Dove ci porta il piano - Il Piano Nazionale di Ripresa e Resilienza: letture e discussioni

Buonasera a tutti sono contenta di dire due parole di interruzione a questo incontro
Che abbiamo organizzato congiuntamente con le scuole una buona qualifica come vuole la luna non è la prima iniziativa non sarà l'ultima che organizziamo insieme visto che io aderisco entrambe le istituzioni sono particolarmente contenta ma appunto dirò due parole sulla sostanza di questi incontri e questo è il primo di un ciclo di quattro incontri delicati al piano nazionale di riprese resilienza
Di cui sentiamo continuamente parlare a cui sembra che siano legate le sorti magnifiche progressive nel nostro Paese
Se ne parla tanto ci hanno detto che la missione del governo tra chi era quella di portare a casa i fondi con previa presentazione
Mi un piano che avrebbe spiegato come li vogliamo stende
Oltre che di ecco combattere la pandemia ma in realtà sappiamo veramente poco di ciò che c'è scritto in questo per Stone documento corposo articolato in sei missioni
Con dei titoli di crea anche solo così a leggerli sono sono impegnativi
Siamo qui a chiederci dove ci porta il piano che cosa c'è scritto in questo documento questo piano quinquennale
Che detta le linee delle politiche dei prossimi anni e ovviamente anche per ragionare per chiederci se la direzione che stiamo imboccando è quella che riteniamo più giusta
Oppure oppure no
Ad aiutarci nella lettura di questo testo che evidentemente complicato delle parti molto tecnica
Abbiamo invitato alcuni amici esserti nelle barriere dei vari temi di cui tratta il piano
Quindi oggi iniziamo occuparci di digitalizzazione e innovazione proprio borghesi che proprio una delle sei missioni
E ce ne parla Luciano Pacaniella che professore di sociologia della comunicazione dei nuovi media quindi si occupa proprio di questo tema
Poi ci occupiamo di transizione ecologica addirittura questo questo questo tanto l'altisonante che riprende il nome del ministero per la transizione con logica assi da antologia un Sinisi col come un fisico e Angelo Tartaglia che si commenterà questa parte no ovviamente al di là dell'identità disciplinare e non è detto che la pensino sullo stesso modo sulle politiche per la difesa dell'ambiente la la rivoluzione verde addirittura dice il testo
Che sono contemplate in questo in questo documento epocale remoti inclusione e coesione sociale con Chiara Saraceno che non è ancora qui con noi ma ha bisogno di essere presentata una sociologa
Che tutti conoscono dell'ateneo di Torino e che si scusa si aggiungerà insomma sarà con noi tra una mezz'oretta
E in tempo per fare la sostanza e quindi o lo schema queste diamo subito la parola ai nostri ospiti ciascuno di loro ha venti minuti totali illustrare il contenuto del documento e fare le sue prime considerazioni
Dopo aver sentito tutti e tre avremo il tempo no voi di intervenire fare domande a chiedere chiarimenti fare dei nostri osservazioni quindi non di un tanto al chilo tempo e do subito la parola a Luciano Paccagnella che citarla della prima missione quella relativa Belgio indicazione
Chiusura saranno tre grazie grazie a tutti questo l'invito i venti minuti è stato puntualizzato che questi venti minuti c'era da intendersi alla lettera via intenzioni
Rispettare questa vincolo però ovviamente
E come ha detto Valentina questo piano composta da duecentosessantanove pagine quindi molto lungo molto denso
Quindi dobbiamo per forza di cose limitarsi solo ad alcuni aspetti per di più credo ma qui correggetemi se mi sbaglio credo di non ha una platea di ascoltatori
Di con competenze specifiche di informatica
Perché quando si parla di digitalizzazione ovviamente si entra facilmente anche su terreni molto tra che mi si quindi non vorrei annoiare ripetersi e cioè tra di voi se tra di voi ci sono degli informatici magari dirò delle cose
Scontate o banali d'acciaio avrei tarato alcune riflessioni
Per chi non per chi è piuttosto digiuno di questioni tecniche informatiche e quindi va bene così se vi annoiate o se vi dico cose che sono scontate per avvisate mia interrompete mi
Allora la decentralizzazione innovazione in realtà non è solamente una belle sei missioni
Del piano ma è anche uno dove tra assi strategici
I tre assi strategici dichiarati sono appunto digitalizzazione innovazione il secondo la transizione ecologica
Terzo l'inclusione sociale questo per dire che sono a termine questi della digitalizzazione dell'innovazione crea realtà
Per me hanno tutto il piano quindi non sono solamente inerenti la prima delle sue dimissioni ma si ritrovano poi quasi quasi su ognuna delle duecentosessantanove pagine di questo piano PNA fra io cerco di riassumere minimi termini anche perché in fondo cose che vorrei sottolineare sono poiché o addirittura alla fine si riduce ad una sola
Che però è molto grossa
Per farlo allora i magari guardare insieme quindi apprendere come come pretesto di partenza prova a condividere il mio schermo per mostrarli per leggere insieme a voi
In particolare un paio due pagine di questo piano
Che sono quelle che riassumono proprio le questioni relative alla digitalizzazione e innovazione quindi vado a condividere l'edizione la versione che gli ha ragione che credo sia quella definitiva quella che è stata passata approvata da Brooks
Dovreste abbia preferred locale alle forze faccia me lo confermano
Questa siamo qui siamo a pagina diciotto quindi Pasolini anzi pagina sedici verso verso l'inizio del piano si fa una introduzione generale poi più avanti ci sono anche delle pagine spezie circa dedicata a ognuna delle sei missioni però sono andato a vedere anzi per cui ho colto l'occasione di questo invito anche per lanciare con una certa attenzione al piano almeno nelle parti che io mi interessano e non c'è molto di più
Di quello che dimostra quindi queste due pagine che vuole mostrare viene si possono considerare con una sorta prossima azione un buon condensato di quello che dice il piano relativamente a questi aspetti
Però mi sono permesso come forse si dovrebbe vedere di sottolinea di evidenziare di evidenziare il giallo alcuni passaggi
Quindi qua si parla di transizione digitale la rivoluzione digitale prendere un'occasione eccetera eccetera però a me però le prediche vieterà innovazione bla bla bla
Il governo intende recuperare il terreno perduto rendere l'Italia uno dei primi Paesi a raggiungere gli obiettivi recentemente illustrati dalla Commissione europea per creare una società completamente digitale
Ora questa conservi società completamente digitale mi sembra già qualcosa
Degno di se montato o che cosa cosa vuol dire a una società completamente digitale
Io non so se questo versa dietro a questo concetto ci sia una definizione formale da qualche parte non l'ho trovata quindi non so nemmeno se si tratta invece piuttosto di una espressione in qualche modo forse attraente o
Alla moda allora fatto sta che zona qui si comprende una dinamica di base che sostanzialmente hanno non vorrei sembrare pessimista una mista ma alcune delle dinamica a cui abbiamo assistito da da un anno della pandemia questa parte quindi alcune delle dinamiche a cui abbiamo assistito durante i vari Lockdown probabilmente sono destinate a rimanere quelli per esempio chi di noi lavora all'interno dell'università
Ha a che fare con dei piani di ripresa anche all'interno dell'università che si domandano continuamente quanto di tutta questa migrazione digitale è destinato a restare anche dopo la pandemia
Questa espressione di società completamente digitale sembra confermare l'impressione che molti di noi inevitabilmente cioè che a rimarrà molto di tutto questo sempre di più una buona parte della nostra vita della nostra vita sicuramente professionale ma anche della nostra vita in quanto cittadini in quanto elettori in quanto contribuenti
E così via
è destinato a restare anche nella sfera digitale e talvolta anche solo nella sfera digitale
Questo per sottolineare quello che tutto sommato credo che ormai tutti noi già sappiamo cioè che ciò che avviene all'interno di questi spazi
E questo è un esempio in questo momento ci troviamo esattamente all'interno di uno spazio digitali invece di vedersi in uno spazio pubblico come potrebbe essere il campus Einaudi o al limite anche una piazza Sitta Dina quindi non lo spazio pubblico
Sì vediamo sui Zuma
Attenzione non ci vediamo nemmeno su internet
Ma sì vediamo su Zhou
Sono due cose diverse Zoom non ricordo è un'azienda commerciale privata con sede negli Stati Uniti
Perché è l'attore in questo caso che ci permette di condurre a questo incontro
Questo è un esempio di cosa significhi società completamente digitale cioè occasioni di vita sociale di vita politica ma anche personale che sempre più spesso si svolgono interamente all'interno di questi spazi
Di questi spazi
Digitali
Questo per solo ricordarvi l'importanza di quello di cui stiamo parlando
Andiamo pure avanti nella alla Cerquetti due pagina un primo obiettivo offrire una connettività omogenea ad alta velocità
In tutto il Paese per residenti aziende scuole ospedali cioè tracciata
Abbiamo il tema della connettività caccia quella mentre è un tema importante la connettività è ciò che rende possibile tutto questo no cioè vogliamo o se dobbiamo trasferire gran parte della vita sociale
Sui terreni digitali naturalmente la condizione imprescindibile che si siano risorse infrastrutture di connettività
Però la mia impressione che
La connettività ossia qualcosa su cui si punto it comes fosse anche una condizione sufficiente e non solo a una condizione necessaria perché va bene prevedere un aumento di connettività però poi anche più avanti nel piano si parla di connettività ad alta velocità in termini di un gigabit al secondo quand'è che qua si accenna una fibra FV al cinque Gini
Perché non lo sapesse la fibra e naturalmente la fibra ottica e seguaci alle connessioni
Sono le connessioni Wireless ha quindi senza neanche sul tecnologia cellulare cinque giri e la nuova generazione di trasmissioni dati attraverso i telefoni cellulari ora però anche qua attenzione a non la a non accettare il messaggio che avere una connettività a banda larga salva poi tutti i problemi perché naturalmente la domanda che ci dobbiamo porre poi cosa ci facciamo con un gigabit al secondo nazionali ma che i problemi di innovazione del paese si risolvono a colpi di gigabit anche perché un gigabit al secondo anche questa forse una parola un po'quasi simbolica ma sostanzialmente a nessun privato
