"Quale futuro per la sinistra ?" il convegno promosso dalla rivista Micromega (Roma, 19 maggio '94)

Le contraddizioni all'interno dalla coalizione di governo sono evidentissime bisogna che le proposte non appaiono strumentali come non lo sono sono le proposte politiche che riguardano i grandissimi temi della per le politiche sociali
I grandissimi temi della riconversione dell'assistenzialismo di Stato in effettivo sostegno all'impresa all'economia soprattutto nel Mezzogiorno
E il tema delle riforme istituzionali su tutti questi temi di fronte a proposte portata avanti con concretezza senza lamentele senza strumentalismi da parte della sinistra e a livello locale e a livello parlamentare questo governo controversa
Radio radicale questo è Massimo Cacciari sindaco di Venezia eletto al ruolo di primo cittadino della capoluogo veneto con una coalizione progressista
Massimo Cacciari ormai da alcuni giorni da alcune settimane sta propagandando alcune sue idee circa il rinnovamento della sinistra dopo
La gravissima sconfitta elettorale del ventisette e del ventotto di marzo riforma federalista accentuatamente federalista dello Stato elezione diretta del capo del Governo una leadership della coalizione e dei progressisti ben diversa dalle leadership per delle varie formazioni politiche
Che pur dovrebbero far parte di questa coalizione dei progressisti un coordinamento effettivo e organizzativo
Della coalizione medesima queste le idee forza del sindaco di Venezia da qualcuno visto come possibile nuovo leader dello schieramento dei progressisti
Il giovedì diciannove e di mangio a qui a Roma al residence di Ripetta si è tenuto un convegno organizzato appunto da Massimo Cacciari presieduto da Massimo Cacciari
E organizzato dalla rivista Micromega tema appunto il futuro della sinistra dopo la dura sconfitta elettorale il futuro della sinistra partendo dai sindaci progressisti dal sindaco
Di Venezia Massimo Cacciari ma anche dal sindaco di Roma Francesco Rutelli
Da quello di Napoli Antonio Bassolino
Come da quello di Belluno Maurizio Fistarol
Un po'tutti peraltro intervenuti nel corso del dibattito ma ora continuiamo con l'ascoltare innanzitutto proprio le idee di Massimo Cacciari circa la sinistra circa questo governo il primo governo Berlusconi che da poco si è insediato a Palazzo Chigi e circa l'avvenire del nostro Paese
Le propone l'elezione diretta del premier come se il federalismo come la lega sono future possibili del
Consegna non c'è alcun dubbio è evidente che la coalizione non può essere una condizione di sinistra laica dove sono a condizione che avesse le tradizioni della sinistra le tradizioni liberaldemocratiche e quello del cattolicesimo sociale quindi con segni è inevitabile che si debba ridice perlomeno ridiscutere la relazione il rapporto
O è talmente evidente che si ridurrebbero ad essere sostegni involontari della coalizione attualmente di governo la Lega non c'entra nulla il federalismo della lega parrebbero stanno accantonando come risultato evidente anche nel discorso di Berlusconi ieri ma poi è stato un federalismo molto sui generis estate in realtà una proposta di confederazione fra Stati sovrani con rischi separatisti ci fortissimo
Veloce del ricambio al vertice del PdL serve perché lei per chi perde elezioni è giusto che se ne vada si parla di D'Alema di Veltroni ma io non ho mai parlare ma io non parlavo né del made in UK prodotto mi pare con assoluta chiarezza anche oggi l'ho ribadito in tutte le occasioni in tutte le salse è l'ultimo dei temi che mi interessa è una variabile dipendente di tutte le strategie complicato dopodiché se questa strategia accettata ogni partito ovviamente si darà delle leadership consona questa strategia per parlava sarà Occhetto a portare avanti questa strategia sarà ospite il leader del PDS sarà D'Alema sarà D'Alema sarà responsabile ombre nei programmi
