Potere e giustizia nella tragedia greca. Presentazione del libro di Luciano Violante "Insegna Creonte. Tre errori nell'esercizio del potere" (Il Mulino)

Radio radicale un saluto da Giuseppe Di Leo quest'oggi parleremo
Di tragedia greca egli evoluzione del concetto di giustizia partire dalla tragedia gare l'occasione ci ha offerto da una libero e anche da un intervento del ministro giustizia la costituzionalista Marta
Parto dalla ministro di Giustizia Marta Cartabia che ha svolto un intervento pubblicato ieri dall'inserto culturale domenicale del Sole ventiquattro Ore
Per una giustizia chi si è voltato imparare lo faccio vedere a favore di telecamera perché c'è una registrazione audio video
In soldoni il presidente emerito della Corte Costituzionale attuale
Titolare il ministero di Giustizia rileva come o la tragedia greca in modo particolare con le Eumenidi si sia passato da una dimensione iattanza della giustizia io Velis a una dimensione invece della parola della di Ammon Goss e questo passaggio ha comportato un'evoluzione positiva della giustizia stessa dell'esercizio della medesima
La stessa evoluzione che oggi necessario
Verificare e produrre di nuovo nello Stato costituzionali di diritto soprattutto per quanto riguarda il cliniche giustizia questo è il contributo giornalistico intelligente di Marta Cartabia
Poi c'è a libero di un odore che insieme con Marta Cartabia si è già cimentato sui temi della giustizia nell'antica Grecia
Ma che stavolta si è cimentato da solo ha affrontato non c'erano da solo in maniera vedremo anche sapiente provocatoria
Allora
Il libro uscì intitolarlo facili insegna Creonte pubblicato dalla
Collana le voci in casa editrice il Mulino di Bologna e l'autore e il Presidente emerito della cambia dei deputati Luciano Violante che saluto bentornato radio radicale e così via
Una sera grazie
Dissidente le allora presidente emerito ma anche docenti universitari i diritto procedura penale
E inoltre anche il presidente villa alla Fondazione Leonardo scusi Presidente ma siccome radio radicale sita popolare diceva Marco Pannella
Andiamo subito alle basi cos'è la Fondazione Leonardo in estrema sintesi momento
Ma la NATO Corporate ha deciso due anni e mezzo fa avere un'azienda spione che si occupasse in particolare dei temi della modernità ha così lo questa fondazione il socio fondatore c'è un consiglio d'amministrazione tanto per tre quindi le persone nominate da Donato è per le quindici realmente
Si occupa di spazio di intelligenza artificiale di formazione delle classi dirigenti questi sono mentre grandi direttrici facendo del gettito ICI Mannori bassi grandi masse del Barça palline funzione
Posso fare degli esempi per esempio per quanto riguarda invece artificiale abbiamo un laboratorio insieme alla Bocconi aprono gli stadi di Firenze rivestita di Trento
Verrà mentre sulla piattaforma tutto ciò che riguarda l'intelligenza artificiale soprattutto sotto il profilo delle responsabilità dall'uso di intelligenza artificiale
Il responsabile il professor Macchia e insieme ad altri docenti delle prego fascista
E lo sparo facevano organizzare però scusi state organizzando
In un convegno sullo spazio e perché o parlando col presidente Draghi gli ho chiesto gli ho proposto che il tema dello spazio rientrasse nel G venti reti nel G venti Mario Draghi ha accettato volentieri e facciamo così abbiamo questo convegno il ventuno settembre
In un posto straordinario non so se lo conoscessi amici lo conoscono il complesso cinquecentesco di San Salvatore in lauro moderato
Cioè questo al
Insomma resa facciamo lei parteciperanno anche la responsabile delle venti agenzie spaziali interventi o fra gli ambasciatori è il tema è appunto quello controllato la regolazione dello spazio
Per iconostasi ciò ci sono novecento mila lire che lo spazio la gran parte dei quali ormai sono un impedimento alla circolazione became sorriso può funzionare a a non si sa come farli risoluzioni la spesa spazzatura che e che non si riesce a della dello scorso anno si riflette
Precursore che rilevanti problemi anche della medicina nello spazio lo svago ci offre straordinaria orientazioni di approfondimento medico
Invio gemme noi abbiamo un nostro ricercatore che studia un po'queste cose allora coloro che venivano a San Salvatore e nuovo penso anzi Inoki discuterà studi però
Di Luciano Violante Ortensio Zecchino essa a lamentare durante e il più attuale presidente del vi ho già in un altro centro di studi molto importante
Si trova agganciando Violante ha onorato della sua presenza ecco la sentenza è logorato io era voglio dire mentre Luciano Violante sta organizzando un convegno sullo spazio tra cielo e terra
Sia Ortensio Zecchino sta organizzando per opporre un convegno cara lo spazio umanistico e lo spazio scientifico quindi come vedete c'è molta comunanza va bene senta Violante Draghi si sta allenando buche in questi giorni sta affrontando si sta muovendo tra lo spazio trans liberi nello spazio quando al Pevero eh
Quindi cara lo spazio del concordato e lo spazio del nel della Costituzione sicuramente approderà in una Berardi una riunione interprete di questo di questo vostro
Ombre
Ma father introdurre aumento che su se chi non si è auto quasi presentato da solo ad introdurre anche il terzo ospite
Sola me ne sono finché saluto benvenuto ora ben ritornato a radio radicale sullo sfondo grazie grazie dottore buonasera a tutti allora Emanuele sanzioni