Serve davvero una connessione a undici Capital secondo no perfino gli ho creduto fare lezione on line ormai da due anni mi sono arrangiato con la connessione molto ma molto ma molto ma molto più modesta
Tuttavia e le riconosce le private la cui replica una condizione indispensabile
Andiamo avanti e arriviamo subito al punto principale che la cosa di cui su cui vorrei concentrarmi
La trasformazione digitale della pubblica amministrazione per farlo leggo largo insieme a voi il piano per farlo
Seguiamo la strategia Cloud feste le amministrazioni possono scegliere
Se migrare verso la nuova infrastruttura cloud nazionale all'avanguardia quello che si chiama il polo strategico nazionale Po verso un plauso pubblico sicuro a seconda della sensibilità dei dati dei servizi coinvolti
Allora attenzione perché acqua questa è esattamente la questione cruciale di cui vorrei parlare di per questi pochi minuti come dire Clouds
Qui appunto mi scuso se sono ridondante perché conosciuta queste questioni ma cosa e Claudio cosa significa digitalizzare alla in ultima analisi digitalizzare vuol dire ridurre ridurre a numeri al Cai la parola digitalizzare deriva da dal latino dai dai dito dalle dita quindi sostanzialmente significa trasformare in sequenze di numeri quindi
Tutti sappiamo una fotografia per esempio una fotografia digitalizzata una fotografia che registrata registrata su supporto digitale sotto forma di sequenze di numeri
Nient'altro che questa questa ciò che si intende per digitalizzazione il problema è
Attraverso quali convenzioni io trasformo
Una fotografia un documento andata per un video qualunque cosa attraverso quali formati convenzionali io trasformo questi contenuti Inc sequenze di numeri perché qua si tratta di formati convenzionali no
Attraverso delle seppure semplice convenzioni che ne facciamo questa operazione
E la seconda cosa dove dove li metto questi numeri cioè due volte vado a registrare fisicamente questi dati
Per tornare un esempio molto concreto di nuovo a quello che sta succedendo in questo momento in questo momento non ci stiamo vedendo ci stiamo ascoltando cioè tutto questo incontro è reso possibile materialmente grazie a una piattaforma che è quella di Zuma
Attraverso la quale transitano i nostri dati quindi attraverso la quale transita la mia voce per esempio la mia voce il mio viso ma anche i vostri visi le vostre voci tutte questi dati prima di arrivare ai nostri computer fanno un mezzo giro del mondo
E passano attraverso il server di Zumba
Quindi Zumbini signor Zoom non so chi sia il proprietario o il maggiore azionista di zona in questo momento però il signor Zummo volendo se fosse interessato
Potrebbe ascoltarsi potrebbe registrare le nostre voci per esempio per poi dare le nostre voci in pasto agli algoritmi alto ma attici di machine learning all'amico intimo algoritmi per addestrare le intelligenze artificiali che cercava di interpretare oggi abbinare per esempio il tono della voce con l'espressione del viso o cose di questo genere
E molte molte altre cose ancora
Però di fatto la questione che in questo momento a questo incontro sta avvenendo grazie
Al servizio di Zoom è facendo passare tutto quello che noi diciamo tutte le nostre riflessioni facendoli passare attraverso attraverso i server di Zoom
Questo per cercare di fargli capire quanto questa questione sia importante se noi la trasferiamo non più da un incontro tra amici come potrebbe essere in qualche modo questo a qualcosa di molto molto molto molto più importante e strategico per il Paese
Con
La pubblica amministrazione per non parlare della sanità per non parlare della difesa del fisco
Del sistema giuridico
No e così via
Il punto è che negli ultimi anni c'è stata questa corsa iCloud no che cosa e Claudio plaude la nuvola cioè è il fatto che sempre di più la complessità di questi ambienti digitali è tale per cui sempre di più questi dati non risiedono nemmeno più su un server fisico che sta da qualche parte
Ma risiedono su
Come potrei dire su insiemi distribuiti di server questa potrebbe essere una definizione ovviamente molto grossolana semplificata di quello che si intende per Claudia
No cloud la nuvola si chiama così perché è qualcosa di distribuito
Non è più un server ma sono retti di molte macchine sparpagliate
Che costituiscono virtualmente un server mai un server virtuale perché in realtà non è un computer che sta fisicamente da qualche parte
Ma sono delle reti di computer distribuite
Che possono stare anche in collocazioni fisiche diverso e questo gradirei Claudia il cloud non è solamente un luogo dove si depositano i dati ma sempre più spesso anche una specie di computer virtuale all'interno del quale gira il software
Che noi usiamo anche qua faccio un esempio molto terra-terra giusto per farmi capire molti di noi probabilmente hanno cominciato a usare il computer forse per scrivere in altri articoli che Dinoi lavora all'università o comunque con gli strumenti e di cosiddetta Office Automation quindi Mosino erano imparato a usare cose come word o Excel o programmi per le presentazioni per fare slide o cose del genere ok e siamo stati abituati negli anni passati a
Usare software che ha installato sul nostro computer quindi io voglio scrivere poniamo un articolo scientifico per farlo uso un programma di elaborazione di testi
Che nel mio caso non è World ma potrebbe essere Ward che risiede fisicamente sul mio computer è l'articolo che scrivo risiede anche esso fisicamente sul mio computer
Quindi questo nodo io un certo controllo su quello che faccio lì tra l'altro non è solo uno spazio virtuale di archiviazione ma è anche uno spazio virtuale di elaborazione
Quindi qualcuno di noi avrà avuto l'esperienza negli ultimi anni del passaggio che è sempre più comune almeno tra tra noi che lavoriamo l'università dai documenti scritti ognuno sui propri computer personale con Word a documenti condivisi iscritti attraverso
Gubbio al al gruppo del comma che si chiama pure il Reich non mi ricordo come si chiama il programma che Google offre come elaboratore di testi ora questo è un altro esempio di cloud
Come software cioè software come servizio come dicono gli informatici in questo caso anche software non è più sul nostro computer noi usiamo per scrivere il nostro articolo in collaborazione con altri colleghi
Usiamo non solo uno spazio di deposito
Sul cloud quindi per esempio sul cloud di Google ma anche una spazio di elaborazione sul cloud cioè non abbiamo nemmeno più sul nostro computer non abbiamo più nemmeno il software
Che usiamo per fare le cose perché anche software in realtà gira in remoto sul cloud quindi capite che questa è un'ulteriore perdita di controllo di autonomia su quello che ne possiamo fare e se andiamo verso una società tra virgolette completamente digitale come abbiamo visto prima capita che questo diventa qualcosa di molto molto preoccupante
Ancora più preoccupante più preoccupante quando come in questo caso vediamo a stiamo parlando non più di Luciano Paccagnella o Valentina passa che scrivono il proprio articolo scientifico ma stiamo parlando della pubblica amministrazione di uno Stato
Ok che migra
E che emigra verso il cloud cioè migrano verso una delocalizzazione
E dematerializzazione di tutto il proprio patrimonio di dati conoscenza processi
E così via
A questo punto naturalmente spero che si sia capito l'importanza di chiedersi ok ma allora vista che la posta in gioco è così importante
Che tipo di cloud questo piano
Raccomanda propone ipotizza per questa nostra nuova società completamente digitale
Cioè dove sta questa Claudio chi lo gestisce chi è il proprietario in base a quali regole come si definiscono le regole di questa classe come si partecipa come si modifica
Chi chi è questo signor Claudia
Ecco e vediamo il piano ci dice qualcosa ma in realtà si dice molto poco disse che ci sono due alternative l'amministrazione intorno a leggere tono leggero il piano le amministrazioni possono scegliere
Se nel creare verso un polo strategico nazionale c'è una nuova entra tutto infrastruttura cloud nazionale all'avanguardia che vi dico subito bianche si procederà alla questione in questo momento non esiste
Non esiste
Oppure
Perso un Claudio pubblico sicuro a seconda della sensibilità dei dati dei servizi coinvolti ora attenzione perché non non ha capito bene come mai la predetta che cloud pubblico sicura vedete che la parola al pubblico
Non c'ha tra virgolette io non capisco se qualcuno ha voluto fare lo spiritoso ma sia nel vedere la nostra otto la nota otto spiega che cosa sia questa Claudio Pubblico tra virgolette sicuro e la l'hanno tolto dice soluzioni cloud commerciali acquistabili sul mercato
E ve lo traduco significa significa in questo momento tre nomi
Bulgaria Amazon e Microsoft
ENI e nessun altro
Brugger Amazon e Mar Rosso questi sono i tre fornitori mondiali di cloud in questo momento
Credo non so perché il piano piana Claudio pubblico però alla decenza dimezzarlo tra virgolette
Sicuro cioè come specificato nella nota soluzioni cloud commerciali acquistabili sul mercato quindi soltanto al piano ci dice che la pubblica amministrazione può scegliere c'è
Migrare sul cloud offerto da dunque Amazon Romano incrocia un cioè tre aziende multinazionali con sede negli Stati Uniti
Oppure
Però vediamo se l'alternativa
Il che potrebbe sembrare a buon segno ma non lo è purtroppo l'alternativa a questo
Per questa infrastruttura cloud nazionale
Cioè questo polo strategico nazionale di cui si parla molto molto da tempo perché avete capito che è una cosa veramente strategica la cattiva notizia è che non esiste ma esiste anche una seconda cattiva notizia
E cioè che da quando nel piano è stata in pratica ufficializzata questa questa costituzione di questo polo strategico nazionale cioè si è avviata una corsa
Ora a a costruirà sull'azione che si possono proporre come candidate per costituire questo polo strategico nazionale in questo momento
In corsa ci sono alcune grandi aziende italiane
Alcune grandi aziende italiane creano in questi mezzi o in queste settimane addirittura però annunciato del dei nuovi accordi di partenariato
Vi dico subito anche con chi quindi cioè stanziamenti è l'alternativa al al cloud tra virgolette pubblico commerciale questo è questo Paolo aproposito nazionale di cui mi principali candidate in questo momento sono clima e si è alleata
Con Google
Leonardo che si è alleata
Con Microsoft tra Fincantieri
Si è alleata con
Con quello che mancava con Amazon ma quindi nuova bulgaro
Ma Microsoft è abbastanza ritroviamo la stessa di prima
Questo avviene perché questo avviene
Avviene perché sì con i politici hanno la cattiva abitudine di delegare queste cose ai tecnici io no io non ci capisco nell'informatica fate voi
