Parità di genere nel pianeta carcere: problematiche e prospettive

Grazie amento nostri particolare che e l'onorevole avvocato Lucia Annibali che segue i nostri lavori grazie anche alla Giunta dell'UCPI che oggi era presente data dall'avvocato Paola Savio delegata per i ricorsi osservatorio e che come sempre sostiene e appoggia le nostre iniziative la Commissione pari opportunità dell'unione
Che a seguito del lavoro svolto e degli obiettivi raggiunti negli anni uno per tutti inserimento nel codice di procedura penale del legittimo impedimento per la materia vita
è stata trasformata sotto la presidenza Caiazza in un osservatorio e lavora
Da diversi anni come molti di voi saranno seguendo una linea che è in qualche misura differente da ciò che tradizionalmente fanno peraltro molto bene IGP io presso i Consigli dell'ordine
Questo in ragione della peculiarità dei valori fondanti dell'Unione delle camere penali nei solco ovviamente si scrive il nostro operato in ragione di ciò abbiamo sempre ragionato tra l'altro in tema di pari dignità stabilità non su una omogeneizzazione dei sessi ma sulla identificazioni sulla specificità delle differenze da intendersi come valori cercando di fare rilevare nell'ambito della professione penalistica che è quella che ci vede impegnati ma più in generale ed è un aspetto che non sembra abbiamo coltivato la tutela dei diritti appunto per far rilevare che le differenze di genere
Sono un valore positivo perché attraverso le differenze sì si possono dare rilievo ai diritti di cittadinanza tutte le differenze che sono etiche culturali sociali
E
Ciò ci sembra ancora più importante oggi in cui le differenze
Come ho detto prima che sono etnico sociali e religiose e quant'altro stanno spaccando la nostra società e sta no anche staccando nazioni che sono state costruite proprio sulle differenze e su questo abbiamo orientato il nostro lavoro ragionando anche su un tema che ha già formato e formerà oggetto di approfondimenti da parte dell'Osservatorio nel prossimo futuro che speriamo non sia più on line ma sia in presenza ovvero sia sul tema
Che attiene ai diritti delle donne che poi sono i diritti umani di tutti ecco dunque che attraverso questo ragionamento che abbiamo svolto negli anni siamo arrivati anche all'argomento
Odierno ed allora nel ringraziarvi ancora tutti quanti passo la parola la mia netta Sabrina Viviani che interverrà al convegno prego Sabrina
Sabrina salinità
Ora adesso bene ma manca bene quindi non non mi avete sentito
Dicevo insomma nel ringraziarvi ampiamente dico che e come l'idea mi ha detto Giulia all'idea di questo convegno nasce viene da lontano nasce dall'esigenza di portaerei
Aziende esperienze punti di vista diversi che trovano nella specificità di genere la loro cifra la cifra comune
Le condizioni di vita all'interno del carcere sono da sempre drammatiche inutile insomma tacerlo sovraffollamento malattia
Mancanza di percorsi di risocializzazione purtroppo caratterizzano questa istituzione totale
E proprio in questi giorni le notizie dei fatti gravissimi corse a Santa Maria Capua Vetere ovviamente al netto delle responsabilità individuali
Rappresentano uno spaccato terribile di quel microcosmo di cui ci stiamo oggi occupando e di cui non si può fare a meno sul quale non si può fare a meno di riflettere
Il carcere per la sua storia per come nello conosciamo istituzione ed assai mentre declinata al maschile ma nuovi dell'Osservatorio pari opportunità ce n'è a riflettere sull'opportunità di questo convegno riteniamo che siamo ancora il tempo per una riflessione diversa
Che allunga lo sguardo anche fino a raggiungere i suoi proprio fino adesso è rimasto nell'ombra
Paradossalmente il fatto di essere in netta minoranza rispetto agli uomini far sì che ci siano ancor meno opportunità
E perché le attività riservate alle detenute siano spesso meno qualificanti rispetto al le stesse opportunità offerte ai colleghi maschi chiamiamoli così
Oggi più che mai quindi forte a nostro avviso l'esigenza di affrontare il tema della differenza anche all'interno del carcere per stringerla quello dei diritti di tutti che siano essi uomini e donne transessuali
La specificità della condizione delle donne detenute che porta con sé il tema della maternità
E della genitorialità la complessità dei temi dell'affettività e del rapporto con il proprio corpo non devono essere considerati i temi secondari e come tali demandati a quel dopo un gruppo rispetta un impegno immediato di un generale miglioramento delle condizioni di vita all'interno del calcio
Invece riteniamo che proprio partendo da intende la diversità di genere sia possibile definire una cultura rispettosa dei diritti dei singoli
Perché la privazione della libertà non debba significare anche mortificazione della personalità e rinuncia a essere se stessi
Siamo convinte siamo convinti che un carcere diverso sia possibile e che debba essere costruito ripartendo dei principi costituzionali
In modo da assicurare pari dignità e pari opportunità anche nella fase esecutiva della pena
Questa legislatura purtroppo ha avuto un pessimo avvio con l'esplicito rifiuto dell'importante lavoro uscito dagli Stati generali dell'esecuzione penale e il bere valere di logiche giustizialiste e l'idiosincrasia nei confronti di modalità alternative di espiazione della pena
Per gli strani percorsi nella politica per l'imprevedibilità del nostro quadro parlamentare
Viene oggi fortunatamente il prevalere di una nuova sensibilità sui temi dell'esecuzione della pena e della vita del carcere
L'attenzione della ministra Cartabia significato ma più importante ancora il suo continuo richiamo ai valori fondanti della nostra Costituzione
Che devono sovrintendere anche ovviamente l'esecuzione della pena
E quaestor Falqui intravedere la possibilità di una nuova stagione che rende anche iniziative come la nostra come questa
Non soltanto significativi momenti di testimonianze di riflessione certamente necessari ma anche ed è impossibile laboratori vive e perché hanno occasioni di proposta
Proprio per questo crediamo che la questione della parità di genere non possa e non debba essere affrontata come un tema di nicchia ma piuttosto da costituire il punto di partenza
Per ripensare il pianeta carcere Attraverso significativi interventi legislativi e progetti concreti progetti di riforma
Perché come noi a noi piace dire i diritti delle donne qualunque sia la loro condizione sono indirizzi risulti bene qualsiasi iniziativa ovviamente che parli di carcere non può che fanno un po'fare a meno del contributo assolutamente necessaria del nostro Osservatorio Carcere ed è per questo che San Giorgio Responsabile l'avvocato Riccardo condono
Con piacere e do la parola il suo intervento
Grazie Sabrina dovrà essere assunti saluto e contrarsi vi ringrazio dell'infinito e soprattutto contenenti credo insieme al momento
Io portava contengano del carcere il predetto la qualità del genere non è un argomento non deve essere un momento di nicchia dobbiamo Lotito piano come momento di nicchia all'interno di un tema diverse di nicchia cioè nel senso che l'opinione pubblica
Mostra poco interesse sicuramente alla parità di genere
E dimostra ancora meno interesse sicuramente quello che sulle problematiche
Devo dire che perimetri parlare parità di genere anche un certo imbarazzo perché dottor meritano sempre pensato
Esiste una varietà di fatto solo pensare che ci possa essere una differenza
Sostanziale fra
Un uomo e una donna ritorni vecchie omosessuale chi non lo è mi sembra
Quasi inutile parlarne dalle realtà sappiamo bene che invece è importante portare questo argomento all'esterno parlarne sempre di più
Perché in realtà la realtà la realtà è molto diversa
Io personalmente posso dire di rilievo anche corso della professione ho avuto e questo lungo periodo perse trent'anni e avvocato
Che era difficile indurre il nome avvocato anche una volta superato gli esami indispensabili rimane salda un'unica religione non avrei signorina vincerò Mardi gras la signorina o signora avvocato che lei e quindi mi piaceva vuole sottolineare riserve piangono lo faccio sempre incidendo questo questo
Ormai ribadiva che il CDA una mancanza di rispetto inventò lo sentiamo personalizzare un fatto del tutto naturale rilevare rispetto all'impianto delle violente ricezione concludere donne
E mondo bisogna avere l'orgoglio omosessuale
Ci dicono appunto del cammino da fare e molto lungo oggi in vigore dell'onere ma Pubblico creano Center organico venti spesso vengono addirittura divenuta
Detto questo in via generale l'intesa tutto questo viene portato all'interno degli istituti di pena vengono Penati che sono tantissime e lo sono Perini nel mondo in particolar modo ma anche per l'amministrazione evidenziare in innegabilmente o avvenuto importante all'interno ad esempio
Non a caso il diciannove aprile scorso i sindacati sindacale nove pagare la CDL credo abbia mandato una lettera al ministro via chiedendo appunto una parità di genere riproduzioni ndr personalmente evidenziate
Per cui se è vero che la legge prevede che il personale continua ad evidenziare l'impegno e servizi ritualità detenzioni menestrello impietosa e
Caldaro invia una scriminante guarda un po'anche altri l'India imitarono il pluralismo rispetto esaurite
In realtà una problematica Guarin qui quindi niente sono solo il quattro virgola cinque per cento per la popolazione veniva spedito al trentuno marzo allora abbiamo come ad esempio cinquantatré mila seicentosessanta del debito quindi su due mila duecentoventiquattro un detenuto Etò
La maggior parte le donne sono detenuto in Lombardia facendo del Porta Nuova nel Lazio trecentocinquantotto in Campania trecento risolto in Sicilia due
è chiaro che questa percentuale così bassa di presenze comporta poi per il problema rispetto ai lavori da fare all'interno dell'istituto però scelga quindi se guardiamo agli altri paesi europei ad esempio l'auto vendendo ad Anna la nuova Spagna e Portogallo e Regno Unito la Francia e la Germania grandissima a dei Paesi europei in realtà non c'è una grande costruzione fare indaga coinvolgere un uomo albero agenti di polizia penitenziaria un uomo del ministero chiaramente vi è un'esplosione solamente per quanto riguarda delle
Il
Problema voi a Breno intendiamo devono essere Renzo Tondo cioè nel periodo ha dedicato gli argomenti per poi fax relativi l'argomento fondamentale ed è chiaramente per gli istituti mini mini slip femminili esclusivamente Vinitaly sullo zero cinque come liberismo di Roma Rebibbia tre anni e Venezia prettamente poi mi sono cinquantadue Lehman
Fini all'interno degli istituti di pena perfettamente Nasty
Qui c'è un errore ma anche che per colpire un uomo detenuto chiaramente vengono pubblicate lettere per la nonna veniva a tutto tondo un punto di vista il vinto la maggior parte voglio dire la maggior parte delle dei mantelli scuri disordini libanese indovini di merito cioè non ci sono possibilità fare continuamente deciso sicuramente vi è un aggravamento dei problemi sorgono dei beni che voi vi erano in debito in teleconferenza
Hanno anche gli altri detenuti come la mancanza di personale i problemi sanitari Uri Caine bagni
E poi c'è un grandissimo problema lettura delle rappresentati dall'incasso io vorrei ricordare che nell'ormai lontano nel giugno due mila quindici tendenze anni fa
Il ministro avventizia Orlando che sembrava sterminato
Dopo aver faranno gli stati generali ogni commissione ministeriale sappiamo cosa rispondere un appalto disse che a fine dicembre due mila dodici lo scandalo della minaccia d'altra parte anche così non è ironico avventure ancora tenta sono e in Parlamento ma lo stanno continuando non sa di pigliando il vero però in realtà sono sempre bambini intensa opera nel carcere pensate o Mannino non ha mai studente Lorenzo cioè chiaro che si aggrava la lista no poi non recitare in alto carenze difendere impulso importo il fallout problema fondamentale al quale non è stata trovata una vera Sevens e il problema dell'omosessualità venga invasa della lega che avvenga
Non vi è una l'identità uguale in tutt'Italia però allocamento dei ministeri quindi diciamo evidente comunque e storiche conviene stare ad affrontare in maniera brillante aveva coloro che sono stati delimitati
A questo bellissimo convegno cellulare ma c'è molto da fare soprattutto da un punto di vista culturale perduta orientare l'opinione pubblica l'aveva il nemico in termini pena è sempre stata una un mese mi pare un fatto naturale
Però purtroppo così non è a maggior ragione ovviamente libere problematico il pubblico Melani delibera vengono modificate è ondate all'interno del carcere seguirò con attenzione i lavori veri antropologo grazie
Grazie all'avvocato Polidoro
Col quale ho in comune quella frase del fatto naturale anch'io mi sono sempre posta in questa in quei sul gol di e che devono comunque crescere e trovare gli strumenti adeguati
Noi cominciamo a guardare la realtà inversa del carcere è diversa dall'altra quello diciamo classico maschile cominciando con a vicedirettrice e con una funzionario dell'Area giuridico pedagogica che coordina tutta l'area giuridico pedagogica del carcere Pagliarelli di Palermo
La vicedirettrice la dottoressa come vedete dal locali Ballarò quando ogni abbiamo punto funzionario Rosaria Puleo Carella coordinatrice di tutti gli educatori è un carcere grande
Dove ci sono circa mille duecento persone
Garze perché ha una dicono reparto dedicato alle donne
Non è quindi un carcere femminile questo sentiremo attraverso le parole di chi quotidianamente vive i problemi di quel reparto che cosa vuol dire che differenze posso fare
Io lascio loro la parola per andare direttamente dentro a questa realtà e e sentire quello che magari non non abbiamo ancora i sentito quindi prego alla dottoressa ammalato di iniziare volarono migliorarono allora no no no
No no Fini
Non riesce ad Anna Karenina no la telecamera non autentica di funzionare oggi non provato più volte quest'anno lì non c'ho qua in sede referente informatico e non ho potuto risolvere cercare nuove norme Nicolò parlo ugualmente diciamo che spero almeno possiamo apprezzare ugualmente allora intanto io volevo dire che da qualche mese diciamo il ROPPA da tanti anni da qualche mese ora vigenza dell'istituto perché la dottoressa lontana che la titolare
è assente e lo sarà per un prevedo piuttosto lungo ora quasi giustifica la presenza diciamo di una ricerca di non titolare perché appunto in questo momento sto ritenendo lesivo volevo fare l'altro fare una piccolissima in considerazione in relazione alla parità di genere per le figure femminili nell'ambito della mia carriera dove è invece la chiave di larghissima maggioranza donne quindi diciamo la presenza di direttori penitenziari uomini è di gran lunga diciamo più ridimensionata soprattutto io che sono dell'ultimo concorso di appena ventiquattro anni fa
Mentre invece diciamo c'è una maggiore presenza delle figure insomma che sono entrati a qualche anno prima di noi questo non contrario non l'abbiamo giusto per fare così una nota di colore
Decide di maglieria appunto è uno degli istituti gattino un'attenzione interdizione femminile e l'altro esiste dal due mila fino e quindi fa vent'anni quest'anno interrotto come istituto maschile io infatti ero qui quando diciamo così aprì questa sezione essendo venuta meno la struttura e lei Cavallacci a Termini Imerese ostentava appunto anche detto il militare
