La crisi dello Stato di diritto e l'indipendenza della magistratura

Gli stranieri e un ringraziamento sincero ai consiglieri della nona Commissione
Per aver promosso un seminario di grande rilievo ma soprattutto anche di grande attualità
E un seminario talmente ricco di interventi a cominciare dalle testimonianze preziose che ci vengono dai paesi come la Turchia Apolloni alla Romania
Dove evidente la crisi dello stato di diritto e talmente ben articolato nel toccare tutti i principali aspetti nodi critici del tema oggetto dell'incontro
Che mi spinge a contenere in poche riflessioni questa mia introduzione per non rubare tempo l'attenzione a chi con molta competenza prenderà la parola dopo di me
Parto da una suggestione che in questi giorni mi ha colpito
Da un articolo del corrispondente di Repubblica Andrea Bonanni giornalista esperto di questioni europee la tesi di Bonanni e che storicamente dopo ogni pandemia si assiste da parte degli stati ad una rinascita della stagione dei diritti
E della difesa dei principi di fondo
E che l'Europa sta andando in questa direzione di fondando la sua coesione e la sua ragion d'essere sulla condiva anzi la sulla condivisione di valori democratici e libera
Al riguardo
Cita diversi casi di questi giorni ad esempio la forte reazione della Commissione europea di fronte alla legge ungherese sulla pedopornografia
Che in realtà discrimina pesantemente i diritti degli omosessuali e della comunità LGBT in generale
Ma un argomento aggiungo io si potrebbe anche ricordare la ferma risoluzione del parlamento europeo del venticinque marzo due mila ventuno sul meccanismo di condizionalità dello stato di diritto
E anche l'avvio operativo della procura europea organo riconosciuto unanimemente come un significativo punto di svolta nello sviluppo nel consolidamento dello spazio giuridico giudiziario europeo
Segnando il passaggio da forma orizzontale di cooperazione tra gli Stati membri ad una logica verticale di integrazione tra i diversi di belli dell'amministrazione della giustizia
Ora
Io non so se sia propriamente così se davvero il pericolo e se davvero questo pendolo della storia che batte l'ora del risveglio dei diritti della dei valori però è vero che sul rispetto dello Stato di diritto nei Paesi europei si va concentrando un'attenzione particolare pressante ma l'esistenza di una reazione segnala sempre l'esistenza dei comportamenti trasgressivi già in atto e diffusi
E siamo al
In alcuni Stati europei Ungheria Polonia e Romania ma in parte anche in Bulgaria Slovacchia Malta e in Paesi candidati come la Turchia le violazioni dello stato di diritto sono eclatanti
E mettono a rischio i valori fondativi e identitari dell'Unione
Se ne parlerà se ne parlerà diffusamente a breve nella prima sessione di questa nostra giornata
Il dottor Luca Perilli introdurrà e coordinerà la discussione sulla dissoluzione dello Stato di diritto in Turchia
Con gli interventi del giudice Jacuzzi Aydin ora rifugiata in Belgio del giornalista Yavuz by dare a sua volta esiliata in Europa e dell'avvocato Francesco Caio
I casi della Polonia e della Romania saranno invece approfondire magistrati Monica Wachovia
Vi hanno Maria chissà
Qui vorrei solo sottolineare come l'organizzazione del sistema giudiziario e l'indipendenza della magistratura siano forse tra gli indicatori più precisi e verificabili della crisi dello Stato di diritto in un paese lo stato di diritto così come delineato nelle fonti normative giurisprudenziale europee
Va intesa infatti non solo in senso formale vincolando gli Stati a rispetto del principio di uguaglianza e del principio di legalità
Ma anche in senso fortemente sostanziale strutturando sì sulla divisione dei poteri e sui diritti inviolabili e dunque sull'accesso alla giustizia dinanzi a un giudice terzo imparziale
E soprattutto indipendente immune da condizionamenti politici
L'indipendenza della magistratura che è strumentale rispetta la garanzia dei diritti e delle libertà e perciò valore irrinunciabile dello stato di diritto
L'arretramento democratico che in Turchia assume persino le sembianze del potere o autocratico
E peraltro del tutto evidente anche nei Paesi dell'Europa orientale governati da regimi di stampo nazionalista e populista
Regimi impazienti e diffidenti verso lo Stato di diritto e le procedure delle democrazie rappresentative in quanto visti come ostacolo al dispiegarsi della sovranità popolare
La mistica della legittimazione popolare quale metro di sovranità l'esito legibus solutus e dunque il tratto profondamente illiberale inquietante perché scardina le relazioni stato società e gli equilibri tra i poteri istituzionali
A cominciare appunto dal condizionamento della magistratura
Il trattato dell'unione europea prevede in effetti strumenti di tutela intervento a favore enti fronte a derive dello stato di diritto sia lo svuotamento dell'indipendenza della magistratura
Nella seconda sessione introdotto al procuratore generale della Cassazione Giovanni Salvi
Il presidente Guido Raimondi e il giudice Roberto Mastroianni si soffermeranno affrontandone i noti critici e problematici in particolare sull'articolo sette del Trattato
Che stabilisce misure preventive e sanzioni in caso di violazione dei valori fondanti di quell'articolo
La mia sensazione e che si tratti di uno strumento non propriamente efficace richiedendo in Consiglio europeo nella fase sanzionatoria l'unanimità dei voti degli stati membri escluso ovviamente quello dell'interessato
Che come di fatto è stata aggirabile attraverso i reciproci appoggi tra Paesi sottoposti alle singole imprese
L'Unione per così dire sembra debba combattere a mani legate tant'è che di recente ha inizio anno entrata in vigore il regolamento numero due mila novantadue del due mila venti che introduce il quale deterrente un meccanismo di condizionalità dei fondi europei si vi è conflitto con i principi dello Stato di diritto
Uno strumento dalla potenzialità ancora incerte già oggetto di tensioni nel fatto indiretto cento citando la risoluzione di marzo del parlamento tra gli organi di vertice del due e arriviamo alla parte conclusiva di questo seminario coordinate dalla consigliera Alessandra Dal Moro che ha oggetto il ruolo a difesa dello stato di diritto delle istituzioni di garanzia e della società civile
Il presidente Carmelo Celentano paventati Consigli superiori il presidente Filippo Donati allargheranno sguardo sulla rete europea dei Consigli di Giustizia
Alla professoressa Chiara fa Bindi spetta affrontare il tema del Consiglio d'Europa e dell'Unione Europea mentre l'avvocato Roberto giovane DC da sole interverrà sul ruolo dell'avvocatura attore della giurisdizione insieme a magistrati ed accademici
Infine il direttore Ferruccio direttore Ferruccio de Bortoli rifletterà sul contributo della società civile dell'informazione
Un contributo a mio avviso è insostituibile per la formazione di una coscienza autentica me autenticamente europea quale anticorpo contro l'infezione del populismo e le chiusure identitarie e sopranista
Purtroppo
Almeno quanto mass media italiani non sempre e non con puntualità si coglie l'importanza di questi temi e la saldatura stretta tra lo Stato di diritto il principio democratico e la tutela dei diritti fondamentali della persona
Al primo presidente della Cassazione Piero Curzio infine toccherà il compito gravoso di tirare le fila della giornata facendo sintesi degli interventi
Prima di dare la parola al dottor Perilli magistrato che alle spalle decine di missioni due quale esperto indipendente nel settore dell'arrivo sullo solo alcune ultime considerazioni relative al Consiglio superiore uno dei pilastri dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura
A ben guardare
E credo che la testimonianza della dottoressa Chris potrà confortare questa mia valutazione
Lo svuotamento dell'indipendenza della magistratura delle cosiddette democrazie illiberali passa in prima battuta dalla sostanziale esautorazione degli organi di governo Bonomo
Privandoli di funzioni interferendo palesemente sui meccanismi di nomina dei vertici degli uffici giudiziari
Ora io credo che ciò dovrebbe far riflettere chi insiste talvolta con intenti strumentali nel sostenere soluzioni radicali quali sorteggio anziché lezioni e riduzione drastica della morte componente togata a favore di quella laica
Che rischierebbe di trasformare il Consiglio superiore in un organo meramente burocratico lo squilibrato a favore della politica
E aggiungo che un'offerta cautela andrebbe usata anche sul terreno della discrezionalità consigliare del del nome
è condivisibile fissare i criteri chiari e stringenti a garanzia di valutazione squisitamente meritocratica
Ma la discrezionalità è e deve rimanere una prerogativa irrinunciabile dell'autogoverno
Necessaria perché le scelte che il Consiglio assume possano costituire fino in fondo concreta attuazione dei principi costituzionali
La crisi dello stato di diritto che si registra in diversi Paesi dell'Unione
E con ciò concludo davvero dovrebbe in realtà spingerci verso riforme che rafforzino ancora di più l'autonomia della giurisdizione in quanto idea fondativa del costituzionalismo liberaldemocratico è alla base del progetto europeo
Grazie per l'attenzione e a tutti voi auguro buon lavoro
Buongiorno allora Luca Perilli giudice a Milano ringrazio il presidente per l'introduzione ringrazio il Consiglio per l'invito la nona Commissione presidente componenti
Saluto le le autorità presenti partecipanti agli altri parenti in videoconferenza dovrebbero essere Renzi con con questa l'ultimo argomento del del
Riguardo alle l'indipendenza dei dei consigli eletti dai magistrati detti buona parte magistrati un tema che affronterò brevemente questa introduzione che nel compito
Dividendosi i compiti tra il relatori mi sono assunto quello di introdurrà il contesto
Della turchi evidenziando soltanto alcuni passaggi
Per limiti di tempo e anche per l'ampiezza dei temi che potrebbero essere affrontati
Passaggi che servono anche ai vip evidenziare l'allarmante similarità
Percorso che si è compiuto in in Turchia con quello che sta accadendo in Polonia sarà poi ripreso
Dalla collega polacca
E ed entro entro subito nel nel nel merito stiamo parlando di un di un Paese la Turchia che è stato il tredicesimo paese aderire al Consiglio d'Europa nell'aprile del mille novecentocinquanta
E al nel dicembre del mille novecentonovantanove assunto lo stato di candidato l'accesso e l'Unione europea
Stato che presuppone la stipulazione di trattati corto di associazione stabilizzazione poi trattato di preadesione quindi l'assunzione di obblighi nei confronti del del contro
E che si basa su alcuni criteri di fondo alcuni principi di fondo che sono i criteri di Copenaghen punti dal Consiglio europeo del
Tra questi criterio politico
Per cui la flora
Di critico
Tra due giorni e ricorre il quinto anniversario del dell'attentato
Del tentativo di colpo di Stato e e vediamo qual è la situazione in tutti gli
Dopo cinque
Oltre duecentottanta mila persone sono state arrestate con l'accusa di terrorismo in relazione a questi fini
Oltre novantaquattro mila in custodia cautelare
Tra queste moltissime voci critiche scrittori giornalisti accademici oppositori politici come esempi cui cattivi perché c'è sempre un uomo e una donna nella nella politica curda del partito filo curdo e Cdp ma che rappresenta anche le minoranze le comunità LGBT
Entrambi arrestati insieme ad altri membri del Parlamento insieme a sindaci o Cusin dieci delle delle delle città dell'Est della Turchia
Due mila e seicento giudici tratti in detenzione cautelare oltre quattro mila giudici quattro mila trecento novantanove o o forse di più quattro mila e seicento
Licenziati
Sul fatto che siano stati riammessi in servizio ci sono delle notizie controversa
Molti avvocati poi ne parlerà l'avvocato rappresentanti D&G Rolls
Le ci sono testimonianze di torture e di maltrattamenti in carcere alcuni giudici e pubblici ministeri in carcere sono morti sono state dissolte oltre mille quattrocento associazioni la difesa dei diritti fondamentali diritti della società civile tra queste le associazioni dei giudici unione di giudice gli Hurts perché contava il tempo mille ottocento iscritti
Il Presidente dichiara salvo che ha ottenuto nell'ottobre due mila diciassette quando era in carcere il premio Vaclav Havel per i diritti umani del Consiglio d'Europa è stato arrestato
Il dodici ottobre due mila e sedici e poi condannato a dieci anni di kart
E questo in un Paese in cui
La Costituzione del mille novecentottantadue stabilisce che il la Turchia sia uno stato la Repubblica democratica secolare sociale e retta dallo stato di Dio
Iridio però credo che sia importante anche Fini poi del dibattito successivo osservare che questa situazione non può essere semplicisticamente considerato una reazione sproporzionata un tentativo di colpo di perché se si va a guardare la storia recente dai turchi
Sì si comprende che non è il due mila sedici l'anno in cui è venuto il colpo di Stato l'anno chiave malanno forse almeno dal mio punto di vista più importante due mila e tredici cito due fatti
Dal ventotto maggio sedici giugno due mila tredici oltre due milioni e mezzi di turchi scesero in piazza il la scintilla fu la difesa di questo piccolo parco che dovrà essere cementificato nella parte europea Istanbul Ghezzi
Ma in realtà il l'obiettivo era la difesa dei diritti fondamentali delle società la libertà di riunione la libertà di di di espressione la libertà di stampa
La reazione fu violenza otto oltre otto mila dimostranti cure sanitarie sessantatré condizioni gravi centotré trama cranici undici persone persero un occhio
Ci ci sono con prove di torture della polizia né camioncini
Portati vicino ai manifestanti e abbiamo ancora l'immagine perché se lo ricorda di quella ragazza così vestita di rosso colpite dai garanti o le madri che si tenevano per mano per difendere i propri figli
Erano nelle tende all'interno del parco e qual è la conseguenza indagini penali sui responsabili Titti questi dimostrazioni e l'impunità vedi perpetrato delle delle top a dicembre del due mila e tredici ci fu un'importantissima indagine da parte delle procure di crimini gravi che portò all'arresto dei tre siti i ministri e di altre trentaquattro persone molto vicine col
Era la prima volta che la magistratura entrata nelle stanze del potere contadino penale di corruzione
Che la reazione fu violentissima interni istituzionali nel senso del giorno dopo fu modificato il Regolamento sulla polizia giudiziaria per cui la polizia avrebbe dovuto riferire ai propri superiori e non più e pubblici ministeri
Di lì a poco poco tempo nel febbraio due mila quattordici fu adottata una legge cosiddetta Omnibus con la quale fu svuotata
I poteri la prima Camera del Consiglio superiore dal registro tu e fu sottomessa al potere del Governo nel giro di pochi giorni furono trasferiti decine di giudici che trattavano i casi più importanti tra cui tredici presidenti undici procure
E i casi furono riassegnati quello fu d'inizio del declino irreversibile dal mio punto di vista dello stato di diritto in Turchia e nominati due mila sedici nei due anni successivi ci sono stati i trasferimenti di massa
Se senza alcuna giustificazione di giudici e pubblici ministeri anche d Abruzzo e clienti a quel tempo ancora libero fu trasferito forzosa
Facciamo un un altro piccolo passo indietro questo punto dal due mila e tredici andiamo due mila edifici ne parlavamo a colazione compia Buzz by car i gli anni fecondi della Turchia sono stati prima sono stati all'inizio degli anni due anni di Fo Conde trasformazioni importanti nel nel nel solco dell'avvicinamento alle europee
Nel due mila dieci abbiamo un punto di arrivo riforme costituzionali in porta
Un pacchetto legislativo del marzo due mila dieci poi confermato da un referendum ampiamente potato due riforme e qui faccio riferimento poi alla la situazione polacca corte costituzionale e Consiglio superiore
Corte Costituzionale riceve il musulmani una funzione nuova quella di decidere sui ricorsi individuali per la tutela dei diritti fondamentali con un meccanismo simile a quello della contro
Dal due mila e quattordici del due mila sedici la Corte costituzionale esercita questa facoltà molto bene ed è un baluardo dei diritti fondamentali dei cittadini il
Giornalista barbagli importantissimo giornalista storie secolari turca condannato a trentaquattro anni di carcere viene liberato dalla Corte costituzionale dopo la sua elezione in Parlamento
Dini chiuso Twitter che aveva avuto dissociarmi diedero un ruolo molto importante nel nel proteste di Jesi Twitter viene riaperto dalla Corte costituzionale il presidente dice di non rispettare la decisione
E due giornalisti Chan di Hong larghe adesso si trova in in in Germania e il suo collega erbe inglese avevano hanno trascorso novantadue giorni in carcere per aver fatto il lavoro di cronisti cosa avevano raccontato
Che la Procura di Adana aveva fermato sequestrato un camion carico di armi presumibilmente diretto all'Isis che poi si è scoperto appartenere servizi segreti
Sono stati arrestati giornalisti sono stati arrestati
I procuratori il capo della gendarmeria che avevano effettuato il sequestro la Corte Costituzionale li ha liberati il Presidente ha detto di non rispettare quella decisione
Però la decisione retweet avevamo ancora uno Stato di diritto finché le decisioni troppo sia pure contestate pubblicamente erano eseguite avevamo ancora uno Stato di diritto non è un caso i primi due arresti dopo il il colpo di Stato abbiano riguardato due giudici d'accordo
Card alter campi appassionante altana Altan era il vicepresidente della Corte Costituzionale era un membro
Sì il suo caso è stato deciso circa tre anni dopo
Dalla corte dei propri diritti e l'uomo è stato uno dei primi casi essere decisi a distanza di anni per la corte lo per diritti d'uomo è stata dichiarata l'illegittimità dell'arresto
L'altra modifica
Ha riguardato il Consiglio Superiore Magistratura articolo centocinquantanove in consiglio prima composto da sette giudice collocato fisicamente all'interno del ministero della giustizia composto dalle gerarchie e diventato un consiglio di ventidue membri per la maggioranza magistrati
Per la maggioranza e l'etica magistrati
E da magistrati delle giurisdizioni inferiori è cambiata e il senso di indipendenza dei magistrati che si sentivano proprio si potrebbero fare molti esempi ma basta citare l'indagine del dicembre due mila e e tredici che ha determinato il il declino verso l'abisso
Do il nei giorni successivi al tentativo di colpo di Stato sono stati arrestati cinque componenti del Consiglio Superiore Magistratura otto ex componenti del Consiglio Dumpty sutura precedente
Sedici candidati giornalista indipendente alle elezioni del Consiglio da Magistratura del due mila quattordici tutti e sedici
Messi in isolamento alcuni tra cui amici sono ancora in carcere nel gennaio del due mila e sette un nuovo pacchetto legislativo confermato no preferendo molto controverso non so se ve lo ricordate
Sì sì o di poco la la maggioranza conferma perché conferma il referendum il consiglio è stato riportato sotto il controllo politico in modo di Fini
E poi i giudici il terzo passaggio Corte costituzionale il Consiglio superiore giudici giudici arrestati giudici dissenzienti giudici trasferiti solo nel due mila e diciannove quindi a distanza di parecchio tempo al colpo di Stato ne sono stati trasferiti quattro mila erano quattordici mila circa nel due mila sedici oltre quattro mila e cinque sono stati licenziati oggi sono venti mila ne sono stati assunti circa la metà in pochi anni quella maggior parte di giudici turche ormai a meno di tre anni di servizio
Le le gli osservatori dicono che il processo non è avvenuto con trasparenza è stato politicizzato quindi questa è la magistratura del futuro lo Stato di diritto e dissolto pizze esternamente pezze sterno interno all'apparenza tempi imparzialità ma c'è un problema otite la classe giudiziaria no
Di dell'inamovibilità ma anche sulle riguardanti le procedure di nomi
Chiudo queste cose che sto dicendo no non ho potuto citare le fonti ma se se volete tranne conferma oltre a descritto molto i rapporti tra l'Unione europea che sono stati pubblicati sia dall'Unione Europea del ministero della Giustizia turco ho scritto recentemente un rapporto che ha avuto l'endorsement delle due più importanti associazioni dice europei la e che e finalizzato a un processo che si svolgerà a Ginevra a settembre contro la Turchia un processo organizzato dalla società civile dal in giro belga e e a e ci sarà un processo conobbe nel in questo rapporto e finalizzato a questo processo perché un processo della società civile perché questa società civile che ha organizzato questa iniziativa io non ne faccio parte c'è stato solo chiesto il tiro con l'apporto ritiene che la reazione dell'istituzione europea sia stata troppo tempo
Il rapporto con la Turchia e fondato su trattati su RAI due la reazione è stata il dialogo e quindi non l'applicazione delle regole ritiene che la la la la reazione sia stata troppo debole troppo flebile e che anche la Corte europea dei diritti dell'uomo sia arrivata troppo tardi
E con troppe poche decisioni rispetto all'entità
Questo il quadro sono stato un po'lungo la Pavullo Flo serve a proteggere le libertà dei cittadini le libertà dei cittadini sì esprimono danno voce attraverso
La stampa attraverso i giornalisti qui abbiamo un giornalista la la Turchia è una delle maggiori prigioni al mondo giornalisti ce ne sono ora centoventi in carcere
Il il Yavuz validare un importante giornalista della della Turchia ha ricevuto anche il premio europeo dalla stampa nel due mila quattordici ha lavorato con l'Umbria con l'Ombudsman turco per quindici anni al alla la comunicazione dell'Ombudsman è uno scrittore in esilio ha scritto Perillo Süddeutsche Zeitung allungo che aveva una rubrica quotidiana sul sulla Turchia
E è stato è scappato dalla Turchia durante il colpo di Stato che ha portato in Italia in Salento oggi vive tra la Francia e e l'Italia ed è colpito da un mandato di arresto rossa
La parola
Grazie tanto
Banditi tantissimi Mario
Sono conato di potere condividere con voi la prospettiva
A tutti è un pioniere come sappiamo
Voglio elegantemente la libertà di pensiero
Meglio un pioniere nella capacità di poter garantire no
I diritti anche se non molto speciali in altre storie tragica contrappone
Nanni ovviamente
Ed infine dei diritti principali
Turchia
L'aumento dicendo
Queste misure dice Michela dei diritti e delle libertà fondamentali dello Stato di diritto in Turchia ha semplicemente nella demolizione del giornalismo estremi da un lato e l'hanno di costruzione e la subordinazione del potere giudiziario dall'altra
Ovviamente sono giorni terribili quarant'anni di cui ho trascorso quindici anni come difensori cinico delle notizie e poter dire di essere anche un testimone intimavano di come l'esecutivo politico
Guidato dal presidente Erdogan ha deliberato in modo decisivo la nostra professione negli ultimi dieci anni
La libertà che non riguarda solo l'invidia ma anche quella di espressione l'indipendenza editoriale la pluralità out diversità quelle rimaste tutte
Nutrito una rapina
Il giornalismo turco era tutt'altro che perfetta anche prima in quegli incidenti del due mila tredici ma durante quegli eventi e adeguati sistematizzato furiosamente lesto due
Ma se per paralizzare le parti critiche della diversa struttura dei media
Montino
Poco
Utilizzando quindi il segmento dei media
Utilizzando quindi segmenti corrotti dei media più la polarizzazione all'interno delle varie parti di Mila e del settore Erdogan ha impiegato circa cinque sei anni per raggiungere il suo obiettivo
Ora mentre parliamo circa il novantacinque per cento del settore dei media e direttamente indirettamente sotto controllo editoriale del suo palazzo
Come risultato il pubblico turco è sottoposto a un blackout di notizie e commenti senza precedenti
La diversità è quasi scomparsa che libero discorso pubblico che è un elemento chiave è inesistente
Dal tentato colpo di Stato ciò che rimane che meno di una manciata di minuscoli giornali di parte
E i canali televisivi minori piuttosto inefficienti
Però guardiamo alcuni dati insieme
Tourkya
Rimane come Paese non libero nelle classifiche di nega un Faust per sette anni consecutivi
E l'ultimo sondaggio annuale di Reporter senza frontiere colloca la Turchia al centocinquantesimo posto su centottanta Paesi nel suo indice di libertà di stampa mondiale nel due mila e venti
Altri punti chiave
Gli ultimi dati della corte europea painting zitti
Domani ci dice che la Turchia è diventata trasgressore più prolifico presso la Corte e al primo posto tra i quarantasette membri del Consiglio d'Europa nel numero di sentenze della Corte europea dei diritti dell'uomo riguardanti le vocazioni della libertà iscrizione del due mila venti quanti giornalisti ci sono in prigione questa la domanda che continua a liste ci sotto posta i dati cambiano a seconda dei criteri però a seconda degli i giornali dei giornali indipendenti possiamo dire
Che ci sono almeno
Ottantatré ottantacinque giornalistica e brani in prigione
Da febbraio due mila e ventuno
Quindi
Si può dire che anche tra queste ci sono state più di centosessanta i giornalisti in esilio
Secondo anche un altro riporto
Almeno quarantotto giornalisti a passano un giorno in custodia cautelare
Le ragioni dell'ora arresti ovviamente includono riferimento al destino dei rifugiati siriani le accuse di corruzione di Erdogan i diversi circoli circoli più stretti l'indagine sulla gestione da parte del governo della pandemia ricordi diciannove e la copertura della questione curda
Il più alto numero di annidato d'un giornalista
Che aveva s'semplicemente analizzato fatto di natura militare è stato condannato
Per trentasette anni di
Prigionia
Un altro collega e a mio conoscente
è stato condannato ha ventisette anni e mezzo di prigione
Il ventitré dicembre due mila e venti con l'accusa di spionaggio che assistenza a un'organizzazione terroristica
I problemi giudiziari punto di Dundas limitati dopo aver pubblicato una Storia sulle consegne di armi turche a gruppi islamisti in Siria anche inermi made in tour sembra un giovane
Collega curdo e tenuti in prigione per più di cinque anni con l'accusa di propaganda terroristica dovrei anche menzionare
Al tre due personalità del giornale Val non conosciamo il motivo perché
I nostri avvocati si rifiutano di ricevere informazioni finché non ci consegniamo alle autorità
Altri fatti sessantatré giornalisti sono stati condannati per insolito al presidente ai sensi dell'articolo duecentonovantanove del Codice penale da quando Erdogan è stato eletto presidente
Nell'agosto due mila quattordici i giornalisti sono anche stesso condannati in base alla legge sul terrorismo di solito con l'accusa di sostenere o essere membro di un'organizzazione illegale
Anche senza in realtà essere membri di questa associazioni anche la legge sulle banche e la legge sui mercati dei capitali sono usati per per inseguire e condannare i giornalisti d'affari ma parliamo di altri fatti
Almeno centosessanta media sono stati costretti a chiudere dopo che il tentato colpo di Stato del due mila e sedici l'illusione dello stato di emergenza adottate dopo l'attentato colpo di Stato del due mila e sedici sono state utilizzate non solo per chiudere chimiche del movimento probabile
Ma anche per mettere a tacere in media filo curde
E liberali
La maggior parte di questi emittenti non sono sono state depredate delle ore inventario ma anche dei loro archivi digitali delle loro memorie dei contenuti che sono state cancellate per sempre
Queste chiusure attuate sono stato un massacro del pluralismo dei media
Un totale di tre mila quattrocento trentasei giornalisti sono stati licenziati dei media turchi negli ultimi
Cinque anni
Secondo i dati aggiornati
Lo scorso febbraio del sindacato dei giornalisti turchi i giornalisti che sono membri di un qualsiasi sindacato sono solo il sette per cento del corpo totale
Se il licenziamento una misura punitiva si spiega perché c'è un'immensa quantità di autocensura ormai come pratica quotidiana
Parlando anche di fatti sull'oppressione sullo stato dei media digitali le misure punitive contengono la messa al bando di interi siti
Il diritto di accesso agli articoli pubblicati lo screening dell'intero mille dei social media e la rimozione dei contenuti pubblicati
Senta il bisogno di un'arringa il tribunale secondo l'Assassination for Freedom of extraction negli ultimi sette anni
Fino a ottobre due mila e venti
Centoquaranta mila indirizzi guerre Lea
Quarantadue mila tweet e undici mila vide il tubo e sono stati invitati in Turchia il loro accesso è stato vietato riguarda i cerchi che un altro sito di monitoraggio ha scoperto che il quarantadue per cento di tutte le notizie vietate l'anno scorso riguardavano Erdogan e la sua famiglia i suoi alpini
Come la moglie che compra una borsa di Gulistan
Cinquanta sensitiva delle sono stati banditi a causa del loro contenuto di notizie critiche sulla pandemia fino allo scorso luglio la principale misura di censura tira il divieto di accesso agli indirizzi querela virtù perché i messaggi sui social media
Il nostro sito questi sono situate al bar è stato evitato tre volte
Quindi vedete accesso sono imposte dalle cosiddette corti di pace ma il processo di appello totalmente ciclico a rotazione totalmente politicizzato perché i ricorsi terminano solo con la ratifica dei divieti
La parte più interessante assurda sono i divieti di accesso imposte le notizie che parlano di divieti di accesso vietare una notizia su una storia vietata sul storia dettata
è molto comune
Tacciano
Per quanto riguarda l'indipendenza dei media vi rimando a un ampio rapporto che ho scritto sull'autocensura e sui problemi di perché età che ho redatto per l'Università di Harvard nel due mila e quattordici
I massicci cambiamenti nelle strutture di proprietà con l'orientamento alla sottomissione a Erdogan hanno trasformato le redazioni dei media turchi in tre giorni a cielo aperto alienando cita il pubblico
Che diffida sempre più Dinoi
Così ora non abbiamo quasi più libertà ma anche l'indipendenza editoriali sparita ora che l'indipendenza di Trani è sparita ciò che rimane è un piccolo gruppo di
Giornalisti Tintar te tutti tranne no vendono solo a un media di dieci mila copie o meno
In tutto questo il Governo Erdogan si sente del tutto arbitrario nell'aprire la magistratura che interpreta male il Codice Penale esistente a leggi antiterrorismo Alice su internet
E strumentalizza veramente un certo numero di organi statali
Incontri per concludere
Come è stato Erdoğan di successo nella demolizione della libertà ci sono diversi meccanismi
Il più importante
è quello appunto Dell'Atti INVIM
Della direzione delle comunicazioni è stata istituita due anni dopo il colpo di stato tentato nel luglio due mila e diciotto
Un dipartimento espansivo in rapida crescita questo ti indicherà opera come la suddivisione del Palazzo il suo presidente dominato riferisce direttamente a Erdogan questo Ttb in disegna strategie di controllo dei media i profila minacce combatte in tutti i segmenti critici dei media convenzionali digitali
è veramente godersi hanno
Opera come ministero della Propaganda de facto è quindi un epicentro di disinformazione interferenza editoriale che censura è situato nel centro di Ankara in un attore di trenta piani
Con almeno mille cinquecento dipendenti
TTB gode di una totale immunità dalla responsabilità del Parlamento il suo compito principale è quello di monitorare l'intero spettro d'invidia su base giornaliera
E intervenire quando lo ritiene necessario
E recentemente è stato rivelato presso il presidente ha distribuito i canali televisivi televisivi una lista di opinionisti autorizzata ad apparire nei programmi di dibattito
Il tipo di anche accostato il controllo sull'emittente di Stato che il TFR di e sull'agenzia ufficiale anatolica entrambe già segnate da un grave pregiudizio pro governo
L'Atb supervisione anche rilascia di tessere stampa nazionali ufficiali giornalisti tour che gestisce i processi di accreditamento dei reporter nazionali e dei corrispondenti stranieri
Se un certo giornalista o corrispondente fastidioso con una copertura critico viceversa lei o Luís può perdere la carta
Questa è una pratica comune al giorno d'oggi in cui molti quelli che si sono visti negare l'estensione delle loro carte il secondo meccanismo è il Consiglio supremo della radio e della tv
Quindi l'acronimo era in tv K sorveglia le emittenti e autorità di rilasciare le licenze
è stato mal costruito fin dall'inizio ed è stato per anni dominato dei membri del partito di retrograda
E dal suo partner al potere il partito ultranazionalista
Questa maggioranza ovviamente abusa del suo potere di voto in modo gravemente
Consegnando sistematicamente multe mastice canali televisivi
In teoria un'emittente indipendente che soddisfa i requisiti di elettivo K e presenta la documentazione appropriata appropriata dovrebbe ricevere una licenza
A grandi linee i richiedenti forniscono dettagli sulla loro struttura amministrativa il tipo di trasmissione la capacità finanziaria di gestire una stazione
Dato che i membri del per reti con k riflettono il potere del Governo ci sono esempi di emittenti indipendenti o di opposizione a cui viene impedito di ottenere le licenze lasciate in sospeso per mesi
Un altro meccanismo di censura e l'Autorità di informazione e comunicazione nota con me Lara l'acronimo BT K il quattro strumento di censura invece l'autorità statale per la pubblicità
Che supervisiona gli avvisi ufficiali e le pubblicità delle autorità e delle istituzioni ufficiali alla stampa
Dal tentato colpo di Stato i resti della stampa critica dell'opposizione hanno dovuto approntare sistematici di vinti di pubblicità statale
La notizia più recente che dogana questa notizia di ieri avrebbe dato il via libera alla costruzione di un ente per controllare
Per entrare in punire i social media
Quindi per concludere il mio discorso
La strategia di Erdogan si basa su quanto strettamente si controllano il limite e la magistratura
Quindi la maledizione per noi giornalisti maltrattati in Turchia
è che se il giornalismo viene lasciato senza lo scudo costituzionale illegale per proteggere la sua il protegge la sua esistenza il finale infelice
Ora Erdogan è un doppio vantaggio non solo contro l'inedia ma anche la magistratura è vero incubo per qualsiasi Paese che tiene la società in ostaggio nell'oscurità
Senza una corretta informazione corretto dibattito
E lasciando la Stato in una procura costante grazie per la vostra collaborazione
Grazie esterni valida per averci fatto comprendere come un sistema autocratico non si si alimenta e si rafforza attraverso la la persecuzione e l'asservimento la stampa nominato della magistratura dall'alto
La persecuzione dunque le lei lo lo lo ha citato poco fa è avvenuta soprattutto attraverso uno strumento che questa legge antiterrore che di gente da lungo tempo in Turchia e che mai l'Unione Europea è riuscita a far modificare inizialmente era utilizzate per tanto tempo è stata utilizzata soprattutto per la persecuzione dei curdi certo punto è stata utilizzata anche per la persecuzione dei giudici i giornalisti appunto delle elementi libere e questa caduto a Jacuzzi ai DNA che si è svegliato si è addormentato giudice si è svegliato terrorista perché il dopo il tentativo di colpo di Stato è stata pubblicata è diventata nota come è stata pubblicata questa lista due mila settecentoquarantacinque giudici e pubblici ministeri
Che avrebbe dovuto essere arrestati questi includevano anche persone morte da tempo e tra queste c'era anche il nome di gli atti stabili
Attualmente rifugiato in in Belgio è stato giudice per lungo tempo anche del consiglio di stato ed è stato anche Justice attaché alla rappresentanza diplomatica della Turchia abruzzese
Grazie per questa introduzione
Sono veramente grato
I esistere a un poi questa Albania ad Albino grande privilegio
Il per potere affrontare con voi diverse tematiche l'ultima volta sono stato qui come giudice
Quasi undici anni fa fino al due mila dieci
Nei vecchi buoni tempi come si dice
Moltissime cose sono cambiate nella mia vita Sechi compariamo ad oggi
Era veramente diversa ad esempio in undici anni più giovane
C'era un buon progetto in progresso
Per il lancio
Di nuovi emendamenti nella Costituzione
Ovviamente per i pubblici ministeri e giudici la Turchia
Veniva considerata dall'unione europea
Come un pioniere
In questa nuova direzione
Per i diritti
Tuttavia in questi ultimi anni
Abbiamo redatto un memorandum
A corredo
Attraverso il giudizi il consiglio di giudizio italiano quello turco
Io facevo parte di questo progetto in questo memorandum ma dolci dopo undici anni purtroppo sono qui a parlare delle atrocità
E che l'arbitrarietà
Della Turchia è un vero peccato tra queste un punto in cui ci troviamo dolci
Quindi come il signor Tirelli ha già detto
La situazione non è mai stata Rose in Turchia fin dall'inizio decenni lo sappiamo tantissime persone sono state condannati sia curdi e tantissimi altri componenti politici
Oggi
Dopo essere passati da questa calamità che convinte vedo l'altra parte della medaglia come un giudice ero seduto ovviamente su il tribunale nel senso che vedevo quello che il raìs è un giudice ma adesso dalla essendo che mi trovo dall'altra parte capisco cosa vuol dire essere nemico dello Stato
In realtà la mitica iniziata cambiare nel due mila quattordici
Dal due mila undici due mila quattordici ho lavorato
Per l'Unione europea il responsabile per la linea mento delle buone pratiche turche nell'aria
Giuridica e dei diritti fondamentali
Allineando quindi le buone pratiche turche con quelle delle europea
Ma questi in quando sono entrato in questi titani della nuove giustizia turca
Purtroppo la dignità di satellitari più difficile in due anni la mia cure testata cambiata per ben quattro volte Rodotà che pulivano opprimere mi in maniera arbitraria di nuovo
Perché ero ovviamente
Perché alzavo la mia voce fu lingue estere Saro per tutti
