Festa nazionale di Articolo Uno - I segreti del conticidio. Conversazione sul libro di Marco Travaglio

Nelle nota unica la festa
Marco Travaglio non è la prima volta una festa di articolo uno è la prima volta alla festa nazionale di Bologna
Cari venuto a Napoli si sempre un commesso il palco no ma poi è rivenuto anche a Roma intervistato Bersani inaugurando la seconda
E quindi proseguiamo la tradizione
E siamo qui per fare una chiacchierata sul
Ci sono due macchine chiedo scusa macchine
Per mo'allora per motivi di sicurezza vi dico anche ai miei là sotto il il il telaietto Aia è meglio se tiene la mascherina visto che per fortuna e c'è abbastanza pieno f come Foggia doppio V otto nove otto doppio V di una Volkswagen quando
Ci Guam e può
Poi una macchina bianca FG sempre come Foggia cinque quattro sette PA come Palermo
Opel Corsa
Scusate la pubblicità
Il picnic
Allora direttore io stavo dicendo che noi siamo qui per parlare del giallo dell'estate
Marsico vetuste molto prolifico devo prima forte in bocca al lupo perché già uscito nel frattempo un altro tuo libro o sta uscendo in queste ore non è uscito l'altro ieri però e il Novecento di che cosa parla si capisce però sono magari segue dirci qualcosa visto che non abbiamo ancora potuto siccome sono vent'anni che è morto Montanelli
Mi hanno chiesto di fare un racconto del secolo
Nel Novecento somma che lui attraversato interamente dal mille novecentonove al due mila e uno raccontando decennio per decennio quello che succedeva in Italia quello che faceva Luís quello che scriveva Luís quindi alcune cose non mi piaceranno soprattutto quelle dei primi anni e quelle degli ultimi piaceranno di più però comunque è una è una testimonianza per ricordare comunque un giornalista libero che ha ha sempre avuto il coraggio delle sue azioni ne ha sempre pagate le conseguenze somma dalla condanna a morte da parte dei nazisti durante la Repubblica di Salò alla cacciata dal suo giornale
Per l'ingresso in politica di Berlusconi e fino alle minacce che riceveva negli ultimi tempi prima di morire e ricordo che morì
Lasciandoci
Quell'anatema no gli italiani non sanno andare a destra senza cadere nel manganello
E poi morì nei giorni in cui gli Manganelli cominciavano a impazza are durante il G8 di Genova Luís Mori con la televisione accesa sugli incidenti di Genova
Per il G otto quindi è una testimonianza che a me ha fatto molto piacere raccogliere proprio perché ho saccheggiato tutto quello che mi sembra il meglio
Della sua produzione giornalistica e letteraria perché appunto molti si sono dimenticati
Di come eredi come scriveva molti non lo hanno proprio letto
Perché stavano dall'altra parte della barricata e altri non hanno avuto la possibilità di leggerlo perché non c'erano per ragioni anagrafiche quindi per tutte queste ragioni
Un ripasso di quel secolo visto attraverso i suoi occhi mi è sembrato utile poi mi hanno regalato anche delle bellissime foto quindi se lo prenderete vi renderete conto che insomma forse ne è valsa la pena almeno questo è il mio interessa attivissimo parere
Grazie
E in bocca al lupo
E i conti CD o invece come vedete è il giallo dell'estate fin dalla copertina si presenta come uno dei vecchi libri gialli
Di di quando noi eravamo piccoli che giravano in casa quando eravamo piccoli
Diciamo che col con la sua scrittura
Che conoscete che conosciamo come è una star in un in una edizione Long forma dei uno dei suoi editoriali
Marco Travaglio ripercorre le vicende diciamo la vita la vita del governo Conte due anche un po'la nascita delle cose che erano successe prima
E i vari tentativi di perpetrare un delitto che sono stati più di uno sono costati quattro mi pare e poi la fine il delitto va a segno
è e viene raccontato insomma con per con lo schema narrativo del giallo quindi il movente mandanti esecutore materiale vittima e e come dire beh beneficiari diciamo del dell'eredità
Del utilizzatore finale dell'acero e Rivellini allora io volevo cominciare questa chiacchierata in cui io