Forse il presidente Violante lo sa forse non lo sa sta dando alle stampe
Quanto prima un libero Schygulla giustizia e la pace sia reca
è la offrirà questo suo lavoro attraverso la sensibilità di storico del diritto del diritto romano come lui ha una cattedra appunto sono umano a la università sia facoltà di giurisprudenza
Grazie professore per aver accettato un sorso questo nostro invito presidente Violante a proposito di
Formazione di classi
Ma la tragedia greca serve a dunque le dico subito tre anni fa ho intervistato a Firenze Gabriele Lavia che ha pubblicato un libro sulla a cosa serva della civiltà classica perché essi il pitone perché studiare i classici e libero comincia così
Se la democrazia è nata Lina in una Atene in Grecia sicuramente è nata nei beato
Greco
Allora le chiedo questo suo interessa in questi anni sulla tragedia greca nasce forse da questa consapevolezza che la tragedia greca cimice un'uscita e anche il patto ossa di cui soffrono le democrazie in modo particolare
Dalla giustizia presidente viola
All'attrice
Il filosofo Sallustio che era che confronto conosce benissimo che la un il titolo sportivo del professor Giuliano visto che tra l'altro che inizi non sono mai esistiti ma proprio per questo sono eterne
Questi sono mistici e non sono mai esistiti ma sono eterni per questo perché non sono corrotti dalle vicende umane dalla storia e sono archetti mi reco Bocchetti dei comportamenti umani quando si fa questi meeting sono esistite Inter due mila cinquecento anni
Non so tra due mila cinquecento anni cosa del nostro tempo resterà trasmette qualcosa resterà non sappiamo che cosa sappiamo quello che ci è rimasto rileva cinquecento anni fa lui sono archetipi del comportamento umano
Lei in Antigone mi è sembrato di poter riflettere sulle responsabilità dell'uomo politico che ha ragione ma sbaglia nell'esercitare le proprie ragioni questo è il succo della dell'acqua Creonte un largo è un contro il governante laico che applica le leggi della Repubblica della città della polis Antigone una come dire una reazionaria diciamo che li fanno il tempo in qualche modo che vuole tasse ad avere sue leggi dello Stato della città le leggi non scritte degli inferi e c'è questo confronto tra due durezze
E si scontrò nessuno cerca di capire le ragioni dell'altro come spesso capita anche nel mondo politico attuale e precipitano perciò adesso la tragedia
E presidente lecita Sallustio
E parla vini e ma proprio Sallustio è oggetto dello studio di un filologo forse il più grande filologo italiano vivente Luciano Canfora è andato a stampe il sovversivo una Maxim biografia su Concetto Marchesi un certo Marchetti pubblica la sua storia della letteratura e si serve negli anni in cui c'è il regime fascista
Per spiegare il parallelo tracce SR
I Gracchi la rivoluzione dei Gracchi vere classi proletari la nascita del movimento comunista la nascita dei sistemi totalitari attraverso questo città cito e appunto Sallustio
E lo vedi lista dice Luciano Canfora come se infondo Sallustio quasi utilizzando l'opera sull'Africa
Tacito di Salus
Questo San a dire presidente Violante della classe politica dovrebbe attingere di più la fonti lei nella lettera durante reca in cui il Keane aggiungo anche di quella ebraica per per essere classe dirigente visto che il vostro guasto programma fondenti creare una classe dirigente il rebus sic stantibus cioè perché il contesto quello che è un invito alla classe dirigente alla classe politica di diventare classe dirigente attraverso i classici lo studio dei classici
Non abbiamo l'ambizione di creare una classe dirigente abbiamo bisogno di conseguire contributo si può dare posso dire come calato con una con
Comando generale dei carabinieri guardia di finanza polizia no ministro Brunetta della pubblica amministrazione possiamo fornire
Se vogliono e sono interessati strumenti di conoscenza e di analisi con in questione nel mondo contemporaneo coloro che opereranno in una società in in cui ciascuno di questa istituzione
Speriamo di riuscire per quanto riguarda le questioni Antoine de c'è una certa differenza Bufalini scriveva cui sia in greco e latino ecco
Che un dirigente un grande dirigente comunista questo livello di della dell'antica di dirigenza adesso è diverso l'altra parte non è colpa in questa classe dirigente che la gran parte dei parlamentari attuale hanno cominciato a votare dopo l'ottantanove dopo la caduta del muro di Berlino
Il che significa che hanno vissuto la fine di un modello di relazioni geopolitico
E la difficoltà di corse e un altro ancora non costruito
Tangentopoli corruzioni arresi scioglimenti ripartiti eccetera le stragi rimedi capaci Elia Mariano D'Amelio
L'avvento del turbine Berlusconi jr sconvolto i meccanismi della politica pelli capisce che sono senza maestri perché invertiti nel novantatré sostanzialmente ci sono tutti suicidati in vario modo senza testamento senza eredi
Quindi il problema costruire una classe dirigente significa che l'inconscio dei maestri
E questa classe dirigente dal dato ai poveretti non è colpa loro chance stiamo sforzandoci di lavorare al meglio ma non hanno uno degli esempi di contenuti e di comportamento e così via ai quali ispirarsi perché sin dalla disco imbastito ma il problema non è la squadra fino alla scuola di comportamenti cioè comportamenti l'assenza della politica non sono le dottrine non c'è ancora pare sui libri si trova dappertutto sono i comportamenti che