I tecnici si muovono secondo la razionalità tecnica
Perché queste alleanze perché conviene dal punto di vista tecnico perché si basano sulle economie di scala cioè è inutile reinventare la ruota cioè la ruota è già stata inventata dal buco nel e da Microsoft crediamo insomma cioè i servizi che il Burchiello Microsoft e Amazon offrono come servizi Claudio sono servizi molto molto complesse
Molto molto efficienti cioè che funzionano molto bene in relazione alla loro complessità e questo avviene perché queste grandi aziende hanno al loro interno sviluppato negli ultimi vent'anni delle enormi competenze ma sono competenze umane
H sono competenze umane non si tratta tanto di una questione di soldi se non servono tanti soldi
Per creare questa infrastruttura ne servono sì servono ma molti meno di quello che si proceda sale so che servono sono essenzialmente competenza
Questa competenza governate certe Amato le hanno chi non le ha non può aspettare team o Fincantieri olio nato non possono aspettare dieci anni investendo proprie competenze interne e molto più razionale sul breve periodo affidarsi ad accordi di partnership per con questi attori ma capita che così
In usciamo da quel problema che abbiamo visto prima
Qual è il problema del Claudio un po'si sarà
Capito cioè problema che a fronte di una grande efficienza cioè le cose funzionano molto bene costano anche relativamente poco ma il problema crede
Noi in questo modo deleghiamo quella che qualcuno avrà chiamare la nostra sovranità
A a soggetti esterni non sono soggetti privati ma per di più assaggiati private statunitense si che hanno potenzialmente a disposizione tutti i nostri dati
Tutte le nostre discussioni
Ma soprattutto
Facendo in questo modo noi alimentiamo quel circolo vizioso di perdita progressiva di autonomia di competenze
Perché Kim non ha competenze per sviluppare il proprio i propri servizi
Perché gli ha già da tempo esternalizzati
Verso altre aziende in questo modo ha risparmiato
Sulle proprie competenze interna
Ma si è resa dipendenza da qualcun'altra questa con quello che gli economisti
Chiamano il rischio di Locchi Linda Locchi Linciano a te e tu prendi una strada no nella tecnologia e questo succede molto spesso una volta che ti prendi una sarta strada
Che ha imboccato una santa strada diventa molto difficile cambiarla perché tu avrai tutti i tuoi dati registrati non certa formato di cui non ha il controllo non ha il controllo
E diventa troppo costoso
Migrare verso altre soluzioni quindi una volta che prende la strada dal punto di vista del piattaforma tecnologica se è un enorme rischia di Lukin cioè di rimanere chiuso dentro in quella gabbia perché i costi di uscita verso altre soluzioni sarebbero troppo alti diventano sempre più alto in mano a mano che si va avanti
Queste o il piano mondo dice molto perché sono andato a laser neanche dalle parti un po'più specifica ma non disse granché Giuseppe Verdi un'idea questo è un problema molto grosso che riguarda non solo la pubblica amministrazione ma riguarda naturalmente anche le imprese
Giusto per dargli un dato un dato curioso ma uno dei tanti che mi è capitato sottomano
Sapete chi è noi conosciamo Amazon come venditore di articoli liberi palina ma in realtà
E sapete forse anche che ama zona è l'azienda in assoluto che ha guadagnato di più dalla pandemia dall'inizio della pandemia no
Quindi Jeff Bezos è diventato l'uomo più ricco del mondo
Ma il vero bisogna stiamo insomma questa non non molti fossero saranno non è vendere libri dischi o cose ai privati per avvisare diamo zona è proprio fornire spazi in cloud
Quindi e su quello che Amazon sta facendo una montagna di soldi e sapete chi è
E amata quindi sostanzialmente l'azienda più più ricca del mondo questo aumenta ma con il fatturato maggiore del mondo e sapete chi è
Nel secondo
Cliente di Amazon
In termini economici ENEL
Quindi le nostre infrastrutture nazionali sono già in realtà chiuse all'interno di piattaforme cloud offerte ed altri su cui ripeto ma non abbiano controllo
Potrà aggiungere molte altre cose è una di queste cose ma un problema senza neanche legislativo ci son problemi tecnici su questo ma proviene anche legislativi predano legislativo
Famigerato Cloud Hutter crede tre anni crede a questa parte una legge americana che si chiama non a caso cloud Acta
Ma non osa americana molto molto discussa in Europa perché prevede sostanzialmente che su ordine di un giudice statunitense
Le imprese statunitense siano obbligate a fornire tutti i dati di cui dispongono
Anche se quindi perfino se
Questa punto controverso della legge c'è contro la scena Europa perfino se questi dati risiedono fisicamente fuori dagli Stati Uniti
è sufficiente che le aziende americane possano mettere mano su questi dati affinché queste aziende siano tenute a rispondere a uno ordinarie da parte di un giudice statunitense
Quindi il punto è che se anche Tim si allea con Google
Il fatto che ti nazioni per l'italiana non si metta al riparo dal da te per questo l'europea sta cercando una soluzione sta cercando di costruire delle soluzioni cloud europee che sfuggano a questo cloud Act americano ma per farlo l'unico modo
Non prendere nulla
Dalle grandi tre Amazon
Google e Microsoft ed è molto difficile non prendere nulla molta difesa per non prendere infrastrutture librerie competenze sparse molto molto difficile proprio perché negli ultimi anni
Abbiamo sostanzialmente abdicato a allo sviluppo di competenze umane propria
Ci andiamo avanti e poi le due pagine che voleva far vedere dicono ancora qualcosa un nuovo ecosistema di prodotti e servizi per la pubblica amministrazione ma di nuovo
A questo punto possiamo chiedere possiamo chiederci prodotti e servizi digitali naturalmente ma prodotti da chi perché in una società ripeto completamente digitale
I prodotti e servizi sono praticamente definiscono ciò che noi possiamo o non possiamo fare
Cioè prodotti e servizi diventano l'universo di ciò che sia permesso delle nostre possibilità come cittadini e come contribuenti e come professionisti e così via Central de è quello chi sviluppa questi prodotti e servizi
Poi si parla di fascicolo sanitario elettronico
E anche qua potete solo immaginare
Però questo discorso che ha fatto applicato alla sanità quindi anche il fascicolo sanitario elettronico che contiene tutti i nostri dati che consente alle nuove applicazioni di telemedicina
Sarà sul Claudia
E di nuovo
Quale Claudia
Poi si parla di sicurezza informatica naturalmente anche qua è un po'un paradosso perché la sicurezza sia solo dal punto di vista tecnico ce ne possiamo avere il pieno controllo del Codice che utilizziamo quindi la sicurezza sia solo quando tutta l'infrastruttura tecnologica è costituita da architetture a sorgente aperta ora c'è questa in termine tecnico a sorgente aperto significa
Praticamente adesso lo dico giusto per degrado però largamente mi mi perdonino Ciaccia qualche informatico in ascolto ce n'è circa che chiunque titolato a a esplorare le specifiche tecniche cioè non ci sono segreti industriali cosa che naturalmente non odierna quelle soluzioni Claudio proprietarie
E che il piano chiama pubbliche tra virgolette di Amazon Microsoft e Google ma che invece sono soluzioni proprietarie perché solo una parte di quelle soluzioni a una documentazione tecnica pubblica
Altre parti non sono pubblicamente documentate e quindi sono sostanzialmente delle scatole nere
Delle scatole nere che noi usiamo praticamente fidandoci
No ora parlare di sicurezza di sicurezza nazionale
E poi di doversi fidare della scatola nera o fatta dal GIP mi sembra chiaramente
Che ponga qualche qualche problema
E poi due parole ancora poi credo di avere i lavori poi nei quindi noi che forse le rampe d'autorità in queste cose mi scuso ma spaccio velocissima che parla di competenze di cittadinanza di centrale però anche qua con una curiosa ambiguità
Tra competenze digitali di base che sono volti a migliorare la cittadinanza digitale anche competenza della forza lavoro ora qua io vorrei capire un po'meglio quello vuol dire perché un conto sono le competenze della forza lavoro al contatore dei lavoratori
Formati professionalmente a concedere dei cittadini competenti
Cioè non so se chiaro quello che voglio dire avrà bisogno di qualche minuto in più ma cerco di dirlo velocissimo un conto è le e CGIL tuteli nove forse conosciamo la patente Oracle computer la CDL quello che serve praticamente per dimostrare di saper usare Word Excel il Power Point di saper usare un computer
Queste sono competenza diciamo professionali altra cosa sono le competenze digitali che invece ci permettono per esempio
Di valutare l'attendibilità di una notizia
Cioè citato in quest'altro caso di competenze critiche
Di capire la natura di una controversia scientifica per esempio
O di capire anche l'importanza dei termini di compiti ha parlato in questi minuti di capire che cosa cosa significhi per un'amministrazione pubblica andare sul cloud gestito dal buco capire queste zone agricole queste sono competenze digitali
Che fanno dei buoni cittadini digitali non tanto saper usare ex il o power point quelle sono sì e competenze professionali che serva per avere dei bravi lavoratori
Ma sono due cose piuttosto più saliva nasce e infine
Il piano prevede anche il sostegno alla ricerca applicata
La quale mi permetto solo di notare che in una situazione di di eccezionalità di straordinarietà e a quello che mi sarei aspettato è invece il sostegno alla ricerca di base non alla ricerca applicata sono in una situazione di straordinaria
Innovazione
Quello che serve un atto di supporto straordinario alla ricerca di base perché è quella su cui poi in futuro in un'ottica un po'più lungimirante di medio lungo periodo
Quello su cui poi potranno germogliare le applicazioni di ricerca applicata no ma non si può fare veramente innovazione senza un piano straordinario di sostegno alla ricerca di base
Non alla ricerca applicata quindi anche qua tutti abbiamo visto in università la corsa ai brevetti la corsa alla ricerca che frutta qualcosa di immediatamente vendibile sul mercato
Ma questa è un'ottica che ha respiro molto corto
E di nuovo si espone poi alla dipendenza nei confronti di chi invece ha investito in passato proprio in competenze di base si rende dipendenti ma io avrei ancora molte altre cose da dirvi però credo nessuno abbia rimproverato a finora quindi spero di non avere sforato di troppo non ho tenuto il conto dei minuti ma credo che siano passati venti giusto