Con i nemici ad esempio dichiara Salza tantissimi altri giudici che venivano condannati
Ma cinque anni fa
Nei quindici luglio del due mila e sedici all'inedita è cambiata drasticamente di nuovo
Come tantissimi altri di intenti persone vivere in Turchia come sia Pirelli ha già detto
Io descrivo questo in una parola come segue sono andato a letto giudice e mi sono svegliato la mattina come un terrorista
Queste cosa veramente la cascata sappiamo però non riesco veramente a descrivere meglio in una frase quello che è successo ma sfortunatamente questa non è un romanzo questa è la realtà
Un incubo dal quale ci si può svegliare
Non sto ancora credere che sia vero Manuel purtroppo
Noi siamo in questa situazione
Noi ora stiamo discutendo
Però sa veramente come delle cimici ai alla periferia del Governo tantissimi colleghi della mia legacy
Sono stati assunti dal Governo negli ultimi anni
E sfortunatamente ha dovuto quindi sto sto dovuti sottomettere al governo al governo e al suo potere quindi né la mattina seguente al colpo di Stato
Almeno tre mila giudici pubblici ministeri sono stati condannati in due ore signore e signori in due somatici ore
Quindi la domanda preparata forse quanto ci vuole veramente per scrivere nomi tre mila nomi di pubblici ministeri e giudici questo richiederebbe più di due ore ma queste persone sono state sfrattate condannate in due ore quando abbiamo visto la lista
Abbiam visto che secondo me era stata preparata almeno due anni fa perché i nomi delle persone che erano presenti in questa lista erano nomi di colleghi che erano Moretti
Non erano più o che comunque hanno però cambiato lavoro non cambiato Stato
Quindi dopo questo
Quando ho visto
Che si stava disgregando la giustizia tue cani diritti umani
E si stava dotando Queen dalla Convenzione dei diritti umani tantissime altre convenzioni per i diritti del lavoro
E quando ho visto anche che è stato istituito lo stato di emergenza
Dopo esterni nascosto in Turchia per almeno due mesi
Aspettando che la situazione sperando che la situazione il tornasse
Rose ha purtroppo è andata sempre peggio quindi ho preso la decisione di abbandonare il Paese perché non c'erano altre opportunità ma passa cosa è stato bloccato è stato dannato io non potevo uscire dal Paese
C'era un evento mandato di arresto per me con l'aggravante di terrorismo l'unico modo per poter lasciare il Paese
Per contare le libertà era quello di cui mente magari trafficanti umani
Quindi abbiamo pagato quattro mila
Euro a questi trafficanti per a quei seriamente trafficanti Mani Tese aiutarci a tra passare il confine turco con la Bulgheria nelle foreste
è stato un viaggio tremendo ogni mio figlio di otto anni e la mia figlia di quattordici anni è stato un viaggio tremendo che è durato trentadue giorni dormendo nelle foreste
Nei villaggi limitrofi nel nel mezzo del nulla trascorsi nascondendosi dalla dei poliziotti dalle forze dell'ordine
Siamo riusciti a trovare asilo anche in molte famiglie curde i bilanci di molte famiglie curde
è stato posso dire un'interessante pile di training di formazione spirituale per cercare cosa sia veramente essere oppressi ed essere condannati come l'altro come il nemico dello Stato
Io no no rinnovarsi nel fatto che ho fatto questo percorso né cosa che mi dispiace è che esatto diffide che ho dovuto affrontare questo percorso condivisi visto che è stato difficile per loro
Poi siamo arrivati al punto di confine tra la Romania e Ungheria
E nel bel mezzo della notte
Fortunatamente siamo stati chiamati da delle guardie rumene di confine di frontiera abbiamo quindi fatto domanda che esibiva Romina che siamo rimasti in Romania
Abbiamo ricevuto quindi la possibilità di asino
Urso ritornato un giudice quindi in Romania finalmente e dopo
Ci siamo trasferiti a Bruxelles dal quando vediamo realmente già da quattro anni
Quindi questa è la mia storia personale
Un piccolo esempio
Pin quella marea quella compagine di tantissime altre esperienze di tutti i miei colleghi che forse non riusciranno ad essere espresse è stata veramente una esperienza
Una io molti possono pensare che questa sia stata un'esperienza tragica mentali sono stato il più fortunato perché non sono stato messo in prigionia non sono stato torturato non sono morti in prigionia
Come ha almeno cinque colleghi che conosco sono qua a parlare con voi di questa storia io sono la mia disponibilità di parlare di queste persone e la mia responsabilità per questi persone
Come il signor Tirelli ha detto prima
Almeno tre mila subisce Pubblici ministeri sono stati condannati
Più di cinque mila sono stati poi
Rilasciati ma molti sono ritornati in prigione
Più di centocinquanta sono in isolamento
Per quattro anni non possono vedere nessuno
Non sono nemmeno non gli viene concesso il permesso di vedere qualsiasi altra persona di Minoli guardi nessuno
Nemmeno nel cortile della prigione non possono ci sono parity alte otto metri che gli impediscono la vista di qualsiasi cosa non può nemmeno a vedere il cielo
Perché veramente anche questo cortile e coperto in alto
Quindi questa è la condizione Cremeno e nella quale stanno vivendo
Queste persone sono in prigione
E chi non è in prigione
I temi terroristi
I trafficanti di armi
Gli stupratori
Queste persone
Stabilendo in pace in Turchia
Possono dormire sonni tranquilli
Perché purtroppo come le posso godermi le questioni tranquilli finché le persone sbagliate trovano in prigione IRCCS pubblici ministeri e giudici madre gridano i loro figli
Per quanto riguarda la reazione internazionale c'è però adesso di sentire il discorso in termini di azione internazionale non abbiamo visto
Dopo luglio due mila e sedici
Dal PM sì J e tantissimi altri network sta
Giuridici
Hanno sospeso purtroppo l'analisi del test di quello che sta succedendo in Turchia
Quindi gli europei in questi termini
Ha condotto diversi Report ha cercato di affrontare questo discorso mani oggettiva con la Turchia
Hanno anche riconosciuto la situazione il Parlamento europeo
Ha redatto diverse risoluzioni in merito a questa situazione in Turchia per cercare di analizzare e approfondire quello che sta succedendo
Ci sono molti report che dimostri però e tenendo conto di questa situazione è il più importante
Quello del Consiglio dell'Unione Europea che ha più due diciassette ha avviato questa risoluzione secondo la quale la Turchia
Non rispetta i termini stabiliti dalla corsa di Copenaghen per lo Stato di diritto quindi significa che la Turchia non ne un Paese
A fine
Ai ai fini per paese in poteva essere eleggibile di entrare a far parte della Commissione europea e anche nel consiglio dell'unione europea
Quindi
L'unica cosa e ci aspettiamo dalle inermi giri
E che Strasburgo posta
Possa rendere conto di tutti
I vinti i costi che queste persone in Turchia hanno affrontato e continua ad affrontare la cosa importante appunto riconoscere quello che queste persone sanno di venditore chiama purtroppo non possiamo ancora capire se ci sarà un vero miglioramento
I sì veramente questo
Queste istituzioni riuscirà a cambiare quelli che sono implicazioni in Turchia
A
Ma
Grazie
Alcune parole su questo a questo riguardo
Mi sento la nipote di questa corsero per i diritti dell'uomo
Deve essere appunto imparziale indipendente
Come Dini elencati tantissime riporta e parlando appunto di questo ora
Ci sono cento no
Su centoventi Paesi nel mondo è quello che riguarda appunto lo Stato di diritto
Quindi la Corte costituzionale non li conosce
Tantissimi decisioni
Che sono state prese dalla contro per i diritti dell'uomo
I suoi decisioni ad esempio
Disse laici mi taccio
Ordina mancava la che non sono stati appunto inserite in Turchia
Anche i primi stanza questa corte non manchi emendato delle decisioni per la corte costituzionale in Turchia quindi Nissan parlando
Di una magistratura chi viene considerata in realtà inefficiente come un primitivo interno nel Paese
Cioè appunto cinque anni
E ci sono altrettanti dieci anni per poter apportare livelli case necessarie in merito ad eventuali violazioni quindi voglio che mi ci aspettiamo in realtà dall'unione europea dei diritti dell'uomo è quello di cambiare questo approccio
In Turchia
Quest'ultimo cosa che volevo dire soltanto un'ultima parola per favore
Voglio esprimere la gratitudine
Ai colleghi europei
C'è un fondo creato appunto dalla un dall'unione dei giudici europea in questo fondo sanno raccogliendo fondi per le famiglie
Di questi colleghi condannati che sono lasciati appunto ad un amore civile che non ricevono al alcuna sovvenzione
Sono ovviamente in gita limitato l'accesso a qualsiasi cosa
Purtroppo già più di cinquecento di questi quelli che sono ancora in prigione hanno bisogno ovviamente di potere avviene dei processi quintale imparato col degli avvocati che li possano aiutare quindi questo fondo permette di evitare queste persone
Il di epicentro in questo fondo si trova a Roma
Sì siete interessati a ricevere queste informazioni sarò più che grato di condividerle con voi dopo la riunione
Non so quanto lo sapevamo quanto dura questa situazione ma grazie al vostro supporto siamo sicuri
Che riusciremo a trovare
Un futuro roseo
Grazie davvero per la nostra partecipazione
Wolfowitz risulta
Scusami se sono
Grazie grazie gli abusi vince solo una precisazione perché
C'è stata qualche incomprensione della traduzione nell'ultima parte in estrema sintesi gli aguzzini di in sede a riferimento la Corte europea dei diritti dell'uomo esprimendo
La sua incapacità di comprendere come sia possibile che la Corte europea dei diritti dell'uomo abbia fermato più volte la necessità di esaurire che rimedia interni prima di rivolgersi alla Corte con la conseguenza di attendere molti anni prima di avere una decisione
Quando in in Turchia non c'è un rimedio effettivo perché la magistratura non è indipendente stessa corte costituzionale
Ha visto i propri membri essere arrestati subito dopo il colpo di Stato e quando la stessa Turchia non dà esecuzione a quelle poche decisioni della Corte europea dei diritti dell'uomo che fino adesso emesse elezione alcuni casi commessi
Il tentativo di colpo di Stato concetto in sintesi perché c'è stata qualche incomprensione sulle sulle parole e sulle sulle traduzioni concetto di sintesi della dell'del collega e di tra queste a questo punto la la parola passa a agli avvocati gli avvocati hanno pagato un prezzo enorme
Tutto questo così come tutti i difensori dei diritti umani non solo gli avvocati ma anche l'ingegnoso pensiamo all'arresto di presidente e direttore di Amnesty International
Ma gli avvocati in particolare che tra l'altro erano in piazza quando di fu Desy Park con furono molto attivi quella protesta i miei dati dicono che se centoquindici sono stati arrestati mille seicento sottoposto a indagini quattrocentocinquanta sono stati condannati per accuse di terrorismo
E e via così arresti DDT presidenti di Ordini professionali tutti ricordiamo quel caso di Hebron Tinti morta il diciannove ottobre due mila e venti
Nella prigione di Silvia di quando pesava trenta chili dopo duecentotrentotto giorni
In in uno sciopero della fame domandando un giusto processo la parola
Ma l'avvocato Calia che molto esperto di Turchia che ha visitato più volte che e componente decesso incenerite coordinatore delle commissioni diritti umani rapporti internazionali e Paesi del Mediterraneo
E dal due mila diciannove vicepresidente e recentemente nominato presidente dell'Osservatorio internazionale degli avvocati in pericolo Coria
Grazie dottor per innanzitutto vorrei ringraziare
Il Consiglio della magistratura il vicepresidente Rimini la consigliera Dal Moro tutto il Consiglio per averci invitato ma chi vi parla all'avvocato giovano a questa importante di quell'incontro di oggi che la conferma della proficuo rapporto tra Consiglio superiore il Consiglio nazionale forense che che si è avuto in questi anni
Prima di parlare il tema Turchia se mi consentite e questo un po'il senso del mio intervento come già anticipato tutto è ricca di incontri oggi
Io al Consiglio nazionale forense potrà essere coordinatore vittima ritardo del dottor Perilli solo tre consiglieri che si occupa otto dell'Osservatorio internazionali io guardo in pericolo da cui mi sono presidente da da aprile scorso
Devo dirvi qualcosa sull'osservatorio perché proprio rispetto a quelle che sono limitazione dell'indipendenza della giurisdizione
Della limitazione di autonomia dei giudici avvocati però su questi temi
Il Consiglio nazionale forense parliamo di qualche anno fa quasi quello ai fatti e fatti i turchi nel due mila sedici a Madrid abbiamo costituito l'Osservatorio Internazionale olimpico che mi dicono i soci fondatori il Consiglio nazionale forense il sempre l'ordine di Parigi il Consiglio nazionale forense
Ne fanno parte anche circa quaranta ordini europee quindi francesi tedeschi spagnoli italiani anche alcuni ordini extra-europei tra cui ricordo voglio ricordare per me un grande onore l'ordine di avvertire che un ordine turco e fa parte del nostro osservatorio qual è la nostra attività proprio per la limitazione purtroppo a livello mondiale internazionale dell'attività del difensore non operiamo nei cinque continenti
I interveniamo con barese un superstite mentre quando conosciamo delli degli arresti limitazione dell'attività del difensore in tutto il mondo
Siamo secondo i processi in Turchia chiaramente ma che di per sé il Sud America
Interveniamo anche con azioni positive molte volte ci è toccato sostenere il diritto d'asilo alcuni Paesi dell'ingresso libero a rischio la vita dei difensori abbiamo anche facciamo anche attività di sostegno economico
Il nostro sito seguiti visitare vi do l'indirizzo Boo Bubu protettivo IRS appunto in cinque lingue sono lingue del promo del dello serbatoio che abbiamo un nessun letters trimestrali informiamo nelle vicende drammatiche che riguarda purtroppo non solo Turchia non solo facciamo il mondo lavanda internazionale ma quello che anche il tema di oggi purtroppo anche i Paesi che fanno parte europeo attivo Lapo
Detto questo
Già il dottor Perilli ricordavi dati drammatici che riguardano gli avvocati in Turchia e anticipava alcuni reati che poi ci sono sono forniti da questa associazione molto attiva gli avvocati turchini Silvio avesse dolori iniziativa dove questa soluzione come Consiglio nazionale forense abbiamo un proficuo rapporto di amicizia di collegamento
Spostati diverse volte nostri ospiti il cinque aprile del due mila venti De Pol giorno dello dedicato all'avvocato in Turchia abbiamo tradotto tre porte l'anno scorso su quelle sulla situazione di avvocati
Processati detenuti alla situazione condanne gli avvocati tutti
Già
Il dottor Perilli ricordava
Quali erano i numeri che guardo gli avvocati sono no sono interne portano soldi nell'Inter superato il meno drammatici come diceva il dottor Perilli di inizio due mila ventuno
Mille seicento avvocati arrestati mi sotto processo seicentoquindici hanno subito la lunga carcerazione preventiva quattrocentocinquanta sono stati condannati complessivamente a due mila settecentottantasei anni reclusione coll'accusati da questa sta intanto è stato anticipato nell'incontro di oggi
Gli fa parte associazioni terroristiche occulti fa propaganda
Terrorismo sono dati diciamo a giornali qualche e di questi condannati quattordici sono presidenti di ordini turchi o da ex presidente già acquisto di questo dato numerico statistico vi dice molto su quello la situazione di depressione l'avvocato nel contesto in cui è stato richiamato purtroppo queste vicende che sono esemplari
In tre in quel percorso storico che è stato diciamo ricostruito dal dottor perianzio del nostro incontro
Sono dati non soltanto collegati alle vicende del tentato colpo di Stato mia sedici ma sicuramente hanno radici antecedenti le vicende politiche che riguardano il verbale nelle vicende di Ghezzi parte il due mila tredici
Negli arresti in quei giorni perché l'avvocatura si schierò a fianco a molti di coloro che non ha che si basa se ricordate erano belle immagini che aperto le camere penali italiani avvocati presi descritto nel tribunale arrestati e portati nel dalla polizia arrestati
Io vorrei ricordare in modo da di costruire con poche indicazioni purtroppo il tempo a mia disposizione a breve di come comincia la destrutturazione dello stato di diritto
Con l'abbiamo sentito sommo quello riguardava legge riguardo Corte Costituzionale corso superiore bavaglio giornalisti
E come inizia la boh l'attacco l'avvocatura un attacco possiamo dire su più piani vorrei ricordare propone tempi perché si parte il processo a carico del presidente
Il nove consiglieri dell'ordine di Istanbul
Collega un mito cassa Calcutta afferma che la fortuna di invitare a Napoli somme erogate resti in quegli anni i colleghi è nato a San Colombano messo sotto processo in quanto quando intervenire
E questo è un compito prispoloni de professionale turca Mitch entro il trenta seggi le sue pressioni l'avvocato intervenne il giudizio quanto basta chiamare i colleghi perché la mancato rispetto della i diritti di tutto il processo si videro poi messi sotto processo ai sensi gratis duecentosettantasette il Codice penale turco di che rischia una pesante poi ma quelli erano altri tempi nel due mila quattordici il presente l'organista multe e i colleghi furono un'altra testimonianza anche difficile perché chiaramente il dottore Anicia da questa danza drammatica di quello che gli ha sofferto in quegli anni la sua vita da il Sole
Ma vi porto una testimonianza personale il se cinque settembre due mila quindici
Dopo i fatti qualche tempo dopo i fatti che stipati primo cessa carico di avvocati anche con vogliono gli ordini il Consiglio nazionale forense turco organizza una contro una curazia nell'anno giudiziario
Perché dogana non voleva farlo intervenire gli avvocati questo momento formale il Consiglio nazionale forense Turco organizzò questo incontra l'Ankara io ho partecipato con tutti gli obiettori anzitutto la cover internazionali quindi per dirvi sì come l'attacco l'avvocatura all'indipendenza l'avvocatura inizia anche con dati non rivedremo puramente formali ma realtà che in un piano di ristrutturazione complessivo
Poi tornando diciamo ai fini riferire riguardano il
Il convoglio cemento che diciamo l'accusa danno agli avvocati un processo emblematico vorrei ricordare però potrebbe essere esemplare anche velate scendere che il modello sempre qui insomma anche se iniziato diversi anni prima cioè nel due mila undici il processo che noi definiamo K C K e questo agli avvocati che difendevano l'Unione
Di la comunità del Kurdistan nel processo legato al quaranta avvocati diventi difendevano Abdullah coscia in questo processo che questo un paradigma
Può dirci se usati creduto PPA si parla di curdi poi si di Jimi Ranze poi servirà discriminazione di altro tipo i quarantasei avvocati sottratti a processo alquanto accusati di favoreggiamento il terrorismo in quanto avrebbero trasmesso all'esterno notizie Deschamps cosa impossibile perché i colloquiano videoregistrate sono dati di assoluta impossibilità materiale trasmissioni queste notizie però questo processo
Perché poi presa carico agli avvocati guarda sempre foto articolo centoquattordici del codice penale turco in tema di terrorismo abbino composti in quanto partecipanti l'attività terroristica o in quanto
Erano comunque composti in questa attività e questo processo ancora oggi lo lo dico lo stiamo seguendo un'udienza prossimo il ventisette
Dicembre altro diciamo altro dato di testimonianza concreta che vorrei ricordare e riguarda sia l'attività del Consiglio nazionale forense sia dossier collegata in pericolo
Nel ottobre due mila diciannove non da soli ma se in altra bordure europeo abbiamo organizzato una FAQ Fappani Mission Assisi visibili a settanta chilometri resta poi in carcere in quel carcere erano ritenuti e prudenti
La sua sorella Barkin Tinti sì se il c.t. succo cosa che lasci il per il processo in ordiniamo assenti solo un'associazione di avvocati progressisti tutti in quell'occasione
Non incontra mo'questi colleghi tra l'altro la condanna più severa nei confronti di pazienti antiche era diciotto anni e sei mesi riduzione la potrebbero invece condanne tre a tredici anni e senesi
Proprio per verificare loro condizioni prevenzione
In quell'occasione
Questi colleghi lamentarono aumentavano le consegne di carcere duro era in isolamento e la censura di giornali quindi purtroppo qualche mese dopo come sapete notizia diciamo che ha avuto l'attenzione della stampa internazionale
La porrebbe due morta per lo sciopero della fame perché chiede un giusto processo sosta dettate riflessi stanze di scarcerazione purtroppo oggi rappresento come donna avvocato uno dei simboli Como dell'attività difesa diritti fondamentali giusto processo
Ancora e questo ma torniamo come fatti di oggi perché la strategia nei confronti dell'avvocatura e arrestare singolo avvocato condanne pesanti poi riparo brevemente della spazio minimo
Il diritto di difesa degli avvocati all'interno del processo
Chiusura delle associazioni forensi
Soprattutto diciamo di alcune associazioni potenze attacco diciamo al sistema ordinistico e soprattutto attacco che parte da un dato fondamentale quello del venir meno della laicità dello Stato
Su questo mi sembra assolutamente emblematico
L'indagine che in corso nei confronti dei consigli degli organica Bianchera insigne artista Moore gli alberi qual è il clima
Perché sarà presto e aperta quest'inverno e perché questi consiglio dell'Ordine hanno denunziato i contenuti del sermone tenuto dal grammo filiali Airbus ventiquattro aprile due enti perché agli Airbus sostenuto figlia leggi Beatty sono causa della pandemia siamo in quel Paese
Io di Franz hanno denunziato a questa vicenda per chiarire bassa anche il funzionario pubblico perché si è squilla il diritto degli affari religiosi
Però invece di esserlo se Nuti attualmente in studio trovano sotto processo e rischiano una pena da sei mesi
Quindi come vedete va pari passo famosa pacca avvocatura con la perdita della laicità dello Stato però poi si aggiunge un tassello ulteriore e qui l'ancora per finire diciamo la destrutturazione dell'ordine perché hotel strutturato l'ordine chiaramente il singolo avvocato ancora più debole nella difesa
Sia del proprio ruolo siete proprio assistiti è una legge che e allora fa approvare nel luglio del due mila legge di riforma all'ordinamento professionale questa legge in realtà a due piani da una parte Omo consente Agli ordini compiuti cinque mila avvocati di costruire auspico ricorda essa Mola settanta mila avvocati
E quindi costruire un secondo ordine rispetto a quello originario è chiaro comune intento di depotenziare l'attività diciamo dell'ordine che ha una controluce che impedisca all'ordine svolgere sono il suo ruolo di fissa
Devo dall'avvocato difesa dei principi fondamentali terrecotte
L'altro saranno dati podio matematici però questo mi sa dire di come insomma lo studio attento spetta dato da della destrutturazione ogni ordine legge numero delegati per eleggere il Consiglio nazionale forense Bucovina schierato questo numero
Bene inversa invertito rapporto rispetto al numero di iscritti ad esempio il Smirne che conta l'ordine molto attive con tredici mila avvocati manderà
Alla considerazione prezzo su cui cinque ogni più piccolo quello d'andata nel nord est della della della Turchia conta cento iscritti mi manderà un numero più o meno identico che diciamo influisce molto perché i compiti dei gatti eleggono il presidente conservazione forense sono i componenti di commissioni andranno nelle commissioni internazionali anche quelli che hanno rapporti cozze sempre
Attualmente qui nelle elezioni per il Consiglio nazionale forense non sono ancora tenuti per la pandemia pre Chiara questo circuito dalla destrutturazione io diciamo la presa di possesso del Consiglio nazionale forense termina diciamo diciamo la la l'attivazione dello stato di diritto in quel Paese
Sì
Per ancora e vorrei concludere soltanto accennando a quelli che sono
Quelli che sono in poco spazio poco spazio per la difesa degli avvocati Fammoni processi in Turchia e sono sia relazioni nos osservatori che mandiamo sempre a questi processi sono tantissime proprio grazie a carico di colleghi e in realtà diciamo sì sì sostanzia fondare proprio limitazione dell'attività dell'avvocato
Cioè il tribunale toglie la parola l'avvocato non fa formalizzare l'eccezione grosse l'avvocato
Molte volte non fa allontana imputato il difensore e non c'è neanche la possibilità di dei difensori svolge arringa conclusiva quindi voi capite bene che tipo di di situazione ci sia oltre al davamo sondato che riguarda sostanzialmente i processi tutte turismo il tiro di Del il testimone segreto tesseva totalmente sconosciuto la difesa che quindi non non anche la possibile contro interrogarmi sparsi direttissima
Il in maniera identica ma poi è stato ricordato graffi difende dal dal giudice di in DC l'appello che sostanzialmente contorno prepara senza dibattimenti e sono ratifiche della sentenza di di prima concludo in modo si spendono tempo
Ne seguiremo questo la testimonianza cioè dell'attenzione forte rispetto a questo effetto il Paese seguiremo stiamo seguendo
Processi che svolgeranno già detto quello capaci K del sette dicembre due mila dodici seguiremo quello del dodici ottobre due mila ventuno udienza contro due colleghi noti intenzioni umani che sono Cyntia indennità e lo slang staff ancora un altro processo che svolgeva ventisette tutto ombre
Di quest'anno a Istanbul sono purtroppo coinvolti due colleghi la Mazzantini is Mingolla foto sono ora abbiamo premiato come tese Beppe rimarrà essa porta nel due mila sei
Ancora un'ultima notizia perché purtroppo questo tipo d'attività è fatta anche di diffusione di queste notizie importanti perché la Turchia molto seguita però le situazioni sono tante e tali che bisogna sensibilizzare sia il mondo della giustizia ma quale Repubblica generale
Vorrei ricordare non a caso il processo per il l'omicidio ditta i ricci presidente del di abbellire ucciso il ventotto nel due mila quindici domani
Domani svolgerà un terzo di Enza sono a processo dei poliziotti accusati per omicidio colposo perché il governo voleva farlo passare un attacco terroristico inesistente e anche questo processo saremo allora saremo per concludo
E questo vi dico la mia riflessione personale
Avendo avuto contatti personali diversi di questi avvocate e avvocati quello che mi colpisce penso che sia un po'da
Non amo ma in essa
Per noi avvocati
Professionisti d'aria che si tratta di persone donne e uomini a Spoleto romani ma strumenti convinte di svolgere appieno nel il loro ruolo allora steso in quel Paese svolge il pienone in Turchia Del Piero da avvocato ha per noi vuol dire mettere Visco libertà e silenzio tour tuta educare l'ho detto anni tipico allora forse questo può servire per loro da quest'intervento da parte nostra per sensibilizzare il nostro peso del mondo la giustizia su questi problemi
E forse ricordare hanno dissi diciamo l'importanza della assoluta coerenza diciamo di due errori che rappresenta di governo avvocati no per la carriera presento quindi l'assoluta coerenza diciamo a tutti i costi sia un valore assolutamente diciamo da seguire e da riconosce anche degli avvocati ringrazia
Allora grazie con con l'avvocato Calia chiudiamola la la sessione
La Turchia supporta gli avvocati estremamente importante tale attitudine ad associare il l'avvocato al cliente
Sì è che i un caso curdo che va avanti da da moltissimi anni ma insomma è un'attitudine di che che esiste in Turchia da da molto tempo
Nel periodo di emergenza c'è stato un grande salto di qualità basti pensare che non non si consentiva al all'arrestato di vedere l'avvocato per cinque giorni sono i cinque giorni in cui potrà vedere le torture e maltrattamenti confessioni o quello o quello che si intende ottenere di questa presenza e veramente molto molto importante
Perché l'intimidazione serve a ad allontanare gli avvocati dalla difesa e ad abbandonare i propri clienti ci sono
Clienti senza difese in Turchia
Con questo chiudiamo la sessione grazie e passiamo alla alla Polonia perché la povertà la Polonia dovremmo aprire un capitolo enorme stesso che la giurisprudenza della della della corte di giustizia materia di volo sullo degli ultimi anni si è formata su molto su casi polacchi anche su su casi ungheresi non solo per il primo è un caso portoghese come sappiamo ma si sono scoperte strade nuove non le procedure d'infrazione presenti e della Commissione europea la procedura ex articolo sette che attualmente pendenti giudici polacchi hanno sollevato caldo trentacinque rinvii pregiudiziali e alcuni sono sono stati decisi dalla dalla corte il Consiglio forse un po'più tiepido quello lo è parla più spesso di dialogo piuttosto che di di azione però che cosa vediamo
Vediamo che la situazione che la l'Unione europea cerca di arginare peggiora anziché migliore non nel due mila diciannove è stata adottata questa legge che è stata definita legge museruola nonostante tutti gli avvertimenti
Tutte le azioni che sono state poste in essere dal dell'Unione europea e si si intravede un percorso simile a quello della Turchia una cosa molto allarmante per le europee Ino Motta passando di uno quindi un Paese dei nostri di uno di noi no
E quindi per questo motivo
P in continuità con la sessione turca abbiamo pensato purtroppo solo per poco tempo fa di avere una testimonianza da parte di una collega polacca coraggiosa penso che non so se si può dire ma e stata destinataria di diversi procedimenti disciplinari insomma compiuta alla moglie ma diversi ma nessuno mai concluso mai nessuno mai concluso e e che giudice apposto un anno è membro della dell'associazione Giustizia ed è anche membro del board di di Mede
Prego
Ed anzi tutto vorrei esprimere la mia esperienza sulla Turchia io ricordo molto bene che alla vediamo di ormai cinque anni fa
Io rappresentava appunto giustizia in questo meeting
E a quel tempo ricordo che sì fino a giugno fine giugno due mila sedici
Incontrerò è un magistrato e rappresenta sbagliata quell'Associazione turca dei giudici
E scherzavamo
Scherzavamo su quell'uomo che governavano la sto che è una storia paese che forse che imparava dagli altri discutemmo su alcuni dettagli questi Cresti fondi forse guardavano e ricordai che eravamo a una settimana dalla fine della stagione
Con questa sentenza che faceva paura che creava paura la poneva la protagonista ormai tre settimane dopo ecco che questa persona fuori è stata
Ho paura
Fa paura che quello che troviamo in Turchia in Polonia abbia delle similarità
E vorrei porre qui non è in fasi sul fatto che la situazione in Turchia e ben più grave seria di fatto c'è un voto tre ore c'è un uso dalla forza nel Paese mentre in Polonia la stazione alquanto migliore primariamente forse perché siamo membri Cellino Poppea
Pertanto
Vorrei condividere con voi
I tratti di uno scenario tipico appunto dalla Polonia cosa accade in Polonia innanzitutto la prima cosa che nel due mila quindici fece il Governo
Fu controllale le Corti costituzionali perché perché queste corti sono i i fondamenti chiamate gli organismi sia ferie fosse lo sapete sapete quanti sono importanti queste corti
E il nostro governo
Dalle due mila cinque due mila sette da questo periodo quando appunto erano governo ha fatto esperienza importante si ricordano chiaramente che una legge contraria alla costituzione polacca
A quel tempo
Hanno porto a a delle rivendicazioni da parte dalla coltre quindi ecco che impararono alla lezione
Tutto funzionò a oggi
Le la Corte Costituzionale polacca che b io non posso
Chiamarla più come tale tuttavia oggi
Passano dei giudizi su sul fatto che la Polonia debba o non debba implementare delle decisioni
RAS passate dalla corte di giustizia del del Lussemburgo quindi ciò vuol dire che
Vedremo se saremo ancora o meno membri non europea questo suo al risultato e queste istruzione
Fantoccio a dove ci sono quindici giunti civile il tredici di loro sono assolutamente fedeli al governo oggi
Oggi
Vorrei anche sottolineare un'altra cosa che aveva fatto il Governo nel due mila quindici c'è l'Unione del dell'ufficio punto della magistratura con il socio più generale col ministro per col ministero della Giustizia
Per avevo maggior controllo controllo qui la parola chiave perdeva un maggior controllo sui magistrati in colonia sfortunatamente
I magistrati
Ecco sono stati svantaggiate questo quindi la Costituzione non è più così cruciale da quando proprio c'è una continua costituzionale chi è fedele al governo tuttavia è importante
Ad esempio rispetto dei giudici è importante ricordare che non è facile
Renderli fedeli al governo diciamo che è un processo difficile e è un fatto negativo per il governo
Un altro aspetto importante che trova infatti zar un'altra simile a vita cioè
Terrificante
Con quanto detto da questo vedi è che uno dei fattori più cruciale nella pretesa di controllo del nel nostro Paese che porta alla compressione della democrazia in dittatura e il controllo sui media
Sì
Dobbiamo essere coscienti che vi sono niente leale in aria in cui media sono accessibili quindi tensione privata la gente alla quale dà quindi il livello di propaganda che possiamo osservare in questi contesti è incredibile
Io sono sufficientemente matura che dalle potermi ricordare cosa accadeva nell'ottantanove la mia mamma anche se lo ricordava le Coree credetemi credetemi il livello di propaganda ben peggiore oggi di quanto lo fosse negli anni Ottanta in Polonia
è importante questo momento quando si vuole che in media generalisti obbediscano
Quando le persone non hanno certa come accade oggi in alcune regioni tratto Polonia credo nove mite credo dei giornalisti
Quindi sfortunatamente tutto questo funziona funziona così funziona bene Eleven media pubblici hanno fondi limitati e
Nel momento in cui siamo paté consiglio diciamo dopo cena questo esproprio dalla magistratura importante capire appunto che il la presa di controllo del consiglio superiore è stata anche un fattore cruciale per noi talché
Perché è il cuore del sistema giudiziario
E
Ad oggi questo nuovo Consiglio
Ha cambiato
State cambiate la legge
Prima i membri erano nominati dai dai propri pali quinta giudice oggi invece sono nominati da chi dalla maggioranza del Parlamento che
è appunto in questa tematica
Ad oggi tanto
Sono stati nominati novecentocinquanta giudici in questo modo
In queste la voce due avvelenate direi e soprattutto dopo il caso di astratta
E il detto passato appunto dalla corte per i diritti umani europea ecco divenne chiaro che prima o poi
In questa sentenza se per è stata contestata
Tuttavia
Il nostro Consiglio attuale conoscente del fatto che forse i tempi sono limitati e pertanto cerca di agire il prima possibile con velocità è una sorta di Garlati corsa
Ciò non vuol dire che tutti i giudici tutti questi novecentocinquanta giudici siano fedeli al governo certo che no perché attacca sarebbe impossibile
Tuttavia la procedura deviata non è legale non è coerente con la Costituzione polacca e sicuramente democratico di problemi e io ritengo che lo Stato di diritto cui tornerà massivamente in Polonia che cosa faremo con questa sentenza va bene
Nella prospettiva europea
Per i magistrati i giudici in altre nazioni come sarà la cooperazione con il nostro Paese come sarà possibile quando di fatto viene messa in questione la sentenza come lo vediamo attualmente questo osserva il risultato anche degli arresti sono stati alcuni casi Giannella quote giustizia nel Lussemburgo
Pertanto
C'è il caos tutto questo ha creato generato Causio in Polonia
Un altro passo nel tentativo di prendere il controllo in Polonia ha visto la il cambiamento sistema con duecento presidenti di della corte revocati in sei mesi solo nell'arco di sei mesi
Creando così un nuovo sistema disciplinare io
Nell'arco di due giorni solamente e un altro debito molto importante sarà passato della Corte di giustizia europea rispetto proprio sistema disciplinare io disciplinare
Una la procedura di ufficialmente lanciato dalla Commissione europea
E la Corte suprema certamente
La Corte suprema una istituzioni giudiziarie più importanti se non la più importante di una in Polonia
Hanno creato due due nuove camere la calma disciplinare chi è composta da circa solo ex magistrati e
La Camera poi la Camera
Degli affari pubblici non mi ricordo il nome esatto è molto lungo
E tutti questi giudici
I cosiddetti giudici di queste nuove camere del dalla Corte Suprema sono nominati seconde nuove procedure con il nuovo giudizi consiglio
E la diretta Governo qui indiscussa
Oggi quello che cercano di realizzare con il preside sfortunatamente becco uno dei il presidente della corte attualmente uno di questi nove giudici quello che cerco di fare trasferire questi giudici e dalla nuova Camera alle vecchie camere quindi a un po'cesso direi di deterioramento
Della Corte Suprema
Pertanto qual è la differenza tra noi l'Ungheria come ho detto prima innanzitutto siamo membri la Unione Europea
E
Oggi la Polonia ha bisogno di denaro e il Governo sta affrontando grandi spesi anche in conseguenza della crisi colpite quindi come tutti sapremo accedono stazione molto drammatica questa e pertanto è in un fatto importante da non dimenticare
L'Unione Europea
Ma
A ad esempio la procedura per il quintetto articolo sette che che non è Ghedini efficace tutti non lo sappiamo
La procedura più efficace forse le procedura di infingimenti
Come abbiamo visto fino ad oggi
Ecco dunque che la sentenza sarà su questo tema entro due giorni vorrei qui enfatizzare che la Commissione Europea responsabile lancio di questa procedura none
Sempre coerente nelle sue azioni nei suoi agire vediamo un esempio prese
Un anno fa
In aprile la corte europea di giustizia del Lussemburgo a a emesso un verdetto dei sospensione della Camera disciplinare polacca e infatti la camera disciplinare non ha operato non ha operato da quella data tutta la figlia ha operato in procedimenti sulla non mi riduzione delle sulla sospensione dell'immunità dei giudici
Ben peggio rispetto ai casi disciplinari ben peggio rispetto alle procedure disciplinari perché qui abbiamo dei carichi penali quindi con arresti cui indicò un sì di fatto case politici
Ma voce dure immessa R.