Ora il problema è scioccata dal punto di vista amatissimo come dare insomma Presidente ci sono troppi professori in cinque pochi maestri
Sì se vuole si certamente questo è un modo anche perché i grandi mezzi di comunicazione non offrono come dire modelli possibili Goldin comportamento anzi sono modellini offrono modelli negativi sportivi ben precisi mancare invece per esempio penso io penso per esempio che ci sono tre categorie a cinque eccetera eccetera e la conoscenza in cento il coraggio ci sono tre elementi fondamentali di una classe politica dirigente
Edolo dove si trova
Oggi è difficile trovare luoghi nei quali si trasmettono
I comportamenti ispirati e questi tre valori mi scusi
Però purtroppo fino alle ore otto altro no ha parlato un giusto quando si parla di uso non si parla troppo Ortensio Zecchino è questa è non posso che sollecitare e solleticare
La reazione di Ortensio Zecchino
Insomma presidente Violante stato diciamo così papale papale
Concordato in questa analisi a partire da questo libro insegna tre Honda ecco il verbo pedagogico che poi è stata spesso a una ha equiparato a una bestemmia negli ultimi decenni presidente Violante la dimensione pedagogica giornalismo viva solo di informare non doveva formare sì eliminata la storia Cei sia eliminato in latino si eliminato lo studio anche mnemonico Billie regioni d'
Delle delle della Geografia per cui si apolidi nel senso negativo Ortensio Zecchino
Ho sollecitato offre
Ogni questa provocazione senso bonario di del presidente
Direi anche che tante troppe rispetto al tempo che di cui disponiamo perché
Il nostro moderatore lo dico a Luciano ti saluto cordialmente
Il nostro moderatore ci ha detto che reale diciassette quindi cinque dobbiamo finire facciamo abbiamo quindici gli affari commuoverci a far funzionare un po'un formaggino in più perché le sollecitazioni e le suggestioni che vengono da questo libro sono infinite
E ci consentirebbero di discettare a lungo e vero quello che dice le luci hanno non non basterebbero le scuole non bastano le scuole a formare però le scuole arrivano anche un loro un loro una loro funzione ai tempi nei tempi in cui esistevano i partiti ed esistevano le scuole
E io dico che se esistessero le scuole di politica oggi questo di Luciano Violante potrebbe essere consigliato come libro di testo
Anzi direi più un'educazione civica come sapete il fatto forzatamente diciamo la verità nelle nostre scuole questo andrebbe bene anche come testo di educazione civica
Perché insomma dice cose che possono essere capaci di inquadrare di avviare i giovani in una prospettiva la politica non può diciamo appartenere soltanto ai professionisti della politica poi diremo qualche cosa ma insomma c'è anche la politica dei non politici così insiste molto su questo vediamo quello che succede in Francia siamo ai livelli minimi insomma la politica scompare dall'orizzonte naturalmente io sono d'accordo quindi sul tutto quello che il come impianto ho qualche riserva naturalmente Luciano questo me lo consentirà su qualche esempio
Che traduce a sostegno delle tesi ma le crisi sono tutte assolutamente condivisibile anzi debbo dire che io ho pensato di regalare come strenna anch'io due minuti
Tra poco tredicenni e credo che bisogna avviarli alla alle letture anche di corso insomma non propriamente facili naturalmente come una qualche guida che io mi e quindi io a Natale come strenna carducciano regalerò ai miei primi due voti ormai tredicenni fra qualche mese questo tuo libro naturalmente ma poi precisano anche le le riserve di cui vi ho parlato perché insomma tutto deve essere chiaro dove e in lire questa cosa dei nipotini viene Libardi Bindi
Mettere in parallelo sul tuo libro
Al Lido di un grande famoso giurista seicentesco Francesco D'Andrea che scrisse avvertimenti ai nipoti pertinenti ai nipoti che erano gli avvertimenti
Di conquistare nel ceto dominante del tempo che non era il ceto politico pare incipit fugato che di fatto sopravanzato ha ricevuto il citofono
Allora
Le tre le parole chiave perché ormai siamo tutti abituati a questi linguaggi sintetici le tre parole chiave sono quelli che già ha ricordato Luciano conoscenza rispetto il coraggio il libro si slogan nella come dire articolazione declinazione di queste che sono le tre gruppi del politico
Perché la conoscenza ci porta alla formazione alla quale dedica spazio il coraggio e sul coraggio
Non ci sarebbe molto da parlare come dire tu importante che non è stata molto praticata e il libro lo ricorda quando parla delle fughe che ci sono state nel tempo difficile e io su questo vorrei soffermarmi ma insomma credo che siamo proprio allora e ristretto il rispetto mi pare il punto centrale del libro perché torna ristretto si snodano i temi della arroganza del conflitto e di frequente
Il quale Creonte dice Violante dà ragione dal mio punto di vista aveva delle buone ragioni
è stato vilipeso Sorio graficamente equiparato a Hitler del famoso dramma di Brecht per dire che insomma ha avuto esatto suddiviso David complessivamente in questi due mila anni è invece da tempo lo si va rivalutando come espressione come portatore di alcuni valori antagonisti rispetto a quelli di Antigone e qui dobbiamo dire che da questo antagonismo prende il via la dialettica all'interno del mondo del diritto tra diritto naturale diritto positivo interminabile dialettica