Sui programmi ma anche la consapevolezza che occorre darsi una struttura organizzativa appunto di sistema avete un coordina l'intoppo rappresentativo di tutte le realtà della sinistra invece come possibile leader di un futuro schieramento dei progressi ma stimolando anche di lei ma quello lo deciderà decideranno è disponibile ma qui ma non vuol dire nulla no cioè ricco in la leadership del Codino per i progressisti non può essere inteso come come una volta si intendeva la formazione della leadership di un partito si fa il congresso specie il comitato centrale la direzione eccetera zeri la leadership dei progressisti saranno tutti i leaders verranno espressi a partire dalle istanze di coordinamento a livello di base senza più alcun nessuna forma di centralini burocratiche o democratici che siano per le elezioni amministrative per le regionali e poi gli anche ovviamente per quando si parla per lei e per le elezioni politiche ma saranno l'espressione di queste istanze di coordinamento di questi livelli di coordinamento quindi non malconce io sono disponibile e a lavorare per la sinistra quotato disponibile a guidare una coalizione di sinistra per elezioni amministrativa Venezia
Non ci sarà un segretario della coalizione di sinistra non so se è chiaro sì ma ci sarà ci sarà un venga quando si va ad elezioni politiche bisogna indicare un premio a quello saranno individuo della polizia di sinistra quello tra dovesse il capo del governo italiano
Grazie
Ciociari quali sono le cose che deve fare la sinistra in questi due tre anni
In questi no delle falle subito non questi due tre anni per far subito una serie di cose molto semplice darsi una struttura di coordinamento in cui ognuno mantenga le proprie individualità alle proprie specificità anzi le forze ma comprendere bene che senza questo coordinamento più ampio di quello che siamo riusciti a mettere in campo le ultime elezioni non si vincerà mai e quindi con un discorso forte
Non strumentale nei confronti anche di rappresentanti del centro cattolico del cattolicesimo sociale
Deve fare un discorso di riforma radicale sul piano istituzionale coerente che non è stato assolutamente mai fatto da parte della sinistra e non è viene fatto nemmeno da parte della lega infatti l'ha accantonato tanto fondamentale a questo discorso dell'assetto istituzionale
Per portarlo avanti senza succitati il minimo sospetto di strumentalismo non sia non non lo facciamo per vedere di mettere in difficoltà il governo lo facciamo perché ci crediamo
Ecco su su queste e su questioni soprattutto che riguardano le politiche sociali
Un'autentica riforma della pubblica amministrazione che questo governo non potrà fare ma diede con governo convento ministri missini doc alla riforma la pubblica amministrazione su dati gli andreottiani di ferro in missioni all'interno della Prima Repubblica per quanto riguarda la difesa di interessi corporativi contrappunti amministrazione se noi presenteremo queste politiche molte delle quali già le abbiamo individuate ma non siamo riusciti a portarla avanti con coerenza ricevo laddove dovremo riuscirci e facendo leva anche sull'apporto che ci viene dalla verrebbero mai l'amministrazione di importanti città del paese questo governo può cadere presto può imparare difficoltà prestissimo
Ma non è l'obiettivo quello di far cadere il governo e Pantani ti porta
Ritornato
Obiettivo da realizzare le politiche col punto stanno proponendo e che questo governo riteniamo non potrà mai importare importo quali sono per esempio vendicato due o tre cose inaudite più appena del ma lei sembra che sia una cosa da niente una proposta di riassetto istituzionale complessivo di questo Paese matricole politiche sono questo
Cioè il realizzare un coerente modello federalistico coerente e non quello campagna nata dalle in questi anni
E agganciarci una riforma fiscale che responsabilizzi a livello dente locale finalmente Calenda trasparente lungo le reso stanotte dei cittadini e su questa base ancora la riforma dell'istituto parlamentare smettendola con questo con questo arcaico
Part-time la sopravvivenza della Prima Repubblica delle due Camere compare il potere e quindi una sì sì il figliolo istruttori come Camera rappresentativo di queste nuove regioni
E poi affrontare il problema se vogliamo che il federalismo veramente sia tale e non cada assolutamente listini Sopa razzismo il problema delle con il decreto del premier affrontarlo discuterlo e quindi su questa base riformulare anche punti importanti dalla stessa Carta costituzionale non ritorno regia politica a Quetta