Non farò delle vere domande insomma di una delle cose che ho pensato leggendo il libro il libro sicuramente il grande pregio di rimettere in fila
Infatti che
Alcuni sono inediti ma molti sono anche noti no è come una specie di lunga rassegna stampa però
Diciamo rimette in fila e cronologicamente i fatti e i commenti
Diciamo questa è una cosa che Secondo me accomuna un po'se non ti offendi il Conti CD o a un altro libro uscito qualche anno fa che stimava Titanic chi ascolta aveva la vicenda de Renzis mo'ripercorrendo
Appunto i fatti nella loro logica non come siamo abituati noi giornalisti anche noi
E militanti osservatori della politica a percepirli un giorno dopo l'altro rimettendo l'infilata
E per esempio facendo vedere cosa è successo in un certo giorno nella realtà
E come e come è stata raccontata quella realtà in quello stesso giorno si capiscono molte cose
Io ho trovato in particolare davvero emozionante il racconto
Della notte del vertice delle notti del vertice di Bruxelles in cui viene stanziato alla fine viene deciso il il il Recovery Fund e anche l'entità delle cover i fan de e come in quelle stesse ore in Italia si raccontava quella vicenda ci arriviamo però io volevo cominciare così mi è sembrato doveroso cominciare
Dato che questi intervista si fa un in una festa che essi intitola quello che ci unisce no tutti i dibattiti di questa festa hanno questo titolo quello che ci unisce e nel libro c'è una lunga citazione
Che ci dice qualcosa sulla vittima non non tanto su non ancora magari sulla vittima Conte ma sulla vittima governo Conte due questa citazione è di un ministro del conte due che si chiama Roberto Speranza
E che alla festa del fatto quotidiano qualche mese dopo la nascita del governo anzi un anno dopo la nascita del governo
Fa questa questa riflessione che Travaglio riporta cosa unisce uno come me a Di Maio agli altri Cinquestelle a Giuseppe Conte
La presentiamo una tensione popolare del Paese nessuno di noi ha il triplo cognome
Io sono figlio di un artigiano e di un'insegnante di Maio di un piccolo imprenditore e così via c'è tutto un lungo elenco della estrazione familiare dei ministri fino ad arrivare a Conte come sapete è figlio di un segretario comunale
E di una maestra elementare ora questa citazione di speranza
Non è solo un omaggio al padrone di casa e al titolo di questa festa ma mi sembra che si dica qualcosa su cui il governo e forse anche sui motivi del delitto
Nel senso che io penso che
Quello non fosse percepito
Comunque forse neanche troppo dire un Governo anti establishment ma un governo establishment free cioè un governo che non aveva ha il pedigree necessario e gli agganci necessari in certi mondi per essere accettato come un'esperienza da tollerare
E allo stesso tempo
Mi comincia a far fare una riflessione che poi ci accompagnerà
E su cui chiedevo qualcosa alla fine ma possiamo anche cominciare da questo su cosa significa empatia
Cioè sul fatto che comunque nel popolo
Ma questo Governo secondo me ha palesemente ha avuto una
è stato percepito in maniera totalmente diversa da come in media lo rappresentavano
Beh intanto buona sera non li ho salutati prima grazie per avermi invitato
Io
Ricordo gran un altro grande giornalista che era di queste parti Enzo Biagi che diceva
Tu devi scegliere
Pensate quanto sono fortunato io ho avuto la fortuna di lavorare con Montanelli per otto anni e con viaggi al fatto
Versione televisiva il fatto quotidiano si chiama così in omaggio al fatto
Per le visivo di Enzo e Biasi certo devi scegliere
Tu non puoi sapere gli elogi della gente e gli elogi dell'élite se vuoi piacere alla gente non puoi piacere all'élite se vuol piacere all'élite non può piacere alla gente ben quindi
Bisogna fare una scelta
Questo vale esattamente per il governo Conte
Per piacere alla gente non puoi piacere all'élite se piacere lì non piace alla gente
Il governo Conte non era populista era popolare
Io non ho mai usato
La parola populista
E non ho mai usato la parola sopranista perché non so cosa vogliono dire