Che naturalmente interessa anche i nostri giorni
Ma c'è un limite che la ragione nella sostanza dice Violante e io concordo spende male le sue buone ragioni con arroganza con fermezza con poca duttilità senza porsi il problema di convincere ma al problema di imporre con la forza è questo il tema e questo da questo da questo grave errore dovrebbe rifuggire ogni buon politico proprio su questo questione del del veicolo politiche sono generati dall'arroganza dalla mancanza di disponibilità al dialogo proprio su questo io poi su uno degli esempi
Il libro lo stato di citazioni dotte interessanti dal punto di vista storico naturalmente non potranno scendere anche a episodi del nostro tempo vissuto vissuto anche drammaticamente perché noi veniamo tutti da insomma dall'esperienza
Dei trent'anni fa drammatici cadano su Repubblica e su qualcuno di questi esempi io dirò qualche cosa amichevoli dissenso rispetto a quello che ha detto mi ha detto il coraggio quindi sono le tre cose ma un punto che mi pare molto importante che pure esso insomma intride tutto tutto il testo qual è la funzione politico
Senta io lo specchio fedele della società umida della società e questo è l'interrogativo che impone che si pone e qui voglio dire Luciano Violante che ha detto cose interessanti
Le ragioni lo sconvolgimento ma questo indirizzo di questo spostamento della funzione della classe dirigente dai seguita ad essere pura fotografia di ciò che esiste l'ho posto questo problema drammaticamente novant'anni fa uno dei più geniali scrittori del Novecento pensatori del Novecento Ortega i cassetti
Quando parla della interna Democrazia che cos'è la iter democrazia e il superamento della democrazia la Democrazia conosce questa funzione diciamo di capacità di interpretazione dei bisogni della società ma guida lunedì non
Tra i traino della società il rispetto al politico e Ortega sette mila in più democrazia descrive questo fenomeno
Con delle considerazioni che sono di straordinaria attualità
Parla del bar quindi del bar come il nuovo luogo di espressioni delle opinioni che finiscono per avere un pretendono di avere riguarda peso di quelle espresse con consapevolezza dalle élite eh insomma e quindi sono il libro di di di di Violante insomma si diffonde bene citando Moro il famoso discorso di Moro sul caso Lotito è riuscito due volte
Nelle pagina ventidue centotrentuno per far capire che io ho letto tutte le cancellerie allora e la voce ma forse sono un poeta la RAI al giorno ho perché tu sai che avviene questo video siamo sereno qualora le ho riletto debbo dire con piacere perché tra l'altro è scritto anche con piacevolezza diciamo di Monterotondo senatore
Un lavoro minuto segni
Per all'infinito
E insomma ci sarebbero tante altre considerazioni noi io insomma il giusto perché l'avevo annunciato l'étoile insomma c'è il discorso anche quando diciamo parla del problema
Del politico che deve avere libertà
L'indipendenza e questo è un tema molto presso uffici porta a quel classico di Marx diciannove sulla politica come professione che è un tema ambivalente ma concludo perché avevo detto a Luciano che c'era un punto non il suolo anche qualche altro ma quello che più mi ha colpito quello su Craxi
Che
Viene lanciato da tardiva piede non già da Violante perché il famoso discorso un discorso importante ma successivamente Craxi suo partito perso lucidità
Ingaggiano un conflitto furioso con la procura della Repubblica di Milano
E in generale contro la magistratura ne uscirono perdevano questa segnalazione
Teste citazione dei non lettori valutazioni questo insomma meriterebbe un approfondimento perché io insomma anch'io ho vissuto quel tempo
E ricordo sommare all'accanimento che ci è stato come dire la chiusura del circuito mediatico-giudiziario si chiamava il partito democratico di sinistra fece dimettere cosa assolutamente indiciamo inconferente perché non c'era nessuna connessione tra la il voto della Camera dei deputati e il Governo M con un accanimento che insomma fu gran cosa
Tra l'altro io ho letto poi Macaluso
Che attribuisce più a D'Alema
Che è anche tu no no no tagliavano divaghiamo livello Almirante all'ordine del giorno quella Allison Rhea insomma triennale rimane però parliamo rosso anche memorie storiche di
Violani vi è un massimo e che concluda no posso posso ben dire insomma i come ho detto con tutta sincerità col profonda convinzione un bel gran libro
Rifarsi alla tragedia greca lo ha detto vinci sono gli archetipi di tutto ciò di come dire Milingo che c'è del pensiero come tu sai lo dico a Giuseppe di Leo
Anche io recente mio lavoro che tu hai avuto l'amabilità di presentare in virtù molto soffermato su questo tema naturalmente con la mattina era o esempio che sognava giochiamo gente Moro
Terna insomma il in perenne conflitto tra i signori del diritto mi ero scritto insomma uno
Un italiano presentato a Radio Radicale quelli presentati mandiamo rimanga agli ascoltatori a scompare questa presentazione qui allora perché voglio fare entrare in campo disperso
Terzo ospite non priva Averoldi
Visto che
Senatore Zecchini non regalerà
Con grande sollievo e gioia i suoi ponti minorenni Libero di Creonte se il presidente
Violante a oggi dei nipotini