Sì neanch'io l'ho tenuto conto che sono stata rapita dalla tua presentazione molto chiara molto interessante però sì dobbiamo democrat cedere viene grazie mille abilitante donano sangue ma non si può adesso tra l'altro non l'ho detto prima non so neanche per quanto sia attendibile il dato da ho letto su una su uno di questi siti che presentano il Piano che qui non so se sia vero il ventisette per cento delle risorse complessive andrebbe su quel capitolo quindi moltissime risorse
Il quaranta per cento alla famosa transizione ecologica quindi adesso sentiamo che cosa ci dice Angelo Tartaglia sulla transizione ecologica anche qui cerchiamo arrivano i venti minuti per dal cielo cerchiamo allora Angelo Tartaglia grazie
Va bene allora provo anch'io cercherò di sintetizzare molto questo discorso abbiamo già visto che il pm aveva diviso in sei missioni questa trasposizione ecologica la seconda alla numero due
Ed è quella più finanziata anch'io ricoveri lo schermo con la
Vediamo chiedo il colloquio vediamo un po'
Condividiamo non so se lo vedete ora questa è una tabellina che ripresenta la suddivisione dei dei finanziamenti tra le diverse missioni questa l'abbiamo già vista
L'hardware in cui se ne interessò verso cinquantanove miliardi e trecento e rotti milioni la più grande in assoluto prima alla digitalizzazione e quant'altro a quaranta miliardi
Teniamo conto che questa missione numero due in qualche modo andrebbe vista accoltellata adesso non mi dilungo di sicuro con la numero tre che in quella relativa al trasporto sostenibile
Che sono altri venticinque miliardi
Allora vedete che queste missioni si articolano in sotto concetti diciamo così io sotto temi nella tra la sezione ecologicamente provate l'agricoltura sostenibile col mio circolare le altre cose che Felipe scritte sostanzialmente qualche rapido commento in generale su questo documento
Diciamo che c'è apparsi nelle questioni specifiche e di merito una elencazione gli obiettivi in molti casi diciamo corretti gli obiettivi o suggestivi
C'è un utilizzo che è molto conforme a quella che è la comunicazione oggi prevalente dediche di Zilli aggettivi ritrite Menini sostenibile compare molte volte
Circolare compare come le dedica anche qui
Sì Europa a guardare più da vicino non è che trova dei progetti educativi
Perché non è questa la lo scopo del del piano come tale ma si trova quel tipo di progetti che il piano potrebbe finanziare anzi dovrebbe finanziare
Entro il due mila ventisei trovandoli coltura sostenibile si fa riferimento alla circolarità
L'uso di sostenibile questo lo voglio precisare subito che frequentissimo ricorrente nona nessun corrispettivo ridefinizione cioè questo documento che un documento ufficiale noi definisce che cosa intendano insostenibile
Si lascia l'intuizione no adesso non va bene non è sostenibile ci sono le complicazioni ambientale di globali e invece noi dobbiamo evolvere verso la sostenibilità però non è data una definizione di sostenibile
Questo non è soltanto come dire una precisazione un po'pignola da parte di questi soliti universitari e così via
è legata al fatto che andando in fondo al documento voi trovate delle definizioni molto venti chiare puntuali relative alle i controlli e le verifiche in sede finanziaria e amministrativa lì ci sono le sensazioni molto dettagliate
I termini sono molto ben chiariti chi deve fare cosa anche quando si tratta di sostenibile che l'obiettivo principale di tutto questo piano non è definito che cosa sia
L'intuizione tende a scrivere sotto quel nome qualunque iniziativa che migliori a ridurre a parità di corruzione l'impatto ambientale
Cioè in definitiva quello che viene di fatto sostenuto incentivato in vario modo e il miglioramento dell'efficienza del sistema produttivo che oggi funziona no il miglioramento dell'efficienza in sé e per sé è una buona cosa vuol dire avere minori consumi con minori impatti a parità di condizione
Ma se in nessun luogo questo mese viene messo a confronto con l'obiettivo materiale nottetempo la remissione del cinquantacinque per cento dell'indice di C o due o più in generale quello del affermare fermare diciamo contenere l'aumento della temperatura media globale se non si fa questa operazione la pura e semplice un'operazione di miglioramento dell'efficienza non è risolutiva di nulla
Mi spiego quello che sottinteso ma ovviamente non è scritto lì anzi è scritto a chiare lettere e l'economia classica tradizionale basata sostanzialmente sulla crescita
Ora ragionando alla maniera dei fisici
Sostenibile e in crescita sono due termini incompatibili una cosa può essere sostenibile ma bisogna aver definito cosa vuol dire io così in termini molto colloquiali di rock e qualcosa che concesso che è in grado di continuare nel tempo molto lungo
Astrattamente indeterminato senza modificare le condizioni di interrelazione con l'ambiente in cui si svolge quel processo questo profilo sostenibile può andare avanti ora
Sostenibilità in crescita sono mutuamente incompatibili la crescita e l'ambiente è finito è una banalità che il ripeto ripetiamo tutti ripetono ma che non rientra assolutamente nell'orizzonte
Della politica né in maniera estremamente trasversale nemmeno ovviamente dell'imprenditorialità la crescita pienamente finito non è possibile e quindi se io immagino un processo di miglioramento dell'efficienza
Di qualcosa per la conduzione di ostaggi o della produzione di autoveicoli questo riduce nell'impatto per unità di prodotto
Ma se il sistema è in crescita continua ad aumentare l'impatto quindi se non è sostenibile
L'altro termine che compare e quello di economia circolare nel documento l'economia circolare correlata strettamente la questione dei rifiuti
In parte questo è costretto comunque il concetto è quello di fare in modo che ciò che prodotto e poi non serve più rientri in circuito come materia prima seconda come usa dire per quello stesso procedimento penale
Preso alla lettera di nuovo il PCC sono molto pescatore tra cielo e terra non è possibile manco questo
Perché esiste una maledetta legge fisica che si chiama secondo principio dalla termodinamica che ti dice che qualunque processo tu faccia che mi piacciono non riesci a recuperare il cento per cento delle risorse che ci metti dentro
Con i vantaggi che interessano una piccola parte necessariamente quindi indipendentemente dalle tue capacità tecnologiche
Necessariamente dei riscattarla buttarla via e questa un po'SL fiuto può essere inquinamento in generale disordine quello che si chiama l'entropia
Allora l'economia circolare da questo punto di vista letteralmente non è possibile ma uno può dire va be'ma io ragiono su tempi molto lunghi e va bene
Anche l'economia circolare o non è comunque con partite già così non è compatibile con la crescita
Perché ovviamente c'è un processo materiale reale e in crescita ad ogni ciclo non è in grado di rialimentare ossia parte secondo il principio con i suoi stessi scarti dove gli scarti di un altro ciclo analogo perché se vuole crescere diciamo un GP uno il quale individua nel Salento elevato al di fuori del circuito
Lei cioè deve essere una risorsa primaria
Che viene prelevato dall'ambiente finito il quale a questo punto mostra i sintomi piuttosto chiari o dell'esaurimento Shot risorse
O delle complicazioni derivanti dallo scarto che io butto via e questo un modo forse un po'non tanto usuale di determinare la crisi climatica che noi stiamo l'incontro
Quindi quando si parla di congiura sostenibile si dicono delle cose che comunque sono positive Egidio Alagna per esempio cercherà di ridurre l'impatto dei dei fertilizzanti
Di di di sintesi e via discorrendo che a ridurre le emissioni di CO due bisogna cercare di quando si parla di rifiuti
Migliorare molto di più di quanto si è tenuto finora alla differenziata per consentire di recuperare il più possibile dei rifiuti tutte cose positive
Ma se sullo sfondo rimane il paradigma economico prevalente l'obiettivo non può essere raggiunto e che non viene raggiunto non può essere raggiunto
E questo problema avevo il problema dei problemi ovviamente inutile nasconderlo
Anche in questa parte qui relativa accensione ecologica una parte la parte prevalente poi destinata alla parte stretta dell'Energia e della mobilità
Proprietario tutto il paradigma Gesù Cristo
Muoversi spostare tonnellate di merci ridiscuterlo
All'interno del finanziamento dell'obiettivo due della missione numero due la voce più grande è quella della transizione energetica mobilità sostenibile che poi ritorna in una missione a sé stante
Anche qui ci sono gli obiettivi che se uno va rilegge riguardare tutti sono volti a migliorare l'efficienza energetica dei vari processi e della mobilità
Per quanto riguarda la transizione energetica si si dice bisogna passare dai combustibili fossili alle rinnovabili
E nelle rinnovabili ha detto esplicitamente del più uno dei timori come anche quello bisogna diciamo realizzare impianti di produzione avviati quelli che già ci sono evitando di aumentare il consumo di suolo
Che non è così ovvio scontato perché i grandi operatori pendono comunque richiedere dello spazio su cui mentre impianti anche se questi sono solare ce ne sono o di altro genere
Dice un accenno a una fa parte delle tante contraddizioni che indica il fatto di non consumare suolo con suoni suona un altro termine molto ambiguo
Ufficialmente ci riconosce che il suolo al consumo di suolo dell'essere
Arrestato deve essere ridotto e arrestato consumo di suolo vuol dire letteralmente la copertura impermeabile dei fuori
Nel caso del fotovoltaico non sarebbe alla lettera così ma comunque andrebbe a modificare localmente l'impatto climatico di quella certa pezzo di terreno minutino climatico meteorologico locale salutiamo in questi termini
Però il consumo di suolo e l'impermeabilizzazione che procede a passo spedito in Italia perché nessuno sta affermando al di là delle chiacchiere
Allora alla riguardo c'è questo aspetto collaterale dell'impatto legato qualunque
Impianto di produzione di energia anche se tra l'energia rinnovabile se sia di nuovo litigati aumentare la quantità di energie che condotta non di convertire
In teoria si chiama conversione questa ecologica convertire vuol dire smetto di usare il metano che ne so il petrolio è invece uso l'energia solare
Un modo diverso di concepire le cose Confindustria quando abbiamo sbagliare o i grandi operatori
Sì se il mercato comincia a lontano ridurre la domanda io riduco anche l'uso del della petrolio e derivati vari
Nel contempo aumenta la produzione da rinnovabili in quell'aumento non c'è nella conversione cioè l'idea di farla crescere in un'economia che cresce se poi ci vuole sempre più energia che problema c'è avremo sempre più energia verde
