono discutono da quattro comitati direttivi se mettiamo all'ordine del giorno e facciamo votare sempre lì con l'inversione di ben quattro punti all'ordine del giorno di fatto è anche questa una tacitazione delle nostre lui richieste delle nostre istanze
Grazie Andrea ma ti assicuro che li tratteremo tutti questo seduta allora
Allora Albano Silvia
A parlare era lei sì l'aveva detto scusa
Angioni Maria
Contraria
Per le motivi di esposti da Andrea reale grazie ambedue
Bernardo
Canevini
Casciaro
Raffineria contrario
Celli
Cervo Di Palma
D'Onofrio vedere Falbo
Federici Filippelli
Gaiano infante
Va bene Maddalena non sentiamo
Maddalena favorevoli fate assente Maddalena favorevole barocche
Marzocca Moretti e
Morgigni
Favorevole il caso è favorevole orrore per i loro però niente reale contrario ribellato
Sangermano Santa Lucia Santoro favorevole stadio Galluzzo
Paciotti
Alessandra
Sì scusa presidente contraria
Per Lescaut favorevole Vittorio
Favorevole ci dice approva l'inversione dell'ordine del giorno per cui passiamo a trattare il punto tre relazioni sul lavoro sulla proposta della commissione di studio approvazione io credo che debba intervenire innanzitutto il collega Falbo quale presidente la commissione modifica leggere tuonava
I regali Losi
Subito dopo il film Into The undici uno minuto
Allora lungo più
Ecco l'accesso
Noi come Commissione avevamo redatto una relazione finale
Alla non ricordo se dallo scorso cd circola quello precedente
La proposta di riforma che ancora non è completa su questo punto come su molti altri punti
In realtà va in una direzione di destra rispetto a quella che la linea che avevamo tentato di tracciare come noto quello del sistema elettorale così come quello della della nomina
Dei direttivi e dei semidirettivi sono gli argomenti cruciali quelli su cui si ci sono concentrate le attenzioni anche dal mondo esterno alla magistratura alla luce della deriva c'è abbiamo vissuto nell'ultimo nell'ultimo anno e mezzo
Ora come commissione di studio avevamo avanzato delle proposte
Che tranne quella di Enrico infante che ancorché non venne articolata andava nella direzione del proporzionale avevamo avanzato dal tre due proposte ovviamente quella del sorteggio dei componenti della Commissione che si avvicinavano di più
Alla linea dei centouno ed un'altra proposta che era una proposta mista
Una proposta molto articolata che prendeva atto delle difficoltà che sono illustrate anche nella relazione della commissione
Di individuare un sistema elettorale che raggiungesse anche l'obiettivo che era lobbying l'obiettivo principale a mio avviso ovvero quello di eliminare la possibilità che l'associazionismo determinasse
I soggetti che venivano letti poi al consiglio superiore della magistratura
Io non so quanto quella relazione sia stata poi approfondita dalla dal CDC e io ritengo che prima di esprimere un parere
Gli Hobbit lustro brevemente quanto tempo guai come importante io ritirare più dei cinque minuti
Voi solo a Venezia Iran il segno allora blitz di perché in una approfondito la relazione
Sul sistema elettorale illustro quelli che sono le linee guida le direttive
Ovvero si va verso l'elezione parziale del CSM non più per intero ma tranne la prima elezione successiva ci si ci sarebbe l'elezione di un terzo di due terzi dei membri del CSM
Quindi il rinnovo parziale
Non si avviene a nessuna forma di sorteggio
Viene prevista una parziale incompatibilità dei membri della sezione disciplinare con una modifica della composizione
C'è qualche modifica anche per quanto riguarda l'individuazione dei membri laici
Muove tutta la tutto il lavoro sulla base di quello che di quelle che erano state anche le
Diciamo le idee del ministro sulle su un dato di fatto del quale premi penso che abbiamo preso atto tutti quanti cioè che non può essere il sistema elettorale
A cambiare la situazione all'interno dalla magistratura perché come sappiamo tutti nell'arco degli anni non ne abbiamo cambiati ben sette di sistemi elettorali e tutte le volte che li abbiamo cambiati ovviamente il strategia
Delle diciamo dell'associazionismo si sono mosse per cercare di lucrare al massimo la possibilità di individuare dei candidati degli o meglio degli componenti del del CSM quindi partendo da questa presa d'atto si arriva
A
A sempre sulla scorta della necessità di modificare il sistema attuale chi era quello che dicevamo tutti e si fa una scelta di campo si dice il sorteggio non va bene
E si dà e si dice anche bisogna assicurare la massima apertura al confronto elettorale
E questo si tenta di attuarla stesse attraverso il sistema del voto singolo trasferibile era un po'il sistema che aveva escogitato anche la commissione Borboni del mille novecentonovantasei
I collegi non sono più quelli territoriali ecco anche questo nella mia relazione io l'avevo detto io personalmente sarei per un sistema che valorizza al massimo la territorialità invece in questo caso si si va verso i quattro cinque seggi
O meglio dovrebbero essere cinque un seggio per la legittimità uno per il requirente e tre per i giudicanti
Questi due le candidature dovrebbero essere non vista ma individuali
Anche se poi l'appartenenza si recupera con una evidentemente perché altrimenti non ci può essere il trasferimento di voto perché non viene nella relazione si si rinvia ad uno studio più approfondito anche dal punto di vista informatico successivo
Perché prive come si può avvenuto il sistema del trasferimento di nuoto
E quindi si recupera diciamo l'appartenenza a all'area culturale attraverso il sistema del trasferimento viene valorizzato il le le la candidatura di genere con la necessità l'obbligatorietà di esprimere più preferenze a pena di nullità del voto nel senso che bisogna votare almeno due candidati nel collegio di legittimità e almeno tre in quelli di
Perire corrente per quelli giudicanti questo per consentire appunto la possibilità di effettuare il trasferimento del voto
Ecco il sistema sostanzialmente proporzionale io e questa è una mia valutazione personale ovviamente
Ho ascoltato
Letto anche quello che ha detto il presidente Santa Lucia che ha espresso
Il suo compiacimento per per il sistema che è stato che ci viene previsto anche perché ancora non è prevede definitivo io personalmente non ritengo che vada completamente pur apprezzando lo sforzo perché è evidente lo sforzo di individuare un sistema che cerchi di risolvere le problematiche
Però ritengo che la proporzionalità permanga forse si è ancora più accentuata e che soprattutto la previsione in un sistema proporzionale
Di elezione parziale attento non possa che accentuare il le possibilità del di di quelle di quei gruppi associativi chiesti
Hanno o più adesioni nella nella magistratura ed eliminare sostanzialmente la presenza di quelle minori
Non è detto non è detto che questo sia necessariamente un male perché si va sostanzialmente verso il bipolarismo quantomeno delle aree questa è una mia personale
Impressione ritengo però quanto alla se vogliamo esprimere un giudizio
Su un giudizio compiuto sulla sistema elettorale che è una cosa molto complicata
Dovremmo partire però dalla letture dall'esame delle proposte che aveva avanzato la commissione per dire se quelle potevano andare
Meglio in un nella nella direzione che tutti ci aspettavamo e soprattutto verificando se ci sia ancora un martire per il confronto per poterlo fare qua sentire anche la nostra voce
In proposito grazie grazie
Grazie Camillo vedo che ci sono le richieste d'intervento di Maria Angioni Andrea reale insalatine qualcuno così segno sul sulle rive sull'intervento di Carillo
In sala non vedo al momento alcun tipo di intervento prego Maria ai la parola ti prego di contenere tre minuti che abbiamo
Previsto per ogni intervento mai significati ma anche di meno
Per quanto riguarda sì Fiditalia proposte di riforma del sistema elettorale del CSM e sappiamo benissimo che articolo centouno e anch'io ha proposto il sorteggio ottemperato
Che non è assolutamente in contrasto con la Costituzione del sorteggio avverrebbe prima delle elezioni infatti anche di questi giorni
Gli sbagli fatti dal CSM nella nomina di direttivi che non dare anticipano assolutamente il rispetto delle regole
Sta dimostrando purtroppo in maniera drammatica
Che bisogna fare qualcosa e non qualcosa di importante e non baloccarsi pone riforme che spostano un po'il sistema destra spostano un po'il sistema sinistra e non risolvono niente
Lo so che così come si è contrari alla riunione da remoto perché sarebbe forse il demonio del diavolo ed ebbe e che incide sulla riforma sulla sulle cose moderne sulle riforme moderne siete tutti contrari salvo articolo centouno al sorteggio facciamole facciamole queste riforme
Base locale batte nazionale il problema è interrompere sparigliare le carte e impedire che ci sia una possibilità di accordi totalitari all'unanimità fra gruppi per nominare come direttivo Tizio per poi ottenere il medesimo consenso all'unanimità per nominare Caio a prescindere dei meriti
A prescindere dalle garanzie che quelle persone potrebbero dare una volta posti a capo di un ufficio
Pertanto io mi auguro che prima o poi qualcuno a prescindere dai proclami ci ripensi e rifletta
Grazie Maria grazie anche per il rispetto dei tempi Andrea prego
Poi regole fanno il solletico Albano fra le commissione Luciani dovete richiederebbe un altro genere di impegno voglio dire due cose la prima di metodo
Intanto secondo me c'è stato un errore di impostazione da parte del presidente dell'associazione a rappresentare un suo personale punto di vista anche la stampa dicendo di accettare con grande favore di guardare con grande favore la riforma non era all'interno e il la riforma della legge elettorale che sta in questo momento in discussione e ovviamente una diciamo frode delle etichette se così
Con la scusa eh pretesto di voler abbattere quello che il sistema di fatto fa il suo gioco non solo alla molto di più con un sistema proporzionale che di fatto invece che S proporzione
Ed era il potere delle acque correnti maturata all'interno dei quattro cinque collettiva nel quale dei quali S dovrebbero poi gareggiare quindi di fatto annullando anche le forze centriste tra virgolette
Ecco caro Presidente come le scusami se ti interrompo Andrea Scuderi credo che tu abbia un problema di connessione perché di sentiamo attratti da un problema di sta verificando solo Conte UE verificare riprendi donnaiolo lesione e loro
Purtroppo questa in questo momento sono a casa non so se oggi e c'è qualche problema di connessione inoltre gratis da un poema
Prego vai
Ed è anche quello di connessione purtroppo Presidente capita anche questo bene mi spiace mi piace quando mi chiami tesoro ma purtroppo la comunicazione tra
E sempre molto molto alternata alternante false Meghni Opincaru entro contrario oddio Andretti sentiamo attratti dai provata dai
No invece aspettate allora avallare gli altri però perché si senta anche perché devo dire delle cose secondo me dovrebbero essere piuttosto importante mi sentirei sono a rischio siamo attratti
Voglio dedicare scusami eh se non è d'accordo io farei intervenire Alessandra poteri dalla parola settori del movente fate politica migliore dopo il record va bene va bene prego by Alessandra che organi migliorando connessione sposta diverse in un'altra stanza l'uso RAI Alessandra Stillitani azienda ora Idea Radio Radicale fibre
I e io diciamo anche a un mix viene per questo Eataly cammino Falbo su questa insomma questa proposta di riforma
E proprio ieri appunto la carta abbia detto una cosa che ritengo molto giusta cioè che non possiamo aspettarci che le cose cambino sul palco dalle riforme è chiaro che non basterà aula riforma ma deve cambiare qualcosa
Mi più evidente all'interno del nostro sull'azionismo partire la Noemi
Però a mio avviso diciamo a partire da questa affermazione implica che nella riforma in questo tipo di riforma del voto trasferibile sic stantibus rebus USA è chiaro che non è cambiato nulla rispetto a ieri
Non può far altro a mio avviso che accentuare nelle bevande del correntismo dire
Proporzionale no non è che automaticamente fare proprio sulle proporzioni insomma le proporzioni devono esistere
Mi dire non c'è candidatura animista quando sappiamo mi e che secondo questa idea e anima coesi il polacco dalla corrente perché non c'è un po'di non sembra meramente formale né sappiamo benissimo insistono o diciamo nei pericoli tantissimi che sono vicini all'epoca Bensi che accusano essendo iscritti poi un domani si cambiano e divorava io non so neanche scritto quindi se dipendente che quasi secondo me è anche peggio la candidatura leghista
Siamo alle cornacchie che conosciamo i fenomeni che si verificano ne conosciamo
Come ha detto Camillo giustamente le correnti trovano sempre l'éscamotage in questo caso a mio avviso gli éscamotage sono però quota sei solo questo sono destinati a autostrade
Grazie Alessandra c'era Silvia Albano e poi recuperati siamo ed è in grado di recuperare prego dica allora che la sede di blindare un attimo e Andrea ok si sente adesso meglio meglio vedere abbiano regolari portici mai mai mai io metto
Vai prevale continua colleghi Perrone sentiamo Andrea
Ma è un'area sì e ma è la commissione e il capolinea molisani sono determinanti in Cassazione oggi più che mai perché il fatto di vuole riportare a un sistema proporzionale la legge elettorale del Consiglio superiore è un clamoroso errore
Piuttosto che stare un segnale di discontinuità e di cambiamento e di riforma anche del Consiglio davanti al problema del sistema delle quote
Generazione del correntismo da un assist eccezionale
Di fatto ostando sostanzialmente il Consiglio superiore da quello che è un organo politico a un organo iter politico infatti trasformandolo sostanzialmente in quello che è il Parlamento italiano
Dividendo il centrosinistra e centrodestra le due aree diciamo della associazionismo che non devono entrare dentro il Consiglio superiore proprio l'opposto di quello che dovrebbe avvenire gravissimo tanto è stato con la il comportamento e anche il pane represso in maniera solitaria e individuale dal presidente dell'Associazione nazionale magistrati ad alcuni e in su alcuni quotidiani giudicando sfavorevolmente anche lavori della commissione lui Luciani
Peraltro e anche il professore è stato coinvolto da alcuni articoli di giornale e in ordine ad alcune questioni che l'avrebbero voluto vedere
Brigare e interferire sostanzialmente nella sua elezione alcuni darà consigli su Verona satura e sono avvaloramento aspettiamo delle sue destinazioni
Fatto sta che quello che dice Camillo non è sono brave anche per il suo gruppo è per il tuo gruppo presidente fatto sareste annullati mai gravissimo per il Consiglio superiore a me Santa e per quella che è la soluzione che il Consiglio Superiore della Magistratura che svolge e cittadini per i cittadini italiani sopra tutto un organo garanzia di rilievo costituzionale viene il fatto annullato e a e occupato da due gruppi correntizia all'interno Pella magistratura associata ecco perché quando ne parliamo te in questo genere inizierei Formenti obiettivamente quella del sorteggio e l'unica che riesce a spazzare e a sterzare questo cordone ombelicale
Che devastante R. la immagine e la magistratura ma soprattutto per il funzionamento si asterrà Statuto
Lei Lemme è iscritto espellono uscire dal Consiglio Superiore Magistratura
La riforma Luciani il sistema proporzionale è la forma peggiore perché di fatto legittima questo tema ma soprattutto impedisce al Consiglio per i di redimersi dal ora in toga sia e dal correntismo che la stalla celando e che la razza quotidianamente il funzionamento e l'operato kamikaze mille grazie Andrea Silvia Albano
Mi sentite i giochi da un giorno ciao buongiorno allora no no la possibilità e non ho neanche gli strumenti per capire in che modo andando verso il proporzionale questa proposta della commissione
In realtà favorirebbe due gruppi ma al di là dei di questo diciamo io ho le idee chiare ho una convinzione su alcuni punti e cioè noi arriviamo da anni diversi anni di sistema maggioritario con il voto personale
Che ha favorito in realtà la degenerazione che è stata svelata dalla dalla dallo scandalo dell'operazione banca e cioè il fatto che i gruppi associativi intertempo invece di essere luogo di partecipazione democratica reale
In realtà come luogo di partecipazione democratica sono stati esautorati perché si sono creati dei potentati personali anni all'interno degli stessi gruppi i gruppi associativi sono stati nell'affare l'Associazione nazionale magistrati e dovrebbero tornare ad esserlo un grande momento di partecipazione democratica
Dei magistrati non solo all'attività associativa manca l'autogoverno
E io credo che questa funzione magari davanti ai gruppi sociali associativi non debba andare riversa ed è proprio il senso anche di quello che dice Alessandra prima che ha detto la ministra ieri e cioè che le riforme sicuramente non bastano se non c'è una rivoluzione culturale che deve partire innanzitutto ciò all'interno dei gruppi associativi fermo restando che mi pare chiaro che le scelte dell'autogoverno
Il le concezioni e l'idea che ognuno di noi ha dell'organizzazione degli uffici delle priorità da dare alle materie da trattare la caratteristica di un buon dirigente quali siano le caratteristiche di un buon dirigente tutto ciò non è neutro
Non siamo tutto da tutti d'accordo su questo e io credo che sia un grande fattore di democrazia poter portare al Consiglio superiore della magistratura il pluralismo delle idee che comunque è presente all'interno della magistratura
E il sistema proporzionale Ermes è il sistema che garantisce anche le minoranze la necessità di aggregarsi e come dire fare dell'aggregazione in un gruppo un momento di partecipazione democratica
E il momento nel quale si possono portare le proprie idee all'interno del comitato di ghiaccio centrale ma forse anche all'interno del CSM
è proprio dimostrato anche dal percorso che la stessa lista di articolo centouno sta facendo in questo modo aggregandosi in qualche modo in un gruppo
Hanno ha avuto e chiesto rappresentanza e io credo che questo sia in diritto costituzionalmente garantito assolutamente insopprimibile quello dei magistrati di associarsi e credo che dentro un organismo come il Consiglio superiore della magistratura il sistema proporzionale sia quello che più garantisce appunto la rappresentanza di tutte le opzioni culturali
Dicevo prima perché la rivoluzione partire proprio all'interno dei gruppi la vanno combattuti i potentati personali
Parte ripristinata una reale democrazia dentro ai gruppi associativi e la possibilità di chi partecipa di partecipare alle scene dei gruppi il sorteggio non solo mortifica era dei magistrati che non sarebbero in grado di scegliere i propri rappresentanti ma non garantirà da nulla perché
Diciamo la possibilità di fare lo lobby la possibilità di fare cordate la possibilità di garantire l'amico invece che il merito molto più elevata se non c'è trasparenza democratica nei nei rapporti
Nel CSM e di chi viene eletto coi suoi elettori sarebbero persone che vanno lì totalmente irresponsabili
Almeno e viene eletto al CSM a una responsabilità politica nei confronti degli elettori che poi magari Pagano i gruppi che hanno candidato quella persona che può appartenere o anche essere indipendenti lontani ossia finito ma
Almeno ci sarebbe una responsabilità politica rispetto alle scelte che vengono fatte a cessare con sorteggio non ci sarebbe neanche questo quindi ci sarebbero persone del tutto irresponsabili
Ti ringrazio ha chiesto di intervenire trenta secondi Camillo Falbo per offrire un chiarimento in base alle sollecitazioni che sono pervenute Bakerloo migliorano in realtà
Volevo chiarire l'aspetto perché lei ha detto una cosa imprecisa
Con riferimento al rinnovo parziale perché nelle nei testi che erano circolati fino alla fine che quello vero
Esaminato anch'io era prevista questo rinnovo parziale poi nelle in quello licenziato dal puntino
Invece questa possibilità è stata eliminata Aldo scusa chiedo scusa colleghi scusate colleghi ascoltiamo Camillo resta porre le importano i chiarimenti
è stata eliminata perché
Incompatibile con le attuali previsioni costituzionali quindi in quella parte non bisogna tenerne conto nel dibattito per per come è stato previsto dal testo finale grazie
Sì ti prego resta perché voi divieto di il una sintesi sulla base delle prospettive di lavoro come commissione
Avete ci sono degli interventi sul punto
Prego prego velocemente organizza figlia
Chiedevo USA
Allora se qualcosa ma stranamente se posso dire una cosa il il sistema oggi non li evidenzia il tastino per alzare la mano e diamo i cinque minuti prego ai
No anche meno volevo dire che sento ripetere sempre tempo le solite cose sulla questione del sorteggio che
Diciamo sarebbe un'umiliazione per i magistrati cose tante volte contraddette sulle quali non mi voglio soffermare Luisa affermano invece sul sul due questioni la prima è quella di qual è il problema oggi della magistratura perché sento da più parti non ultimo ieri lo stesso ministro che ci dice che non ci possiamo aspettare molto dalle riforme invece le dalle riforme oggi non ci restano annunci resta altro che le riforme l'unica cosa sulla quale possiamo contare oggi per un miglioramento della situazione è e le riforme il problema che alla magistratura oggi
Come il problema più in generale devo dire del Paese secondo me ma non è questione che ci riguarda direttamente è un problema di sistema non è un problema di alcune Mele marce ci saranno anche delle mele più marce di mele meno marce ma il problema della magistratura è un problema di sistema che va affrontato con riforme che cerchi nubi risolvere questo problema in questo senso la riforma elettorale del Consiglio superiore della magistratura è fondamentale perché tutti lo dicono a cominciare dal Presidente della Repubblica
Non solo l'attuale presidente della Repubblica ma anche i suoi predecessori il problema fondamentale del Consiglio superiore della magistratura è il correntismo sfrenato dell'aborrito grazie
Per risolvere questo problema c'è un solo modo quello di liberare il Consiglio superiore della magistratura dal dalla occupazione indennità e abusiva delle correnti non è un problema di libertà di associazione la libertà di associazione resta assolutamente salvaguardata le associazioni si fanno dicono tutto quello che vogliono dire anime intorno il processo culturale ma nelle sedi dove si fa cultura nella sede istituzionale del Consiglio superiore della magistratura dove si deve fare l'amministrazione del del dei magistrati delle loro attività della loro attività professionale non ci vogliono rappresentanti delle correnti o anche dei magistrati ci vogliono dei magistrati che siano rappresentativi delle diverse categorie è del necessario
A questo fine liberare appunto il CSM dalle correnti attraverso un sistema che tolga alle correnti la possibilità di selezionare i candidati al Consiglio superiore della magistratura
Anzi di programmarle al lungo termine oggi vengono programmati i consiglieri del CSM che dovranno occupare quest'organo nel due mila trenta nel due mila ventotto
E da questo punto di vista introduzione del quindi uno scaglionamento per fortuna non previsto
Dalla Commissione Luciani aggraverebbe la situazione perché ci metterebbe in una costante situazione di campagna elettorale che è oggi uno dei grandi problemi che affliggono il Consiglio superiore della magistratura e l'ordine giudiziario in genere petto alle correnti
Il la possibilità di occupare il CSM va individuarlo l'unico sistema che gli toglie questa possibilità e cioè è il sorteggio allo Stato del dei candidati al Consiglio superiore della magistratura
Altre riforme pur essendo detonante rappresentare come riforme che vogliono affrontare il problema del correntismo non l'ho risolvono quella probabile oppure ancora tutto il possibile la proposta finito quella proposta da Luciani
Mi sembra che aggravi la situazione
Grazie Giuliano Stefano Vitelli e poi Antonio Sangermano in paese credo di poter dire cinque miliardi grazie col circo sicuramente
Allora i danni che ha fatto il sistema maggioritario li abbiamo presenti tutti li ha spiegati bene Silvia Albano io mi mirino metto mi riporto a quello che ha già spiegato lei
Non c'è paradossalmente un potere vero di quei luoghi di aggregazione e di elaborazione culturale che sono i gruppi o le correnti chiamate come volete o comunque un potere diminuito
Perché si creano invece dei gruppi di potere per nulla trasparenti e per nulla visibili che possono influenzare proprio in ragione di questo sistema di schema maggioritario invece il sistema proporzionale favorisce
L'emersione anche di altri soggetti che non siano magari quelli più in vista dei singoli gruppi cioè si può pensare a correttivi dei sistemi del sistema proporzionale che obiettivamente favorisce i distretti più grandi ma il maggioritario ancor di più
E però l'indicazione di fondo deve essere questa io spendo due parole
Visto che anche altri l'hanno fatto
E sul fatto che il CSM a me dispiace ma
è un luogo politico non sarà solo un luogo politico ma il suo SM fa politica per esempio anche quando parla di trasferimenti non può nel momento del trasferimento ma nel momento ad esempio in cui stabilisce che un genitore con un bambino piccolo ha diritto a un punteggio aggiuntivo in più non è una scelta politica quella lì nel senso è una scelta politica e si esca una discrezionalità può farla valere per non farla valere c'è un sistema di riferimento dietro
Una scelta di un certo tipo e nell'altra scelta di un altro tipo ecco perché è un luogo politico come del resto per confermato dal fatto che un terzo dei suoi membri provengano da una nomina parlamentare anche se non è necessario che siano parlamentari
E questo è il motivo secondo me e e la politica non è una roba brutta la politica è una roba brutta se si fa male
Come la politica associativa è una schifezza se è uno scambio di favori non Betto se invece è un modo per puntare a qualcosa di alto è una cosa bellissima e il più alto in modo di esplicare il nostro agire
E questo il motivo per cui peraltro non credo non ci sia assolutamente niente da stigmatizzare sul fatto che le persone che fanno parte del CSM
O che fanno parte dell'associazione interloquiscano fra loro non solo durante le sedute ma attestano relazioni interloquiscano fra loro
Prenda raccordi ma prenda raccordi trasparente mentre nel senso che poi questi accordi escono in un in un documento comune su questa cosa non so niente di male e quindi per dire io non vedo tutto questo problema
Se il professor Luciani ammesso che l'abbia fatto veramente abbia detto beh io son disponibile a venire al Consiglio superiore se mi indicano però vorrei fare il vice presidente vale Saba io magari non l'avrei fatto salvo però voglio se lo dice apertamente che problema c'è