Può non va preso nell'immagine almeno non nell'arare con le sue storie che vanno viste le io non ho nessun nell'ultimo resa Carlos con non so quale dobbiamo avere anche sottovalutare la capacità di analisi dei voti degli olandesi potremmo avere l'aria gelata dei tredici anni quindi e la par condicio perché a radio radicale anche se è una legge che anni insomma lascia molti dubbi ma ha comunque abbiamo parola tutti allora professore Emanuele soldi come i politici insomma l'invenzione poetica l'ha fatta da padrona ma è giusto che sia così perché il libro di Luciano Violante un libro ori son salsa
Io vorrei chiederle come ha lettone da
Giurista umanista che in rapporto anche a questo vincolo con l'intervento PIOT citato
Per primo di del ministro ma Packard cambia questo passaggio Ballarin per rissa alla diamo un corso dalla vendetta
A lei formula occupai che ha invece passeggiano parola dibattimentale
Cioè questo nella tragedia greca cioè questo passaggio messo il nome Sofocle anche di Euripide anche sul set so che lei si è soffermato ma ci sono opere di Sofocle ultime chiglia Acconci Govan comma epoche con le opere di di Euripide ed è difficile in realtà c'è qualcuno che dice che in realtà bisognerebbe dire è scritto e poi soffoca esempio vittoriose così lento avere altra gente a nell'opera appare so
Professor
Solisti
Bene c'è questo a volte anche il contrario di questo nella tragedia greca
A volerlo cercare c'è quasi sempre tutto nel senso che essendo definizioni il tragico qualcosa che nasce dal conflitto dal contrasto tra gli opposti da situazioni dilemma in cui nel giusto sono tutti e pensano e nessuno ne ha certamente questo che lei segnalava in particolare in un testo nelle mani di io però mi guarderei sempre molto dall'assumere non inizi come archetipi su questo come dire la la frase d'accordo con Violante i Saturnino Sallustio che ovviamente non è lo storico ci sono quattro secoli di distanza fra i due
Su quello sono d'accordo gli archetipi sono limiti non nelle tragedie quei tragedie vanno storicizzate come non di meno continuano a parlarci perché ci riproducono quasi sempre dei contenuti Nicolodi gennaio il mito ormai visto con gli occhi della polis per cui la tragedia e sembri tragedia politica
Non perché dia un insegnamento su come si deve comportare il politico ma perché va alle radici profonde della dimensione del puliti con la tragedia è per definizione infatti totali
è un evento religioso politico culturale e filosofico giuridico in un mondo senza giuristi lì le grandi questioni legate alla giustizia ma dominante la speculazione egregiamente i giuristi romani nulla menzionano quasi mai quelle questioni passano anche attraverso le rappresentazioni teatrali
Da cui poi a come dire fossilizzare in chiavi rigidamente evolutive
Il teatro per esempio di stile o io sarei infinitamente più cauto risento le Eumenidi a mio avviso sono il superamento della vendetta né il diritto sono un confronto fra due prestazioni locutori è la parola che maledice giura vincola la parola che dialogare ma è una parola che anche nell'agone processuale per esempio pollo
Ci hanno merito su non lo so quando parlandone si dice vetrai troveremo gli stratagemmi per farti liberare nemica night attraverso dei nell'impresa di racconti puntini di persuasione belli a sentirsi ma soprattutto in grado di affermarsi nel confronto ed è un diritto che incorpora la vendetta
François vostra insistito molto su questa dinamica insomma quasi un termine che gli anellini o in sede di cancellare il superamento non superamento che assorbe leu Erinni non sono rimosse le linee non sono sconfitte perché Oreste va assolto solo perché interviene il voto di Atena riequilibrare una decisione che per i giudici umani era di ieri il favore credo avessi ed è proprio questa corre il calcolo seminario del volto opposto da Atena ripristinava la parità consente l'assoluzione di Oreste ma consente soprattutto che le arcaiche divinità della vendetta
Non siamo sconfitte e quindi possono essere introiettate nella città qual è la città asserisce Sinoussi prova paura
E proprio il valore fu un Dante della paura nel nel finale delle Eumenidi una parola che ricorre in tutta una vasta gamma lessicale come dei non come focus come ai dossier nelle nelle Eumenidi quindi bisogna stare attenti perché poi il passo è breve per come dire cadere in certe formule un potente cosa che non fa naturalmente la ministra Natale però come dire
Tale atto lo ritengo sempre necessario come dire
Si passa dalla vendetta al diritto come si la vendetta non fosse a suo modo una forma di reazioni giuridica rispetto a un po'o addirittura si passa da un breve diritto al diritto come sebbene avessi un diritto
Occorresse lo Stato cosa poi evidentemente non è la policentrica
Così come io avrei alcune perplessità leggere l'Antigone all'insegna diciamo di una specie di prima testimonianza tende la polarità legge naturale legge positiva diritto positivo Sofocle né un sofista una parola che non ricorre mai nell'articolo ipofisi secondo natura
Cioè il Verbo Figo ma nel senso di ingenerare essere nati bene comune la battuta famosa di Antigone sono nata per sono generata per amare e non e non per ovviare anzi è probabile che in Sofocle ci sia proprio una o voluto allontanarsi dai temi cari ai sofisti cioè elitari
Di invocare la natura in un posizione a torna al decreto del detentore del potere sembrava un'atrocità presa di distanze dai dai sofisti