Non so cosa voglio e non capisco che cosa vogliono dire come non ho mai usato la parola giustizialista me la sono sentita buttare addosso per vent'anni e continuano a buttarmi addosso non so cosa vuol dire
Io so quello che penso della giustizia
Penso che la giustizia sia un servizio che lo Stato deve rendere i cittadini
Per dare soddisfazione alle vittime per dare una punizione ai colpevoli e per dare la soluzione agli innocenti quindi che i processi si devono fare tutti
Devono arrivare alla fine possibilmente in fretta ma per fare in fretta devono essere pochi per essere pochi bisogna fare tanti riti alternativi e per fare tanti riti alternativi non ci vuole la prescrizione
Perché se c'è la prescrizione tutti la tirano in lungo per arrivare alla prescrizione nessuno patteggia no questo incidente fa lo sanno anche i bambini
Cosa c'è
Cosa c'è di giustizialiste tutto questo è il è l'acqua fresca e la BCE lo sanno tutti
E allo stesso modo io non non mai sopportato quelli che hanno demonizzato
I governi Conte dicendo populisti sovrani stima cosa vuol dire
La più grande operazione che ha fatto l'Unione europea da quando è nata R. Coveri Fund
Chi l'ha inventato i ricoveri fa mi spiace dirlo non è stato Draghi
Non è stata neanche la bomber Lion mi dispiace è stato compensato un italiano
Che avendo cominciato ad affrontare per il primo in Occidente
La cura da cavallo contro la pandemia è stato anche il primo a rendersi conto che ci sarebbe voluto un Piano Marshall per la ricostruzione e quindi ricorderete chiamarci solo chiamo Macron perché la Francia
Era il Paese insieme alla Spagna che arrivava prima dopo di noi
E poi convinse altri sette Paesi per la lettera dei nove in cui si lanciano l'idea
Del Recovery Fund e finanziato con gli eurobond stasera verrà Prodi Prodi ha predicato gli eurobond anche Tremonti va detto non c'erano mai riusciti chi c'è riuscito Draghi mi dispiace no
C'è riuscito Conte insieme naturalmente agli altri otto che poi hanno fatto proselitismo hanno convinto la Merkel la mollare i Paesi cosiddetti frugali
Cioè il TIR con gli affari gli invii nordici gli egoisti
E alla fine
Si è arrivati a quel voto all'unanimità le cinque e trentuno del mattino del ventuno luglio quindi pochi giorni più di un anno fa
E e lì si vide chiaramente
Che non puoi piacere alla gente e all'élite infatti italiani erano tutti felici credo che fossero felici anche i leghisti anche i Fratelli d'Italia anche i forzisti perché perché comunque ricoveri fa andare IVA per tutti mica arriva solo per quelli che in quel momento stanno al governo
E invece chi è che Rossi cava
Guardate che prestino la Melloni elogio Conte persino Berlusconi Lucio Conte persino Renzi per un attimo disse una cosa sensata poi e subito guarito naturalmente
Persino lungo
L'unico
L'unico che non ce la fece proprio fu Salvini che fissa è una débâcle una Caporetto
Tiro SICAV erano tutti i grandi giornali italiani
Che fino al giorno prima avevano tifato sfegatato amente contro il loro Paese
Poi mi sono pure beccato dell'antitaliano perché non me ne è fregato niente della finale degli europei non ci posso fare niente il tifo una cosa di pancia se ti sale qualcosa ti sale qualcosa se non ti sale niente non ti sale niente
Io non posso fare finta ma mi hanno dato dell'antitaliano gli enti italiani sono quelli che tifavano non contro la nazionale contro il loro Paese
Nel momento in cui il loro presidente del consigliere binato all'estero cioè in un momento in cui di solito nei Paesi seri le opposizioni tacciono
Perché non accoltellano il loro premier che stavano combattendo per tutti gli italiani una battaglia così difficile quindi il libro è la storia di una grande impostura
Raccontata quotidianamente a suon di menzogne da facciamo i nomi Repubblica Corriere della Sera Il Sole ventiquattro Ore la stampa il Messaggero Carlino Nazione coso e poi i giornali di centrodestra
Che per tutti i giorni precedenti hanno detto che l'Italia avrebbe perso quella partita e quando Conte l'ha vinta assistito dai ministri Amendola Gualtieri
E dall'intero Governo hanno continuato a dire che sì ma in fondo non aveva vinto lui avevamo fatto tutto gli altri