Donne come diceva appunto l'avvocato Polidori infatti le altre strutture dedicate in via esclusiva sono soltanto cinque e questo è anche dovuto ha una presenza dei detenute numericamente molto molto più ridotta rispetto a quella degli uomini appunto la percentuale si aggira sempre intorno al quattro per cento
Questa appunto è un dato che già abbiamo soltanto dico io dovrei fare appunto una nota al riguardo approfondita poi dalla il nostro appunto capo area indagati dimmi come devo dire cioè questa questa circostanza cioè il fatto che si tratti di una sezione di dimensioni e più piccole e ha non ha il favorito ho reso più Aldo difficoltosa o meno agevole la detenzione anzi se dobbiamo dirla tutta c'è stata sempre un'attenzione molto particolare
Sono stati fatti sempre dei percorsi in modo diciamo specialistici cioè lievitati proprio alla duttilità viversi quindi percorsi di cuore da quelli destinati diciamo alla popolazione detenuta ma sibila e e anche a livello strutturale essendo una sezione che quella strada creato successivamente un'applicazione fra l'altro mente dovuta anche se devo dire l'istituto e tutto strutturalmente diciannove ritenuto convergenza da sempre un'attenzione particolare anche perché le anche lentezza detenute
Devo dire hanno sempre dato uno incluse vogliamo dire al gennaio sia dedicandosi è essa alla pulizia degli ambienti in cui vivono siano nonostante prevista la polizia a livello personale sia delle aree comune dove vengono impiegate proprio benvenuta per i lavori cosiddetti domestici e quindi in linea di massima le sezioni femminili sono sempre le elezioni antica sotto il profilo proprio il generico mantengono un livello molto più auto se vogliamo diciamo essere così
Precisi cioè nel nostro caso almeno per l'esperienza che noi porteremo la presenza diciamo delle detenuta tossica il reparto anti mantenere un livello anzi più alto rispetto al resto diciamo della struttura di di polizia generi di salubrità quindi in generale
Questo nel contesto ambientale è pur vero che comunque la detenzione femminile presenta delle peculiarità prima fra tutte appunto del fatto che diciamo l'allontanamento dalla soglia texane chiaramente è un problema per tutti i detenuti in generale forse lo è un po'di più la con dovendosi separare
I miei figli se non a certe condizioni perché appunto lampo accelereremo questo rende chiaramente tutto più difficile anche per i figli appunto fuori gara
Vengono aspettativa anziani non è presente neanche la figura paterna o a familiari prossimi purtroppo ad alcune diciamo struttura istituto di Pagliarelli fra l'altro non ha la fino non diciamo la possibilità di accogliere detenuta cane
Con il vino per un po'più lungo possono portare consente comunque i figli perché soltanto nel caso di arresto di detenuta con il bambino seguito abbiamo ad invito in una stanza
Con diciamo delle particolari danza di togato e colori un po'più adatti alla presenza di un bambino
Il giocattolino appunto nella sostanza ma non è destinata però ad accogliere per tempi lunghi le detenute con figli al seguito cioè soltanto il tempo necessari per eventualmente la convalida di arresto oppure diciamo laddove si attende un trasferimento in sede dove giungendo ove possibile appunto che questi bambini venivano quantomeno con altri bambini diciamo Brunetta guidare come diceva l'avvocato ci sono dei progetti di legge morto avanzati che prevedere però la possibilità di utilizzare quasi esclusivamente per le detenute madri
L'istituto a custodia attenuata Cancogni più presentano questa particolarità e sono che nelle elezioni che addirittura si collocano al di fuori dell'area prettamente detentiva così un po'come avviene per i dettagli semiliberi e tonale non dovrebbe montare tra l'altro di divinità bensì in borghese come avviene per esempio per i minori quindi provo anche l'impatto proprio per la presenza anche dei bambini decisamente sarebbe diciamo più dei profili può insomma migliore
Ma ancora non sono diciamo molto appieno il regime diciamo così dalle attualità è interessante sarebbe da portare avanti ci sarebbe da dire che poi è logico che entrano delle scelte anche di natura politica nel senso che il problema è contemperare la l'opportunità e i figli fino a una certa età veramente stiano seguito nell'mamma ovvero se in realtà forse potrebbe essere anche invece più auspicabile questo non avvenisse chiaramente fatto diciamo molto delicato e si paga potrebbe chiaramente riflettere per comprendere quale potrebbe essere gli aspetti l'equilibrio migliore tra queste due alternative cerca punti iniziano con la mamma in carcere o anche aveva contrari fuori magari o in altri ambienti familiari ho inoltre struttura allora io di farlo paventa altrimenti non do la parola alla al funzionario che invece li porterà proprio la la testimonianza di molte attività
Veramente interessanti che sono state fatte a Pagliarelli prove dedicate diciamo alle detenute donne e che hanno comportato tanti sforzi ma anche tante soddisfazioni
Non dico che io porto questa esperienza non so se invece ci sono altre strutture che invece soffrono il negativo in queste peculiarità però noi senz'altro non possiamo dire diversamente
Prego notare le
Ogni tanto inutili
Ed io ho avuto taglierà il traguardo
Dov'erano
Noi da circa vent'anni abbiamo
Difficoltà ha detto abbiano un po'antipatico tanti di attenta successivamente alla sorveglianza di
Il calcolo sono al momento proprio nacque Rocca la dignità di mantenere la popolazione dalle donne liberalismo le indagini reparto gradazione fin dall'infanzia allora a attività satellitari l'anima dunque ma anche una grande rimanendo legato all'incredibile ma qual è il problema
Documentario agli operatori provocano antico dunque intorno la donna ma liberamente le condizioni per una maggiore apertura al dialogo e in molti ora migliorabile disponibilità varietà
Il primo noi non poco Tanzarella tardi abbiamo componente nacque nel clima non non punito denominata un tentativo certo automontate veramente tanti altre in ogni loro Filippo fuori
Chioma
Il diritto sarà importante affettivamente importanti no
Gli altri arrivi dall'Italia al con la loro storia
A livello nazionale Garofalo
Oltre
Alcun punto ad un utilizzo sbagliato quanto ovvero apparizione
è vero osserva tenuta eccitata via quando andare a fa nominativo padre-padrone non con voi allora
Perfino minuta abbia non neanche un ponte
Bene piccolo signora
Centottanta attraverso dedicata alle dell'ordinamento penitenziario di convalida quello che conta Faruffini a livello istituzionale all'invalidità per la formazione alla tradizionale all'interno della capacità della rivela tuttora la capacità ispirata dalla tornato libero continuano coordinamento quasi come né
Lo auto Carmina io
Adesso pronto un problema
Ordinamento all'ENEL evitando comunque insomma relativamente alle opportunità per due eventualità da porre però uguale uguale pari qualità dunque infatti noi li abbiamo incontrati soltanto un paio fa arrivando potranno partecipazioni montato relativamente cioè ma relativamente alle possibilità Valentin annullata in appello reale
Un piano per Francia dura fino ad altissima permanenza
E cerca di di alla attivare delle attività trattamentali lunga ma intervennero per affermare tubetto di concentrare alta violata imitato dagli altri attentati in modo tale in corridoio le il gran caldo il tavolo Mila possano animare alla alla all'esito finale l'attività prospettata
Mi in Libreria entrare anche nel novantanove incontri impedire ad esempio chiaro perché cerca di ieri avvenire anche sordo piace all'aria servizio puntare l'attenzione beni ad esempio a Milano una band attività avvisato via riciclo poi abbiamo ancora una ritardi riproduzione però viene
Percorsi professionali particolare molto gradita da parte seria
O solo nell'occasione dalle occasioni per pensionati dai sicuramente anche per portare all'esterno un titolo abbia la possibilità di accedere a un reato lavoro consulta a volte magari qualcuno ha fatto alcuna libanese donne hanno capito l'importanza e la loro proprio come
Periodo cuscinetto tra la detenzione è agli atti e l'attività fa salgono Albertini Antilibano dal padre non è un paradigma piacere però niente parlando dal laboratorio teatrale
Non guardiamo due compagnie teatrali una viva l'attenzione masticare un problema detraibilità è una nata con un'altra
Associazione dall'Associazione Mosaico personalmente avrebbe Leo hanno incamera globale questo gruppo vivo una trentina di donna
E attraverso laboratorio virgola attraverso la rappresenta preparazione alla rappresentazione finale come sempre soltanto conta cosa veramente azione rinascita stordito ambient determinate all'esterno connota grande piacere ad attaccare
Era era ben collegati alla trasformazione comincia in strada e anche anche avere il coraggio affidate foto
L'ipotesi di presentate
Salvate latitante facciano proprie cantonale ogni conto della nell'attualità dar conto di validità sicuramente è un percorso lungo per alla mutata spetta noi cerchiamo il vanto di non dimenticarlo mai è importata riconoscere senza prende fuoco Cardarelli
Non facciamo neanche non borderline & Armando adunanza dei momenti particolari
Durata l'anno uno di questi slogan abbottonato aggiornata per venticinque novembre quello della giornata contro la violenza sulle donne poi vuole il problema nella nella sparita per nel il massimo della parità proprio all'approvazione vita non erano molto alti ma una volta non riusciva a non parlare sai quello capitalizzava spesso ascoltavano Antonia minima
Quindi costruttori mondiali come tanto abbiamo notando che andrà lancia qua a Bologna adesso intende estendere appalti con Walter LuFisto anche lontano dunque
Mi sembra una parte attiva dall'alto se no quindi provento in quanto accertato tentato appunto non arriviamo praticata Bertipaglia danno traumatico come in qualunque altro Aldrovandi indolenza non io Franco Lieberman vi vi auguro un buon lavoro
Il balletto
Grazie alla dottoressa malato era funzionario Rosaria Puleo per lo sguardo che ci hanno fatto su una realtà di carcere femminile
Pagliarelli interna al Pagliarelli di Palermo a me hanno colpito due cose a cui una cui non avevo mai intensa Prato
Ed è le pari opportunità trattamentali come vengono prese le decisioni e come vengono prese a prescindere dal genere Emma legati piuttosto alla quantità della pena
Alla situazione specifica di detenzione quindi a quando diciamo magari si può investire in corso che dura magari più anni eccetera e questa la trovo cioè con una cosa come posso dire giusta ovvia ma non l'avevo mai pensata diciamo che potesse porsi un problema di questo tipo tra il maschile e il femminile e quindi mi piace molto sentire
Che questi sono i criteri e poi un'altra un'altra nota della della dottoressa malato proprio perché siamo piccoli
Viene vien da dire meglio
Ecco questa una riflessione sul piccolo è meglio siamo all'interno di un carcere molto grande
Dove lei con le informazioni non l'ho mai frequentato c'è anche molto turnover circondariale e quindi anche più difficile organizzare le attività trattamentali
Agli su questo piccolo è meglio che potrebbe far pensare che una una situazione piccola offre meno opportunità masse gestite in una certa maniera
Piccolo e medio può e deve la compiti e e un'idea per un carcere del futuro per un carcere migliore ecco la lascio lì mia come dire molto colpito questa questa volta e passo la parola alla per cambiare completamente il tema alla nostro secondo redattore che il dottor Fabio già finiti
Il magistrato di sorveglianza Ascoli di Spoleto quindi componente del tribunale di sorveglianza di Perugia
Persone che chi si occupa delle tematiche della sorveglianza conosce per forza perché un attento osservatore delle norme delle norme che riguardano l'esecuzione della pena e la sorveglianza e spesso lo troviamo nelle ordinanze di rimessione alla Corte Costituzionale ditemi che riguardano appunto la la la sua la sua attività
Non ultimo anche sul cioè quarantuno bis o sulla Dl anti scarcerazioni quelli che diciamo mi sono saltati più agli occhi ha quindi un è anche all'interno della scuola della magistratura della magistratura informatore su questi temi e ha per e ci fatto quegli Stati generali dell'esecuzione che poco ci hanno poi portato con il cambio della legislatura
E e si occuperà di come vadano affrontate in base all'esperienza che riavuto direttamente sul campo
Come come approntare l'organizzazione carceraria affinché non ci siano discriminazioni
Pregate nello specifico all'orientamento sessuale e all'identità di genere
Allora nei tendini che è un tema ancora più di nicchia ed è un tema che magari nella nella nostra attività professionale solo per caso c'è magari capitato di affrontare ecco sentiamo dalla sua voce vive esperienze che etici può portare e le sue riflessioni
Buona sera intanto grazie grazie a tutte tutti la presenza della possibilità di questo dialogo seppure ancora
Sempre nella dimensione così a distanza di cui però stiamo scoprendo almeno il vantaggio in questi giorni di caldo torrido cioè quello di restare all'interno senza spostarci in questo senso
Peggiorare una situazione già precaria però continuiamo a preferire la presenza obiettivamente sifilide ringrazio molto di aver pensato intanto la partecipazione anche di un magistrato di sorveglianza un incontro come questo e di aver pensato a questo focus perché tratta i temi del genere e quindi poi anche l'orientamento sessuale d'identità di genere in un momento diciamo storico in cui questi temi che permangono come temi probabilmente come dicevate di nicchia se soprattutto applicati alla dimensione carceraria hanno invece un certo risalto un certo dibattito non sempre molto informato nella opinione pubblica che che diciamo affronta in questo periodo ad esempio i temi divisivi per molti versi è da molti angoli visuali anche forse dal punto di vista di molti difensori del del DDL Zanna in materia
Tanti discriminatorie
Vorrei dire qualcosa ma molto brevemente introducendo questo tema anche con riguardo a quello che seguito finora perché questo prendo a pretesto diciamo questa possibilità dal fatto che come la miniriforma come è già stato accennato oggi gli stati generali dell'esecuzione penale avevano pensato a quella che avrebbe dovuto essere una rivoluzione diciamo costituzionale costituzionalmente orientata della del mondo del carcere e della vita intramuraria prima ancora che l'accesso alle misure alternative
Che invece ha trovato uno spazio coi ricordava prima Riccardo Polidoro ben limitato nelle concrete e decisioni del legislatore nel due mila diciotto bene tra le poche cose e sono state tradotte in legge ci sono alcune modifiche significative
Nell'articolo uno dell'ordinamento penitenziario che già lo era mai diventato ancora oggi a maggior ragione il cuore davvero dell'ordinamento e il punto di partenza con il quale si dovrebbe valutare intera vita all'interno degli istituti penitenziari debbo dire che non posso non pensare diciamo con estrema sofferenza in in questi giorni a quell'articolo uno perché se c'è qualcosa