E
La nuova tendenza che riscontriamo
è piuttosto che gli ufficiali dei procedimenti disciplinari non iniziano le procedure disciplinari Marra
E vengo iniziate quei delle procedure penali
Perché perché la definizione e confusa e si ritiene che la Recam disciplinano possa o prevale quando le indicati con la la l'accusa penale non è disciplinare quindi indipendentemente dall'attività tra chiama disciplinare
Non vengono presentate istanze su punizioni finanziaria
Dopo mezzi invece sono state ampliate il procedura di fringe mente e
Tuttavia
Ci sono state dell'argomentazione tali per cui occorre considerare vedere
Che
E vedeva cosa ha ha considerato la corte europea in aprile quindi questo deve essere secondo loro e spesso soli in futuro quindi si sentano liberi si sentono liberi di poter gestire questi casi
Un altro tema
Chiaramente
è qui il livello di educazione formazione o di la meglio
Il livello di organizzazione della società civile in Polonia
Noi abbiamo delle organizzazioni non governative forti nel Paese e associazioni importanti così che
E devo dire che la maggior parte dei giù de il giudice io sono di queste sono conti queste queste azioni generale
Noi
Esprimiamo diverse sentenze che sono contrarie proprio a quanto si attenderebbe il governo
Qui il nostro governo ha sono molto aveva pianto come per questo sicuramente e tuttavia
E come stiamo continuando io vorrei anche fedeli avevo con voi un altro aspetto che i vigili in parte mi mi nipote in confusione alle volte c'è un approccio diverso nel
è un approccio diverso nella rispetto a questo
In Europa
Le corti lì lavorano velocemente
Rispetto appunto ai casi in Turchia quindi sono felice
Rispetto a quelle le sentenze di giugno albo al caso Improta che è stato sentenziato qualche stima ne fa e recentemente abbiamo avuto un altro caso anche sulla Polonia comunque è una differenza già con le con i casi i turchi
Per concludere
Non
Date per scontata la vostra democrazia
Siamo ancora
Popolari
Per il sistema
Le istruzioni sono importanti ma la cosa più importante sa il supporto della società quindi ecco perché essenziale educare le persone usa un linguaggio chiaro
Supportare le persone sul campo come le le organizzazioni non governative gli attivisti presto o tardi forse anche voi affronterete gli stessi problemi che affrontiamo noi anche qui in Italia Grazia
Grazie grazie molte Monica solo una precisazione per la traduzione quando ha parlato di Harrods è stato tradotto arresti in realtà stava facendo riferimento alla giurisprudenza della Corte di giustizia
Sul mandato di arresto europeo quindi due decisioni della corte di giustizia come nel due mila diciotto una del due mila e venti
E adesso alla fine quando ha parlato dell'inerzia della commissione faceva riferimento al fatto che quando questi ordini emessi
In un esito alle procedure d'infrazione non non non vengono eseguiti la la la commissione non fa il passaggio successivo fu quella di chiedere l'adozione di sanzioni pecuniarie di di sanzioni di di Muti
E grazie molte grazie Monica e l'ultimo l'ultimo passaggio è quello verso verso la Romania Romania un Paese che ancora un uno Stato diverso rispetto a Unione europea c'è una situazione giuridica diversa perché ancora soggetta a questo meccanismo di cooperazione verificazione no sì fin dal tempo
Della dell'accesso l'Unione europea e tra l'altro c'è anche una sentenza recente della corte di giustizia che interpreta cioè quello lo lo lordo lo lo lo colloca nell'ambito di applicazione del diritto dell'Unione Europea i fini della propria dispone ed è una un paese che si sta avviando
Come come tanti purtroppo in Europa non è soltanto la Polonia
Verso deterioramento dello stato di diritto non ci sono diverse questioni gioco anche quella dei procedimenti disciplinari come in in in in Polonia
E per commentare questa situazione per avere qualche qualche spunto abbiamo un esponente autorevole perché perché Andrea chissà è un componente Consiglio Silvio superiore a
A un componente del Consiglio superiore della magistratura rumeno
E abbiamo anche anche un'anima ceffoni in banca simili beni gran premi invitato è per me un onore essere qui oggi con voi
In gol deve condividere l'esperienza in qualità di membro Conte nel nostro Consiglio superiore
Ed in qualità di giudice
Ormai da venticinque anni e più
Gli abusi e Monica hanno parlato della loro esperienza personale
La mia esperienza personale
E che bene ricordo avevo diciannove anni quando a quel tempi Romania c'è stata la cosiddetta rivoluzione
Passando da un processo di trasformazione che ci portò da uno dei cimeli comunista una una democrazia
La mia è stata la prima generazioni di studenti di legge inseguito da della rivoluzione la prima generazione di giudici poi educati e formati con il nuovo regime
E di io ho vissuto un continuo progetta congresso nel mio Paese
Fino a quando diventammo membri dell'unione europea
Avevamo un consiglio giudiziario composto prevalentemente da giudici i tre magistrati eletti tappati
E inoltre abbiamo anche a te ti Duzioni
Relative all'amministrazione delle corti e certamente la nostra attribuzione principale difende l'indipendenza del sistema giudiziario dei singoli giudici e magistrati
Ho parlato di un progresso continuo ma sfortunatamente questo progresso
Si è arrestato quando diventare membro del consiglio
Perché perché il mio mandato inizio alle contempo per le con il mandato del
L'ex Parlamento quindi in questi giorni
Aveva un po'vissuto un cosiddetto assalto un attacco alla giustizia una crisi dello stato di diritto in Romania
Ascoltai attenta mente i miei colleghi
E trovo farei
E
Era essenziale a quel punto condividere le nostre esperienze proprio per
Evitare che ciò Odessa cadeva come il futuro e per ristabilire lo stato di diritto
Ecco perché ritengo
E dobbiamo porci la domanda giusta
Se ci poniamo la domanda giusta
Ecco che possiamo trovare la soluzione corretta
A mio parere
Questa importante domanda
O queste importante domande sono perché tutto ciò accade proprio noi
La seconda domanda
Come
Gli altri elementi del governo affondano la stazione
E la terza domanda recita
Che cosa dovremmo fare per reagire
Per evitare che ciò accada ancora in futuro e per ristabilire lo stato di diritto
La domanda sul perché è sempre la prima è sempre la prima quando studiamo un fenomeno
E a dire il vero due diversi significati il primo significato è proprio correlato al passato il secondo invece guarda al futuro
Il primo guarda la causa del fenomeno
E ho notato che in Turchia
Si parlava della lotta alla corruzione
Penso che vi sia una similarità anche nel mio Paese
Quando parliamo del sistema giudiziario ecco che noi Chick sia amiamo in causa come Walter di questo potere lei suggeriamo una sorta di ordine
Temo
Anche noi
Dovremmo essere Palmer uguali conati elementi del governo
Utilizzando proprio questi strumenti di bilanciamento un esantema è la lotta alla corruzione
In Omnia
Abbiamo avuto un primo ministero per
Venti che almeno del Parlamento
L'accusato
Ecco sopra card
Hanno cercato di reagire
Di contrattaccare questo il futuro
Qual è stato l'obiettivo
Illude Tivoli racconto lavarci controllare sistema giudiziario perché di fatto noi diventiamo fieramente indipendente va favorito veramente indipendenti ed essere indipendenti vuol dire non essere controllabili
Quindi come lo hanno fatto
In inglese
Abbiamo estese anche Ras questa espressione
Quindi il bastone e la carota
Qual è stato il bastone qual è stata la cavolata
è un'immagine richiamata da un'associazione di giudici magistrati che rappresentava bene proprio l'attacco contorno giustizia
Potete vedere il parlamento
E la giustizia dall'altro lato che ci difendono
Che difendono proprio noi
Qual è stato il bastone
La legge
Hanno iniziato con
Il cambiare il codice penale
Cercando di penalizzare crimini attinente la commozione
Perché
Perché il consiglio giudiziarie tutti il sistema Agenzia Leone Eva in opposizione dilazionamento in opposizione
L'ho cercato quindi un approccio diverso hanno cambiato strada non cambiato le nostre leggi
Sul
Tema giudiziario non c'è tempo di parlare di tutte queste manovre di tutti questi cambiamenti ma le i passi più importanti
Parlando del alla bastone esso è proprio
La responsabilità dei giudici dei magistrati
A livello penale disciplinare cipiglio finanziario queste sono responsabilità cui considerate
Ritengo che siamo forse l'unico Paese al mondo
Cui perché hanno creato un qualcosa di speciale una specie di sezione speciale la chiamiamo esseesse una sezione speciale che investing assunto te le i crimini di penali a carico dei giudici e dei magistrati li considerano tutti non solo i casi di corruzione considerano tutto
Vogliono di fatto assicurava e la nostra indipendenza a dire il vero si possono leggere le ultime sentenza della Corte di giustizia dell'Unione europea rispetto alla Romania
Portate dinanzi alla Corte proprio da alcune importante associazione dei giudici magistrati e vedete che questa sezione è stata creata per esercitarle
Una pressione politica sui giudici esce magistrati
E non solo sta
Stavo parlando della lotta alla corruzione prima
Quindi Stato un passaggio molto pericoloso se tutti
Va be'serio
Un interesse
Nell'utilizzare queste strumento quindi a presentare una lamentela conto giudice un po'o un magistrato e quindi presentare questa istanza presso questa Sezione speciale
E
Se queste immediatamente forse
Ridimensionato potassio bidirezionale i casi di corruzione a questa nuova sezione proprio allora
In realtà
Andremo a bloccare
La direzione nazionale contro l'occupazione
E impedì avemmo che possano svolge la propria attività
Nel caso di responsabilità disciplinare
L'ispettore in capo
Diventa e il capo di tutti i capi
Perché perché nelle sue mani e troveremmo tutti gli attributi relativi pop nero
Alle indagini disciplinari dei sui giudici sui magistrati
L'adozione delle regolamentazioni per il disposizioni la la nomina degli ispettori giudiziali punto sempre da sciamani l'UE e finirebbe anche a confermarlo informale
Proprio come nel caso i magistrati
Tutto
E le indagini disciplinari
Potete leggere qualcosa per sulle responsabilità su questa responsabilità dove nella sentenza della Corte di giustizia
Ma voglio qui diva alcune Pavol Roma sulla calotta
Il metodo cui e vanno Minale utilizzava le persone giuste
Perché ad esempio nel caso dall'ispettore in capo
Ecco che il governo precedente pare in mano un'ordinanza d'emergenza sta che andava a prolungare il suo mandato
A tempo indeterminato
Questo insieme al mandato il del ma è stato anche capo
E
Quest'ultimo
Come conseguenza
No del
E gli ispettori in capo in conseguenza divenne
Invece è stato indicato alla sezione speciale
Oggi ecco che lo latte muoviamo come un giunco dice
Della corte costituzionale
Quindi abbiamo anche questo problema a livello di dialogo giudiziale un dialogo trova la nostra corte istituzionale della Corte di giustizia dell'Unione Europea
E
Io pongo la nostra corte qui in primo luogo apposta lo faccia perché perché essi stessi si pongono al di Risso prova
Dalla corte di giustizia dell'unione europea
E la nostra Costituzione
Sta viene posto e quindi al di sopra del trattato
Ciò vuol dire che
I giudici nazionali non possono applicare le decisioni della Corte di giustizia dell'Unione Europea
Anche solo la domande preliminari
Ci sono state poste dove il l'altro giudice giunto
E questa decisione
è stato deciso nel recente di giugno molto importante
Perché è una mania
Nel momento in cui illustrava annunci
Nel momento in cui domenica in Francia una decisione della Cote istituzionale al allora
Vai ad attrarre suddetta è una responsabilità disciplinare
E
A dire il vero uno dei giudici ecumenica già applicato
La decisione della Corte di giustizia
Ed oggi
L'ispettore capo
Expo uffizio
Ha anche varato una indagine a suo carico
Pertanto
La Zappa alte che cosa fare
Che cosa dovremmo fare
Siamo qui perché crediamo
Che la cooperazione giudiziale anche su base internazionale sia di assoluta importanza
Dobbiamo supportava cellullare ottavo
Perché non sapremo mai cosa accadrà domani
Penso che nessuno di noi a questi tavoli
Possa aveva previsto in passato ciò che è accaduto oggi
Dobbiamo essere in un certo qual modo creativo
Dobbiamo essere creativi perché abbiamo gli strumenti legali nelle nostre mani ma questi strumenti non sono sempre sufficienti
Ad esempio come detto Monica
Dobbiamo esserle pagati nella comunicazione
Dobbiamo essere in grado di spiegare al pubblico il generale ciò che accade dobbiamo raggiungere questo pubblico dobbiamo poteva utilizzare i social media
Dobbiamo essere in grado di parlare con la stampa
In Romania
Non ho tempo di parlarne ma vorrei dirvi che abbiamo un movimento il cosiddetto fascista che resiste questo
Movimento che unisce milioni di ma persone che vanno in strada in difesa del sistema giudiziario pagherà perché parliamo liberamente prettamente
E
Ecco propri in questa attività
Noi tutti
Abbiamo bisogno
Dell'aiuto dei colleghi di altri colleghi legali specialmente Paolo qui degli avvocati
Come ho detto che centralmente ecco congresso dell'Unione degli avvocati
Forse noi giova dieci siamo in controllo non siamo le opposizioni controllo ma abbiamo meno controllo nel discorso pubblico vi spettacolo che abbiamo delle nostre aule
Questo perché abbiamo un obbligo
Dobbiamo cercare il supporto dei colleghi avvocati sono più liberi loro possono parlare liberamente
E in Romania
Sfortunatamente non abbiamo avuto l'aiuto dei colleghi al contrario oggi
Nel parlamento c'è un appoggio a questa nuova selezione c'è un supporter alloggio Aler la creazione di questa nuova sezione speciale da parte loro
Ora forse riconoscerete
Questo momento storico
In cui migliaia di persone marciavano
Pur m'la prima volta in cui Gioni decida e avvocati
Da tutta Europa
Si univano letteralmente
Si univano marciavano insieme
Per difendere lo Stato di diritto
Grazie
Riparo le migliori per chiudere questa sessione noi ci scusiamo per avere ceduto un po'il tempo eravamo in tanti in base a
L'agenda credo che adesso ci sia una pausa io ringrazio tutti i colleghi relatori che sono interventi grazie
Berlusconi
E perché in realtà una parte consistente soprattutto per ciò che concerne la Corte del Lussemburgo della risposta complessiva la violazione dello Stato di diritto non è una risposta di tipo solamente giudiziaria essenzialmente una risposta di tipo politico rispetto alla quale la risposta di tipo giudiziario e solo una parte certamente fondamentale importante ma solamente una parte est vedremo grazie alla ai nostri relatori
Vedremo quali sono i limiti anche della risposta anche solo giudiziario quello che mi premeva invece sottolineare e il
Che questa differenza tra Consiglio d'Europa
E Unione Europea
Può portare sta portando ad una sorta di forse di contrapposizione quasi di abbandono da parte del nella mai nelle materie che ci occupa oggi da parte dei Paesi dell'Unione
Del consiglio d'Europa e delle sue e dei suoi organismi questo sarebbe un grave errore io l'ho potuto verificare adesso partecipando alla nei giorni passati alla conferenza dei procuratori generali europei organizzata dal Consiglio d'Europa San Pietroburgo e beh non non io credo che non si debba lasciare il campo libero
Penso che sia importante non solo per fare testimonianza con qualche intervento magari un po'più ficcante anche perché questo serve a ben poco in quanto in questione meccanismi si riassorbe immediatamente anche critica ma perché necessario riprendere in mano anche quest'area
Di interlocuzione e politica e organizzative affini giudiziarie
Quindi anche in questo crederemo la differenza tra le due aree certo è vero che tutti i Paesi dell'Unione europea sono sottoscrizioni col sottoscrittori della Convenzione europea dei diritti dell'uomo e quindi peraltro titolo
Vi sono sottoposti ma io lascio subito la parola
Alla presidente Guido Raimondi autorevolissima non c'è bisogno di presentarlo è stato presidente della Corte di Strasburgo che certamente ci saprà dare un un quadro del non del innanzitutto dell'evoluzione del concetto di Stato di diritto o meglio di uno slogan nell'interpretazione della corte e dell'Est i caccia della pronunzia anche dei tempi delle pronunzie che la corte ha saputo emettere che costituiscono la base anche del lavoro della corte del Lussemburgo Beyond come avevo promesso chiudo subito che lascio la parola al professor la morte
Grazie grazie infinite al procuratore generale che modo era nostra sessione grazie al Consiglio superiore quindi al vicepresidente Ermini al consigliere signora Dal Moro al collega presidente Celentano tutto il Consiglio per quest'invito che mi ha fatto molto piacere siamo tutti sotto l'impressione della prima parte
Della mattinata insomma la quale durante la quale abbiamo assistito a un dibattito che l'abbia lasciato veramente un segno in ciascuno Dinoi ora parliamo ci spostiamo più sul campo dell'Unione Europea ma appunto come diceva il procuratore generale il tema dell'Europa più allargata restare sta ben vivo lo vedremo
E anzi poi alla fine settimana tempo vorrei tentare di dare un almeno un principio di risposta all'interrogativo
Sollevato dal collega Consigliere di Stato Eileen
A proposito della giurisprudenza della Corte europea
In tema di previo esaurimento delle vie dei ricorsi interno in Turchia tema oggetto di ricreando interesse insomma che naturalmente di alto di alto di alto rilievo su questo magari su questo torneremo
Ma il tema di di questa sessione centrato sull'Unione europea quindi Lussemburgo quindi corte di giustizia ma riguarda come diceva il Procuratore generale anche Strasburgo voglio dire che la nostra riflessione originale una norma fondamentale
Del Trattato sull'Unione Europea per l'appunto con l'articolo sette di cui si è già parlato male le sue premesse partono da più lontano
E non possono prescindere dalla Convenzione europea
Dei diritti dell'uomo e quindi dalla Corte europea
Dei diritti dell'uomo per questo la giurisprudenza di questa Corte rilevante nel nostro contesto ora avendo la fortuna di condividere la responsabilità della presentazione di questo tema
Con il professor Roberto Mastroianni giudice del Tribunale dell'Unione europea e è certamente uno dei massimi esperti non solo italiani
Di diritto dell'Unione Europea mi sembra del tutto naturale dal canto mio porre l'accento su Strasburgo del resto come dice il professor texano e due corti sono condannate a cooperare e se c'è un settore nel quale le due giurisdizione sono in perfetta sintonia magari non avesse non poté mistica
Perché professore Mastriani forse correggerà ma insomma almeno secondo chi vi parla e due giurisdizione sono in perfetta sintonia e procedono per così dire mano nella mano e questo è proprio il tema della difesa dello Stato di diritto il punto è di particolare rilevanza
Nel quadro del funzionamento dello spazio di libertà sicurezza e giustizia dell'unione di cui all'articolo tre paragrafo due del Trattato di Lisbona sull'Unione Europea insieme sappiamo tutti un insieme integrato
Di forme di cooperazione assolutamente vitale perché basato sul principio di mutua fiducia cioè sull'assunto di tutti i Paesi che vi partecipino rispettino integralmente i principi e i valori di cui all'articolo due del Trattato sul Unione Europea compreso lo Stato di diritto
Conosciamo tutti l'articolo due quindi non non non ve lo leggo ma conosciamo tutti la vicenda dell'adesione
O o della mancata adesione dell'unione europea alla Convenzione europea dei diritti dell'uomo decisa in linea di principio dal Trattato di Lisbona ma non non si può dire ancora realizzata e sulla cui strada si è posta come un macigno il cervo apparire due tredici della Corte di giustizia dell'Unione Europea ora indipendentemente dalla prospettiva dell'adesione il dialogo tra la Corte europea dei diritti dell'uomo e la Corte di giustizia dell'Unione però solido e a sommesso avviso di chi vi parla è anche leale e sincero e questo dialogo
è emerso si potrebbe dire plasticamente proprio sui temi dello spazio di libertà sicurezza e giustizia in particolare sul suo aspetto fondamentalissimo cioè sul reciproco riconoscimento delle decisioni e quindi sul principio davvero vitale per lo spazio della mutua fiducia
Certamente le due corti erano guardi Inge nell'accostarsi a questo tema ciascuna con buone ragioni dal suo punto di vista ed è innegabile che si nutrisse darei due parti un'ASP
Una certa diffidenza da Lussemburgo si temeva che l'attivismo della corte di Strasburgo potesse rallentare i meccanismi ben oliati della cooperazione soprattutto giudiziari
Mentre da Strasburgo si poteva pensare che la sollecitudine verso il buon funzionamento di questi meccanismi inducesse la corte di giustizia alla scene sullo sfondo le preoccupazioni legate alla tutela dei diritti fondamentali sostanza chiudere un occhio
Poi però si è trovato un terreno d'intesa penso alle decisioni di Lussemburgo e di Strasburgo che si sono succedute a distanza di un mese nel due mila sedici le sentenze Aragno se calda raro della corte di giustizia e la sentenza voti in scontro Lettonia della Corte europea dei diritti dell'uomo
Con le sentenze Aragno se Caldararu decisioni che sono state seguite da altre Della Corte di Lussemburgo accettarla cortese voluta certamente riaffermato l'importanza fondamentale del reciproco riconoscimento quelli del principio della mutua fiducia come architrave
Del sistema ma anche detto che non bisogna mai dimenticare la dimensione dei diritti fondamentali per cui il buon funzionamento dei meccanismi di cooperazione non potrà mai avvenire apprezzo della violazione dei diritti e d'altra parte un mese dopo
Dal canto suo la Corte di Strasburgo ha risposto ad Anagni o se Caldara allo con la sentenza voti INPS che a chiare lettere ha riconosciuto il valore in sé
Del principio della mutua fiducia senza ovviamente perdere di vista la dimensione dei diritti fondamentali quindi e due corsi sono trovate sulla stessa lunghezza d'onda pura come sappiamo i Trattati di Roma del mille novecentocinquantasette
Non contenevano norme sulla protezione dei diritti fondamentali nel riservavano espressamente l'accesso alla comunità alle Comunità europee degli Stati democratici e rispettosi agli Stati democratici e rispettosi del principio dello stato di diritto
Si deve ad Altiero Spinelli e al suo progetto del mille novecentottantaquattro se è una clausola costituzione
Nale sul rispetto dello Stato di diritto venne inserita dal Parlamento europeo
Nel progetto di Trattato che istituisce l'Unione europea in particolare gli articoli quattro e quarantaquattro con l'idea che la futura unione parliamo da qual è la prospettiva insomma nell'arco della fu Costituzione che pone né mai nata
Con l'idea che la fusione futuro unione avrebbe dovuto dotarsi entro cinque anni dalla sua nascita
Di una propria Carta dei diritti fondamentali questo è avvenuto nello stesso tempo darebbe dovuto aderire alla Convenzione europea dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali e inoltre il progetto Spinelli prevedeva così colmando dalla Cuna dei Trattati di Roma che avrebbero potuto aderire all'Unione solo Stati europei democratici
Ora il Trattato di Amsterdam del novantasette che entrato in vigore nel novantanove aveva introdotto un articolo sette
Che chiaramente l'ispirato al Progetto Spinelli
E che prevedeva la possibilità di sospendere dei diritti di uno stato membro compreso il diritto di voto nel Consiglio in caso di violazione grave e persistente dei diritti fondamentali
Il Trattato di Lisbona ha poi ancorato alla violazione e valori comuni che sono elencati nell'articolo due di cui abbiamo già parlato Oro però è stato già detto dal presidente il mini da altri nel corso del dibattito di questa mattina
L'altissimo valore simbolico e politico dell'articolo sette non trova riscontro nella sua efficacia in effetti il Progetto Spinelli che pure ha ispirato l'articolo sette non è stato seguito fino in fondo
Secondo l'idea originaria del Parlamento europeo
L'Autorità chiamata a verificare la violazione dello Stato di diritto doveva essere la corte di giustizia c'è un'autorità giurisdizionale indipendente
In caso di accertamento positivo il consiglio avrebbe avuto la possibilità a maggioranza e con l'accordo del Parlamento di imporre sanzioni a carico dello Stato membro inadempiente
Sanzioni che potevano giungere sino alla sospensione della partecipazione dello stesso Stato dal Consiglio europeo la consiglio dell'unione da ogni altro organo dove lo Stato è rappresentato il progetto del Parlamento restava moderato nel senso che esso non giungeva all'estremo di prevedere l'espulsione dello stato membro inadempiente come invece previsto nell'ambito del Consiglio d'Europa
L'articolo otto dello Statuto di questa organizzazione gli Stati invece nonostante la moderazione del progetto del Parlamento hanno deciso diversamente come sappiamo per cui nell'ambito dell'attuale articolo sette la possibilità per il Consiglio dell'Unione di applicare a maggioranza qualificata delle sanzioni lo stato membro che abbia violato
I principi dello Stato di diritto e ancorata ad una decisione all'unanimità come è stato detto ovviamente unanimità meno uno cioè non comprendente lo stato interessato
Qui del Consiglio europeo che costati la violazione grave e persistente dei valori indicati nell'articolo due del trattato sull'unione europea
E che il requisito dell'unanimità all'evidenza rende il meccanismo inefficace
Cura la commissione ha provato a utilizzare questo meccanismo conto Saluggia detto contro la Polonia
Nel dicembre due mila diciassette in seguito alle note misure pure volge evocate in materia di giustizia e che chiaramente tendevano a limitare l'indipendenza della e la capacità di controllo dell'esecutivo appunto
Degli organi giurisdizionali ma questa iniziativa com'era prevedibile non ha avuto seguito è più efficace è stato anche detto questa mattina sono stati dei ricorsi ammanco no cioè dei ricorsi per inadempimento portati in questa materia dalla Commissione davanti alla corte di giustizia nei confronti della stessa Polonia e nei confronti ti dell'Ungheria ora non stupisce
Che la ricchissima giurisprudenza sviluppata negli ultimi anni dalla corte di giustizia in tema di Stato di diritto e come dicevo in piena sintonia con quello della corte di Strasburgo si si è incentrata sull'indipendenza delle corti
A partire dalla notissima sentenza è stata già ricordata quella sud associazione senza intaccare i giudici portoghese del due mila diciotto fino a quella recentissima Repubblica del venti aprile
Ventuno e in effetti il buon funzionamento di una giustizia indipendente e la garanzia più solida dello stato di diritto credo che di questa giurisprudenza parlerà il professor Mastroianni e per parte mia nell'accingermi a presentare la giurisprudenza della Corte di Strasburgo mi limito a sottolineare con ammirazione
Come la Corte di Lussemburgo abbia sapientemente valorizzato non solo l'articolo quarantasette della Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea ma anche l'articolo diciannove
Paragrafo uno secondo comma del Trattato sull'Unione europea che impone tutti gli stati membri di stabilire i rimedi giurisdizionali necessari per assicurare nei settori disciplinati dal diritto dell'Unione una tutela giurisdizionale effettiva stabilendo il principio secondo cui in tutti i casi in cui l'articolo diciannove paragrafo primo secondo comma è applicabile dell'interpretazione di questa disposizione debba debitamente essere preso in considerazione l'articolo quarantasette della carta anche se questa norma non sia direttamente applicabile
Appunto a causa delle limitazioni che conosciamo di quell'articolo cinquantuno comma primo della Carta perché come è noto la carta si applica all'istituzione dell'Unione agli stati membri solo quando questi attuano il diritto dell'Unione è notevole e anche il principio di non regresso dello stato di diritto ribadito dalla sentenza Repubblica di cui appena parlato ma perché questi temi sono tanto di attualità
Parlare oggi di stato di diritto indipendenza delle corti non è come farlo venti o anche dieci anni fa
Voi per effetto di una lunghissima e devastante crisi economica
Vuoi per altre ragioni ci sono verificati cambiamenti nel quadro politico in tutta Europa
Il cui effetto più evidente è quello di una preoccupante pressione su aspetti importanti dello stato di diritto a cose che evidentemente riguarda da vicino il tema di oggi una vertenza mi sembra quindi opportuno ad è un tema delicato su cui forse potremmo tornare durante il dibattito ecco non è certamente mia intenzione
Entrare nell'arena politica a questa impostazione non solo per dovere ma anche per convinzione mi atterrò ma qui appunto il crinale
è veramente sottile vedremo poi insomma circa magari nel dibattito come come va affrontato questo tema
L'approccio esclusivamente giuridico del mio intervento però non impedisce di rilevare come dicevo
Che l'evoluzione del quadro politico in Europa negli ultimi anni ha condotto ad una situazione della quale si può constatare una pressione sul principio democratico della preminenza del diritto
Nella giurisprudenza del corte europea dei diritti dell'uomo il ruolo fondamentale dell'articolo sei della convenzione che prevede le garanzie del giusto processo tra le quali l'indipendenza della Corte del corteo ovviamente spesso associata all'imparzialità
Nell'ambito del fondamentale principio della preminenza del diritto cioè della rule of law of e sottolineato con grande forza e a sua volta la preminenza del diritto è condizione indispensabile
Della Democrazia per come questa intesa nella convenzione
In alcune sue celebri pronunce come del CUR contro Belgio del mille novecentosettanta de Cuba e contro Belgio dell'ottantaquattro Morena da severo contro Portogallo del novanta la Corte ha detto con chiarezza che in una società che possano dirsi democratica ai sensi della Convenzione il diritto a un'equa amministrazione della giustizia occupa un posto di tale rilievo
Che è un'interpretazione restrittiva dell'articolo sei non corrisponderebbe allo spirito e alla ratio di questa disposizione ora nella famosissimo caso Sunday Times contro Regno Unito nel settantanove la corte ha detto che il diritto a un'equa amministrazione della giustizia consacra la preminenza del diritto in una società democratico qua tutto si tiene
Se si attenta all'indipendenza delle corti e l'intero edificio democratico e dello stato di diritto su cui la convenzione si basa e che essa tende in qualche modo a preservare che comincia a vacillare
Non è quindi un caso che gli interventi più significativi della giurisprudenza tutela dello stato di diritto a Strasburgo come a Lussemburgo riguardi proprio la funzionalità e l'indipendenza degli organi giurisdizionale
Nel suo preambolo la convenzione nel riaffermare l'attaccamento degli Stati firmatari alle libertà fondamentali
Che costituiscono le basi stesse della giustizia della pace nel mondo dice con chiarezza che il loro mantenimento acquisire qui cito il preambolo si fonda essenzialmente da una parte sul regime politico
Effettivamente democratico naturalmente qui lenta sì Emilia e d'altra parte su una concezione comune è un comune rispetto dei diritti dell'uomo
La convenzione è stata concepita come uno strumento di concordia tra gli Stati europei intorno ad un patrimonio comune di ideali e di tradizioni politiche di rispetto della libertà
E di preminenza del diritto uno strumento fondato sul concetto di società effettivamente democratica
Caratterizzata dalla preminenza del diritto dal rispetto dei diritti umani
Nella sua giurisprudenza la corte ha chiarito che gli elementi caratteristici di una società effettivamente democratica sono i pluralismo
La tolleranza e l'apertura mentale e qui mi riferisco al design del del settantasei a io non degenza e Webster contro il Regno Unito dell'ottantuno e più di recente Rizzetti in dogana
E altri contro la Turchia una sentenza di grande camera del due mila sedici in particolare in Abizaid la corte ha sottolineato non solo l'importanza per la libertà di espressione che come sappiamo e protetta dall'articolo dieci della Convenzione ma anche la necessità del rispetto di opinioni che sono diverse
E quindi il pluralismo
Come carattere essenziale di una società democratica la Corte ricorda in questa sentenza che la protezione della libertà di espressione
Non riguarda solo le informazioni e le idee che sono favorevolmente recepite ovvero sono ritenute innocue o indifferenti ma anche quelle che offendono turbano disturbano lo Stato o qualunque settore della popolazione
Queste dice la corte sono le esigenze di quel pluralismo di quella tolleranza di quell'apertura mentale senza i quali non vi è una società democratica con la sua sentenza Ian James Webster
La Corte integrato questo concetto Inter aggiungendo il rispetto delle minoranza dice la Corte che anche se gli interessi individuali possono a volte essere subordinati a quelli di un gruppo la democrazia non significa semplicemente che le opinioni della maggioranza debbano sempre prevalere
è necessario trovare un equilibrio che assicuri alle minoranze di essere trattati in modo equo ed adeguato il eviti ogni abuso di posizione dominante