E io credo che il proporzionale io credo che il proporzionale funzioni e questo ci vicine la prova perché i gruppi e le idee e cioè le idee dei golosi del gruppo che adesso si chiama lista centouno
Erano presenti anche prima tu con una pausa di un sedici Andrea reale era già venuto in sì di Siino e e però era uno solo adesso sono quattro quindi forse il proporzionale a qualcosa serve
E ed a modo ad Andrea a Giuliano arida e a Maria di esprimere tutte le volte le loro idee in questo gruppo se ci fosse stato un maggioritario non so se poi se sarebbero riusciti a entrare e sicuramente non in quattro
E un'ultima cosa io credo che quindi i CDC
Questo ci dici debba dare un'indicazione di massima adesso non entra nel singolo sistema elettorale anche se le proposte sono state fatte io stesso non butta giù una ma ma non è quello il punto non è che bisogna approvare la proposta mia la proposta di disse la proposta di Caio
E il punto e l'indicazione di fondo e credo che il sistema proporzionale sia sicuramente quello da da indicare come preferibile anche perché amplia la platea come è stato nel passato perché l'abbiamo visto il sistema Salsi è stato insomma e ed erano così superiori
Che non hanno avuto nessun genere di problemi fra quelli ho quasi finito
Fra quelli che si sono verificati negli ultimi serto sicuramente anche per le persone
Le persone
Rendono migliore o peggiore qualunque sistema e su quello dobbiamo intervenire noi ma certo non con la riforma del sistema elettorale dobbiamo intervenire con lavoro culturale che questa associazione sta facendo che per esempio ha fatto anche ieri
E che spero continuerà a fare
E ho finito grazie Stefano anche per il più rigoroso rispetto dei tempi Antonio Sangermano si era iscritto a parlare grazie
Solo per gli altri interventi da remoto in sala
Va be'intanto Antonio
Antonio Pepe invito rimuovere il cinque minuti grazie conservate nella crisi non
Dobbiamo agire oggi allora buongiorno a tutti allora innanzitutto ho ascoltato ovviamente con attenzione l'intervento di reale e di tutti i colleghi che hanno parlato io credo che ci dobbiamo fare una domanda che è una promessa di ordine direi quasi filosofico
Cioè quale vogliamo salvare difendere tutelare il modello costituzionale di magistratura delineato dalla Costituzione o no
Il tema è questo guardate la politica non è semplificazione brutale massimalismo a politica e l'essenzializzazione dei problemi cioè arrivare al fulcro del problema
Questo il tema che oggi occupa la magistratura associata tutto il resto è un contorno tecnico di grande importanza ma che che si netti fenomeno di questa domanda di questa premesse
Beh allora forse vale la pena e chi vi parla vuole ritiene che debba essere difeso il modello costituzionale in magistratura
Vale la pena ricordare con questo sistema ci ha consentito di attraversare e di vincere il terrorismo fascista e il e delle Brigate Rosse
Lo stragismo mafioso la corruzione endemica
è un sistema che ci ha consentito di difendere la democrazia i momenti in cui la democrazia tremava per mano di poteri occulti criminali assassini e corrotti
Io ricordo che Ics al CSM
Hanno seduto fior di magistrati persone molto perbene e non ce li dobbiamo dimenticare in nome dello scandalo cosiddetto Palamara o dell'hotel champagne
Tanto per dire qualche nome Margherita Cassano Antonello Mura Giancarlo Caselli ricordiamoci la posizione coraggiosa che prese ai tempi di Falcone ma io fra questi inserisco anche un magistrato con cui ho avuto tanto da ridire sul profilo culturale ma che considero un grande magistrato Armando Spataro
L'ho conosciuta a Mila no era un magistrato ma ci sarà anche si intenzioni di una bravura fuori misura
Vorrei fare la lista dei presidenti di vicepresidenti del Consiglio superiore della magistratura in questi anni abbiamo riunioni veramente importanti non solo quello di baci le caduto permangono dei terroristi
Le correnti hanno alimentato il dibattito politico culturale di monetizzando la magistratura e favorendone la progressiva trasformazione da corporazione identità visiva
Pulsante
Pluralista aperta al confronto e dall'altro evoluzione della società in cui si confrontano determinati punti di vista
Io spero nell'occhio perché il mio punto di vista il nostro punto di vista Possa primario culturalmente io non voglio cancellare area e non voglio cancellare neanche unico ossia
Non c'è dubbio non c'è dubbio io voglio vincere io naturalmente come gruppo delle elezioni democratiche facendo valere un punto di vista sulla giurisdizione
Una visione delle cose questo senza cancellare nessuno ma rispettando profondamente la storia le identità deriva i diversi punti di vista perché non ci si può proclamare pluralisti e poi volete cancellare la storia degli altri come se fossi un infami attraverso un punto di vista pregiudiziale
E moralmente violento questo è assolutamente inaccettabile
Ora non v'è dubbio ed è innegabile che vi sia stata una pericolosa involuzione del correntismo anche anche ma non solo dovuta alla evidente caduta e Dicati tensione etica delle correnti dico non solo perché ci sono state delle riforme profondamente sbagliate che si sono come state
Connesse poi con delle ambizioni francamente smodate di moralità dei magistrati un eccesso di ambizione parlo della gerarchizzazione del testo unico che hanno creato un impasto un mix molto ma molto pericoloso
Adesso ci troviamo di fronte a un progetto di riforma la riforma Cartabia ricordo a tutti che usciamo da una pandemia devastante la magistratura che cosa fa
Mentre il paese deve collaborare in una sinergia repubblicana alla ricostruzione
Di un disastro economico che coinvolge le classi più deboli i poteri le persone che non hanno uno stipendio fisso ma che si vanno a cercare il lavoro
E nei campi va bene o che come giustamente è stato detto muoiono sul lavoro come la mia concittadina io sono trentino
Quella giovane donna che sa sa tutte le mattine alle quattro era ritratto io conosco bene la realtà di Prato
è una realtà pericolosissima da questo punto di vista non l'abbiamo il dovere di collaborare alla ricostruzione repubblicana certo non dicendo battendo i tacchi di fronte alla riforma Cartabia
Turandosi il naso chiudendo gli occhi
Certo facendo delle critiche cento ragionando ma nella consapevolezza che questa prospettiva serve a garantire la difesa del modello costituzionale di magistratura sottoscrivo quello che ha detto
Il segretario sarà difficile ridurre del quaranta per cento del del carico civile con una riforma cui non si commetta l'aumento l'implementazione del piante organiche del personale amministrativo sono personalmente contrario all'abolizione dell'appello non ritengo che vivono in una serie la la discordanza delle sentenze
Il principio di ragione di del ragionevole dubbio confrontiamoci ma dobbiamo essere consapevoli che questo questo è l'ultima spiaggia per salvare il modello costituzionale di giudice
Io personalmente sono contrario al referendum che pur rimanendo un'opzione assolutamente legittima sul piano ordinamentale sia chiaro la politica faccia quello che crede
Ma quello è un modo di brutalizzare in ma di ibridi brutalizzare i problemi o meglio di semplificarle in maniera brutale
Non si affronta la complessità del diritto attraverso uno strumento semplificatorio di quel genere soprattutto quando in Parlamento tende una riforma cui partecipano le stesse forze che indicono il referendum
E quindi cerchiamo tutti insieme di trovare una soluzione per tutelare qui il bene supremo chi è il modello costituzionale di giudice chi non vuole e al di fuori del perimetro della Costituzione
Occupare quelle libere Luca teorizza resta però ad avere
Ma eravamo non mi non mi ero preparato un intervento su questo punto ma per una ragione per vivere Arrone perché da un lato sulle cose che appena aperto querelante manca Antonio Sangermano
Non ci penso si dovrebbe ancora intervenire invece da quello che ho potuto sentire oggi all'intervento e crolla proceduto è necessario intervenire
E dall'altro il problema dei delle sistema economico sul retro della magistratura di cui stiamo parlando
Un problema annoso c'era con l'auto cammello ma lo sapevano tutti di quanto nel tempo sono succeduti sui temi elettorali in uno ha risolto definitivamente problemi perfino quello in vigore doveva avere lo scopo di cancellare definitivamente il peso del corrente lo ha paradossalmente approfitto per come sappiamo tutto
Allora che il problema vero è il modello costituzionale privo di frattura che appena riassunto interpretato in larga parte condivido mentre conferma allora il modello etico decolli frattura
L'uno delineato i costituzionalisti ricordano che non c'è un potere dello Stato nella Costituzione descritto come dire Norma Pia normativi il dato più di quanto non sia quello della virtù e ci sarà una ragione e cioè la dobbiamo difendere
Questo modello costituzionale pieno di fratture sorprendente che oggi qualcuno lo voglia attaccare dall'interno dove gli è stato l'idea di denunciare i limiti vizi che hanno caratterizzato lo voglio sottorete come se lo caratterizzano dovrebbero tradursi nella cancellazione delle prerogative che sono concepite non per il magistrato impresentabili
E il più clamoroso ebbero solo all'autolesionismo abbia potuto procedere costeranno ma non sono soli corti magistrati che dall'interno con lo scoppio del corso votarlo sono legati dal delle camere penali il cui disegno di riforma sulla separazione delle carriere trenta non si limitano separato nelle carriere ma la ricomporre come costruttore di magistratura un'alterazione dei rapporti di forza tre magistrati e la politica
E in nome dell'indipendenza della magistratura se vuole interferire sulla magistratura ridisegnando gli equilibri di composizione del consiglio
Lo hanno detto esplicitamente in un convegno al quale ho partecipato all'ora come presidente dove hanno spiegato il senso di questa diversa composizione qualcuno tra i magistrati e con il contesto nababbo sistemarci Appierto
Perché la Costituzione abbia scelto esplicitamente il modello della rappresentanza dei magistrati con le elezioni non con il sorteggio
E ne è in diritto è nella logica le parole hanno un senso vedremo distratte non credo debba essere sottolineato il significato di questo senso l'elezione nella scelta
La scelta però di che cosa perché la domanda che ci dobbiamo fare non cancellare alla scelta dei percorsi e perché
E questo fa tornare al modello grafico della magistratura che invece non è naturalmente scolpito una Costituzione perché la Costituzione costituenti lo davano per implicito per complotto per cento
Ed emesso questo emendamento arrogarci
Perché insisteva loro vogliono anche a chiamare con il nome abusato di un collega perché questo sistema purtroppo assai più vasto di quanto noi non abbiamo ho avuto l'onestà delle conoscere affidarle questo sistema non riguarda la corrente loro parte ciò riguarda la magistratura
La relazione impropria che i magistrati hanno costruito in questi anni crede qualcuno che cosa fosse avvenuto solo perché tutto il tema della corruzione guardava compone intorno al controllo dei magistrati la loro ambizione i loro desideri la loro debolezza
Ma io credo che il sistema elettorale del Consiglio non siano non è un problema principale nella cosa sola bisogna rafforzarlo Statuto etico dei rappresentanti dei rappresentanti colpire duro amante la condotta di deviazione
Dalla funzione costruirono Statuto nel corso dell'incontro sempre della magistratura che è l'elezione meriti continua a meritare nuovamente con la decisione politica di quel senso della scelta politica ed hanno ricordato da vari punti di vista prima fino al bar e poi Antonio Sangermano diciamo così il Polo posti delle ibernazione controllato con alcune o non puntuali e Maggi una rete subita metto in discussione che la scelta è una responsabilità BP Shell al DPEF per dovere su quanto accadde nel tempo secondo me non abbiamo avuto la forza l'onestà e anche sufficiente umiltà video scooter
Allora io non credo sinceramente che lì c'era un sistema elettorale eliminerà i vetri dei quali avessimo chiamato ad occuparci vorrei invece neanche fosse una riflessione seria e a darei la mia firma per una scelta Dionisius Eva anche gravemente affronta una torre di chi abusa della propria funzione dialetto ed è che all'aperto si avvicina per interessi propri
Da questa sarebbe una bella partenza penalizzando responsabile un segnale di disponibilità coraggioso sincero in questa direzione secondo me avevano fatto dei passaggi molto avanti
Grazie
Ad Arena
Grazie mio non sarà un intervento nel merito posso dire nel merito che condivido molte cose che sono state dette da ultimo con le dette da Luca come D'Antoni era prima in realtà è la mia la richiesta di chiarimento perdonatemi se ricordo bene quando sono state illustrate le relazioni delle diverse commissioni quello è stata anche la relazione della commissione presieduta da Camillo e ci fu spiegato che al momento erano state individuate diverse proposte tenendo conto ovviamente delle diverse opinioni delle diverse sensibilità e quindi non si era neanche individuata una proposta che potesse essere sottoposta al CDC definiamole così una proposta di maggioranza rispetto ad una dinnanzi allora
Mi chiedo
Se oggi qualcosa sia cambiato altrimenti l'avremmo probabilmente votata già in quel momento ma mi pongo questo problema non Piero
Così giusto per per un problema in astratto perché credo che sia quanto mai necessario adesso riflettere anche alla luce della relazione
Presentata dalla Commissione presieduta dalla professor Luciani e probabilmente in quel momento no probabilmente ovviamente non sarei potuto tener conto perché ancora non c'era
Quindi io non so se adesso siamo chiamati a il dibattito ovviamente interessantissima ci sarebbe tanto da dire
Ma nate rendono coi concreto dove ma anche individuare che cosa esattamente approvare oggi allora mi chiedo cosa approviamo oggi rimandiamo ad un momento successivo con una riflessione approfondita
Di del tema anche alla luce del proposta del commissione presieduta Luciani oppure votiamo qualcosa che è stato lavorato precedentemente
è una riflessione che vi sottopongo e anche a una richiesta di chiarimento grazie grazie grazie alle Sandra io vedo che c'è di nuovo la mano di Andrea Andrea è già intervenuto sul punto ricordo a me stesso e a tutti noi che fu a norma di Regolamento tv intervenire solo una volta se non per fatto personale o per violazione di Statuto
Quindi Andrea siccome non ho visto alcun fatto personale orazione saputo se vuoi abbassare a Manila ti ringrazio
Però non si possono diciamo almeno presidente delle come posso dire
Delle cose ad un gruppo che non ha fatto sinceramente a dei componenti elementari come obiettivo non è che se non lo schermo dell'articolo centouno Cosimo Sonia duro che si vuole e abbiate pazienza Presidente secondo me io vorrei replicare all'una con il anche perché è sincero
Andrea scusami io ti ho ricordato il Regolamento non può intervenire se non per fatto personale aveva solo di Statuto ti ringrazio è un fatto personale però è un fatto personale presidente io ricordo sempre sonno non ho visto e non ho intravisto nelle parole di Luca volta alcun fatto personale al confronto due confronti fallosa diversa ascoltami sono riversa esposizione di un'idea che sarà va be'non condivisa ma Luca espresso le sue idee come le abbiamo espresse tutto e ti ringrazio do la parola Lilli Arbore è servita a parlare
Sì moderna salvata dall'intervento di Alessandra Maddalena a questo punto vorrei fare una proposta al Comitato direttivo centrale
Cioè il dibattito che si è sviluppata oggi e come verrà ovviamente consacrata nel verbale venga a questo punto ha consegnato alla Commissione presieduta da Camillo sa Falbo
E aspettiamo l'elaborato di sintesi da approvare al prossimo CDC alla luce anche della relazione ovviamente della commissione ministeriale credo che non possiamo fare altro e diversamente grazie condivido infatti inviterei carceri migliori parlo
Prego Scuderi video prego
Sì Lilli mi ha tolto le parole ad alta e il senso è prendere atto sicuramente della discussione di oggi ma anche delle novità
Che sono i lavori appunto della Commissione e io credo che medio tempore ci saranno anche le proposte eventualmente l'emendamento quindi avremo anche modo di interloquire su quello che diciamo sarà poi il testo definitiva quindi la Commissione nostra secondo me può elaborare ora
Un anche una documento
Critico di adesione asseconda diciamo di quella teoria ne verrà fuori sui lavori che poi sono stati elaborati nella Commissione quindi mi associo in questo senso
Sì Giuseppe senza perché c'è scritto a parlare
Brevissimamente io capisco la necessità approfondimento della commissione ma come ho detto nel relazione introduttiva al comitato direttivo centrale di oggi potrebbe dare un indicazione la commissione che dovrà approfondire il dettaglio ma sulle grandi linee di un sistema elettorale il dibattito è stato ricco io ho apprezzato moltissimo gli interventi mi Antonio Sangermano e Di Luca Poniz per esempio sul al dinanzi al voto singolo trasferibile del del collegio uninominale con apparentamento di cui ha mi pare abbia proposto Errico infante sul modello dell'elezione al Senato ma una scelta sui modelli proporzionale o maggioritario singolo collegio macro colleghi sono già queste indicazioni
Che il Comitato direttivo centrale potrebbe dare se non la Commissione si trova ad esaminare un testo senza un'indicazione diciamo del del modello generale
Potrebbe essere alla luce del dibattito che si è sviluppato una cosa non non particolarmente laboriosa sono già emerse le linee
Su cui la Commissione potrebbe indirizzare il suo studio più tecnico ciò ci sono alcune alcune condizionalità politiche che potrebbero su Schroeder Camillo o
Renda secondi mozione d'ordine economico la sospensione dell'analisi di questo punto dall'ordine del giorno la prosecuzione dei lavori
E intere quattro cinque uomini e donne di buona volontà prepariamo una mozione Cina da sottoporre al CDC
Diciamo dopo il secondo terzo quarto punto che
Ecco e in la ragione è molto semplice
Per dare un input alla commissione di contenuto perché altrimenti e io mi chiedo chiarire fa ritrovare nella Commissione che cosa è cambiato rispetto a ieri ha ironicamente Myriam forse un contributo di così dov'è la sintesi finale scusami Carillo
Partiamo da Roma virgola pepare produrre la sintesi finale sulla base anche della mozione d'ordine gialli
Dividendi
Elicotteri Ida non ti avevo visto per domani c'era reparti dove c'era il regolamentare equa in prego pubblico vai vai vai ti prego dai
Posso
Scusate volete dona remoto scusa Dida se intervenendo daremo dalla collega Moretti
Prego il gas immessi nell'evidenziare che molte delle critiche che sono state sollevate ancora oggi al sorteggio riguardano la necessità del pluralismo
è purtroppo devo dare atto che proprio oggi invece abbiamo visto che in questo brevissimo non è stato rispettato sia perché non ci è stato consentito di parlare
Sono ben due punti all'ordine del giorno e sia perché gli è stato detto dalla Presidente Casciaro che in realtà non è stato integrato all'ordine del giorno come noi avevamo richiesto perché in effetti vi parleremo oggi delle relazioni delle varie commissioni allora appartenente in particolare
Alla commissione del diritto civile procedura civile devono dare assunti purtroppo i signori vecchio nido scuri colleghi per favore sta parlando la collega Moretti vi prego di non tenere
Il silenzio uscire dall'aula per favore colleghi valida scusami se ti ho interrotto
No prego e quindi volevo dire purtroppo la Commissione quindi permanenti di sulle discipline di preciso e civile non si è riunito in questo prete ne faccio parte per questo posso diciamo testimoniano quindi non abbiamo mai
Ho avuto occasione di discutere stupenda eh ieri la le proposte di riforma di Guisa e quindi pure ligure senso perché lei si oppone secondo me del pluralismo oltre al fatto che hanno evidenziato in mille interviste dopo mi auguro di Lentini discorso del ventidue maggio venti
Abbiamo atteso e l'anzianità anima disegnato
Quindi a prendere i dati dei membri dell'International Association lampeggianti Empoli non abbiamo saputo niente quindi si salta avviene un sistema contrario alla scelta dei soldi alla sistema del sorteggio
Parlando di pluralismo però gli impatti questo pluralismo io purtroppo non lo vedo
E esaltare no alle le opposizioni contrarie a sorteggio parlando di responsabilità di quelli che sono i consiglieri scelti anche questo purtroppo oggi non c'è e infatti mi fa piacere che anche Luca Poniz abbia ha detto che appunto occorre maggiore responsabilizzazione dei singoli consiglieri bisogna uniti unire altre raccomandazioni su questo siamo pienamente d'accordo e auspico vivamente che si possa discutere oggi
Quello che il punto cinque lo vede giallorosso davano azioni che stiamo portando avanti quattro aspetti
Naturalmente no posso condividere l'accusa che ha fatto Patrizia a quello che sarebbe il collega lirismo della centouno do unioni Camere penali perché naturalmente innanzitutto a all'interno del centouno non c'è una posizione univoca in merito alle segreterie delle dire non rientrava assolutamente quelle che sono le nostre
Linee programmatiche e poi come magistrati riteniamo che siamo chiamati a dialogare come gli avvocati proprio perché i temi della giustizia ma noi ci siamo volete realismo qualcuno del genere come invece paventato da intervento che mi ha preceduto ottima così questo ordine del giorno di adesso spesso ci chiedete di averne per l'omicidio hanno una mozione interna male dai moderni la commissione sussiste pettorale
Omogeneizzando tremendi così non non erano state chiamate decide oggi e quindi per questo blocco
Va be'sia
Se posso riferire suggerimento di dai inviterei il presidente e il segretario generale
A calendarizzare ogni volta il CDC il lavoro delle commissioni perché chiaramente un lavoro in proprio se quindi dovremmo parlare sempre per ogni commissione che sarà disponibile offre un contributo lo farà quando sarà pronta quindi magari Ida sì ho colto il tuo suggerimento ecco il punto sul lavoro delle commissioni sarà sempre all'ordine del giorno perché dobbiamo dare massimo sviluppo all'attività della Commissione
Adesso ha chiesto di intervenire Pierpaolo Filippelli
Baile Paolo che dei cinque visto che ma molto meno presidente grazie e penso che si debba dibattiti molto interessante centrare così in questo momento storico per la la nostra associazione l'altro sentito interventi di altissimo il profilo e il valore e sono contento però credo che se si debba procedere con ordine l'ordine a mio modesto dice e aspettare che la commissione io appositamente è stata istituita rassegni presenti la propria Commissione la propria relazione eventualmente all'unanimità una connessione
è una relazione di maggioranza e una compiuti minoranza su questa base poi si apre il dibattito su un testo completo rispetto al quale magari i vari gruppi potranno presentare per lo più emozioni di famosi quindi su dei testi degli elaborati
Poi si apre il dibattito che a mio modesto giudizio voi deve dovrebbe impegnare tutta la utopici indici dovrebbe essere uno dei dodici tredici quattordici punti in tredici ma il tema centrale in cui poi si aprirà così il dibattito in aula ampiezze quindi riterrei dice motivi di aggiornarci diciamo sì anche a un prossimo riduce dopo aver avuto appunto le relazioni conclusive della Commissione grazie
Grazie quindi sul tavolo ci sono adesso due opzioni c'è la mozione Celli Santa Lucia che chiede l'altro teatro tutto Celli che chiede una sospensione per al fine di elaborare dei suggerimenti delle indicazioni da dare alla Commissione
E c'è la mozione Filippelli che invece chiede un rinvio del dibattito dopo che la Commissione avrà depositato una relazione più nell'azione di maggioranza o di minoranza sui lavori io vorrei
Chiedo scusa chiedo scusa
Chiedo scusa chiedo scusa ai colleghi quindi vorrei innanzitutto dare la parola accademico sulla base delle indicazioni che saluto il dibattito dopodiché porre ora TBC in votazione aperta due diverse opzioni la pensione celle e l'opzione Filippelli fanno anche rilevare
Insomma com'è questo il problema e allora è vero che la villa se
Sarà D'Alema il quale io prendo vi prego di osservare e il silenzio per favore
Allora se signora avete ascoltato raccontarla ragazzi
Allora io non voglio dire due cose uno ad uno ritorna di un metodo a proposito di come di impostare il lavoro successivo
Ovviamente quella di merito ci tengo a sottolinearla personalmente io sottoscrivo quello che ha detto Luca Poniz io ha detto Antonio Sangermano Silvia Albano ci mancherebbe altro
Il problema è quello che ci aspettavamo a dopo quello che sa e che era successo non si tratta di mettere in discussione il
Il giudice nell'impostazione costituzionale
Si tratta di preservarlo a mio avviso dopo quello che era successo io dico perché non sono così d'accordo sul metodo proporzionale perché il metodo proporzionale c'era è stato modificato proprio perché aveva non aveva dato risultati diciamo encomiabili
Detto questo il perché le la commissione ha fatto una relazione nella quale non ha preso posizione questo l'abbiamo concordato in sede di commissione si tratta di un argomento cruciale
Dove non volevamo lodo silenziare le chi la pensava diversamente dalla maggioranza e quindi abbiamo ritenuto Stefano se lo ricorderà
Di portare all'attenzione del CDC cioè far scegliere il CDC tutte le opzioni possibili dal sorteggio che io personalmente non condivido però ritengo che se ne debba discutere
Fino ad arrivare alla
Alle altre possibilità quello che io ho criticato e ci tengo a sottolinearlo io mi aspettavo dalla Commissione uno sforzo maggiore perché dico in tutte le prese di posizione
Sulla sullo scopo di riformare il sistema elettorale
C'era quello di limitare non di abolirlo ci mancherebbe altro il la possibilità di scelta dei candidati del da parte del dell'associazionismo questo era lo scopo questo io credo che si aspettassero tanti colleghi
Che
Diciamo sono rimasti un po'disorientati dopo quello che era successo
è chiaro che il quello che dice Silvia Albano ingiusto ci vorrebbero delle elezioni e soprattutto per i magistrati
Chi mai si sarebbe aspettato che proprio noi non non sapessimo fare buon uso dell'autonomia e dell'indipendenza però questo insuccesso
E questo era quello che ci aspettavamo
Quindi dico quello che ha redatto la Commissione
La commissione ha ha proposto io immagino che voi non avete non abbiate letto ma come un normale perché hanno tante le relazioni delle commissioni
Illustrato quelle che erano le le ipotesi possibili
C'era quella