è da Aristotele in poi dall'uso che fa risolte nella retorica di due tre versi dell'Antigone che nasce l'attrazioni
Del contrasto fra i due ordini in omicidi nella polarità tra una legge carta fisici secondo la natura e una legge come immediato prodotto della città
Io credo che l'Antigone sia una delle più politiche delle tragedie antiche ma perché va in profondità nelle antinomie
Del del politico cioè e che più noi allontaniamo i termini in gioco più rischi facendoli radicalmente altri lumbard tra loro più perdiamo questa dimensione intrinsecamente conflittuale
Solo un punto ieri gli ordini nomi Shin complice gli ordini di prescrizioni in conflitto non sono a oltre un minuto all'altro sono entrambi qualificati Novoli ciò leggi
Tanto il carisma di Creonte non è vero come è stato scritto
Che il carisma di Creonte in una mai l'onore di essere chiamato un uomo c'è Creonte senso
Che spesso forza di chiamarlo nuovo su come a dire non è soltanto la prescrizione contingenti occasionale di chi ha il potere e radicato in qualcosa di profondo cosa che non è vera
Ma proprio perché non è vera Creonte invece mila ribadirlo e sono un uomo e
Gli aggrada nominale leggi non scritte invocate da Antigone e però invoca solo quelle invoca anche il nome ossia il fratello cioè la legge la più prima di universalità perché vale in un caso soltanto il caso che che la riguarda quindi l'opposizione di antico non è l'opposizione della disobbedienza civile in termini generali è estremamente vincolata al caso particolare e infatti smarrisce quella valenza il sono unica
Il guardiano sarà di fronte alla legge che invece caratteristica di Creonte e quindi c'è una situazione paradossali per cui credo utile il tiranno
Lo so di Luciano Violante molto più cauto su questo punto chiude rosso proprio nell'accezione greca saliti concentra in segni voterei a cui non condiviso
Il figlio lo stana nel dialogo che creo ubriacone e vuole viene fuori la città non è solo tua quindi tu ragioni la più dannosa se consideri che la città è frutto però il paradosso dove che voi a un girandomi Soru
E un tiranno che vuole una prescrizione in comitiva l'eguaglianza fra tutti
La pallina della gli ubris è Antigone
E lei che reagisce sdegnata di fronte a questa presa prestazione isola unica del del Carlo Poma di Creonte
E lei tredicesima e mai sentito cosa ha detto Creonte cosa ogni atteso e a me non è vero Creonte non lo ordina
Alle due sorelle ordina tutti i canali
è chiaro che agli altri interessa molto meno che a loro lasciare il secondo Polinice però come dire in lei c'è Lion rischia e l'atteggiamento diceva prima presidente Violante una reazionaria eh sì è ancora legata a questa mentalità dei geni aristocratici che non accettano l'eguaglianza di tutti i cittadini di fronte di fronte alla città su un punto mi per mettere in dissenso proprio nel segno di quello che ho appena detto oltre del fatto che il contrasto e tanto più radicale tanto più profondo perché i termini in gioco sono estremamente contigui
Si può parlare di un
Il giudice in di un decretare la parte di Creonte ma si può parlare di un giudice neanche la parte in senso non fu Zeudi sa decretare queste leggi dice Anticoli si può parlare di un nuovo sebbene le leggi eterne incrollabili degli Dei ma si può parlare di una mossa
Anche per il decreto di Creonte
E anche l'idea che il termine di Creonte sia scritto e che quindi la contrapposizione si risolva nel giusto a corsi di legge scritta
La nuova forma di diciamo disciplinare la convivenza nella città democratica e legge orale retaggio del dell'antica nobiltà di sangue ecco anche questa vettura a me suscita qualche perplessità il testo non consente una volta di pensare a un carico ma scritto vicario
Anzi la parola stessa
Dato il rovescio proclamare proclamare a voce che anche se ci sono gli araldi dalla sensazione così come incarico Mario proviamo vent'anni dopo l'Edipo tiranno egli è certamente orale che lo sentiamo proclamato da da e di possesso tutto fa pensare che sia orale tanto quanto le leggi invocati da davanti pure naturalmente però si dispongono su piani completamente diversi per per cui Antigone è colei che si muove in uno spazio a politico pur mettendo come dire in crisi il potere ma in qualche modo anche Creonte è tutto dentro un po'fuori della politica
Perché l'proprio la dimensione dei tiranni con è la dimensione emblematica del potere politico figura paradigmatica del potere
Della degenerazione del potere sempre incombenti nella città in qualsiasi regime anche quello democratico quando siamo lontani da quando Tucidide
Farà dirette tre volte ai suoi personaggi che Atene Inanna da laicità democratiche tiranna rispetto alle città satellite quindi tirannica e di paradigma del politico ma al tempo stesso ciò che dovrebbe essere fuori della politica quell'essere fuori della buona politici
Grazie professore si sente morto impalato rossa anche lì siamo corse influenzare insolubile attenti meditati
François o
Sembrava che questa nostra conversazione presidente Violante
Avesse connotati soprattutto politici politologi cieca c'è solo aggio sulla filologia invece intervento di ma l'intervento di rimandare l'analisi di Emanuele assolto ER riportato ovina equilibrio allora
Chiedo al presidente Violante in carne ce n'è già sul fuoco fidarci o una parola diciamo conclusiva sul libro come nella tradizione poi questa emittente