Il giorno dopo quella vittoria l'editoriale di Maurizio Molinari su Repubblica
Parlava di tutti i Paesi tranne che dell'Italia sembrava che il vertice dei Ventisette fosse a ventisei cioè che Conte non si fosse neanche presentato
Mentre sappiamo benissimo che se finirono alle cinque e mezzo del mattino e perché dopo aver ottenuto la fetta più grande
Trentasei miliardi in più di quelli preventivati dal piano fonte Lionel aveva scoperto che c'era un avverbio che poteva nascondere
Un diritto di veto dei paesi nordici contro i paesi del Sud e quindi alle cinque si rimise li riaprì la trattativa fino a quando ruppe non capitolo il cambio quell'avverbio l'abbiamo raccontato l'ho raccontato tutto nel libro
La cosa impressionante è che cosa scrivono i giornali no italiani rispetto alla realtà
E che cosa scrivono nel frattempo i giornali stranieri
Perché mentre la stampa italiana faceva il tiro a segno contro il capo del governo italiano la stampa straniera diceva ammazza stucco tre chi l'avrebbe mai detto uno appena arrivato due anni fa non sapevamo manco chi fosse
Paul Krugman premio Nobel per l'economia lo elogiava sul New York Times in un articolo intitolato perché gli Stati Uniti non possono essere governati come l'Italia
Paul Krugman New York Times
Ecco
Questo perché è successo per la ragione che diceva prima chiara e cioè che questo era un governo élite establishment feriti poteri forti Frilli
Un po'un governo che come il precedente aveva messo a dieta
I poteri forti li aveva esclusi dal banchetto
Li aveva tenuti fuori dalla porta e badate che non era mai accaduto
Voi l'avete mai visto un presidente della Confindustria scagliarsi contro un Governo a memoria d'uomo io non ma non l'ho mai visto
La Confindustria è come la FIAT è sempre governativa perché perché ha sempre fatto il bello e il cattivo tempo diciamo la verità
Perché Bonomini e tutti gli altri Bonometti Bonomini eccetera erano così scatenati contro quel governo perché non li facevano mangiare
Vi ricordate i sussidi Stan i sussidi straniera la definizione squalificante
Che Bonomi diete della politica dei sussidi cioè degli aiuti
Ah le categorie più colpite dal col perché e che non gli bastava avere avuto la fetta maggiore dei decreti sostegni come si chiamavano s'non sostegni si chiamavano Ristori
La voleva tutta non gli bastava la fetta maggiore voleva tutto il decreto Ristori per sé e niente ai poveri niente reddito di cittadinanza niente sussidi niente casse integrazioni straordinarie eccetera
Licenziamenti subito
E con quel governo non c'è riuscito ad avere quello che voleva allora ha fatto in modo che quel governo cadesse utilizzando tutta la potenza di fuoco dei suoi media praticamente tutti tranne un paio
E utilizzando tutti i ma non tengo lì che alla Confindustria in Parlamento
Che conosciamo benissimo sono quelli che vogliono fare un referendum per abolire il reddito di cittadinanza sono quelli che vogliono fare il referendum contro la giustizia sono sono quelli
Sono i portavoce i portaborse importa ordini dei poteri forti della Confindustria ma è talmente evidente quello che è successo ed è interessante vedere proprio anche la composizione sociale dei ministeri
Non c'era mai stato un governo con dei ministri
Quasi tutti figli del popolo e quasi nessuno figlio di papà io ho fatto una breve lista perché mi aveva dato lo spunto speranza un anno fa alla festa del fatto effettivamente impressionante
Tutti figli di Dio di gente umile normale
Quindi gente che anche per estrazione sociale e più e più propensa ad ascoltare le voci che vengono dal basso che non quelle che vengono dall'alto
Il problema è che quel governo
Era popolare per estrazione ma era popolare anche per la popolarità che aveva
Il Presidente del Consiglio era il presidente del Consiglio più popolare degli ultimi venticinque anni come risultava dai sondaggi fatti da Repubblica
E i ministri come speranza erano ai primi posti
Della della graduatoria della popolarità