Al proporzionale cioè la proposta mista fra Micelli c'era la mia e c'era quella del sorteggio ora è chiaro che noi non potevamo prendere posizione sulla vero della commissione Luciani perché non ce l'avevamo a dire il vero non ce l'abbiamo ancora oggi perché aver date la commissione Luciani rinvia ad uno studio successivo sul metodo per il trasferimento del vuoto
Quindi noi possiamo anche è questa quello che ha detto che il palo giusto
Rinviare ad un approfondimento in sede di Commissione alla luce di del lavoro però parziale della commissione Luciani quindi io non vorrei che ci trovassimo fra non so quando sarà il prossimo CDC comunque buon lavoro comunque parziale
Oppure è questo che dobbiamo decidere adesso dare come diceva Giuseppe Santa Lucia e lo condivido una indicazione di massima su quello che è l'orientamento del ci dice di quello che vogliamo perché altrimenti arriviamo troppo tardi non diciamo neanche la nostra su una momento così fondamentale
Grazie si era iscritto a parlare Giovanni Tedesco dopodiché mettiamo ai voti la mozione Santa Lucia
Necessaria e mi fa piacere che il cammino nell'ultima parte del suo intervento lo abbia riconosciuto che lui in questa due giorni di comitato direttivo centrale indichiamo come il comitato direttivo centrale
In linea di massima lei direttrici criminali auspicherei Popper una riforma del sistema elettorale del CSM l'anno io non non non dobbiamo non è nostro compito scendere nel particolare
Delle singole diciamo dei dettagli della proposta governativa però è il nostro compito capire e lo possiamo capire solo lui che rappresentiamo legittimamente l'Associazione nazionale magistrati
Se l'Anm che noi rappresentiamo è per un sistema proporzionale o maggioritario se per i collegi grandi opere di collegi piccoli queste sono poste minime che non possiamo ma una decidere in questi due giorni perché è assai probabile che nei prossimi giorni
Mezzi ristampa mezzi d'informazione lo stesso Ministero altri il Parlamento possa chiedere di interloquire a vario titolo con i rappresentanti nazionali nella ANM
E l'organismo ONU punti
Interloquire rappresentando quella della posizione maggioritaria
Del comitato direttivo centrale per cui la proposta Shelley Sant'Santa Lucia insomma di un attimo ragionare poiché anche domani approvare diciamo
Delle linee guida come posso posso dire sul su questi grandi temi possa essere quella più sensata irragionevole grazie e allora se non ci sono da remoto Andrea sei per le presidente una mozione d'ordine sì prego
Mozione dove prevedere ma in realtà l'ordine del giorno non prevede la possibilità di parlare di questo argomento noi l'avevamo chiesto io personalmente ho esso sia sulla lista dell'acciaio addirittura del CDC ma sulle liste anche dell'ordine del giorno Giuliano Castiglia come da ultimo però un gesto di poter parlare delle riforme compresa quella della Commissione Luciani proprio perché per voi pure cruciale come tema
Oggi però il il punto all'ordine del giorno purtroppo perché nessuno ha voluto avallare questa nostra integrazione e relazioni sul lavoro e sulle proposte delle commissioni di studio approvazione e Camillo Falbo ha detto in maniera eccellente quello che è stato l'esito di quei lavori della commissione studio io ritengo personalmente che sia il comitato direttivo centrale debba assumersi la responsabilità così come è stato detto anche da chi
Mi ha preceduto e per altri colleghi ma doveva essere messo all'ordine del giorno e poi come presidente così come c'è stato molto puntuale con noi all'inizio di questa seduta hai il dovere di respingere la mozione perché non è messa all'ordine del giorno bisogna parlare di tutte le opzioni delle commissioni di studio
Oppure bisognava mettere all'ordine del giorno la relazione sulla Commissione Luciani oggi non c'è all'ordine del giorno l'Anm purtroppo perso l'occasione per farlo ma se lo fa adesso
Viola le regole che si è data grazie
Grazie
Quindi io
In esce o prendo atto della sollecitazione di Andover reale metto prima avevamo messo in votazione la
Proposta dove si trovava meglio perequazione
Non puoi mettere in votazione Presidente mi dispiace queste sul Regolamento io ho il diritto di parlare e di oppormi a questa modo di già tre Lorenzo
è è una modalità che non sa andando contro il Regolamento amici siamo al presidente il pittore d'opposizione
Ti ringrazio
Io ritengo che il sul lavoro della commissione Falbo perché su questi stiamo discutendo a questo punto vi è una sollecitazione sul punto che nasce dal presidente Santa Lucia e che credo sia stata anche recepita da Camillo capitolo armi sulla voce se così non è che chiede al CDC una l'indicazione di criteri di massima di Indirizzo sul quale appunto poi svolgere successiva approfondimento della commissione
E quando poi ci sarà un testo nella commissione che eventualmente al rischio
Di questi indicazioni poi come detto ottimamente Pierpaolo Filippelli poi si si sarà la Presa di posizione definitiva del CDC quindi io metto ai voti questo mozione cioè quella di elaborare
Dei criteri di massima e quindi anche per una sul anche formula sospensione quindi poi un gruppo di colleghi un gruppo di consiglieri elaborerà rappresentativi di tutte le sensibilità dei giudici elaborerà i criteri da offrire a Terminillo per i lavori della commissione
Quindi altro la votazione sul punto sulla mozione Santa Lucia che abbiamo Albano
Le
Angioni
Contraria
Bernardo
Una hanno della siccome oltre al
Bernardo
Cani vede
Crescerà
Castelli ha
Scusate un attimo colleghi
Quindi Al Bano favorevole Angioni contraria Arbore favorevole Bernardo contraria Pellegrini favorevole
Albano favorevole presente
Ma salvo l'ha detto quello che voleva fare esami una sua proposta scusami presidente io non l'ho sentita
Cariello domande
Avverto la sua
A è quello che deve risponderti
Elenco deve rispondere all'ex imam gravi va
Colleghi dobbiamo fare silenzio sul punto per favore
Allora se posso ripetere grafica moda
No però però devo dire che c'è un po'di confusione ragazze debito nei corridoi perché allora ragione Andrea reale quando dice e che cosa dobbiamo votare allora in via il discorso è questo io capisco le perplessità io non mi ero espresso sull'una o sull'Appia sull'altra se non ci sono costi di opzione sul fianco
Una
Che predilige la tempestività rispetto a quella che potrebbe essere la decisione l'altera che invece presuppone un approfondimento che in realtà non c'è stato perché dobbiamo dire l'approfondimento sulla sull'argomento non c'è stato quindi oggi se devo dire la mia forse un po'prematuro cioè bisogna capire e dobbiamo scegliere se fare in una una scelta oggi su degli indirizzi da dare oppure fare un approfondimento poi in Commissione che risulterebbe quasi si certamente intempestivo
Ecco questo è il è il punto io però dopo devo essere sincero
Non credo che i membri del CDC oggi abbiano gli strumenti per poter esprimere compiutamente quelle è quella che la loro posizione secondo me alla luce del quindi quale presidente della Commissione dovrà avere figli differimento movimento perché consentirebbe non deferimento per consentirlo più che alla commissione la commissione può potrà avverare quello che
Voglio dire
Ragazzi il sistema elettorale molto complicato però sono quattro corse in croce noi abbiamo illustrato e già nella relazione
Bisogna studiare le cose abbiamo scritto nella relazione approfondire e confrontarle con quello che dice la commissione Luciani per dire se e siamo d'accordo per l'una o per l'altra opzione
Io ritengo che oggi senza questo approfondimento il CDC non sono in grado di esprimere alcun giudizio nettamente indietro al paziente ad AGEA se arriveremo la mozione facendo proprio il suggerimento e
Proprio l'accusa chiedo scusa
Chiedo scusa chiedo scusa chiedo scusa un attimo di silenzio e aspetta Stefano Capello Fabio ha chiesto un differimento bella allo zio
No allora
Allora veniamo alla moderazione dovrebbe valutazione
Considerare Edusolà considerare che se è in corso di votazione interviene una punizione che parla
Nuovamente a favore o contro di una dal cosa secondo me è tutto un po'alterato
E quindi io ti chiedo voti allora vedo l'anonima è però lui ormai ha parlato e quindi bisognerà dare voce anche a qualcuno che la pensa diversamente o no
E poi cominciamo a contare va benissimo però devo dire di vento quindi Carmelo Palma ha chiesto
Un penalty conferme c'è qualcuno contrario a questo tema alla una umana scusami sta votando sulla mozione Santa Lucia
Camilla va be'ha detto attenzione forse sono stato frainteso io ho chiesto che il cibi si prenda atto bella occasione unica la Commissione ha messo in campo e si esprima oggi su queste opzioni
O meglio posto che se oggi non è in grado di continuamente la prossima volta o piegare il
Targato o che
Prego perché avrei Rosaria
Allora quello che accerto che ha rappresentato il presidente Santa Lucia ed è una una diciamo esigenza largamente condivisa in seno alla alla Giunta esecutiva di avere degli input è un problema questo del metodo che abbiamo affrontato già parecchio tempo fa tant'è che prima ancora che avessimo istituito le Commissioni permanenti di studio o proprio perché mancavano le Commissioni permanenti di studio ricorderete ci muovevamo con i tavoli tecnici
Che avevano un senso perché non c'erano le commissioni di studio per questo dico che adesso sul piano del metodo di poter idea di un tavolo tecnico quando abbiamo una commissione a ciò deputate
Non non mi sembrerebbe appropriato
Le Commissioni non necessariamente devono sempre svolgeva un lavoro frutto di ecco di mesi di ponderazione approfondimento talvolta purtroppo l'esigenza di le esigenze intendevo anche di fornire di fornire un ausilio con scheda tecnica
Sintetica che anche possa essere approvata in seno alla commissione a maggioranza a maggioranza e comunicata anche d'urgenza
Alla alla Giunta che se ritiene poi in qualche modo seguirne gli indici salva per ratificare successiva al comitato direttivo oppure se c'è la possibilità di farlo per tempo oggi poteva essere se l'avessimo avuta pronta
Già avere un'approvazione in seno alla al comitato direttivo subito in via formale ecco quello che condivido la la la l'osservazione di di Camillo di Camillo Falco cioè adesso diciamo individuale un tavolo tecnico con alcuni componenti per tracciare delle delle linee in qualche modo bypassando quella che la Commissione Azio deputata mi sembrerebbe in popoli insomma quindi l'auspicio ecco ma questo in in tutti i settori delle commissioni e che ci possano essere non necessariamente lavori lunghi frutti o dei ponderazione approfondimento ma anche la volta tecnici agili
Approvati a maggioranza dalle Commissioni non necessariamente tutto deve passare unanimemente no
Approvati a maggioranza e trasmessi alla Jack per poter convenientemente interloquire sui beni di di attualità Sivo chiarissimo Salvatore c'era Rocco che voleva intervenire
E poi però dobbiamo ripetere la votazione sulla mozione sottolinea
Già provinciale no dico allora dobbiamo farlo intervento lampo scusandomi anticipo per la T-shirt non sono passo per fare il vaccino più pratico la maglia a maniche corte
Volevo solo dire questo io dall'ultima comunicazione di Camillo in corso di votazione
Comprendo ma credo l'abbiano compreso tutti che per il sesso si pone il problema della rischia di essere intempestivo ormai una qualunque soluzione che la commissione possa essere in grado di fornire e se non ricordo male alla luce di una recentissima intervista che il presidente rilasciata anche diciamo rispondendo a una domanda che riguardano questo tema
Alcuni comprando i giudici
Diciamo le hanno sostanza ad accusarlo di aver parlato quasi a nome sullo e non a nome del Comitato direttivo centrale
Questo è un problema politico che dobbiamo per ci soprattutto in considerazione del fatto che probabilmente a luglio non ci sarà un altro mito perizie centrale per che ci sono anche altri eventi commemorativi probabilmente o comunque non potrebbe non esserci
E quindi tutto slitterebbe diciamo settembre e io non so se siamo in grado poi secondo questa tempistica a dare un contributo utile al dibattito politico parlamentare
Questo è un tema che temi così opposte responsabilmente facendo pergole tramandavano è colpa sua se la Commissione non è riuscita nei tempi perché finora è avvenuto diciamo andare una
Certo io non
Consenso alla proposta per quindi non è fece chiaramente non si può nulla di impossibile si può pretendere da nessuno
Però la questione che noi poniamo è questa siamo in grado di dare due coordinate di massima affinché eventualmente diciamo questo civici dica alla gente ai suoi vertici il presidente
Prego averti su questa direttrice perché se lo fa
Diciamo ma Biondi la posizione politica di scelte politiche di massima di questo organo io credo che questo è quello che si chiede benissimo chiarissimo quindi votiamo riprendiamo la dalla relazione perché Prelorenzo avrebbe avuto qualche problema aveva Rizzardi
Quindi stiamo votando sulla indicazione di due o tre criteri di massima da dare alla Commissione
Al bando
Le Angioli
Mi attendo
Almeno c'è
Bernardo
Camerini
Sono quelli con dolori
Casciaro Castelli ha
Io sostengo
Celli cervo
Sublimare
Do l'odio
Eliminando sono
Rublëv nemico è una dichiarazione di voto sono contraria per non non bypassare i lavori della commissione che mi sembrano incerta liberale ribadisco la assoluta urgenza nella trattazione del tema da parte della commissione e quindi contraria in questi termini
Vedere
Faccio ci
Fa
No
Farebbe Foggia
Federici
Stavo Filippelli non lire Gagliano
Infante
Maddalena
Allora
Va be va bene va bene manufatti
Una
Monete un
Affida un Saint-Maur
Graffiti contrario all'orecchio Morgigni
Nicastro riesce perfino ordini contrari Italtraf dell'Ulivo orrore
Serie due strisce
Ponendo
Creare
Io sono contrario perché non era posto all'ordine del giorno questo al momento perché comunque dobbiamo prima discutere della anche in commissione Luciani
Rebecca
A
San Germano
Santa Lucia
Santoro
Vivo
Lo richiamiamo alla fine Fabio al microfono attivato invece non lo era scusa ai doveri sono favorevole grazie Domenico stadio
Scavuzzo
Passione e contraria tedesco Vittorio conte italiano
Una più
Meriggi Luigi respinge con ventidue voti contrari
A questo punto a questo punto c'era un'evasione
Filippelli gli ombrelli rendi io quando la Commissione avrà la possibilità avere un sta o perché c'era la figura di avere un terzo segreto e se ho ben capito c'è un anche un'esigenza di urgenza è stata sollecitata
Votiamo sulla versione Filippelli
Al Bano
Un rinvio Breve quando la Commissione avrà la possibilità di avere un tema allora possibile agli uffici un testo aggiungo io anche alla luce del dibattito che si è sviluppata oggi
Scusa ma su cosa votiamo non essendo passata la mozione Santa Lucia è chiaro che coi dovremo approvare la relazione della commissione perché la commissione non ha un potere deliberante potere deliberante decide civile le relazioni delle commissioni devono essere tutte approvate dal CDC quindi non ho capito il senso di questa votazione
Scusami la Pierpaolo Filippelli ha chiesto di offrire un tempo congruo ma allo stesso tempo come è noto in tutto urgente contingentato
Alla commissione di offrirci un testo scritto che tenga conto anche del dibattito odierno per poterci poi esprimere come chimici sul posto
Alla questione chiedo scusa dobbiamo questa mozione cioè invitare la commissione in tempi molto stretti diciamo anche una settimana possibilmente prima della nell'estate in maniera capo dei chiedo scusa se apolidi gli auguri diciamo sì su questa documento in questa direzione e relazioni sono sì convocare anche i urgentemente in in modo quello che ci dice per appunto approfondire
Tematicamente ecco io su questo aspetto il i lavori
è chiaro
Adesso è chiaro
No io voto contro odiosi
Allora quello che però vorrei vorrei fosse chiara una cosa perché se no non si qui non è che siamo di fronte
Ce l'ha sulla ancora bassa
Allora metterà una schedina questo presidente basta ecco io il lavoro che potrà fare la commissione nella Commissione ci sono le diverse sensibilità
Il lavoro che potrà fare la Commissione sarà quello di riportare oltre alle sensibilità già espresse quelle cose che già ho detto io questa mattina sulla proposta
Luciani illustrando un po'meglio un po'più compiuti compiutamente individuarne le criticità ma la commissione non può fare un documento perché non credo né se secondo cui dire Elide così è così perché ci sono tutte le sensibilità nella Commissione perché probabilmente uscirà ebbe un documento che chiedo incatenata a telefonare da chiarire
Tanta voglia di maggiore da allora possiamo seria vorrei avere un mandato di questo colore godibile
Vediamo fra le più proposte porre proposto quelle che sono state già illustrata nella relazione perché c'era perché non c'era un la relazione ragazzi
Allora possiamo individuare le varie proposte e poi sotto pelle alla
Alla discussione e alla votazione della
Va bene semifestiva il dubbio allora intervengo parliamo terrà
Chiedo scusa effettivamente il chiarimento forse utile a mio parere le l'urgenza dell'intervento del CDC come effettivamente è rappresentato dal presidente Santa Lucia da colleghi viaria
Riguarda una risposta un'interlocuzione un pari e le espressioni di un parere dell'Anm sulla proposta Luciani cioè non una suite perfettibili possibile astratti sistemi letteraria CSM c'è la commissioni si dovrebbe esprimere secondo la mia prospettazione però poi decideremo tutti insieme ovviamente solo otto e nell'esprimere un parere su quella che l'ha proposta Luciano in termini ristrettissima dice sia a sua volta dovrebbe tregua no
Neanche altrettanto ristretti ne chiediamo non Genta assoluta di rispondere al quesito queste il quesito no Anna
La proposta di maggioranza la maggioranza ne Cabiddu
Il tedesco
Guardate poiché nel qua non siamo a pettinare le bambole come direbbe il vecchio segretario del Partito Democratico
E poi le abbiamo già votato ed era chiarissima la proposta di Arena su questa cosa
Va detto intesa con qualche minuto di ritardo cosa fatta capo ha la votazione è stata fatta la proposta di aree è stata respinta non potendosi post-laurea rimettere in discussione normalità intesa esattamente Antonello che vanno di Roberta era esattamente quello che avevamo chiesto esattamente quello che aveva
Moltissimo
Va bene
Va bene va bene va bene va bene non non dibattere
Allora
Colleghi
Colleghi
Colleghi il
Pierpaolo Filippelli apposto un tema
Pratica per quale dei livelli apposta un tema ha detto abbiamo tempo alla commissione di redigere un testo
Che tenga conto delle tensioni che ci sono all'interno della Commissione dopodiché convocheremo un sedici per
Il discutere sul tecnico della Commissione su questo io
Ed è chiaro che la Commissione Delors deve esprimersi sulla proposta unitaria questo è la precondizione del piccolo
Quindi abbiamo tempo alla commissione di esprimersi sulla proposta lucani convochiamo un sedici per poter valutare apprezzare approvare
Il lavoro della commissione
Ed è
Viennesi allora
Ma l'invito a votare il documento
Per favore
Colei che per favore è chiaro che stiamo trattando
Abbiamo tutti chiaro oggetto dalla votazione fili immagino
Albano
Contro
Anche ieri
Mi astengo
Arbore
Bernardo
Canini e che
Lasciare Castiglia
Giuliano
Il richiamo dei modelli c'era il Di Palma
Dopo l'odio
Quando ZF che Pinelli
Gaiano infante Maddalena ma lo e Murdoch vorrei e Morgigni
Favorevole
Nicastro è favorevole
Peso poi
Io sono favorevole a questo mozione riebbe a
Sangermano
Santa Lucia
Salute contrario stadio allora
Scaduto allora passione e
Favorevole tedesco
Vittorio dato che non è manca figlia
Giuliano
No sì
Di Palma
Che assegna
Va bene senta questa votazione
Credo che ci diceva Prodi quindi Cariello
E chiederemo
Chiederemo a beneficio di chi ha chiesto alla Commissione di esprimere un parere interpongo sulla Commissione esulava sulla relazione Luciani
Esso proporla alla a esame e approvazione di un civici prossimo venturo che che abbiamo chiesto urgente
è tutto chiaro io farei residenza in presenza vediamo periodo dal comune
Sarà io sono le tredici e venti faremo una pausa fino alle quattordici dedita
Quattordici e quindici
Va bene ci aggiorniamo alle quattordici e quindici colleghi da remoto chiediamo alle quattordici e quindici puntuali grazie
Finiscono
Io sulla commissione diritto e procedura penale euro comunicazione di servizio sostanzialmente perché abbiamo iniziato a esaminare studiare la relazione Lattanzi
Ci siamo suddivisi in sottocommissioni per poter dare un contributo quanto più analitico possibile e alla prossimo immagino prossimo ai fini ICI saremo in grado di proporre un testo scritto da sottoporre al vostro esame ed eventualmente alla vostra
Approvazione ho finito ci sono altri presidenti di commissione le vogliono relazionare sui punti cioè diavolo ebbe verrà chiesto di intervenire poi c'era anche Raffaella Marzocca gli ha chiesto di intervenire quindi a vedere per marzo
Allora molto rapidamente sembra invece nel microfono
Per informarli su quello come stiamo procedendo per farvi informo solo sulle cose che hanno rilievo esterno perché corpo e pertanto attività viene ancora fatto a livello interno e quindi non abbiamo vanno ve la comunicherò proprietà Lanzo al prossimo
Siamo in procinto di firmare un protocollo cooperazione dobbiamo pubblici esercizi pubblici assenti con Legambiente
Per quanto riguarda stiamo predisponendo il protocollo propriamente lo firmerò con l'assenso del di più tutti quanti
Quindi questa prima cosa secondo loro abbiamo ottenuto venerdì mattina proprio agli ieri mattina da RAI Uno Mattina uno spazio
Tutte le domeniche l'anno prossimo per un proprio ora tre delle pillole di legalità due punto dobbiamo riuscire poi chi mandare i contenuti sono detergenti il target sono adolescenti famiglie
Poi abbiamo siamo in prosa predisponendo un protocollo con il MIUR
Ministro dell'istruzione
Poi si dirige abbiamo offerto con l'addetto stampa abbiamo offerto la molti colleghi hanno fatto così prima di fare un piano editoriale di fare insieme gli offriva loro forza-lavoro verrà organo di tenere insieme a lei per cercare di chi anche degli interessi sociali in modo più efficace
E poi l'ultima cosa sulla scuola della legalità
Abbiamo puntato sui beni sottratti al alla che nel film ha organizzato insieme alla Commissione verso quell'ignobile organizzata Pierpaolo Filippelli se vai a vedere due bevi che c'hanno proposto una Fiano Romano
E uno a Montecatini propriamente questo è tutto primissima
Se tutte impiegato vogliamo investire ovviamente andremo a parlare
Molto movimento il ministro della giustizia perché vorremmo che la parte economica se la prendesse in tra il Ministero ovviamente sono come Presidenza impossibile tutto qua sono tutti progetti in corso Roma giusto sulla propria resteranno a parlare col medico i vari ministri e ministeri
E quindi volevo informarvi grazie grazie Giacobbo come come ci ha assicurato il presidente voce assicurato il segretario generale il report sulle commissioni sarà calendarizzato ad ogni civici per cui no no no che lavoro davanti va a mano che si procede con i lavori delle commissioni erano appunto relazione diceva Raffaella le avevo chiesto di intervenire Raffaella Marzocca Commissione quale Raffaello
Mettono omissione
Volevo segnalare che sono comuni campani anni bianchi
Ironia
Viene
Qui si alla libera presente lo voleva libera presente ieri
Ma era fornito
Quindi ottava Commissione cui rivedere per Radio Radicale per i colleghi dalle moto l'oggetto della commissione sì ancora campionissimo Manenti è quella che si occupa dei rapporti malese nell'edilizia giudiziaria in condizioni di lavoro
Era stata delegata con deliberato della Giunta
Il trenta del trenta maggio due mila ventuno che a sua volta era stava delegati dal CDC del ventitré maggio due mila ventuno
Per l'istituzione cioè al suo interno dell'Ufficio di vigilanza informatica
Di riassumo per in sintesi quello che era il punto appare opportuno demandare alla missione Nm per rapporti con la Geffen
La vigilanza sul funzionamento del PC il processo civile telematico e negli ulteriori sistemi info sistemi informatici in uso al fine di raccogliere le segnalazioni provenienti dai colleghi in merito ai disservizi evidenziati onde poter rappresentare e sollecitare al ministero e alla DGSIA
L'adozione di soluzioni adeguate a garantire l'efficienza del sistema giudiziario e le migliori condizioni di lavoro dei magistrati
E non questo era un punto il secondo punto riguardava quello che era l'assistenza informatica l'assistenza informatica che avevamo appunto avuto notizie della rima utilizzazioni
Assolutamente i senza personale in presente sulla quale appunto
L'Anm chiedeva il ministero della Giustizia di avere precisa contezza di programmi di azioni sul punto e se fosse stato adottato alla scelta di Remo schizzare l'assistenza informatica esprimendo a quel punto assoluta contrarietà la limitazione a a tali modalità e anzi chiedendo che fosse implementata l'assistenza informatica Offerta di persona in tutti gli uffici giudiziari
Come quindi da bellica ricevuta dalla Jack nell'Ufficio di vigilanza informatica
è stato costituito nell'ambito del della Commissione ottava in data undici giugno due mila ventuno
Il sistema nominata coordinatore di questo ufficio di vigilanza informatica
E diciamo ne fanno parte altri quattro colleghi
E abbiamo cercato sia ovviamente che ci fosse una volontà da parte loro di partecipare quindi nell'interesse all'argomento sia che fossero rappresentati tutti i settori quindi io
Solo ci sono come coordinatrice in qualità poi ogni giudice civile e ne fanno parte anche i colleghi Anna Maria Diana giudice delle esecuzioni Gabriele ieri giudice del lavoro Antonella marroni giudice penale ed Emanuela Porcu col pubblico ministero
Come primo atto abbiamo indirizza in USA d'accordo quindi con i colleghi del costituito ufficio e anche sentiti i colleghi della Commissione di costituire una mail
Una mail di riferimento al pari di quella dell'ufficio sindacale ovviamente diversa funzionalità e la mela è ufficio vigilanza informatica chiocciola associazione magistrati un Pretty
La media è già stata costituita si tratta di vorrei precisare attaccata al proposito che si tratta ovviamente di un canale che come riportava negli obiettivi di cui vi ho dato molto prima la nei caratteri tecnico per il quale si è ovviamente l'assistenza informatica dello sport immani riff
Nei individuale quindi per i sordi i problemi dei singoli negli strati in merito alla tutti c'è ancora
Ma collettori di segnalazioni Sui disfunzione menti dei sistemi informatici sia nei tribunali sia nelle procure siano i vari di scritti qualora il problema sia distrettuale
E questo consente di accogliere dei dati poi da sottoporre all'attenzione del ministero e della DGSIA e quindi formulare
O proposte di intervento comunque
Delle proposte appunto tecnica che ha
Richiedere
La la risoluzione appunto di questi problemi riscontrati l'altro aspetto relativo invece all'assistenza informatica