Qui c'è una cosa che molto importante leggendo che il testo non Pino vado alla ricerca no nelle fonti rinnovabili nelle fonti rinnovabili non è così perché nella formulazione cosa detta diciamo nelle soluzioni tra andare verso uso uso dell'energia a impatto zero a basso impatto
Un ruolo fondamentale indicatore elidono se no
Ora l'idrogeno poteva essere anche menzionato tra le varie opzioni ma qui è più che menzionato compare e ricompare compare compare compare diciamo che è uno dei pallini dell'attuale ministro lo delittuose non quindi c'è una correlazione se vogliamo
Non penso che al riguardo sia tradirlo diciamo il procuratore dell'idrogeno quanto piuttosto Cingolani
Ora la storia dell'idrogeno è di nuovo contraddittorie ora si precisa che l'erosione di cui si parla idrogeno verde
No quello grigio grigio si ricava a partire dagli idrocarburi quindi siamo sempre da capo
Quello così netto verde si ricava sempre a partire da sostanze organiche certamente perché lì si trovano ideologie non prevalentemente dall'acqua
E usando o dell'energia perché l'idrogeno non è una fonte energetica l'idrogeno è un vettore energetico e questo è scritto correttamente in altre parole io uso dell'energia primaria e sedersi al verde ma voglio rinnovabile
Queste energie private del io la uso caso più banale con la o fa subito amici dall'acqua e degli salta fuori ossigeno e idrogeno prendo l'idrogeno dell'idrogeno
Può nuovo reagire cinicamente in una combustione diciamo fatta con l'idrogeno
Magari anche con qualcosa a base di carbonio ma e quindi ma adesso non c'erano i dettagli
E quindi mi merita dell'energia io posso tipicamente riempie l'osservatorio sull'autoveicolo l'autoveicolo attiva un processo idrogeno ossigeno mettiamo così quindi produce vapore acqueo quindi non inquina entriamo nel frattempo come energia sputafuoco che si muove questa è l'idea dell'idrogeno
Ora dare così banale come sto dicendo ma diciamo l'idea sostanzialmente di questo tipo
Ora il ragionamento è ma tu hai bisogno di Energia rinnovabile diciamo energia elettrica la conduce con impianti diciamo fotovoltaici e perché benissimo con questa energia una parte di queste nel giro musica fa idrogeno
Entra di nuovo in gioco il secondo principio termodinamica ma anche la tecnologia è normale se io metto cento di energia rinnovabile non ottengo cento di energia sotto forma di idrogeno ottengo ripete al successo settanta ottanta
Dopodiché questa settanta ottanta che ottenuto partendo da cento lo utilizzo il motore tipicamente atterrava trasporto l'autotrasporto che aveva un sentimento
Di nuovo può essere altrettanti sì e molti di quei rendimenti nelle nella signora curioso al titolo io ne utilizzo positivamente il resto è calore disperso se non inquinanti alla lettera cinquanta sessanta per cento siamo ottimisti e Santa fino al settanta per cento
Domanda sciocca
Ma se tu volevi far muovere un camion e dieci lo facciamo a idrogeno quindi eccetera e avevi energia elettrica ma perché non lo fai a molto con un motore elettrico il camion così salti un passaggio e quindi Hai un miglior utilizzo dell'energia
Quindi in definitiva c'è una spinta diciamo di natura industriale dietro dietro le quinte per certi tipi di impianti che sono comunque non non banali e che implicano un mercato parallelo
Questa cosa è contraddittoria due volte uno io al trasporto se devo muovere carichi di autoveicoli musone geriatria direttamente hanno bisogno di un passaggio in più che uno storico
Due l'altra questione che io sto parlando per esempio del trasporto su strada
Anche su ferrovia
Delle ferrovie secondaria dice dove non conviene elettrico si può fare prestazione contiene anziché il dieci usati dall'oceano
Per i camion abbiamo detto l'uso ma per i camion in realtà io potrei usare direttamente l'energia elettrica come già ho detto
Non volevo tra l'altro mobilità sostenibile ridurre il numero di camion sulle strade perché comunque sia non l'impatto diretto in grado di CO due indiretto in termini di gestione traffico incidentalità e via discorrendo
Perché mi preoccupo così tanto di trovare una soluzione alternativa all'uso del gas olio e via discorrendo pensando ritrosie no anziché all'energia elettrica
Non solo ma quel settore livore del genere ridimensionarlo per fare andare le merci sulla sua copia
La quale si intende che debba essere elettrica a parte qualche piccola frangia
Tutte queste contraddizioni sono sotto traccia pur deve leggere fare delle domande ma perché mai imbocchi questa strada
E in quello che sotto traccia trovi un impianto un sistema industriale
Che spinge da una parte sul modello di economia che non può essere cambiato non scherziamo e dall'altro su una struttura industriale che dove dileggia determinati settori rispetto ad altri
Quello dell'innovazione è un settore che abbastanza
Considerato da quelli che oggi ne producono un poco sotto forma di risarcire quelli che si tratta dei giocatori e che domani potrebbero magari famelico Genova hanno la stessa logica del settore da cui provengono cioè quello degli idrocarburi
Quindi anche qui una situazione
Così
Gli altri due punti che noi troviamo l'indicati efficienza energetica di codificazione di edifici
Che si può vivere benissimo gli obiettivi sono buoni gli si è lancia il centodieci per cento cinque ce l'abbiamo già visto
L'estensione al due mila ventidue con allargamento dell'apatia di quelle che possono usufruirne
Questo va bene per carità nel discorso occorre tutti da valutare gli aspetti finanziari va bene e va nella direzione attenzione
Correttamente
Ridurre la domanda di energia quindi non è semplicemente un sostituire un'energia con un altro
Rinnovabile la fattispecie ma anche ridurre consuma energia
E una parola che esplicitamente non viene mai usata macchine centrale non viene mai usata per fare dovevi dire l'economia classica ridurre il consumo di energia va ridotto la produzione di rifiuti va ridotta globalmente la funzione i prodotti va stabilizzato non va aumentato se vogliamo stare nell'ambito della sostenibilità
Sulla risorsa idrica va bene non non non insisto perché se è un elenco di buone di buone intenzioni che vanno benissimo
C'è un dettaglio di cui si parla in questi giorni il Po in secca solo quaranta giorni se non piove la natura Quadrana quest'inverno è stato particolarmente asciutto noi stiamo evolvendo climaticamente verso le stazioni penuria d'acqua quindi uno dei problemi per la salvaguardia della risorsa acqua certo Bae anche agire a monte per cercare di stabilizzare questa evoluzione climatica che altrimenti possiamo fare i salti mortali
Usando magari le tecniche Cosimo gli astronauti da recuperare acqua dalle rovine dell'astronauti stessi perché non c'è altra sorgente ecco perché ha se non piove segua l'evoluzione climatica continua a essere questa
No il problema dell'acqua non riusciamo a gestire
Faccio ancora due battute di Fermo riguardo in particolar già citato alla questione
Delle infrastrutture e mobilità sostenibile cosiddetto sostenibile cioè cosa vuol dire non è scritto
Le infrastrutture il piano che ha una voce cospicua
è in massima parte destinato ai Grandi Progetti e all'alta velocità in minima parte parte molto minore al rinnovo del parco di veicoli pubblici alle ferrovie secondarie che però si dice che sono molto importanti eccetera eccetera eccetera
Però quelli che sono visti come importanti sono i grandi investimenti nei grandi opere e lì c'è il sud di recitato in primo luogo quindi alta velocità Napoli-Bari né trasversali all'articolo citato ma pescava
L'altra quindi sue della Sicilia e qua e là
Non c'è un accenno di valutazione anche si trovino sul fatto che quella soluzione sia la soluzione che migliora normalmente l'efficienza del trasporto riducendo l'impatto perché questo mai letteratura specializzata scontato
Il sistema mito arrivare per tempo vuol dire ridurre gli sprechi di tempo non necessariamente andare ad alta velocità non alta velocità sempre e solo alle cavoli a trecento chilometri all'ora
E implica una domanda di energia che cresce quadri radicalmente con la velocità non ha senso mio problema di togliere i ritardi le strozzature è un'altra cosa viaggiare comodo è un'altra cosa
In particolare ci vogliono linee dedicate da strategiche delicate da fare e che quindi implicano cantieri molto pesanti onerosi
Tutti i cantieri
Da quelli per i trasporti a quant'altro solo cemento questo dettaglio di nuovo non viene evidenziato ora di nuovo se noi vogliamo ridurre le emissioni di CO due dall'atmosfera dobbiamo diminuire
Diminuire
La quantità di cemento prodotto perché la produzione di cemento solo la traduzione poi bisogna votarlo ora i cantieri c'era solo la funzione di cemento libere in atmosfera circa un chilo di CO due per ogni chilo di cemento
Noi abbiamo cemento dappertutto e vogliamo continuare a cementificare
Ma dico la bestemmia e smettere di produrre cemento non dico ritorna nel costruire soltanto sul chi espone il mio male costruire bisogna non è una cosa che va fatta con una certa attenzione
Bisognerebbe poiché tra gli strumenti di controllo amministrativo e finanziario ci arriviamo rigorosissimi ci fosse un vincolo di legge per il monitoraggio degli effetti negli interventi dal punto vista climatico
Presto scientificamente si può fare non è previsto che venga fatto si diceva questo denuncia anche bello dimezziamo atti alla benissimo facciamo i calcoli qualunque opera voi fare non importa se è una strada o ferrovia un ospedale o una sua foto
Tu fai scientificamente il calcolo delle emissioni di CO due e in fase di cantiere quanta ne metti e prospettiva per alcuni decenni di funzionamento
C'è tutto l'insieme risulta aumento non si fa
C'è tutto l'insieme riduce un po'decentralizzazione attuare attenzione che egli gli obiettivi fissati dall'Unione europea che ha provato a questo piano sono riduzione del cinquantacinque per cento ammissioni entro il due mila trenta
Questo opera deve essere fatta entro due mila ventisei risalente al due mila e trenta uno dimostri numeri alla mano che queste opere ridurranno almeno il cinquantacinque per cento
Le meno rispetto al mille novecentonovanta l'emissione di CO due
Questa verifica non c'era e questa è un'altra mini qualunque parlamentare potrebbe conobbe questo posa degli emendamenti questo genere
Se non elementare dite che volete ridurre benissimo facciamo un'analisi scientifica indipendente non fatta dai proponenti che verifica qual è l'impatto globale delle opere
Diciamo così
Grazie grazie chiarissimo scatole intenti