Quando mi riguarda gli autori i libri
Dei libri in cui si discute può hanno diciamo la parola finale anche se momentaneamente momentaneamente finale
Presidente Violante ascoltato prima le osservazioni del uniti col politologi che osservazioni politologi politico o comunque un anno dismesso quella dimensione insulse che assentito poi è precisazioni anche non critica ma insomma non è se appunto filologicamente ben costruite oltre che di sensibilità storica di sono Emanuele sto a lei la concussione
Mi è capitato di fare molte presentazioni in questo libro
Devo dire da questa Ongarato alcune cose
Soverato tanto attese Cecchini pronto al professore soffitti
Ortensio Zecchino venga mi ha molto colpito con riferimento anch'egli assente nell'Inter Democrazia perché questo è un una grande questione contemporanea sta qui
Forse non centottanta politico forse sì non lo so però è un pensiero profondo Prodi che non ci ha richiamato lo stesso giochino il vero uno dei grandi conflitti contemporanei fra democrazie per Democrazia
Sono concesse le irregolarità della democrazia una concessione esclusiva della democrazia come dite divora se stessa
Davanti mi riferisco per esempio è quello che sta accadendo nel nel Movimento cinque stelle che e dove si trova dentro questa tenaglia quindi questa riflessione di sembrare quei anche una riflessione che aveva fatto
Cerchino sulla vicenda Craxi versi certamente meriterebbe un approfondimento come dire
Più più più ricco in quello che capitato capitato di fare e con il
Il le osservazioni che fatto proprio sul soffitto mi convincono profondamente perché diciamo su un dato di fondo però impedisce c'ha un peso contro l'anarchia è il suo problema è il disordine nella città e voi dice può servire a favorire l'aveva con sanguigna
Dice propone il problema dell'eguaglianza nei confronti della legge che una grande grande questione insomma ancora oggi e l'altro e e l'altra pone la legge della famiglia contro nella rossa solo queste e il passare un passaggio come dire adesso la modernità
Che rappresenta Creonte incassa invece come dire il il punto reazionario precedente ed amici delle famiglie che rappresentativa e quindi
E ce ne sono quanto a lunedì c'è un punto che va richiamato ora estiva sotto perché uccidere la madre non entrate
Perché ha la madre soltanto un contenitore dice questa quello che sarebbe rientrare occidentale
Che è quello che dà insieme quindi ereditato con avendo madre
Quindi al nel nel quella in quella conclusiva dei numeri c'è anche un dato abbastanza discutibile ecco per cui rimane soltanto come giustamente dice stolti c'è un diritto anche per la vendetta
Chiede che la vendetta dentro alcune regole come sappiamo a parlerà come dire non è una strage come dato vedi c'è un limite la vendetta quando era era ammessa
E quindi c'è anche questo non c'è soltanto il creare un organo che dice che il il passare dal diritto della vendetta al diritto del giudizio l'esercizio
Che quello che poi alla fine c'è anche come dire un un pregiudizio potente dentro questa dentro una decina di metri ma c'è ma non nobilitare alte però questo dimostra quanto quanto la tragedia politica sempre
Quanto perché la tragedia presentato alla città ed era un quindi era un luogo educativo recita tant'è che per i che fare le dovute decisioni non far pagare in quelli dello parteciparono risolve partecipare alla al penetrante altro perché è importante che che sentissero ascoltassero ed il fatto di formazione permanente del nuovo oggi del cittadino e vi si pone un'altra questione che mi sono un regime politico democratico più o meno democratico a volte eccessivo considerare Atene democratica insomma quelle ha bisogno che il cittadino sia consapevole
Non resisteremo presi senso Citterio democratico
E il Antigone cittadina non democratica
Che non riconosce il primato della legge reciprocità e vuole imporre inusuale già il precedente non scritta e così via misteriosa che viene dal profondo
E e quindi c'è un punto che mi ha colpito molto perché quando mi è capitato di fare il magistrato per alcuni anni mi sono imbattuto nel processo e dal terrorismo questa cosa quando il Creonte dicesse invece la morte
Come sanzione i problemi c'erano interessa
Il potere viene smontato quando pone in mente pone in in campo non la persuasione
Ma dopo l'incontro pone in campo la pena la sanzione e l'altro come dire contesta il carattere come dire preventivo della sanzione io io non cambio opinione perché c'è una sanzione dice Antigone
E quante volte voi nel conflitto con l'uso dei conflitti cambia del mondo del diritto c'è il l'imputato dice ai ammette superano riceve niente perché perché il contenuto a quel punto si è giocato tutte le sue carte sul piano della come dire del dominio piuttosto giudica sul piano della persuasione ed è un altro dei punti particolarmente moderni eco di questa di questa serie comunque io
Ringrazio moltissimo per sostenere il dieci si possa rivedere presto alimenta dittatore ci mancherebbe una molto da lui una cosa molto bella equivoco mi permetto di richiamare per invitare in quel suo ricercatore a partecipare alla convegno sullo spazio magari non rimanessero imparare
Per caso e nascosto sotto il verbale in cima l'interpretazione impiegato della tragedia e più in generale della tragedia greca tutto tutto compreso grazie grazie anche a lei naturalmente nelle o per quel dato questa impressione