Noi chiediamo a tal proposito alla Giunta se ha ricevuto le informazioni del ministero in merito al contratto col quale l'assistenza informatica
Dovrebbe essere ridotta per quanto a nostra conoscenza alla sola assistenza da remoto
Facendo presente l'urgenza di questa richiesta perché per quanto ci risulta in scadenza luglio il contratto attualmente vigente che prevede invece anche un'assistenza territoriale
Nel caso in cui e non l'avesse insomma non avesse avuto ancora visti informazioni e chiediamo alla Giunta
Ritenendo che punto sia un atto più di competenza della Giunta dell'ufficio appena costituito di richiedere formalmente quanti le ritira quali siano
E le condizioni di contratto che il ministero intenda sottoscrivere e questo perché come da deliberato della giunta il nostro obiettivo è quello di garantire su tutto il territorio nazionale un'assistenza informatica anche in presenza
E quindi essendo imminente la scadenza limite precedente diciamo fare aveva un'udienza
Le condizioni di questo nuovo contratto intenderebbe sottoscrivere onde evitare di trovarsi a cose fatte con un contratto sottoscritto con una mera a assistenza da remoto
Anche negli uffici e si impegna a riferire al CDC incredibilmente sulle attività
Affinché ne sia costantemente informate questo rientra poi in quello che è stato detto prima comunque sul fatto che le relazioni le commissioni relazioneranno senza insomma su cui milanista lo faranno voluto robotica avvenuto
Grazie grazie a farlo quindi ai posto un quesito all'aggiunto costruendosi Luca V. intervenire dunque
Deve intervenire una
Sì scusami la Giunta in grado di dare delle risposte del presidente vicepresidente
A alleandosi dopo sei mesi di Raffaello non so se penale a
Evadendo tendere ad una darebbe risposta
Perfetto
Però
Se accogliamo l'invito della collega Margiotta e come Giunta la prossima riunione delibereremo richiedere al ministero schiarite indicazioni specifiche garanzie
Gravi danni a farlo grazie presidente ci sono altre altre commissioni che intendono portare all'attenzione del CDC il loro lavoro
No e allora dichiaro chiuso la discussione sull'esaltazione consenzienti gli arresti sulla virtuali prima della Bonino si valica lavata le mani volevo intervenire singole nazioni diverse in silenzio quello di Spriano cerchio
Il primo di rimanere fornirò guarda la riforma del processo penale Silvano soprattutto perché nell'ambito di questa riforma del processo penale
Sul retro la relazione
Della commissione Lattanzi viene inserito una previsione
Sulla quale credo che nell'Anm CDC oggi avrebbe dovuto discutere con un apposito il punto all'ordine il giorno che tuttavia non è presente se non in termini generalissimi inserito appunto dentro il calderone delle commissioni
Ed è l'aspetto relativo alla formalizzazione legale del principio della discrezionalità dell'azione penale che è presente dentro il il il sistema Regione la riforma proposta dalla commissione Lattanzi perché si prevede che il Parlamento periodicamente dovrà indicare i criteri di priorità esercita l'azione penale poi addirittura dei singoli uffici provengono nell'ambito in questa cornice ha ulteriormente individuare i criteri di priorità è sostanzialmente l'abbandono del principio di obbligatorietà dell'azione penale l'introduzione
Secondo me incostituzionale
Per come è fatta perché se la si vuole fare bisogna fare una riforma della Costituzione l'introduzione del principio formalizzato della discrezionalità dell'azione penale è secondo me è una cosa che scardina completamente il sistema costituzionale la giurisdizione così come disegnato dal costituente e sul quale veramente trovo incomprensibile che oggi l'Anm non si esprima in maniera aumenta precisa
Con una una discussione approfondita su questo aspetto e con una il rigetto di in questa indicazione perché anti costituzionale perché contrari alla prostituzione
Teniamo presente che il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
è quello sulla quale sul quale si regge la soggezione del pubblico ministero alla legge come per il giudice e sul quale si regge esclusivamente il principio Rossella unità dei magistrati della unità tra pubblici ministeri e giudici se noi abbandoniamo il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale non c'è più nessuna ragion d'essere
Per tenere insieme ai giudici e pubblici ministeri io ovviamente non sono favorevole a questa prospettiva ma l'Anm dovrebbe esprimersi in maniera chiara e precisa penso che dovrebbero farlo oggi stesso perché non c'è tempo da perdere se invece vogliamo per forza di osé essere necessariamente supini alcune indicazioni del Governo allora lasciamo perdere accontentiamoci di quello che ci viene dato quindi io proporrei con una mozione d'ordine
Secondo la quale il CDC oggi sì dichiara contrario a qualsiasi forma di legalizzazione incostituzionale del principio di discrezionalità dell'azione penale
Grazie Giuliano il tuo lo prendo come un invito alla commissione riflettere anche sul punto un preziosissimo suggerimento per la commissione riflettere sul punto Matiz assicuro che le lei interlocuzione tra tutti i membri della Commissione siamo circa settanta il punto viene affrontato abbiano fondato anche nel senso che tutti gli edili quindi nella relazione
Che la commissione depositerà quanto prima possibile ci sarà anche questo aspetto e se poi sarai d'accordo dopo l'operaio loro emendare ai come ritieni comunque grazie per il suo contributo io Vendola mano di Maria Angioni Angioni prego Maria intervieni prego
Sì grazie naturalmente fra le varie questioni dobbiamo affrontare in un momento di grande difficoltà per la magistratura
Questa della previsione di una possibile
Deroga alla obbliga al principio costituzionale della obbligatorietà dell'azione penale è in assoluto la più insidiosa ricorderete tutti che articolo centouno a Berna cercato di introdurre in CDC l'argomento della depenalizzazione di una forte depenalizzazione questo è stato naturalmente
Non è uno dei tanti temi che articolo centouno ha cercato di proporre e che è stato nuovo snobbato o simili
Toh o comunque non affrontato però è ovvio che per la tenuta dello Stato democratico per la tenuta dell'equilibrio dei poteri
è molto meglio una depenalizzazione che oggettivamente liberi
Il processo penale da una pletora di reati
Che veramente ma io lei mi hanno all'inverosimile piuttosto chiare sia il Parlamento a dirci anno per anno o semestre per semestre quali reati perseguire e quali no
E soprattutto nella in questo modo veramente si va verso la separazione dei poteri come ha detto Giuliano queste assolutamente ad evitare e poi a quota da votare perché non si trova invece la tua situazione
Voglio io recepisco dello scorso che lo schizzo avanzati minuti a mia disposizione
Non c'è problema invece io proprio sì prima Claudio racconterò granché bianca di un attimo di qual è saloni espositivi della collega conferma
Qui esitata deve rispettare la Costituzione così come voi dite bisogna rispettare la Costituzione nell'evitare il il sorteggio
Questi non è non può essere lamenta di discussione va bene grazie è un suggerimento letto l'operazione che sarà all'esame della commissione ma ti ripeto i lavori stanno andando in quel senso ci sono altri interventi
Andiamo al prossimo punto all'ordine del giorno che secondo l'inversione
Sì sì sì sì stiamo dando
Sì presidente c'è solo un unico supporto agronomo sobor presente
Abbiamo dato atto della presenza di Ugo Scavuzzo tutte quante va be'
Albo ci sei Morgigni
Sì ma io ci provo allora secondo l'inversione che abbiamo approvato adesso poniamo in discussione il punto undici
Il bilancio dell'Anm venti denti approvazione abbiamo la relazione del la residente scusami
Real San Giuliano io avrei chiesto avevo chiesto di mettere ai voti una brevissima mozione che ho sintetizzato venne ecco pratica alla discrezionalità dell'azione penale
Giuliano scusa stare con la Regione storione iscritto e e poi ti ripeto è una esce di casa nostra tema e ma
Presidente scusami comprendo trenta secondi il voto perché in materia relativa alla relazione della commissione processo penale e riforma del processo penale
Vorrei che l'Anm portasse una delibera fatta di pochissime parole collaboratrice dell'Associazione nazionale magistrati vista la Costituzione è contraria all'introduzione per legge del principio di discrezionalità dell'azione penale
Ti ringrazio Giuliano e ti ho risposto in osservanza del sabato io che è un suggerimento prezioso che sarà ben presente nei lavori della Commissione e quando sarà approvata la relazione qualora non chiederà la tu dovrai inserire questa dura giustissime legittimazione ecco oggi proponendo nello l'unico vero commissario non sono completi ancora per l'ho detto quando saranno completi qualora non lo trova sede sposta questo due legittima aspettativa sembra chiamare i GIS si sente favorevole o contrario la questione non si pone gettonate siamo darà dei lavori a quali comparire dopo mi sarebbe tanto presiedo quindi parlo causa cognita
Grazie andiamo al punto numero undici che il bilancio approvazione del Bilancio venti venti abbiamo letto punti
La relazione dei revisori dei conti è come ha indicato il presidente Santa Lucia c'erano belle criticità Ghezzi
Sollevavano faccio come riferimento quello della rassegna stampa la pubblicazione alla rassegna stampa con Anm e CSM quindi con un invito a integrarla fare delle economie
Sul punto ci sono ci fossero interventi sul bilancio
Con la lega la relazione dei revisori della lei Conti
Sì
Ad attivare interventi contrari o il poniamo in votazione il bilancio così come azionato ce Lilli tu hai
Interventi concreti aprendo quindi
Se siamo d'accordo e
Il CDC approvare recependo logicamente Cusani sono figli anch'essi
Rivolto proprio Loris azioni da fare
Prego ed inutile
Tutti devono tradurre sul piano sulla relazione dei revisori che ho letto si riprende
E devo dire che alcune indicazioni non mi convincono in particolare non mi convincono quelle sul fatto che l'Anm dovrebbe coordinarsi con il CSM per alcuni servizi che ci offre
Io resto convinto della esigenza della separazione più netta possibile nella commissione tra l'Associazione nazionale magistrati del Consiglio superiore della magistratura e credo che i servizi all'Anm
Meritoriamente rende ai suoi associati particolare per esempio quello sulla rassegna stampa ma anche altri vadano gara e quelli sul banche dati ovviamente vadano garantiti autonomamente dall'Anm è un costo che l'Anm se sopporta secondo me merita ugualmente ebbene quindi la mia indicazione sarebbe per l'approvazione di questi servizi ovviamente a secondo la legge la migliore offerto e l'offerta più conveniente per l'Associazione nazionale magistrati è la stessa cosa dico
Per altre indicazioni che provengono dalla dei revisori questa volta positivamente cioè quindi correttamente non non la stessa cosa ma nel senso che ci sono alcuni servizi per i quali mi sembra che l'Anm abbia come un unico possibile fornitore ecco questo non va bene
La l'Anm deve rivolgersi al mercato è chiedere
Offerte più ampie possibili servirsi del fornitore che offre e formulare l'offerta più conveniente per esempio quella relativa ai servizi informatici
Direi suggerirei di allargare il campo della visuale non c'è un unico offrirlo rivolgere ovvero il piano casa proprio eh
Approfitto di questa di questi pochi minuti per dire che
Anche la questione diciamo della della unica offerta d'olio sul sulla sulla Banca sulla possibilità smesso di sociale eccetera di cui parlava imprese gregario Casciaro stamattina guardiamo anche altrove eh non sono assolutamente contrario a la chiusura dell'assessore supplente contrario alla chiusura della mailing list che in qualche modo veniva prefigurata in quella proposta che il segretario bresciano formulava questa mattina
Grazie Giuliano c'era Marina di Andrea D'Andrea al fine di fare le cose in bilancio sì soltanto grazie presidente sì soltanto perché anch'io avevo solo delle annotazioni anche in relazione a quelle che sono state le indicazioni della nostra componente diciamo nel revisore del Gronchi rosa per modo di dire ovviamente e nel senso di componente del collegio ci faceva notare che ci sono delle stesse da parte dell'associazione che potrebbero essere ridimensionate
O per le quali potrebbero essere messi dei tetti per esempio anche quelle delle stesse vi partecipazione
Ai lavori del comitato direttivo ovviamente mi ci ci riferiamo a quelli dell'anno scorso comunque e delle annate precedenti in cui ci sono state comunque anche dei vi saremo un po'per tempi diciamo i tetti di spesa anche per i voli aerei per quelli che sono le stesse
Di delle dei singoli componenti presenza nella partecipazione
Altra cosa bolle nel pentolone invece sulla quale dovremo stare molto attenti ma questo stamane iure condendo sono il dei costi legato invece ai vari congressi nazionali
Che sono secondo me particolarmente esosi esorbitanti non sono stati fin dal due mila dodici lo posso dire come testimone anche e di dei comitati direttivi come componente come obiettivo due mila dodici due mila sedici
E che possono secondo me essere utilmente destinati appena altre finalità vi dico anche
Associativo piuttosto che di tipo sindacale ed i singoli tutela anche di posizioni di magistrati in questo ci tenevo anche io a sottolinearlo e dire un tetto di spesa per ciascuna presenze per ciascuna partecipazione anche e come Bovoli per esempio e come come normalmente
Estese vivente di riuscire a mettere un tetto entro il quale potere tutti quanti mantenere i costi io sono ovviamente un fattore sempre
E lo sosterrò sempre per quanto so essere molto osteggiato soppresso profilo anche delle riunioni telematiche che secondo me sono un grande risparmio sotto tanti profili importantissimo il lato umano è la presenza i persona ma anche le partecipazioni e l'unico dato positivo della pandemia di questi ultimi
Negli anni è senz'altro nella consapevolezza è l'avrei preso finalmente contezza che ci sono le riunioni di fare riunioni molto rapidi e così se per meno questo la la voglio fare la battuta
Va bene prego del Bilancio pazienti già divento sulla sia il voleva allestiti grazie vi sono altri interventi sul bilancio
Si becca fitta Valeriani rivivere
Qualche attenti prego i cinque minuti
Grazie
Buongiorno tolte telegraficamente solo per far presente che la Jack si è già fatta carico delle indicazioni ricevute dal Collegio dei revisori sia quanto all'individuazione dei contratti per
La divisa diversificazione dei soggetti che ci forniscono servizi stiamo valutando
Delle offerte diverse da quelle della Dole per la gestione della dei servizi informatici sia quanto alla destinazione dei fondi che giacciono sul sul conto corrente per evitarle
La il mantenimento appunto fermo i costi che derivano dal congresso che quest'anno non si sono affrontati per colpa del corridoio speriamo invece che si possono affrontare molto presto perché il congresso per un momento di Incontro democratico irrinunciabile peraltro previsto dallo statuto e la democrazia costa sia in termini di fatica individuali sia in termini di scrisse abbiamo
E con questo film
Applausi bene allora poniamo se non ci sono altri interventi daremo ad aiutarli con le manine no
Accostavo proponiamo ed le bellezze la prosa del bilancio morale legata relazione dei revisori del dei ponti
Visto l'argomento facciamo il fondo di garanzia al momento perciò l'appello Albano
Favorevole riunioni
Mi astengo debole
Bernardo perché lasciano
Castiglia
Mi astengo Celli
Cervo
Di Palma Donofrio ed è Falbo
Federici
Filippelli italiano
Infante Maddalena
Bollette
Lordi ecco
Vorrei che Morgigni è assente Picasso è favorevole
Per i loro poi legge favorevole reale
Essendo anche io ed era Sangermano
Santa Lucia tanto
Favorevole
Stadio
Scavuzzo
Tasciotti
Favorevole tedesco
Vittorio cadeva
Il sedici approva il bilancio con trenta tre voti tutti tutti favorevoli dalle tre astenuti perfetto andiamo alla trattazione del punto sette al all'ordine del giorno procedimento penale per i reati di corruzione confronti dell'otto Luca Palamara delibera di Jack per la costituzione di parte civile rendendo approvazione se due minuti una presa dalla gente ci illustra e lo stato delle cose così noi ne prendiamo atto
Si tratta di una delibera assunto in sei Giunta dopodiché su varie sollecitazioni si è pensato di portarla la ratifica del comitato direttivo centrale
Il procedimento riguarda il dottor Luca Palamara per fatti di corruzione quello che vi posso dire avendo sentito il professor Mucciarelli che inizia il nostro legale nominato già dalla precedente giunta che non c'è nulla di imminente in corso l'udienza preliminare
La costituzione di parte civile dovrebbe avvenire e per il dibattimento il dibattimento ancora insomma una una data presuntiva non non Enzo sia in grado di individuarla dovremmo andare tra i finiani nei prossimi e la prossima il prossimo inizia il inizia l'anno prossimo queste sono sono e il procedimento che riguarda le ipotesi in cui il dottor Luca Palamara e chiamato a giudizio per corruzione quindi una possibile interesse dell'associazione magistrati ad una pretesa di parte civile in quanto lei sa nella immagine e nei beni di che essa tutela grazie grazie Presidente si è segnato a intervenire il collegato ridotti nel loro
Scusate scusate chiarimento capito premurosi tredici per il dibattimento
Vicepresidente sì sì l'udienza preliminare in corso dovremmo così esile dibattimento quindi non all'udienza preliminare è già in corso è spirato credo che ha ho capito che il sette mila e Spinosa
Ecco
Sono le stirato sicuramente il loro Cirio sede del dibattimento
Si deve attendere vicario divertendosi
Prendo così al destinatario nel
Esprimere chiaramente il mio voto favorevole e credo che su questa proposta del jazz sì si voterà in anticipo un voto favorevole però volevo anche argomentarlo brevemente partendo da una considerazione io credo che questo ciclici
Non si possa e non si debba far passare inosservato quanto è successo ieri nel corso del processo processo parallelo diciamo a carico di Luca Palamara Stefano Fava a Perugia
Chiede come persone offese parti civili costituite oltre al ministero della giustizia il collega Paolo Ielo
Nel corso dell'udienza di ieri l'imputato Luca Palamara molti di noi l'avranno letto sugli organi di stampa
Ha ritrattato tutte le affermazioni a mio giudizio infamanti che aveva una espresso nel noto libro il sistema del quale peraltro come è stato già osservato da altri prima di me a breve non resterà che la copertina visto che come è già successo con riferimento alle affermazioni relative ad Armando Spataro
Anche in questo caso dalla NASA impegnato ad eliminare quelle affermazioni relative ferroviere non inserirle nelle prossime edizioni del suo libro risparmiando sui così anche una più che probabile condanna per diffamazione una risarcimento dei danni
A seguito di questa resipiscenza ravvedimento di Palamara il collega Paolo Ielo che un nostro associato perché scritto all'Anm ha ritenuto di revocare la costituzione di parte civile nel processo di Perugia e di ritirare la causa civile azionata a Padova all'indomani dell'uscita del libro di palla mare Sallusti
Scelta questa che dimostra che Paolo Ielo era rimane interessato solo e soltanto l'affermazione e la verità e non ad altro carovita di cui invece Palamara quattro strane con la pubblicazione del suo libro
Volevo essere all'ordine del giorno vorrei sottolineare il valore della scelta di Paolo di costituirsi parte civile nel processo di Perugia una scelta che come si può ben si può ben comprendere non è stato lui a costo zero sotto tanti punti di vista
Eppure so che o io non ci ha pensato neppure un attimo a quelle fosse la cosa giusta da fare e di questa sua scelta credo che tutta la magistratura dovrebbe essergli riconoscente
E non solo perché questo ciò che è stato in modo più naturale utenti complessivi e centralità al processo come unico luogo in quella certa dei fatti e responsabilità al contrario di chi invece da quasi un anno a questa parte utilizzando impropriamente nebbie quotidiane di editori spesso interessati tenta ogni giorno di scrivere una storia diversa ma anche perché nel difendere la sua immagine parole ha difeso l'immagine di tutti i magistrati in particolar modo di quella stragrande maggioranza di magistrati che come lui
Ogni mattina si svegliano quell'unica preoccupazione di fare ma il suo lavoro perché assevera quando si ritirano a casa si fanno l'esame di coscienza per capire se va be con quello che hanno fatto hanno rispettato quindi per concludere se questa è la scelta fatta dal muscoloso
Se questa è la scelta fatta arriva alla conclusione del dire motivare anche le ragioni del mio voto favorevole alla deliberato del Jack se questa è la scelta fatta dal lussuoso dell'Anm a maggior ragione dovrebbe prevalere nemmeno il processo per corruzione a carico di Luca Palamara perché l'unica risposta possibile che possiamo avere tantissimi colleghi da qui dignità onore sono stati lesi dalle condotte corruttive di Palamara che hanno offuscato quelle condotte anche l'immagine di tutta la magistratura
E quindi io ritengo che non ci sia altre altre volte altra manifestazione di assenso che si possa esprimere nei confronti di questo proposta della Gepi che sia quella di votare a favore grazie Rocco
C'è qualcun altro vuole intervenire sull'argomento all'ordine del giorno
Scusami residente
Io vorrei nel venire però prima di intervenire ho bisogno di sapere se c'è e e una un capo di imputazione e definitivo
L'avevo già fatta questa richiesta che in quell'area alla prudenza degni tu fai il giudice e tu sai che per esserci già delle parti civili costituite ci sono dei capi di imputazione esercizio l'azione penale
E quindi il presidente ci ha informato che il dottor Palamara risponde di corruzione
In atti giudiziari ed altro quindi ci sono dei capi di imputazione c'è un procedimento in corso la Geca deliberato di costituirsi parte civile da dove gli indici dobbiamo decidere se ratificare o meno questa ed è libera di Jack
Sì
Ripeto prima però di potere interloquire secondo me come singoli Kupang come collettivo io ritengo che sia doveroso avere ormai piena contezza anche nel capo di imputazione
Poi vorrei anche dire qualcosina proposito della dell'evento e di questa situazione dal punto di vista sia processuale che dal punto di vista prendono in ostaggio nove il tuo e del tuo intervento
Nettamente questo e ovviamente che la costituzione di parte civile certamente dovranno avere l'Anm
Infine schierarsi a prendere una posizione però bisogna capire quali sono i fatti per i quali Luca Palamara da anziché potrebbe essere rinviato a giudizio sono state risolte le questioni processuali a distanza di parecchi mesi da quella che è l'inizio ed esercizio dell'azione penale nei suoi confronti e quanto invece al libro e a quello che è stato sostenuto poco fa
Però come molti invece mi permetto di dissentire fortemente il sistema che viene delineato
Nel libro è ben altra cosa rispetto a quello che è un fatto singolo un processo corruttivo per il quale peraltro l'ipotesi d'accusa continua a essere riformulata in più occasioni
Non si è capito e chi avrebbe corrotto Palamara e quanto avrebbe dato se i soldi sono stati utilizzati
Per un interesse proprio o di qualche altra persona quindicina quindi questi sono fatti ben diversi rispetto al processo di Perugia a me di Paolo Ielo invece piuttosto che egli Armando Spataro devo dire la verità
Interessa ben poco soprattutto perché hanno ben altri mezzi modi per potersi difendere
Luca Palamara delineato un sistema che conosciamo tutti da decenni non viene pubblicato nel ricordare allora noi tant'no fammi parlare attuatori Malosti cinque minuti o vanno ho finito di parlare ai criteri per la volevo capire il turbolento quindi sei favorevolmente questo internet sarà favorevole soltanto quando vedrò un capo d'imputazione quindi prima intanto bisogna capire i fatti per i quali l'Anm primo bisogna capire Stefano aveva agito come presidente dell'Anm o come semplice consigliere prima vorrei capire se ci sono degli altri
Corresponsabili o coindagati canonico imputati con Luca Palamara questo è il problema di tutto e noi stiamo facendo l'Anm e il Consiglio superiore in questi anni ma detto in questa sede perché questa è la sede in cui bisogna denunciare queste cose
Ha fatto un processo lampo è stanco nei confronti di Luca Palamara a livello disciplinare per la chiave per mandarlo via la magistratura associata fino ovviamente
A sentenza definitiva però nei confronti tutti quegli altri complice corresponsabili che sono ancora nei posti di comando
O nei posti che Mara sessuali finirà indicato chiaramente Andreas questo ci costituiremo parte civile quando l'autorità giudiziaria prendono posizione lo stomaco ma io non voglio costituirmi parte civile io preferisco e per
Lei che lei Andrea all'ordine del giorno ascolto che non vogliono quello che ti impedisce di parlare ma noi oggi l'odio di scuse facendo ricordiamo che ce ne siano stai facendo almeno nei confronti sia ai vandali
Lo aiuta a farlo fin dall'inizio
Nell'altra parlare Maruotti pena sul problema altre cose a me di Paolo Ielo ha fatto parlare sinceramente io non volevo parlare del livello nel fatale tanto ma la regola per la mia al largo della Puglia sono di parte civile di parlare o condivisione spero hawaiana spostare l'anno tre minuti le delicate ai suoi amici voglio dire questo prevede una del gruppo
Ecco e dire questo è il discorso la Leila M. deve essere non tale deve essere obiettiva e deve essere imparziale anche su questo ci sono condotte che non sono solo corpino malmenare trovai mia me l'altra assessore che sono state commesse sia a livello disciplinare che a livello deontologico che a livello penale da tutti i componenti di tutte le correnti che in questo momento
Quasi tutte le correnti che si erano dentro il Comitato direttivo centrale che sono dentro e mi tutte lì quelle che sono dentro il Consiglio superiore la magistratura questo è il problema dei problemi scettico chiedevo parte civile quando e se servono ad approvarlo
Probabilmente sì però dire che comunque viene falsata la e che è stato detto la serenità di falsità da parte di Luca Palamara nel suo libro è una grandissima bugia non è una verità storica e assolutamente falso perché è un sistema che conosciamo da decenni tanti magistrati che quello che ha rovinato
L'immagine roba del genere bisogna avere il coraggio di denunciare
Che le correnti hanno invece continuano a svolgere questo ruolo di giorni utero o solo è fondamentale in grado nell'area grazie all'inquinamento dell'Associazione nazionale magistrati il problema se Andrea gravi milanese boia ecco avrei letto
L'onestà intellettuale che ci deve contraddizione con i magistrati di prima lei come ruolo grazie anche all'intervento di Maria Angioni e poi Luca Poniz