A parte che la nostra Costituzione diciamo soffre e piange in questi giorni a vedere le immagini e che abbiamo visto di Santa Maria Capua Vetere ma se se c'è un articolo dell'ordinamento penitenziario che è stato strappato
E il fatto a mille pezzi in quella in quelle immagini proprio quell'articolo uno con tutele con tutte le sue parti in cui espressamente si richiamano
E i principi proprio perché riposano leggere tutti gli operatori all'interno del mondo penitenziario principi che sono costituzionali che sono convenzionali che richiamano i diritti fondamentali l'articolo tredici
Della Costituzione l'articolo tre della convenzione europea dei diritti dell'uomo insomma
Dobbiamo ripartire da lì io voglio sempre vedere la in positivo che questo sia il momento per rileggere tutto l'ordinamento penitenziario tutti insieme a partire dall'articolo uno incominciare ad applicarlo tutti a volte chiediamo riforme ma se rimanessimo ad applicare in quello che c'è scritto già saremo un pezzo avanti diciamo
Nel lavoro quotidiano in quella dove scusate la parentesi in quella in quell'articolo uno sono presenti delle espressioni che sono state introdotte con la legge del due mila diciotto espressamente antidiscriminatorie proprio alle all'inizio diciamo di quella disposizione che fanno riferimento divieto di discriminazione per ragioni di sesso
Orientamento sessuale e identità di genere
Anche qui incidentalmente si vede bene come diciamo appaia strumentale tutto quel riferimento che si fa
In questo periodo alla inesistenza di un Attilio normativo nel nostro ordinamento rispetto alla identità di genere che non è affatto qualcosa di fumoso è qualcosa che deriva dalla normativa sovranazionale dalla giurisprudenza sovranazionale ed è stato trasposto in testi di legge
Del nostro Paese innanzitutto nell'ordinamento penitenziario e poi nell'ottobre del due mila venti anche nell'articolo diciannove al nuovo comma uno dell'articolo diciannove del testo unico in materia di immigrazione quindi ci sono già due disposizioni normative
Legge primaria che parlano di divieto di discriminazione in ragione del sesso ma anche dell'orientamento sessuale e della identità di geni
Quel riferimento al sesso potrebbe apparire spero che appaia a tutti noi come qualcosa di antico cioè siamo arrivati a a discuterne oggi nel due mila e ventuno e ancora dobbiamo parlare di questo ancora dobbiamo parlare di questo nel mondo del carcere
E la domanda diciamo non è così retorica se oggi ne stiamo riflettendo S in realtà quello che dobbiamo immaginare e che il sistema penitenziario non sia ovviamente un sistema discriminatorio di diritto in nessuna delle sue parti direi e probabilmente anche in nessuno mi auguro di coloro che a diverso titolo operano all'interno del mondo penitenziario tuttavia delle discriminazioni di fatto possono determinarsi nella quotidianità penitenziarie
Ed è su queste discriminazioni di fatto che occorreva un chiarimento normativo alla luce del quale ad esempio la magistratura di sorveglianza ossa
Più efficacemente agire attraverso gli strumenti di tutela dei diritti che ci sono stati offerti con la legislazione più recente attraverso gli articoli trentacinque bis e per in particolare dell'ordinamento penitenziario uno strumento inibitorio com'è noto è uno risarcitorio rispetto alle lesioni che la persona abbia subito di un suo diritto fondamentale nel corso della detenzione
Qual è il diritto fondamentale della persona udite attiva quelli fondamentali che mantiene perché li mantiene insieme con la sua dignità sono tutti fermi ma ce ne sono alcuni che acquista
Con lo Colo Colo Colo status detenzioni sempre questi innanzitutto c'è il diritto al trattamento
Un trattamento che deve essere un trattamento comune cioè che pensato dall'ordinamento con trattamento che prescinde dalle condizioni personali ma che invece si deve a tagliare sì alle condizioni individuali alle necessità di ciascuno non per tutti uguali ma come direbbe don Mila ni a ciascuno secondo la sua necessità in questo senso dobbiamo declinare
Diciamo questa parità di trattamento altrimenti faremmo evidentemente un cattivo servizio
E se è così è da qui che deriva la difficoltà giallo si accennava ad esempio della gestione penitenziaria
Delle donne che spesso fortunatamente per loro sono molto poche all'interno di un sistema penitenziario così tanto maschile e per ciò si si trovano in una situazione di minorità si diceva oggi
Io sono naturalmente contento di sentire esperienze in questo senso son positive
Che in realtà piccole sezioni femminili possono essere i luoghi più vivibili in cui la vivibilità e maggiore questo son sicuro peraltro direi che in questo vale probabilmente a prescindere dal fatto che siamo femminili o maschili cioè dovremmo privilegiare un né una sistema una strutture delle strutture penitenziarie che lungi da quelle che sono le idee un po'che si stanno invece diffondendo dal punto di vista economico fanno pensare istituti sempre più grandi perché teoricamente più efficienti in realtà si incontrano istituti che intanto più sono grandi tanto meno riescono a lavorare con me veramente
Una individualizzazione del trattamento soprattutto se non hanno delle proporzionate risorse umane soprattutto in materia di operatori giuridico pedagogici diceva prima da direttrice di Pagliarelli che fortunatamente le la componente femminile nel mondo delle direzioni ampia sì in problema
Per quanto riguarda i direttori e che sono pochi in assoluto diciamo che avremo bisogno di molti più direttori che in senso assoluto che ci sono ahimè in questo momento i istituti penitenziari che vengono letti cioè un solo direttore che regge due tre istituti penitenziari insieme ovviamente
Ecco avrebbe
Questo rende tutto drammaticamente più difficile perché insomma salvo che ci siano state attribuite delle doti sovrannaturali in questa dono della di locazione diciamo che raramente comporta la possibilità di gestire in modo adeguato con la presenza costante che che è una direzione richiederebbe
Poi la gestione allo stesso modo il tema delle dimensioni è un tema che da un lato certo ci porta magari in migliori condizioni di vivibilità ma la riforma del due mila diciotto precisava che mai in queste sezioni femminili devono essere di dimensioni talmente esigue
Da finire per compromettere delle proposte trattamentali allora bene piccolo ma non il minuscolo perché altrimenti si rischia di polverizzare la possibilità di un trattamento effettivamente riempito di contenuti è un altro elemento la riforma poneva in primo piano che non è detto che questa separazione che è corretta e a tutela naturalmente del delle donne e anche degli oneri per certi versi che prevede questa separazione diciamo delle sezioni maschili e femminili
Deve essere qualcosa da riservarsi se stiamo parlando del momento in cui si rientra nelle camere detentive per la notte ma non dovrebbe prevedere invece un'assoluta separazione diurna anche nel corso dello svolgimento delle attività trattamentali
Perché è evidente come la Società libera cui dicono le regole penitenziarie europee il mondo detentivo dovrebbe somigliare nel suo bene ha bisogno di realtà di cimentarsi con il senso di responsabilità e con la capacità di convivenza che è quella che poi le persone detenute sperimenteranno nella loro vita libera allora
Diciamo che ci siano dei momenti in cui ad esempio la scuola si vive insieme
Alcune attività trattamentali si vivono insieme cioè si fa ciò che si fa della vita libera non in un contesto in cui non ci siano degli operatori dove non ci sia la possibilità di intervenire a fronte
Di possibili abusi invece dobbiam possiamo nasconderci dietro un angolo sono ovviamente da da andare imprimere da evitare
E in tutti i modi ma dobbiamo però lavorare forse per un modello di questo tipo come pure l'altro problema e rispetto alle donne
Sì può opporre
è quello di superare anche come dire una visione che forse lascia un po'il tempo che trova che destina alle sezioni femminili alcuni tipi di attività diciamo lavorative o laboratoriali che non sono più probabilmente né negli obiettivi e nelle prospettive persino realistiche
Delle persone delle donne che mi sono in quel momento detenute quindi diciamo non necessariamente il corso di cucito in cui magari ci sono uomini che sono molto più versati ad esempio ricchezze e lo desiderano dovrebbero essere forse ammessi allo quello svolgimento
Magari invece più corsi professionali penso all'informatica ad esempio che per le donne non è meno importante evidentemente che per gli uomini ecco una nuova centratura
Sulle caratteristiche della detenzione al femminile dovrebbe passare anche per questo anche superando è quello che paradossalmente un ostacolo che deriva da una nostra ottima legislazione quando ci si confronta con i colleghi europei spesso si dice e si vede
Come la nostra legislazione sia un'ottima legislazione per le detenute madri
Cioè noi abbiamo istituti che in alcuni altri Paesi europei non sono così all'avanguardia una serie di possibilità di misure alternative peraltro arricchite
Da interventi della Corte costituzionale che hanno minato gli automatismi preclusivi rispetto appunto a a quando ai momenti in cui ci sia la necessità della cura dei figli minori ecco c'è una ottima legislazione poi bisogna vedere come riusciamo a declinarla
Che però riguarda sempre la donna nella sua declinazione di madre che però è solo una delle sue possibili declinazioni molto meno in molto meno di specifico c'è invece rispetto alla donna nella sua nelle sue necessità nelle sue caratteristiche all'interno di un contesto che di maschile a tutto
Mi è capitato di scrivere di recente che l'ordinamento penitenziario ha in mente una figura di detenuto che non esiste più con tutte le caratteristiche che che che c'è adesso descrivo e cioè un detenuto maschio italiano in buona salute fisica e certamente psichica
Eterosessuale naturalmente e quindi tutti questi elementi messi tutti insieme e non voglio dire che è quasi un miracolo trovarmi ma Enzo Mari solito invece le persone
Da hanno delle caratteristiche individuali che lo pongono di fronte ad una o più minorità
E e ciascuna di queste mila unità è una linearità con la quale il carcere
Deve lavorare deve lavorare perché su quelle caratteristiche sia quelle che sono dei degli elementi del dell'invece l'identità che vanno quindi potenziali sviluppati sia quelli che possono costituire come le patologie invece e delle delle condizioni che rendono più gravosa la detenzione ecco su entrambi si deve esercitare quel trattamento individualizzato
Se questo lavoro lo decliniamo rispetto al tema da un lato della della questione antidiscriminatoria per orientamento sessuale e dall'altro per le persone transgender
Attraverso la diciamo nozione ombrello di identità di genere questo tema incontra effettivamente ulteriori difficoltà occorre anzitutto distinguere questi due ambiti perché rispetto all'orientamento sessuale noi parliamo di persone che potrebbero mai dire mai rendere noto il proprio orientamento sessuale minoritario rispetto a quello maggioritario e quindi omosessuale tuttavia in una società come quella attuale che riconosce
Di in come Bareggio settantasei cosiddetta legge Cirina come quelle dell'unione civile domandare alle persone omosessuali di non dichiararsi omosessuali significa sostanzialmente dei privare me
Di un diritto fondamentale alla propria identità e quindi ire in carcere non ci sono discriminazioni nella misura in cui io non dica qual è il mio orientamento sessuale non può soddisfare un sistema che deve riconoscere l'alterità la differenza degli orientamenti sessuali come ho dato naturale con il quale convivere è evidente che questo richiede un passaggio culturale molto ampio e Complesso che riguarda la Società libera figurarsi il mondo penitenziario nel quale si confrontano
Magari persone che provengono da contesti socioculturali diversi che hanno bisogno di approfondire di di fare i propri dei concetti che a volte non hanno neppure per loro stessi ancora introiettato ecco la nozione stessa di orientamento sessuale la capacità di autodisciplina essi omosessuali non è sempre presente nelle persone che pure abbiano questo tipo di pulsioni laddove non abbiano avuto un contesto socioculturale familiare di appartenenza in grado bidè gridano anche queste
Sono responsabilità del carcere cioè bisogna che le aree educative comprendano che anche di queste cose bisogna farsi carico per la integralità dell'identità della persona
La riforma del due mila diciotto su questo ha lavorato
Prevedendo un superamento che per ora e in più nel diritto che purtroppo nei fatti di quelle sezioni che di fatto erano sezioni ghetto in cui le persone
Che si dichiaravano omosessuali o venivano considerate omosessuali all'ingresso negli istituti penitenziari venivano inserite
Separando le dal resto della popolazione detenuta in ragione della loro protezione quindi non perché li si volesse discriminare perché le si voleva proteggere tutto questo però era fatto innanzitutto determinando un automatismo per cui protezione di fatto è solo ghettizzazione che già è concettualmente ci pone degli enormi problemi ma dall'altro lato
Anche determinando una come conseguenza quella della creazione di sezioni protetti che quando sono esclusivamente di vita delle persone omosessuali transessuali
Assolvono almeno a questa onere di di di di salvaguardia
Ma che quando si tratta di sezioni protette come le chiamiamo promiscue e questo succede negli istituti di medie e piccole dimensioni in cui le persone omosessuali venivano e in parte purtroppo vengono ancora poste insieme con altri soggetti
Meritevoli di protezione le ragioni diverse ad esempio perché autori di reati sessuali oppure perché operatori delle forze dell'ordine che hanno commesso dei reati oppure perché i parenti o essi stessi collaboratori di giustizia
Finivano per creare il Siniscola per creare delle sezioni in cui si Stasi separati dagli altri in ragione della protezione
Ma di fatto questa protezione non lo si ottiene perché le altre categorie non si sentono evidentemente di appartenere a quella che si vorrebbe proteggere quindi la persona omosessuale che impermeabile stesa all'interno di queste sezioni
è rischia di essere discriminato né più né meno
Che in una sezione in Comune di quell'istituto penitenziario dobbiamo separato ma non abbiamo ottenuto questo risultato allora la riforma su questo ha lavorato individuando la possibilità della separazione solo a fronte del consenso della persona interessata che deve sentire
Di correre dei rischi per la propria incolumità altrimenti è giusto che la persona omosessuale stia con le altre perché non c'è ragione diciamo di separazione che non derivi da una auto percezione o da una autocoscienza diciamo così di essere poste in pericolo se messo insieme agli altri compagni detenzione e guardate questa è tutta la differenza tra la mitizzazione e la protezione
Adele di fronte il filtro del consenso
Il secondo elemento è che ore
Questa necessità sia prevista allora deve derivarne l'inserimento in una sezione protetta che però a una protezione omogenea per categoria omogenea e cioè deve essere una sezione nella quale viso soltanto altri detenuti che vengono devono essere vogliono essere protetti in ragione dell'orientamento sessuale o della identità di genere come vedremo questo riguarda anche le persone transgender