Sì ma vi sia un riformismo d'accatto ma la sinistra però è poco pronta perché lei ha detto che probabilmente continuerà a perdere che ne so io con la sinistra fa queste cose continuerà va di questo sono matematicamente certo in onda da l'altro ieri
Bene dopo l'opinione di Massimo Cacciari ascoltiamo le valutazioni il giudizio di un altro sindaco predetto sulla base di una coalizione progressista Enzo Bianco sindaco di Catania
Che cosa intendete fare come ritenne intendete rifondare per così dire la sinistra la prima cosa da fare non usare né il termine rifondare nel termine sinistra in quali termini riprendere qualità miriamo all'perché se cominciamo con questi termini non arrivavo neanche all'angolo perché appena la gente sente che noi vogliamo rifondare la sinistra viene uno sbadiglio lungo cento chilometri qui si tratta in buona sostanza di veramente cambiare pagina e buttare la palla avanti e possibile che nelle ultime elezioni l'opinione pubblica Abba avvertito che il polo progressista voleva conservare il sistema e il polo di destra
Disponibile al cambiamento del regolamento questo non è possibile allora cominciamo a a cambiare linguaggio parole come libertà buongoverno merito mercato
Questi sono appannaggio di una forza progressista devono essere per legge non si determinino metterlo nero del dall'utilizzarle
E possibili e immaginabili nemmeno immaginabili ieri una persona mi ha chiesto serio me la sentivo sposando l'idea federalista per il sud di immaginare le gabbie salariali e quindi voglio dire per esempio che il dipendente del Comune di Catania possono rendere il venti per cento meno del comune di i Venezia duetto che questo non è il modo di concepire federalismo che noi pensiamo ma presente in modo di concepire oppure ricorrendo quindi ma quello che una parte larga della retribuzione dei dipendenti pubblici del comune di Catania ma anche di quello di Venezia da due se l'è legato all'efficienza al raggiungimento di alcuni obiettivi questo significa ripensare una moderna forza di progresso nel nostro Paese forse così ripensare uno dei la forza di prove ma questo linguaggio è solo una questione di linguaggio seppur importante non c'è anche qualcosa no come lei capisce che è una questione di di sostanza perché quando una forza diciamo moderna progressista dal coraggio di dire noi non difendiamo il salario in quanto tale non abbiamo tabù ma siamo in grado di andare a raccontare tutto quello che c'è da affrontare mi pare insomma che c'è sufficiente coraggio recente disponibilità al cambiamento quella sensazione che non aveva la prevenzione che dobbiamo dare alla prossima per la prossima volta dalle prossime regionali ma in questo modo non si rischia di perdere poi tradizionale lettera del serbatoio della cosiddetta alcuni
Non si può avere tutto se si vuole continuare ad essere una forza di minoranza allora restiamo dove siamo ci sarà sempre un trenta per cento dell'entrata dell'opera comunque per la sinistra se si vuole conquistare potenzialmente al governo del paese occorre pensare di conquistare anche quella parte dell'elettorato moderato che oggi si sentita spaventata dalle affermazioni alla rifondazione comunista ecco ma la dall'altra parte verso l'altro polo Berlusconi è riuscito a riunire confederali insieme sia il vecchio Movimento sociale sia le tendenze più liberiste ecco sì e anche il vecchio sistema tra l'altro dandogli alcune pennellate di nuovo ha fatto una grande operazione di marketing in questo notoriamente bravissimo non ha imponente il marketing è importante vediamo qual sorgerà questa spettacoli sono io vi auguro naturalmente che prevede gli auguro dovrebbero risultare volevo dire non per costruire una polo alternativo non bisogna portare insieme sia la vecchia sinistra se non era sì però se la vecchia sinistra non è disponibile a ragionare in termini moderni ripeto come dire insomma resti dov'è ci sarà qualcuno che lavorerà per costruire una sinistra moderna
E dopo due sindaci ascoltiamo il parere di un esponente del Partito democratico della sinistra di quello di cui si parla sempre più spesso come futuro segretario del partito della Quercia dopo il prossimo congresso del PDS il direttore dell'Unità