Sì presidente io volevo intervenire giurano Versilia sovente erede di Giugliano grazie voglio Giolitti ma il mio intervento a brevissimo volevo soltanto chiedere perché voglio dove tutti a parte la l'esercizio diciamo dell'azione penale e sì anche scaduto il termine previsto per la costituzione di parte civile all'udienza preliminare
Perché se noi decidiamo di costituirci parte civile dobbiamo anche capire se possiamo ancora farlo per l'udienza preliminare su questo spero che almeno di atti anche qui dei suggerimenti come per le altre cose grazie
Grazie Maria Luca Police
Regole
Mi scusi e Luca Palamara trova ogni tanto anche in questo Comitato direttivo centrale qualche forse insperato difensore invece vuole difendere le ragioni dell'allarme che sono poi andati un'associazione che rappresenta tutti i magistrati non li sistema Clemente è che quasi con compiacimento
Andrea continua a citare tutti i magistrati che si riconosceva sono sono magistrati in relazione ai quali la posizione di Luca Palamara non soltanto l'apertura qualità di imputato nel processo penale con le autorità si difenderà ma di ex presidente dell'Associazione nazionale magistrati
Ruolo nel quale e champagne sistematicamente ha citato in ogni parte o di stampa in ogni narrazione della vicenda
Vera o falsa che sia lo stabiliranno torna anche i processi quello dice penale peraltro già concluso e tutti sappiamo da giuristi che il procedimento disciplinare è separato da quello porrà quello per quindi io credo che la questione sia molto semplice rispetto a tutti i colleghi che disgraziatamente possono essere imputati purtroppo lo sono
Qual è la posizione che differenza Luca Palamara dagli altri imputati nei confronti dei quali non ci siamo costituiti e non ci riferisce costituire
La vivente più importante abbia avuto un ruolo apicale di questo soggetto ed è in relazione col dolore più grande più le maglie dell'associazione magistrati può essere
Serie A mancano mangiata le mani non è una cosa molto importante che naturalmente a che fare con la sostanza
Non fu indifferente verso Taranto non lo sostituisce non erano il territorio non specchio di una società ma le mando in fondamentale della nostra dicendo lo studio della relazione indissolubile
Però butta la palla in mano la situazione non è nella nostra mente
Ma è nei fatti
Luca Palamara detenuto difenderlo assemblea dell'Associazione nazionale magistrati valutando la sua precoce precedenza il suo essere con la precedenza sostiene il trattato del ruolo di scribacchino
Contratti teorizzato davanti a tutto il popolo che lo scompaiono uno centottantadue per proporre noi dobbiamo reagire
Questo il danno che si traducono in costi per ci costituiremo spettacoli chiederemmo ristoro che non è naturalmente un ristoro economico per ristoro di principio
Poi naturalmente la storia virata saremo capaci nel capace anche in altro modo e naturalmente non sia solo quello simbolico alla Costituzione confronti Luca Palamara e che certo non solleva il problema
Ma è una relazione del secondo me è dubbio soltanto è possibile ma è doveroso lo dobbiamo magistrati che non sono più macchine
Grazie grazie a Luca fuori
Credo che sia Giulianova figlia e poi Alessandra Tasciotti
Fai Giuliano
Sì io quell'aiuto che degli oneri che ancora non l'ho capito bene
Serie la richiesta della gente e di ratificare una delibera che prevede costituzionali parte civile
Nel processo nei confronti di Luca Palamara qualora sia rinviato a giudizio perché ancora questo rinvio a giudizio non ce l'abbiamo quanto meno il dubbio che ciò possa accadere Cioni seduzioni Giuliano cioè l'udienza preliminare in corso quindi è solo rinviato giudizio sono rinviati a giudizio
Il problema è stato attività produrre c'è un'udienza per il ricorso
C'è l'udienza preliminare in corso il giudice dovrà decidere se la grazie o no rinviarlo a giudizio nell'ordine giù
Quello delle rondini volevo capire
Ancora non ho capito se la richiesta del oggetti è di costituzione di parte civile non nell'udienza preliminare quindi non so esattamente quale la fase dell'udienza preliminare attuale e quindi solo per l'ipotesi in cui sarà rendere visibili nell'ipotesi che ancora è eventuale e non è certa per il dibattimento
Se questa è la richiesta io sono favorevole condividendo devo dire le cose che ha detto Luca Konitz e cioè che il la posizione Luca Palamara
Ed è stato
Presidente l'Associazione nazionale magistrati per tanti anni
Tenga per il caso in cui fosse responsabile in cui viene accusato dalla Procura di Perugia un grave danno per l'Associazione nazionale magistrati che quantomeno a livello di immagine necessità una nessuna costituzione di parte civile dell'Anm e credo che sarà anche buona occasione perché lei venne finalmente possa venire in possesso del film come parte civile a quel punto se aumenterà costituzione di parte civile
Della dell'Anm nessuno più ci potrà negare le famose chattering Palamara nel lavoro integralità
Quindi grato come ritiene e eventualmente potrà utilizza sono favorevole quindi sarà libera e questi viene confermato e questa è la proposta
L'amore grazie mille Alessandra ero queste se la sera senza signor presidente il presidente lo ha detto espressamente Bruto appena illustrato
Ma erano andati ok
Sì grazie no ma battute semplicissima ovviamente anticipo venite al mio voto favorevole volevo solo fare un'osservazione non è che abbiamo necessità di leggere il capo di imputazione in senso il capo d'imputazione lo conosciamo bene peraltro era andato tutto in viscosa e quindi insomma abbiamo notizia che sappiamo bene quali sono i fatti e la diciamo natura di particina costituzione di parte civile Nm
Il è
Nelle proposte c'è una legittimazione a mio avviso evidente peraltro riconosciuta anche mi se non ricordo male dal Gip nella famosa interlocuzione su quei provvedimenti su quel provvedimento di accesso agli atti perciò non capisco perché dovremmo attende di leggere non so quali capi d'imputazione se anche il giudicante ritiene che l'Anm gli associati siano parti lese di questo di questo processo sugli impegni annuncia voto favorevole grazie ad Alessandra
Ci sono anti atti intervento possiamo porre la questione in votazione ci sono voti contrari ci sono dei contrari
L'esatto da remoto e ci sono voti contrari
Il CDC approva all'unanimità
Ora
Secondo l'inventore astensione volevo segnalare cosa vi sono alcuni degli alleati nella zona quindi era già Andrea allora evitavo all'attenzione di avere
Punto direi che
Diretto colleghi
Domando
Colleghi allora io direi che è opportuno adesso discutere del punto dieci diritto di informazione e comunicazione mediatica dei magistrati ci sono delle relazioni che sono state depositate l'odierno
Roberta doroteo se scene ora e con il vostro chiesta da Rosi dalla primo saggio sono appena sono state non essere una di
Avevano Alagna abbiamo alcuna campagna sì sì sì sarà data così
O che e allora discutiamo sulla mozione Origo sostituito l'informazione comunicazione grafica
Allora
Bene capace di nel
Quindi ci sono tre mozioni ora da parte di un ricorso da parte del gruppo di area dove dormiva parli verrà sì
Quindi lei chiede perché evita quindi propria polizza Como
Anche
Tedesco non
Non
C'è la vostra idea illustra
No allora giusto all'Acquario attivo ordine Bello Rio e illustratori poste
Proponente illustra quella di aree
San Germano Antonio illustra quella di
Sì sì sì ma bisognerebbe fino al traguardo di velluti Dusi
Poi si è iscritto a parlare Giovanni tedesco o poi vediamo di aria primo collega davanti al telefono i cinque minuti un presidente scusami potete inviare queste
Mozione via mail ponendo in parte due automezzi energetici attivato Sannicandro Garganico allora sono sentenze Giulia
La nostra è ancora da solo comunque lo si uccide una regola
A a coprire formale solo valida del settembre sull'orgoglio
Sul
Sono suddivise del sito documenti Giulio le Dolomiti dentro solo due no Laterza col non so forse sono io che non la trova
Va bene vedremo di far avere in qualche maniera da grazie andiamo andiamo lamenta per Amanda il vicepresidente personalmente
Prenderebbero allora introdurre i temi della mia affermazione si tratta di un argomento quanto mai attuale
Che attiene strettamente secondo la nostra impostazione aveva necessità di recupero
Della credibilità delle immagini della magistratura proprio in questo momento ci possiamo arrivare la credibilità è tutto per la magistratura la credibilità della magistratura non è soltanto la qualità dei provvedimenti giurisdizionali
Non è soltanto la tempestività delle decisioni e l'efficacia dei suoi interventi
Ma neanche durante come in quale misura con in quali termini la magistratura si esprime nei confronti della collettività e della società
Civile nei rapporti con i media ma anche nelle modalità espressive tenute dal magistrato in pubblica udienza nella quotidianità nei suoi comportamenti
Il binomio giustizia e informazione attiene quindi ad uno o una necessità che si impone di bilanciamento
Sarà interessi contrapposti
Certi che noi magistrati conosce il tema del bilanciamento le nostre sofferti decisioni quotidiane attengono presso la scelta e al rinvenimento sempre di un punto di equilibrio
La nostra bilancia si sposta sempre nella decisione se sacrificare interesse della libertà personale per esempio dell'individuo rispetto invece alla tutela della vittima e la persona offesa ebbene quanto alla necessità di un immediato ed efficace l'accesso alla pubblica opinione delle decisioni della magistratura
Lottando sito branco giostra dal processo penale e mass media l'accesso della pubblica opinione alla giustizia penale non si pone in termini di opportunità ma di necessità politica per l'ordinamento democratico e moderna prima ancora di essere utile una giustizia pubblica è inconcepibile una giustizia segreta sottratta ad un efficace forma di controllo da parte della società quindi la espressione e il contatto con i mass media con l'esterno nell'ambito dei canali istituzionali garanzia di democraticità così come la pubblicità delle udienze
Naturalmente ciò significa ad esempio pensiamo alle conferenze stampa in territori di mafia
Hanno una finalità specifica quella di ribadire la presenza dello Stato in quegli ambienti nei quali preme tali difficoltà endemica ataviche dei territori comportano una lontananza del cittadino dallo Stato
Naturalmente bisogna trovare un punto di equilibrio una modalità espressiva che sia confacente al nostro Stato se i principi costituzionali che governano la nostra delicatissima funzione concepita ovviamente con il servizio
Bene dal punto di vista normativo ed in senso tecnico le innanzitutto dobbiamo e operare una distinzione fra la figura del pubblico ministero e quella del giudicante qui la relativa alle conferenze stampa e quindi all'esternazione
Del Pubblico ministero
Tracciata delineata normativamente dall'articolo cinque del decreto legislativo centosei del due mila sei lo sappiamo tutti che riserva al procuratore della Repubblica un suo delegato
I rapporti con la stampa anche il Consiglio superiore della magistratura prema nato il tredici luglio del due mila diciotto le linee guida per lo l'organizzazione degli uffici giudiziari
E il al fine di una corretta comunicazione istituzionale non sto dicendo assolutamente nulla di nuovo è tutto già scritto
Non abbiamo nel nostro Codice etico che prescrive in maniera chiara i principi che naturalmente sì batterica non sia ai pubblici ministeri che giudicanti
Che improntata a criteri di equilibrio e dignità e misure lasciare dichiarazioni interviste ai giornali e gli altri mezzi di comunicazione
In concreto poi che l'esterno azioni ad esempio dei pubblici ministeri si traducono nell'ambito dei canali istituzionali e dei limiti normativi di fonti primaria e secondaria
Avviene nei limiti in cui la notizia sia tramitata con i canali istituzionali senza esternazioni senza canali privilegiati ed ha lo scopo di tutelare l'interesse pubblico mai l'interesse personale del singolo magistrato laddove si sinti intervenga discostamento fra la rappresentazione possiamo dire in un certo senso asettica dell'indagine fino a quel momento così come concretata sì e quindi degli elementi di prova raccolti perché sappiamo che in fase di indagine non abbiamo la verità di svelata
Il Pubblico ministero di fronte ad una verità infieri quindi rappresentare in questi termini senza mai debordare in giudizi sfavorevoli nei confronti del decisioni del delle altre autorità giudiziarie sono effettivamente contraria l'opportunità ai nostri dai nostri principi ispiratori tutte le esternazioni che espliciti no contrarietà rispetto alle decisioni autorità giurisdizionali contrapposte Pubblico ministero sappiamo a volte parata delle decisioni del Gip delle decisioni contrastanti così come il Tribunale dei riesame bene ognuno rappresenti nell'ambito del prerogative istituzionali la propria verità inferiore ai pubblici ministeri
Per quanto riguarda poi invece naturalmente nel rispetto dei principi della tutela della dignità delle vittime della evitare ritiri portare informazioni vuole lei olistiche o comunque che non abbiano una necessità proprio istituzionali di comunicare la notizia in termini stretti e per divulgare dall'opinione pubblica
Naturalmente le e la la potere di esternazione del giudicante estremamente più limitato non è esplicitamente normato proprio perché il giudice come molto molto semplicemente tutti sappiamo Esterna le proprie motivazioni le proprie decisioni con i provvedimenti
Non è chiamato a rispondere all'opinione pubblica è relativamente al contenuto delle sue decisioni che sono consacrate
Nel documento per cui o affermazione che sia un ulteriore detta debordante rispetto al canali istituzionali la propria decisione
A nostro parere non rientra nell'ambito di un principio di una magistratura etica e quindi l'Amati addirittura laddove si anticipino le motivazioni delle decisioni
Ho cisti addenta ninna divagazioni oppure si esprimano anche opinioni sul procedimenti che non siano strettamente propri quindi la finalità della nostra nazione è quella di chiedere che l'Anm esprima fortemente la necessità di un recupero di credibilità della magistratura anche attraverso un invito ad ogni singolo magistrato ad attenersi nell'esposizione mediatica
Al perseguimento dell'Inter esclusivo interesse pubblico nei colori diversi limiti comunicativi inerenti appartato stato specchianti e questo fa parte del recupero di credibilità cui tanto agognata per
Grazie
Sì e allora Luca
Mi terrorizza
No
Ma io noi crediamo che i due si erano le parole centrali del tema la cui urgenza poniamo all'attenzione di questo comitato direttivo centrale in parte va bene avvocato da chi mi ha preceduto fiducia e credibilità
è la fiducia riguarda principalmente il sale della comunicazione le cose da dire perché la comunicazione non è funzionale all'interesse di ciascuno di noi far funzionare l'interesse del servizio che rendiamo
Il contenuto negli atti
Quando non sono sufficientemente chiare nell'interesse dell'utenza cui ci rivolgiamo la credibilità e credibilità a che fare con le modalità della comunicazione la serietà della comunicazione la rigorosità della comunicazione
Queste due parole io noi del gruppo che qui e la promozione qui rappresento riteniamo che siano state cresce lentamente menati nel tempo non ci interessano deferimenti
Corre anche anche se Montella sarebbero e molti anche molto imbarazzante è un problema che è cresciuto dagli anni via via meno comunicazione acquisito nel tempo una dimensione pressoché totalizzante e naturalmente si è arricchito dalla propaggine dei social media rispetto ai quali ognuno di noi poi giungere se possibile danno a dall'ulteriore
è una situazione che non è più tollerabile nei termini in cui alcuni episodi l'onorevole intollerabile ed è necessario che la magistratura nel suo insieme se ne faccia carico con sullo sciopero della magistratura
Come ben sappiamo ce ne ha fatto carico pertanto con la delibera condivisibilissima ci papà nell'ottobre scorso presenta una repubblica fatte magica la più feroce
La responsabilità della comunicazione la traspare
Calo comprensibile tabelloni di vietare sono valori che difendono il carattere democratico dell'ordinamento sono correlati precipiti indipendente autonomia dalla magistratura
Neanche una moderna contattano la responsabilità dei magistrati questo indica però la consapevolezza la consapevolezza che la comunicazione sia irrinunciabile
Che tende ad acquisire andarono informazione qualcosa di più rispetto a quanto già all'atto non sia in grado di fare non può soddisfare bisogni egoistici di visibilità di ciascuno cosa che purtroppo accaduto sta accadendo caduta Magliana il petto quale dobbiamo contrastare non sono stati sufficientemente Anna riesce
Io credo che la scelta Tornatore magistrato che abbia una strada che quello di far applicare rigorosamente un codice etico che di cui si è dotata per tempo che contiene una regola molto chiara che vedo che tutte le mozioni hanno cessato e non poteva che essere così che naturalmente lo conosciamo tutti
Formigine ouverture può
Di questa di questa regola montani volta intento punitivo perché attraverso commemorato operare una credibilità anche nei comportamenti individuali
E danni che si possono fare alcuno comunicazione sciatta
Inopportuna sbagliato alcune volte a tecnicamente inconsapevole sono terrificanti
Sono da me al magistrato del sole all'atto che ha compiuto rapporto altri magistrati ingegner l'idea delle guerre per i magistrati è purtroppo in alcuni casi anche lacerante accaduto
E una perdita di fiducia in verticale della magistratura aggiungerei che dava l'idea di un processo penale alcune volte come dire concepito in termini agonistici come un confronto tra le parti
Spesso le informazioni che abbiamo e diamo talvolta male vengono utilizzate impropriamente e rappresentazioni sceniche non attratti non a caso caricaturale del processo penale
Consente la formazione degli utenti anticipati nell'opinione pubblica e quindi alla fine del che mi pare di creare un danno incalcolabile alle ore del giorno al suo rigore
Alla sua sorella letta
In quanto alla Pubblico ministero che ho fatto tutta la vita riconosco che molto è stato causato ampia non rendono ed errata vincono i pubblici ministeri
Dall'altra parte l'Odissea come portatore di una verità definitiva assoluta
Questo io credo che non debba cadere dobbiamo essere come associazione vigile perché questo non accada più e in questo modo credo che recupereremo funds credibile però la funzione che tutti noi nella diverse vuole e dei fascicoli svolgiamo
La mozione
Antonio
Sono sereno
Ci
Allora e noi siamo stati noi a chiedere l'integrazione del diede
Sale dell'ordine del giorno trovando un ampio consenso per la verità
Perché riteniamo che questo sia un tema fondamentale che riveste una valenza assolutamente as generale che è totalmente libere essere dei personalizzato spesso analizzato
Non vogliamo citare casi concreti né muovere attacchi a nessuno sono al di fuori della nostra visione
Però occorre attuare un richiamo forte a quella che Luca Poniz e più volte ha echeggiato questa parola consapevolezza è la parola che io personalmente amo molto anche proprio sul piano culturale
Quindi noi come gruppo riteniamo che la comunicazione in manette mediatica dei magistrati
Per benessere
Improntata sempre in ogni contesto a rigorosi parametri di continenza espressiva sobrietà riservatezza
Stringente pertinenzialità con tematiche di rilevanza pubblica connesse alla funzione giudiziaria svolta
Ciò in quanto ogni volta che un magistrato rilascia pubbliche dichiarazioni coinvolge inevitabilmente immagini di tutto l'ordine giudiziari
E pertanto necessaria una rigorosa osservanza certamente dell'articolo sei del Codice etico dove e quando il magistrato utilizzati i mezzi di comunicazione qualunque essi siano trasmissioni televisive e social media esprime la propria libertà di pensiero certamente ma lo deve fare nella consapevolezza del proprio ruolo
E quindi con un'attenzione a rispetto rigoroso del codice etico e a profili di opportunità da valutare ogni volta in relazione al caso concreto
E anche alla ricorrenza delle proprie presenze in vari contesti
Io credo pertanto noi crediamo pertanto che l'Anm debba raccomandare debba rafforzare questo profilo di consapevolezza tanto più cogente in questo momento storico
Avete sentito ieri con quanto ricorda quante rigorosa attenzione con quanto garbo per la verità la ministra cartaria ci ha richiamato alla massima consapevolezza deontologica morale etica della nostra funzione io credo che sia un appello che va raccolto
E va rafforzato ieri è stata un'occasione anche bella per dire che non tutti anzi la stragrande maggioranza dei magistrati non hanno nulla a che vedere con le prassi distorte
Indicate nel libro di Luca Palamara che non è il Vangelo peraltro e non è l'oracolo di Delfi
A tal fine era e non è l'oracolo di Delfi e che ci può essere una valenza sistematizzata esso tra strutturale anche in quel libro e non lo trasformiamo nel Vangelo o impone immensa Natura di Buddha
A tal fine l'Anm raccomanda che l'uso deve raccomandare questa è la proposta dovrebbe raccomandare che l'uso dei mezzi di comunicazione dei social media da parte dei magistrati anche attraverso l'utilizzo di vari uniche minima
Sia ispirato a parametri di consapevolezza dei rischi e dei vantaggi personali derivanti dall'utilizzo di tale forma di comunicazione con responsabilità individuale per comportamenti dichiarazioni divulgate con tali mezzi
La libertà di espressione Kane declinabile naturalmente sempre importante
Strategica fondamentale in qualunque contesto si attui deve sempre essere potentemente coniugate con gli specifici doveri deontologici che caratterizzano la funzione giudiziaria e nel rispetto delle vigenti norme disciplinari e della legge
Anziché sia garantito il rispetto dei diritti delle libertà fondamentali di tutti i consociati e sia salvaguardata la dignità la dignità l'integrità di imparzialità e l'indipendenza del singolo magistrato della magistratura è sempre bene ricordare lo facciamo anche oggi in questa sede il riferimento al processo di Perugia che l'imputato è presunto non colpevole
Sino alla sentenza finale di condanna che si chiami Luca Palamara Pinco Pallino che si vagliano straniero non ci interessa
E quindi opportuno che nelle comunicazioni questo principio venga costantemente richiamato non come una litania stanca opportunistica ma come l'espressione di una Weltanschauung una visione giurisdizionale nel comunicare attraverso mezzi attraverso i mezzi di comunicazione di massa socialmente milioni in trasmissioni televisive ora di UFO anche il magistrato deve sempre utilizzare un linguaggio adeguato e prudente ispirato ad elevati parametri di continenza espressiva
L'aggressività e intrinsecamente anti giurisdizionale in qualsiasi contesto si esplichi anche all'interno della propria famiglia figuriamoci in televisione
O in contesti pubblici o su una sciatta o sulla mailing
Nell'esternazioni relativi a procedimenti nell'ambito dei quali magistrati svolgano o abbiano svolto un ruolo funzionale si osservino con rigore con massimo rigore norme legislative regolamentari vigenti che pur ci sono e sono stringenti
Nel rispetto dei diritti delle parti e in particolare anche delle persone offese oltre che naturalmente dell'imputato
Abbiamo sentito ieri ebbe il richiamo porto professor Mancuso no a questo umanesimo integrale che deve permeare la giurisdizione io credo che in questo alla comunicazione debba corrispondere con la massima attenzione
Altrimenti e narcisismo ed egotismo protagonisti con Grass
L'ordine degli interventi che mi sono segnato abbiamo tedesco scelgo Alboreto asciutti
Castiglione d'Adda intervenire pure grazie presidente
Castiglione
Possono va be'sì giovani ma
Che ho letto alte attenta a mente i documenti presentati da varia gestore indipendente Unità per la Costituzione
Con angolature diverse arrivammo peraltro alle stesse conclusioni
O affrontando
Con una maggiore un minor precisione entrambi i profili e credo siano interessanti oggi cioè quello della comunicazione istituzionale quello della comunicazione diciamo così detta privata sui sui social
E non è un bel perito per la magistratura per la magistratura va associata con
Ci sono ipotesi di corruzione ci sono ipotesi di clientelismo
Emergono fatti gravi ce ne stiamo occupando l'annuncia il bisogno proprio negli ultimi mesi di aggiungere altri elementi che possono sottrarre ulteriore credibilità alla magistratura
Abbiamo esempi di i magistrati inquirenti del con estrema autoreferenzialità
Decantano la dello inchieste come epocali prima ancora che abbiano alcun vaglio di riscontro dagli organismi giudicanti
Abbiamo o colleghi che sia da attribuiscono che dicono di essersi ha contribuito i procedimenti perché hanno le spalle larghe
Abbiamo
Vere e proprie liti da pollaio in contesti di procedimenti delicatissimi
Stragi
In cui c'è la lite fra i lupi magistratura inquirente e magistratura giudicante guardate io quand'ero piccolo c'era la canzone volevo un gatto nero no che viene dato bianco Conte non gioco più
Ve la ricordate tutti perché anche chi è il più giovane
Allora io quando sento non prendo più il caffè con lei
Poi insomma manifestiamo valutando manifesto anche se fosse una battuta diavolo che fosse una battuta non sui modi non si punti
Perché mi viene meno la credibilità della magistratura
Abbiamo colleghi che partecipano che fanno il giro delle trasmissioni televisive per parlare di cose di cui si sono occupati vent'anni prima quindici anni prima e che vengono messi alla berlina
Dagli intervistatori dai giornalisti
Rimanendo in uno stato catatonico Monicelli corrispondere ma uscendo a risponderne
Avola guardate non bastano indipendenza ed imparzialità
Oppone l'equilibrio opporre l'equilibrio e lui non si dubita più questi colleghi siano equilibrati
Ma quello che quello che non può consentirsi e te non appaiono equilibrati
Perché il cittadino deve sapere che il suo giudice è una persona equilibrata perché noi abbiamo la toga come seconda pelle e non dobbiamo dimenticare mai nelle ventiquattro ore della nostra giornata che abbiamo lato
Che siamo magistrati
Pensiamo magistrati
Non è un problema di libertà di espressione del pensiero si può esprimere il proprio pensiero lo ha detto bene Antonio Sangermano
In modo completo
Facendo trasparire pensiamo persone equilibrate
Non c'è bisogno di fare i corsi d'acciaio io
Vogliamo fare metterci sui social a insegnare a parlare insegnare a cantare a insegnare a cui a cucinare certo che siamo liberi di farlo ma la modalità con cui queste cose vanno fatte
Purtroppo dico ma dall'altro lato dico per fortuna per noi magistrati
Bisogna stare attenti bisogna fare attenti bisogna a venire ma pazienza la coerenza di
Darsi dei limiti darsi dei limiti allora io