Allora io devo dire che ho imparato anch'io due cose voglio dire o corroborato buon convincimento
A questa presentazione perché non tutte le presentazioni sono uguali come non tutti i politici come tutti i professori come non i i libri la prima cosa che ho imparato è che ho confermato o per meglio dire e che sicuramente la tragedia greca allevamenti ma qualsiasi che greca può essere soggetta a interpretazioni positive mi accontento anche lui che non tutte le tragedie greche possono essere paradigmatica progresso di uno sviluppo unidirezionale l'errore grande sarebbe applicarci però paradigma della canzone cocci
Che purtroppo in alcuni a pene di tradizioni libera nel mondo anglosassoni soprattutto statunitense purtroppo albeggia no qua e la pericolosissimo sarebbe appunto sento per quanto detto anche adesso va presidente Violante si dicesse ah beh allora eliminiamo per sperequazione assolutamente nel lo studio di queste di queste tragedie niente affatto unisono che aritmetiche nei confronti della donna giusto per dire la seconda considerazione che io ho creato questo dibattito su questo libro ne creano altri appena si prospetta daranno perché sullo sfondo secondo me
Tre o niente
Antigone Sofocle Euripide anche del Sallustio Tacito e chi più ne ha più ne metta
Per esempio con veda il genus di Cicerone del fatto che Cicerone traduca no Motion con l'ex suo aiuto allo sviluppo della storia del diritto almeno in Europa
Lo sfondo dei referendum del partito radicale la riforma della giustizia secondo me nell'occasione per discutere seriamente vi è un impianto o non solo tecnico pianto culturale in cui l'Italia che è la patria del diritto tranne sempre più spesso il rovescio
Però deve tornare a essere il baricentro il laboratorio Diana scusi professore reo posso dire una cosa Opel professor Carlo ha detto che ci sono già troppi professori
Allora Presidente l'estate
Radicali prima o dopo facciamo una conversazione questo perché io ho l'impressione fermo restando il rispetto perché fra che si muovono su un'idea piuttosto vecchia
E se su queste questi rimedi andavano bene venti anni fa oggi la situazione è molto più grave se lei dovesse proporre e se lei dovesse Padova per certo che molto più in là ma se lei dovesse proporre il cui sito alternativo quale sarebbe
Perché non è secondo me
Non è con i referendum questa roba sul Borisoi ci vogliono interventi costituzionali profonde
Non è non siamo quelli dell'Ulivo devo dire guardo con rispetto come ora ad un precedente referendum abbiamo fatto campagna responsabilità civile quindi però voglio dire qui femminili sono temi della giustizia di venticinque anni fa
Adesso le questioni sociali e non solo e la cosa la cosa mi pare pericolosa poter pensare che o quelle cose lì
Con quegli interventi risolviamo i problemi di oggi in realtà credo che mi pare che su in Russia lo dico con grande rispetto e concessionari di usufruisce allora minimo facciamolo invitati tutti su questo mettiamo insieme
Presidente Violante la Fondazione Leonardo e radio radicale magari presso la Fondazione non avrà con la presenza di razionalità è facciamo un tema in cui individuiamo interlocutori di culture varie perché nella ragione sociale della radio e quella di dare voce accanto gli completamente e lei lo sa benissimo è stato presidente del Camera
E lo sanno meglio meglio di tutti a Roma Ortensio Zecchino lo sa
Non meno bene invivibile
E io raccolgo con grande piacere questo un suo con questa sua sollecitazione perché qualche giorno fa mi è capitato di parlargli
Così l'ex abrupto e da André con Sabino Cassese sul tema per esempio della riforma anche della pubblica amministrazione
Io con sei d'accordo programmi LA per il prossimo autunno che speriamo essere non pandemico
Quando questo tema il proprio su su questo stile di analisi partendo dalla storia dalla letteratura dalla fiducia sia dalla storia del diritto e dall'Antropologia
Ha ragione lei beh ferendo un ma euro non è bastevole di per sé ma il referendum nasce nel momento in cui lei riforme costituzionali che il Parlamento avrebbe dovuto portare in essere
Sono fallite
E dalla montagna si è partorito un topolino siccome la situazione è peggiorata certo che non basta il referendum mai nelle ferendo non grimaldello residente
Dovremmo partire dai risultati della Bicamerale
Benissimo allora se siete d'accordo ci ritroveremo compreso anche lo storico del diritto e antichista Emanuele Stolfi per lo chiamiamo io ai sanitari e va be'prego presidente il presidente non riconosce ci se vengono solo procedere percorreremo e non è e indispensabile affinché siano non tanto perché storia magistrati vite ma quando ve lo dico io
Quella sono innocue alcune sale call center
Ringrazio il presidente diciamo Violante insegna Creonte il Mulino il libro che abbiamo discusso e non la di meno ringrazio i due interlocutori che ha deciso farlo
E Tatulli discuterne il senatore Ortensio Zecchino che saluto sua Arianna opinione del suo Biogen e il professore Emanuele solisti che saluto dalla sua
Siena ringrazio il tecnico Park Corbino perché abbiamo cercato con il presidente Violante lo sa benissimo abbiamo circa quindi l'incontro avuto alle esigenze
I due interlocutori e ringrazio gli ascoltatori il radio radicale io anzi combattuti ospiti
Inviamo un indirizzo saluto alla prossima
Crederci