Quindi perfetta ci sarebbe c'è anche un intervento in ciabatte Napoli sul sulla le sue risorse idriche per cuperiano dopo SNAI niente allora io l'affresco Vito la parola Chiara Saraceno che nel frattempo Arena trovassero garantire la sicurezza avevo vista perlomeno
Papà rapire voglia presentata Linate tocca l'ultimo capitolo tre grandi inclusione coesione e quindi anche per venti minuti presa in poi raccogliamo le domande un po'su tutto
Ci escono rinviamo dove qua
Ecco ammissione
Così non è coesione che finta
Io la chiamo un po'alla missione così cioè dove ci sono tante cose un posto collegate tra di loro mentre gli altri emissione con quello che si può Diego le critiche eccetera comunque hanno la loro specificità che hanno un loro tema chiaro invece come vedete ci sono
Tre cose un po'diverse
E soprattutto è abbastanza invidioso che di politiche del lavoro stanno dentro l'inclusione cioè questo è l'unico il punto della del piano dove si parla dei lavoratori del lavoro perché nei mentre poteva se tassi trovarla anche la nella digitalizzazione piuttosto che nella nella nell'ambiente e così via
Però quello di le e anche però interessanti persone delle quali lavoro
E e che dici come esplicitamente pone vedi quello che viene chiamato il respiro triennale in Florida armeni eccetera su cui l'Italia
Abbastanza indietro non so se lui il sergente in Italia uno dei Paesi in cui la formazione sul nuovo durante i viaggi con la la carriera lavorativa
Esattamente opposta ed è fatta molto più per i livelli altrimenti per i livelli più bassi proprio no non non viene che sarebbe più necessarie
Viene fatta per nulla quindi sono previste una serie di iniziative in in campo praticamente mi verrebbe da dire del c'è anche il tutto in questo anno e mezzo in cui tagliente afferma una comunque che le politiche attive vengono intese innanzitutto come investimento nella formazione vengono anche i fatti posso e che ha
E
Sul il più giovane attraverso come si chiama apprendistato individuale
Scuola e lavoro insieme e l'altra cosa su cui si potrebbe discutere sente dentro le politiche del lavoro ed è interessante che venga concesso crisantemi problematico che venga messo in inserito qui
Si parla di servizio civile universale
Questa lire cioè il servizio civile universale come occasione di formazione
E preparazione per il lavoro o un comma qualcuno di loro potrebbe intendere lo come attività civica come formazione civica come io lo chiamerei lavoro cinico del cui addestrare vittime Giovanni albanese proprio tempo delle troppe energie per il bene collettivo innocui servizio civile universale invece viene proprio inteso come occasione
Un po'come l'apprendistato un'occasione per salvare il pianeta
Sviluppo di quello che è già successo emiliani con garanzia Giovanni perché non so se voi sapete è una garanzia Giovanni proprio perché faceva satirica e aperta
A collocare o trovare occupazioni così come la
Il format della della garanzia giovane dove l'età entro sei mesi dovrebbe garantire occasioni di lavoro per lo meno anche corale un'occasione allora
Si è utilizzato il meccanismo del servizio civile per dare un'occasione insieme formativa dei di e ordina di lavoro sì situazioni più o meno
Appunto accedeva alla garanzia giovani per cui oggi dentro il servizio civile diamo come due percorsi chi accede al servizio civile perché vuole farlo d'un tempo le tracce che in alternativa al servizio militare ci sono sagge le ragazze e a e invece cc entra attraverso la garanzia giovani sembra di capire che un organo il servizio civile garanzia gioca la stagione lo del servizio civile
Poi si quindi adoro sosta specifico l'imprenditoria film venderebbe femminile
Perché viene concepito come uno strumento
Grazie
Risposta non entrerò più che intanto
Esprime vecchia se io non senta senta talché otturazione di di un pochino no non sono io
Baratta ai loro prova a togliere vediamo se funziona bene via va così
Vi sentite meglio no
No
Un problema li conosce aspetti però devono c'era un po'perché a questo punto persa sembra meglio così visto sembrava fosse poi dedotto che la SNALS
Cose che tendono a fare allora il primo pezzo di questa di questa di questa missione acquistate con il lavoro e che quello fosse il più coerente anche se più orientato alle politiche attive zero ad altre rivelazioni dove lavoro
L'atto Gatti si sono un po'più come dire incoerenti o confuse in particolare il secondo quello che in patria delle infrastrutture sociali famiglie comunitarie terzo settore
Anche tutto cioè quello che non sappiamo dove mettere è stato messo qui in realtà poi e andiamo a vedere cosa c'è dentro alle infrastrutture sociali sono leader comunitari terzo settore
In realtà si dice che si vogliono rafforzare i servizi sociali territoriali come strumento di esigenza altra parola molto di moda
Adesso però poi dei servizi sociali undici spara istintivamente sono soltanto i servizi indiretti alle persone con disabilità
E alle persone non autosufficienti questi sono i servizi sociali di cui si parla
Perché questo da un lato il perché dei servizi
Servizi della dell'infanzia si parla per certi versi per fortuna finalmente si è capito
Sorta dai si parla nella missione che non mi ricordo più quale tre russi
Quelle istruzione universitaria dell'istruzione dove si fa l'ardente
Dove ci mettono dei fondi per aumentare l'offerta degli asili nido e dove si parla sì quello linguetta undici parla anche di aumentare il tempo pieno
E e le mense
Clini incerte per certi versi quel pezzo si troverà però per esempio come dire
Ci sono altri servizi intesi spesso in Italia siamo privi di assistenti sociali soprattutto in alcune regioni muovono numerose nuove anche temperata la norma di legge che voleva l'assistente sociale per un certo numero di abitanti quasi tutte le regioni le regioni meridionali
Da qui non se ne parla per niente su tutto il fuoco
è è assunte i servizi della non autosufficienza
E per la disabilità
Dove è interessante questo azioni attuazione del domicilio della domiciliare diretta dopo l'esperienza al cuore della pandemia questo è diventato una specie di una tra tuttavia alcuni di noi sono molto preoccupati del fatto che in particolare per la non autosufficienza sintetizzi che la domiciliarità
Sia l'assoluzione che va bene per tutte le perché tutte le situazioni non so se voi sapete Nara chi oggi si trova in una RSA le RSA sono molto variegate molto diverse tra loro
In realtà è affetto da gravissime grezzo né di non autosufficienza fisica o mentale o entrambe eccesso da persone con bisogni fortemente medica Rizzati non solo di socialità
Per cui difficilmente potrebbero stare Vienna anche in quei luoghi in cui loro vorrebbero trasformare tutte le se sia cioè forme di abitazioni protette perché sono persone che hanno bisogno di assistenza sanitarie ventiquattro ore su ventiquattro aveva dicono legarle a letto con me ne succede qualche volta nel sia per cui alcuni di noi sono un po'preoccupati perché pensano che questo buttar via De tutto
Invece di riformare drasticamente le siamo insieme alle indagini sulla domiciliarità rischia di lasciare il Tirelli le grandi disastri di tali grandi non-autosufficienza Ursus licenze assolutamente prive di sostegni e l'altra obiezione che viene fatta quello che è scritto in questo piano rispetto alla domiciliarità
Il secondo me è ancora più importante è il fatto che si parla della domiciliarità come se fosse qualcosa che in Italia non esiste in realtà la gran parte delle persone non autosufficienti particolare quelli non gravissime parte anche gravi gravissime
In Italia e anche delle persone con disabilità ci sono due cose diverse è accudita e assistita al proprio domicilio da chi dai familiari
E non e non c'è nulla nel piano che indica qualche cosa su di un come sostenere L'Aquila familiare
Quindi come sostenere una duplice Cicogna vietati sia azienda esclusivamente alla cura familiare
Anche a abbattere da atto senza come dire senza garanzie sia Sperling bardana badante che per il leggete la persona che viene acquisita quindi molto interessanti si parla registri si prevede una una riforma del del sistema la il servita principali ma anche in prospettiva di una riforma per la domande delle politiche per la non autosufficienza ma alcuni segnali sono dipendente preoccupa
Comunque
Segnalare mi mi mi segui per però quindi le ricordi rifiutarla concretamente su sono dei finanziamenti
Sono
Quando il e la la Bindi
Infatti e poi si rimanda tutto al femminile Aster è vero cioè serve a che che peraltro non è ancora trovato stranieri terminato il fatto di di un pezzo che ha e che ha già raggiunto l'approvazione legislative che è la sede unica universale anche se mancano ancora i decreti attuativi
Chiara parti di sostegno economico alle famiglie con figli e poi il fatto di altre cose che sono ancora come dire non sono ancora entrate nella discussione in Parlamento credo che siamo ancora all'interno della Commissione quindici rimanda molto quello esili mancanti a bordo un sistema di trasferimenti monetari del condor Curcio nasce persino il sospetto che gli asili nido che verranno creati
Mancheranno poi dei fondi di gestione del giovane bilanci ordinari che è una delle preoccupazioni in generale per tutto l'aspetto dei servizi verde che che che vengono stanziati nel genere si possono sono state parestesie disinvestimento però dovranno essere accompagnati in versione da nei bilanci ordinari anno per anno dal Sud per la gestione altrimenti si costruiscono cattedrali nel deserto che non possono selezionare perché mancano i fondi
Nel caso dei servizi per l'infanzia
C'è il sospetto che si pensa che si pensi che siano poi pagabili Poland and alle famiglie con segno unico un qualche cosa di simile cosa che ovviamente non basterebbe ne sarebbe
Molto funzionale però presto pensose
Il terzo punto di presta missione è sulla riguarda gli interventi speciali per la coesione territoriale
Che come voi sapete la coesione territoriale insinuare la parità di genere è uno dei tre insieme anche ad una
E disuguaglianze generazionale è una sola i tre assi trasversali che però poi si perdono un po'dentro alla soprattutto la parità di genere la le disuguaglianze generazionale si guardano un po'nel disegno il cuore del piano la dell'eguaglianza di genere agli apparati lì come Investimenti
Per la per l'imprenditorialità femminile che è un pezzetto importante ma insomma non è un pochino Coco
E Giove Nicola nella anche loro invece è la coesione territoriali invece la troviamo un po'più trasversalmente troviamo anche qui dove si parla di interventi speciali della coesione territoriali e si dicesse che bisogna verrà rafforzata cassette CGA nazionale per le aree interne quindi non riguarda soltanto il Mezzogiorno ma questo va bene