Faccio mio l'invito allora il collegio dei probiviri nella nostra situazione è un organo che ha poteri autonomi di Indirizzo di diciamo di azione mi auguro che il collegio dei probiviri che come io assessore trasmissioni televisive leggo nei giornali riguardo i social vedo alla televisione eccetera eccetera anche i componenti del collegio dei probiviri hanno negli stesse possibilità di accedere a queste notizie
Forse si tratta di ipotesi di violazione dell'articolo sei del Codice etico su cui si può procedere
La le che ci dobbiamo solo limitare al all'esatta di Palamara il il collegio dei probiviri può funzionare anche su altre cose
Proprio faccio col mio auspicio questi tre documenti io ho finito io credo
Propongo di demandare alla Giunta esecutiva centrale di trovare una sintesi al più presto
Contenutistica il e di forma su questi tre documenti che mi sembrano insomma
Credo che se perdiamo un'ora due ore ora ci riusciamo però abbiamo altre cose da discutere quindi io immagino che possa essere demandato alla Giunta esecutiva centrale di trovare con urgenza però insomma nella prossima vostra riunione
Una sintesi fra questi tre documenti io
Per iscritto a parlare Paolo Paolo rinuncio Lelli rilievo
Ho i capelli li rivedo le linee editoriali fino allora comincia dalla fine dell'intervento di Giovanni abbastanza verosimile ragionevole
Colleghi colleghi per favore
Perché mentre i documenti le tre mozioni presentate tanti punti in comune di sovrapposizione pensa che possa essere ragionevole demandare a nome della Genco un punto di sintesi però vorrei un po'di silenzio grazie a colleghi colleghi o nel comitato direttivo centrale rappresentiamo una spaccato della magistratura per età per accesso per provenienza e per pregresse o meno esperienze lavorative
Però tutti abbiamo qualcosa in comune fondamentalmente
La consapevolezza di una scelta la scelta di questo lavoro il lavoro della giurisdizione
Che implica per il suo status e per la sua delicatezza scelto rinuncia almeno in questi anni è stato insegnato sin dai primi giorni del mio uditorato
Ed è stato bellissimo all'evento di ieri perché ricco di spunti di riflessioni che anche a cinquantasette anni possono e devono tornare utili in primo luogo il richiamo della ministra l'articolo cinquantaquattro della Costituzione la disciplina e l'onore
E quindi qui derivano appunto tutti i richiami che documenti contengono e che gli interventi finora fatti hanno riportato la continenza la stabilità la riservatezza
La lezione Rosa Mancuso il richiamo del legno storto del dovere di raddrizzare il legno storto perché crede nel diritto il dovere per il magistrato di raccordare la propria Costituzione interiore con quello esteriore
Perché parliamoci chiaramente a questo nostro lavoro che permea continua a essere un lavoro più bello del mondo dopo trentun anni
A rischio grandissimo che quello del narcisismo perché è un lavoro teoricamente svolto in solitudine e che quindi ci rende fragili vulnerabili eccellente per ciò stesso narcisi
E quindi per quanto il rischio della comunicazione in qualsivoglia modo la si possa intendere la si possa esplicare come diceva Roberto e distingue la comunità e la comunicazione al pubblico ministero del giudicante
Se dal momento che è un problema che non si deve porre abbiamo il dovere di continenza di sobrietà e di riservatezza è questo dovere lo abbiamo in particolare
Sei e nella misura in cui anche svolgiamo un ruolo e una funzione particolare in determinati contesti indeterminati Siria indeterminati istituzione lo devono avere tutti i magistrati ma diciamo per questo dovere si rafforzerà ulteriormente in determinati momenti e situazioni
Quindi è necessaria una ferma reazione
è il coinvolgimento degli organi preposti
All'accertamento delle condotte dielettrici del codice etico etico
Che non fu non solo alle condotte del sistema Palamara che come giustamente ha detto sarà del collega Sangermano non è il solo quando il sistema di corruzione di malaffare
Il dovere di riservatezza di continenza devono essere la bici dall'assenza di un magistrato e devono essere oggetto di attenta e rigorosa vigilanza osservanza in tal senso auspico che come già ci faremo carico di portare questa esigenza e di cosa parla in un nostro documento Grazia
Alle sono perfetti
Mi senti vi aspettiamo la Samp Roma e occupanti colore Damiano ex allora devo dire mio condivido cioè senza problemi igienicamente tutti gli interventi che sono prima di me obiettivamente e allora questo è il problema su cui esiste da inesigibilità alcune insomma e tutti i richiami sono stati gli opportuni particolare mi riferisco l'intervento della collega D'Onofrio né quando ha parlato del ruolo delle conferenze stampa viene perché proprio quello paradossalmente proprio le modalità di comunicazione istituzionale che dovrebbero essere quelli invece maggiormente valorizzate e e accettate diciamo nell'immaginario collettivo rappresenta all'imbocco della via delle violazioni di di doveri di continenza cosa che in realtà non è proprio quello il luogo istituzionale proprio per evitare i i così detti rapporti privilegiati con con i media che innegabilmente purtroppo in molti casi ci sono stati e che sono in realtà la vera fonte e distorsioni su questo punto aggiungo solo una votazione mi riferisco al fatto che spesso quando si va in conferenza stampa a me è capitato varie volte
La difficoltà principale è quella di rendere fruibile magari anche gli esiti di un'indagine complessa quindi alle volte sterilizzato i termini che possono apparire un po'delle semplificazioni quindi e non terra spettacolari
Dione o altro diciamo al ci ci sono dei registri comunicativi quando ci si rivolge alla cittadinanza no che devono essere utilizzati che in tavola in alcuni casi risulta costruire un punto di vista mediatico non è che e davvero o in Cina tutta questa insomma volontari di di spettacolarizzare a me non piace al senso ogni volta che mi tocca Viduka ma che questo dal mio punto di vista fa parte nel mio e del servizio che faccia sparo
Come è ricordato anche un quinto di Unicost nel passaggio in cui si fa riferimento dell'imposta
Campane Net affiorano abbastanza assolutamente perché poi la Colli databili e insomma è quello il momento in cui le il cittadino vede questi ce l'hai appunto di documento non so se l'indicazione che danneggiandone quella di provare a fare un documento comune io dico la mia opinione AN il documento che mi pare fatto meglio è nei documenti veri colleghi di Magistratura indipendente
Innanzitutto il verbale
E vi diciamo evita e e semplicità dell'espressione Nando locale sicuramente molto di più fruibile non condivido di questo documento tortilla punto tre perché mi sembra un po'una ripetizione rispetto al punto uno e comunque una un invito che è un po'posso dire un invito quelli di carattere moraleggiante alla consulenza individuale che ne voglio dire praticamente copione che c'è bisogno dal mio punto di vista ormai potrebbe essere un documento oggettivo sulla comunicazioni minimi su quel punto io rivedrei e inserirei so sì appunto si si perverrà questa sintesi inciso che ho detto già nel Documento di Unicost che attraverso il Twin che si fa riferimento o alla necessità di comunicare che il cittadino soprattutto nelle nelle dal rimarca quindi praticamente ritirasse puntando inciso deprimenti primo e il secondo inciso del tradotti nel secondo capoverso del documento di Unicost se non sbaglio
Grazie acts grazie Alessandro Giuliano Castiglia
Presidente dire ma perché di credibilità dell'asse del della magistratura tronco no indipendente a
Questo è un tema che stiamo affrontando per il resto comunque si tratta di un tema importante ugualmente Condivi io
Oggi per la seconda volta integralmente quello che ha detto il collega Luca convinse quindi mi richiamo quello che ha detto lui ha rinunciato all'intervento grazie grazie
Tiziano
Dalla dizione enormi ecco mi allora io intanto condivido lo spirito diciamo ai punti comuni delle dei tre documenti
E vorrei però aggiungere solo qualche qualche osservazione personale soprattutto con riferimento anche a quanto detto adesso da Alessandra Tasciotti ha veramente sembra importante innanzitutto fare una distinzione tra l'informazione e la comunicazione
L'informazione diciamo l'erogazione di una notizia che però e a senso unico cioè quello che si fa in una conferenza stampa solitamente la comunicazione è una cosa molto diversa non è qui oggi stiamo parlando di comunicazione non di informazione la comunicazione
Ha un doppio senso
Cioè chi comunica non Esterna solo una propria posizione ma si avvale anche di un circuito che ha un ingresso e un'uscita
Perché dico questo perché secondo me innanzitutto molto storture dipendono dal fatto che noi non abbiamo degli uffici di comunicazione degni di questo nome
Più volte siamo stati invitati da ultimo cioè una bellissima circolare e dico bellissima perché oltretutto è molto efficace del CSM del due mila diciotto che ne riprende una dirittura del due mila dieci
Linee guida per l'organizzazione degli uffici giudiziari ai fini di una corretta comunicazione istituzionale è una delibera che se letta mia soprattutto ad implementare a rendere efficiente la comunicazione degli uffici giudiziari questo come soprattutto attraverso l'istituzione degli Uffici relazioni con il pubblico
Dove c'è un input è un output cioè dove si raccolgono
Anche e le istanze della collettività e in qualche modo queste vengono elaborate e dove poi la comunicazione affidata sia i magistrati perché ovviamente la eh sì stiamo parlando sempre di una comunicazione tecnica ma di una comunicazione che secondo me è necessità
Di qualche figura esperta di comunicazione ormai la comunicazione e il linguaggio che deve essere usato nella comunicazione ha raggiunto dei livelli tali per i quali noi per quanto possiamo essere attrezzati facciamo un lavoro diverso quindi è necessaria secondo me è la compresenza delle delle due delle due figure detto questo a me questa delibera è sembrata anche particolarmente importante
Perché diciamo esclude peraltro io
Quell'idea Tella quella concezione del magistrato silenzioso
Ebbene atto che invece oggi la comunicazione è una materia che deve interessare il lavoro di ogni magistrato ma non soltanto del Pubblico ministero anche del giudice perché e questo lo dice espressamente anche questa delibera io non sono assolutamente d'accordo con quello che ha detto
La collega D'Onofrio chi non è vero che i magistrati
Devono parlare solo con di nuovo provvedimenti non è assolutamente vero in questa delibera l'associazione dell'Aler il CSM
Invita a una parola equilibrata ha una parola misurata a una comunicazione responsabile che sia destinata al rispetto della funzione giudiziaria e soprattutto che si è spirata
Al pelle al rispetto dei diritti del cittadino
Perché badate bene la comunicazione non si fa solo con la parola con lo scritto la comunicazione noi la facciamo tutti i giorni la facciamo con tutti i nostri comportamenti che non sono solo quelli professionali attenzione
Quindi e da una parte sicuramente noi dobbiamo dei nostri provvedimenti e questo ci viene richiesto da tutte le parti
Ah bene diciamo una attenzione particolare alla sintesi alla conta alla chiarezza e alla precisazione perché trasparenza e comprensibilità
Oggi sono i parametri di qualità e di efficienza dell'amministrazione della giustizia ma la percezione sociale del magistrato e della giustizia
è integrata ormai in un habitus giudiziario che è inteso come uno spazio di condivisione sociale di come i magistrati si pongono dicono i magistrati parlano di come scrivono di come si comportano
E di come anche si relazionano con i soggetti del processo
è anche nel dibattito pubblico perché non è indifferente il magistrato che arriva in ritardo a tutte le udienze
Il magistrato che non considera l'avvocato il magistrato che ha un atteggiamento supponente in udienza non è indifferente anche pesta e comunicazione
Ed è una comunicazione importante quindi accanto alla comunicazione esterna
Io metterei un accento anche sulla comunicazione interna che poi guardate
è la cioè interna nel senso di quello che si fa nelle aule giudiziarie ed esterno di quello che si fa fuori dalle aule giudiziarie perché badate secondo me poi la prima comunicazione che passa è proprio questa cioè è il rapporto che noi abbiamo con il cittadino quando facciamo il nostro lavoro
Quindi è importante sottolineare la necessità che nei rapporti con i media soprattutto gli utenti e la collettività la comunicazione debba essere corretta trasparente e tempestiva efficace secondo regole metodologiche e di condotta che noi abbiamo abbiamo nei codici etici abbiamo nei codici disciplinari abbiamo nelle direttive del nostro Consiglio Superiore della Magistratura
Secondo me in questo periodo e qui riprendo quello che diceva Giovanni Tedesco a noi non è impedito di parlare
Di temi sociali di temi etici non ci ha impedito non ci ha impedito faranno sui soci annuncia impedito farlo
In televisione non c'è impedito a farlo sulla stampa
Quello che noi dobbiamo osservare
Ogni rigore etico è un principio di sobrietà è un principio di continenza
Perché altrimenti noi costa potremmo apparire quasi come e questo purtroppo a volte rapita ascoltando o leggendo alcune base che noi appariamo come depositari della verità
E non è quest'opera dipende da come noi comunichiamo qualunque tipo di nostra
Impressione
E queste voci consente seconda medio evitare quell'esposizione mediatica
Effettivamente a volte sembra solo il frutto di una vanità personale che sembra solo non voler avvantaggiarsi del mezzo mediatico e non invece una vera volontà di comunicare qualcosa di utile e alla collettività
Ed è per questo che io sono assolutamente favorevole a che le nostre condotte
Non solo quelle nelle aule giudiziarie ma anche in quelle che noi esprimiamo ripeto con altri contanti contante modalità anche al di fuori delle aule giudiziarie
Passano ma soprattutto debbano essere valutate dal collegio dei probiviri gara grazie
Piuttosto che il tuo comunicare non solo con le parole ma con i comportamenti Giappone del
Le polemiche lo so più
Gli ho pure perso le varie
Mozione tutti e credo che il CIPE sorte sto ancora giusto proseguire a cercare le frasi le frasi più era che quel suo suocero
Giancarlo Franco volando cercando di aver corruzione nella sua relazione Piero proprio per
Sull'aspetto che preparo le più stimolanti pari più autorevole antipatica l'esortazione ci sono oltre al bisogna stare attenti cioè anche banconote delle cose lasciamo perdere il ridicolo sui comportamenti non verbali che io sposo la desideri Tiziana nel senso che sono ci sono alcuni comportamenti che vanno evitati o comunque cercare di limitare il come il pm dentro in camera di consiglio
Per i giudici o prive comunicazione non verbale secondo me quindi o quelli con le auto blu che sfrecciano
Cioè la regione dove la formula per cercare di limitare il sequestro pure che lo vediamo orticole ridare il documento dal magistrato quando dovrebbe darmi un altro insomma
Cioè che per
Comunque per sradicare la vedere la mia opinione insorgere su su su
E sui suoi sui social
Secondo me bisognerebbe stare attenti ai commenti
Favorevoli o sfavorevoli sul rispetto a situazioni politiche perché credo che cioè un libero di dire quello che vuole però presso anche più attento Montezemolo attente al treno altro che sembra quasi per pubblicare le fotografie Repubblica del proverbio e proprie in udienza qualche qualche collega l'ho visto fare forse il massimo
Detto Silvio Della Pietra in udienza sta in aula
Sono mi sa che mi sento un po'come ENI a fare questi discorsi del per però forse anche un comportamento appunto non verbale importante grazie scusate il cittadino ha fatto allontanare le
Questo approccio sott'acqua
Possibile
Ed era proprio
Allora io non vorrei ripetere tutto ciò che è stato detto quindi va bene così abbiamo richiamato tutti la la magistratura a un recupero della credibilità
Anche il prestigio dell'ordine
Giudiziario sebbene la il tema della comunicazione mediatica sia soltanto uno steppa rispetto a un cammino di ricostruzione che non si limita discertato
A quello anche probabilmente vede coinvolgere tutti non solo i magistrati ma anche gli organi di stampa alla politica l'avvocatura e i cittadini
Detto ciò la questione delicata è quella del contemperamento fra la la libertà di manifestazione del pensiero e il diritto di informazione
Dei cittadini a conoscere di discende giudiziaria sensibili perché all'informazione è il fondamento di un sistema democratico
E sono i regimi totalitari non c'è informazione sui processi con il rispetto dei diritti delle parti
E in particolare delle vittime con rispetto dei principi costituzionali
Innanzitutto il principio costituzionale di presunzione di non colpevolezza
Con il rispetto delle regole e dunque della Costituzione della legge del codice disciplinare ed il codice deontologico che è stato più volte richiamato
E allora visto difficile delicato
Contemperamento richiede equilibrio richiede però attenzione l'Anm non più assumere un ruolo di censure informativo e di punizione
I probiviri stanno facendo il loro lavoro continuano a farlo e difetto sapranno senza che il sedici
Debba indicare loro del Criterium di priorità delle linee guida lungo le quali operare applicare interpretare e applicare l'articolo sei del Codice etico che sul proprio molto chiaro perché prescrivere il principio di continenza
Di equilibrio di bimbetta
Di misura nel lasciare dichiarazioni interviste ai giornali e negli altri mezzi di comunicazione di massa come Nanni scritto o dichiarazione destinata alla diffusione quindi non c'è necessità di integrare l'articolo sei ad indicare ai probiviri come applicare l'articolo sei
E allora il CDC Ribbentrop adottare una delibera nella quale raccomandi ai magistrati
La di la una comunicazione mediatica che sia il più possibile rispettosa delle regole della legge richiamando due alla consapevolezza della responsabilità che ciascuno di essi singolarmente in mille comunicazioni dichiarazioni
Rubriche sia istituzionali sia tra virgolette personali si assume quanto rappresenta lo Stato e questo è il lavoro dell'Anm dunque esprimo già fin d'ora nel piano molto favorevole alla mozione presentata da MM più sui perché è importante che l'Anm nel suo ruolo che è un ruolo di tutela del prestigio
E dell'onorevole della magistratura ma è anche come di recente a richiamato il ministro Cartabia anche un ruolo pedagogico nei confronti dei magistrati
Li chiamo a dispetto delle regole senza bisogno di comminare ordini segnalare o di infliggere sanzioni o di punire perché i probiviri sanno fare il loro lavoro grazie
Lo proprio
Devono corrotti
Abbiamo riscontrato dalle lavori dare modo non vedo nessuno do re mi sulla voce voglio
Sì molto sinteticamente richiamando miglioramento della lo spirito già formulato
Da lì gli Arbore
Volevo soltanto dire che dire abbiamo celebrato il ricordo di Rosario Livatino
Di quella detto parole decisive secondo me su questo tema e sono state ricordate anche nel del rinvio del gesso ci sono alcuni passaggi che sono stati letti
Di quel discorso che li deve essere davanti al pretore di Canicattì sul giudice del mondo che cambia il tema era proprio quello dei rapporti con la stampa voglio avendone studiato in questi giorni diciamo la biografia ricorda un evento nel mille novecentottantaquattro si celebrò si iniziò a celebrare la prima udienza
Di una processo maxi processo l'Agrigento si chiama processo Santa Barbara erano alla sbarra tutti i boss di Agrigento sull'esito di un'indagine condotta proprio dello Stato di latino
E in quell'occasione alcuni giornalisti
Richiesta per immettersi imposta una foto diciamo diritto
Voi quella foto non esiste perché vi si rifiutò dicendo non sono qui a parlare viene di noi magistrati ma siamo qui a rendere giustizia
Io personalmente sono dell'idea che i giudici e quando parlo di giudice mi riferisco se quello che impropriamente anche i pubblici ministeri perché ne siamo i primi giudici del fatto nelle quando nel nostro ufficio valutiamo regione notizie di reato
Parlano solo con i provvedimenti e possibilmente nelle aule di giustizia
Mi rendo perfettamente conto che ci sono casi particolari eccezionali nei quali invece necessaria una comunicazione esterna ma io vorrei che quella comunicazione forse quanto più possibile istituzionale
E quando dico questo auspico possibilmente in alcuni uffici già esistenti sul Tribunale di Genova se ne dopato
Un ufficio che faccia diciamo anche abbia questo compito di comunicazione non tutti i dirigenti degli uffici hanno questa abilità è vero che diciamo per statuto ordinamentale nelle relazioni con la stampa ritiene il dirigente dell'ufficio ma è anche vero che nelle realtà particolarmente giudiziaria più ante complesse
Non è escluso che il dirigente dell'ufficio possa costituire un piccolo ufficio al suo interno con persone che di comunicazione s'intendono colleghi magistrati prendere una comunicazione istituzionale
Per il resto io auspico che continueremo a parlare di quello che facciamo soltanto con i nostri provvedimenti giudiziari
Alessandra riescono ad avere
Cinque minuti di Milano anche nella
Allora giusto una riflessione tanto è stato detto e quindi inutile ripetersi una aspetto sul quale mi piace soffermarmi e su quale rifletto spesso e che riguarda la comunicazione non quella relativa ai procedessi alle indagini ma quella privata
Forse bisognerebbe prestare molta attenzione a questo aspetto da qualcuno già lo anche accennato l'utilizzo dei i soci alla ripeto è un tema che mi è molto caro
Credo che sia dovere di tutti i magistrati più di chiunque altro stare molto attenti anche all'utilizzo di questo strumento una carica spesso di imbattersi innanzi modalità di comunicazione che credo non siano assolutamente appropriate alla immagine che dobbiamo rendere credo anche nella nostra vita privata anche quando non c'è alcun riferimento al lavoro che svolgiamo e mi piace ricordare una frase ma sono entrata ricordo questo tema perché ieri abbiamo celebrato
Il latino e ed è un tema anche a lui molto caro e voglio ricordare una frase
Inevitabilmente da rigettare l'affermazione secondo la quale una volta di in più dei con coscienza e scorrevole i propri doveri professionali
Il giudice non altri obblighi da rispettare nei confronti della società e dello stato e secondo la quale quindi il giudice della propria vita privata possa fare al pari di ogni cittadino ogni altro cittadino quello che vuole
Io non siamo come gli altri cittadini abbiamo molti più doveri
Questa è una prima riflessione vorrei farne giusto un'altra a proposito dei probiviri ho sentito dire non è nostro compito indicare priorità segnalare quali sono le i temi che richiamiamo ma di maggior importanza in non credo che possiamo affermare questo perché siamo stati non estesi a dire una cosa diversa
La volta scorsa abbiamo parlato di criteri di priorità di indicazioni e quindi non credo che ci sia estranea come ci dici anche questo
Compito naturalmente questo questa perché io sono non l'abbiamo messo la nostra mozione ma condivido anche lo spunto della mozione die aree in cui si fa riferimento chiamano d'un invito ad una sollecitazione un raccomandazione anche ai provini e su questo tema ce ne sono sicuramente tanti e comportamenti via particolare gravità e gliel'abbiamo detto più volte però sicuramente anche questo è un aspetto molto importante perché anche questo è un passaggio su cui si fonda la nostra credibilità quindi ripeto non si tratta di dire cosa ai provini cosa fare ed è ovvio che lo sanno cosa fare abbiamo gli stessi più volte parlato della necessità di rispettare la loro autonomia e indipendenza
Ma indicare in una mozione conclusiva anche una aspetto del genere e quindi anche sull'importanza anche della intervento i probiviri anche per una violazione eventuale ovviamente lì dove ci sia non credo che sia estranee nostri conti grazie
Quando
Volevo dire una cosa io mi sono tenuto per ultimo umbro solo un minuto l'apostolo c'è solo Salvatore primo tutt'ora
C'è qualcuno al polso con loro
Oltre
Qui si parla di i documenti a hanno sicuramente tutti quanti spunti interessanti in parte i i contenuti si sovrappongono sul piano anche della praticità mi sembra
Che si anche percorribile l'idea di delegare come abbiamo fatto in altre occasioni poi la Zecca a un lavoro di le sintesi
Ecco l'aspetto che e difesi evidenzia di maggiore divergenza
è quello col documento diarrea
Ecco dal documento di Unità per la costituzione
Propone con argomentazioni diverse anche i contenuti che non abbiamo espresso nel documento diaria cioè la parte finale
Che una parte diciamo di richiamo sanzionatorio di di allerta diciamo per il collegio dei probiviri
Che io personalmente ritengo estremamente inopportuna ma ritengo estremamente opportuna perché inevitabilmente si lega quelle che in qualche modo nostro
Collega Giovanni Tedesco ha illustrato nel suo intervento se a una serie di interventi recenti recenti in cui questo richiamo troverebbe esplicita concretizzazione
E credo che il nostro ruolo sia un ruolo diciamo culturale pedagogico di affermazione dei principi e design se e contenuto un aspetto di richiamo perché è evidente che il collegio dei probiviri che è un organo dell'Associazione
E non una monade che si muove del tutto isolata tiene conto di quello che lo sviluppo culturale dell'associazione dell'attenzione della riflessione e e di quelli che sono anche
Gli obiettivi che hanno i i passaggi culturali che si sviluppano in seno al comitato direttivo per questo io penso e lo dico personalmente che il passaggio conclusivo
Del documento di aria sia estremamente inopportuno per il resto se si espunge S. quell'aspetto ma dovrebbe essere chiaro dal mio punto di vista ci sarebbe sicuramente spazio per una elaborazione comune su temi che ci provano tutti uniti grazie
Se Rutelli
Cantante elettorale vero fiordilatte accenderlo Valerio Merola rappresentano pazzi sarà il suo obiettivo va bene come dice mio amico Palmiro Cangini allora sì
Intervengo solo per dire che personalmente vorrei che uscisse da qui documento
Ho detto che portassimo sui documenti non ho nulla in contrario anzi con sono altamente favorevole a fare un documento unitario discutendone magari fra alcune persone come cerco sempre di di di proporre spesso inutilmente e e non deve mandare alla Zecca il il compito è un punto qualificante
Nel sedici ha dibattuto a lungo e quindi ritengo che sia importante quindi se
Con le modalità che ritenete più opportune io propongo
Non una sospensione ma di continuare a lavorare e che ci ha voglia tendenzialmente i presentatori ma poi ci si può aggiungere
Va nel giardinetto visto che adesso si sta bene non è freddo e prova arrivare a un punto comune e magari lo approviamo domattina ecco così continuiamo a lavorare anche perché ancora i punti all'ordine del giorno mi sembra se la memoria non che siano molti insomma e anche proprio non non di poco momento no