Walter Veltroni presente ai lavori del convegno organizzato dalla rivista Micromega ascoltiamo
E credo che ormai si tratti riguardare il voto di di di di leggerlo e di ricominciare a lavorare perché comparendo un italiano su tre ha votato per i progressisti ed è una buonissima basi di partenza e comunque c'è una maggioranza di italiani che non ha votato in questo schieramento diverso le cose da fare io credo siano molte ci sono alcuni temi programmatici sui quali l'opposizione dovrà insistere in particolare
La questione del federalismo la questione dell'orario di lavoro dell'utente e dei tempi di vita delle citare io credo anche la questione dell'informazione nel senso delle tecnologie delle regole del gioco che devono presiedere all'informazione scrisse e poi viene da soprattutto da parlare a alla gente di questo Paese più che discutere se bisogna prima al centro più a sinistra più riso proprio diciotto bisogna parlare agli italiani che lavorano agli italiani che producono agli italiani che non hanno lavoro
A quelli che sperano che questo Paese possa crescere ma crescere anche in giustizia sociale che poi in un Paese più gentile meno violento meno cattivo di quanto rischiano di consegnarci le teste che il governo io credo che noi dobbiamo avere la forza e oggi di i testi davvero lo schieramento dei cittadini che non credono che la destra sia la soluzione dei problemi italiani quelli della città si costruiscono sul campo è stato detto qui è così avverrà questa sia per i partiti che per la sinistra
Ma io credo che a quest'la leadership se è una questione alla quale c'è dedicata fin troppa attenzione penso che sia abbastanza paradossale che mentre la destra fa il core per noi annuncia anche come abbiamo visto provvedimenti non non privi di qualche implicazioni anche in termini di battaglia politica e parlamentare
Sì continui una discussione fortemente concentrata sul tema vera leadership credo che il valore delle discussioni che abbiamo fatto oggi sia proprio l'aver lasciato molto indietro questa questione l'aver messo al centro i temi politici i temi che il clan problema non è solo nel è una della stampa non ha mai non ho detto che è un'invenzione della stampa non solo da coloro i quali se la prendono e che per ragioni appartenenza professionale con con la stampa dico un'altra cosa dico che spesso la sinistra discutere così disse e i problemi di leadership sono legati alle questioni di ordine politico mi pare che da questo punto di vista questo legando questa relazione proprio spettino bisognerebbe
Per lei prima ha detto questo governo nasce con fortissime contraddizioni e quindi il primo poi esploderanno ecco ma attratto dal ecco noi dobbiamo noi progressisti dobbiamo essere pronti a subentrare ma tra quanto secondo lei potranno esplodere questa introduzione ma guardi addurre se dovessi giudicare dai primi giorni di questo governo dovrei di e in rapidissimo tempo perché non c'è cosa che abbia detto un ministro che non sia stata smentita da un altro ministro esattamente come ai tempi del pentapartito quindi siete voi si valuta le per questo dovrei dire in breve tempo invece essendo tra coloro i quali credono che questo governo ci perché era di durare il più possibile anche se con un'obiettiva difficoltà che dovrebbe conciliare un po'meno di arroganza e cioè il fatto che al Senato è passato solo per due vota la fiducia e in condizioni imparò Camponeschi che difficilmente si ripeteranno io credo questo governo di ma da un po'però credo al tempo stesso che si consumano rapidamente i contrasti e le contraddizioni e differenze programmatiche che esistono tra i diversi schieramenti che di questo Governo fanno parte la lega e Forza Italia la lega e Alleanza nazionale e quant'altri