L'intervento uno dei tanti il professor Cassese Sabino Cassese ci ha ricordato che anche per far fronte a queste esigenze
Non è possibile ridurre la democrazia ad elezioni e che in una democrazia effettiva una certa quota di poteri deve necessariamente essere attribuita ad organi non elettivi
Quindi non basta che si è assicurata la possibilità di governare il Paese alla forza o le forze politiche che ottengono la maggioranza le elezioni ma occorre necessario
Che la vita democratica sia aperta tollerante pluralistica e che i diritti delle minoranze siano tutelati
Non mi pare che ci sia bisogno di sottolineare quanto il diritto a un'equa amministrazione della giustizia inclusa di una posizione eminente la tutela dell'indipendenza dei giudici
Vorrei aggiungere anche dell'autonomia degli avvocati perché una democrazia effettiva non è possibile senza una Magistratura indipendente ma neanche senza un'avvocatura libero
E quindi in la tutela dell'indipendenza dei giudici ecco essenziale a questo modello di democrazia che l'unico compatibile con la con convenzione
Ecco modelli per così dire semplificati di democrazia si è potuto parlare di democrazia illiberale
Non sono certamente adattabili agli impegni che si assumono con la partecipazione alla convenzione
L'attentato all'indipendenza delle corti
Non si traduce quindi in una semplice violazione della Convenzione
Ma rivela un problema di sistema che alla lunga e questo è un punto molto delicato che viene in parte è toccato alla domanda del collega ed in vende incompatibile l'ordinamento del Paese interessato con le premesse indispensabili per la partecipazione al Meccanismo europeo di tutela dei diritti dei concetto di democrazia illiberale evidentemente una contraddizione interni eppure autorevoli studiosi di scienze politiche ritengono che il teste di democraticità e di rispetto dello Stato di diritto
Non sia pienamente soddisfatto una buona parte dei quarantasette Paesi membri del Consiglio d'Europa i quali come sappiamo sono tutti parti contraenti della Convenzione europea dei diritti dell'uomo si è affermato
Il Consiglio d'Europa è oggi composto da uno spettro di regimi politici che comprende democrazie regimi ibridi e autocrazie
Si osserva che i poteri tendenzialmente autocratici
Utilizzano metodi simili per stabilire e consolidare la loro permanenza al potere impiegando la legislazione ordinaria e anche quella di livello costituzionale quando dispongono delle maggioranze necessarie che come sappiamo è un dato non estraneo alla realtà
Per comprimere il dissenso il pluralismo le istituzioni democratiche l'indipendenza delle corsie parla perciò con un'espressione bizzarra di legalismo autocrati
Ecco una conferma allarmante di questo stato di cose
Viene dal moltiplicarsi delle condanne della Corte di Strasburgo per la violazione dell'articolo diciotto della convenzione
Questa disposizione vieta l'uso delle limitazioni e restrizioni ai diritti protetti dalla Convenzione consentite dalla stessa Convenzione per uno scopo diverso
Ed ulteriore rispetto a quello per il quale esse sono state concepite striata quelli di un abuso dei margini che la convenzione riconosce agli Stati per limitare i diritti casi celebri celebri di questa dispositive l'applicazione
Di questa disposizione sono stati ad esempio la vicenda ma Madoff contro Azerbaijan con diverse sentenze della corte Dallocco dal due mila quattordici sull'articolo cinque
Quelle sull'arresto illegale
L'articolo quella sedici novembre diciassette sulla sull'articolo sei e quella del ventinove maggio diciannove in sede di articolo quarantasei qui non entro nel tecnicismo statura di una decisione ulteriore per così dire che ha constatato il difetto di esecuzione delle sentenze precedenti
In questa sentenza e quindi la corte accertato che un oppositore politico del regime al potere in quel Paese era stato incriminato imprigionato poi anche condannato penalmente con accuse pretestuose
Poste al servizio dei reggitori politici del momento
O anche quella esaminata nella sentenza di grande camera della corte quindici novembre
Due mila diciotto nel caso Navalny contro Russia relativo ai ripetuti arresti del ricorrente anche gli oppositore politico del governo in carica in diverso manifestazioni ora se la violazione dell'articolo diciotto è stata fermata in tutto diciotto volte
E allarmante che ben undici di questi casi si siano verificati dal due mila diciotto cioè da ieri le persone della mia generazione hanno creduto per lungo tempo che una volta stabilita del la democrazia questa non potesse essere rimossa ma ora si assiste chiaramente almeno in certi Paesi a un fenomeno di disillusione sociale
Che potrebbe anche condurre ad un deconsolidamento della democrazia
Per le giovani generazioni il sostegno all'idea della democrazia dello Stato di diritto e dei diritti umani non vada sì
Le ragioni di questa situazione sono molteplici la riduzione del tenore di vita
Per molte classi di persone legate alla anche la precarizzazione del mercato del lavoro le paure originate da flussi migratori sempre più difficilmente controllabili in un'Europa che invecchia
Sempre di più lo sviluppo incontrollato dei cosiddetti network sociali la diffusione su larga scala delle cosiddette sei
Quindi si ha l'impressione che gli elettori non credono più nei sistemi politici dei loro paesi e questo stato di cose facilità
La diffusione di discorsi estremisti sikh anche certi casi l'arrivo al potere di leader che contestano i fondamenti della democrazia pluralistica
C'è il rischio che leader politici siano tentati di utilizzare i mezzi giuridici posti a loro disposizione dall'ordinamento per reprimere le opposizioni limitare l'indipendenza delle corti e comprimere la libertà vista
Di qui a sommesso avviso di chi vi parla esigenza di preservare credo che procuratore generale già espresso questo con forza questi dea di preservare l'efficacia e la credibilità il sistema europeo di protezione dei tuoi diritti umani che è un vero baluardo contro ogni dove deriva autoritaria ed è garanzia della permanenza della democrazia sul nostro continua ora come dicevo gli interventi più significativi della giurisprudenza della Corte di Strasburgo a tutela dello stato di diritto riguardano l'indipendenza delle corti
Indipendenza è un concetto molto simile a quello di libertà indipendente chi è libero cioè chi non dipende da qualcun'altro in effetti e la condizione di libertà nel giudizio che si richiede al giudice si può dire se ci si vuole dal punto di vista dell'etica del giudice che i giudici hanno il dovere di essere liberi e quindi di non porsi in situazioni di dipendenza da altri poteri perché le parti hanno diritto la che il loro giudizio sia privo di condizionamenti anche la nozione di imparzialità
A che fare con la libertà di giudizio perché almeno nella sua forma su Bettini va la si può costruire come indipendenza da se stessi
Nella prospettiva dell'obbligo convenzionale ad assicurare l'indipendenza delle Corti il tema dell'indipendenza riguarda sia le giurisdizioni in quanto tali sia ai giudici come persone nell'uno e nell'altro caso vi può essere un problema di indipendenza si è riferimento al potere esecutivo che il che evidentemente l'ipotesi più frequente
Sì è riferimento al potere legislativo alcuni analizzano il tema dell'indipendenza delle corti anche da altri poteri come poteri sociali gruppi di pressione gli organi di informazione le parti in causa siano pubbliche private
E viene portato ad esempio il caso Sigurd sono contro l'Islanda sentenza del due mila e tre un caso nel quale la Corte Suprema islandese con un voto a maggioranza dei tre a due
Aveva rigettato una richiesta di risarcimento avanzata dal ricorrente contro la Banca Nazionale d'Islanda
In una situazione nella quale il marito di una dei dei giudici della maggioranza aveva ricevuto dalla stessa banca un notevole vantaggio economico grazie per la sua ad una sostanziosa remissione
Di un debito ma credo però che in questi casi è piuttosto in gioco una questione di imparzialità il cui limite Herrera analisi dell'indipendenza delle corti degli altri poteri pubblici quindi essenzialmente dal potere esecutivo e quello legislativo ecco teoricamente il problema potrebbe porsi anche rispetto alle autorità
Indipendenti ma al momento su questo non c'è
Ancora giurisprudenza io non so se e quanto tempo ancora
Dieci minuti bene filmate però comunque io perché è che diciamo il tempo non mi permette di analizzare al analiticamente la giurisprudenza dalla Corte europea
Sul tema dell'indipendenza degli organi giurisdizionali ma mi limiterei perciò a ricordare che la corte europea
Ha sviluppato il proprio pensiero in materia articolando il suo esame essenzialmente su quattro elementi che poi sono stati ripresi puntualmente dalla giurisprudenza della Corte di giustizia dell'Unione Europea cioè le procedure di nomina dei giudici
La durata del loro mandato le garanzie e le protezioni contro possibili pressioni esterne e e l'apparenza quindi in ordine a questi quattro elementi
La Corte si è dotata di una griglia di lettura sufficientemente comprensiva e flessibile all'interno della quale gli stessi elementi che la compongono interagiscono tra loro
Così permettendo la giurisprudenza di offrire soluzioni equilibrate di fronte le situazioni più diverse e che dal punto sia un patrimonio
Giurisprudenziale che è stato messo poi anche a disposizione della corte
Lussemburgo ora per quanto riguarda le procedure di nomina la corte ha assunto un atteggiamento pragmatico per cui dal fatto che la nomina sia riservata l'autorità politica non discende automaticamente la confusione del difetto di indipendenza del giudice
Per quanto riguarda le procedure di nomina posso ricordare un caso che riguarda l'Italia decisione preti last alta del novantanove nella quale veniva messa in discussione l'indipendenza del giudice amministrativo TAR e Consiglio di Stato a causa dalla nomina governativa di una parte dei membri di queste giurisdizione ma la corte ha osservato che se è vero che il presidente almeno cinque magistrati per ogni ettaro un quarto dei magistrati del Consiglio di Stato
Il presidente del Consiglio di Stato sono nominati su proposta del potere esecutivo la maggioranza dei magistrati amministrativi sono nominati a seguito di concorso pubblico e che la Costituzione italiana prevede garanzie adeguate per l'indipendenza del Consiglio di Stato
De c'è anche la legge prevede garanzie adeguate la corte si è anche riferito alla circostanza
Che tutte le decisioni in materia disciplinare di promozione di trasferimento dei magistrati amministrativi
Sono di competenza del consiglio di presidenza della giustizia amministrativa un organo nel quale la maggioranza dei membri e liberamente eletta dall'insieme dei magistrati amministrativo e così è stata esclusa la violazione dell'articolo sei
A proposito batte il succo su questa questione della nomina da parte l'autorità politica la corte è tornata di recente questo punto vorrei menzionare questa sentenza che importante del primo dicembre due mila venti nel caso Good Mood durante dei Anderson contro l'Islanda
Caso nel quale però è stata trovata una violazione dell'articolo sei perché il potere discrezionale di nomina dell'esecutivo in questo caso il ministro della Giustizia era stato esercitato senza rispettare una importante norma
Procedura
Quindi la Corte sempre vigilante fa la semplice nomina da parte la politica non vuol dire automaticamente violazione dell'articolo sei
A proposito della durata del mandato
Ecco il caso ma Tuff Damiano Ricci contro Bosnia Erzegovina del due mila tredici relativo a una condanna
Da parte della corte della Bosnia corte di Stato perché mi di guerra commessi contro civili durante la guerra novantadue novantacinque
Nel quale i giudici internazionali della corte di Stato possiedano nominati per un periodo di due anni rinnovabile la corte non ha trovato questa soluzione problematica osservando che sebbene si trattasse di un termine indubbiamente Breve
Questo era comprensibile data la natura provvisoria delle della presenza dei giudici internazionali all'interno di questa Corte di Stato del meccanismo di distacco di questi giudici dalle loro magistratura nazionale ora va detto che l'influenza del durata del mandato dei giudici sulla valutazione complessiva dell'indipendenza dipende molto dalle circostanze e quindi a complessivo status del giudice in questione
Su mandato di due anni rinnovabile è stato considerato adeguato nel caso della corte è stato Bosnia che anche un mandato di tre nel caso strame contro Austria un mandato di quattro anni invece è stato considerato troppo corto
Nel caso in Calle contro turca contro Turchia la sentenza del novantotto pochi hanno pesato altri elementi pertinenti perché si trattava di magistrato militare
La cui separazione della gerarchia militare non era evidente cura circoli andare un po'a volo d'uccello su questo perché mi rendo conto che il tempo non è molto ma vinca in tema di durata del mandato non vorrei evitare di citare un caso che è molto importante proprio nel nostro contesto di ordine cioè il caso barca
Contro Ungheria sentenza di grande camera del due mila sedici un caso particolarmente importante perché si appunto si riferisce uno dei paesi che vengono più frequentemente menzionati
Il caso è citato anche nella risoluzione del Parlamento europeo del dodici settembre due mila diciotto che aveva deciso di promuovere l'attivazione nei confronti dell'Ungheria della procedura prevista dall'articolo sette ora qui chiusa era successo qui c'era un'applicazione del mandato del presidente Banca Caripe residente della Corte Suprema ungherese inseguito dichiarazioni critiche nei confronti di misure sul riforma giudiziaria che il Governo aveva preso intendeva prendere
E qui la Corte valuta come Strait come con estrema attenzione Casini e qui nei quali ci sia un'abbreviazione del mandato di un giudice anche se questo mandato riguarda non soltanto e non solo la sua qualità di giudice ma un ruolo particolare assunto nell'ambito della giurisdizione cioè in questo caso quello di presidente
Vedremo poi nel caso che è stato già ricordato su questa mattina di Braudel bocciare con la contro la Polonia
Che riguarda anche il caso di della carica di vicepresidente di una corte anche di una corte inferiore
Quindi qui il presidente Bach era stato eletto presidente la Corte Suprema ungherese per un mandato di sei anni sulla base di una riforma legislativa promossa dallo stesso Governo l'esecutivo metteva fine al mandato del ricorrente con un anticipo di tre anni e mezzo invocando gli articoli sei e dieci
Dieci come sappiamo riguarda la libertà di espressione
Della convenzione il ricorrente si doleva del fatto di non essere potuto ricorrere a un giudice contro la prematura conclusione
Del suo mandato e che la sua che l'azione del governo era motivata da intenti punitivi riguardo alle dichiarazioni che gli aveva rilasciato in veste ufficiale sulla riforma nel sistema giudiziario
La corte ha trovato una violazione dell'articolo dieci ma interessa di più
Nel nostro contesto il ragionamento tra sull'articolo sei in relazione al quale la Corte ha concluso che lo stato convenuto aveva menomato resistenza le sì se senza chiedo scusa del diritto del ricorrente ha da dire un giudice a questa conclusione la corte giunta notando la crescente importanza che strumenti internazionale sentenze di Corte internazionale la prassi di altri organi internazionali attribuiscono le garanzie processuali in caso di rimozione o di licenziamento di magistrato
Dopo
Sì allora io sì lascerei al testo scritto e gli gli esempi che esistono su gli altri due aspetti c'è Garanzie protezioni contro possibili pressioni esterne e anche sulla sulla apparenza
Sarei però se presidente mi dà ancora qualche qualche minuto Vorrei parlare dell'imponente contenzioso polacco che attualmente pendente davanti alla Corte europea dei diritti dell'uomo contenzioso che essenzialmente riflette gli effetti delle riforme adottate in quel paese di due mila diciassette due mila diciotto su consiglio nazionale della magistratura sulla Corte suprema e sulle giurisdizioni inferiori
E che vengono comunemente intese come dirette a indebolire è stato detto anche questa mattina l'indipendenza della magistratura al fine di rendere più agevole l'azione di governo si tratta di una materia estremamente sensibile che rischia di dar luogo accese reazioni da parte dell'autorità politica dello Stato inteso come vedremo una prima pronuncia della Corte di Strasburgo nel caso Brother bocciare quello che veniva evocato poco fa con la sentenza pubblicata pochi giorni fa il ventinove giugno scorso e questo caso riguardava il reclamo dei ricorrenti lo anticipavo che nominati prima della riforma delle corti inferiori come vicepresidenti
Il tribunale regionale di Chieri eccetera dopo l'entrata in vigore della legge dodici luglio due mila diciassette si erano visti dichiarare decaduti dalla carica per decisione del ministro della Giustizia prima
Della fine del previsto mandato di sei anni senza che fosse a loro disposizione un rimedio per impugnare tale decisione ministeriale
I ricorrenti hanno sostenuto in particolare che era loro dimissione dalla carica
Era stata arbitraria e irregolare denunciando in particolare la mancanza di rimedi legali per consentire loro di impugnare la Corte ha riscontrato in questo caso una violazione dell'articolo sei
Comma primo della convenzione prendendo atto che la cessazione anticipata dei mandati di vice presidente del tribunale di cui erano stati investiti ricorrenti
Non era stato né esaminato da un tribunale ordinario né d'altro organo che potesse esercitare funzioni giudiziarie ritenuto che lo stato convenuto aveva avesse violato la sostanza stessa del diritto di accesso dei ricorrenti a un tribunale la corte ha sottolineato in particolare l'importanza annessa alla necessità di salvaguardare l'indipendenza della magistratura e rispetto dell'equità procedurale in materia di cartiera dei Giudici
Per una descrizione più dettagliata rinvio ancora una volta alla alla versione scritta di questo intervento ma in questa decisione che essendo molto recente va detto non è ancora definitiva la Corte di Strasburgo ha citato due sentenze della Corte di giustizia dell'Unione Europea quella del caso Repubblica che io richiamato in quella resa del due marzo
Due mila ventuno nel caso ai bit e altri relativo alle procedure di nomina dopo la riforma del due mila diciassette al giudice della Corte Suprema
Polacca
La reazione del governo polacco a questa sentenza è stata molto vivace lo stesso giorno dalla pubblicazione della decisione il ministero della Giustizia di quel Paese ha pubblicato un commento estremamente critico non ve lo leggo tutto ma il suo incipit eloquente
Ad avviso del ministero della giustizia dice il comunicato la sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo che mette in discussione la decisione adottata nel gennaio due mila diciotto in conformità alla legge polacca di dimettere dalla carica gli allora vice presidente della corte distrettuale di chierici
Non ha alcun fondamento sostanziale non si basa sul diritto
E sulle convenzioni internazionali ma rappresenta una politicizzazione inaccettabile della corte e sulla valutazione di questo tipo di reazioni che vorrei chiudere questa breve riflessione non c'è dubbio che il rigore della giurisprudenza nella difesa dello Stato di diritto e in particolare dell'indipendenza delle corti espone la corte europea critica di una particolare violenza
Naturalmente la corte non può raccogliere provocazioni di questo tipo ed entrare in polemica con le autorità di uno Stato contraente della convenzione certo è che le accuse di politicizzazione vanno a toccare proprio il patrimonio più importante della Corte quello costituito dalla fiducia nella sua integrità condizione indispensabile
Della credibilità delle sue decisioni quindi in definitiva del loro reale impatto sugli ordinamenti degli Stati contraenti e quindi per la società civile europea
E perciò auspicabile che la comunità giuridica sia nella sua componente accademica sia in quella pratica qui appunto lo sforzo di comunicazione di cui parlava
La collega rumena
Commenti con serenità le decisioni delle corti europee che toccano questi temi sensibili proprio perché risalti la verità
Cioè che anche in questa materia particolare le corti non fanno altro che il loro mestiere di giudice indipendente ed imparziale e certamente si tengono lontane da ogni tentazione di strumentale strumentalizzare la loro missione affini politici
Non c'è bisogno di dire che perché questo avvenga occorre che la composizione delle corti europee sia tale da offrire tutte le garanzie di competenza e di indipendenza
E che le stesse corti vigilano con rigore affinché le loro sentenze restino strettamente nel solco giuridico tracciatore trattati includo qui
Evidentemente la Convenzione europea e per la corte di Lussemburgo dalla legislazione
Derivata ecco io qui avrei concluso la ringrazio dell'attenzione Consales rimane tempo per offrire un tentativo di risposta la collega
La parola
Le scuse su questo punto che effettivamente di molto importante merita una rispose professor Mastroianni
è uno dei massimi esperti del di di diritto europeo ha insegnato in varie università in Italia e all'estero è anche un'esperienza pratica prima di essere divenuto giudice della Corte di Lussemburgo
Come esponente della comunità europea che si occupa della attuazione del dei trattati e quindi do volentieri la parola al professor Mastroianni professore liberamente con i tempi perché il suo intervento e sicuramente centrale per questo convegno
Grazie mille presidente ringrazio ovviamente per l'invito il vicepresidente del mini il consigliere Presidente Celentano ringrazio il professor Donati consigliere amico collega da un bel po'di anni
Io mi rendo conto di essere alta l'ultimo ostacolo troppo il pranzo perché non mi mette in una condizione particolarmente felice però cerco di limitare l'intervento nei tempi prescritti per dare soprattutto sulla possibilità al giudice Raimondi di risponde al quesito
Io vorrei anzitutto per iniziare con due parole di contesto cioè con un dato di assoluta evidenza a mio modo di vedere cioè quello per cui grazie alla Carta dei diritti fondamentali alle modifiche dei trattati soprattutto quelle di Lisbona
E alla giurisprudenza molto incisiva della corte di giustizia negli ultimi anni si consolida il passaggio dalla Comunità Europea incentrata sulla messa in comune delle economie degli Stati membri
Percorso comunque ispirato alla visione di Schumann e timone come pericolo per il mantenimento della pace all'Unione fondato sul valore della persona umana e sul principio democratico
Oggi riferimento lo Stato di diritto come valore fondante dell'Unione europea si rinviene nel preambolo della Carta dei diritti fondamentali nell'articolo due del Trattato sull'Unione europea
E la giurisprudenza della Corte elaborata su questo valore ha svolto un ruolo determinante per conferire al principio un ruolo operativo e non semplicemente di facciata ricavando a suo testo in combinato disposto con altre disposizioni trattati
Delle regole di diritto provviste di effetto diretto cioè invocabile anche dei singoli dinanzi ai giudici nazionali per contestare regole interne anche legislative costituzionali ritenute contrarie al diritto europeo
Inoltre il principio in questione sempre collegamento quattro esposizione del trattato è capace di operare come parametro di legalità l'attività degli stati membri nel procedimento di infrazione
Come vedremo tuttavia queste che giurisprudenza abbiamo già sentito ha creato non poche tensioni addirittura di recente ad un'espressa contestazione da parte di una Corte costituzionale
Come noto articolo due del Trattato sull'Unione europea stabilisce che l'Unione si fonda sui valori del rispetto della dignità umana della libertà la democrazia dell'uguaglianza dello Stato di diritto e del rispetto dei diritti umani compresi i diritti delle persone appartenenti alle minoranze
La medesima disposizione capisce qual è l'origine la portata di questa lista aggiungendo Petitti valori sono comuni agli Stati membri in una società caratterizzata dal pluralismo della non discriminazione dalla tolleranza dalla solidarietà e dalla parità parità tra donne e uomini
Per qualche trattato non fornisca una definizione di questa espressione ma la definizione si trova sul regolamento cosiddetto regolamento condizionalità su cui tornerò più avanti è un dato acquisito anche grazie ai lavori della commissione di Venezia che lo Stato di diritto sia realtà un meta valore se talmente collegato al principio democratico e la tutela dei diritti umani
E sul rispetto e la conditio sine qua non per la tutela degli altri valori fondamentali elencati all'articolo due il concetto è stato detto consiste la sua essenza della sottoposizione alla legge dei pubblici poteri della società
Con riguardo all'Unione Europea esso esprime la necessità che tutti i soggetti gli attori ad essa appartenenti quindi le istituzioni gli organi di organismi degli europei gli stati membri e persone fisiche e giuridiche siano sotto subordinati al diritto dell'Unione
Vari sono i principi e le norme che è stato riscoperto il CIPE lo Stato di diritto così come la Commissione ha chiarito in una comunicazione al Parlamento europeo nel undici marzo due mila quattordici rientro nel Principe Orsato delitto del diritto ad esempio il principio di legalità i quali implica che il processo legislativo sia trasparente responsabile democratico pluralistico
Il principio della certezza del diritto che impone che le norme siano chiare prevedibili e non possano essere modificate retroattivamente
Il divieto di abitabilità del potere esecutivo dell'uguaglianza dinanzi alla legge e del controllo giurisdizionale indipendente descrittivo anche per quanto riguarda il rispetto dei diritti fondamentali
Quest'ultimo principio già abbiamo già sentito trova una particolare costante riaffermazione della giurisprudenza la corte di giustizia la quale ha sempre sottolineato come l'indipendenza sia intrinseche alla funzione giurisdizionale
Sottolineando sia il valore della della indipendenza di carattere esterno quindi rispetto ad altri eventuali influenze di poteri dello Stato sia di carattere interno ogni riferimento evidentemente al principio di imparzialità
In questo intervento cercherò brevemente di approfondire qual è la situazione attuale rispetto ai meccanismi di vigilanza dei contemplati nel diritto dell'Unione rassicurare rispetto dello stato di diritto
In realtà il principio dello Stato di diritto e il valore fondante Unione europea anche prima dell'inserimento dell'articolo due del trattato nell'articolo due del Trattato
Che l'Unione sia una comunità di diritto ecco momenti peso nel ruolo Flo è una conclusione da tempo familiare nell'essi quel diritto dell'Unione in quanto proviene da una oramai risalente giurisprudenza alla corte di giustizia nella sentenza l'ebrea contro parlamento dell'ottantasei così come in innumerevoli pronunce successive la Corte ha qualificato questa formazione aggiungendo che essa comporta che negli Stati che ne fanno parte
Nelle sue istituzioni sono sottratti al controllo della conformità dei loro atti alla Carta costituzionale di base costituita al trattato
Inoltre la road l'orienta tre criteri politici indicati dal Consiglio europeo tipo di Copenaghen e per l'adesione di nuovi paesi membri ai quali viene chiesto di dimostrare di essere dotati di un apparato amministrativo giurisdizionale capaci di applicare devotamente le regole europee
Gli atti adesione stabiliscono forma di controllo del rispetto dei parametri lo Stato di diritto che si estende anche al perito successivo all'aggressione
Il trattato di unione europea prevede poi l'articolo sette un meccanismo codificato di reazione qual è lo stato membro contravvenga rispetto del valore linkati articolo due
Questo meccanismo in parte ispirato da analoghe forme di reazione contro Stati infedeli rispetto i principi di base inserite in uno Statuto delle Nazioni Unite nel Consiglio d'Europa
Come si ricorderà a seguito della vicenda che ha coinvolto la Repubblica d'Austria con l'ascesa al potere del pari partito di Haider sì inserita nel trattato la procedura di controllo e sanzione
Finalizzata a vigilare sui comportamenti interni degli Stati qualora essi siano capaci di incidere sulla mutua fiducia tra gli stati membri e quindi di mettere in discussione la solidarietà e la piena comunanza di valori
E la partecipazione al processo di integrazione europea comporta
In ragione della delicatezza delle valutazioni dell'obiettiva novità della procedura rispetto al contesto generale delle competenze dell'Unione che tuttavia ha preferito affidare a Consiglio europeo quindi è una situazione di pura impronta intergovernativa il compito di reagire con sanzioni di tipo costituzionale quale la sospensione del diritto di voto in Consiglio alle violazioni gravi e persistenti dei valori fondanti l'Unione
Con l'attribuzione alla Commissione e al Parlamento cioè gli organismi tipicamente comunitari timidamente federalisti si per così dire un potere di a non si attiva e l'esclusione della corte di giustizia da valutazioni di merito quei successi le revisioni i particolari con trattato di Nizza il bagaglio di possibili interventi è stato arricchito sino al punto di distinguere due diverse procedure una nuova Imera censura latta sanzionatoria in ragione della gravità della situazione ma è rimasta volutamente la configurazione dell'intero meccanismo di controllo come essenzialmente politico inteso cioè ad operare con una forma di moral suasion piuttosto che come un vero e proprio scrutinio di carattere giuridico sul comportamento degli Stati
In altri termini la sola prospettiva della messa alla berlina dello stato membro recalcitrante rispetto ai valori dell'Unione avrebbe comportato secondo questo approccio un effetto deterrente
Ma è stato invece codificata a differenza di quanto avviene lo statuto della Consiglio d'Europa e dell'ONU
Lo diceva prima il presidente Remondi una procedura di espulsione dello Stato che contravviene in maniera grave e persistente gli obblighi assunti contattato per quanto non si può escludere ma l'argomento qui porterebbe troppo lontano che questa procedura di espulsione possa comunque essere attivato in base alle regole generali del diritto internazionale
Nei fatti la procedura codificata e l'articolo sette non ha dato buona prova di sé diciamo il letto filati motivi di questo incontro fin da stamattina
E ciò non può certo meravigliare considerata la genesi ai limiti per gli obiettivi dell'esposizione
Imporrà i tentativi di innescare una fonte di situazioni di crisi di valori dell'Unione a quei Stati membri non hanno prodotto voto frutti a causa si diceva mi di
Difetti diciamo sosta sostanziale di queste procedure anzitutto la necessità di arrivare a un giudizio unanime da parte degli stati membri nel caso di adozione di sanzioni ovviamente con l'eccezione dello Stato accusato
Risultato irraggiungibile laddove il stati coinvolti siano evidentemente più di uno e poi sia giunto a complicare le cose anche una certa lentezza da parte delle istituzioni coinvolte nell'assumere quei passi procedurali indispensabili per arrivare in fondo
La passi vede finora due tentativi di innescare questa procedura
In entrambi i casi con riferimento al primo paragrafo cioè la procedura di controllo rispetto a rischi di violazione una nel due mila diciassette su iniziativa della Commissione confronti della Polonia è una egemonia diciotto su iniziativa del Parlamento nei confronti dell'Ungheria
Nessun risultato è stato finora giunto essendo al corredo procedure ferme alla parte falsi della valutazione del Consiglio
Tuttavia come precisato alla corte di giustizia in una sentenza recente trecentoventidue mila ventuno
L'avvio delle procedure ex articolo sette del Trattato sull'Unione europea nella fattispecie quella iniziata da parametro per il confronto in Ungheria
Con la risoluzione settembre rivela diciotto non è senza conseguenze giuridiche la corte infatti chiarito che in base al protocollo numero ventiquattro legato i trattati
Non appena alta la procedura viene avviata elfiche il consiglio il consiglio europeo non abbiano preso decisioni del confronto stato membro ero interessato
Un altro stato membro poi in deroga alla norma di principio stabilita da dal protocollo
Pedrini sanno dichiarare ammissibile all'esame qualsiasi domanda di asilo presentata da un cittadino dello stato membro oggetto di tale procedura
Ne discende che l'adozione della risoluzione impugnata dalla gloria dinanzi alla Corte produce l'effetto immediato di revocare il divieto che incombe linea di principio sui Stati membri di prendere in esame a dichiarare ammissibili all'esame una domanda d'asilo presentata da un cittadino inglese
Tale soluzione modifica quindi nei rapporti tra Stati membri la situazione dell'Ungheria nel settore del diritto di asilo