E e fra l'altro ci sono anche alcune questioni che vanno fatte diciamo va bene of record quindi questa è la mia proposta grazie essere scritto Emilio
Esaminata
Sono
Sì allora nonna ripeterò International e
La condivisione che molti e tutti all'Espresso
Per i documenti che sono stati presentati credo che siamo tutti documenti che danno nella medesima direzione cioè stigmatizzare determinati comportamenti che
Per quanto diciamo abbiamo potuto vedere in questo periodo
Non si sono non sono opportuni nella misura in cui possono ledere profondamente intimamente la credibilità della magistratura nella sua interezza
Le modalità espressive di le modalità di comunicazione informazione
Non sono marginali
Sono e determinante che vengano osservati determinati limiti comunicativi chi tengano opportunamente Conte siano confacenti a quello che il proprio status ruolo che ciascuno noi riveste non soltanto rispetto a procedimenti per i quali si svolge le sue funzioni ma anche al di fuori mi è stato insegnato e militare magistratura che noi dobbiamo parlare con i nostri provvedimenti ma continuiamo a farlo anche con i nostri comportamenti all'esterno
Che non sono meno importanti quindi assolutamente in questo senso trovo doveroso che ci sia un richiamo dell'Anm alla credibilità alla responsabilità nella comunicazione anche nelle comunicazioni private ha ragione Alessandra quando dice
L'utilizzo dei social
Perché anche una comunicazione privata vede noi magistrati in un ruolo diverso siamo attenzionati peraltro in questo momento più che mai mi permetto di dire perché
Non abbiamo dato grande prova di nuovi e quindi in questo momento dobbiamo a vivere più che mai un comportamento è un contegno
E che sia più che mai rigoroso e sobrio e io mi permetto di dire recuperiamo il valore del silenzio
Perché se a Shearer
Ha veramente credibile all'alt senso in alcuni momenti maggiore di inutili parole e veramente a volti noti di chiacchiera detto ciò d'accordo sicuramente e l'invito a una sintesi di questi documenti con procura come ha già detto Alessandra noi ci riconosciamo diciamo o un po'anche nella sintesi devo dire ma nella parte introduttiva aggiungo ma nella parte finale del documento di viennesi con le sintesi con i richiami
Anche alla al profilo informativo fatto da Unicost documento diaria non è nemmeno un Davide da questo punto di vista però io potranno su quello che il punto poi centrale che ci stai circa era inizia il richiamo ai probiviri dal mio punto di vista Antonio
Ma ma non perché diciamo non possiamo farlo non possiamo dare delle indicazioni ma è nelle cose
Cioè il ittica vi hanno una capacità il potere d'iniziativa che non richiede una nostra sollecitazione Marche e nelle cose di un documento che in questo momento politico di sollecitazioni di una di un richiamo al comportamento non stiamo chiedendo al Collegio d'intervenire su specifici comportamenti ma stiamo facendo un richiamo alla sobrietà nel comportamento delle dei magistrati tutti i magistrati
Ed è un capo al ristorante mentre consiglio ecco infatti c'è sempre c'è sempre in questo senso dal mio punto di vista è qualcosa di unico una donna ha necessità che siamo noi a dirgli di dover intervenire
La l'informazione è sotto gli occhi di tutti i la e quindi in questo senso io a ecco manterrei una diciamo una distanza soltanto da nella nella parte finale
Nella sintesi che si vuole eventualmente raccogliere mi auspico che si riesca a trovare un punto d'incontro di equilibrio che sia qui Ornella Jack quindi in questo senso se la la sollecitazione di stampa macelli e a trovarla qui una sintesi tra oggi e domani nulla quaestio sarebbe più semplice in Jack purché siano chiari parametri però perché poi la gente deve essere anche messa in condizioni di poter operare una sintesi Serena su quelli che sono i punti qualificanti dei rispettivi documenti grazie
Grazie Paolo Cervo voluta io avrei già intervenuto io
Sì se n'è scritta chilotoni scusi la legge Silvio
Paola
Silvio Silvio e poi Paolo va bene
Ecco mi no io non volevo intervenire perché sono d'accordo con molti degli interventi che mi hanno preceduto insomma l'intervento di Luca secondo me è stato molto
Premiante da questo punto di vista io credo che questo sia un tema fondamentale anche per recuperare credibilità da parte della magistratura negli ultimi mesi ci sono state una quantità di cadute dal sul piano della comunicazione insomma le ricordava anche Giovanni Tedesco che hanno creato suscitato reazioni molto forti e secondo me a anche in parte in modo giustificato quindi io credo che sia importante che il Comitato direttivo centrale esca con questo comitato direttivo centrale esca approvando un documento e credo che sia importante che il documento sia unitario quindi appoggia la proposta di Stefano Celli
Magari gruppetto di persone si mette lì e cerca di redigere un documento unitario mi sono poi come dire spinta intervenire perché mi sono un pochino stupita
Degli interventi dei colleghi di MD sul rispetto del collegio dei probiviri posto che secondo me in un documento è importante il richiamo al Codice etico cioè il contenuto del documento secondo me il richiamo al quale c'è articolo deve contenere
Non mi interessa l'invito ai probiviri di intervenire loro appunto poi hanno un potere di intervento autonomo
Però che chi perché abbiamo fatto un lungo lunghi dibattiti su questo chi è addirittura proponeva di redigere e di approvare delle linee guida dove stabilire le priorità e le modalità collegio che il troppi doveva
Avviare le proprie azioni disciplinari e su questo abbiamo fatto lunghe discussioni che oggi indicano indù in un documento noi i probiviri non li possiamo citare perché hanno la loro autonomia
Allora forse bisogna mettersi un attimo d'accordo con se stessi cioè che questa cosa che questa osservazione venga da chi gli voleva dettare le linee guida su tutto e
Sinceramente mi ha molto stupito
Grazie
Al c'è poco tempo
Va
Bene
No
Sì
Sì
Sì sì
Veramente pochissimi minuti perché in realtà Silvia Albano ha già detto cose che avrebbero dovuto di neanche io naturalmente in un auspicio e che su questo tema si arrivi ad un intervento dell'Anm unitario
Appoggio l'idea di costituire un gruppo di lavorò che insieme al CDC però di a redigere un testo unanime non capisco sinceramente
Diciamo per gli studenti
L'ultimo inciso della mozione di area debba atterrare tanta debba creare tanta diciamo perplessità leggo dal codice etico che ferma restando il principio di libertà di manifestazione del pensiero e i magistrati assistiti a criteri di equilibrio e dignità e misura nel rilasciare dichiarazioni ed interviste ai giornali e agli altri mezzi di comunicazione di massa
è ricaduta perché citare a trasmissioni nelle quali sappia che le vicende di procedimenti giudiziari in corsa saranno oggetto di rappresentazione in forma scenica
Il richiamo a contenuto nell'ultima capoverso della proposta di diarrea fa evidentemente riferimento a questo articolo del codice etico non comprendo ma lo dico veramente senza nessuna polemica non comprende perché iniziano i carabinieri probatori destare tanta perplessità davanti a quella che si assume essere una protesi una violazione del codice etico
Grazie si era segnalato Luca politologa di prego di soprassedere perché se è già intervenuto quindi vale il Regolamento e fa intervenire io allora rinunciato
Sì aver rinunciato si quindi lo arriva infatti a dire alla figlia grazie grazie grazie a voi tutti Fabio intervengo perché diciamo così stimato provocato dall'intervento di Silvia Albano che aveva tacciato di incoerenza
La posizione di noi del gruppo di Magistratura Indipendente movimento della Costituzione laddove eravamo stati critici nella parte finale del documento di aria mentre per il resto i documenti hanno non meno numerose ipotesi di intersezione quindi si può lavorare una posizione comune però sulla parte finale sull'invito al deferimento ai probiviri erano stati critici non ce ne sono in coerenza nella posizione la nostra posizione e non c'è nessuna incoerenza per la semplice ragione che il CDC e il giudice delle domande disciplinari di ontologica che eventualmente dovesse avanzare il collegio dei probiviri
Quando il collegio dei probiviri dovesse proporre una sanzione per violazione del codice deontologico i giudici saremo noi e nessun giudice può procedere ex ufficio che diresse voi di un giudice sotto qualsiasi profilo la penale o disciplinare deontologico che effettuo la segnalazione effetto la denuncia e poi pretende di giudicare sull'esito della attività istruttoria non non è non è così la nostra posizione coerente perché noi abbiamo detto di irregolare il rapporto tra il CDC la Jett il collegio dei probiviri ma non sulla singola situazione specifica non attribuendo al
Al CDC una funzione di organo legittimato ad effettuare denunce no ma lo perché dato che il collegio dei probiviri vive in quel l'ecosistema
Della indenne è giusto che l'organo promotore motore ma deve sensibile di fondo delle linee di politica del diritto che il CDC dia le linee guida e si raccordi ma non sul singolo caso
Sulla ricostruzione di sistemarsi i principi generali sulle fattispecie non sulle situazioni concrete dato nessuno nella fattispecie
E invece qui dove andremo a denunciare al collegio dei probiviri quell'episodio specifico più episodi specifici veramente ci sarebbe questa pericolosissimo sovrapposizione di ruoli e noi possiamo assolutamente fare questa la ragione per cui non tenuta di critici su quell'ultimo punto laddove potesse essere eletto per l'appunto è perché ha una sua sì sì c'è un invito al collegio di pervenire ad intervenire di che cosa
Vive sull'isola scusa se mi permetto sì al documento non c'è una soglia fino al civico dodici omicidi violenze una casa specifico non viene nominarli presso il caso slash Silvia per carità
Fatti negando Silvia scusami fai esprime ad Enrico
La sua la sua opinione la sua tesi i sei già intervenuto di prego hanno peraltro colgo veramente un'intrusa desidera veramente come un'opportunità perché se non c'è questo rischio abile la commissione il tavolo ristretto la Giunta se del caso Tex si riunirà ed elabora prestato signore comune su cui è facile secondo me arrivare chiarirà questo dubbio questi quindici meglio ancora questo dono intenzione veramente proficua se ho ancora un minuto io non la vedo consentire cosa noi avevamo Condove ex-post soltanto diciamo oltretutto interruzione venga se mi consentite dell'ultimo minuto sulla questione generale
E io ritengo che veramente noi magistrati nei limiti del possibile non dovremmo parlare di singoli evenienze singoli procedimenti singoli giudicante che ci occupa attenzione con un'eccezione grande quanto una casa
Noi tra i vari compiti istituzionali che abbiamo che la collettività ci assegna c'è anche quella di attuare la pretesa punitiva dello Stato non c'è niente da fare
E la premessa la pretesa punitiva dello Stato si svolge tutto sul piano dell'agire comunicativo il legislatore dice qualcosa alla società con la punizione questa punizione deve essere spiegata quindi abbiamo se non lo spieghiamo noi
Le ragioni della pretesa punitiva nei casi concreti nei casi dubbi nei casi problematici chi la dovrà mai spiegare visto che c'è l'esigenza di comunicazione e nell'insieme del sistema penale lo dovrebbero spiegare il mondo
Delle questura dei comandi provinciali dell'esecutivo è il caso che ci sia anche la giurisdizione perciò non possiamo sic et simpliciter
Vietare qualsiasi interlocuzione dei magistrati e degli uffici sulle vicende che li occupano perché tra queste vincente per il nostro compito istituzionale c'è anche la si è ucciso nella perché sanno di non statale che per necessità intrinseca merita di essere spiegata e però però qui cercare grande quanto una casa
Mai con riferimento a vicende singole personali mai con riferimento alle proprie indagini mai con riferimento al proprio punto di vista e non già dal punto di vista che l'ufficio istituzionalmente assume nei tempi e nelle sedi debite dopo
La pronunzia giudiziale anche nei casi di urgenza è ovvio che questa è diciamo così una ecologia del linguaggio minimale per un magistrato che voglia essere Inter attento al suo compito e la difficile situazione della magistratura in questo momento grazie grazie
Fiera
Che aveva segnato Giuliano Castiglia
Asti grazie anche se forse lo scambio che c'è stato tra Cindy Albana Federico Infante e che gli ha chiarito le rispettive posizioni forse rende superfluo quello che volevo dire perché mi pare di aver capito adesso che anche nei sposterebbe
Diciamo l'idea che nel documento sia contenuto un richiamo al collegio dei probiviri a fare attenzione a questo tema vuol dire che io sono d'accordo
L'ex questo richiamo o meglio ci trova assolutamente nulla di male in questo richiamo anzi opportuno mi era sembrata la prima parte dell'intervento di Errico anzi come vero e proprio arrampicamento sugli specchi rispetto alle precedenti posizioni
Ma amo inseguire indipendente quindi se anche Magistratura indipendente favorevole a questo punto poiché questo richiamo comunque ragione
Allora meglio mettervi di tutti rispetto con le forme del sostegno alla fino
L'ho capito presidente scusami degli ospedali Giulianova vedo infinito della vigna del del del tavolo da lavoro non è finito ti chiedo perdono
Note di Mila stava dicendo
Allora trovo opportuno quindi il il richiamo ma per un motivo molto preciso si continua secondo me a confondere per avere le idee chiare sul ruolo del collegio dei probiviri del comitato direttivo centrale ancora si continua con questa idea che facciamo i giudici anche come comitato direttivo centrale che lo faccia il collegio dei probiviri come appunto collegio dei probiviri
Non c'entrano niente tutti questi richiami e quindi che il CDC
Segnali
Problemi generali o anche al limite casi specifici non è affatto pregiudizievole per nessuno
Quindi ribadisco sono d'accordo con tutti i treni documenti che sono stati proposti che affermano una del delle cose diciamo sulle quali credo cioè non si possa non convenire
è che il richiamo al collegio dei probiviri sia anch'esso legittimo
Opportuno sicuramente non pregiudizievole copre il giudicante una successiva attività del collegio dei probiviri del con le del del comitato direttivo centrale
Ce ne sono grazie Giuliano prego si segnala verifica riguarda Giuliano mi sono iscritta a parlare proprio per
Fare chiarezza
La posizione di Magistratura indipendente Mpc è esattamente quella che descritta nel documento che abbiamo presentato
Secondo noi non è necessario che il CDC impartì Isca direttive specifiche al commi nel collegio dei probiviri vendendo diciamo dette determinabili Casini
è una immediata valutazione il cuore del documento come è stato detto ma a questo punto bisogna momento
Ribadire notevole di per favore in perché non essendo evidentemente non è che non è chiaro solo è l'aspetto centrale della comunicazione come detto come ha detto benissimo la collega Orrù ci sono due piani diversi quella dell'informazione e della comunicazione
Oggi non parliamo dell'informazione che a per tutti noi è un valore
Assolutamente importante oggi si parlava della comunicazione debbo delle modalità con cui il magistrato deve comunicare all'esterno
Il il collegio dei probiviri
A una suo Regolamento secondo il quale si può determinare e si determina costante già lo sta facendo costantemente per l'analisi dei singoli casi quindi un noi siamo d'accordo per trovare una sintesi ma per noi né è fondamentale l'inserimento esclusivamente del
Della parte potremmo dire
Di principio ma siamo contrari a dare delle indicazioni specifiche quindi quella parte di impulso
Assunse un singolo sul singolo caso amiamo così non è mai allora questi atti la protezione derogarvi ibidem secondo l'anonimo
Va be'si è scritto e lo ripeto che spiegava villa Badoer per battere Rewind
Non ha o premiazione promozione in
Linea richiamo
Blu va be va bene poi nella finte fin quando e alcuni
Nelle prove
La risolviamo in un fenomeno
No
Dopo si riunirono nel corso documentazione livello di volumi non rende l'idea avvocato
Con la madre Camillo
è successo nelle parole sue
Avrà
Nel
Dai dai colleghi
Mario Cavallo se non ascolta
Ragazzi colleghi vi prego
Io credo che il tema della comunicazione su un tema particolarmente complesse particolarmente complessa anche perché non ha lo stesso valore a tutte le latitudini
E in quest'angolo come qualcuno ha fatto prima di me tra la comunicazione di fatti personali anche sui social media credo dicendo rispetto a quello istituzionale come ha detto bene Errico
E come è scritto bene nel documento di Unicost nella prima parte
Io sarà per il ruolo che svolgo
Dal procuratore della Repubblica istituzionalmente sono quello corpo preposto alla comunicazione e devo dire che comunicare quello che si si fanno dell'ufficio non è una cosa semplice soprattutto quando bisogna avere rispetto degli indagati delle vittime e della della situazione processuale
Però devo anche dire che in alcuni territori la comunicazione non nomina la credibilità della magistratura ma avvolto nel e soprattutto recentemente la ferma
Perché in alcuni territori manca proprio la percezione dell'esistenza dello Stato e questo è quello che si è verificato nel territorio dove io lavoro negli ultimi tre anni negli ultimi tre anni c'è stata una rivoluzione copernicana
Ovviamente la comunicazione necessità di continenza rispetto a quello che si si svolge prevede posso assicurare che da noi le denuncia sono arrivata in un momento in cui non abbiamo comunicato l'azione che stavamo svolgendo abbiamo iniziato ad avere la fila delle persone che ha iniziato a denunciare con fatti per i quali prima venivano in udienza e stavano in silenzio o negavano o accusavano le forze dell'ordine dello scritto il falso quindi da dire che il Pubblico ministero non deve esternare quando lo prevede la legge o non ho addirittura che deve limitare al massimo il proprio intervento secondo me non è una corsa corretto e soprattutto non è corretta in relazione ad alcune realtà quindi io questo perché lo dico riallacciandomi a quello che ha detto prima di me anche Alessandra Tasciotti
Io chiedo l'attore personalmente ritengo che sia fondamentale che serve la la Jack dovrà fare un documento lasci spazio a quell'inciso di Unicost iniziale perché è una cosa fondamentale
Grazie grazie cavalli
Non mi dilungo perché non è mio abitudine ma mi sembra che ci stiamo facendo un problema di quelli tipici dei che ci consiglierebbero di tener chiusa la porta dell'Ufficio complicazione affari semplici abbiamo comunicato tutti sostanzialmente nello stesso modo dai contenuti quel le parole con i caratteri che ci distinguono correttamente e giustamente perché sinceramente non vedo una tracciatura che non ci consenta una sintesi e quindi continuare per ore a al distinguo sulle parole forse non non merita la nostra dedizione che e tutta questa pratica
Tutto sommato ricordo che nel nostro documento non c'è alcuna richiesta di intervenire su singoli casi devoluta ai e probiviri ma semplicemente un richiamo alla proficua esistenza del collegio sempre alla tranquillità che cita il suo sicuro e competente operato tutto qui
Non vedo di che cosa ci sia da preoccuparsi e che cosa peraltro visto che anche unità per la Costituzione ha espresso l'opportunità di un semplice richiamo istituzionale alla all'organo e non vedo intravedo una sinceramente
Sarei anch'io dell'idea che sarebbe bello che domani si uscisse con con un comunicato su questo punto il più condiviso possibile quindi cerchiamo di lavorarci magari con un sottogruppo e ce la facciamo passare velocemente domani mattina credo che come metodo dovremmo inserire nel documento
Tutti gli elementi che sono stati espressi considerato che sono sostanzialmente tutti condivisibili non vedo sto punti che poi alla fine ci Ricci
Ostacolano lei è dura raccolgo retta tutte le espressioni di di opinione che sono state portate dei vari documenti
Di modo che evitiamo di fare a nostra volta una comunicazione troppo annacquate sui contenuti che il CDC potrebbe fare uscire dalla discussione di oggi ma che sia è completato dalla sua stessa ricchezza
Grazie all'epoca a questo punto se non ci sono più interventi da stavano venendo da remoto
A questo punto ci resta da sciogliere questo dubbio perché è stato espresso da alcuni l'idea che il documento passi attraverso l'aggettivo da altri linee anche il documento venga affidato ad alcuni colleghi io immagino i promotori delle mozioni più qualche altro volenteroso
E stasera al termine della ricadenti decisionista Reviglio un provvedimento comune se se non c'è se non c'è unità di vedute sul punto io penso che abbiamo praticamente dovremmo votare
Presidente scusami posso intervenire sull'ordine dei lavori previo Giulio mi sembra che la il punto dirimente sia la presenza o meno nel documento di questo richiamo al collegio dei probiviri a fare attenzione
Accusandomi licenziamenti così Giuliano abbiano questo è un punto che si deve sciogliere nella nella nella nella stesura del documento comune il problema qui adesso è come l'edilizia si ruba invita e completare la riforma rincorriamo dilatoria by conti perché ora lo scadimento o parallelamente in albergo sul metodo apriamo un dibattito sul metodo Lucio no
Non entro nel merito dell'argomento dico il tema che divide il CDC sembra essere questo essere quindi optare per l'uno o per l'altra soluzione come o rimandando alla gente si è detto o discutendo per alcuni componenti del G dieci io credo che ci possa essere una terza via e cioè il CDC in questo momento volta
Se il documento delle per presentare questo richiamo non lo deve presentare economicamente più ampi sono più ampi prezzi etnia Catania programmare
No io ritengo che sono più ampi propria amalgamare c'è accordo
Però però però è meglio è meglio
Sul metodo ciao metallo lei
Jack otto diciamo proponenti allargati enti voglio apre
Sospendiamo dieci minuti e troviamo troviamo la sacerdozio presidentessa Sensi sospendiamo facciamo votare in Sicilia dall'Aler anche nella richiesta da più colleghi la sospensione di una cinque mila euro chiesto in sostanza cinque minuti di sospensione sarà lei diciassette cinque alle diciassette e quindici punto riprendiamo
Pieno di sostituzione
Ricevo dall'ordine del giorno
Punto gente volevo una conferma sono Aldo Moro il il caso le cifre
Contribuente mi sembra insomma Aldo Moro senza il siano doccia USA diciamo volevo solo chiedere
Siccome è una cosa di brevità idee credo vincolante il punto nove che riguarda una proposta credo diversificazione dei probiviri
Se non erro sì sì porselo potremmo intanto ora perché vincolanti perché stavo prendendo quello
Manuali no
No
No
Residente sempre a Lizzanello il meglio notevoli rischi quindi incoerenze elenchi azione risposte vigili sì anche inquinamento messi ad un bacino agli ordini del giorno dice io nell'auto raccomandazioni Sabino il punto cinque l'organizzazione del congresso di lo scooter mediata spente riprenda enormi energie quelle nate alcune Sironi
In fondo in promozione né ce la si può derogare senta lei rimanesse nei ok la DC sarebbe Gibellini le minorenni ritiene mi anche per le cose mi sembrano strettamente connesse questo superare insieme
Non avevano
Invece qui allora
Ma ma non aveva io tratterei
Presidente
Nuova io direi di quello di questi
Volessero inutile
Sì secondo Secondo l'inversione dell'ordine del giorno che abbiamo provato dobbiamo parlare dei quesiti referendari
Perché se lo dobbiamo dare un'ulteriore invertito l'ordine del giorno così
Prima
Un uomo
Noi abbiamo
Allora colleghi noi abbiamo parlato noi abbiamo votata un'inversione all'ordine giorno stamattina per cui oggi al questo mondo viene da introdurre l'argomento due articolo dodici bis dell'ordine del giorno
Lei teme di fronte alle recenti iniziative in materia referendaria valutazione prospetti ipotesi di intervento
Abbiamo
Sì c'era una mozione ci sono
Un attimo solo Nazioni Unite e allora colleghi trattiamo un po'di attenzione perché l'argomento è l'argomento è rilevante
Hanno
Rende
Colleghi cerchiamo di rendere proficuo passatempo
Auguri
Abbiamo nuovamente una vengono
Riteniamo un'altra allora colleghi per rendere operativo questo tempo prendere proprio questo ad Empoli io direi di introdurre
Allora colleghi o o facciamo Silenzio o è inutile continuare a parlare e lo devo dire a parlare ce ne andiamo rivediamo domani mattina ma siccome abbiamo del tempo siccome ho del tempo io direi di cominciare a introdurre l'argomento di cui all'articolo dodici bis all'ordine del giorno
Quanto meno con le illustrazione delle mozioni poi caso mai per il dibattito di faccia oggi facciamo domani mattina
Domando
Donne
Colonnello e abbiamo notato un'inversione all'ordine del giorno
Dobbiamo rivotare una nuova inversione dell'ordine del giorno
Antonio ascoltati Antonio stiamo parlando dell'articolo dodici bis dell'ordine del giorno
Oggetto di una Nm di fronte alle recenti iniziative in materia di referendari a valutazioni prospettiche ipotesi di intervento erano state annunciate delle mozioni
Non lo ricordo che sono già state presentate le mozioni
C'è una
C'è una mozione di Unità per la Costituzione ci sono altre mozioni sul punto c'è una mozione di area
Paola vuole illustrare la mozione di area
Non lo so scusa che scuserete residente
Si era deciso anche su un testo di questo punto all'ordine del giorno ribelli de se e qui si è invertito
Andrea non ti sento scusa
Disse Andrea
Andrea
A sentire sì realmente e per fare un po'di silenzio in aula ora
Questo faceva parte pure del punto invertito l'ordine del giorno Andrea stiamo continuando con l'ordine del giorno così come l'avevamo votato stamattina
Ah va bene è questo curerà le iniziative referendarie volevamo discuterne prima
Andrea ascoltati stamattina abbiamo votato un'inversione dell'ordine del giorno e abbiamo deciso di trattare i punti tre undici sette dieci e dodici bis abbiamo sospeso la trattazione del dieci e stiamo passando a trattare il dodici bis
Per cui vi prego torinese fare un attimo di silenzio è abbiamo la presentazione di alcune mozioni la prima mozione che sarà presentata è quella del gruppo di area la collega Paola Scerbo e qui per illustrarla
Perfetto no
Credo
Europeo allora
Poi silenzio
Prende la parola per presentare la mozione la proposta di un documento di migliaia democratica per la giustizia
Perché diciamo i nostri lavori vengano Vecchiati in tempo reale da da tre a sinistra una Diretta su radio radicale e evidentemente la relazione introduttiva del presidente Santa Lucia stamattina
è stata ascoltata con molta attenzione già nel pomeriggio sono usciti alcuni lanci di agenzia che per Tavano convinti di vari esponenti politici di varie parti relativamente all'accertarla
Passaggio della relazione del presidente in cui si affrontavano i quesiti referendari