Anche in questi casi però l'articolo quattordici prevede e torniamo al tema cui facevo cenno prima
La possibilità che le attività trattamentali siano svolte in comune concilia questa sezione non appartiene se va bene una separazione logistica che pone al riparo nel corso delle ore notturne nel corso delle ore in cui non c'è vigilanza non si vede perché queste persone non dovrebbero potere svolgere la loro le attività trattamentali insieme con le altre in condizioni di sicurezza e ove naturalmente io Visini
Devo dire che le sezioni che sono state approntate alcune esistevano già non si è fatto un gran lavoro sulle sezioni protette promiscue e ancora capita che invece ci si trovi
Di fronte a persone che vengono inserite in sezioni protette appunto chiamati così promiscue con un livello di protezione che evidentemente in cava moltissimo sul quale occorre naturalmente lavorare molto questo problema si visto invece per le persone transgender è ancora più evidente innanzitutto perché le persone transgender
Qui parlo soprattutto dei tre delle delle transgender mail Tuccimei il più che dei transgender Feeney to mail
Perché naturalmente mentre nella prima dimensione diciamo la seconda dimensione è quella in cui il sesso percepito è maschile il sesso l'identificazione anagrafica è simile diciamo il mondo penitenziario che già affronta una presenza come dicevamo di donne abbastanza limitata riesce ad approntare
Un trattamento più adeguato quello che diciamo sconvolge quel paradigma binario che sta alla base essenziale
Del mondo penitenziario uno degli ultimi luoghi non mi ricordo se era la carne che lo diceva insieme con gli orinatoi pubblici in cui esiste questa separazione netta maschi femmine
Così marcata diciamo nel nostro mondo contemporaneo ecco sul merito Feeney quindi chi abbia un sesso anagrafico maschile
Ma sia in transito in oltranza Ido che può rimanere in una condizione permanente in cui il cambiamento non raggiunge il livello del della trasformazione chirurgica in fine senile come peraltro la Corte costituzionale a già indica altro come possibile come componente possibile ecco verso invece un sesso identificazione femminile e qui che i problemi maggiori si pongono
Parliamo di numeri molto bassi l'ultima volta che ho avuto qualche dato si parlava di una sessantina settanta persone
Mento firme inserite all'interno delle sezioni sezioni che sono queste solidamente erano già delle sezioni separate
Il punto spinoso che si impone e di capire dove queste sezioni separate vengano ubicate i quasi tutti gli istituti che noi abbiamo sono istituti che in cui queste sezioni accedono ad istituti maschili mentre è evidente che una maggior tutela della identità
Della persona che si percepisce con il proprio con per identità di genere quindi si percepisce secondo il sesso femminile richiederebbe che queste sezioni pur separate accedessero a degli istituti femminili e questo vi dico non soltanto per la maggior presenza di personale di sesso femminile ma anche quella per la quotidianità detentiva più spiccia per così dire perché le persone
Transgender hanno bisogno di cure che sono cure mediche ormonali spesso c'è una maggiore capacità maggiore conoscenza da parte delle aree sanitarie degli istituti femminili della questione la gestione degli ormoni quindi c'è un fatto di specializzazione maggiore ma c'è anche nella nella quotidianità minimale se negli istituti femminili sono disponibili i presidi igienici quotidiani dalla crema dei dilatoria voglio dire giù di lì
Che sono fondamentali per chi abbia un senso d'identificazione femminile che contribuiscono insieme come l'eventuale forzata interruzione delle cure ormonali a depotenziare quel percorso di transizione che con tanta fatica queste persone abbiano iniziato all'esterno
Ecco allora che sotto questo profilo la riforma del due mila diciotto proprio per estrinsecare in quella divieto di discriminazione indicato nell'articolo uno anche previsto che la persona che entri in carcere avendo intrapreso un percorso di transizione verso il sesso femminile articolo undici L'ordinamento penitenziario
Possa e col proseguirlo nel corso della detenzione senza interruzione
Rispetto a questa norma
Che era molto importante è intervenuto qualcosa di ancora più significativo di quanto non si potesse fare in sede di riforma ed è un passaggio che dal paese venuto nel due mila venti perché nel due mila venti diciamo qual è il problema essenziale che si poneva che la sanità penitenziaria come sapete
è ora affidata alle ASL in una parità rispetto al mondo libero questo è un dato di garanzia perché i detenuti vengono fornite le stesse cure che ai liberi in realtà spesso questo si traduce in problematiche delle persone detenute
Nell'accesso a quelle cure pur in condizioni di parità dal punto di vista normativo
Per quanto riguarda l'accesso alle cure ormonali per le persone
Però la gente deve deve Serra Gerber non tutte le regioni hanno periti liberi avevano per i liberi lo stesso trattamento c'erano alcune regioni italiane nelle quali trattamento era gratuito
Delle altre invece in cui il trattamento ormonale non era fornito gratuitamente e quindi di conseguenza
L'inserimento che non è una scelta del detenuto ma una scelta del dato all'interno di un istituto penitenziario di una regione di un'altra rifatto finiva per determinare una discriminazione nel livello di cure
Che quella persona poteva contenere rispetto alle sue problematiche perché è ovvio che le cure ormonali impagliati proprio sono talmente onerose che nessuna di queste persone in grado d'Italia bene soltanto nel due mila venti un pronunciamento
Chi adesso stavo anche cercando di mi riporta di ritrovarmi nero segnato ma poi non l'ho trovato ecco qui un pronunciamento dell'Agenzia italiana del farmaco pubblicato in gazzetta ufficiale il trenta settembre due mila venti in mezzo a cinque mila in questioni relative al Covito ovviamente però c'era anche questa questa piccola pubblicazione in Gazzetta ufficiale con la quale sì deliberava l'inserimento nell'elenco dei medicinali erogabili in modo totalmente gratuito dal servizio sanitario nazionale degli ormoni necessari al percorso di transizione mesto femminili e Sydney strumenti delle persone
Transgender quindi sotto il profilo penitenziario pur non essendo diciamo dieci di forse automatica la ricomprensione nei livelli essenziali di assistenza ai famosi LEA di queste cure da fornirsi alle persone detenute risalgo se siano straniere
Non senza permesso di soggiorno e però su questo bisognerà dire la magistratura di sorveglianza perché faccia chiarezza ove qualcuno opponesse questa questa contrarietà però si è decretato che su tutto il territorio nazionale adesso queste cure ormonali e tutto il percorso di cura deve essere seguito il garantito alle persone transgender al a prescindere dal luogo nel quale risiedono e quindi anche a prescindere dal luogo nel quale sono detenuto avrei voluto riferire prima o veramente abusato della vostra pazienza e quindi mi fermo solo alla segnalazione
Una ordinanza abbastanza significativa secondo me del tribunale di sorveglianza di Firenze del quattro di febbraio del due mila venti
E ha affrontato un tema che in qualche modo naturalmente si collega a quello che abbiamo detto fin qui ma è un caso particolare di una detenuta presso l'Istituto di Sollicciano la quale è inserita era inserita da molti anni nella sezione transgender ma aveva ultimato il suo percorso di transizione al sesso femminile almeno lo aveva ultimato dal punto di vista anagrafico
Ottenendo il cambiamento delle proprie generalità in generalità Semily pur non avendo effettuato l'intervento di cambio di sesso dal punto di vista chirurgico cosa che come vi accennavo prima la Corte costituzionale nel due mila quindici
Ha già avallato come possibilità della persona non bisogna necessariamente voler integrale cambiamento populista chirurgico del sesso per aderire per ottenere in cambio anagrafico bene questa donna donna tutti gli assenti continuava ad essere chiamata con il suo nome maschile che non era neppure più
Previsto nella sua carta d'identità e ad essere ristretta all'interno della sezione transgender in cui non si riconosceva perché diceva io sono una donna tutti gli affetti ormai ho effettuato e completato il mio percorso di cura bene con questa ordinanza del tribunale di sorveglianza di Firenze resa ai sensi degli articoli trentacinque bis e sessantanove comma sei lettera di ordinamento penitenziario è stata accolto il reclamo di questa detenuta innanzitutto con un ragionamento di linguaggio che però è fondamentale
Per la dignità e l'identità delle persone e mai come in questi giorni dobbiamo ripartire da quelle linguaggio imponendo che in tutti gli atti e quindi tutti le interlocuzioni con questa persona
Tutti gli operatori penitenziari
Adoperassero come corretto l'indicazione al femminile una indicazione che mi permetto di dire è evidente che gli operatori penitenziari dovrebbero in realtà adattare e adottare
Per tutte coloro che stiano effettuando il proprio percorso di cura mail tuffi nei anche a prescindere da quella rettificazione del sesso anagrafico
Ma questo però è un discorso ulteriore almeno riconosciamolo intanto certamente a chi quella rettificazione l'ha già ottenuta direi il minimo che possiamo fare
E poi ha disposto che la persona fosse inserita in una sezione segni utile eventualmente garantendole riservatezza separatezza rispetto alla Camera detentiva dalle altre detenute della sezione femminile alle quali per la verità
A loro volta avevano opposto dei dubbi e non erano così sicure di volere questa persona tra di loro ma nello stesso tempo garantendo anche un percorso culturale di avvicinamento ad una realtà che però è una realtà con la quale anche il mondo del carcere
Deve fare i conti ecco io e qui mi fermo
Credo che se ragioniamo di un carcere come vorremmo che ci fosse finché esisterà oltre a volerlo estrema ratio oltre a volerlo
Insieme con delle alternative per cui queste persone che spesso peraltro hanno commesso dei reati di scarsissimo allarme sociale possono avere dei percorsi esterni e qui c'è un discorso culturale da fare sui territori e sulla capacità di riprenderle sui territori dando loro delle possibilità delle opportunità
Che non hanno a volte nemmeno mai saputo di a vere
Persone transgender spesso soprattutto in passato e se stranieri extracomunitari accedevano
All'attività di prostituzione perché l'unica che gli veniva rappresentata come possibile per ottenere quel cambiamento del sesso che fino all'anno scorso non poteva neppure essere fornito gratuitamente
All'interno della di una regione quindi iniziamo ad eliminare le cause che conducono alcune di queste persone a delinquere fosse ci ragioneremo
Ma per chi invece resta all'interno degli istituti penitenziari ci deve rimanere questo carcere deve essere guardato come un carcere che serve agli obiettivi costituzionali e anche l'articolo tre a rimuovere gli ostacoli perché la persona possano pienamente sviluppare la propria personalità è la propria personalità sesso identità di genere lentamente o sessuale sono una componente centrale grazie
Grazie grazie dottor Gian filippino
Apprezzo tantissimo il suo iter Renzo che in qualche modo mi toglie da un isolamento che ho vissuto quindici anni fa e dicevo è la forse gliene parlavo quando ci siamo sentite è stata la mia unica esperienza sul punto
Un un detenuto mento figurine aveva già fatto pesanti e protratte insomma cure ormonali prima di entrare in carcere i reati erano pure Ina anche se diciamo erano slegati da una condizione economica di bisogno
Nel suo caso specifico e io mi ricordo che il tema della proseguire le cure fu un tema drammatico che si che balzò da un carcere all'altro
Trovando sfogo solo nel fatto che uscì con l'indulto è curiosa trovato come legale questa scappatoia perché non riuscivo lui aveva una situazione personale di trasformazione fisica
Nei che era evidentissima diciamo
E che molto tremenda e per quanto riguarda lei gli spazi di quotidianità io mi ricordo che quando feci l'accesso al carcere non capivo perché continuavano a farmi aspettare a farmi aspettare era in carcere
E quindi nella regione del Veneto ma che conoscevo Giannotti Padova
E ministero bene siccome deve arrivare uno così bisogna che chiudiamo le porte qui le cose liriche immatricola non ci sia nessun uomo che arriva cioè proprio quella quotidianità
Che in un ambiente diciamo sistemato in questa maniera un un non ben sistemato
Succede
è e io quindi come dire mi sono ritrovata con tutti i problemi che ho affrontato quella volta e che forse ripeto son capitati a qualcun altro perché sono molto difficili
Data da gestire darci diciamo da soli ecco e quindi sono contentissima di sentire a che punto siamo arrivati anche sulla gratuità delle cure problema delle diverse regioni chiedo chi vorrà poi via programmare delle domande che faremo alla fine di tutti interventi di scriverle nella chat e passo alla alla prossima relatrice che la collega avvocata Stefania Amato del foro di Brescia è una collega che già stata presidente della camera penale di Brescia e ora che direttivo della della Camera Penale Lombardia orientale
Una collega che fa penale a trecentosessanta gradi che per me vuol dire arrivando fino alla sorveglianza e in comune all'esecuzione della pena e occupandosi da da molto tempo con molta specializzazione delle tematiche del della sorveglianza dell'esecuzione della pena anche lei una formatrice su questi a spetti e lei ci transiterà da quello che fino a questo momento è stato ci siamo abbiamo iniziato il carcere delle donne a le donne che ruotano intorno al carcere altre diverse dalle detenute
E sentiamo
Grazie
è solo apparentemente semplice il tema che mi è stato assegnato per questo bell'incontro per cui ringrazio l'Osservatorio pari opportunità
E gingilli perché di queste questo tipo di riflessioni secondo me c'è bisogno e non se ne fanno abbastanza
Ed è difficile anche perché intervenire dopo il dottor Giorgini pende dice sempre cose giusta in modo così limpide convincenti calati in uno si chiede perché mai il mondo non debba già funzionare come lui auspica qualche davvero i potevo dire mamma scippato qualche cosa che volevo dire anch'io ma non quindi non la ripeterò anzi ho molto apprezzato il suo intervento
Io ecco la detenzione femminile e anche le donne che gravitano le donne dei detenuti mi è stato assegnato questo compito e e difficile allora volevo aprire con una immagine senza però ricorrere a quelle diavolerie tecnologiche tipo la condivisione dello schermo che di venerdì pomeriggio premente non avrei la forza di affrontare ma semplicemente mostrandomi spero che si veda mi mi immagine che si chiama
E e di un artista scusate il fatto che le abbiamo usate in modo così naïf e ed era dei miei sogni è un'opera di un artista ricorda
Sera adombrando en credo si pronunci artiste giornalista curda con una storia di no
Tra per i diritti e le libertà e conseguentemente arrestata e a lungo detenuta nelle carceri turche il e visto che abbiamo poi anche ospite la collega Cera in più parlerà poi mi piace ricordare questa artista questa mostra anche questa