Questa constatazione è indispensabile al fine di decidere sulla ricevibilità del ricorso per regola generale riservate agli atti produttivi gli effetti giuridici
Nel merito la sentenza del tre giugno con La sette sette giugno la Corte ha respinto impugnazione d'Ungheria delle soluzioni al Parlamento che data l'abilità e la procedura
La portata limitata della procedura articolo sette ha consigliato di adottare altri meccanismi altre procedure per superare questi ostacoli ostacoli a cui sono brevemente fatto cento anzitutto l'iniziativa strinto assunto alla Commissione europea nel marzo due mila quattordici con una comunicazione di creare un buon meccanismo di controllo del rispetto dello Stato riferito nei Paesi membri
E il successiva decisione sempre della commissione dobbiamo sederci di attivare questa procedura nei confronti della Polonia
Ora questo meccanismo pur pensato con le migliori intenzioni cioè di creare un dialogo strutturale nei confronti dello stato membro
Accusato di violazione principio è stato di diritto a sua volta presentato dei difetti non indifferente ad esempio una lungaggine della procedura una lentezza che ha consentito poi di fatto alla Polonia o stato accusato di completare una serie di riforme per le quali era stato inizialmente accusato quindi questa procedura non ha ha avuto finora nessun esito un'altra alternativa è quella di ricorrere alla tradizionale procedura d'infrazione
Per violazione degli obblighi questa volta però esattamente derivanti dal diritto dell'Unione mentre l'articolo sette non richiede necessariamente che ci sia una coincidenza tra l'abitazione dello Stato i diritto degli altri valori con un obbligo sostanziale imposto dei trattati
O dagli atti e l'unione la procedura di infrazione inevitabilmente richiede che ci sia questo elemento di base
Quindi il discorso non può estendersi a violazioni dello stato di diritto estranea allo stato attuale delle competenze della riunione emblematica la sentenza della corte di giustizia del sei novembre due mila dodici Commissione contro Ungheria con la quale la Corte ha accolto il ricorso della commissione potrà far dichiarare la violazione a parte
Lo Stato ungherese della direttiva due mila settantotto nella parte in cui vieta le discriminazioni in base all'età
A fronte dell'adozione di una legge che comportava l'immediato pensionamento obbligatorio di un elevato numero di magistrati procuratore notare a compimento il sessantaduesimo anno di età
Evidentemente evidente che comportamento lo stato membro coinvolto avrebbe potuto essere inquadrato anche nel contesto l'articolo sette potendo l'adozione del Regio interessa essere intesa anche con una violazione grave principio Stato di diritto
Peraltro questa sentenza non ha avuto nei fatti una grande incidenza tra fino a metà svolta avviene nel due mila diciotto di nuovo con pronuncia la corte di giustizia ma inevitabilmente questo è bene ricordarlo sulla base sollecitazioni provenienti da giudici nazionali considerato che molto spesso si tratta di procedure pregiudiziale
Questa procedura d'infrazione e produce pregiudiziali valorizzò l'idea che la partecipazione all'Unione europea va intesa come come si dice in dottrina Muccio membership cioè il comportamento di uno stato membro non ha soltanto ripercussioni tipo verticale e bilaterale cioè fedeltà verso d'unione o fedeltà verso un altro singolo stato membro ma anche nei rapporti orizzontali multilaterali con tutti gli stati membri
Si parla infatti di mutua fiducia nel rispetto dei valori fondanti labile altre realizzazioni dei rapporti sulla base sulla base le esigenze nazionali come piace molto al tribunale costituzionale tedesco
E quindi la regola è previsto in ogni singolo stato membro per la partecipazione Unione Europea comporta inevitabilmente una diversità di soluzioni con la conseguenza di mettere in discussione quello che è il nostro comune maestro Giuseppe Tesauro chiamava il valore esistenziale dell'uniforme contestuale applicazione del diritto dell'Unione Europea in tutti gli stati membri
Per quanto riguarda il principio lo Stato di diritto la svolta è avvenuta quando la corte di giustizia ha unito l'articolo due del Trattato sull'Unione europea all'articolo diciannove che prima presenterei Monti ha ricordato ricordo l'articolo diciannove concretizzando il valore dello Stato dedito in un Estensi stemma articolato e tutela giurisdizionale comprendente le corti nazionali alla corte di giustizia e basato sul rispetto delle rispettive sfere di competenze giurisdizionali
Questo sistema coordinato dice la Corte di giustizia intesa garantirà impugna entrambi liberi osservanza del diritto dell'Unione
E la ripartizione dei compiti segue principe le competenze attribuite
Dunque dove l'articolo diciannove del paragrafo uno del Trattato sull'Unione Europea ogni stato membro deve garantire che gli organi che in quanto organi giurisdizionali in senso di definito ha detto in riunione
Fanno parte del sistema del suo sistema dei corsi nei settori ci pianti ha diritto dell'Unione
E quindi possono trovarsi a giudicare su casi che coinvolgono il diritto dell'Unione soddisfi né quelli di requisiti nato tera giurisdizionale effettiva quindi correttamente fatto in base alle competenze dell'Unione Europea
Ist i giudici nazionali sono giudici naturali ha detto l'Unione Europea per definizione perché applica allora mai in quasi tutte le materie dello scibile giuridico del diritto dell'Unione
La mancanza di indipendenza e di autonomia di questi giudici incide sull'applicazione del diritto dell'Unione e quindi per definizione il problema dell'indipendenza di magistratura diventa un problema di corretta applicazione del diritto dell'Unione
Dette perse la corte di giustizia infatti articolo diciannove trattato produce effetti diretti nel senso di imporre agli stati membri di garantire uno standard condiviso di tutela giurisdizionale effettiva sulla base di principi comuni gli ordinamenti nazionali
Ne consegue che a seguito della constatazione dell'assenza di garanzia di autonomia e indipendenza della magistratura dovuto ad esempio l'effetto di riforme intervenute
Nel tempo
Queste regole devono non soltanto possono ma devono essere se applicato dai giudici nazionali nonostante a questo fine la natura legislativo addirittura costituzionale delle regole in questione
Un primo intervento fu provocato da un rinvio pregiudiziale portoghese si è accennato oggi riguardava l'indipendenza la magistratura sul specie garanzia di una retribuzione di livello adeguato successivamente la Corte di giustizia dei casi polacchi si è occupato di una serie di questioni se ne ce l'ha ricordato in in maniera molto dettagliata la la la collega polacca
Che riguardano anche l'età di pensionamento dei giudici il potere discrezionale del ministero della giustizia
Presidente La Repubblica di decidere chi dei giudice che hanno raggiunto il l'età massima possa rimanere in servizio e una serie di altri di altre questioni
Sì sono succedute poi altre sentenze che fanno riferimento specifico anche l'articolo quarantasette della Carta
Nel due mila venti e due mila ventuno e il trend è oramai abbastanza consolidato nel senso che ognuna di queste riforme viene sottoposto allo scrutinio molto profondo molto analitico da parte la corte di giustizia sono infatti altre cause pendenti come prima c'è stato il risultato
Una soluzione diversa c'è una soluzione positiva è stata data invece più di recente nel tempo sentenza del venti aprile due mila ventuno rispetto al sistema maltese di selezione dei giudici e la Corte suprema della causa Repubblica che
Giudice Remondi e più mi ricorda
Tuttavia importante in quell'occasione la corte di giustizia ha ribadito l'obbligo a carico degli stati membri di cosiddetta non regressione è una specie di no non re formazioni peius rispetto allo standard di tutela del diritto dello stato di diritto
L'ha presentato la garanzia di dipendenza i giudici nazionali quale presente al momento dell'aggressione dall'adesione di questo Stato all'Unione Europea
Vado spedito l'ultima sentenza che volevo citare prima di parlare brevemente del cosiddetto regolamento condizionalità la sentenza il diciotto maggio due mila ventuno
Che riguarda questa volta lo Stato rumeno se ne è parlato poco fa
E una sentenza adottate risposta una serie di rinvii pregiudiziali disposti da giudici rumeni primo e secondo grado e qui la Corte ha colto l'occasione di pronunciarsi sulle riforme recenti quanto all'organizzazione giudiziaria regime del responsabilità disciplinare dei magistrati nonché quello della responsabilità patrimoniale dello Stato dei giudici a seguito di errore giudiziario
Giunta a conclusione della corte di giustizia che in parte queste riforme sono incompatibili con gli articoli due diciannovenni tratta del trattato
E a precisando pure principio molto forte
Sottoposto eccessivamente una critica serrata a parte la Corte Costituzionale rumena e il principio del primato del diritto dell'Unione delle senza disperato nel senso che esso posta o la normativa di rango costituzionale dello Stato membro come interpretata giudice costituzionale di quest'ultimo
Secondo la quale un giudice di rango inferiore non è autorizzato disapplicare di propria iniziativa una disposizione nazionale carente lambiti applicazione Tito dell'Unione
Che esso considera la luce la sentenza la Corte contraria a tale decisione o all'articolo diciannove paragrafo uno secondo comma del trattato
Vi dicevo questa pronuncia che di fatto con consente ma e questo sta nei principi generali a qualsiasi giudice
Rumeno di disapplicare le riforme nonostante abbiano una portata costituzionale e siano state validamente valutate dalla Corte costituzionale nazionale ha provocato la reazione cerca d'aspettarsi dalla Corte Costituzionale rumena
Che ha espressamente
Sostenuto che questa pronuncia non produce effetti l'ordinamento rumeno
Accusando la Corte
Di giustizia che se andate oltre le proprie competenze giurisdizionali qui purtroppo c'è il presidente tedesco che ha aperto la strada
E quindi sostanzialmente suggerendo addirittura minacciando probabilmente i giudici rumeni di non seguire questa pronuncia
Ora
Io il il quesito di fondo che penso che ognuno si sta ponendo a questo punto è perché l'Unione europea si occupa di queste cose cosa c'entra l'Unione europea con l'indipendenza dell'Almagesto processo non c'è nessun atto legislativo dell'Unione Europea che dice gli Stati membri come comportarsi dal punto di vista del responsabilità disciplinari magistrati ad esempio della età pensionabile magistrati perché se ne occupa
E questo è stato uno degli argomenti uno dei vari argomenti che sono stati utilizzati durante le procedure dinanzi alla Corte ad esempio dallo stato polacco dallo Stato ungherese
La l'argomento è se esiste una procedura dedicate specificamente alle reazioni condivise comuni nei confronti e la creazione dello Stato di diritto è quello l'unica strada
Gli Stati membri come sono voluto tornare d'azione dei trattati hanno voluto che ci fosse sì una reazione tutto sommato una reazione tra pari una reazione che si limita ad un intervento del Consiglio
La Corte giudizio ha risposto a questa questa obiezione facendo presente che procedura d'infrazione e anche di pregiudiziale e la l'articolo sette sono cose distinte che se mai possono avere un'applicazione condivisa comune
Complementare ma
La violazione del diritto Emilio Tropea compresi i valori fondanti l'Unione
Si traduce necessariamente in una messa in discussione dei principi comuni e deve essere sottoposta ad un controllo da parte della commissione poi della corte attraverso procedura d'infrazione
Più in generale la corte di giustizia ha precisato quali sono le conseguenze per il sistema della violazione dello Stato di diritto
Le ne cito alcune innanzitutto è bene ricordare che ci sono alcune regole precise che consentono l'attivazione dell'igiene giudiziale
Cioè la corte di giustizia pretende che il soggetto che attiva il meccanismo di rinvio pregiudiziale
Presenti e terminate caratteristi una delle quali è l'indipendenza rispetto agli altri poteri dello Stato quindi il rischio di un sistema giurisdizionale o indipendente che i rinvii pregiudiziali possono essere dichiarati irricevibili a parte la corte di giustizia in mancanza di questo requisito
Secondo a rischio anche a tutela giurisdizionale effettiva quindi il principio delle concesso in quanto i giudici potrebbero non fare uso degli strumenti pur previsti ha diritto dell'Unione Europea
Ad esempio nei confronti dello Stato di riferimento molto spesso il diritto comunitario da ai ai ai privati alle persone fisiche e giuridiche degli strumenti di reazione contro il comportamento dello Stato
Anche nel rigo sul mercato interno sono questo in definitiva se le lo Stato vece controlla la magistratura è evidente che questo obiettivo non può essere può essere raggiunto
E poi c'era a rischio lo ricordava prima presenterà in mondi la libera circolazione delle decisione giurisdizionale la libera circolazione decisioni giurisdizionali pensò fondatore sono però non è l'unico esempio presuppone che ci siano delle autorità indipendenti che mandano questi provvedimenti o che debbono dare esecuzione questi provvedimenti e quindi la giustezza corte di giustizia arrivato al punto di dire che uno Torrita richiesta di dare esecuzione un mandato d'arresto europeo potrebbe rifiutarsi di farlo
Se lo stato di origine non rassicura punto di vista la tutela del principio è stato diritto anche se poi la Corte stessa richiede una votazione nel caso specifico molto individuale di questa di questo rischio
Vi dicevo che adesso però una grande novità è data dal regolamento due mila ventidue mila ventidue approvato il sedici dicembre due mila venti relativo regime generale di condizionalità per la protezione del bilancio dell'Unione
Questo regolamento introduce un collegamento diretto tra rispetto allo stato di diritto all'interno degli stati membri e il godimento dei benefici finanziari derivanti all'appartenenza all'Unione Europea per questo si parla di condizionalità
L'idea è quella per cui la sana gestione finanziaria quindi la tutela delle finanze dell'unione possa essere compromessa in un sistema amministrativa e giurisdizionale non rispettoso del principio in questione
Inoltre questo meccanismo serve a impedire che violazione dello stato di diritto da parte dello Stato membro possono minare la fiducia reciproca e la solidarietà finanziaria tra gli stati membri
Nel momento in cui questa solidarietà comporta l'assunzione di obbligazioni comuni sui mercati internazionali è il caso dell'ex cinquant'questo Regolamento comporta il potere del Consiglio su proposta alla Commissione di adottare misure nei confronti degli Stati membri che non rispetto del principio attraverso comportamenti che vengono poi esplicitati nel terzo regolamento tra cui la minaccia l'indipendenza della magistratura
Tra queste misure rientra la sospensione di pagamenti dovuti in base impegni assunti in precedenza quindi colpiscono sul portafoglio come
Spesso succede per arrivare a delle
A delle soluzioni un po'più efficace il regolamento purtroppo però non ha ancora trovato applicazione
E va segnalato in anzitutto che la sua posizione è stata pesantemente condizionata dalla volontà di due palesemente a Polonia e l'Ungheria discutere ogni rapporto da questo regolamento l'adozione del nuovo quadro finanziario pluriennale
Questa situazione di stallo che portava appunto pestati membri a non consentire l'adozione di quel Regolamento sulle quattro finanziario che richiede l'unanimità è stata superato soltanto con una compromesso raggiunto al Consiglio europeo di dicembre due mila venti
Che contiene alcune indicazioni non posso parlare di prescrizione del consiglio europeo non ha il potere di adottare prescrizioni vincolanti alcune indicazioni
Apparentemente condivise dalla commissione che portano a una serie di ostacoli aggiuntivi per l'applicazione di questo regolamento il primo dei quali è che il regolamento non potrà essere applicato prima che la Commissione addotti delle linee guida rispetto alle misure da applicare
Seconda che queste linee guida a loro volta lo votano estratta dalla commissione prima che la Corte di giustizia si sia pronunciata sull'eventuale impugnazione del regolamento da parte di un soggetto interessato ora cos'è successo è successo che si immediatamente regolamento è stato impugnato
Dalla Polonia e Ungheria insieme è una seri motivi legati anche al limiti e le competenze dell'Unione
E quindi questo va bloccato secondo questa strada l'adozione delle linee guida da parte della commissione
Il Parlamento europeo ha escluso da questo accordo chiamiamolo così
Ha reagito ha reagito con due risoluzioni molto forti che suggerisco di leggere con cui ai chiesto alla Commissione di intervenire comunque l'applicazione regolamento perché se nella nella
Posizione sul tardi al Parlamento non può il Consiglio europeo impedire l'applicazione di un regolamento adottato dal Consiglio e dal Parlamento che
Un atto vincolante a partire dal momento della sua pubblicazione del sottufficiale oppure nel breve termine di vacatio legis il regolamento prevede
Qui si sta creando questa specie di imbroglio istituzionale che potrebbe portare a ulteriori sviluppi considerato che il Parlamento ha minacciato la commissione di un ricorso in carenza dinanzi alla Corte di giustizia per mancata attivazione sulla base del regolamento
Vedremo quindi come questo problema sarà risolto per concludere è evidente che il sistema
Continua momento ancora delle falde
Il che è anche abbastanza comprensibile se si considera che l'Unione europea con principi valori democratici Stato di diritto
A che fare tutto sommato da un tempo ragionevolmente Preve perché
E da da Maastricht le migliori voci ma molto di più da da Lisbona che si parla di Unione europea come organizzazione internazionale che si occupa si preoccupa del rispetto dei valori fondanti
E quindi probabilmente un tempo diciamo di adattamento debba essere un po'riconosciuto anche gli stati membri che si trovano a far fronte a richieste da parte degli organismi dell'Unione
Diverso da quelli che magari si aspettavano sulla base delle regole dell'adesione però di certo questo è un percorso che non può
Che proseguire posato probabilmente proseguire in caso di modifiche da regole trattato si parla adesso di una nuova diciamo l'ondata di di di modifiche se quel sono la conferenza sul punto la loro povera avrà una sullo sviluppo e sicuramente l'isola intervenire per chiarire innanzitutto quali sono i valori indispensabili per mantenere la partecipazione dell'europeo oltre che ad aderire quali sono le reazioni che l'ordinamento stesso contempla senza escludere un potere di espulsione che potrebbe essere appunto codificato in maniera chiara per raggiungerà anche quell'effetto deterrente che al momento è fintamente le regole attuali non Conte grazie mille per l'attenzione
E con rapido intervento del presidente Remondi sulla questione
Grazie grazie infinite tre minuti se posso il collega Lino ha sollevato una questione molto seria
Cioè quella di semplicemente di dire ma si della giustizia turca non è nel suo complesso credibilità affidabile perché la Corte europea continua a ritenere necessario previo esaurimento delle vite dei corsi in tema sappiamo il meccanismo di Strasburgo è fondato su questo cioè sulla sussidiarietà non si può a dire a Strasburgo se prima non sono state esperite tutte le vie e giurisdizionali interni
Ecco e naturalmente abbiamo sentito questa mattina istituzioni europee la corte non fa eccezione
Non sfuggono ad accuse di scarsa reattività se non addirittura di lassismo nei confronti di sir violazioni gravi dello stato di diritto in questo o quel Paese soprattutto la Turchia ora però invito il collega Elena riflettere sulle conseguenze certamente una approccio esclusivamente logico ed intellettuale potrebbe certamente portare la conseguenza che mi pare lui a ospiti e cioè che la corte consiglieri non più necessario revisori mento delle di Evelyn corso intesa ma attenzione
Affermare questo vorrebbe affermare da vorrebbe statuire da parte della corte il fallimento del sistema giudiziario turco e quali sarebbero poi le conseguenze estreme tutto questo la corte lo ha già detto nel passato mai di esempio non è rassicurante si trattava della Grecia dei colonnelli alla fine del gli anni sessanta la corte era arrivata a dire nel sistema giudiziario Greco non è affidabile quindi è un sistema di pratica amministrativa questo illusorio che l'espressione tecnica della giurisprudenza della corte per cui non ce n'è bisogno di esperire i corsi per conseguenza qual è stata che la Grecia è uscita
Immediatamente dal Consiglio d'Europa e quindi ha dovuto lasciare la corte qual è il meccanismo
Non si può essere in teoria naturalmente però e così
Non si può essere stati membri del Consiglio d'Europa d'Europa se non si è stati sinceramente democratici in via di principio se uno Stato non è sinceramente democratiche non rispetta lo Stato di diritto e i diritti umani deve essere espulso consigliano se non si è membro del Consiglio d'Europa non si può essere parte contraente della Convenzione europea
Perché proprio perché il sistema è basato sulla sussidiarietà cioè non è concepibile che Stati che non dispongono un sistema giudiziario efficiente possano pensare di partecipare al sconsiglia d'Europa e quindi di essere riassumere gli obblighi pesantissimi della Convenzione europea
Quindi attenzione quale sarebbe la conseguenza Cetto la Corte potrebbe dire il sistema giudiziario turco è fallito ma se lo dice qual è la conseguenza che la Turchia dovrò uscire dal Consiglio d'Europa
è una conseguenza auspicabile per il popolo turco questo una grande questione la mia risposta è meglio tenerli dentro e cercare di controllarli contento sì
Se abbiamo ancora pochissimi minuti se c'è qualche domanda però veramente domande o interventi al massimo di tre minuti che consentano una risposta da parte dei nostri relatori c'è qualcuno che vuole intervenire
Fare delle domande specifiche
Allora io credo che se voi non avete nulla da aggiungere possiamo ringraziarvi per il contributo veramente interessante che avete dato grazie grazie
Grazie davvero molto molto interessante
Penso che possiamo a riprendere i nostri lavori
Saluto molto anche coloro che sono collegati
Da remoto avvocati e magistrati che partecipano entrambe le categorie appunto entrambi queste attori della giurisdizione a questo momento di riflessione che abbiamo voluto con cui abbiamo voluto inaugurare anche forse speriamo una nuova stagione di riflessioni del consiglio seminari di momenti di ideazione oltre che di gestione dell'attività organizzativa
Che ci impegna quotidianamente ringrazio intanto moltissimo i relatori del mattino e i loro coordinatori che hanno consentito di trattare temi molto importanti e molto impegnativi anche con grande chiarezza e anche con grande e coinvolgimento le testimonianze di questa mattina sono state davvero importanti e mi piace riaprire questa sessione con le parole del procuratore generale saldi che dando la parola ai relatori a ricordo a ha ricordato ciò a sottolineato che
Il succo
Che aveva percepito ed è stata la mia stessa percezione di questa tavola rotonda del mattino degli ospiti internazionali che hanno accolto il nostro invito
è stata quella del stati attenti fatte attenzione perché nessuno di noi si aspettava quello che
Sarebbe successo o sta succedendo ma i nostri paesi perché la rapidità con cui le cose cambiano anche in
Strutture
Istituzionali che del
Sembrano aver diciamo metabolizzato e a essersi appropriati
Dei dei fondamenti della della democrazia e dello stato di diritto non è detto che non incorrano in rischi di perdere anche velocemente poi quei pilastri che possono portare a
Mutamenti
Anche improvvisi e anche non immaginabili
La seconda parte del seminario intendermi riflettere attraverso illustri relatori che ringrazio moltissimo di a vere ride accettato il nostro invito
Sulla promozione e sulla difesa dello Stato di diritto attraverso le istituzioni di garanzia e i presidi che sono rappresentati dalla società civile
Molti questa mattina hanno ricordato le basi giuridiche dell'unione
Sono fanno riferimento esplicitamente a una serie di valori tra cui gli appunto compare la rullo lo lo Stato di diritto
Visto l'articolo due del Trattato il preambolo della Carta dei diritti fondamentali
Ci dicono che la rule of law
è il codice genetico stanno il codice genetico dell'Unione europea ed è declinato in una duplice direzione verso l'interno perché rispetto dello Stato di diritto uno dei valori fondanti dell'Unione
Sulla base del quale è necessario verificare i presupposti per entrare nell'Unione quindi interessano i membri e poi anche verso l'esterno perché uno lo e anche uno dei principi da promuovere nel resto del mondo non è non lo dice proprio il paragrafo uno dell'articolo due del Trattato
E e confermato anche nell'articolo quarantanove del Trattato in cui è previsto che per diventare membro dell'Unione non solo non soltanto è necessario rispettare i valori dell'articolo due ma è necessario promuoverli
E quanto sia importante rispettare il promuovete questi diritti l'abbiamo sentito a questa mattina
Dalle le testimonianze vive di coloro che hanno vissuto appunto nella loro nell'esperienza personale toccati nei loro nella loro vita hanno i loro affetti nelle loro beni nel loro futuro
Quanto conta appunto il rispetto reale di questa di queste di queste regole
E è stato definito anche questa mattina Mastroianni l'ha definita benissimo la concetto di rule of law lo Stato di diritto e la condizione per cui ogni persona e ogni autorità all'interno dello stato che si tratti di un soggetto pubblico-privato è vincolato dalla legge emerso tempo beneficio della tutela di legge pubblicamente amministrata da delle corti
E i principi
Su cui si è convenzionalmente si riconosce si è fondata dal rullo
Sono quelle che la legalità della certezza del diritto dell'imparzialità e dell'indipendenza del giudice del controllo giurisdizionale effettivo soprattutto dei diritti fondamentali
Sull'uguaglianza e la non discriminazione
E
Il modo in cui si rispettano questi principi anche il modo in cui sto trovano attuazione a livello nazionale sono le condizioni per la fiducia reciproca termine che molto oggi abbiamo sentito anche nella relazione di Guido Raimondi Mastroianni
La fiducia reciproca tra gli stati membri fondamento dell'unione ma è anche la base della fiducia dei cittadini nella magistratura
Fiducia che la condizione primaria della legittimazione del potere del giudice un potere terribile come lo definiva Montesquieu un potere dell'uomo sull'uomo
Che deve essere regolato e perciò è soggetto alla legge
Ma soltanto la legge come dice l'articolo due della Costituzione e quindi che deve essere criticato nel suo esercizio anche severamente perché non deve diventare un potere autoreferenziale il perché l'ordine che lo esercita non si chiude in una dimensione corporativa
Però di cui non si può ridurre l'autunno vigna rispetto agli altri poteri dello Stato e soprattutto del potere esecutivo come abbiamo potuto veramente sentire dalle testimonianze di oggi che hanno re dato proprio hanno raccontato l'evolversi la allo scopo fu forse Bosco voglio dire la degenerazione diciamo che partita proprio attraverso un maggior controllo dell'esecutivo sul potere
E giudiziario
E e quindi qui non si può che l'autonomia rispetti la Tributi dello Stato perché dentro questa questa sua autonomia dentro naturalmente la cornice della Costituzione no
Un'autonomia regolata e la principale garanzia della difesa dei diritti dei cittadini nel senso che non ci sono diritti se non c'è un giudice che li rende effettivi e soprattutto
Sì e quando sopra dei diritti fondamentali questo il giudice deve esserci deve essere un giudice indipendente imparziale
I diritti fondamentali sono i più importanti sono quelli quelli deboli tra virgolette cioè quelli di fronte allo stato più deboli perché sono i poteri privati della persona o quelli che la persona esercita nella giusta dimensione politica e sociale
E qui viene spontaneo revocare un po'invocare
Perché sono passati vent'anni terribili fatti del G8 di Genova dove si consumano delle virtù in un paese come uno Stato di diritto che tra l'altro è assistito da una organizzazione da un in donne
Da una architettura costituzionale che vede un organo come quello in cui non stiamo lavorando stiamo facendo questo convegno che è un po'di esempio per l'Europa per le le caratteristiche per la sua capacità di difendere l'autonomia del potere giudiziario
Dove si consumano violazioni di diritti umani una ferita quindi lo stato di diritto che è stata riconosciuta da sentenze definitive nazionali e internazionali e che cedere ancora oggi quindi far riflettere e interrogare come dimostra anche purtroppo la cronaca giudiziaria più recente con dei i fatti che sono accaduti in in un carcere Santa Maria Coppola riterrei quindi io passo adesso la parola al primo relatore del pomeriggio il consigliere Carmelo Centallo che il presidente della nona Commissione e competente che competenti ma tre rapporti internazionali sul ruolo che appunto il Consiglio superiore della magistratura
Come istituzione di garanzia svolge nella tutela dello stato di diritto all'interno di un sistema democratico in funzione dell'indipendenza e dell'imparzialità della giurisdizione che tra l'altro come consiglio diciamo si vede bene ricordare in un momento così delicato di riforme ordinamentali
Non è amministrazione di nomine di carriere ma e parte di una rete indefettibile di protezione e di promozione della rule oblò
Quindi la parola al Consigliere Celentano
Grazie alla collega Dal Moro che è stata davvero l'anima dico nell'organizzazione di questo seminario di questo convegno quindi
Collega che io ringrazio particolarmente per per l'impegno che che c'ha messo io devo dirvi che oggi ho dei sentimenti contrastanti che mi esprimo
Che possono essere spiegati in vario modo io vi dico o innanzitutto un certo orgoglio
Che di queste cose si parla qui oggi in Italia in questa sala
Perché io continuo a ritenere che l'Italia è un paese in cui la garanzia dei diritti fondamentali dei cittadini di fronte ai poteri dello Stato e aggiungo adesso in ambito comunitario e i poteri degli Stati sovrani in genere
E inserita in un dibattito giurisprudenziale che costituisce dal mio punto di vista ancora oggi una delle pagine più alte dell'elaborazione giuridica di tutti i tempi
Che siamo riusciti a scrivere queste pagine proprio in Italia perché
Tante cose meravigliose ci hanno lasciate le generazioni che ci hanno preceduto in particolare una Costituzione
Una costituzione con una norma fondamentale con l'articolo undici l'articolo undici ripudio della guerra garantiamo la pace accettando le limitazioni di sovranità in questo contesto internazionale
E si coglie tutta la la la ragione che aveva chiesto il tutto quella norma nella Costituzione cosa ci consente oggi di fare quella norma quanta quante limitazioni di sovranità
Ma in condizioni di parità con gli altri Paesi ci consente quella norma
E dall'altro lato l'altro sentimento è un sentimento di di di di commozione per due motivi
Perché in quest'aula io ho partecipato tanti anni fa dal giovane momenti fondamentali
Della nascita della rete europea dei Consigli di Giustizia e sicuramente di questo evento storico ricorderà qualcosa anzi credo che ricorderà perfettamente le difficoltà gli stimoli il dottor Luigi Salvatore oggi è presente che il procuratore generale la Cassazione all'epoca segretario generale
In questa avventura che fu cominciata
In quei giorni lì nella assemblea di Roma e ancora e qui finiscono le notazioni personali ancora con commozione perché in quest'aula avevamo immaginato con la dottoressa Dal Moro
Di poter coinvolgere anche in presenza del compianto professor Tesauro che di questi tempi è stato un punto di riferimento per tanti di noi sia quale accademico che come avvocato generale della Corte di giustizia
Che come giudice prima e presidente poi della Corte costituzionale
è facile parlando di Stato di diritto ricordare la sua sentenza
Costituzionale duecentotrentotto del due mila quattordici che si occupava di un tema fondamentale l'immunità
Dalla giurisdizione degli Stati
E in quella sentenza interpretato dall'ordinamento internazionale ha verificato la compatibilità della sussistenza di un immunità di uno Stato sovrano di fronte diritti fondamentali inviolabili della persona umana una pagina fondamentale per la cultura giuridica internazionale
E abbiamo visto che di fronte a questo tema
Gli ho dato uno spiraglio di Cupido del taglio che voglio dare ruolo del Consiglio in questo fenomeno che si fa riferimento a questo termine anglosassone alla alla roulotte obbligo
E noi utilizziamo il termine è stato di diritto
Che sono e annoverato fra i quando i valori fondanti c'ha parlato anche il professor Mastroianni della questione della condizionalità di questo di questo che è definito degli atti comunitari un escavatore è stato definito nel discorso fatto dal dal presidente dentro i mondi come preminenza del diritto