E quindi poi capite per quale motivo invece di dire sono popolari sedici sono populisti
Perché popolare è un pregio populista un difetto lirismo e sempre deteriore no
E per quello che l'hanno buttato giù poi non è che non hanno fatto degli errori secondo me ne hanno fatti nell'imbroglio elencati ma non li hanno mandati via per i loro errori li hanno mandati via per i loro meriti
E hanno messo al loro posto l'esatta antitesi
Che è un figlio di papà
Un curriculum ambulante
Uno che visto che ha fatto bene il banchiere europeo
Ci hanno raccontato che quindi è competente anche in materia di sanità di giustizia e di vaccino eccetera mentre mi spiace dirlo non capisce un Canzo né di giustizia Nepi sociale né di sanità mi dispiace dirlo capisce di finanza
Ma non esiste l'onniscienza o la scienza infusa e non ha neanche l'umiltà perché a furia di leggere che è competente su tutti i rami dello scibile umano si è convinto di essere competente su tutti a e quindi non chiede consiglio
E pensa che per convincere i novanta vaccinarsi basta dirgli se non vi vaccinate morite tutti
Ma conoscete uno fax che si convince di fronte alla propaganda terroristica e menzognera
Quando tutti sanno che purtroppo stanno morendo anche persone vaccinate
Che il vaccino non timoni Zadar contagio che se sei vaccinato poi contagiare d'essere contagiato allora abbassa un po'per intelletto cala racconta la verità etiche il vaccino diminuisce le possibilità
Le abbatte ma non le elimina perché se particolar propaganda terroristica è falsa il Novak se non lo prendi
Il Novak se lo puoi prendere soprattutto quello che Novartis per paura e non per ideologia se lo persuade i con una comunicazione morbida non con una comunicazione terroristica non col bazooka
Purtroppo se chiedesse consiglio a qualcuno per esempio il professor Locatelli che è persona di buon senso che ha una comunicazione persuasiva e non terroristica
Draghi
Farebbe un'ottima riuscita
Se chiedessi a qualcuno e giurista vero e non alla Cartabia che non distingue un tribunale da un format o da un tostapane
Che cosa sono i processi d'appello e perché durano più di due anni eviterebbe di fare una riforma schifosa come quella che ci hanno presentato che è la fotocopia del processo breve di Berlusconi del due mila nove è peggiorata
Perché persino Berlusconi Ghedini avevano capito loro il tribunale li frequentano per ragioni professionali uno per ragioni di pregiudica Tenza e l'altro di avvocatura
Lo sanno benissimo che il processo d'appello che in due anni dalla sentenza di primo grado a quella d'appello non riuscirà mai a farlo
E allora
Perché li hanno messi lì
I cosiddetti migliori non perché sia dei migliori e perché quelli di prima fossero i peggiori semplicemente perché c'era il timore
Che fosse vera quella cosa che passava di bocca in bocca
E che ci aveva garantito
Che noi saremmo usciti dalla pandemia meglio e di terzi di come c'eravamo entrati
L'abbiamo detto tutti no
Guai
Se usciamo dalla pandemie ritorniamo dalla padella nella brace ritorniamo alle cattive abitudini
Di togliere i soldi alla sanità pubblica per darli a quella privata
Poi per ritrovarci cinque mila terapie intensive contro le ventotto mila della Germania che invece i soldi dalla sanità pubblica non a quella privata quanti morti avremmo risparmiato migliaia
Vizi di quel genere di
No ecco noi invece con questo governo dei cosiddetti milioni abbiamo la garanzia assoluta che ritorniamo esattamente come prima e non migliori ma semmai un po'peggiori
Non so se vi ha fatto lo stesso effetto che ha fatto a me
Ma vedere la fornirlo
Che torna al governo come consulente esperta di pensioni
Ma io credo che un passante sia più esperto di pensioni della Fornero una che fa una riforma e si dimentica trecentonovanta mila esodati che cos'è un'esperta
Pensate se non fosse esperta quanti ne avrebbe lasciati di esodati per la strada meno male che era esperta
E ne ha lasciati truciolo trecentonovanta mila ecco quindi io penso che quel governo abbia fatto degli errori ma che abbia pagato i suoi meriti non i suoi errori che bisogna stare molto attenti