Molto bella e questa mostra che ho visto nella mia città poi ha girato solo per l'Italia e che aveva il titolo avremo anche i giorni migliori opera delle carceri dalle carceri turche perché sono immagini davvero toccanti sono sono disegni sono acquerelli che serrato hanno prodotto durante la detenzione causato oltre tu da un suo disegno che era stato considerato propaganda per un'organizzazione terroristica e lei ha usato per dipingere materiali
Quelli che riusciva a recuperare anche e di nascosto in detenzione quindi dipinge col caffè il tè la curcuma succo di melograno perfino sangue mestruale
Riuscendo utilizzare poi questo strumento dell'arte del del disegno della creazione di queste opere per relazionarsi con le altre detenute il sperimentando modalità collettive per fare arte per resistere alla carcerazione in un contesto in condizioni piuttosto
E dure che possiamo solo in un giornale immaginare ragionando invece della nostra realtà quindi io non posso far altro ovviamente che parlare dell'inesperienza di difensore e pensando un po'la mia casistica personale
Soprattutto in materia appunto di difesa delle donne detenute
Ovviamente mi sono resa conto che quantitativamente minimale la componente dell'assistenza proprio professionalmente la componente dell'assistenza di donne
In più date condannate
E del resto ragionando così per questo incontro mi è venuto in mente è un archetipo letterario che ben rappresenta un fenomeno a mio avviso senz'altro generale e Giovanardi a rubare i cervi nel Parco del re
E una donna senza nome la sua donna piange i per lui pensando che lo impicca era al mattino con una corda d'Oro e cosa fa si fosse la ricavando i cavalca Cina lunga ad implorare perché gli sia risparmiata la vita
Questo è un fatto prevalentemente l'uomo a sfidare la legge a strappare la donna riconduce riparare i media e aspetta
Come Marini sempre per continuare con
L'evocazione di un grande che non rivedrà chimiche perché quando aprono la porta della cella dipende atteso con una corda al collo
Quindi le donne pediatrici della detenzione in più che protagoniste questo almeno nella maggioranza dei casi e
Di nuovo in letteratura le eroine negativa dei delinquenti si contano sulle dita di una mano differenza degli uomini
C'è da dire che quelle poche e sono veramente affascinanti perché si pensante allievi di prima con il reggiseno nero sulla spalla il marchio dei condannati a morte oppure Flanders lei di me Berzo
Allora questo riflette un dato di realtà le donne delinquono incommensurabile men che meno degli uomini che ci sono molti studi su questo non mi piace citarne uno qualche anno fax due mila tredici
Né i membri sono una che indagine sulla detenzione simile in Italia è la città cito perché è uno studio fatto due studiosi della mia città che sono Carlo Alberto Romano invisa Romagnoli che anche l'attuale garante dei diritti dei detenuti del Comune di Brescia
E vi si trovano parecchi spunti significativi per il tema già il nostro tu meriti giochi in premessa riportato il dato statistico che è già stato richiamato credo anche da Riccardo Polidori in apertura
E cioè del fatto che le donne detenute credo sia una percentuale rispetto agli uomini del quattro cinque per cento non sicuramente non più del cinque per cento della popolazione carceraria
E questa ricerca sta svolta mediante questionario che è stato dato ritenute elaborato e già utilizzato dall'Università dell'Oklahoma
E ha coinvolto alcuni istituti penitenziari in Lombardia Verziano Brescia illustro in Lazio ore di via femminile siciliana Enna Siracusa Agrigento e missina
E a questo campione di donne analizzato può sul è stato sono state fatte alcune domande sono state chieste informazioni sito personale
E domande sui vissuti precedenti alla carcerazione quindi la situazione familiare nell'infanzia la formazione scolastica gli eventi con valenza negativa la violenza subita per esempio fin da bambine
E oppure nell'adolescenza
E la storia delinquenziale i civili eventuali disturbi mentali di con l'abuso di sostanze
In questi dati devo dire ho trovato una ferma di alcune percezioni che ha avuto come difensore in negli anni prima fra tutte quella che difficilmente è una donna finisce in carcere per una lucina la scelta di un modus vivendi chiamiamolo così delinquenziale cioè a fronte della possibilità di un'alternativa
Ernani esperienze non ho mai trovato donne per le quali il reato assunse una decisione consapevole diciamo finalizzata ad esempio a garantirsi reddito con cui vivere
Magari anche i profitti consistenti per esempio quelli condotti materie Dini stupefacenti quindi in autonomia una scelta cioè decidono di vivere così facendo questo
Nella mia realtà territoriale mi rendo conto che magari in altri contesti iniqui è più presente la criminalità organizzata
E diverso però nella mia realtà male detenute per fatti di droga ci sono comunque in generale la maggioranza anche secondo questo studio che citavo prima
Sono tossicodipendenti che commettono quindi reati causati dalla dalla dipendenza e determinati da quindi da una situazione di disagio difficoltà esistenziale appunto derivante dalla dipendenza oppure sono le le cosiddette un termine correndo Massimo USA le usurante vicino quelle quelle persone che fanno i viaggi in genere inghiottendo ovuli contenenti sostanza stupefacente tutto pericolosissimo
Quindi sono quasi sempre straniere in spinte dalla necessità in condizioni di vivibilità e estremo disagio e povertà
E comunque altrimenti sono donne c'è commettono condotti in qualche modo ancillari rispetto a ai complici quindi la la classica guidato tante volte credo molti di noi
La classica Donati fa il viaggio aereo magari una dal Sudamerica con l'uomo con la valigia per simulare la la mancanza di copiare di stare meno sospetti
Piana una brevissima parentesi perché l'altro giorno parlando con con la collega minando facevo questa riflessione che che che mi è capitato anche di di condividere della e la sotto il fungo come proprio mia riflessione personale magari qualcuno potrà pensare che non sia così però io quello che ho che constato anche che in situazioni in cui c'è il coinvolgimento di una donna
In un fatto una che viene contestato come come reato e l'atteggiamento delle forze dell'ordine e poi dei pubblici ministeri spesso è
è diverso è maggiormente garantista e mi spiego viene a me è capitato di pensare in certe situazioni in cui per esempio la donna veniva
Trovata controllata a bordo di un'auto dove nel baule c'era il borsone e con il marito il compagno D'Amico
La donna tenuta suoni diciamo così nella CNR che fanno i carabinieri Guspini considerata estranea
E in situazioni in cui per esempio se fosse stato il fratello come altre volte accade con l'amico maschio
Questa questo grado di di di garanzia diciamo così o comunque questa presunzione è un po'più rafforzata circa una mira connivenza non fruibile piuttosto che un concorso forse non ci sarebbe stata
è un dato che Muttley così perché però a me è capitato più volte di fare questa riflessione che per carità ben venga con la collega si scherzava si diceva per una volta l'essere donna magari porta una vantaggio
In un certo senso
E però tornando al discorso io ho esperienza quindi di donne che approdano al carcere
Provenendo da storie di disagio familiare e sociale di violenza subita e magari fin da bambina indipendenza che commettono un punto reati per bisogno poi c'è la realtà
Diciamo può parte un po'peculiare delle delle donne rom perché approdano in carcere spesso per reati
Contro il patrimonio che spesso magari ci arrivano perché arriva un cumulo che su un varie condanne di per sé non particolarmente consistenti che però poi cumulate fanno una una pena elevata vive esecuzione e che magari hanno sono anche Madrid tanti figli e però non hanno un domicilio idoneo per le misure alternative tutti i problemi che questo comporta poi ci può essere anche sempre nella mia esperienza la donna autrice
Improvvisa estemporanea di un fatto di sangue apparentemente avulso da un'esistenza altrimenti del tutto regolare i chili incensurata dietro magari commette il il reato violento ma questo vale ovviamente anche uno rarissime dicevo e concludo su questo punto il nella mia esperienza le donne per così dire delinquenti per Scelta salvo forse qualche truffatrice seriale ma capita veramente o
Per dire di queste donne di dal dal nostro punto di vista difensori come affrontano la detenzione c'è una specificità della pensione simile certamente sì
Da un lato secondo me l'esiguità dei numeri di mise già parlato far sì che ci sia il rischio di una
Un ulteriore segregazione una segregazione nella segregazione per idonee negli istituti è già stato ricordato che sono pochissimi in Italia istituti
E esclusivamente femminili credo quattro mentre e ci sono una cinquantina di sezioni femminili di di carceri che ospitano anche nei villaggi uomini esistono si diceva prima lo ricordava tutto già finito in piccole realtà presenti nella mia città la Casa di reclusione di Verziano piccola ospita pochi ritenute
Realtà in cui le attività trattamentali prevedono da ma Verziano capita momenti come si diceva prima in comune tra detenuti uomini e ritenute idonee però questa effettivamente un'eccezione perché si tratta di circostanze rare limitate nel tempo e estremamente controllate
In cui secondo me si dovrebbe spalancare una finestra su uno dei temi davvero sensibili colpevolmente molto trascurato a livello istituzionale cioè il diritto alla finti unità in carcere
Perché se parte dei detenuti hanno riferimenti e legami familiari Esterni molti sono solidi a prescindere da questo in carcere in cui convivono al di là della separazione delle sezioni uomini e donne capita che si creino situazioni
In
Che voi intuì diciamo gli sguardi oltrepassano le sbarre spesso non solo gli sguardi e poi si creano situazioni che danno che sfociano in problemi disciplinari e se lo dico è perché sono che è capitato dica tutta
E questo è terribile perché non parliamo di ragazzini un collegio parliamo di persone durante con la cui sessualità anche repressa magari da lungo tempo
E ed è comprensibile umano chi cerchi
L'espressione ma ciò ovviamente e gettato e eseguono inseguono conseguenze quindi questo ovviamente qui non c'è il tempo di approfondire questura quest'ultima però a mio avviso è un tema che andrebbe indice davvero affrontato seriamente presto come aveva tentato di fare peraltro uno dei tavoli degli stati generali dell'esecuzione penale credo se il tavolo sei
Perché sebbene e ma questo è un dato che riguarda tutti i detenuti
Si registrerà un grande ed encomiabile sforzo quotidiano delle aree trattamentali degli istituti con l'aiuto fondamentale anche del volontariato
Per alleggerire la detenzione riempirla di contenuti attraverso le attività più variegate da quelle sportive a quelle artistiche la la lettura lo yoga
E i corsi di cucina e chi più ne ha più ne metta se resta compressa strata una componente essenziale della della personalità
Umana della natura umana come quella degli affetti e della sessualità non andiamo secondo me per nessuna parte abbiamo poco lontano in termini di vera rieducazione o parola di legge finisco forse ricostituzione della della sul ricomposizione nell'integrità della persona
Ben vengano quindi iniziative pensando alle donne come quelle che a volte si si credono e per esempio ce n'è una che si è svolta
Tanto tempo fa nella nella casa di reclusione della mia città che si chiamava belli dentro per cui le detenute truccate molto accuratamente distinte fotografate da un professionista con degli scatti molto belli che poi ha formato oggetto di una mostra
E impegni in un'ottica di recupero di una femminilità preceduta e del riscatto di una personalità duttilità anche un po'dalla
Dal carcere rocce queste foto segnaletiche con le queste quote spinti nate e invece appunto una una cura della persona che puoi portare a questi quel caso scatti e sull'abbrutimento mi vengono in mente
Esempio le parole di Goliarda Sapienza in quelle in quel libro bello Università di Rebibbia però ecco tornando al discorso si dovrebbe a mio avviso anche promuovere l'essenziale
Mai più bambini in carcere per esempio che un altro con le loro madri che un altro dei temi che si sono attrice ce l'ha prima
Che altro dire delle donne decedute allora io ti prego
Anche quindi prenderle come per quello che sono cioè unicamente delle delle mie percezioni personali a fronte di storie che mi scorrono davanti né nelle nelle sale colloqui prima i fascicoli del dei tribunali di sorveglianza
Detenute sono
Attive in carcere forse più degli uomini
Mia percezione a me pare che lavorino di più
Anche se da un lato penso che questo sia dovuto a un maggiore impegno delle amministrazioni penitenziarie
E anche a fronte dei numeri ridotti che forse anche a fronte di una maggior disponibilità dei soggetti esperto in cui vide la cosiddetta società civile che porta il lavoro in carcere
E di farsi carico dell'occupazione femminile
Il lavoro costituisce diritto fondamentale della persona cito e tale esso deve ritenersi anche per il detenuto per il quale costituisce altresì componente essenziale del trattamento rieducativo è una cosa nota questo il principio sancito dalla Corte costituzionale e ribadito anche recentissimamente da una bella sentenza della Cassazione prima Sezione depositata il primo un cigno che ha stabilito innovativa mente che in questo
Il diritto all'impugnativa giurisdizionale rispetto al provvedimento di revoca di conferma della revoca dell'articolo ventuno
Da parte del magistrato di sorveglianza è stato dichiarato inammissibile il reclamo la Cassazione annulla con rinvio era una ordinanza del del assicura di sorveglianza di Brescia
Ecco però sappiamo che questo diritto in Italia purtroppo resta un po'sulla carta per la stragrande maggioranza dei detenuti perché in Italia si lavora molto poco nel carcere redatto strano tutto per chiudere sul punto ecco io volevo fare una chiosa sul tipo di lavoro che svolgono le detenute nella l'anticipata la la è la stessa del
Per otto giorni Filippi perché e io quando penso all'inizia con iniziative sicuramente molto belle e utili come quelle delle sartorie Enrico
Diciamo qui in Lombardia Monza San Vittore Bollate fanno anche le toghe per gli avvocati e i magistrati adesso ho preso anche il Palermo ha una sartoria ecco però sia sempre Lino donne cito
Quindi anche la considerazioni che faceva prima dalla dottoressa malato sulla pulizia delle istituzioni Simini
E ovviamente è una situazione di convivenza forzata e di promiscuità che ci sia pulizia è un'ottima cosa ci mancherebbe
Però ecco mi mi mi sento un po'inventata dalla dal dalla prospettiva che questo possa essere in qualche modo valore femminile esclusivamente appannaggio
Femminile
Però dicevo il quella del cucito è una metafora che Taormina usato all'inizio che magari adesso riprendo per affrontare la seconda parte del del mio intervento
E
C'è quindi le donna che concede e riparano quindi parlando invece delle donne
Dei detenuti voi sorelle madri queste sì davvero molto presenti invece nella nostra esperienza di difensori e così presenti che spesso devo dire in tutta sincerità ce ne lamentiamo anche perché di nomine Capitani spazientire mi quando c'è un pressing molto costante sfiancante ci a il marito il fratello del padre in carcere incirca dall'avvocato informazioni assicurazioni speranze Kustermann