Insomma un concetto talmente intriso di valori che la sua definizione diviene quasi impossibile
E
Perché alla fine riduciamo tutto
Al concetto della separazione dei poteri del principio di legalità la certezza del diritto effettività insomma inseriamo dentro questo concetto
Tutto
E allora
Di fronte a quello che abbiamo ascoltato oggi delle esperienze della confronto fra società politiche sociali con il concetto di Stato di diritto
Ci rendiamo conto che in questo momento storico c'è anche una forte contestazione di alcuni principi che sono posti a bassi dell'ordinamento euro unitario questi queste precondizioni
E quindi significa a mettere in discussione questi valori scontati che per noi sono scontati ecco come almeno dovrebbero esserlo
E allora di fronte a questa nel cosa che noi oggi ci siamo detti abbiamo ascoltato un qualcosa che è inimmaginabile mettere in contestazione questi valori dovremmo rispondere attraverso la Regione attraverso il ragionamento e come possiamo farlo
Possiamo farlo immaginando che la contrapposizione fra fra regola del diritto la rule of law
Derülo o meglio al il governo degli uomini delle donne ovviamente
Un contrasto è un gioco di azione e reazione che nella storia Provana fin da ora le elaborazioni più antiche viene in mente
La politica Hristo tecnica
Il fatto che e tradotta la famosa affermazione di RAI di Aristotele con in questo modo la legge e la ragione non influenzata dal desiderio in questo si coglie la distinzione fa il Governo degli uomini e il governo della legge
Al centro di questa Condi questa concezione che promana
Dalla politica visto tecnica
C'è un contrasto tra la pura volontà di qualcuno sia anche il migliore i migliori o comunque da un pezzo della società
In qualche gruppo di persone come potere che viene imposto come decisioni a tutti e invece uno Regolamento la legge
Che promana dalla intera comunità
Politica
Di una formazione sociale
E la legge a differenza del brutto comando di una minoranza di una maggioranza o di un gruppo e che esiste per il suo non esiste per il solo fatto che sia una parte della comunità volerlo imporre agli altri
Ora è chiaro la storia ha avuto una evoluzione
Tanto grande su questi temi ma alla fine
Valore giuridico di questo concetto risiede tutto nella natura umana nel rispetto della natura umana e dei diritti fondamentali quindi se il fine ultimo di questi principi che difficilmente riusciamo a descrivere compiutamente quello di garantire la piena esplicazione della natura umana
E è chiaro che non può che avere un ruolo fondamentale il giudice che sia libero indipendente che terzi di Ankara antidoping processo
E si è garantito qualunque diritto sia il diritto civile che il diritto politico di ogni cittadino
E in questo ambito cioè la possibilità che venga garantito a chiunque il riconoscimento dell'esistenza fosse anche di un diritto politico dell'ultimo dei diritti politici eccitato dall'ultima della minoranza e il nucleo
Dello scontro fra poveri
Io vi propongo questa lettura la lettura delle azioni e delle reazioni di fronte a quello che abbiamo che sentiamo cioè di fronte a questi attacchi così vistoso da questo concetto che ne abbiamo di stato di diritto è facile che si addensi l'attenzione dell'opinione pubblica e di tutte
Le altre istituzioni perché riconosciamo che ci sono delle istituzioni di garanzia che sono minacciate in questo momento quindi guardate di fronte a quello che è accaduto
C'è una creazione positiva fra virgolette
Perché comunità come la nostra hanno di fronte a quello che è accaduto in Turchia che sta accadendo in altri paesi più vicini a noi hanno ha possibilità di vederci un Decio AV
Non è passato moltissimo tempo da quando noi abbiamo dovuto costruire un ordinamento dei convocati con con una delle più belle costituzioni mai scritte
Dopo la catastrofe di una dittatura di una guerra
In quella Costituzione moderna si è inserita desistenza di un Consiglio superiore della magistratura
Io mi permetto di leggere una pagina di lavori preparatori costituenti che io spesso lecco è questa l'ansia di un popolo che tenta le vie della sua rinascita democratica e tra le tante cose distrutte ha visto messe più volte in pericolo
La sovranità e l'indipendenza del potere giudiziario
E dunque aspira a vedermi garantiti l'organizzazione e l'esercizio in maniera definitiva senza che essi siano assoggettate alle oscillazioni della legge
Quindi la Costituzione era anche consapevole o meglio i costituenti erano consapevoli del fatto
Che quella è un'acquisizione culturale che viene prima tesi leggi
E che quindi in quanto tale non può essere lasciata soltanto alle libere coscienze dei giudici
Questo è un passaggio importantissimo che è stato segnato anche una sentenza della Corte costituzionale da duecentosessantasei dell'ottantotto in cui è scritto che l'indipendenza e una fontana è una forma mentale è un costume né una coscienza di un'entità professionale
Ma in mancanza di garanzie di rilievo costituzionale essa degrada a velleitaria aspirazione ed è per questo che nel concetto di Stato di diritto al livello e unitario e internazionale e fondamentale il passaggio su una garanzia della magistratura
Ora che cosa succede di fronte alla Mittel messa a rischio di tutti questi valori succede che la reazione gli ordinamenti
Reagiscono
Con un meccanismo che appronta delle garanzie difensive
Cioè in Italia con la Costituzione dopo quello che era successo si sono approntate delle garanzie difensive i confini il regolamento di confini fra il potere politico e la magistratura
E a quell'epoca era sufficiente questo era sufficiente dice che sottraiamo al potere politico i momenti fondamentali che garantiscono l'indipendenza e quali sono il reclutamento la valutazione dei magistrati tutti i provvedimenti che riguardano la carica dei magistrati
Noi sappiamo che oggi non fosse non è più tanto sufficiente questa cosa
L'esperienza ci insegna che non è solo approntando queste garanzie difensive
Che si rende davvero libero esercizio della giurisdizione benissimo il riferimento che ha fatto il presidente Raimondi al fatto che abbiamo il dovere di essere liberi quando esercitiamo la giurisdizione
E che cosa voglio dire voglio dire
Cosa
Anima questo rapporto frazione e reazione della storia fra la i vari punti compreso quello giudiziario fosse siamo animati dal fatto che adesso per semplificare lo faccio lo ha fatto rinuncerebbe articolo il professor Costantino Maes perché semplificare c'è il sovrano cosa il sovrano fa nei confronti del giudice cosa vuole vuole un giudice addomesticato vuole un giudice amico pure un giudice che la pensi come lui come la pensi come la maggioranza che lo ha sostenuto beh nel mondo contemporaneo e così complesso probabilmente no
Probabilmente non è necessario perché il mondo è talmente complesso
E quindi che cosa interessa al potere politico che lo spinge
Momenti di partito Orticola di crisi a occuparsi della magistratura e a cupa si limitando il suo spazio di libertà il suo spazio di discrezionalità
Beh io penso che sia l'ambito effettivo della giurisdizione
La giurisdizione ampia abbiamo detto che il concetto di Stato di diritto ce tutto e c'è innanzitutto il sovrano se stesso c'è innanzitutto lo Stato che deve essere assoggettato alla giurisdizione
Anche l'ultimo dei cittadini ha il diritto di vedersi riconosciuto la propria posizione giuridica sostanziale anche di fronte alla pubblica amministrazione anche di fronte al potere anche di fronte a tutti gli altri poteri dello Stato
Ecco questa cosa è una cosa che ciclicamente al potere politico non va tanto bene
Perché alle volte esce necessari necessità delle immunità anche questo è un fenomeno che oscilla nella storia
L'immunità degli Stati dalla giurisdizione crescono in certi momenti vengono limitate in certi altri quando si espande il potere giurisdizionale ad esempio la sentenza duecentotrentotto gli ho fatto prima
Chiarissimo
Ma se noi vediamo in questa ragione il momento della frizione fra questa contestazione che aleggia come spettro in Europa della contestazione dello stato di diritto e la libertà della giurisdizione che cosa dobbiamo fare ecco il ruolo del Consiglio
Il ruolo consiglio non può essere solo garanzia minima difensiva
Se il Concilio oggi lo si riduce a garanzia minima difensiva non funziona
Ma non funziona perché
L'ambito della giurisdizione può essere regolato
Con la legge nel rispetto della Costituzione anche nel rispetto di trattati internazionali in mille modi
Abbiamo assistito in Italia alla esempio alla crescita delle autorità di garanzia alla crescita di autorità che sottraggono pezzi di giurisdizione del giudice ordinario
Il giudice comune
Quello che nelle condizioni migliori per capire certe cose a da un'autorità che emette provvedimenti amministrativi
E attraverso questo meccanismo c'è uno spostamento della giurisdizione
Come vedete ogni volta che c'è un intervento che modifica l'ambito della giurisdizione dei giudici ordinari c'è un meccanismo che sette semplificare il discorso del sovrano
Replica questo schema il sovrano ti toglie il processo oppure toglie il giudice a quel processo
Gli schemi sono due
Poi abbiamo visto che nelle esperienze alle volte attraverso l'età pensionabile per i magistrati abbassata o o estesa si riesce a influire a togliere il giudice al processo l'organizzazione giudiziaria e viceversa
A togliere giurisdizione a un certo giudice perché un certo giudice certa categoria di giudici in un contesto storico costituisce un pericolo un pericolo per l'attuazione dei programmi di una certa maggioranza
Allora io quello che vorrei dire e che quello che sta facendo la Rete Europea dei consigli abbiamo presidente Donati che poi interverrà è qualcosa di fondamentale e la prospettiva di una espansione del ruolo dei consiglieri
è una materia molto complessa
Perché
Dare più peso ai consigli significa impattare anche su altre attribuzioni costituzionali in Italia
Pensiamo all'allocazione delle risorse sul territorio l'allocazione delle risorse economiche fra le diverse giurisdizioni anche attraverso questi meccanismi si può influire sul successo della risposta alla domanda di giustizia o meno
E quindi anche questo in definitiva dovrebbe essere non regolato ma comunque appannaggio di un discorso complessivo che un Consiglio superiore della magistratura dovrebbe fare perché e così la cultura tabellare che in Italia ha avuto questa grande questa grande espansione un altro dei fronti quindi io direi
E mi meraviglio come né in questo attuale momento di crisi si pensi a riforme che limitano che limitano l'ambito di applicazione nella delle attribuzioni del Consiglio mentre invece dovrebbe essere una un fenomeno completamente opposto
L'unico caveat a questo discorso
Su cui io davvero invito a riflettere è il rapporto fra l'azione dei consigli della giustizia e la indipendenza percepita da cui l'azione dai magistrati che sono amministrati ecco questo forse mi pare che è una cosa che ha affrontato anche la rete europea
Dei consigli la espansione dell'attività del Consiglio genera la possibilità che siano gli stessi magistrati
A sentire che il Consiglio
Si digerisce troppo nell'attività giurisdizionale ogni momenti che sono al limite dell'attività giurisdizionale quindi un rischio concreto che l'espansione delle competenze dei consigli possono avere ma io credo che di fronte a quello che abbiamo sentito oggi né i colleghi che sono coraggiosamente venuti qui a parlarci di queste situazioni forse ci dovremmo chiedere
Sì
Chi remare verso la stessa direzione dare della
Definizione di stato di diritto una definizione in cui i giudici svolgono quella funzione propulsiva che la Costituzione italiana in definitiva gli ha voluto attribuire con tutto quello bellissime nome compreso l'articolo quarantuno
Grazie consigliere Celentano per questa bella riflessione nato profondità che
Ha scavato anche nelle radici culturali della della nostra Europa richiamata cultura classica
Chiamando il concetto di legge legge positiva di legge naturale leggevo tra le righe di quello che diceva
E mi viene da forse a fare una chiosa questa riflessione proprio ricordando che la legge non è la base del giusto proprio perché le leggi talvolta hanno prodotto
Anzi tutte le le cose che abbiamo sentito oggi sono avvenute disastri episodi raccontati oggi sono pervenuti attraverso la legge
Quindi c'è qualcosa che viene prima della legge
Che Fadda peristilio
De contro i disastri che distruggono la vita delle persone che distruggono lungo diciamo quella persona umana quella umanità diciamo tutela della quale tutto il pensiero tutta la lavorazione
Filosofica e giuridica
è stata funzionale e quale quindi stato alla fine il presidio che la comunità mondiale si è data contro questo questo diciamo rischio che la legge sia strumento di oppressione e non di liberazione di esaltazione di umanità ma ed è il concetto di dignità della persona
Perché in cui se voi guardate a tutte le dichiarazioni che stanno alla base dei Società realmente democratiche
E proprio la prima affermazione quella imprescindibile quella perché fa sì che una persona non possa mai essere strumento ma sia sempre fine dell'attività politica è proprio il tema della sua insopprimibile dignità
E e questo L'Unità che affermata nell'articolo tre della Costituzione nel non il primo ma numero l'articolo tre è un'affermazione che abbiamo che viene dopo le disastrose le guerre mondiali appunto i costituenti hanno risposto anzitutto affermando questa cosa che è un'affermazione che addirittura precede quella della Dichiarazione diritti universali dell'uomo che di un anno dopo la costituzione
Ed è la il addirittura il titolo oltre che il contenuto del primo articolo la carta
Dei diritti fondamentali dell'Europa è la parola dignità
Quindi dignità della persona fine persona come fine mai come mezzo e questo è il presidio che trasforma diciamo che deve che sta alla base poi di tutti quegli strumenti
Che si incarnano nel ruolo urlo affinché questo ruolo loro non sia al servizio diciamo del potere ma sia al servizio dei diritti
Abbiamo però sentito oggi proprio dalle
E dagli interventi
Della seconda parte della della del nostro dibattito che le misure e le azioni che il intraprende l'Unione se uno strato membro viola i principi che e su cui l'Unione si basa non sono ancora
Della non realmente efficaci
Perché la tuta dello stato di diritto e tutti i principi che abbiamo detto il ministro ne sono alla base sono certamente una condizione per entrare nell'Unione europea ma non sono la condizione per restarvi
Infatti le norme sull'allargamento dell'Unione richiedono il rispetto lo Stato di diritto l'articolo due e anche il partito in principi di Copenaghen però lo stesso tempo le procedure che sono abbiamo a disposizione
Per reagire di fronte ad eventuali violazioni di Los da parte di Stati membri come abbiamo sentito oggi sono caratterizzate da un una generale prudenza e anche da una certa complessità parlo perché appunto non diciamo la effettività della loro che l'applicazione di questi principi si basa diciamo deve fare i conti con il fatto che il rapporto che si crea
Né in quello che definì dall'unione europea è un rapporto di fiducia quindi di reciproca fiducia di credere rispetti credere all'altro che crede nelle stesse cose in cui crede
E in cui in cui crede quindi c'è una c'è una una bisogna capire credersi reciprocamente per qui è ovvio che impegni il primo modo di reagire alle inosservanze ai rischi di violazione alle violazioni sia il principio del dialogo però abbiamo visto che appunto non sono non sono così efficaci proprio perché la risposta veramente equivalente in termini di gravità rispetto alla violazione sarebbe l'attivazione di meccanismi sanzionatori che però sono molto difficile attivare per i vincoli di unanimità oppure di maggioranza qualificata che che richiedono quindi lei reminescenze distinte sopranista e che noi perdiamo in tanti Paesi ma anche diciamo
Il quello che oggi è stato definito il deconsolidamento dei presupposti della democrazia pone delle nuove sfide
E quindi nell'introdurre l'intervento del Consigliere Donati che anche professore ordinario di diritto costituzionale dell'Università di Firenze e soprattutto in questa in questa
Nostra riflessione odierna è il presidente delle si dice di
E volevo appunto chiedergli qual è il riflettere con noi sul ruolo di garanzie promozione tra loro della rule of law che svolge la rete europea di consigli dalla magistratura che unisce proprio gli organi nazionali degli Stati membri
Indipendenti dal potere esecutivo legislativo per aiutare la magistratura a garantire la giustizia in modo indipendente proprio perché appunto abbiamo sentito dalle parole finora del consigliere Celentano che la tutela giurisdizionale effettiva da parte i tribunali indipendenti e intrinseca Stato di diritto ed è intrinseche all'Unione quindi come se come come può
Lei non soltanto la rete dei consigli ma anche tutte le reti che l'Europa si è data a partire anche dalla rete di formazione
Reciproca
Lei ci Etienne ecco come può contribuire al miglior funzionamento dell'Unione e alla maggiore efficacia dell'applicazione dei suoi principi
Grazie grazie Alessandra per questa bella introduzione ma soprattutto per aver organizzato questo questo convegno trovato fino fino ad ore
Veramente interessantissimo e oggi si è parlato tantissimo di integrazione europea e si è capito che l'integrazione europea
Necessariamente comporta un'esigenza di cooperazione tra sistemi giudiziari nazionali e tra i sistemi giudiziari nazionali e quelli europei
E in questo contesto quindi nasce e cure abbiamo quella proliferazione di reti cui di cui ha parlato
Il presidente Dal Moro son tantissime le reti tra organi giudiziari voglio stare neanche menzionare tutte se non una per un motivo la Rete
Tra la corte europea diritti dell'uomo e le Corti superiori perché perché è una Rete la cui creazione è stata frutto di un contributo decisivo del presidente Raimondi e perché è una rete che ha come obiettivo quello di favorire un dialogo
Tra le Corti superiori in materia dai diritti fondamentali cui è stata messa a partecipare
Anche la questo Consiglio Consiglio Superiore Magistratura che può creare così un trait d'union anche con i giudici di merito e il presidente
Celentano sta portando avanti un bellissimo Progetto nell'ambito di un gruppo di lavoro istituito proprio nell'ambito di questa rete volta a creare uno strumento di collegamento di informazione cui partecipano non soltanto la corte lo crea ma Corte
Ma tutte le altre corti superiori
Attraverso la diffusione e la condivisione di documenti in materia di che tutela dei diritti fondamentali dicevo questo è un mondo quello della delle reti
Degli tra organi giudiziari e ma anche i consigli superiore della magistratura liquidi parlerò di consigli di giustizia perché è un termine più generale
Anche i consigli di giustizia hanno ritenuto necessario avviare una collaborazione a un dialogo attraverso la costituzione
E quindi e qui si inserisce la la rete europea dei consigli di giustizia che qui rappresentano soltanto da me
Ma anche da Maria Cis che non è soltanto un membro del consiglio suprema magistratura Romania ma anche un fondamentale membro del consiglio di amministrazione del di suggerì allora la domanda di
Di Alessandra e quella come può
Questo ENCJ questa Rete contribuire al rafforzamento l'indipendenza della qualità e dell'efficienza dei sistemi giudiziari
Però io cercherò di rispondere a questa a questa domanda però voglio ne parla brevissima premessa sulla struttura e sui compiti di di di di questa rete
Tutti sapete che il governo della magistratura segue due modi due modelli completamente diversi che il modello ministeriale quello che abbiamo in Germania quello che abbiamo in Austria nella Repubblica Ceca e in pochi altri Paesi e il modello del Governo autonomia
Questo è il modello assolutamente prevalente in Europa
Ovviamente noi siamo stati quelli l'Italia è quella che ha fornito probabilmente l'esempio il CSM è stato considerato
Tanto tempo come un punto di riferimento ma il fatto è che soprattutto quando si è arrivati all'allargamento dell'Unione europea la come il il Consiglio d'Europa
La Commissione europea la commissione di Venezia
Tutti hanno ritenuto che l'auto-governo fosse
Il meccanismo migliore per tutelare l'autonomia e l'indipendenza della magistratura soprattutto in quelle democrazie più giovani che erano appena uscite da esperienze autoritarie
E allora questo ha dato un impulso proliferare di consigli di giustizia
Però siccome la materia giustizia non rientra tra le materie che sono state trasferite
Alla competenze del Unione Europea sulla base del principio di attribuzione gli stati membri conservano ancora un loro potere in maniera di organizzazione di funzionamento del sistema giustizia e questo ha comportato che i sistemi di giustizia europea e sono organizzati in maniera diversa e anche i consigli di giustizia hanno strutture e competenze molto diverse tra loro ecco
Di fronte a questa differenza è nata
Progressivamente l'esigenza di un dialogo e di una cooperazione che ha portato nel due mila quattro quindi circa diciotto anni fa qui a Roma alle istituzione bella ENCJ
Allora ENCJ nasce quindi come Rete tra consigli di giustizia quindi l'idea e quella di promuovere uno scambio di esperienze e di dialogo per individuare i punti di forza punti di debolezza best practices e quant'altro
Però quando fu costituito Lenzi generi ci si rese conto subito e che
I i i consigli di giustizia sono al centro del governo della magistratura nei rispettivi Stati
Ma il dialogo un dialogo che non può non tener conto del fatto che ormai l'integrazione europea comporta una sempre più forte e interdipendenza tre sistemi giuridici
Degli stati membri e quindi accanto al ai membri della del dell'ENCJ sia aperta o l'organizzazione ad altre figure si chiamano di osservatori che sono i consigli
Di giustizia degli Stati che sono candidati ad entrare nell'Unione Europea
I ministri della giustizia degli Stati Germania Austria Repubblica Ceca e gli altri in cui non c'è un sistema di governo come magistratura e la corte
Di
Di giustizia
L'ENCJ ha una struttura un po'particolare che riflette il fatto di essere una Rete di consigli di giustizia e quindi mente l'organo principale l'assemblea generale in cui votano soltanto i membri ma a un consiglio d'amministrazione che una cosa un po'particolare perché è composto da otto membri sette seggi sono dati a consigli di giustizia è soltanto uno
Attribuito nominativamente ad una persona che il ruolo del presidente
è un organo che cerca di creare consenso infatti nonostante che nel nello Statuto dell'ENCJ si prevede ad esempio che il board il consiglio d'amministrazione decida a maggioranza le decisioni come ben sa Maria sì cerca sempre di prenderle per consensus
Allora cosa fa B&C J. Lienz EJ a come obiettivo quello di favorire il dialogo la cooperazione tra i consigli giustizia
E di contribuire a rafforzare l'indipendenza la qualità e l'efficienza della giustizia alla questo prospettiva ogni anno il consiglio di amministrazione propone alla assemblea
Una serie di progetti tematici che ineriscono abilitazione gli obiettivi
Del del dell'ENCJ vengono costituiti dei gruppi di lavoro gruppi di lavoro producono dei documenti che possono approvati all'assemblea e ebbe pubblicati sul sito del Rienzi J
A io lo sto certamente a raccontarvi tutto quello tutti i gruppi di lavoro che e sono stati istituiti però il più importante e che è opportuno dimensione e quello che riguarda la indipendenza responsabilità e qualità della giustizia perché è importante è importante perché ovviamente il tema dell'indipendenza è un tema centrale ma viene letto sempre
In connessione anche al profilo della responsabilità laddove responsabilità e intesa
No come responsabilità civile quella di cui si parla nel referendum che in fase di preparazione ma come il termine accountability cioè il rendere conto allora lì il la la la la la l'idea di fondo e che occorre garantire la trasparenza nell'esercizio la funzione giurisdizionale l'apertura alle esigenze della società e ovviamente il rispetto dei principi etici e delle norme che riguardano l'esercizio della funzione giurisdizionale indipendenza e responsabilità sono tra loro strettamente connessi perché
Sì
Il la la responsabilità è indispensabile che per conquistare la fiducia della società e senza la fiducia della società non si può mantenere nel medio lungo termine neppure l'indipendenza
Della magistratura e questo pur è quello che ci ci racconta d'esempio l'esperienza della Polonia dove è vero c'è stata questa marcia bellissima dei mille dei mille giudici nel dicembre di due anni fa però la campagna martellante della stampa di regime che ha è raffigurato i giudici come
Diciamo un una una categoria
Reazionaria legata ad interessi passati eccetera eccetera non ha favorito quella reazione popolare che ci si sarebbe potuti attendere dopo interventi così pesanti come quelli poste in essere dal partito legge e giustizia allora ENCJ cerca acque con i gruppi di lavoro di individuare dei degli indicatori specifici
In tutti i settori in cui viene in rilievo indipendenza come Cia
L'ha ricordato il presidente Raimondi le nomine Lalla la durata del mandato le promozioni e quant'altro
Questi indicatori specifici poi vengono verificati attraverso la predisposizione di fu di di questionari che vengono dati ai giudici
E dalla risposta questi questionari l'idea è quella di riuscire ad avere delle indicazioni concrete sul grado di indipendenza effettiva e sul grado di indipendenza percepita all'interno di ciascuno stato
Membro
Ovviamente
Tra le le le le le le altre attività svolte
Io non posso non menzionare perché questa è una delle ultime cose che facciamo in cui Maria ci si è molto coinvolta
Stiamo redigendo un documento volto a raccogliere i principi comuni in materia di governo autonomo della magistratura ci son tantissimi documenti sotto questo profilo e ENCJ mi ha parlato dei principi che debbono qui si deve uniformare un consiglio di giustizia
Ce ne son tanti attenzione la corte di giustizia c'era più volte detto che e non esiste un modello ideale cioè non ci sono degli uniti al tipo per cui se io rispetto certi requisiti sono autonomamente indipendente pensate ad esempio che in Spagna il Consiglio sopra la magistratura è eletto interamente dal Parlamento cosa che hanno il tappo drizzare i capelli
Come dice la corte di giustizia ci deve essere bisogna fare una valutazione concreta del modo in cui un Consiglio di Giustizia opera i risultati conseguiti per dare poi un giudizio effettivamente sull'idoneità di questo organo
A promuovere e tutelare l'indipendenza
Però importante avere dei principi condivisi d'esempio di Tierra inversa nella presentazione dell'ultimo rapporto sulla giustizia europea ha invitato ad esempio il sistema spagnolo a uniformarsi al criterio per cui i membri la maggior parte dei membri di un consiglio di giustizia non può non essere scelta dei giudici tra i pro tre proprietari
E quindi questo è un'altra attività importante che facciamo siamo interlocutori abituali delle istituzioni europee collaboriamo con la Commissione europea su base costante nell'azione del rapporto sullo stato di diritto
Sindel Justice score board
E eccetera eccetera e siamo anche interlocutori degli organi giurisdizionali io mi ricordo ne parlai quando facemmo il primo intervento alla Corte europea di dell'uomo
Nel nel nel nel nel ne parlavamo con il presidente era immondizia siamo intervenuti come Nancy J per tre volte in casi relativi alla rimozione
Di giudici di giudici polacchi e siamo stati ammessi a partecipare alla al procedimento proprio per poter dare offrire quei criteri quelli standard
In materia di indipendenza della magistratura e a cui anche le autorità giudiziarie fanno riferimento l'avvocato tangibile in due cause importanti che riguardavano proprio la Polonia ha fatto riferimento ai principi
E lavorati dal dall'ENCJ e poi ovviamente abbiamo una forte attenzione su quello che sta accadendo negli stati membri
E non solo
Su siamo tenuti più volte per quello che riguarda la Polonia la Polonia è stata sospesa dalla Rete A adesso stiamo valutando
Abbiamo fatto un documento nel quale spieghiamo i motivi per i quali noi riteniamo che il Keren se cioè il Consiglio sulla magistratura polacca non abbia più i requisiti di indipendenza per poter far parte
Della Rete
Anche lì è una situazione
Abbastanza è stata all'inizio abbastanza conflittuale ecco io ricordo quando andai lì una volta a Varsavia
Con altri precedente per presidente Rienzi J e fummo ricevuti dal Consiglio superiore della Polonia e e noi andavamo per fare una verifica
Per accertare se dopo la sospensione del Consiglio le cose fossero cambiate a una mia domanda al presidente del Consiglio sugli inquilini chiesi scusi ma siccome la corte di giustizia sta per adottare una decisione importante proprio sull'indipendenza del Consiglio polacco nell'ipotesi in cui la decisione fosse negativa c'è accettasse l'indipendenza voi che cosa fareste la risposta fu
Noi la Polonia la corte di giustizia colpi giustizia non ha nessuna competenza dica quel che vuole noi fun andiamo avanti per la nostra strada ai
Però io credo che anche un'azione come la come la nostra possa avere una sua una sua influenza siamo intervenuti anche sulla situazione turca la Turchia quando era candidata ad entrare nell'Unione Europea
è diventata osservatore dell'ENCJ e abbiamo sospeso questa la posiziona Turchia e poi abbiamo fatto un nuovo documento ultimamente in cui abbiamo preso atto che la situazione non sono né migliorata ma addirittura è peggiorata e allora
Siccome non voglio otto prende troppo tempo
Cerchiamo di dare una risposta quale può essere il contributo delle reti e quale può essere il contributo del ENCJ al miglioramento dello stato di diritto Inc
Europa allora vi dico subito che il ruolo principale sotto questo profilo non può non essere svolto dalle istituzioni
Ne abbiamo già parlato sono è vero che il sono state avviate azioni di azioni politiche purtroppo per i motivi che sono stati detti quindi l'articolo sette il e il Regolamento sulla condizionalità ancora un anno prodotti Effetti però insomma le procedure d'infrazioni e le sentenze della corte di giustizia hanno avuto e avranno sempre di più un ruolo importante
E io credo che gli ensi J
Possa contribuire sotto un profilo diverso ma legato ha due aspetti
Il primo è quello relativo alla definizione diciamo di una cultura giuridica
Comune europea in materia di governo autonomia della magistratura e di indipendenza e qualità della giustizia quindi noi contribuiamo con le altre reti ad individuare alcuni principi generali che poi potrebbero anche essere recepiti dalle dal dalle corti su quindi questo può essere un primo importante contributo e un altro contributo che io vedo in fieri ma non per questo meno importante è collegato all'assetto istituzionale dell'Unione Europea
Noi abbiamo europea in cui il tema della giustizia dello Stato di diritto è sempre più importante
E il potere politico è ben rappresentata abbiamo la Commissione abbiamo il Parlamento europeo abbiamo il Consiglio ma il potere giudiziario non è rappresentata nonostante che abbiamo un commissario alla giustizia e e invece c'è bisogno di qualcuno che esprima una voce del dei dei sistemi giudiziari nazionali anche a livello europea e quindi se crediamo nel principio della divisione dei poteri se crediamo nel principio delle Halles confronto della collaborazione
Tra potenti e quindi anche tra potere legislativo esecutivo e giudiziari io credo che in futuro
Le reti reti tra però Oltralpe tra tra organi giudiziari o reti tra istituzioni come Lienz sinceri
Potranno a bere una loro voce e diventare un seme che poi magari in futuro potrà permettere alla magistratura europea via vere una propria voce e che per un proprio ruolo istituzionale del dialogo con gli altri poteri
Grazie
Grazie grazie Nippon di questa riflessione Tobaldo bene articolata con tante suggestioni
Chi appunto conclude sulla importanza di diffondere quindi fondi fondere diciamo quella che una legittimazione poi delle regole non tanto del potere
L'idea deve applicare ma delle regole stesse che quello di condividere la condivisione quindi creare
La medesima cultura dei valori diffondere
Sempre più attraverso i network attraverso le relazioni diverse tutti vari livelli
Attraverso i diverse istituzioni in Europa deve contribuire a creare quella cultura no della diciamo condivisa su cui poi si fonda in realtà rispetto rispetto spontaneo perché condiviso perché convinto
Delle norme Point Cocoon alta suggestione della tua riflessione che è quella che riguarda
Un un tema che anch'io ho sfiorato della mia introduzione che è quella della fiducia della precipuo di di alcuni contabilità cioè il principio della disdire rispondere non rispondere appunto fare sul piano civile ma di rispondere in termini di