Addirittura ho letto dando una veloce scorsa nella pausa ho letto che si invocato l'intervento del presidente della Repubblica
Miccoli l'obbligo di rappresentare che la MM nel prendere posizione discutere semplicemente nel discutere
Dei quesiti referendari non intende minimamente travalicare il perimetro che l'articolo due del suo statuto assegna al suo agire mai intende muoversi pienamente all'interno di questo perimetro quindi mi sorprende che desti scandalo NN disco unità
Di quesiti referendari che come evidente incidente prepotentemente sulla lastra attività quotidiana
Rimodulando scusate mi è un po'di silenzio flessibile faccio una fatica enorme coprirà questo chiacchiericcio colleghi per favore strapparlo a livello otto grazie presidente
Primo vede un primo dato diciamo formale
Se l'articolo settantacinque della Costituzione chiama gli elettori ad esprimere una scelta secca con missili o con il danno evidente che uno strumento di questo genere richiede quesiti
Senta vicini iniziare un'immediata comprensione
Mentre invece ci troviamo ad alleggerire per esempio un quesito di lunghezza inusitata come quello relative alla separazione delle carriere dei pubblici ministeri e dei giudici
Quesiti di estrema complessità tecnica come quelli che riguardano il funzionamento dei consigli giudiziari perversioni del Consiglio superiore
Peraltro è evidente che si incidere su piccoli passaggi puntuali passaggi normativi senza considerare che queste notifiche
Inevitabilmente avrebbero ripercussioni su architetture costituzionali ed istituzionali molto più complesse
D'estate è francamente
Stupore il quesito in tema di custodia cautelare in calo custodia cautelare
Che sul piano tecnico sortirebbe effetti paradossali perché ridurrebbe l'ambito di applicazione della custodia cautelare e dall'altro lato
Sorprendente che si lamenti un abuso da parte dei magistrati della custodia in carcere quando sono almeno vent'anni gira assistiamo ad interventi normativi
Volti a preventive come unica misura cautelare adeguata al caso di specie nella custodia in carcere
E solo gli interventi della Corte costituzionale hanno nei limiti del quesito di legittimità ricondotto ad un minimo di razionalità un sistema comunque caratterizzato da una certa frammentarietà
Altri quesiti come quella volta ad abrogare al decreto legislativo duecentotrentacinque del due mila dodici la cosiddetta legge Severino
Suona fortemente a rischio di inammissibilità
Vive esiti rivelano una logica francamente punitiva e demagogica non riesco a trovare altre aggettivazioni
Quello relativo alla separazione delle carriere tra giudici pubblici ministeri già sull'ambiguità lascia intendere che la unicità della giurisdizione sia la causa di tutti i mali della giustizia penale perché sappiamo bene che tutto questo non avrebbe nessuna ripercussione sulla giustizia cv e si tralascia di spiegare all'opinione pubblica che di fatto il passaggio da una funzione all'altra e già sostanzialmente impossibile data la serie di ostacoli giuridici che vengono quello che sono stati introdotti da tempo
E si trascura e qua a destra francamente sorpresa che questa involuzione del Pubblico ministero del mercato dettata da una larga parte dell'avvocatura
Si trascura il rischio che il Pubblico ministero esito nuovi privo d'indipendenza davanti al potere politico e viceversa
Trasformato in una sorta di avvocato della polizia
Non parliamo poi del quesito sulla responsabilità diretta del magistrato
Questo slogan viene accompagnato in uso questo è prescritto viene accompagnato sovente dallo slogan chi sbaglia paga
Quasi avviene ormai regolarmente insinuare che i magistrati che sbagliano e attualmente pagine è una
Vero grassa inesattezza voglio usare termini peggiori
è una gran febbre esattezza perché di fatto prima di tutto non si capisce cosa dovrebbe essere una riunione capite bene che la riforma di una sentenza in grado di appello
Per comunque diciamo archiviazione è una soluzione
Nessuno e lui ma evento che fisiologicamente caratterizzano la dialettica del processo sia civile che penale
I magistrati Jimi sull'energia sottoposti a responsabilità civile Penati comunità va bene
E oltre verso questa diciamo all'introduzione di una forma diretta di responsabilità del magistrato non potrebbe mai soddisfare in maniera esaustiva e il danno patrimoniale lamentato per un attore perché ci sono i limiti
Previsti per la diciamo aggredibili tagliato il nastro stipendio dunque in via di rivalsa
La parte che si assume danneggiata dovrebbe rimanesse sullo stato che oggi viene invece citato in prima battuta quindi una volta capito che sul piano delle ragioni l'esercito questa questo quesito referendario non porterebbe nessun beneficio
Al presunto pretesa danneggiato
E pallino esempio invece adesso a questo quesito espone il magistrato che abbia chiuso una certa decisione all'azione diretta ed esercita come nella parte che da qui la decisione si ritiene diciamo scontenta
Per chi fa il nostro mestiere che si sostanzia nel darmi ragione e dunque deve darle torto capite bene che un prestito di questo genere non è assolutamente accettabili
Perché si tra prendeva la parola discutere di questi temi riguarda proprio gli aspetti statutario sancito dall'articolo due cioè tutelare l'autonomia e le prerogative il prestigio dispetto dell'ordine giudiziario Area democratica e la giustizia tre preme anticiclici questa mozione
Per esprimere appunto una posizione di contrarietà grazie grazie Paolo
Adesso il collega il collega Filippelli
Dove
Federici televisiva posizione la mozione presentata da
Unità per la Costituzione si
Sì lo so faccio un grave torto Pier Paolo D'Agostino
Allora Italo ti prego di rimanere liberi
Se spesso vedo possibile
Allora
La nostra mozione
Parte dalla assoluta consapevole consapevolezza che Dio e la necessità di un servizio giustizia molto più rapida molto più moderno quindi siamo ben consapevoli di questa necessità
Il problema è che però leggendo i quesiti referendari
Questo obiettivo difficilmente può essere raggiunto
Anzi io sono convenuto in cui tutti di unico e siamo convinti che nessuno dei quesiti referendari possa determinare se approvato il miglioramento dello Stige sia sotto il profilo della viabilità della celerità
Che soprattutto direi sotto il profilo della qualità della giurisdizione
Voi per tanto tempo e da tanti anni parliamo
Della quantità della bassa produttività e spesso abbiamo trascurato il profilo della qualità
La qualità della giurisdizione e in realtà un obiettivo che qualifica e dà senso alla nostra professione
E lo dobbiamo perseguire allora cercare di vedere molto rapidamente che perché ciascuna di queste questi tutti ci riguarda quei involge questioni molto molto molto seria e molto complicate
Ma bevendo diciamo dare un dare una rapida panoramica di questi quesiti
Devo dire che noti riduce appunto sono più d'uno cominciamo con la separazione delle carriere
Provate allontanare allontanare il pubblico ministero dalla dalla dalla dalla saggia figura del giudice
E un'operazione che porterebbe allo stesso risultato esattamente all'osso allo stesso risultato invece chi propone vorrebbe evitare
Ci sarebbe una l'allontanamento cultura della giurisdizione determinerebbe una accelerazione anzi delle spinte più giustizialista e che solo quelle che i produttori delibere dal referendum dicono di voler perseguire non solo ma in chiaro non ci prendiamo in giro
E potrebbe essere il primo passo per una riavvicinamento della figura del del del Pubblico ministero
Nell'ambito del potere politico dal controllo del potere politico va bene necessariamente una conseguenza necessaria certo perché il doppio CSM ad esempio potrebbe evitare questo è un risultato mai pessimismo perché si arrivi a questo cioè ad un sistema in cui il Pubblico ministero a sia comunque nell'ambito della ricondotto nell'ambito del controllo del potere politico
Sulla custodia cautelare in carcere sull'eliminazione del presupposto del della disciplina
Diciamo alla Regione faccio nello studio faceva il maestro dopo lo stupro è una delle delle di parola cioè diciamo incomprensibile questo
Questo questo referendum determinerebbe un depotenziamento dell'azione politica soprattutto impiegati nei quali la lucidità assai probabile immaginate non so atti di agli studi no e maltrattamenti in famiglia e ovviamente qualcosa diciamo di poco logico
Drammatico del salame sarebbe poi di l'accoglimento il il dal dal dal presunto dalla sulla responsabilità civile al giudice qui dobbiamo ha dei valori fossero distratti una capacità di spiegare a tutti quanti la peculiarità nel suo alveo ancora volta diciamo le prepara noi siamo chiamati a dargli ragione e chi ha ragione nazionale ma anche chiamate avvenuto perché a torto
E io ho dubbi sul fatto che una persona che passa esercitato possano tornare a bordo possono diciamo la parte soccombente in un processo per sapere degli utili simpatia nei confronti di chi lo ha dichiarato soccombente
Prevede anche
Facendoci al al al al diritto romano rapporto processuale è sempre stato disegnato
Da una da un triangolo nel quale il punto l'angolo il vertice alto e ha presentato al giudice Ugo Bassi sono rappresentati dalle parti
Spesso non perché diciamo libertà cioè alto non rappresenta certamente una superiorità culturale o addirittura tocca del giudice rispetto alle parti invece non c'è altro rappresenta semplicemente esprime semplicemente la constatazione che il giudice doveva essere altre ben altro altre rispetto alle parti
A lutto e questo è il serial troppo e diciamo imprese per scrupolo che consente al giudice di essere imparziale velocissima deve prendere
Ora per reazione diretta questo vertice dall'altro viene portato in basso si consente di osservare da ciascuna parte un rapporto diretto ed immediato come Colucci ha disatteso le proprie aspettative
Con risultati diciamo disastrose perché certamente non aiutano a dure pressioni
Ci sarebbe una una particolari capacità certamente nel Veneto minimi procedimenti nei quali siano coinvolti dalle parti dei soggetti economicamente forti cioè persone quindi con più probabilità perseguire la persona che in un secondo il loro punto di vista diciamo non non ha con una giudicato in maniera corretta
Faccio solo presente perché nel paese delle meraviglie ciò che sono il spesso il punto di riferimento il modello di riferimento di alcuni tanto è vero che hanno promosso il referendum reinserito ci vedo il giudice e semplicemente inesistente persino nei casi in cui ricorre il giudice se è stato commesso prendevo
Ora non non crede diciamo che in quei Paesi non si abbia la consapevolezza del principe sbaglia deve pagare semplicemente c'è la consapevolezza dell'assoluta priorità ve ne sarebbero e del fatto che praticamente dando torto non possiamo crearci dei nemici io facevo calcolo così molto alla buona per quello che può valere il programma responsabile scivolone perché nel settore problema l'Ambroveneto nel settore civile in cui crea inevitabilmente c'è una parte che vince la parte perde
E prudente presente ovviamente perché molte volte anche la parte giardinaggio ordine mondiale toni di risentimento nei suoi confronti perché magari verrebbe riconosciuto nei giorni delle missioni in cui lui pensava di bene
Se anche insomma centocinquanta sentenze diciamo i centocinquanta duecentocinquanta parte dovesse avere torto il dieci per cento soltanto dovesse esercitare l'azione civile nei suoi confronti l'origine di trent'anni avremmo un un nostro dovere particolari che si aggiungerebbe a quello otto giudici abbiano da quattrocentocinquanta case invento niente male diciamo cinque io ce la saremmo partiti del del del dal processo ora io credo che questo sarebbe diciamo veramente una una una fornitura nella avrebbe impedito di razionale
Virtuoso riguarda il diritto di voto agli avvocati anche quindi nei consigli giudiziari
Io il in sede di valutazione di professionalità allora io dibattiti pubblici forse anche lui manchiamo di far presente che il procedimento di valutazione delle nostre professionalità evidentemente disciplinare
Quindi sia assolutamente normale fisiologico che la stragrande nella stragrande maggioranza dei casi la svalutazione professionalità sulle positiva non foss'altro perché reduce del Vietnam diciamo enormi quando il proponente alla straordinaria rinvenuti sarebbe diciamo tempo
E componente poco credibile un sistema in cui avete avuto azioni professionalità insieme per la stragrande maggioranza rotazione d'eccellenza e su questo sono d'accordo ma io mi meraviglierei se ci fossero o se ci fosse un'elevata percentuale valutazione in pensione tra negative ben trecento perché abbiamo la Tripolitania mentre spaventoso anche eccessiva ricominciamo che potrebbe pertanto damigella quelli permesso ha ragione finito
Se non toccare storico
Che abbiamo aperto una era abbiamo dei corredi diciamo forse necessarie e nello stesso tempo abbiamo anche un sistema disciplinare perché a differenza di quanto è semplice
E un sistema diciamo molto attento a quelle che sono eventuali irregolarità nella gestione della nostra della sua attività e chiudo davvero nel procedimento disciplinare la presenza agli avvocati cioè elevando anche nei centri per troppa differenza che predica esercitata a livello centrale da persone che non possono svolgere attività professionale
Io pagine uno tre vecchie decidendo a prendere una decisione debba dice una sentenza in una in un procedimento nel quale si a parte dello stesso avvocato che magari un paio di giorni decidendo sull'aspetto valutazioni professionalità e quindi sulla sua carriera
E il mio non mi pongo il problema non tanto dalla preoccupazione del del magistrato che deve prendere questa decisione quanto sarebbe lo stato d'animo della controparte
Beh la causa per conto del padre vedere quanto è partner rispetto all'avvocato che deve approfitterebbe Poli decidere sono sempre persone età
Beh insomma non so se questa controparte sarebbe davvero tanto serena e tranquilla e fiduciosa in fatto diverse diciamo diversamente
Giudicato in quella sede dal giudice
Se che la questione del diritto di voto anche al nostro interno degli avvocati anche al nostro interno crea presentano invece un po'discordanti io spero che prevalga
La crisi assolutamente contraria anche perché mi faccio presente che partecipare alla valutazione di professionalità significa anche avere accesso al fascicolo personale e quindi ai dati sensibili che il fascicolo personale contiene questo è in linea di massima incontri contro la Nocerina grazie
Dunque sia iscritto a parlare il collega fa Germano Antonio
No
Che a chi diffuse
Infatti no ci saranno
E allora e allora facciamo una cosa patron
Faccio
Facciamo parlare un attimo Antonio che poteva andare via e dopodiché sospendiamo e riprendiamo domani non sarò domani ci sarà domani
Ma lo farò un intervento brevissimo perché chi mi ha preceduto devo dire con grande la competenza tecnica
Giuridica a focalizzato alcuni profili assolutamente critici allora e evidente che questi quesiti esprimono delle pregnanti criticità però noi dobbiamo partire da un presupposto che credo che tutti condividiamo la politica
Ha diritto di utilizzare gli strumenti che l'ordinamento gli mette a disposizione il referendum è previsto dalla legge
C'è un vaglio di ammissibilità della Corte di Cassazione e una procedura che prevede il vaglio di ammissibilità
Quindi è bene non lo diamo per premesso tutti questi interventi hanno dato che l'implicita questa affermazione ma è bene esplicitato da perché noi non dobbiamo dare la percezione di creare una contro opposizione non scolare ideologica con la politica
Certamente una percezione che può essere distorta o addirittura strumentale in un'ottica di delegittimazione dell'Anm proprio perché invece vogliamo che i nostri argomenti vengano obiettivamente valutati nella loro concludersi a giuridica
Dobbiamo chiarire che noi non vogliamo guerre ideologiche con nessuno siamo qua a ragionare a difendere certamente la Costituzione dà dei magistrati cosa ci si aspetta peraltro e allora chiarito questo che poi è una posizione diciamo che vale anche su altri iniziative di legge che sono state molto discussa e non referendario il piano visto anche nel precedente CDC una forte una forte contrapposizione
Noi volevamo ascoltiamo Antonio no va be'ma
Noi dobbiamo più che altro per valutare quelli che possono essere e devo dire che sono stati anticipati in larga parte gli effetti potenzialmente distorsivi o comunque gli effetti giuridici
Che i quesiti referendari
Esprimono proiettano sull'assetto ordinamentale e costituzionale enucleando poi dei pareri tecnici che pongano la politica
Nella disponibilità di un punto di vista istituzionalmente irrispettoso composto ma non genuflesso non succube ricorso e orgoglioso dell'Associazione nazionale magistrati
Noi non vogliamo fare la guerra a la politica non vogliamo contrapporci ai il referendum e a chi li sostiene
Noi dobbiamo fare un'analisi tecnico giuridica che certamente deve essere impregnata nel magma costituzionale
Da un punto di vista tecnico è chiaro che vi sono una serie di criticità macroscopiche
In rosso penalista non mi iscrivo nel biglietto contesto dei cosiddetti giustizialisti
Ma se mai dire rigoristi cioè io o credo che quando una signora anziana da fare un prelievo a un bancomat per esempio viene buttata per terra e massacrata di botte
Da una persona che è ampiamente recidiva italiano straniero tedesco americano non mi interessa nulla
Ebbene ci sia un pregnante il rischio di recidivanza attuale e concreto Chelini obbliga a valutare l'esigenza di tutelare la collettività
Cioè dal pericolo che questa persona possa reiterare Umberto delitto gravissimo la difesa sociale
è un principio cardine dell'ordinamento che dovrà essere coniugato attraverso la mediazione giurisdizionale e non attraverso una visione aprioristicamente poliziesca senza denigrare le forze di polizia ci si intende in quello che voglio dire in una prospettiva professionale depurata diciamo da cui efficienti di approfondimento giuridico non consustanziale a quel tipo di professione quindi massimo riguardo ebbene questa valutazione per esempio uno degli aspetti fondamentali della società a cui io sono fortemente sensibile lo sono stato su tanti temi anche nel passato CDC su questo e su altro la responsabilità civile
E potrebbe diventare una pistola non scarica ma puntata alla tempia di un magistrato che potrebbe potenzialmente diventare succube di una paura che ne condiziona l'esercizio della giurisdizione
E che quindi viola vari principi costituzionali noi possiamo esprimere dei pareri nel rispetto delle iniziative
Della politica che va rispettata che ci piaccia o che non ci piaccia che comunque si condivida o non si condivida come cittadini questo è un approccio giusto e così lei MM deve essere percepita ma credo e nessuno si possa e si voglia distogliere e discostare da un ruolo come quello che sto dichiarando
Quindi credo che le varie commissioni del CDC potranno svolgere degli approfondimenti sugli aspetti
Potenzialmente distorsivi sul sistema quindi questi quesiti referendari mettendo bene in rilievo le criticità senza fare un discorso ma come politico
Rischia di essere frainteso ma fortemente tecnico puntuto serio rigoroso intellettualmente onesto questo credo che sia il compito dell'Associazione nazionale magistrati
Allora poi come giustamente osservato al fine di non al fine di consentire ai colleghi che stanno redigendo il documento io direi che avendo illustrato avendo i colleghi illustrato le mozioni che comunque sono a disposizione di tutti e quindi colleghi non lo vuole potranno leggere
Avendo ascoltato l'intervento tecnico molto molto interessante né Antonio dal normanno Vieri sospendere la trattazione di questo punto all'ordine del giorno per continuare il dibattito domani mattina ed ogni mattina inizieremo che appunto dieci sul dibattito già si sono segnali appunto delle bizze Maddalena era chiaro libera
Io direi come ultimo se siamo tutti d'accordo come ultimo punto da trattare il punto nove che è facile facile se sia d'accordo dobbiamo prendere atto le Lella cessazione dell'ordine giudiziario per la partenza lode giudiziario del dottor Carlo Maria Capristo
Il collegio dei probiviri ci
A no chiedo scusa siamo su radio radicale
Sì grazie sì so che a me il collegamento la radio radicale con Radio Radicale
Di oggi
Criteri di equilibrio vendita e misura nel rilasciare dichiarazioni ed interviste ai giornali e agli altri mezzi di comunicazione di massa così come venne scritto in ogni dichiarazione destinati alla diffusione
Il pm Lelia non c'è delle libertà costituzionali appare doveroso richiamare limiti connessi ai doveri legati alla funzione ed è un ruolo istituzionale dei magistrati
L'uso del mezzo di comunicazione deve socialmente dalla parte dei magistrati deve essere ispirato la piena consapevolezza che ogni volta che vengano dei rilasciate dichiarazioni pubbliche pubbliche dichiarazioni si coinvolge l'immagine dell'intero ordine giudiziario ed inevitabilmente la credibilità stessa della magistratura
Nelle esternazioni relative ai procedimenti nell'ambito dei quali magistrati svolgono abbiano svolto un ruolo funzionale devono essere osservate con rigore le norme legislative e regolamentari vigenti
Nel rispetto dei diritti di tutte le parti coinvolte
La comunicazione giudiziaria è infatti persino doverosa come ha ricordato recentemente il Presidente della Repubblica ed essa appare ancor più necessaria nelle terre in cui è radicata la criminalità organizzata
Dov'è importante comunicare i risultati delle investigazioni
Anche per rimarcare la presenza dello Stato e delle istituzioni
L'Associazione nazionale magistrati auspica con forza che nel comunicare attraverso mezzi di comunicazione di massa soci Almeria o in trasmissioni televisive e radiofoniche il magistrato utilizza un linguaggio adeguato e prudente
Ispirato a stringenti i parametri di continenza espressiva ispirato al perseguimento dell'esclusivo interesse pubblico mio rigorosi limiti comunicativi inerenti il proprio status la propria funzione nel pieno rispetto delle regole processuali e di antologica
Grazie
Grazie lo lo modifichiamo e allora io pongo a votazione questo documento dico chiedo se ci sono voti contrari vista l'ora tarda
L'abbiamo già fatto abbiamo abbiamo fatto un dibattito enorme
Padre aveva per carità dichiarazioni a
Faccio un appello nominale perché nominato paladino asilo parrocchiale fare di volerlo fare ogni volta vi prego prego tanto sono allora io comunico che mi astengo non mi convince per niente il riferimento alla criminalità organizzata quel passaggio di mi va benissimo la comunicazione è una cosa importante
Ma il riferimento legittima o può essere visto come una legittimazione proprio di quello che durante il dibattito più di uno mica tutti eh
Ma più di uno anche da parte nostra ha detto e cioè che non si può presentare il risultato di un'inchiesta di un'indagine come un'acquisizione di fatto è una questione di rispetto dei diritti
è una questione di rispetto dei diritti chiedo scusa Cristina ma abbi pazienza ma io te ma interrotto mentre parla è una questione di rispetto dei diritti degli indagati
E anche di me che sto parlando che non l'ho fatta neanche tanto lunga è questo il motivo per cui io mi astengo perché per il resto del documento
Sicuramente apprezzabile grazie se non ci sono altre dichiarazioni di voto
Andiamo con l'appello nominale
Ma
Allora in presenza di chi a favore di questo documento
Tutti
Grazie contraria a questo documento
Nessuno in presenza c'è l'astensione Di Stefano Tirelli dare volto chi è favorevole a questo documento
Chiediamo che è contraria a questo documento ci deve dare modo titolo ascoltando che è contraria a questo documento
Io sono favorevole Tonino prosegue scudetti per esempio contribuisca Vittorio sono favorevole Emma vettore favorevole poi che è contrario
Poi
Chi è contrario al documento
Ma io mi astengo
Io mi astengo per le ragioni che ha detto sta vantaggi se vuol dire che nata inciso talmente determinante che mi indurrebbe a votare contro
A apprezzo però lo sforzo in qualche modo di portare un documento unitario
E e comunque il resto del contenuto del documento per cui praticamente sui essendo ci sono altri voti contrari e due astensioni
Cioè la mia di astensione per le ragioni che ha hanno espresso prima Stefano Celli è Silvia Albano apprezzo lo sforzo di tutti i colleghi che hanno provato a fare questo documento sulla unitario sulla comunicazione mi va bene la parte
Diciamo in generale trovo non condivisibile il riferimento il passaggio che fa riferimento ai procedimenti tiene organizzata sì gli astemi ci sono altre astensioni
Ottimo di Contrada dice Luca Poniz prego per capire il limite
Come se non è un mistero che anche per ma questa è una parte che non come dire non pone problemi a condizione che se ne comprenda il senso siccome tutti sappiamo in che paese viviamo e naturalmente in quali ambiti si esercitano alcune situazione anche delle carte di comunicazione la locuzione che è stata inserita non legittima deroghe dalle regole di comunicazione che vi è un avvocato riconosce che alcuni casi e la comunicazione la doverosità aggiuntivo per il contesto Maiolo non voto favorevolmente questo documento pensando che questo sia una deroga alle regole stringenti che abbiamo appena richiesto di di di di come dire di rispettare
E vorrei che i colleghi che si trovano all'anno invidiabile situazione di dover talvolta a fronteggiare la situazione
In cui psicologicamente si sentono assediati non si sentono però liberi di dire quello che gli pare per l'amante le passa per la mente non si sentano liberi quarto vorrei vorrebbe fare il senso del mio voto
Di rappresentare la loro indagine come se fosse una verità scritta sulla pietra
In questi termini io voto favorevole grazie Luca
Va bene
Quindi possiamo possiamo dire oggi sono
Cioè i lavoretti dello scudetto Moretti e voi per cui la vita sono stato Natalia indiretti quindi Antonioli a questo documento anche perché appunto è stato frutto di un lavoro unitario
L'armistizio egli si è seduto al invito alcuni giudei Rabin ieri però apprezzo lo spirito che adesso ha sottolineato Luca Toni criteri esibito tutti l'invito non vuol dire che viene meno diciamo pure ambito di Barbie edilizi di verificare comunque rispetto dell'articolo sei quindi voterò favorevole gran trasferita ci sono altri interventi o altre dichiarazioni di voto
E allora possiamo affermare dei CDC ha approvato con trentatré voti favorevoli e tre astenuti
Domani a questo punto viviamo dobbiamo domani alle nove e trenta va bene
Invito a dover tirare da puntualità
E ci aggiorniamo a domani mattina alle nove e trenta
Un saluto a tutti i colleghi da remoto buona serata ci aggiorniamo a domani mattina
Rorro chiedono senza
Grazie ciao a tutti Choji da Ida volevi dire qualcosa