Aiuto anche spesso per incombenze che esula Romulano che fare con la difesa tecnica questo magari appunto con telefonate frequenti da quando poiché esiste WhatsApp non ne parliamo sappiamo quanto l'assalto quotidiano possa essere di sicuro in corso da gestire con il Coni darà maggior ragione non vi parliamo il diradarsi delle occasioni anche per i familiari dei colloqui visivi con con i congiunti ha fatto da contraltare la possibilità di usare molto di più il telefono e e anche per i familiari
E diciamo presunto piede questo questa abitudine e questo per noi è molto impegnativo però
Io devo dire personalmente con con sforzo però cerco con pazienza anche di rispondere sempre a queste a queste richieste anche quando all'ennesima chiamata insomma la tentazione sarebbe anche quella di scagliare il telefono contro il muro perché mi sforzo però chiesto di immaginare cosa può voler dire a vere trovarsi da sola a gestire la vita noto che si può pare dice Fini del tuo lavoro magari anche del suo nuovo
E infine Kenya dentro che non si sa quando uscirà
E questo
Spesso ti piomba addosso all'improvviso non sei preparata cioè quante volte lo dico io lo vedo cadono letteralmente dalle nuvole queste donne perché lui non ha avuto
Il fegato di avvisare ti magari ci poteva essere qualche rischio per l'attività mi aveva pensato bene di dedicarsi
E io so se vi ricordate la meravigliosa che in Francia nei film Blue Jasmin inviare Lennon
Dita Giada che sa un marito ricchissimo però improvvisamente si rivela truffatore finanziario seriale Dean arrestato giusto poi si suicida in carcere che lei Bionda nella disperazione tutto va a rotoli compresa la sua salute mentale del una situazione che mai avrebbe immaginato con questa personalmente è una situazione che io vedo ripetersi continuamente
E però vedo anche scattare dei meccanismi di resistenza incisiva di di queste donne e di scoperta di risorse capacità di affrontare
Fare fronte proprio a una al dramma scatenato dall'arresto del del marito del compagno
Nandi situazioni magari di sociali e culturali
No elevate diciamo così contesti in cui solitamente l'arresto incensurato arriva proprio come un fulmine a ciel sereno
E perché magari un professionista un imprenditore e arriva l'ordinanza di sospensione della della custodia cautelare che veramente fulmine a ciel sereno per queste famiglie queste donne
E allora vorrei chiudere esigenza mare accanto al tempio con un'immagine che mi ha molto colpita e Jamie viene dal racconto di una moglie di di poco tempo fa è una cosa che è successa credo verso febbraio-marzo
Di quest'anno da non e tutti tutti in casa David quindi ragazzi ti fanno scuola con la didattica a distanza
Interno giorno mattino c'è questa professoressa di latino in un liceo che stava facendo lezione ai suoi alunni
Suonano alla porta vale a dire una delle figlie che anche lei sta facendo lezione e la guardia di finanza
Che viene per l'ennesima perquisizione perché il marito di questa professoressa attinto da una serie di precedenti edite in
Totti in esecuzione in piena in dibattito da una serie di di precedenti per cui scusate vini procedimenti pendenti per cui già c'è questa
Perquisizione in casa ecco
Questa successore essa chiesto un attimo di pausa raccogliere fare entrare
I militari dalla Guardia di Finanza penetrò tornare a fare lezione minimi racconta di questa situazione in cui lei li con la computer davanti che spiega il latinorum persone declinazioni tra questi finanzieri che girano per la casa
Andando aprire i cassetti e deve far finta di niente mantenere sangue freddo e che dire una situazione di questo tipo con all'immagine che è un problema veramente colpito
Questa donna che conosco ormai da da alcuni anni perché la vicenda di suo marito indiziante credo che nel due mila quattordici mi sembra un po'un emblema nodi di di di forzati di resistenza di dover fare fronte
Prendere in mano la situazione guardando al futuro senza piangersi addosso un magari anche piangendo parecchie perché la situazione anche dura signora intorno una situazione con una figlia che aveva problemi seri di salute
E però diciamo Piangerelli attivamente dandosi da fare
Non si sa è l'anno più i cavalli non si cavalca finora Londra chiedere
Pietà però questa signora ha fatto avanti e indietro così tante volte con la sua utilitaria tetto andare far visita al marito in carcere in questi anni accompagnandoci anche lì si lega a un certo punto
Non volevano più andare a scuola dalla vergogna Diego anche la necessità di sostenere queste queste ragazze
E e che da da lasciare i solchi nell'assalto mi dice lei non su questo percorso che faceva e adesso avanti e indietro per da casa carcere però ecco a qualcosa è servito perché adesso questa persona al marito ha avuto la misura espressiva che in affinamento le figlie la scuola nulla lasciata
E quindi con questo insomma questa immagine di così capacità che non mi piace molto il termine però resilienza che hanno le donne che ha avuto questa
Professoressa chiudere nei rally
Ogni
Grazie grazie Stefania per questo spaccato veramente abbondante molto sfaccettato che ai reperito direttamente dalla dalla dall'attuale della tua attività del tuo quotidiano i ciascuna di queste situazioni qualcuno di noi si è sicuramente e trovato grazie moltissime adesso passiamo al penultima relatrice che la dottoressa Susanna Marie si rete coordinatrice nazionale dell'associazione Antigone e credo che l'associazione Antigone abbia bisogno dicono poche parole alta
Non c'è una notizia su un carcere italiano che noi andiamo a cercare su internet perché non ci venga ad Antigone
In trent'anni ho visto che non ha fatto il Mitre festeggiati i suoi trent'anni proprio a febbraio di questa hanno in cui si occupa dei diritti e delle garanzie del sistema penale e qual è il posto dove più di frequente questi diritti e queste garanzie sono in bilico se non il carcere
Ci offrono da sempre attenti dei resoconti con degli osservatori puntuali credo in quasi tutti i carcerieri italiani
E la dottoressa Marietti ci porterà dell'Italia anche ad altri altri paesi ed esperienze di altri Paesi dato che sono attivi vedi organismi di coordinamento con altri i Paesi che sappia io dell'Europa ma lascio la parola a traduttori stranieri
Sì buongiorno a tutti e grazie si diciamo noi siamo in ride con altre realtà sia per con università ricerche di tipo comparativo sui sistemi penali penitenziari ma poi in particolare Antigone è è nell'all'organizzazione leader di una organizzazione
Europea che si chiama European Pisanu osservatori è che mette insieme organizzazioni e centri di ricerca da tredici diversi Paesi d'Europa quindi pensiamo sempre di avere una uno sguardo anche sull'Europa
Dunque cerco brevemente di descrivere la ma situazione europea prima poi di concentrarmi su quella italiana
La il dato che immediatamente emerge che più volte oggi pomeriggio è stato ripetuto è la quello della residualità della detenzione femminile
Oggi in Italia il poco più del quattro virgola uno per cento
Delle persone detenute
Ho composto da donne ai tempi dell'ultimo rapporto sospese le statistiche penitenziaria del Consiglio d'Europa era quattro virgola quattro ma sano trent'anni che uscì diamo attorno a queste percentuali
La media dei Paesi del Consiglio d'Europa era cinque virgola sei quindi di poco superiore
Siccome abbiamo poi Paesi che portano esperienze estreme
Vale molto oltre che il valore medio il valore mediano che di quattro virgola nove quindi di pochissimo superiore a quello italiano insomma
Diciamo siamo tutti lì possiamo avere il tre virgola sei in Francia possiamo avere l'otto virgola uno in Russia
Ma non ci sono grande distinzione allora la prima domanda io credo in questo ambito che noi dobbiamo porci e minacce salme accennava e la dottoressa Ca'parlato prima di me è per quale motivo alle donne delinquono così tanto meno degli uomini cioè non è che diciamo siamo al quarantotto e cinquantadue al quarantasei e cinquantaquattro siamo al quattro cinque per cento
In tutto il mondo
Io credo che è vero che sì attenzione si sono avventati più strade più studi per dare una risposta
Dal dall'intera psichico al sociale per dare una risposta a questa domanda ma non credo che ancora siamo arrivati a qualcosa che ci possa soddisfare insomma
Io ricordo che ci siamo sentite dire più di cent'anni fa
E le donne siamo troppo stupide persino per commettere il reato per fortuna ci siamo allontanati da questa posizione ci siamo sentiti dire che la nostra scatola cranica è fatta in un certo modo e non in un'altra ci siamo sentiti in vigore che dipende probabilmente dal tipo di ruolo sociale
Che la che a cui che alla donna viene riconosciuto no per cui la donna si sente di mancare diciamo alle aspettative aggredisce a angelo del focolare in qualche modo nel commettere il reato
Però ecco anche queste spiegazioni di tipo sociale non reggono poi alla prova dei numeri perché se andiamo a vedere nel tempo
Quando una evoluzione diciamo di presa di coscienza della donne un'emancipazione c'è stata
O anche nello spazio in Paesi come quelli scandinavi
Ma dove la donna alunno ruolo più emancipato che in altri troviamo che più o meno le percentuali di devianza rimangono più o meno analoghe e quindi io credo che la grande domanda alla quale ancora dobbiamo rispondere ecco vista
Ma veniamo a diciamo queste a monte veniamo torniamo a valle cioè a che cosa troviamo in carcere
A nel nuovo millennio a partire dal due mila la popolazione detenuta femminile è cresciuta a livello mondiale è cresciuta in tutti i continenti se in Europa a l'aumento è stato percentualmente paragonabile all'aumento dell'intera popolazione perché è cresciuta la detenzione in Europa e in Africa addirittura un po'inferiore
Invece negli anni in nelle Americhe in Asia e in Oceania abbiano aumenti che vanno da tre volte a cinque volte a seconda del continente di perdite di popolazione femminile detenuta
Per le donne nel mondo sono incarcerate per i crimini commessi sempre più a causa dello stato di povertà
Essendo responsabili dei figli e della famiglia poi sono loro che trasformano questo stato di povertà India microcriminalità il Coni da accentuare tra l'altro questa situazione in molti Stati c'è stato un incremento di lì in carcerazione delle donne che violavano le regole dello da un eccetera perché uscivano acts
Guadagnarsi la la vita per i loro figli
Ma torniamo all'Europa questa diciamo era la situazione mondiale torniamo all'Europa gli organismi internazionali si raccontano una omogeneità non solo quantitativa
Nella popolazione detenuta femminile nei vari Paesi ma anche qualitativa quattro sono le cose su su cui sono concordi quando parlano di donne in carcere
Uno che la maggior parte dei reati per i quali le donne sono in carcere sono reati nuvole nonviolenti piccoli reati legati essenzialmente alla proprietà o alla droga
Due che almeno il settantacinque per cento delle donne che entrando nelle carceri di tutta Europa hanno Problemi abuso di droga o bianco
Credo che c'è una sovrarappresentazione del disagio mentale sul Duomo
Direi che circa l'ottanta per cento delle donne nelle carceri europee soffrono di una più o meno grave forma di patologia mentale
E quattro che una grande percentuale di donne detenute proviene ha sperimentato un prima della detenzione
Una situazione di abuso fisico sessuale
Allora una evidente condizione di di piccola criminalità e di marginalità
A un'alta viscidi fra pene Brady ripetute con un'alta recidiva
Il sappiamo che all'ingresso del carcere c'è una selezione sociale in generale uomini o donne
Ma per le donne questa selezione sociale eh particolarmente marcata
Le donne provengono da una condizioni di esclusione di marginalità che il periodo di detenzione non fa altro che accentuare creare una una maggiore e quindi c'è diciamo
Questo questo circolo questa condizione giuridica di microcriminalità a livello europeo la vediamo pure sul dato sulla custodia cautelare
Le donne la media delle donne né senza condanna definitiva sfiora il trenta per cento mentre quello degli uomini dei venticinque per cento
Il comitato europeo per la prevenzione della tortura l'organismo del Consiglio d'Europa che monitorasse tutte le carceri delle continente europeo non parlo dell'Unione Europea parlo del Consiglio europeo che nell'Europa allargata quarantotto Stati
Nel due mila diciotto a emanato un documento specifico sulle donne in carcere un documento tematico no di solito
Il comitato si esprime sui singoli sui singoli Paesi ogni tanto fa invece delle pubblicazioni tematiche
Nel due mila diciotto lo ha fatto sulle donne e primi due punti che ha sottolineato nel suo breve documento è il primo entrambi sono già usciti nelle relazioni che mi hanno preceduto in particolare del dottor Gian Filippo il primo il problema dell'allocazione
Le donne sono e lo vediamo in Italia in tale lo vediamo in maniera chiara tra l'altro l'Italia pure geograficamente essendo stretta e lunga si presta ad avere maggiormente questo problema
Che ci faccio rinuncio al principio della territorialità bella pena
E in quel modo tutte le donne nelle quattro carceri femminili ma avrò donne che stanno estremamente lontane dalla propria famiglia età
Il proprio centro di riferimento sociale come dice oggi la legge riformata nel due mila diciotto
Quindi no moltiplicò le sezioni femminili allocate all'interno di carceri maschili ma questo modo andava creare inevitabilmente sezioni piccole e piccolissime Albania che sempre nella riforma del due mila diciotto
è stata introdotta la frase che le sezioni femminili devono essere in numero tale da permettere le attività trattamentali
Noi ancora oggi abbiamo tredici donne a Reggio Emilia dodici ha fornito due donne a Mantova due donne a Paliano
O è chiaro che se io direttore gestisco un carcere di trecento detenuti dove duecentonovantotto sono maschi e due sono femmine
La mia attenzione le mie risorse di personale economiche di attività eccetera le tenderò a canalizzare verso la parte maschile del carcere
Quindi ha poi il tema dell'allocazione ci vuole un Pallanza tra per l'italianità della pena e però riempire di senso permettere all'Amministrazione di riempire di senso
Il periodo della detenzione e l'assoluzione più naturale di tutte
è quella che il dottor Gian Filippini già si dava prima che incredibile che non sia scontata e cioè di permettere le attività diurne comune fra uomini e donne miei figli vanno a scuola in classi miste vanno in palestra e mistero
Ci dicono tutti gli organismi internazionali sui diritti umani dell'ambiente carcerario nell'impossibile riprodurre l'hanno ormai intatte l'ambiente esterno se non per ciò che è strettamente attiene al concetto di reclusione invece abbiamo ancora questa incredibile separazione in carcere che tanto danno crea alle donne
Quindi questo è il primo tema sottolineato nel documento del del Comitato europeo per la prevenzione della tortura e il secondo è quello delle attività interne stereotipate
Per cui si fa il cucito e l'artigianato sono proprio ben tutta Europa salutato termini usati dalle comitato mentre invece agli uomini sono destinate attività formative vocazionali ben più rilevanti impegni in vista di una futuro
Ritorno in una società questi sono i primi due punti gli altri riguardano temi che più classicamente sono stati affrontati quando si parla generalmente o di donne in carcere e che sono l'igiene