Di corrispondenza dell'esercizio del potere alle ragioni per cui quel potere dato e quindi della capacità di un potere così grande come quello che alla magistratura di intercettare la fiducia di coloro nei confronti dei quali esercitato in quel rapporto tra cittadini magistratura che appunto la base del la legittimazione
Unità forte basilare che oggi non possiamo nasconderci
è in un momento di grande crisi specialmente nel nostro Paese e che quindi anche riflessioni come queste secondo me servono molto a
Mettere a fuoco per cercare diciamo di non sfuggire alcune per cercare di individuare quali sono le strade per salvaguardarla
E mi permetto di suggerire diciamo quella sicuramente di un mi sa Cizio basato su una professionalità molto attenta ma soprattutto su una consapevolezza
Del valore del rispetto dell'etica della professione della deontologia tra professione e quindi in tutti quegli atteggiamenti comportamenti interni ed esterni alla giurisdizione che sono diciamo che consolidano nella visione dei cittadini da la la figura del giudice imparziale indipendente appunto che
Legittimato a esercitare la giurisdizione
E
Nel passare la parola quindi alla professoressa Chiara fallito di
Lei è professoressa e professore all'università di Firenze di diritto dell'Unione europea e autrice di molte pubblicazioni su vari temi l'Unione europea e con lei vorrei punto introdurre il tema niente del ruolo dei il ruolo che l'Unione europea e quindi anche delle istituzioni come il Consiglio d'Europa come la Commissione sulla custodia dei trattati
Delle direzioni dalla direzione in cui questi si tutti sionisti sono fino ad oggi attivate
Ed è auspicabile magari che rafforzino l'intervento per la salvaguardia e il rispetto dei trattati in funzione della rule of law
In particolare io le volevo chiedere di soffermarsi sull'efficacia rispetto agli obiettivi che riguardano la tutela d'indipendenza del sistema giudiziario della poter della della difesa contro la corruzione della difesa della libertà dei media di cui non abbiamo parlato ma l'altro pilastro su cui si fonda la Lulu che lo ovviamente le democrazie sono come ci ricordava no oggi anche i nostri testimoni
Che hanno vissuto la persecuzione tuttora vivo in Turchia della libertà dei media della comunicazione
Ecco quindi quali sono le efficaci e degli strumenti che anche la Commissione si è data del del della dei report sa annuali che riguardano appunto il lo stato della percezione della
Della dell'intendere all'indipendenza della magistratura degli Stati membri e anche della rule nullo con i rischi condicione letti quindi il principio di condizionalità che da poco è stato approvato con nel in vigore dal primo gennaio due mila ventuno per l'accesso ai fondi europei Next Generation
Grazie molte la consigliera Dal Moro grazie consigliere e vicepresidente il migrazione anche al Consiglio di Celentano grazie davvero anche al collega il Consigliere e Filippo Donati e i relatori tutti che sono intervenuti
Su questa mattina
Con i quali abbiamo iniziato ministero anche abbiamo dato vita a un confronto su un aspetto centrale della ditta del processo di integrazione europea l'unione nasce come una costruzione giuridica
Che può esistere solo attraverso il diritto e nasce per organizzare uno spazio vuoto giuridico nel quale gli Stati si confrontano convivono perseguono obiettivi comuni
Abbandonandola i mezzi tipici invece del diritto internazionale le contromisure gli gli strumenti le riduzioni
Nel diritto dell'Unione europea e gli Stati si confrontano attraverso un sistema direi Guly condivise e certe
Quindi
Un necessità insita proprio al processo di integrazione europea di dare vita prendere di di tale il rispetto delle regole e quindi in primis il rispetto dello Stato di diritto che oggi troviamo consacrato tra i valori dell'Unione all'articolo due e come è stato detto anche nel preambolo della carta ed è anche proprio la costruzione europea quindi Lusi rivolgersi del processo di integrazione europea
Che ha reso possibile natante evocata fiducia fra gli stati membri e quindi anche il rispetto dello Stato di diritto nelle loro interazioni gli stati condividono regole le rispettano e perseguono quelli reali rispettano quelle regole anche perché tutti gli Stati membri rispettano lo Stato di diritto
Ora se quindi lo stato di diritto a una pura fondanti del processo di integrazione europea evidenti
Perché l'esame dello stato di diritto in tutte le sue sfaccettature offre una prospettiva privilegiata per esaminare lo stato attuale del processo di integrazione europea che elimini
Uno stato di crisi Cetto adesso siamo in una fase in cui una crisi sia inserita all'interno di una crisi che non sappiamo bene quello che sarà l'esito no di questo percorso di uscita dalla predominante crisi che stiamo vivendo in questo momento
Ma non c'è dubbio che proprio la natura fondante dello stato di diritto per la costruzione del processo di integrazione europea comporta anche il rischio il potenziale distruttivo del suo deterioramento e quindi se l'Unione si trova ad affrontare una crisi dello stato di diritto sia in relazione alla crisi dello spirito negli stati membri sia in relazione alla stesso funzionamento dell'Unione Europea ecco che
Poi emergere accomuna sfiducia una mancanza di credibilità nello stesso processo d'integrazione europea e anche un stessa come dire uno stesso pericolo ecco del futuro del processo di integrazione europea perché la crisi da Stato di diritto non è soltanto appunto una crisi degli stati membri ahimè e ci sono segnali preoccupanti
Di crisi dello Stato di diritto e di violazione dello Stato di diritto nella stessa Unione Europea
Eletto invenzioni la dimensione della crisi degli stati membri degli Stati terzi con cui l'Unione coprirà e la dimensione interno cioè insita al funzionamento stesso dell'Unione Europea
Si incontrano
Quando l'Unione devi reagire proprio alla crisi dello stato di diritto nei singoli Stati e anche si incontrano nella cooperazione con i Paesi terzi in primis proprio con la Turchia di cui tanto abbiamo
Parlato stamani mi auguro che parleremo ancora molto
Guardate la cooperazione con la Turchia dell'Unione europea con la Turchia è un esempio emblematico del rischio di regressione dello stato di diritto anche nella stessa Unione Europea
Non solo continuano a tutti a essere paese candidato alla visione e condanna cooperazioni intensa anche diplomatica abbiamo visto recentemente e continua quindi una cooperazione con lo Stato che viola lo Stato di diritto e i diritti fondamentali in modo macroscopico così macroscopico da sfuggire addirittura no al controllo paradossalmente al controllo delle corti come è stato detto stamani rispetto ad esempio alla Corte europea dei diritti umani no tante macroscopico che non si riesce a dare giustizia e accesso al giudice l'accesso alla Corte europea delle persone che vi ricordo non sente quanto nell'accesso
Rapido e ma la rapidità spesso garanzia di effettività
Quindi una cooperazione che continua intensa dell'Unione europea con la Turchia
Su tanti fronti uno di questi è quello della cooperazione sul fronte dei migranti
E le basi giuridiche ad esempio della cooperazione dell'Unione Europea con la Turchia di relazione fra Parco impedimento dei flussi e l'accoglienza che la Turchia sta offrendo ai siriani del proprio territorio sono basi giuridiche contrarie
Alle regole scritte nei trattati
Una dichiarazione che non sappiamo bene infine un accordo quindi accordo o non accordo dell'Unione europea o degli stati membri un'ambiguità enorme ma certo il murata da ingenti finanziamenti un po'a carico del Budget dell'Unione un po'a carico del Budget
Degli stati membri ma sfuggendo sfuggendo alle regole sancite May trattati e sappiamo che questo è stato voluto per salvare l'Unione da divisioni interne laceranti non per altri motivi queste è stato infine che ha giustificato in mezzo ma permettetemelo di dirlo una scelta miope quella dell'Unione che avrebbe potuto in questi anni dal due mila sedici ad oggi
Garantire a quei tre milioni di siriani un'accoglienza ordinata
Nell'Unione Europea una popolazione quella dell'unione di quattrocentoventi milioni di abitanti B
Vogliamo togliere l'Ungheria Romania che non forse non avrebbero mai accettato ma insomma l'Unione aveva tutti i mezzi anche con tutte le risorse finanziarie che sono oggi che sono già state versate
Alla Turchia e che saranno ancora aggiuntivamente ancora ha già versate alla alla Turchia per l'accoglienza dei migranti a Coppi veri dei rifugiati siriani ecco quelle stesse risorse avrebbero potuto essere validamente utilizzate per accogliere i siriani
Indi europea e a scanso di quindi non penso che questa sia la soluzione generalizzata alla crisi dei migranti riferentesi penso che sia una soluzione che poteva essere applicata
Ora e nei confronti dei siriani in relazione proprio al rapporto con la Turchia per evitare che la cooperazione con la Turchia
In relazione proprio alla Pisana emigranti diventasse come è diventata un pesante macigno e che ha tutte le caratteristiche di boomerang
Quindi se la crisi dello stato di diritto e quindi anche una crisi dell'unione europea
Preservare agire e reagire alla violazione dello Stato di diritto significa adoperarsi per garantire un futuro al costituzionalismo europeo al progetto di integrazione europea
Ma non quello che si basa su
Semplicemente la circolazione delle merci sir vizi capitali e che nel nel nel nel nel mercato ma
Quel progetto autentico voluto dai fondatori dell'Unione i visionari che uno scenario devastante all'esito della seconda guerra mondiale hanno immaginato che nell'Europa gli Stati che erano in conflitto fino a pochi mesi prima potesse rinvii si potesse Danny circolo operare per raggiungere un obiettivo più alto un obiettivo di una organizzazione una comunità di diritto come più spesso come spesso si suole
Il dire
Ora è evidente come mi invitava appunto a
Sottolineare accuserà Dal Moro che gli strumenti di reazione alla violazione fa delitto sono essenziali e devo dire insomma che nell'Unione Europea abbiamo ormai una una pletora di strumenti abbiamo un sistema di
Reazioni di risposta
Ha indicato in dichiarazione lo Stato di diritto
Degli stati membri meno abbiamo risposte per i casi di violazione stabilito nell'Unione Europea
Abbiamo strumenti di monitoraggio di prevenzione e di reazione monitoraggio e prima e prevenzione il nuovo meccanismo per lo Stato di diritto il sostegno alla società civile il monitoraggio sulla giustizia
Il meccanismo di cooperazione e di verifica per Romania Bulgaria sin dalla loro avviso nel due mila sette il supporto finanziario e tecnico per le riforme strutturali ma anche il semestre europeo ma anche in ex genere esce negli occhi a proprio uno dei suoi pilastri proprio nel sostegno agli stati membri nella riforma della giustizia e quindi ne vende una la giustizia più efficiente nell'eliminare o nel combattere la corruzione per favorire la crescita ora non mi soffermo sui dettagli di tutti questi strumenti per motivi di tempo vado un po'all'osso proprio della risposta
Questi strumenti di monitoraggio e prevenzione sono efficaci ma e dipende da qual è l'obiettivo ecco monitoraggio di prevenzione
Quindi verifica dello stato dell'andamento delle de de de de de delle riforme all'interno di noi degli stati membri verifica del proprio delle il livello di tutela dello stato di diritto
Ma da questo punto di vista possiamo anche dire che sono efficaci ci offrono una serie di strumenti per valutare anche comparare
In Dari gli Stati sono incapaci rispetto alla prevenzione forse su questo qualche dubbio possiamo averlo costanti che ad esempio proprio la Romania di cui abbiamo parlato questa mattina
Uno strumento di monitoraggio sin dalla sua adesione e ad oggi la situazione è probabilmente anzi sicuramente peggiorata rispetto al momento della adesione tuttavia gli strumenti di monitoraggio e prevenzione appunto devono essere valutati proprio rispetta un pochino a loro Obiettivo insomma dovrebbero essere strumenti che funzionano un po'come l'olio nel motore c'è un motore che funziona ma che ha bisogno un pochino di olio per funzionare al meglio
E questo perché sono strumenti che
Non dovrebbero come dire essere le le le l'elemento guide essenziale e strategico per garantire l'effettiva tutela
Dello stato di diritto insomma funzionano se va tutto bene secondo cerchio quanto meno funzionano serva quasi tutto bene e quindi gli strumenti di monitoraggio e prevenzione possono servire per correggere aggiustare
Micro grazie al nuovo comunque anche grazie rilevanti ma sua spetti specifici
Allora diventa più interessante andare a vedere qual è l'efficacia degli strumenti di reazione alle violazioni perché non è dagli strumenti di monitoraggio appunto di prevenzione che possiamo aspettarci l'efficacia come la intendiamo noi
E sulla reazione alle violazioni abbiamo già parlato stamattina è stato già detto sull'articolo sette che era il lo strumento principale no voluto di trattati in casi di violazione dei valori e anche quindi dello stato di diritto
Uno strumento che si rivela totalmente inefficace ma già come dire anche la dottrina nella sua nel suo alone sempre teorico da sempre ritenuto che sarebbe stato difficilmente attivabile e la di la prassi oggi
Cioè loro dimostra certo minando di grande credibilità comunque il sistema perché una procedura che non è attivabile rende ovviamente la procedura stessa ma anche le istituzioni che sono coinvolte
Poco credibili più interessante e qui veramente qualche aspetto positivo non lo riscontriamo sono le misure di reazioni costituite dai ricorsi e quindi dal giudice dall'accesso al giudice dal ruolo
Il giudice in questo caso della corte di giustizia e appunto dalla neo introdotta misura sulla condizionalità a protezione del bilancio
Ora la corte di giustizia in questo frangente e rispetto proprio alle violazioni dello stato di diritto negli Stati membri
Polonia Ungheria in Romania soprattutto sta svolgendo un ruolo estremamente secondo me interessante anche innovativo anche di come dire valorizzazione massima di tutti quelle di tutte quelle norme di quegli anticorpi che sono già esistenti all'interno del trattato per dare appunto l'efficacia
La la la protezione massima possibile a trattati vigenti la valorizzazione del il ricorso dell'inflazione dei rinvii pregiudiziali e là confermo ora anche su questo non ho molto tempo per soffermarmi ma è stato già detto molto stamani innanzitutto sgomberare le il campo appunto dal fatto che siccome c'è il sette tre ventisette quindi la procedura specifica non si possono attivare le altre procedure
Quindi questo l'abbiamo e la corte lo ha detto chiaramente ma anche utilizzare direttamente l'articolo diciannove del Trattato sull'Unione Europea vuole questo è stato un passaggio straordinario nella giurisprudenza della Corte di giustizia perché utilizzare l'articolo diciannove che afferma che gli stati membri assicurano rimedi giurisdizionali
No per la violazione di diritti sanciti dal diritto dell'Unione per tutelare lo Stato di diritto è stato un passaggio assolutamente non scontato anzi è stato un passaggio determinante per consentire che cosa di
Aggredire diciamo così
Sia cui rinvii pregiudiziali ma soprattutto poi con le procedure di infrazione
La violazione lo Stato di diritto costituente costituita dal la mancanza di indipendenza e autonomia del potere giudiziario dell'organizzazione giudiziaria
Sicuramente la procedura d'infrazione rispetterete pregiudiziale
Presenta enormi vantaggi presenta enormi vantaggi perché qui abbiamo la possibilità di contestare una normativa nazionale rinvio pregiudiziale invece si basa certi indirettamente su una norma nazionale ma si basa sulla norma dell'Unione
La corte di giustizia a insieme alla Commissione europea che avvierà procedura anche saputo innovare la procedura
Del rinvio dei ricorsi per infrazione ad esempio utilizzando in modo sapiente le misure provvisorie
Corredandoli misure provvisorie anche da
Sanzioni pecuniarie in caso di non
Dino ristretto e questi sono come gli aspetti procedurali essenziali perché hanno garantito
La la comunque anche un'accelerazione della procedura che hanno garantito ad esempio che procedure d'infrazione siano state risolte nel giro di un anno
Da quando la commissione le ha presentate ma garantendo che non si consumasse nel frattempo un fatto compiuto grazie appunto
All'utilizzo delle misure provvisoria
Altri sviluppi potrebbero esserci ad esempio c'è chi chiede e chi sostiene la dottrina che la Commissione potrebbe
Aprire avviare una procedura d'infrazione solo per violazione dell'articolo due del Trattato cioè su quindi solo per violazione dei dalle urine cosa che in realtà abbastanza
Criticato e criticabile perché forse potrebbe veramente
Conferire alla corte di giustizia un ruolo
Forse appunto inappropriato ma vediamo questo brano gli aspetti più dibattuti proprio in dottrina è efficace e quindi lo strumento di ricorso per infrazione
Certo la corte di giustizia ripeto alla Commissione hanno finora utilizzato direi almeno di una procedura e tuttavia ancora non siamo del tutto soddisfatti non siamo del tutto soddisfatti perché ad esempio se veniva detto stamattina non è stata avviata alcuna procedura d'infrazione ai sensi dell'articolo duecentosessanta del Trattato sul funzionamento delusione c'è una procedura volta
Sanzionare o quanto meno a punto contestare allo Stato la mancata esecuzione della prima sentenza laddove lo Stato non l'abbia effettivamente attuata e la seconda procedura sapete
A il vantaggio no di poter condannare lo Stato appagamento di una sanzione pecuniaria sia nella forma della penalità di mora sia delle forma della somma Formica forfettaria
Non l'abbiamo neanche una procedura interstatale
Perché ricorse per infrazione potrebbe pure essere attivato dagli Stati membri non accade quasi mai gli Stati preferiscono evitare di contestare agli altri una violazione ma certo soprattutto quegli stati no i cosiddetti Stati frugali quelli che sono anche i più Paladini diciamo che si presentano come maggiormente paladini dello Stato di diritto potrebbero puri come dire in maniera coraggiosa visto che è una procedura prevista nel trattato avviare pure una procedura interstatale
E comunque anche dovessimo avere come dire
Sfruttate al massimo tutte le potenzialità ricorse per infrazione anche in modo innovativo come in parte è stato fatto
E non c'è dubbio che le sentenze pure essendo fondamentali noi vogliamo sentenze quando sono violati dei diritti
Non sono in grado di rimuovere le cause della crisi dello Stato di diritto ma sono in grado di rimuovere i difetti in alcuni aspetti di questi effetti
C'è poi veramente
La contestazione che può come è stata detto anche stamane ma del ruolo che può svolgere la corte
La minacciano anche gli Stati fanno come è stato detto anche Enrico la personalità del collega Mastroianni cioè una Corte che potrebbero essere tacciata di politicizzazione e soprattutto però a me invece preoccupa non tanto questo anche se ovviamente esiste come problema
Il problema della mancanza di credibilità della corte nel caso in cui le sue sentenze non vengano rispettate e qui sì che occorre una grande reazione capisco anche meglio infatti proprio alla luce di questi riflessioni la decisione che la Commissione europea ha assunto di avviare una procedura di infrazione contro la Germania
Proprio relazione alla sentenza del cinque maggio due mila venti relazione su Pechino agricola dal programma della banca centrale europea di acquisto
Dei titoli di Stato nel mercato secondario quindi la perché la capisco meglio perché la corte in Borsa bisogno
Forse più per questi casi che sono oggi ad oggetto della corte di giustizia di ribadire e di
Contestare agli Stati la tutti tutte le volte in cui
Mettono in discussione la credibilità che ha colto come aveva fatto appunto anche la Germania la corte questione tedesca nella sentenza del cinque maggio due mila venti quindi è
Questo per dire che è indispensabile un processo politico a livello nazionale di qui
Citarlo sembra ci sia un circolo vizioso perché poi lo strumento politico non è sufficiente è indispensabile quindi un processo politico a livello nazionale che l'Unione europea può ed Henry
Deve sostenibile finanziariamente deve sostenere in tutti i modi in cui è possibile attraverso il sostegno agli attori degli stati membri ai popoli dell'Unione europea che sono uno dei soggetti dell'unione
Vado rapidamente a chiudere perché immagino che nel tempo sia finito ecco due parole sulla condizionalità
Questa è la differenza è stata già affrontata questa mattina
Il Regolamento sulla protezione del bilancio è un'altra delle novità interessantissime da valorizzare nell'ambito dell'unione certo macchiata da quelle conclusioni del Consiglio europeo di dieci dicembre del due mila venti che anche qui violando lo Stato di diritto e non li non non trovò altre parole piene
Descriverlo hanno imposto delle regole delle condizioni per l'attivazione della procedura ivi prevista
Non previste non scritte nel Regolamento ma non è possibile questo lo però non ha un potere legislativo non è inserito nella procedura legislativo ordinaria
Quindi bene ha fatto il Parlamento europeo anche nell'ultima risoluzione dell'otto luglio
A invocare la Commissione europea e chiedere la commissione di attivare subito il Regolamento sulla condizionalità senza aspettare le linee guida che dovrebbero come dice cosa europeo vesti redatte dopo che la corte di giustizia sia espressa
All'India all'esito del ricorso che Ungheria e Polonia hanno presentato pedinamenti e questo è come dire veramente abnorme come richieste come di un'azione
Quindi ma situazioni vado a concludere estremamente articolata
Quella di luglio una parte abbiamo grandi novità dal punto di vista puramente accademico qui c'è veramente dal giuridiche no innovazioni giuridiche interpretazioni sistematica degli articoli due diciannove quella sette quarantanove
Quindi davvero le novità interessantissime
Dall'altra però abbiamo lo stallone il Consiglio europeo guardate che non è uno stallo che nasce oggi è uno stallo a me che esiste da diversi anni quando gli stati non sono d'accordo
E non sono d'accordo anche su altri fronti ad esempio
I migranti ad esempio di Ravenna la soluzione da offrire alla crisi dei migranti e di richiedenti asilo
Ed è uno stallo però che io comprendo nel Consiglio europeo comprendo meno nel consiglio perché il Consiglio pur essendo fratello minore del così europeo dovrebbe deliberare
Milano Age Lanza dei casi almeno ottantacinque settore edile europea a maggioranza qualificata ed è invece anche qui contrario a quanto previsto dai trattati il fatto che anche nel Consiglio si cerchi sente l'unanimità
Ecco invece questa potrebbe anzi potrebbe deve essere evitata apparire mio meglio se c'è ben venga ma non deve essere perseguita al punto tale che se non si ottiene l'unanimità non si approvano
Gli atti queste proprio contrari al lo spirito illuso appunto non non terminò mai obsoleto
Comunitario che vede proprio
A impone che i distratti rinuncino anche ai propri interessi o votino comunque contro si vogliono ma comunque gli atti si dotino lo stile solo perché gli atti dell'Unione
Per seguono un interesse che l'interesse dell'unione che perseguì valori dell'Unione e gli obiettivi scritti nell'articolo tre del trattato sull'unione che non coincidono con la sommatoria degli interessi dei singoli Stati altrimenti si vanifica
L'essenza stizza dell'Unione se ci fosse la volontà politica del Consiglio ma della maggioranza qualificata guardati cinquantacinque per cento degli Stati che corrisponde al sessantacinque per cento della popolazione
Ci vogliono almeno quattro Stati che corrispondano al trentacinque per cento della popolazione per bloccare le proposte quindi quattro ad esempio state divise grado da solo
Da soli non sono in grado di bloccare una un attore approvazione di un atto quindi io chiedo il cerco ecco la maggioranza qualificata dove sono gli stati chiusi volenterosi
Di tutelare lo Stato di diritto perché se ci fosse questa volontà anche in mancanza di altri strumenti si potrebbe tentare di perseguire maggiormente la cooperazione rafforzata si potrebbe applicare la condizionalità si potrebbero anche pensare ad Aleppo insomma nuovi strumenti nuovi strumenti ad esempio collegando tutti gli atti giuridici dell'Unione che vengono approvati allo stato di diritto adesso peraltro abbiamo un'occasione che quella dell'approvazione
Del Piano nazionale di resilienza del divide dell'Ungheria che sappiamo che dovrebbe dove sarebbe dovuto essere approvato il dodici luglio che invece al momento rinviato e questo è veramente un'occasione secondo me fondamentale finisco nelle conclusioni abbiamo dovuto non possiamo non menzionare anche il Parlamento europeo
è perché è vero che l'Unione fatta del Consiglio europeo il Consiglio la commissione ma fortunatamente abbiamo anche il Parlamento europeo perché il Parlamento europeo è l'unico punta all'Unione l'unica istituzionalizzazione internazionale nel mondo i disoccupati internazionale perché geneticamente ancora Nowhere
Ad avere un'Assemblea direttamente Letta dai cittadini e non a caso
Il
Primo ministro ungherese lo ha bollato come un vicolo cieco per la democrazia europea che rappresenta solo la propria parte i propri interessi biologici e istituzionali
Proponendo di trasformare in Parlamento europeo nell'organo rappresentativo di delegati provenienti da parlamenti nazionali come tra ab origine fino al settantasei per cui le prime lezioni dei settantanove invece il Parlamento europeo ci ha offerto ci sta offrendo in questi anni una visione autenticamente europea quella che più di quanto riesca a fare la commissione e come tale l'esistenza stessa di Parlamento europeo insieme al valore dello stato di diritto che concorre a garantire ad applicare fa parte di quelle che la dottrina tedesca definisce come clausole di eternità
Di una Costituzione
Il modificabili ma che devono essere preservate e tutelate perché non appartengono a nessuna maggioranza sono sottratte
A qualsiasi maggioranza appunto per l'eternità a tutela dei figli e delle generazioni future in Italia in Europa
In tutto il mondo
Grazie
Ringrazio moltissimo c'ha famiglia in questa bellissima relazione che di cui mi hanno colpito molti passaggi
In particolare per questa conclusione bellissima sulla eternità appunto dei valori
Fondativi no che sono stati appunto avanti
Che sono alla base di
Una costruzione di una comunità europea di un'Unione Europea che appunto ha dovuto fare i conti con delle tragedie storiche risalente Iman tragedie mondiali che hanno condotto l'umanità sulla soglia dell'autodistruzione
E che quindi diciamo hanno purtroppo fosse proprio per questa loro origine no il senso di questa di questa eternità di cui appunto non possiamo fare retorica ma dobbiamo fare davvero
Una un'opera di consolidamento e di promozione
Perché quei visionari che ha citato sono quelli che sono sono di divisa il dipinto il futuro appartiene ai visionari
E appartiene anche a quell'età coloro che sanno capire che le che i valori non sono che i valori dell'Unione non sono valori della sommatoria dei suoi membri ma sui valori dell'Unione
E che quindi bisogna avere anche la responsabilità di questi c'è quando si ricoprono quelli dei ruoli in queste istruzioni di promuoverli di a fermarli anche appunto con le maggioranze che che sono necessarie per far funzionare i meccanismi di effettività
Ancora evocato senta in funzione delle fertilità dei valori principio della giurisdizione e la giurisdizione mi riporta a un Anna nostro prossimo relatore
Che l'avvocato giovane dj al sole
è
La Carta dei diritti fondamentali dell'Unione sancisce il principio lo Stato di diritto no che riguardano il primo il processo che riguarda i diritti di difesa articolo quarantasette afferma
Il diritto a un ricorso effettivo e ad accedere a un giudice di Beren parziale l'articolo quarantotto ferma la presunzione d'innocenza e i diritti di difesa
Il quarantanove riguarda il principio di legalità proporzionalità dei reati e del ventenne quindi la giurisdizione come diritto delle persone e come dire come per Silvio scusate dei diritti delle persone soprattutto dei loro diritti fondamentali quei diritti offesi
Di cui abbiamo sentito appunto oggi via testimonianze che sono comunque i diritti che vengono offesi anch'continuamente in tutte le parti del mondo anche noi tutta questa spinta migratoria disperata di cui l'unione europea ancora non riesce a dare ordini nordici dare una risposta condivisa
Ecco vede poi come protagonista insieme al giudice al Pubblico ministero l'avvocato colui che per definizione e chiamato vicino è chiamato in aiuto e i gli avvocati hanno pagato un prezzo altissimo nella difesa dei diritti in generale sempre storia e in questo poi in in alcune realtà diciamo hanno pagato come in Turchia un ruolo una un prezzo terribile come è stato ricordato oggi anche questa mattina
Con la memoria facendo memoria appunto dalla vicenda terribile dall'avvocato e brutti mitiche
L'attivista turca di origine e curda chi era impegnato in una difesa diritti umani arrestata con l'accusa di a far parte di un gruppo consigliato terrorista condannato condannata è morto dopo duecentotrentotto giorni ciò potrà fame dopo dopo aver chiesto appunto un processo e può dopo quindi la parola avvocato giovani Girasole che un componente delle commissioni rapporto internazionale i Paesi mediterranei o del Consiglio nazionale forense componente e titolare in qualità di esperto del Comitato di diritto penale degli ordini forensi europei
Sul ruolo di un'avvocatura libera e autoregolamentata
Nell'assicurare appunto l'indipendenza della giurisdizione il rispetto dello Stato di diritto e del giusto processo che stanno alla base appunto della rule of law
Allora buon pomeriggio a tutti io ringrazio il Consiglio Superiore della Magistratura il vicepresidente
Erminia e la consigliera Alessandra del Moro per avermi che invitato qui in questo seminario che riguarda effettivamente il futuro di tutti i nomi il futuro delle nostre democrazie
Anche per le generazioni future è stato ben detto stamattina
Da chi mi ha preceduto fosse soltanto qualche anno fa sarebbe stato inimmaginabile dover parlare di questi temi
Anche nella nostra Europa nella nostra Unione Europea e qui nella nostra Italia ecco il ruolo dell'avvocatura è stato già molto detto dal collega Francesco Caia
Stamattina sia pure con riferimento alla vicenda turca che tuttavia è una vicenda paradigmatica ed esemplare di ciò che purtroppo accade in tantissime parti del mondo
Io non ho molto tempo a disposizione e cercherò quindi di andare veramente per l'estrema sintesi ecco il ruolo dell'avvocatura se io dovessi trovare un punto di aggancio di questo mio un breve intervento di oggi pomeriggio direi che il ruolo dell'avvocato e lo dell'avvocatura che quello di verificare l'efficacia
Direi dei principi dello Stato di diritto e del giusto processo perché l'avvocato io sono un avvocato penalista e quello che rappresenta
L'imputato e quindi verifica di lei sul tedesco il campo se quelli che sono i principi delle convenzioni internazionali delle carte costituzionali dei codici
Vengono poi effettivamente applicati S quindi i principi del giusto processo che sono parte essenziale di uno Stato di diritto sono poi realmente applicati quindi direi che sotto questo profilo l'avvocatura ha ha per sua naturale funzione una consapevolezza della necessità ovviamente di di di difendere appunto
Lo stato di diritto perché al di fuori di uno Stato di diritto ci sarebbe l'INPS c'è c'è stato storicamente e c'è purtroppo
Ancora in alcune parti del mondo soltanto il libero arbitrio del sovrano e quindi l'assenza di regole certe
Di giudizio e quindi la negazione direi induce del diritto e anche del ruolo di un avvocato nonché di quello di un giudice
Quindi
L'avvocatura e direi preoccupata
E certamente non è da sola in questa preoccupazione dal verificare che in tante parti del mondo stamattina si è parlato di Turchia ma purtroppo ecco un esempio di reti svuotamento dello stato di diritto avvenuto come abbiamo sentito per tappe ma che non è unico
Cioè c'è un filo rosso che collega tante vicende
Che noi cerchiamo di monitorare naturalmente lo facciamo soltanto in piccolissima parte in tante parti del mondo
Qualcuno parla di un fenomeno o appunto di svuotamento di stato di diritto non c'è più bisogno fosse come avveniva o è avvenuto talvolta stamattina qualcuno anche ricordato evocato la Grecia dei colonnelli mi sembra presidente Raimondi nel punto citare un precedente di Stato che uscì dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Appunto perché sanzionato per le gravi violazioni forse oggi non c'è più bisogno neanche
Di
Rotture costituzionali
Così evidenti perché stiamo verificando un fenomeno diverso l'affermarsi dice qualcuno di demo creature
Si passi questo termine sia certamente non molto corretto dal punto di vista come dire linguistico italiano ma che rende bene l'idea cioè uno svuotamento di lo Stato di diritto che viene effettuato senza eliminare quelli che sono gli organismi costituzionali di uno stato quindi senza sospenderne nel funzioni ma progressivamente svuotando l'Italia ecco io ho avuto occasione in questi ultimi anni di partecipare ad alcune missioni di osservazione processuale all'estero in particolare in Turchia