Le aree anche le aree interne possono essere l'Appennino anche cioè anche nel Nord Rizzo ci sono arie intende che invece sono più come dire hanno per problemi di di mancanza di beni pubblici di lontananza D'Anna indecenza e così via
Attraverso misure simili di miglioramento dei livelli del della qualità dei servizi scolastici sanitari e sociali si dice così ma quindi dovrebbe stare dove si parla dei servizi scolastici sanitari e sociali e curioso che cosa quali sono gli strumenti che vengono individuati il primo strumento e la valorizzazione economica e sociale dei beni confiscati alle nasce cioè come mai ci ha messo un tweet questo punto dove si parla di alcune zone territoriali dubbioso
Curioso
Così come il potenziamento degli strumenti di contrasto alla dispersione scolastica e dei servizi socio due tipi per i minori che dovrebbe stare in istruzione secondo me e qui e dove si parla di terzo settore termine il ruolo che ha sfidato il terzo settore quello del potenziamento degli strumenti di contrasto dispersione scolastica e di servizi socio educativi per i minori
E poi si parla di riattivazione di un ultimo punto di questo di questo spunto del della missione nella missione riattivazione dello sviluppo economico attraverso il miglioramento delle infrastrutture di servizio delle aree zero
Spero che voi sappiate cosa sono funzionali ad accrescere la competitività delle aziende presente l'attività degli enti Investimenti
Perché in lire come dire alcuni alcuni dei temi che sono presenti in questa missione dovrebbero essere presenti anche nelle altre missioni
E qui nei appare un po'come dire un po'quesiti cioè come se non ci fosse un disegno complessivo è un problema di tutto il piano la
Qui appare più evidente per cui si mettono dei pezzetti che non si è capito adesso capito bene come mettere altrove
E delle come dire lettere aveva rispondere a a pene o problemi che però non si è riusciti ad affrontare in modo organico almeno questo negli anni è impressione poi terzi molto dipenderà da da come vengono poi attuato decide sorveglia queste cose qui c'è molto spazio in realtà anche per il società civile degli Enti locali e consigliere grazie
Allora grazie neanche Chiara Saraceno che è stata chiarissima sintetica
Il possiamo procedere in questo modo raccogliamo oggi domandi interventi qualche cosa c'era anche rilanciate e poi i tre relatori simile rispondono alla fine
Io faccio una prima osservazione attinenti a nell'ultimo intervento quando chiara insisteva solo su un aspetto su cui torneremo e cioè il divieto di stanziare fondi se no per Investimenti
E che se capisco bene viene interpretato però anche qui ecco investimento forse sarebbe anche questa una razionalità ridefinire no come diceva Angelo Tartaglia che cos'è un investimento ma mi sembra che sia interpretato nel senso del divieto di assumere personale quindi l'asilo nido non lo so easy costruisce l'asilo nido emana estere
No no quello ed è quello il problema della gestione infatti la nostra preoccupazione
Dico nostro perché io appartengo tra le tante cose anche una legge sostanzialmente questo anche contrattempi dice il ministro giusto
Il ministro Bianchi giusto mediche anche dal sottosegretario Cecilia Guerra che facendo esattamente questa domanda dicendo che garanzia abbiano in questo caso parlavamo dei servizi della prima infanzia
La ma anche nel tempo che garanzie abbiano che fatimidi
E poi dopo mancano montate in comune licei fondi per la gestione e quindi in questi comuni non li approva
E giustamente molto onestamente Cecilia Guerra ha detto Cento occorrerà che delle delle delle leggi di bilancio annuale siano coerenti
Con il piano ma questo sta tutti proposta la politica ovviamente massiccia ma questo è il problema su tutto ma in particolare per questo sito per il settore scuola
E così via ma immagino anche per gli altri una volta che le tue fatto le reti ma poi dopo non c'è nessuno che fa la manutenzione delle stesse rimane
Un problema
è un problema grosso da che si rischia si muove si fanno in se non ci sono i fondi di gestione
Di fare un buco nell'acqua cioè nel senso che già succede risulti già succede siciliane regione negli orari in particolare in Sicilia dove
La presenza di nidi l'offerta ndr bassissima meno della metà della richiede che che che nel centro nord Crazy che pure non è altissimo però se uno va a vedere ci sono undici che sono stati costruiti
Non sono stati aperti perché non c'erano i fondi o perché la religione e i comuni hanno deciso che eventualmente i fondi li saluterà alzo
Quindi non c'è solo un problema di dai fondi nazionali un problema di garantire e i fondi siano sempre utilizzati per quella obiettivo incontrerà ciò
Certo allora fatti completa insomma minori scarsa è rivolto anche agli altri due capitoli e in altri due relatori Luciano nelle testo che si è presentato a tutto non è sottolineato ma leggero
Rivoluzione digitale più aumentare credo tinta innovazione e occupazione però poi quanto questi investimenti credo Cracco parziale laddove invece è banale dirlo non è solo questo arriviamo collegandosi tua visto ristagnare il personale restano quindi la cosa è più immediata che chi viene da pensare e che ci sarà insomma ha una una perdita se mai dire a voi e anche rispetto agli interventi ambientali
Sappiamo che le grandi opere poi rispetto alle piccole opere di manutenzione del territorio hanno che questo difetto che non comporta una grande necessitati di di dilagò insomma questo neanche un tema trasversale sarebbe interessante toccare
Ma voi ovviamente occupare troppo spazio Cerana e Angera Rosolen e magari lo leggo che diceva attenzione si prevede una riforma del settore idrico che ne ho notate non stanzia risorse sufficienti per la ristrutturazione delle reti sempre parti invocato dai liberisti quando si danno questa cosa di ambientalismo avremo e dall'altro puntava non obbligo di privatizzazione a partire dai gestori del sud Italia però coglierei ancora qualche osservazione qualche domanda per poi fare il giro di risposte vostro quindi scrive che sculacciate vero o alzate la mano
Michelangelo dove era stato così
Ah io non l'ho vista alla Michelangelo pareggiata sentiamo presidente comunque ritirarci avvisa farebbe estremamente digitale ma medico visitando Sting in campagna piccante notarla
Al microfono molto
Ecco sprezzo ci sono nel sono un troglodita del recupero avevo alzato la mano in senso gastronomico c'era un'anima al giorno il regista nel o nel ovvero il conforto slash saloni allora sulla pratica non è non oso usati esclusa perciò io vorrei stimolare cioè se possibile perché abbiamo avuto tre interventi di ricchissimi chiarissime per me molto utili scegliere lo spazio per per discutere almeno ve lo spazio residuo non è moltissimo però vorrei sollecitare tutti tutti entrare i nostri non sono io diciamo operatori interruttori a questo piano
S'per rispondere sulla base di quello che ci hanno detto uno di quello che non so poco proprio riusciti ancora direbbe
Tra la domanda implicito nel titolo del nostro circo dunque dove ci porta il piano ciascuno dal dal punto di vista del del tema o della missione che che scontato che c'era aiuta tutto dal fronte
Non c'erano Paccagnella Lelio trovato personalmente vi è interessante e molto significativo
Due attuata dall'intenso diciamo lessicale ciò che pubblico viene chiamato in nazionale ciò che viene chiamato un pubblico e in realtà al privato noto
In realtà dove ci porta il tiranno un po'
Ma un restaurazione o una riconferma
Del dominio del pubblico sul privato dove scusate del privato sul pubblico dove il pubblico serve resta uguale ingenti risorse pubbliche salvo ma questo è uguale
Questo dominio di interessi il mondo degli interessi
Vincono sul mondo dei diritti questo me sembra che a Roma
è una via questo è il mio giudizio per niente pressione come la stessa cosa dal punto di vista Padova velocissimo
Dal punto di vista se volete lessicale come spia di sostanza quello che veniva fuori discorso più Angelo tra di dovrebbe queste parole ma circa come sosta nelle vittorie economia circolare
La sostenibilità riforniva circonda le ci avvertono allo stadio sono tutte e due incompatibili con la crescita crescita in quale senso ma ovviamente in primo luogo in termini della cosiddetta crescita Economic quanto invece alla missione inclusione coesione ecco anche qui parole c'avevo parole vuote o paroloni niente declina ambiti non chiaramente declinazioni secondo me non c'era nel suo definite l'INPS si intuisce che questo dovrebbe essere il luogo del pubblico nel senso dei diritti universali vs interessi particolari
Privati del proprio quelli che con secondo quanto ci darà suggerito chiosa facendo nel senso come il massimo di confusione dunque le dove ci porta il piano nei miei sospetti sono infondate
Ma possono essere voi cominciare a dire qualche parola pure non so se Valentina voleva ancora raccogliere variabile domani è un sasso però qualcuno vuole aggiungere qualcosa indiano
Questo qui dando Vandoni ancora indica infatti se non ho capito vinti ovviamente
No vicende ditemi solo non mi sembra di togliere la parola a nessuno
E quindi quindi sintomi poiché senza e al ma se ricordo la la procedura vittoria di Michelangelo per via dove si portavano alcune direzione sono abbastanza chiare anche alcuni dati sono abbastanza chiari cioè da dall'avvio della pandemia
Ci sono alcune i settori economici mondiali sono enormemente cresciuti cioè potremmo anche chiedersi chi chi ha guadagnato negli ultimi due anni da questa crisi planetaria
A cui questo piano cerca di porre rimedio è la risposta l'ha già data o anche prima il primo attore emblematico proprio amazzonico la mamma sono ripeto ripeto non perché ci rende i detersivi io i libri che arrivano nelle nostre case a perché Amazona il primo fornitore mondiale di Claudia
Il cloud quell'ora quella quell'ambiente che a quanto pare anche secondo il piano è destinato a ospitare questa nuova società completamente digitale ma il punto è proprio che in termini di rapporto pubblico-privato come diceva Michelangelo la cosa piuttosto diciamo pure sconvolgente
L'architettura materiale di questo ambiente pare essere ormai forse ineluttabilmente Imane privati il che è un problema
Anche perché come ho detto è come se i privati avessero potessero governare le leggi della fisica di questo mondo è come se private potessero Dan giorno all'altro sulla base delle proprie considerazioni