La pista prepara intanto organizza per quel giorno meglio penso proprio di sì e penso che noi ora dobbiamo muovere rapidamente i nostri passi sono tutte le condizioni per farlo ci sono tutte le energie e le competenze c'è una grandissima voglia di farlo perché la cosa aspro ordinaria che c'è la quantità di persone progressista e di sinistra che vogliono fare qualcosa e credo che dobbiamo ripartire da qui con serenità con fiducia ma anche con la fermezza necessaria per ricostruire uno schieramento che deve essere pro dalla prossima scadenza se essa tra quattro anni ascesa tra due per conquistare convince la maggioranza degli italiani lei ha detto non vogliamo parlare di leadership del PD però sul palco per collisione cacciare cioè i due nomi più in auge in questo momento vede stavamo seduti uno a fianco all'altro questo vuol dire che non c'è un problema di leadership eravamo qui insieme per discutere perché siamo noi ed altre persone perché che che che tutti conoscono insomma e che sono protagonisti di Deng un PdL sono lo schieramento progressista da Occhetto a Leoluca Orlando data da D'Alema a tanti altri abboniamo tutti insieme cercare di accelerare questo processo di ricostruzione delle ragioni dello schieramento progressista perché de assolutamente la possibilità di farlo
E insomma della radio nazionale della sicurezza è quale in importanza queste elezioni per la sinistra Lezzi donne europee il dodici giugno fermare una rivincita infatti no io credo che sarebbe
Sbagliato per dotarla una rivincita perché le lezioni non dovrebbero avere dei vincete le elezioni sono una sfida a partita unica si vince o si perde quella lezione si vince e si perde quella partita è un'altra partita importante perché dipenderà da queste elezioni nel quale l'Italia andrà in Europa e io penso francamente che si andasse vitale della destra sarebbe un'Italia abbastanza nemica del processo di unificazione europea e unitarie anche segnata da idee da valori che non che non sono come abbiamo visto facilmente esportabili penso invece che da parte della sinistra vi sia
La sinistra italiana ecco che si spiega che vi sono sintomi condivido dello schieramento non so al suo Paese penso ad altri nei quali la sinistra al governo dall'opposizione ma ha una consolidata esperienza politica
Edicole internet potrebbe spiegare questo quello Comandini fast fascisti al governo no noi sapete benissimo noi non parliamo di altro sì newtoniano antitaliano Dio mi rendo tanto che in questo momento questo è la cosa che colpisce di più colpisce di più perché faccio lo sforzo di immaginare come reagiremo lui se in Germania vi fosse un governo nel quale vi fossero i gli eredi nel di un partito che fa riferimento a quel regime è sicuramente una cosa che colpisce molto è una cosa che colpisce è che noi italiani d'altra parte noi donne come dire mettiamo in discussione la legittimità essendo stati gli elettori a determinare questo questo decisivo noi ci auguriamo solo che quelle idee non entrino nel nel circuito della decisione politica e nelle decisioni di governo perché quelle idee le idee del fascismo dalle quali dicono coloro ne fanno parte il Governo di essersi allontanati sorride che se anche minimamente facessero capolino le decisioni del governo comporterebbero un prezzo sociale e politico un conflitto molto alto Manconi sono le garanzie ok ma intanto stanno già al governo ma intanto il presidente della Repubblica invia una lettera al Presidente del Consiglio imboccando la il pieno rispetto di alcune garanzie che il presepe pubblico stesso chiedeva il Presidente del Consiglio ha risposto assicurando rassicurando pietre pubblicato prendo lui la garanzia di se medesimo dunque a questo punto ha fatto dei deludenti scultori uno ancora super viene in una democrazia è assurdo indossando aveva ragione ma purtroppo le cose sono andate così dunque ripeto non è in discussione la legittimità perché gli elettori hanno votato hanno scelto così credo però se vede che gli elettori sappiano quanto in Europa e nel mondo ha colpito la partecipazione di esponenti dell'il mento sociale a questo governo soprattutto sappiano quanto è difficile pronunciare affermazioni come quella che riguarda Mussolini definito come il più grande statista del secolo senza aggiunta nello sconcerto e nella paura i nostri partner europei e internazionali ma non c'è un grande rischio che queste elezioni europee come al solito
In Italia diventa una cosa interno si parlasse anche pochissimo d'Europa in Italia con Air France è un altro mondo