Si diceva ma cosa va a fare un avvocato italiano con tutti i problemi che c'abbiamo dovuto insomma a a occuparsi di ciò che avviene beh non è soltanto ed è già importante credetemi e manifestare solidarietà a colleghi ingiustamente perseguiti penalmente messi sotto processo arrestati condannati a lunghissime pene detentive
Ma ecco nel caso della Turchia è un paese della Convenzione europea dei diritti dell'uomo lo pensiamo tanti altri casi vicino per esempio ciò che accade in Egitto tanto per parlare d'altro Paese comunque nella nostra area mediterranea
Ma significa accendere i riflettori su qualche cosa che potrebbe
Riguardarci un giorno sì e pure forme diverse da vicino beh io direi che da quando ho iniziato un affare di primissima di osservazione periodo veramente assai breve nel due mila sedici ad oggi certamente la situazione
è peggiorata lo hanno ricordato anche gli autorevoli in territori che mi hanno preceduto dei peggiorata anche qui all'interno della nostra unione europea
E quindi il ruolo dell'avvocato è un ruolo innanzitutto di informazione perché tante volte io lei porto che gli osservatori internazionali stamattina si è parlato di questo organismo l'avvocato Cagli ha parlato dell'osservatorio degli avvocati in pericolo quindi io non ne farò cenno ma esiste un altro organismo molto importante in Europa e anche molto più diciamo strutturato e antico che il sì sì viene creato nel mille novecentosessanta e qui c'è l'avvocato lama che come me fa parte e esperto di uno dei comitati ecco questo sì sì viene agisce dal mille novecentosessanta per di affermare i valori della libertà dell'indipendenza della professione di avvocato e lo fa attraverso appunto dei comitati tematici fu fondato come Commissione costitutivi del nuovo e astruso sì una sì e no disimpegni della all'epoca
Della Comunità europea in ecco perché illa l'acronimo sì sì sì sì sì die oggi ci viene detto in italiano che è rimasto reso più semplicemente chiamato ordini forensi europei
Del quale fanno parte quarantacinque ordini nazionali
Gli avvocati dei paesi dell'Unione Europea del Consiglio d'Europa di cui trentadue membri effettivi e tredici Paesi associati e gli osservatori a vari organismi o presidente e vicepresidenti ma insomma non mi può voglio dilungare su questo o quello che è importante
E verificare l'azione che questo organismo a fondamentale ha avuto nella costruzione di una professione a livello europeo autoregolamentata uno scambio di informazioni
Pensate che quando noi ci uniamo in sede di comitato appunto interloquiamo con trentadue colleghi o più vi partecipano anche i rappresentanti degli osservatori che condividono la stessa esperienza che nel mio caso è quella del diritto penale il sì sì biglietti ha relazioni consolidate con le istituzioni europee lite fra tutte la commissione ed il Parlamento europeo
E molto spesso rappresentanti di queste istituzioni partecipano anche le attività dei comitati illustrando quelle che sono delle normative europei in fieri vuoi a livello di direttive
Voi a livello di regolamenti a dello stesso mo'allo stesso modo il sì Sibilia rapporti consolidati sia con la Corte di giustizia dell'Unione Europea che con la corte europea dei diritti dell'uomo
Il tibie e fortemente interessato al tema
Della indipendenza e dell'autonomia degli avvocati ecco perché faccio un passo indietro ho detto delle missioni di osservazione internazionale di questa poi esperienza anche di monitoraggio di ciò che accade in tante parti del mondo e di questo filo rosso che lega tante vicende diverse che sente quello di un attacco palla autonomia degli avvocati
Che avviene naturalmente non soltanto perseguendo lì direttamente appunto con arresti condanne arbitrarie e nei casi più gravi anche con pagando con prezzo della vita Isidoro impegno per la difesa dei diritti ma è anche un attacco all'autonomia degli Ordini
Non è un caso che per esempio quest'anno la giornata del ventiquattro gennaio che dedicata agli avvocati in pericolo nel mondo ma sostanzialmente allo Stato
Di diritto in pericolo nel mondo è stata dedicata all'Azerbaijan attese anche esso membro del Consiglio d'Europa dure a tra ordini non indipendenti censurano contro la misura della radiazione gli avvocati
Che si occupano o difendono persone scomode o in processi sensibili
Per quel governo quindi quello dell'autonomia e dell'indipendenza della avvocatura è un po'un'esigenza
Sacrosanta tanto che è stata per la prima volta quest'anno celebrata la giornata internazionale del giusto processo che è stata istituita e che verrà celebrata il quattordici giugno di ogni anno
Lo giusto processo declinato ovviamente come appunto componente essenziale di uno Stato di diritto quest'anno dedicata alla Turchia e ha alla collega i brutti voti ma sarà un'occasione come dire
Anche questa perdita lettere su questi su questi temi ecco pro le reti l'importanza delle lenti già tanto ben illustrata dal professore Donati naturalmente noi stiamo cercando sempre più di creare delle reti anche dell'avvocatura a livello non più soltanto europeo ma a livello mondiale proprio perché certe caratteristiche di violazione dei diritti fondamentali e diritti umani e dei diritti di libertà e di autonomia dei maghi della magistratura e dell'avvocatura hanno dei tratti comuni
Perché valicano
Quindi la lunga confini degli oceani
E quindi si sente veramente questa esigenza di trovare delle occasioni di riflessione comuni uno altro dei tratti direi che connotano questa questo svuotamento dall'interno delle democrazie degli Stati di diritto e di corso legislazione di emergenza
Noi vediamo riscontriamo in tanti Paesi la a promulgazione di leggi che sospendono alcune garanzie costituzionali
E abbiamo riscontrato in alcuni dossier o anche sul campo con delle missioni di osservazione come poi queste normative rimangano negli ordinamenti in maniera stabile venendo a creare un vulnus molto grave
Su quelle che sono le garanzie costituzionali di libertà
Ecco
Noi per esempio come Logli abbia tornando un attimo al discorso che faceva all'avvocato paga stamattina abbiamo compiuto anche delle missioni per esempio in Honduras
Dove perché per esempio lui c'è stiamo monitorando il procedimento penale che riguarda all'omicidio di Berta casa nessun attivista dei diritti umani e dei diritti dell'ambiente perché questa è una nuova frontiera
Dell'attacco ai difensori dei diritti umani
Non è più soltanto l'attacco a chi difende le regole del giusto processo ma è anche l'attacco agli avvocati che difendono e difendono attivisti dei diritti umani che si sono contraddistinti per avere portato innanzi per esempio alla Corte ali corte dei giornali dei diritti umani vi racconto centrale nella alla corte interamericana dei diritti umani violazioni gravi
Dei i diritti delle popolazioni indigene
Credo che il mio tempo stia per scadere lo clinico condanna dato dallo sguardo della consigliera Dal Moro quindi vorrei ricordare in conclusione però che noi stiamo svolgendo un'attività anche sempre più spesso in come dire consultando Cho confrontandoci con lo special rapporteur delle Nazioni Unite sull'indipendenza dei giudici e degli avvocati ecco a me pare molto importante che a livello globale di Nazioni Unite ci sia un un ufficio che si occupi dell'indipendenza dei giudici e degli avvocati perché va proprio in questo senso cioè non ci può essere un giusto processo se non c'è un giudice sottoposto solamente alla legge come prescrive la nostra Costituzione un giudice indipendente ma allo stesso modo non può essere il giusto processo se non c'è un avvocato che possa rappresentare i diritti del proprio assistito possa chiedere la verifica della eventuale colpevolezza del foglio assistito al di là di ogni ragionevole dubbio l'opposta a fare senza subire pressioni o nei casi minacce
Da parte
Poteri costituiti come poteri dello Stato o anche diciamo poteri non statali ma che comunque non gli consentano di travolgere
Il suo col ruolo quindi concludendo vorrei ricordare i principi base della Trinity sul ruolo degli avvocati
Che furono approvati all'Avana nel mille novecentonovanta
Perché prescrivono che i governi debbano assicurare che gli avvocati siano in grado di esercitare tutte le loro funzioni professionali senza impedimenti intimidazioni molestie interferenze indebite principio sedici
Quando la sicurezza degli avvocati minacciata a causa dell'esercizio delle loro funzioni e si dice una protezione adeguata dalle autorità principio diciassette che pone poi un obbligo in capo agli Stati di progettazione
Quindi degli avvocati della giurisdizione gli avvocati non devono essere assimilati
Ai loro clienti o la causa dei loro clienti a causa dell'esercizio delle loro funzioni questo è un altro tratto comune a molte situazioni naturalmente con modalità diverse
E direi che c'è il top prima che a volte è stato già anche questo accennato stamattina
Certi diciamo
Certo clima giustizialista o di populismo giudiziario come talvolta si dice
Un bel dire che anche nel nostro Paese Starlette
E qualche volta mette in difficoltà colleghi che difendono indagati che vengono già presentati all'opinione pubblica come diciamo colpevoli perché sostanzialmente
Secondo una semplificazione sbagliata in base alla quale poi processi diventa quasi un un inutile
Orpello e su questo poi volevo diffondermi ma non lo farò sulla per esempio Rolo direttiva sulla presunzione di innocenza degli avvocati di presunzione di innocenza degli imputati che un altro vorrei vorrei dire dossier molto all'attenzione dell'avvocatura italiana ed europea in questo momento e che prescrive tutta una serie di obblighi degli Stati per esempio di non presentare gli imputati se non strettamente necessario manette a da dinanzi alle videocamere insomma utilizzare anche con i media degli accorgimenti che non facciano passare l'idea che quel determinato soggetto questo lamento sospettato ed è quindi oggetto di un indagine venga presentato già come colpevole comunque in maniera dalle eterne quella dignità
L'uomo
Di persona umana la quale la consigliera del Moro faceva riferimento prima come pilastro fondamentale di tutta la costruzione dei diritti umani
Niente quindi concludo con questo mio Breve intervento veramente complimentandomi per questa iniziativa io credo che solamente moltiplicando
Impegno o dell'avvocatura ma di tutte le altre componenti del mondo di giustizia anche il confronto con il mondo del giornalismo
I giornalisti sono gli altri grandi come dire l'altra grande categoria che viene attaccata costantemente ovviamente per il suo ruolo di trasparenza
E di informazione che fa quindi solo così ne potremo raccogliere il messaggio di quanti pagano con un prezzo altissimo della loro libertà o in alcuni casi anche col prezzo della vita il loro impegno per la difesa dello Stato di diritto e non dobbiamo mai dimenticare che uno stato di diritto si connota perché il nonno rinuncia mai
A processare anche il presunto autore de il più orrendo dei crimini nel pieno rispetto
Di tutte le garanzie procedurali perché se viene meno questo viene meno naturalmente
Tutta la costruzione tutto l'edificio dello Stato diritto
Davvero grazie
All'avvocato giovane che appunto ha concluso proprio tra l'altro consentendo al mini piazzare subito la parola al a Ferruccio de Bortoli
Sì è un potere giudiziario indipendente imparziale è la colonna portante dei regimi pienamente democratici in uno stato di diritto lo è altrettanto la libertà di informazione lo abbiamo detto abbiamo sentito proprio nella finale di questo nostro intervento
è un diritto importante fondamentale del cittadino esso informato ma anche del professionista
Del giornalista esercitare la sua professione in modo indipendente senza pressioni da parte di governi e da parte i partiti politici
E da un presupposto quindi diritto
Con questa duplice volto ed è anche il presupposto fondamentale della libertà di opinione che garantita dalla Costituzione nelle vere democrazie perché soltanto diciamo un sistema che si basa sulla libertà di opinione di comunicazione può dirsi realmente democraticamente legittimato perché così che si forma la volontà generale quella volontà generale animata da tutte quelle agenzie da quelle reti associazioni
Ordini o di tutti i tipi che sono la sono la vera forza della democrazia la vera salvaguardia dei diritti dei valori di cui parliamo
E quindi non poteva mancare la voce di una di una diciamo di una persona che ringrazio tantissimo di essere venuta non soltanto per il percorso professionale anche per la persona che è Ferruccio de Bortoli
Non ha bisogno di presentazioni e però ricorderò comunque che è stato due volte direttore colei che la sera in cui ancora editorialista del Sole ventiquattro Ore
è stato amministratore delegato della RCS Libri quindi un impegnato in un ruolo diciamo di diffusione di e di elaborazione del pensiero a largo raggio oggi presidente della casa editrice Longanesi ed è anche il presidente dell'associazione vidas
Lo voglio ricordare questo perché questo già azione offre un servizio gratuito che difende il diritto delle persone a mantenere una dignità fino all'ultimo momento della ditta
E questo percorso quindi professionale e anche umano del Ferruccio de Bortoli mi spinge a chiede di una riflessione su questo momento critico questa vedendo l'Europa anche a causa di una pandemia gravissima da un anno e mezzo è una tragedia che può diventare anche come ogni crisi un'occasione come trovato suggerisce anche diciamo da un punto di vista suggestivo il termine usato per l'utilizzo dei fondi di per uscire da questa crisi che Next Generation uno sguardo proprio verso il futuro
Un futuro no che non può non tener conto della dell'importanza a tutela dei diritti fondamentali della persona nel preparare qui l'introduzione di Ferruccio de Bortoli io ho letto alcuni suoi libri e l'ultimo o credo sia l'ultimo ci salveremo punti per una riscossa civica
Lei scrive di credere molto nell'impegno della possibilità di animare uno spirito civico perduto
Crede nel senso di una responsabilità collettiva che oggi annebbiato da un individualismo definisce mio può mio PESC composto crede nella possibilità di una comunità che crede nella possibilità di costruire una società migliore solidale aperti va basata sul lavoro sullo studio
Sul merito e nel fare questa riflessione dedicando una parte importante del libro alla all'importanza del rinnovare l'esperienza la il senso della legalità nella comunità civile
E ricorda mi ha colpito questa iniziativa Dellas trenta grandi costituzionalisti presieduta allora da Massimo Luciani e del mio corre per approfondire l'offerta formativa scolastica sul punto dell'insegnamento della cittadinanza dalla Costituzione per difendere i Ciano
Anche attraverso le giovani generazioni i loro interlocutori principali che sono i loro insegnanti i meccanismi di funzionamento dei sistemi di democrazia
E ha ricordato in particolare in questa cosa l'iniziativa bellissima dalla Corte costituzionale presieduta da Giorgio Lattanzi che scelse di uscire dall'appalto al palazzo e andare non solo nelle carceri ma di andare anche nelle scuole e andò in una scuola di frontiera di Roma
Forse diciamo è impegnativo percorso di costruzione dell'Unione europea bisogna tanto di consapevolezza e quindi educare all'importanza del principio è stato di diritto perché forse sono proprio i cittadini i veri guardiani dell'alloggio
Sì grazie grazie per l'invito per me un uno nove essere qua consiglio sperimenta la magistratura in questo importante l'iniziativa
Lei ricordava prima
Decisione della Corte costituzionale la prima volta che decise uscire insomma quindi di avvicinarsi ai
Così nuove giovani generazioni insomma
Credo che questo questo senso di vicinanza del Paese rinnovato
Vedevo prima
Parlavano precedenti relatori la notizia che granchi
E la ministra Cartabia andranno a Santa Caporetto
Una decisione assolutamente saggia
Voi avete parlato molto di roulotte lo
Allora chi fa un intervento molto prevede di vivi premetto subito
Questo mi ricorda una volta chiesi un'intervista all'altare End of sull'Italia
Io rimasi molto male dalla sua rispetto perché Dahrendorf che aveva un carattere post i coloni tanto per usare un eufemismo disse
Forse non me la voleva dare l'intervista ad ogni domanda che lei mi farà io rispondevo ovulo filo
Gli dissi guarda
L'intervista così e quasi impossibile da realizzare e quindi lasciamo perdere
Noi abbiamo assistito ed è emerso dalle vostre parole ad un progressivo indebolimento in questi anni
Per lo Stato di diritto delle democrazie rappresentanti questo dobbiamo dircelo con molta sincerità
Forse anche
La responsabilità delle stesse classi dirigenti
Dello stesso mondo dell'informazione
Anzi vedemmo creature come idea
Giustamente definite le avvocato
Sono diventate molto popolari della democrazia rappresentativa
Perché offrono delle scorciatoie apparentemente efficienti ha dei problemi complessi
Assistiamo Amanda grande consenso per esempio tra l'altro che è curioso che sia maggiore nel centrodestra europeo appunti visto che il fatto che trattasi di un ex agente della KGB curioso
Così come Aspio abbiamo avuto tutto il Ciampi
Il fenomeno tra un altro devastante di una quantità enorme di americani che hanno votato per l'ex presidente negli Stati Uniti che credono quelle lezioni non siano state valide
Nella migliore democrazia rappresentative
Quindi non ci troviamo di fronte
Questo indebolimento
Dei valori di fondo delle democrazie occidentali e quindi dei valori dello stato di
Allora lei parlava prima professoressa dell'eternità you consente una reazione molto sospettosa quando qualcosa Heather
Uno perché i francesi hanno questo questo termine straordinario che dire l'Appia rendite io ricordo sempre che Gallimard diceva io tengo all'Appia renitente Moby Prince non mi interessa il bilancio di diritto Picoco ho trovato la bellezza di raso però quando un diritto al consiglio tutte sino io comincio a vedere qualche così qualche reazione negativa insomma
Io penso che Titti Dole dovremmo impegnarci tutti come classe dirigente del nostro Complesso
A
Ha da dire che la consapevolezza che i valori di fondo della nostra democrazia sono ad alta un giù
Ad altissima
Un po'come la memoria collettiva ad un prezzo un po'di memoria collettiva date chiedere altum Giupponi che cosa si ricordo degli amici
Ogni non sono di vuoti
Io rimango colpito dal fatto che purtroppo nel suo vissuto quotidiano anche per colpa di noi giornalisti
Di assassini sono diventati degli storici dell'opera
Dopo aver pagato giustamente come uno Stato di diritto il loro prezzo per quello che hanno commesso
Però non credo che sia giusto che diventino degli stolti ci siano che ci sia la più la memoria del colpevoli
E nemmeno un anno in provincia di Rieti
Io questo lo trovo inaccettabile
Allora penso che noi dovremmo tutti impegnarci nel considerare che tutto sommato cosa abbiamo visto negli ultimi tempi
Che c'è molta arrendevolezza e molta disposizione ad accettare una riduzione dei diritti soggettivi degli spazi di libertà individuali associativi
A fianco di un'offerta spesso ingannevoli di protezione
E questa offerta ingannevoli protezione il carburante dei nazionalismi di Solaris
Se posso interloquire ancora con la professoressa e credo assai poco gli strumenti di di diritto internazionale e le alle Corti internazionali perché poi dipende dal peso specifico e politico dell'Inter
Con Erdogan
Quando gli si dà sei miliardi per tenersi degli immigrati
Senza preoccuparci troppo dei loro diritti umani parliamoci con molta sincerità per somma poi sarebbe estremamente difficile considerare poi il ruolo di istituzioni internazionali che poi fanno rispettare tutta una serie di di di accordi internazionali che sono nel frattempo intercorsi lo vedo con una certa con una certa preoccupazione
Allora
In questo dai una grande attenzione a tutto quello che avviene in quella che oggi viene definita l'Info sfera nella quale il mainstream del giornalismo ruolo
Assolutamente marginale
No tutto ovviamente avviene in un'autoproduzione di informazioni spesso false la vittima una grande particolarità che qualcosa che sicuramente falso viene subito ma smascherato
Però vi metto in guardia sul fatto che ciò che devo simile straordinariamente diffuso specie se selezionato dagli algoritmi insomma qualcosa che è dichiaratamente false su questo è per esempio il meccanismo che sta dietro per esempio la parte del consenso che ha avuto Ciampa nell'ultima negli ultimi anni
Qualcosa di
Cosa diremmo noi se avessimo perché Mobutu degli eletti il Parlamento che hanno detto di tutto ciò
Però abbiamo visto che ci sono degli eletti in una grande democrazia che credono per esempio a tutta una serie di complotti che stanno sotto il la la cosiddetta sulla
UN una insomma insomma
Quella trappola un po'del verosimile delle ed il fatto che qualcosa è falso passi viene condivisa dalla dalla mia comunità con la quale io ho un rapporto Abbado quel falso diventa dei prossimi perché possono essere tentato accreditati che qualcosa di falso ma comunque un piccolo seppure indistinto rapporto con la realtà lo posso
E questa è una trappola gigantesca nella quale stiamo stiamo ovviamente cadendo ma
Ho promesso che fece un intervento molto poche bene quindi vorrei vorrei essere
Vuole rispondere a questo impegno insomma
Questa degenerazione della rete richiama il tema della pubblica opinione già Giovanni Sartori
Che è stato un grande politologo
Diceva che la pubblica opinione l'architrave di una democrazia
Oggi a volte mi sembra che questa pubblica opinione si è formata da tante curve di tifosi che ovviamente fermati dai
Norme di distanziamento che sono state assolutamente travolte
Grazie a quello che è accaduto fortunatamente negli ultimi giorni ma comunque ecco se
Noi non abbiamo cura del pensiero critico del fatto che quelli sono cittadini che devono essere il nostro ruolo è quello di cercare di di dare degli strumenti per deliberare come diceva Einaudi di essere corretti di riconoscere i nostri questo fatto di riconoscere gli errori per esempio
Qualcosa che l'architetto media
E mi piacerebbe tanto che le corporazioni di questo Paese gli avvocati magistrati giornalisti avesse Corghi più l'umiltà di riconoscere degli errori perché commentiamo tutti
E io penso che il rinchiudersi per esempio delle corporazioni degli ordini nel nel non voler essere giudicati nel cercare in qualche modo di per nascondere
Li vedi livelli questa mancanza di trasparenza
Avvio alla conclusione
Quello che secondo me e il dramma non solo particolare del nostro Paese che fosse spingeva dal dovrà a rispondere solo con con Lucullo filo e che io me ne sono accorto sia nel rapporto corna
Con la politica sia nel rapporto con il potere economico
Anche purtroppo nel rapporto con la magistratura di cui ho sempre difeso l'indipendenza
Però quando si pensa che la l'informazione sia la prosecuzione della comunicazione d'impresa la prosecuzione della comunicazione istituzionale e se mi consentite la prosecuzione del processo sotto altre forme
Allora non c'è più
Pubblica opinione a sua non c'è questo Bta mia di fondo e chi ancora
Nel precipitato del sentire anche popolare X penso nel retropensiero della classe dirigente guarda a più livelli dice se nel nostro Paese
Come in altri il Pubblico ministero indipendenza dal potere politico alcune cose
Il Paese sarebbe stato meglio
Ovviamente riferimento a qualche ultimo concesso puramente casuale
Devo mi sono chiesto ma la classe dirigente cosa pensa pensa sempre che in qualche modo un'informazione sia un male necessario che la trasparenza sia qualcosa che il dovuto
Allora adesso che dovremo fare un santo di paradigma economico e sociale essere trasparenti essere sostenibili tra l'altro
Alessandra tempo colpisce sempre
E tu hai detto Next Generation io non abbiamo tradotto Next Generation
Potremmo tradurlo prossime generazioni non abbiamo trovato
Insistiamo con questo termiti screziato che vuol dire l'esigenza che deriva dalla fisica dei materiali si può rimbalzare molto ma poi Bazzani anche molto
Ecco io penso che Suma noi fossi in questa fase
Se pensassimo che informazione non è solo qualcosa che si debba temere
E che ci sono comunque dei buoni professionisti come le informazioni sono dei cattivi professionisti insomma
In qualsiasi anche tra gli avvocati ovviamente anche e purtroppo anche tra i magistrati insomma
Certo che l'indipendenza la magistratura per esempio
Non si difende quando magari si candida in una città un magistrato che ha svolto l'attività in quella ma in quella città
E magari viene candidato da uno schieramento che sempre ha condannato dei suoi nei suoi anni recenti questo tipo di degenerazione nel rapporto tra un distratto dalla politica insomma
Tutti abbiamo qualcosa di cui rimproverarci
Sarebbe tra l'altro
Faccio una piccola considerazione polemica finale poi finisco Pica
Noi abbiamo bisogno della riforma della magistratura perché dobbiamo prendere i fondi del Next Generation
O abbiamo bisogno di una riforma vera della magistratura sentiamo veramente la necessità
Io questo lo trovo quando sento
Ex colleghi del del PC Presidente sì
Dica insomma ce lo chiede l'Europa atomica sì non non ci danno i soldi
Io mi sento male come città
Mi sento male e mi sento male che si arrivi al nuovo ad una riforma accettata
Sotto voce
Ho torto collo dal gran parte un paese perché ce l'ha chiesto e perché siamo della pandemia e perché non ne potevamo fare a me
Scusatemi la franchezza grazie
Però grazie una riflessione che cita attentissimi stimoli en per continuare
Per concimare appunto a coltivare i dubbi che Ferruccio de Bortoli ci ha insinuato rispetto non tanto al valore dell'Unione quanto piuttosto diciamo alle anche alla strumentalità con cui mi viviamo la adesione e queste frasi nel finale appunto in piacevolmente sottolinearla perché io la condivido più tantissimo
L'idea che si debba migliorare la giustizia che si da migliorare il proprio livello etico sia a migliorare la propria credibilità che si debba sentire uno che risponde ad un loculo ogni volta che si tiene l'intervista parla per fare del nostro Paese
Ci crede davvero fare interrogare sul fatto che noi dobbiamo migliorare il sistema giurisdizionale e la magistratura non perché abbiamo una scadenza
Che riguarda dei fondi ma perché è un esige perché è un'esigenza culturale profonda di rispondere diciamo ai la e le ragioni per cui siamo la Repubblica che è uscita dalla dal dal fascismo è uscita con la Costituzione del quarantotto
Passo la parola per le conclusioni al primo presidente della Cassazione Piero Curzio che ringrazio tantissimo
Della sua presenza naturalmente
E i e a cui lascio Punto Rally flessioni conclusive
Sono io che ringrazio
Gli organizzatori questo invito a trarre le conclusioni che sono difficili perché d'incontro testato ad altissima intensità e quindi certo colonne sintetizzabile correggetemi il vice presidente posso fare solo alcune considerazioni
E dire che oggi
Questo incontro ci ha posto di fronte a una realtà difficile preoccupante
Acre e inquietante
Lo ha fatto il comandante si approfondite analisi teoriche molto
Belle convincenti complete e lo ha fatto
Permettetemi soprattutto senza nulla togliere ovviamente
Alla bellezza di quelle andate secondo alcune testimonianze
Che hanno veramente lasciato il segno
Lo stato di diritto a molti di noi giuristi
Sembra quasi un capitolo interessante e colto dei nostri manovali
E invece lo Stato un qualcosa di acquisito un punto di arrivo per la nostra storia che
E venne inserito nelle istituzioni che studiamo il primo sin dal primo anno di giurisprudenza
E invece e un qualcosa che vive molto pericolosa
Chi è una vita molto difficile ci sono realtà pesantissimo ovviamente c'è una graduazione di situazioni ci sono situazioni limite
Direi che stamattina il collega turco ci ha spiegato con una Bombardier tale una semplicità incredibile che in Turchia per lui
Come per altre decine e decine di giudici una persona può andare a letto una sera che un giudice e svegliarsi la mattina dopo
Come terrorista come fuorilegge e finire in carcere
Oppure essere costretto come questo collega ad attraversare a piedi il confine tra la Turchia e la Bulgaria attraversare le zone selvatiche della Bulgari inviati approdare finalmente indietro Monia dunque Ricky ruba comunque un minimo di diritti per sopravvivere e poi trovare definitivamente aiuto a russe
Devo dire che basta questo
Per renderci
Consapevoli di quanto siano importanti i temi indù di cui oggi abbiamo discusso
E ci sono poi tante altre situazioni drammatiche sono stato molto colpito dal fatto che rispetto a me lo lo parlo in generale di Ricchiuti Cima
La bloccato abbiamo una dimensione internazionale dello stato dei diritti ha fatto cenno a tante situazioni alle quali la mia dimensione
Il mio raggio di azione non non arriva e pongo invece dovremmo impegnarci terre conosce e poi abbiamo
Non non certo scoperto ma abbiamo riflettuto sul fatto che queste situazioni non riguardano poi il mondo ma riguardarlo anche all'interno dell'Europa
La situazione della Polonia alla situazione della Romagna
Situazioni anche di altri Paesi dell'unione europea
Abbiamo ragionato sul fatto che le istituzioni europee
Allora un ruolo fondamentale tanto
All'esterno nei confronti dei Paesi esterni all'Unione Europea quanto a maggior ragione all'interno dell'unione ma che
Ci sono dei problemi di effettività gli strumenti giuridici sono spesso raffinati la professoressa a
Lavorato moltissimo raccontarci il quadro di questi strumenti per un ripescaggio mi sembra abbastanza contenuto all'efficacia mi sembra abbastanza contenta e poi al di là dell'adeguatezza della strumentazione giuridica forse c'è un problema bit intensità della volontà comune quantomeno sono molto diverse le sensibilità tra gli Stati dell'Unione e quindi la possibilità di Sr determinanti nel prendere posizione
Direi che poi più a monte
In molti
Genertel settimo posto è sbagliato generalizzare ma di dei che generalizzata in molti in moltissimi Stati
C'è un clima più anni o meno denso che tende ad indebolire i fondamenti dello Stato gite sentiti tu
La divisione dei poteri più il principio di legalità l'autonomia della giurisdizione intesa come magistratura intesa come avvocatura la libertà di informazione
Pensando a questo credo che la collega ci ha detto
Non date per scontata la vostra democrazia e credo che dobbiamo raccogliere questo invitto Anton dare per scontata la nostra democrazia
E quindi a cercare di ragionare di analizzarle di scambiarci informazioni di non trascurare criticità
Forti o anche minime che possiamo riscontrare nel nostro sistema ha ragione il direttore de Bortoli la scelta di andare a Santa Maria Capua Vetere mi sembra una scelta molto molto importante
E poi cerchiamo di analizzare le cause
Perché non si può ridurre ciò che sta avvenendo
Ha dunque una scelta di un potete politico
Deteriorato ad un potere del politico che cerca per forme di autoritarismo e basta non è così semplice
Il problema
Due corse
Che vanno oltre questo che indubbiamente e un dato diffuso in molti dei Paesi che abbiamo considerato la prima corsa e che un ruolo importante
Un humus sociale anti istituzionale
Del quale bisogna capire
Radici
E c'è molta sofferenza sociale che entra
A comporre questo hummus noi abbiamo avuto una crisi economica
Che partita nel due mila sette due mila otto
E che in qualche modo non è mai finita sulla quale poi si è sovrapposta alla crisi pandemica
E comunque si sia o meno usciti da un punto di vista economico dalla situazione niente crisi
Cominciamo spiegato
Economisti importanti sie usciti con una polarizzazione di povertà e
Perché
Un modo strano
Di uscire da una crisi eccolo
E quindi pure essendo usciti i problemi invece di essersi risolti o attenuati si sono in qualche modo inaspriti
E io questa credo che questo ci debba far riflettere sul fatto che non si ripristina lo Stato di diritto
Se non si recupera equità sociale c'è un nesso tra queste
Due fondamenti della nostra organizzazione sociale e la seconda considerazione
E costituita dal fatto che le scelte autoritarie
Si nutrono
Degli errori dei rappresentanti delle istituzioni
E che quindi noi donne e uomini delle istituzioni abbiamo la responsabilità di fare il possibile
Non tutto c'è andato ma molto possiamo per tenere alto il livello delle istituzioni le garanzie del processo la sua rapidità ed efficienza nei limiti del possibile un Consiglio superiore che svolga il suo ruolo il mondo adeguato
La situazione carceraria
Non dipende tutto da noi
Ma anche danno
Da noi
Significa da ciascuno di noi
E significa dalla capacità che avremo di un impegno
Perché anche questo ci hanno chiesto i colleghi che hanno parlato stamattina
E a questo dobbiamo prestare molta attenzione e per questo credo che il lavoro fatto insieme a oggi sia stato importante e anche appassionante
Pur nella sua problematicità
Grazie a chi lo ha pensato e a coloro che hanno così intensamente partecipato e spero che sia la prima
Altre occasioni per riprendere il discorso