Appropriata alla la prevenzione sanitaria specifica Perrelli malattie femminili e ovviamente tutto ciò che riguarda la maternità che ovviamente è fondamentale ma come Dante diceva il dottor Dante Nispi la donna non non è solo madre insomma
E anche molto di più
Per quanto riguarda il tema dei bambini in carcere in quasi tutti i Paesi d'Europa alla all'età
Limite quella dei tre anni quasi tutti credo che sono loro Braggian Slovacchia Irlanda del Nord non permettano ai bambini di stare in carcere con le loro madri qualcuno limitato un anno un paio di con la Lettonia vanno a quattro ma insomma
Diciamo che questo è io devo dire che su questo tema ora non vorrei sembrare cinica credo di essere solamente realista io non credo a lo slogan Mai più bambini in carcere
Perché non credo a questo slogan è una è una cosa proprio un'argomentazione logica non so neanche fattuale da oggi da cioè per poter non avere più bambini in carcere ci sono due strade dal punto di vista logico
Ho nessuna madre va più in carcere
E capite bene che non lo possiamo scrivere in una legge sarebbe cioè nel braccio del Baltico istituzionale prefigurare una sacca di impunità per legge l'esito bambini in carcere non possa andare oppure
Che il bambino non entri in carcere con la propria madre io credo che il legislatore del settantacinque che ha previsto invece quella possibilità sia stato lungimirante
Perché ma ha detto ci deve andare per forza ha detto la madre può ha il diritto di portare il bambino ci sono delle situazioni in cui il male minore per il bambino e restare con la madre
Allora io credo e penso che il Comité me l'abbia dimostrato perché da un momento all'altro i bambini in carcere sono finiti della metà
Io credo che il per ricavi sondare questo problema bisogna farlo caso per caso cioè bisogna metterci testa cioè io penso che se i magistrati di sorveglianza si prendesse lo ora ne sono rimasti venti di bambini quei venti fascicoli passassero una notte a studiarsi
Per ognuno
Di guardi quelle madri si troverebbe a bocce ferme normative con le norme che abbiamo adesso magari con questi milioni di euro che fortunatamente sono state messe sulle case famiglia
In quest'ultima legge di bilancio per carità lei è quella davamo fatto nel due mila undici una legge senza copertura finanziaria ma un conto è la posta di bilancio un conto sono le norme
A parità di norme
Io credo che non dico per tutti e venti ma per diciotto proveremo dei percorsi
Alternativi a quello della detenzione ma non credo che noi riusciremo a calare più di questo dalle norme
All'anni allargo il discorso alla all'alle donne in generale al di là delle donne mamme ritorno un attimo indietro nel tempo nel due mila cinque
A al Antigone riusciti a far votare cioè rappresentare tramite una parlamentare ci era sensibile a questo tema un ordine del giorno che fu votato dalla Camera dei deputati a quel tempo era presidente Pier Ferdinando Casini che fece su questo un comunicato un ordine del giorno che impegnava il governo a istituire all'interno del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria Ufficio un'unità amministrativa specifica
Per le donne detenute
E questa cosa fu fatta fu fatta in maniera diversa da come l'avevamo spiccata
L'ufficio creato intanto incardinato sotto l'ufficio detenuti e trattamento che si occupano degli uomini poi con un una dirigente e una funzionaria quei due unità di personale senza portafoglio
Ricorderete ci ha lasciato
L'onda molto l'amica Nanda Roche Holly che era la dirigente che ha lavorato in quell'ufficio perché in quegli anni ha fatto una ricognizione dei bisogni di tutte le carceri e sezioni femminili e poi fece nel due mila otto il regolamento interno per le carceri sezioni femminili
Quell'ufficio poi si è perso adesso non esiste più così perso nel tempo ecco io credo che una buona prassi sarebbe ripartire da lì
Ripartire da una gestione specifica della detenzione femminile
Perché il per due motivi legati tra loro ma non non non sovrapposti del tutto perché le donne hanno bisogno da un lato di una attenzione specifica e dall'altro di una competenza specifica che non è la stessa cosa hanno bisogno di un'attenzione specifica per quello che ci siamo detti
Perché lei quel quattro per cento si intende bene l'attenzione generale data alla detenzione maschile nel modellare il carcere sui bisogni del degli uomini
E mentre un'attenzione specifica permetterebbe di andare a stanare i bisogni particolari delle donne le esigenze una competenza specifica perché la detenzione femminile ha una propria specificità che bisogna conoscere non basta a dedicarle un'attenzione vuota di conoscenza
Faccio un esempio molto chiaro
Dicevamo della composizione giuridica delle donne detenute queste pene Brevi spesso ripetute allora gestire una pena bere non è la stessa cosa che gestire una pena lunga ha bisogno proprio di strumenti differenti che bisogna con un
C'era il bisogna saper mettere in atto
Tante volte io mi sento dire entrando nelle carceri andava nei carceri femminili o nelle sezioni tra l'altro mi non di un quarto delle donne detenute in Italia sono detenuti in carcere femminile la stragrande maggioranza oltre il settantacinque per cento fa in sezioni
Femminili dentro carceri maschili Emma tanto esce fra sei mesi non riusciamo a mandarla a scuola non riusciamo a farle fare il corso di formazione teorica
Ma come non riusciamo inventiamoci mobili BreBeMi inventiamo qualcosa perché se in una pena Prairie
Non solo sul piano strettamente trattamentale un altro tema che c'è capitato più volte di incontrare
è dicevamo le donne che hanno subito abusi in passato
Che sono moltissime in carcere e che spesso si rendono conto di essere state abusate solo con l'ingresso in carcere
Perché è la prima volta che incontrano una figura che può essere lo psicologo del carcere che glielo fa capire
Hanno vissuto quella condizione come se fosse stata una condizione normale allora quando vengono prese in carico per la prima volta che si rendono conto la di della vita che hanno visto che hanno vissuto
Se si muove qualcosa di loro ora io non solo una psichiatra non sono una psicologa ma posso immaginare quel che succede se si muove qualcosa in loro a livello psichico questa presa in carico dura in pochi mesi a volte della pena la donna esce e con una questo smosso che prima era rimosso ma che comunque stava in un equilibrio instabile ma che era pur sempre un equilibrio con questo dimostra invece torna libera la sua vita precedente e
Cade in depressione già già a reazioni che non è non è tossica nelle lasciarla così e non continuare il percorso di presa in carico anche lì bisogna avere una competenza specifica metterci testa
E si va si va la presa in carico interno ad una presa in carico territoriale no Marcello vuole una gestione competente di questo allora abbiamo senz'altro perso un'occasione che è stato quello dell'ultima riforma dell'ordinamento penitenziario
Uno dei criteri di belga che tra l'altro è stato proprio uno dei tre criteri guida lega che in sede
Dini in da menti della legge delega dei due mila sette Antigone riuscì a inserire a fare inserire che era quello previsione di norme specifiche per i diritti e i bisogni delle donne detenute un'altra era quello che gli stranieri anche lì non se parliamo che questa legge fa fatica a farsi carico delle minoranze nonostante sia coi l'ottima legge da sempre che conosciamo
E le quel criterio Nivelle casi ha tradotto poi nel le quote rosa nelle Commissioni della mensa o della un della biblioteca nella frase sulle sezioni numerose in una fase che dice senza alcuna cogenza che bisogna favorire percorsi di formazione per le donne parafrasa il gene ricca di questo tipo quindi abbiamo perso un'occasione scrivere qualcosa di un po'più rilevante
Però non tutto si fa a livello normativo quindi io credo che in un'attenzione e una competenza specifica
Possano con le norme che ci sono fare molto d'altra parte se andate a vedere le regole penitenziarie europee
Che sono state riformate nel due mila venti vedrete che dalla penultima l'ultima versione cioè dal due mila sei al due mila venti
Rispetto alle donne Esteban diapason una frase che è stata introdotta rimasto tutto uguale ma è stata aggiunta nell'articolo sulle donne una frase che dice
Tutte queste regole tutto quello che ho scritto in generale non per le donne ma in generale sui diritti e le persone detenute devono avvenire
Va applicato per le donne con un'attenzione specifica ai loro bisogni ecco forse questo dovrebbe essere l'atteggiamento da a vere
Antigone ha lavorato nelle scorse settimane visto che abbiamo cambiato l'ordinamento penitenziario ma abbiamo un regolamento penitenziario che da dal due mila che è un ottimo regolamento ma comunque in vent'anni il mondo cambia muto
E poi visto che c'è stato un cambiamento ordinamentale regolamento serve proprio per specificare le norme ordinamentali quindi è giusto che gli stia dietro
Abbiamo lavorato un nuovo atto iscrivere a un nuovo regolamento di esecuzione dell'ordinamento penitenziario che abbiamo inviato al ministero Cattabiani speriamo di poterne discutere pubblicamente nel corso dei prossimi mesi
E e abbiamo tentato in poi il Lodi lavorare anche su questo tema speriamo che è anche portati da qualche parte grazie
Grazie grazie dottoressa mariti il panorama veramente anche puntualissimo di esperienze anche tratti da altri Paesi e mi è piaciuto anche quelli che hanno diciamo a quello che si può fare di fronte a dei principi come quello mai più bambini in carcere queste riflessioni come dire che ci portano a a calibrare dei principi sacrosanti con quella che era rimasta delle cose nella nella visione che Antigone che da ieri qui rappresenta da sempre di non si
Tali di proposizione penso a queste ultime frasi con cui lei ex intervento sul nuovo Regolamento penitenziario quindi grazie molte
Io comunità trentina azione passo presentati le ultime due relatrici perché dico le ultime due
Perché avremo due colleghe l'avvocato Serife eccetera quindi salda
Che io con lo scopo e il ritiro come e oggi ci presenta la l'avvocata turca ice nulla Kakà tali che ha fatto un'esperienza di carcere in Turchia e vi dico perché essere perché c'era innestata con lui con lui in Commissione pari opportunità già in un convegno che abbiamo fatto il venticinque ottobre alla Camera dei deputati e che come prospettiva aveva le donne che tutelano i diritti Serena una tonda che come ha vocata a si è occupata della tutela dei diritti umani dei diritti civili
Vive lontana dal suo Paese
E Paese bellissimo che però non ho altra situazione difficile che noi tutti conosciamo attraverso la sua voce interverrà prima la collega
Ha inseguito unica carta mai e a frasi
Per come dire non perdere anche la Presa Diretta di questa nuova collega che conosciamo oggi e c'era in ci farà una traduzione in italiano questo anche un po'per alleggerire una traduzione che se no sarebbe molto pesante è uno sforzo che si era infranta
Non usare italiano per gli studi e per la situazione di vita che sta affrontando in questi anni quindi l'apprezziamo doppiamente la comprendiamo ce sta niente
Quindi se vuole iniziare la collega Ice Bulgaria dai
Prego
Ai centristi maresciallo ricette lasci
Ho già visto
Ha scelto il
Luana
Ma c'è Angela standard tra
Mamma pena Mancini giamaicani cerchino indossando dieci undici ottanta Dandini indomita venticinque dicembre Giunta Giorgio tasso base
Boninsegna tutte tutti scenda inizio accetta le mie scuse per il mio italiano
Oggi c'è anche inutili riassumere il discorso di amici
Salve sono esce ghiacciata Isso tutto tutte e a tutti i partecipanti con affetto sono un amarcord avvocato turca che era anche in piccoline grazie mille per questo invito
Certi sia sovente dai bombardamenti USA a tenere un cartello sanguinare la domanda così non senza un soldo
Il sei luglio ad Annan esaminarne giungono armonia satanica Slam giunta Franco due milioni o Golda Meir dai richiederne spesa pubblica che non manchi dunque ma anche da Jason in base ai bilanci o un ampio scende mentre andando cantare
Il governo il governo turco fatto 'sti Celia avvocati Divan tassello estratti di carceri implica Mandoli con me avvocati sapevamo che la vita nella carceri era molto diversa da quella quello Chienti c'è ma le legge
Ma la nostra comprensione era limitata essi bastava più esattamente sulle storie che l'ha perso estone che che erano state arrestate avevano ricevuto assist assistenza legale da noi nel cono raccontavano durante le nostre visite e attraverso le loro lettere
Esatto inseriti generi o Katiuscia minimi dettagli aggiungiamoci la mancanza Luigi panchine su dieci Aissani Sarkozy fece un uso non che anche nell'inglese dell'isola il broncio
Quando siamo stati che c'erano atti
Abbiamo imparato dalle nostre esperienze
C'è la detenzione il processo la prima legislazione niente RAI cessione erano processi che non avevamo complesso in pieno
La legge canzone sia in senso Saxon saldo diciamo reciproca da una visione cioè anziani degli umana nel sistema per ridurre in un ennesimo insomma quello session cioè Ansanelli del mercato sciarpe Melanie C Cesena D'Alema
Soprattutto come ad un caccia ma anche come
Piccini Greccio Venere politica e come una della avvocati ha chiesto sono stati imprigionati se von lei
Condividere con voi l'estrema già esperienza di essere una donna Piece miele in Turchia alla luce delle nostre test testimoni azione sulla facciata visibile invisibile
Delle picconi sul cioè ed ha il sistema giustiziarono
La gente nei ministeri accendini allontana ndr amico satanisti Asilo Sant'sembra che urlava Franco Bonera si astiene danza moderna nella vecchiaia edile a Mineo insomma personaggio che va in onda farlo Lieberman
Prima di tutto
Con lei sottolinea era c'è c'è una differenza significativa c'era in modo inquilini prigionieri ordinari quelli politici sono trattati quasi comunque nel mondo mondo
Questa di finanza e di qualità si è
E a
Non è ed i diritti dei prigionieri politici e ordinari
In segni meno infuse censimenti La Magna strada in sandali minigonna con vantaggi Ciuciu panini sono rinata lombarda fatturando regolamentare nella scena no non mentire James
Analogamente il trattamento del cittadini Crivelli cerchiati e diverso da quella quello dei cittadini ordinari e se le cure di turchi agli inviti
Siriani Ascani significa anche under incominciò a attratte menti devices
Esatto un'ambasceria dove cioè scende segni alla diffusione di via sms e Osasuna polista Eternal Bisceglie ventuno aprile una mano destra davvero qua
Vede relazione strettissima i ministri Melandri dice Angela versione denuncia tutela degli enti è Einaudi Vaccarezza esoso tra l'isola no non è Tajani Santandrea debba rabbia inimicizia sempre
Cominciamo con il processo di detenzione
Almeno centurioni non sia ricco infine anche in Turchia non c'è da stupirsi che l'altro pulizia di tortuosi intimo alzati mentre sei sotto l'allora costruttiva
Specialmente se sei donna una donna di autorità usano la sua identità sessuale le come socialmente utile tortura Mincio in consonante confronti
Questi maltrattamenti vanno da forme ed elettivi Rete relativamente lievi come insulti abusiva rivali avvisi violenza fisiche omosessuali
Ci batteremo essa Luongo domandiamoci negli io