Strategiche e commerciali legittime in un'ottica di interesse privato razionali dal punto di vista di un autore privato eccome se potessero decidere da oggi e domani che la l'accelerazione della legge di gravità non è più di nove virgola trentuno metri al secondo quadro ma è di nove virgola ottantadue
Per fare un proprio con un paragone qualcosa del genere se sono proprio le leggi architetturali di questo ambiente digitale che sono immane privati e sulle quali noi non abbiamo diritto di parola
Noi siamo liberi di trovarsi per questo incontro ma non siamo in grado di trovarsi all'interno di un ambiente digitale
Pubblico collettivo per esempio messo a disposizione dell'università non ci sarebbe molto da dire sul caso emblematico dell'università che non è stata in grado tutta l'università italiana non è stato in grado di dotarsi di un'infrastruttura digitale
All'interno della quale svolgere la propria missione per tutti questi due anni colmare di pandemia sia dovuta affidare nel caso dell'Università di Torino augurerebbe ex che di nuovo prodotto di Cisco di nuovo un'azienda statunitense in altri casi a Zugo ma ora mezzi di cui gode e così via con l'unica eccezione a livello italiano del Politecnico di Torino che è stato l'unico grande al torneo a invece giocare la scommessa di un sistema gestito in proprio ora è chiaro che la complessità di queste piattaforme è tale per cui diventa sempre più difficile pensare che la singola università o la singola amministrazione soprattutto se parliamo di piccole amministrazioni locali il singolo Comune i singola catasto e così via
Possono dotarsi di infrastrutture gestite in proprio
Perché queste cose ormai sono enormemente complesse però potremmo pensare
Se la ritenessimo qualcosa impone di importante di politicamente importante potrò pensare a
Canalizzare i nostri sforzi nell'ottica di una per esempio offerta nazionale o europea perché no lancia l'Europa che investe incompetenza interne per dotarsi di una infrastruttura di una piattaforma propria europea se non italiana
Un pacco di questo nel piano non c'è non c'è nulla almeno di Valle esplicito
Bene anzi male
E allora e Chiara Saraceno dice che deve assolutamente scappare alle venti minimalisti può intervenire contesta la chiudiamo bellezza
Con Angelo Tartaglia non le chiedo scusa non è è la mia terza cosa oggi pomeriggio quindi cominciano a essere fusa oggi perché con ormai appiattita
Dunque dove Gava ma devo dire
Che venitemi inidoneo voi io né il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto lo sta parlando tanto tempo ebbe l'ammissione di cui vi ho parlato oggi che quella secondo me più confusa
Anche se ci sono delle cose interessanti perché questo perlomeno apertura sul fatto che bisogna fare qualcosa fare una riforma della per la non autosufficienza dai vicini nei confronti internazionali siamo veramente indietro rispetto a quello che succedeva in quello che è stato pensato che si fa in altri Paesi
Per cui va bene è così come Crescini ci parli seriamente di politiche attive del lavoro non solo con l'idea che prendi qualsiasi lavoro capienti Vassalli ma investire risorse
Pende vorrei anche riformare gli ammortizzatori sociali va bene quello che così come per altri storici sull'istruzione si sono molti soldi sambuco un problema tempo invece in Italia erano quelli di gestione questo è il per il problema grosso proprio l'altro giorno discutendo con il ministro Bianchi
Avevano detto bisogna che sia tempo più coerenti che la mano destra sappia quello che fa la sinistra non potete dire da un lato che volete migliorare la qualità didattica e ridurre le le classi troppo numerose ampliare il tempo pieno e così via e poi dire che per i giudici dei fondi per la scuola perché c'è il calo demografico cioè le due cose non non stanno seriamente a Siena
Per cui occorre che gli uffici ci fa che ci sia una uccisero integrato almeno su sullo stesso argomento
Quello che vedo come rischioso è da un lato questo l'ho detto abbastanza legge questo scollamento
Tra
Il progetto di rivestimento e il pensiero di come sostenere i costi e della e l'attuazione nel tempo
E dall'altro lato è questo frammentazione per cui si parla di povertà educative composto per un attimo come se non avessero rapporto tra di loro
Qui così come più in generale e l'assenza di interruzione si che c'è stata
Le succulente Vittorio irritante il potente un termine anche come amministrazioni pubbliche locali e porti società civile cioè questo è un piano proprio che è stato calato così Vito da un senza riflessione questo se opposti che si spaccano perché poi le cose vanno messe a terra
Essendo insieme barbuto un'idea come si possono implementare dovevano impattare eccetera
Il rischio è i rischi sono davvero moltissimi
Perciò non so dove andremo io lavoro questi terrori che andremo si ferma Alessi forse se non riusciamo a spenderle o se spegniamo
O più il terrore che siano tanti pezzettini che non riescano davvero a disegnare
Come dire cioè a a fare in modo che la società con cui siamo arrivati alla pandemia e prima ancora la crisi del due mila otto con tutte le sue tv alleanze e sui carenza delle sue arretratezze eccetera no contiene ad essere così questa è la cosa che mi preoccupa di più non mi preoccupa tanto lo strapotere del mercato detto poc'anzi mi preoccupa il fatto
Che che siamo ancora con la testa un po'voltati indietro né che non riusciamo a pensare come possano essere diversa lo stesso sta grazie
Scusate lascio va bene grazie alla salutiamo anche chiamata cena nei Graziano moltissimo
Bene e allora sentiamo sul tema cambiamenti climatici con regia che cosa dove stiamo andando allora siamo mal messi mi siano le cugine
Allora che fare mente due due commenti su le osservazioni fatte una è un elemento di informazione tra l'altro parliamo del PM ai soli europei eccetera eccetera
C'è anche un decreto legge approvato il numero cinquantanove fatto quest'anno che stanza soldi dallo Stato italiano una decina di miliardi per le stesse finalità a integrazione PNR soprattutto per quanto riguarda opere che non potrebbero essere compiuti entro il due mila ventisei ma che richiedono tiranni
La logica che ordinò la stessa si tratta di Investimenti niente
Prevalentemente strada i cantieri oltre che cambiare un po'di automezzi pubblici quelli di questo genere da le spese di gestione di funzionamento nella logica europea questo è anche comprensibile sono degli stati cioè è un problema di una scalatrice io adesso faccio una nuova quartiere che ne so di edilizia residenziale scrive o fa la manutenzione io faccio uno edificio scolastico poi bisogna che qualcuno lo non lo gestisca bene sono dello Stato la logica del mercato
Nel mirino mercato non è questione di demonizzare nulla ma divino mercato internazionale non c'è moltissimo sul lungo periodo vuole che se l'economia va bene quindi si compra e si vende alla gamba e gli altri problemi si risolvono cioè in una logica di mercato usava domandare si assumeranno anche infermieri assistenti sociali e così via il mercato non lo fa questo ritardo degli Stati Uniti lo dimostrino abbastanza bene
Però questa è implicito in questa logica quello che dobbiamo fare capire richiesto viene fatto verso continuano come questo
Rilanciare gli investimenti con denaro pubblico punto perché il resto due in realtà il resto non viene quello che c'è in chi vuole che avendo la finalità delle cose vedevo dall'impatto climatico eccetera eccetera eccetera siccome il clima se ne infischia delle titoli sociologi degli economisti
Tesi Salvini titolare di di Renzi dicevo si vedrà
Quello va avanti per i fatti suoi o a non vorrei fare la parte del contrasto Fini sta giro di una decina di anni fa venivano messi con grazie grandiosi eventi naturali concentrati Crane di cicloni con ce ne stanno arrivando nel Mediterraneo siccità che stanno crescendo e così via
Proprio saranno danni che in termini degli economisti che ragionano in voi non mi inchino fatto o altro sono dei danni molto superiori a quelli che loro ritengono essere dei vantaggi in questo momento
Quindi andando avanti su questa strada
Se non si superano le contraddizioni si va veramente a sbattere non è un modo di dire non è una crisi economica come quella del ventinove che poi passano e si superano
è una cosa che riguarda le leggi finché e queste non vengono modificate dalle e le mozioni approvate in Parlamento e neanche dalle leggi ora per essere pratico quello che posso aggiungere che ho già citato che rimane che giuridicamente occorrerebbe inserire un vincolo relativo al bilancio
Clima dico CO due come dire mentre in quindi non stiamo a discutere meglio fare una strada o fare un ospedale tuffarmi nel calcolo se tu fai una cosa o l'altra nel due mila e trenta assai sopra sarei sotto
Anche oggettivo europeo se sei sopra sei fuori non si fa se sei sotto ragioniamo
Pesto e tanto per essere pragmatici
Non vorrei che doveva un po'ecco contraddizione e lo spirito del nostro tempo
Un'immagine sempre del dottor Jekyll e mister Hyde allora maggio intenzioni la definisce il dottor Jekyll ma la politica la fa mister Mind questo è un po'il ragionamento se vogliamo ancora con un'immagine un po'truce
Il presente è gestito così uccide il futuro il futuro non è un'astrazione ma sono i ragazzi abbiamo intorno oggi entro le strade in casa e così via
Allora se mi Ternana franchezza la chiarezza però anche dell'indicazione diciamo a voi
Una direzione un l'oggetto di una serie nata no calcoliamo no dai composti nel calcolo costi-benefici facciano davvero mettiamoci davvero anche i costi ambientali e climatici però è una ma nella battaglia insomma no non andava così questa battaglia che si fa fatica a fare a combattere c'è qualcun altro che vuole intervenire
Sono le otto in punto è stata molto denso comanderà
Qualcuno chiederà se tutto su YouTube si può risentire credo su entrambi i canali qual era nascono alla buona politica quindi ci sarà modo di ascoltare e di medicare
L'appuntamento va be va puntualmente se ok il prossimo intasiamo internet saranno tutti il mercoledì quindi Casini tra mercoledì
Alle diciotto quindi indicativamente diciotto venti quindi affrontiamo alti crea Vittori del piano in alta abbiamo ha raggiunto abbiamo scorporato alcuni il favore a me che non sono sì
Prende piano in altri tre
Il mercoledì dopo e alla fine ma Carotone diciamo il il bilancio dietro ci possiamo salutare Nora nell'ambito interno ai nostri errato
Non le sembra un po'spetterà umilia la in questo stesso luogo virtuale il sette luglio per perseguire con l'analisi del piano c'erano tutti allorché una relazione non automatica