Ma non è in quella anteriore vendere questo fax in rotta non soltanto della bella come una missione permettersi naturalmente del fatto in queste lezioni ordini non poche settimane da altre elezioni fa rimanere un'onda lunga della consultazione elettorale apre c'è tempo su su quella che verrà e tuttavia credo che vi siano grandi temi principali questioni delle politiche comunitarie penso problemi per l'agricoltura perché i problemi delle tecnologico del lavoro a partire da questo degli orari di lavoro ne parlavo prima che dovrebbero essere collocato dentro la dimensione europea noi faremo la campagna attraverso non a lei ha una voce importante da svolgere adesso quando voi dovette per forza fare una vera opposizione
Io penso di sì penso che riunita constato che svolge una funzione particolare di di di incontro di dialogo di confronto tra le diverse culture opinioni che ci sono dello schieramento progressista della cultura democratica in fondo questa è stata la sua vocazione in questi in mesi abbiano avuto successo svilupperemo e questo naturalmente come dire coniugando la con una battaglia di opposizione che anche il giornale farà una come dire che l'opposizione che cerchi era di concentrarsi sui problemi di programma di politiche cercherà di non rimanere come dire schiacciata assumere espongo della Prima Repubblica
Bene fin qui il direttore dell'Unità Walter Veltroni come noto in questi dibattiti riguardanti l'Avvenire il futuro della sinistra vi è spessissimo un tabù i riformatori Marco Pannella
Su questo abbiamo fatto alcune domande innanzitutto proprio al direttore dell'Unità a Walter Veltroni
Replica l'onorevole Veltroni ma onestamente questa sinistra al suo fondata sul PDS Rifondazione comunista ce la potrà mai fare a diventare alternativa come lei ha detto nell'anno allora anche loro internamente
Fammi finire con una battuta che se fosse fondata sul partito radicale in questo momento purtroppo non avrebbero la Forza Nuova ma è una battuta Addolorata non è una battuta in nessun modo che posso sembrare spiritosa non è una battuta spiritosa è una battuta Addolorata è una battuta di chi pensa spera si augura ancora che tanta parte delle forze ed energie politiche e culturali che sono nel Partito radicale
Passando incontrarsi con noi nove rincontrarci con loro quella cosa si potrebbe fare per intanto sapere cosa avete intenzione di fare qualcosa dobbiamo fare noi c'è qualcosa che sceglie lei pare perché radicale per esempio non sostenere un governo con i fascisti dentro comunque un governo di destra che secondo me contraddice la storia del partito radicale e dei riformatori detto questo c'è qualcosa che dobbiamo fare noi credo che sia come dire avere maggiore maggiore attenzione alle tematiche alle idee valori che sono proposti da questa cultura e che non sempre sono stati sufficientemente ascoltati spesso vi è stato anche un elemento di presunzione Tabata di superbia
Della sinistra nei confronti di forze più piccolo c'è stata qualche tendenza egemonica che non deve esserci trova eco per incontrarci bisogna come dire muoversi tutte e due all'impressione di un movimento che bisogna fare il primo sganciarsi da questa maggioranza di destra che francamente è il contrario credo della storia del Partito Radicale
E dopo Walter Veltroni ascoltiamo Enzo Bianco
Marco Pannella dare un contributo per costi da questa sinistra moderna che cosa ne pensa di questo progetto dalla sinistra liberale libertaria io l'ho sempre detto francamente mi dispiace trovo innaturale la collocazione alle ultime una cooperazione di Marco Pannella del suo movimento so uno di quelli che sinceramente dispiaciuto io sono sindaco di Catania fu il sindaco di dotare il primo sindaco Rai con l'ottantanove perché Marco Pannella ebbe la forza di dare una spallata al vecchio sistema Catania figuriamoci quanto mi dispiace questo collocazione che trovo francamente naturale sorride spiace uccel qua no nel senso che non vorrei che si ripeterà repressione dialogo come si è visto in questo in queste ultime vicende di governo un matrimonio tra la destra e per nella nota possibile e quindi riprendiamo un piano in che modo vediamo discutendo di iniziative concrete adesso c'è per esempio la legge Mammì si collabora sul sulla riforma sul referendum sulla Mammì ma insomma voglio dire si possono trovare mille occasioni per riprendere un dialogo