Cioè negli USA necessaria nuova galleria Chambre miseramente l'onere Pirlo esorbitanza come dove allora docenti Lenny gli organi interni Oscar non magico Terranova indici cinesi ponteggi Massine tra l'altro intendi pensando impegno diciamo c'è un unico arancio
Nel corso delle petizioni integrali dannunziano Agnone Avenue non lo le forme più gravi di maltrattamenti
Anche se noi come avvocati sapevamo che ci sono casi di aggressioni di questo tipo in fase di qua sta costui custodia e circa opinione pubblica ha preso coscienza dal fatto cioè pratiche simili avverte mi vanno in quasi tutte le provviste dopo un caso di frazione di questo tipo contro certe donne nel dipartimento di polizia
Di ushabti l'anno scorso
I giornali inglesi Chiesa mamma mia mamma Chiesa mangiò creando e non sono neanche domani Simone De Angelis mise degli anni o no luogo principe Angeli a casa i dilemmi della
I funzionari dal governo governo
A volte hanno negato la cosa a volte hanno sedi otto batte cemento abilissimo nei confronti delle donne che dicevano di essere stati esposte a anch'essi ogni nude SMAU
Non potevamo anch'io la nascondere questo fatto
Scintille spazi negli USA non Marini vincolistica accende i cervidi esalta stava per accadere Luigi viste intercity sulla giacca da nessuno gli accenti
Porro & C. Systems Italia necessari Giggs mio zio collegio Pondo fascicoli Antonio e abbiamo per costruire Dini Ravanelli era nuovamente gli esito per venga smembrata Cedras fuoristrada emicranie Pakistan ogni minima decisione legge Gelmini ad agire mia
I casi di abuso e modestia sensuale da parte della polizia contro lette tenute fatto indiscutibile se può essere approvato con le statistiche
Anche le statistiche riflettono su solo un piccolo aspetto dalla Real ter
Talché le donne il più delle volte non possono denunciare questi casi alcune donne restano in silenzio ai calmo civili lesioni e morali Malla Marco Lanza scialli e di non lanciare entrare in un processo così devastante Altieri
Sacchi hanno sarà sufficiente sufficiente ad ottenere un rinvio ai giudizi a di Tizio una corda condanna
Si astiene andare negli USA mancina pure brasiliano degli anni massima da Nagano dicendo ruggisce successo normativi operava aggiungiamo avviene negli USA una un avverbio invece John avvenne nel mondo veniamo Verdini in Emilia sanciscono ma senza nascondere allaccio va
Ma chiede calzone dette detenute carici reati politici ricorrono a mo'di come denunciare la situazione
Presentare una denuncia penale a carico proteggere i loro diritti da sa grande maggioranza di coloro cioè sono detenuti tali reati ordinari
Non sanno quali siano migliorò diritti cosa fare
Ritorno spesso lasciati istanza sorveglianza stanza sulla gestione
Difesi
L'uso sembra assai Nana Bang danneggi cerchi girandosi Vienna Iuliano allora dove Colosimo non era una lite liberale Giolitti investe lo sovietica del Giglio a San Macuto minimalista emerge la Cina migliaia di geni ne Salman Luigi Miceni millimetri Ermanno voce manda contabile quindi
Informare le persone sui loro diritti fondamentali avvistare i parenti durante l'ha detto detenzione sono purtroppo pratiche c'è in Turchia
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Le violazioni dei diritti subite durante la custodia o di polizia
Niente
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La città
Tonga
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è vero
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Artigianali
Cercano di proteggere sia alla loro salute fisica e ma mentale chiesa gli orari tanti tra politica
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Questo è solo un piccolo estratto dei problemi che vivono le detenute
Oggi sette oggi secondo seppure incappare in un trattamento disse in mano che nessuno merita di sperimentare in una prigione
Difendono non è il posto dove soffrì ma dove nessuno sta chiesta ai soffrendo dice alla cima Mansour
E se non e se non li al città alziamo affari stanti le la loro voce e a cento e al c'è liceale di dissolvere il gore loro problema lì abbandoni abbandoneremo in qualità incerti fanno grazie oceanici ad essere la loro voce
Grazie mille Puccini grazie
Grazie ai suoi gol
Veramente non ci sono Barone
Non ci sono parole ai ai limiti estremi nei quali può arrivare situazione Intini uomini contro altri uomini controlli altre altri dopo contro lettone che sono detenute veramente la prima parte
Difficile da ascoltare io lascio la parola a Paola Savio e poi abbiamo due domande ma lascio subito proprio perché ne ho concreti però le parole alla nostra coordinatrice
Del membro di giunta contro coordinatrice del no nostro partecipe quindi in questa veste del nostro gruppo pari opportunità a lei
In Iraq qualcosa che in questo momento non so dire
Grazie aveva grazie a seguito asserisce che sono venute a darci questa importante testimonianza
Dopo aver sentito questa questo intervento mi viene da pensare che voglio dire siamo molto fortunati a vivere in un paese diverso dove
Per carità c'è ancora molto da fare quindi ogni ordinamento civile deve sempre corsi nelle tappe da raggiungere per la difesa dei diritti diciamo che la loro strada molto più lunga di quella che ubriaco percorre
Noi
Ma pur sempre una strada dobbiamo percorrere grazie per la vostra testimonianza e ringrazio ovviamente tutti coloro che sono intervenuti mi ha colpito molto queste o quanto ci ha comunicato il dottor Bianchi lipidi
Sulla
Se pesto successa finalmente ottenuto da questa detenuta nel carcere di Sollicciano Riccardo umiliare e Sabrina sicuramente sì proveranno questo bellissimo dopo il film alla Corte costituzionale che va in carcere e nel carcere di Sollicciano si erano soffermati proprio su questa persona se non sbaglio adesso forse mi sbaglierò sicuramente una donna esiguo non era proprio la ministra cartaria
Che era andata a incontrare conoscere questa donna che appunto aveva espresso tutte le dice le sue difficoltà e quindi questa questa ordinanza del quattro febbraio due mila e venti giunge dopo e CD ci allieta perché essa non è riuscita ad ottenere ad ottenere meglio insomma a fare qui si che prima del questo firmare abbiamo visto nel due mila diciannove quindi si tratta di testimonianze del due mila diciotto due mila diciannove vuol dire che se si vuole si può fare quinto il suo intervento dobbiamo esibirci a ci fa molte riflessioni proprio sulla sulla scia dell'importanza che si ritorni a quegli Stati generali dell'esecuzione penale che si sono interrotti perché ancora
Tanta strada si può fare esiste deve fare esattamente come ha sottolineato lei sarà sicuramente invitato da Martino tra nei nostri ritardi generali perché questa è una lezione di sei spunti di riflessione sono stati veramente molto interessanti grazie alle nostre fantastiche coordinatrici grazie Riccardo quest'idea è nata a Brescia prima dello da un eravamo tutti e quattro molto
Entusiasti di poter portare questa punito
Che voglio pensare che non sia un argomento di nicchia ma sia un argomento per combattere e andare avanti con le nostre lotte a tutela dei diritti grazie grazie a tutti
Non è la voce parlare l'avvenire non ci piace abbiamo delle domande Alessandra per cento prima che ha chiesto di intervenire l'intervento o delle domande non so bene
Non c'è no
Con l'avvocato Carlo cioè
Sì stava stava parlando
Pessimo
Avvocato Barbetta Ducato progetta pratiche attivi in audio per favore
Ottimo vino ok Saint Laurent
Fini ecco allora ad eludere le domande erano dall'inizio per cui adesso si sente di fare un Marcello perché con tutto quello che è stato sentito mi perdoni faccio dalla una cosa però che mi ha colpito poiché adesso assocerò mi sono associato alla domanda farà la collega un organismo sulla convenzione di Istanbul che dopo quello che ho sentito Dormizione cambiato il nome a questo punto costante ho capito perché quello che è stato raccontato era proprio nel corso di un problema della vigenza della convenzione comunque poi la collega magari chiederà meglio
Questo fatto ecco invece mi volevo riportare occupandomi da tanti anni di di violenza di genere di stereotipi e quindi è stato solo accennato e io lo spostamento punto solo intervenire dopo che è stato accennato dalla dottoressa lecci Susanna sul la questione come mai ci sono così poche donne in carcere rispetto a degli uomini
E sembra che la Roma la risposta chiara non non salti fuori io lo denuncio pure pensato chiaramente facendo questo lavoro da venticinque ventisei anni e credo che sia ancora frutto del ministero tempi il genere nel senso che una donna dovendo stare a casa ad accudire i figli l'uomo deve procacciare nel cibo e poi comunque deve c'è ancora l'idea che debba portare soldi in casa cosa pazza che ovviamente sbagliata ma che comunque è un retaggio nel passato quindi c'è
Al di là degli ormoni a livello delle grandi al di là del fatto che ci può essere una una componente diversa credo che non ci possiamo ancora chiesto forse questo lo chiedo anche a voi se magari sempre d'accordo servì per qualche spunto andare a me in questo senso
Mentre invece volevo anche fare fare un un appunto su questo poi l'intervento che ha fatto la collega Stefania nato
Sul le le donne all'esterno del carcere nella mia esperienza invece Vincenzo
Più l'impiego ma a questo punto del girone delle cose delle persone specializzate quando il Papa dei bambini va in carcere se giusto se è il caso di portarli
Perché multe non hanno non riescono a dire la verità ai figli e quindi racconto nei viaggi in parte femminili cose anche in questo senso è un problema nel senso non solo del bambini all'interno del carcere cosa che assolutamente negativa ma allora forse ancor di più il distacco del bambino dalla madre no quando la madre si trova a dover affrontare la visita quindi a spiegare il perché e per dove stanno andando perché stanno andando lì ecco solo solo questo
Grazie
Non è per rispondere a Stefania Amato alla l'altra persona che è stata insomma richiesta e poi chiedono a Stefania Amato se vorrà tradurre a la la domanda di ma dell'avvocato Mariani guidarono la parola alla collega sebbene non sia al sulla convenzione di Istanbul secolo tradurre in inglese
Meglio di me
O che minimi anche annunciasse in quanto senza senza agli diverso
Sì ieri il circhi alzi dichiarata dai conciatori stavamo ma vogliamo c'è
Premiate aumenta la sostanza
Ci sono rese stanze
Alle donne
Sì Biarritz dei pieno certe voi ci sto invidioso from Yesterday su più puro tipo quel alza ex numero alza ex pende sulla cioè dice che incentivino detti dai difficoltà essi
Pazza mio so no grazie Wiener RAI
Centri volumi e Potenza
Sono
Crisi Number East rese Strauss
Sezione grazie abbiamo capito tutti che dobbiamo continuare gli studi vicinissimi
Prego l'avvocato Stefania Rocca D'Amato se vuole rispondere alla collega prima eccome se vorrà aggiungere qualcosa l'avvocato Marco Marchionni
Sì grazie non credo ci sia bisogno di che già una risposta a quello che ha ha detto la la collega bacinetto perché i raggi io concordo in tv cioè Gianluca aggiunto un'esperienza che quella della delle difficoltà portare i bimbi in carcere da ideali dei padri detenuti e questo mi esperienza che condivido dico solo mi viene in mente che a volte stringe il cuore vedere quegli stratagemmi che però possono essere usati con i bambini sono molto piccoli per cui si racconta che si sta andando a fare
Un'altra cosa per dei tre contare Egitto ora all'ospedale oppure via per lavoro all'estero eccetera addirittura ho visto mi è capitato che mi si raccontasse di vedere
D a Collina questi bimbi molto piccoli sui due anni accompagnati in questo ospedale dove data doveva stare tu certo periodo senza indice spiegare quello
La situazione reale sicuramente è una cosa in più sull'intera giungere a grazie
Scusate mi scusi la dottoressa mariti prima proprio il nome non mi veniva se vuole aggiungere qualcosa poveri
Avvocato Mariani
Non vorrei sbagliare ma mi pare di aver letto Crivellaro Tresa variety si è dovuto allontanare male padovano sicuro io però approfitto preso pure aggiungevo curato aggiungo pure non è richiesto una considerazione del tutto personale su questa questione di colloqui
Diciamo dei familiari dei minori con le persone detenute ovviamente come dire si tratta di una scelta vuole vietare tout personali che ciascuno è chiamato a fare rispetto a cui ovviamente non è possibile dare suggerimenti diciamo Esterni io anche come magistrato me ne guardo bene però devo dire che come osservatorio quello bio notato e che le persone che riescono a fare il passaggio di di far venire i propri figli a trovarle in istituto penitenziario hanno un cambiamento radicalmente positivo nel seguito
Perché il confronto con la realtà che si sta vivendo e anche la presa di coscienza che il carcere non è una parentesi da dimenticare ma che come succede per le cose anche brutte molto brutte che cerca di nella vita
Però si cambia si modifica
E e come dire diventa parte della della del del quadro complessivo che la persona è e farà parte anche nel futuro ecco se il carcere resta una parentesi anche rispetto ai propri familiari non soltanto la persona detenuta tende a privarsi di un sostegno che con la mentale per andare avanti
Ma è come se ancora mancasse una Presa di una presa d'atto
Di che cosa in quel momento si sta vivendo e di che cosa sarà
Io cito di solito avete presente mistici da molto ormai di recente questo Kim su un g che questa questa pratica
Della cultura orientale giapponese che consiste nell'evidenziare
Con del loro diciamo le fratture di un oggetto magari di ceramica e diventa qualcosa di diverso nel momento in cui lo si è riparato attraverso questo oro che sarà nuovo legante
Ecco di carcere se funziona come l'esecuzione penale se funziona se non ebbe socializzante come tante volte purtroppo vediamo che è o se no
Non è disumana come qualche volta diventa dovrebbe essere in questo allora mettere in evidenza quelle fratture significa anche coi poter ricostruire un rapporto anche con il proprio nucleo familiare detto questo naturalmente spetta alle famiglie ciascuna famiglia Vindice nella sua strada però diciamo se bisogna anche offrire forse la possibilità di raccontare questo e anche di raccontare che la persona ritenuta viene percepita diversamente all'interno dell'istituto penitenziario quando oltre lei stessa
Si conoscono gli altri che lo attendono al di fuori proprio perché nessuna persona è solo il reato che ha commesso
Se non ci sono altri interventi non me le sono stati segnalati
Io ringrazio tutti ringrazio tutti per la grande quantità di informazioni testimoni che vengono da contro come quello di oggi ringrazio le colleghe Serena essere una gesti staremo loro sempre vicine e non
Non vi dimentichiamo
Vorrei dire una cosa e ritengo che in nella per l'esecuzione della pena per la
Sorveglianza serva sempre la corte costituzionale ce ne ha dato un esempio in questi ultimi periodi ma uno sguardo come posso dire dati visionario
Perché le cose che pensavamo sarebbero arrivate insistendo e continuando a confrontare le norme con la nostra Costituzione insistendo e insistendo a volte anche divisioni si avverano
Ed è con queste parole che il rilascio
Ma allora grazie a due metri avere garanzie arrivederci grave dal Brasile Cina se aziendale grazie a tutti arrivederci arrivederci e grazie