Perché questo governo a lasciarlo fare
Se all'interno perché all'esterno cioè nessuno non c'è opposizione c'è la Meloni che in una ministri ma fa finta di fare opposizione
Avete mai visto una presa di posizione della Meloni contro legge Cartabia io se fossi un leader di centrodestra legge e ordine andai con le bandiere a dire o un qua non si riesce più a processare nemmeno gli stupratori nemmeno i rapinatori allora i corrotti gli piacciono ma almeno gli stupratori i rapinatori gli scippatori
Manco quelli
Quindi dato che fuori non c'è niente dall'interno io mi auguro che ci siano delle resistenze ai Cinquestelle da da Articolo uno da da da dal Pd
Perché questo governo è stato messo lì apposta per cancellare tutte le cose migliori che sono state fatte dal precedente
Basta e la somma privi di Travaglio ha voglia di parlare di Draghi Major voglio farlo parlare di Conte e insisterò
Pecche l'altra sera qui c'era Andrea Scanzi con Bersani
E erano concordato su questo punto su cui volevo chiedere il tuo parere perché
So che anche tu sei un appassionato di musica
Hanno detto che contenevano i è un inaspettato che sia confermato alla prova dei fatti no
E quindi hanno detto che come Gabani non come i giallisti
Non si condivide questa questo giudizio così per chiudere il discorso sulla vittima visto che ti avevo
Interrogato più sul suo governo che su di lui chi è Giuseppe Conte ma io sui paragoni musicali mi mi trovi abbastanza impreparato quindi passo lasciato Bersani ha Scanzi che ne sanno molto più di me
La cosa divertente della vittima Conte
E che
Ci hanno provato almeno in quattro cinque volte a fargli la pelle il primo è stato Mattarella quando lo rimando indietro perché si era presentato con Paolo Savona come ministro
Che era stato ministro anche di Ciampi e nessuno si era mai accorto che fosse un terrorista No Euro francamente
A ottantadue anni poi che fosse un kamikaze No Euro
Dopodiché quando l'hanno spostato dall'economia agli affari europei andava bene
Si vede che a Mattarella gli hanno raccontato che l'avevano fatto brillare gli artificieri nel deserto del Nevada e che quindi quel punto non esplodeva più in Europa
Quindi nacque dico quello fu la prima primo tentato conti Cirio poi ci ha provato Salvini
Darà dal Papetti al quinto al quinto mojito e e anche l'ho pensata averlo ammazzato
Tra i due non so chi è più morto tra Salvini e Conte perché Conte da allora tornato Presidenti del Consiglio mentre i Sabini è rimasto a bocca asciutta poi c'hanno provato Salvini e Renzi insieme
Nel gennaio del due mila e venti e stavano buttando giù il governo quando arrivata la pandemia e li ha costretti a rinviare l'operazione
E già allora la stavano facendo sulla prescrizione retate che la riforma della prescrizione io scritto ieri perché il lo credo profondamente
è vero che riguarda chi in qualche modo è coinvolto nei processi eccetera quindi certamente non è una cosa che si mangia
Ma se conosciamo esattamente che cos'è il nostro Paese come è organizzato
Quelle la riforma che ai poteri forti ha rotto per il Corioni in assoluto perché nella Prima Repubblica
I grandi delinquenti avevano la garanzia
Che era determinata ad amnistie e indulti
Uno ogni due anni ne facevano per cui bastava delinquere a intervalli regolari e si era sicuri che c'era sempre un'amnistia o l'indulto prima che arrivasse la condanna
Poi nel novantatré sotto la pressione popolare a furor di popolo fece la riforma costituzionale che porto a due terzi la maggioranza necessaria per l'amnistia di indulti e come li raggiunge i due terzi
Tira devono votare le opposizioni ma le opposizioni sapendo che l'amnistia e l'indulto è impopolare
Non te la voto né quindi da allora abbiamo avuto un solo indulto quello di Mastella nel due mila e sei
Lasciando scoperti
Quindici anni
Sono quindici anni che non hanno più quello allora che cosa fece Berlusconi nel due mila e dieci fece la Cirielli che dimezzava i termini di prescrizione non potemmo non possiamo pure darvi l'indulto e l'amnistia vide regaliamo la prescrizione in omaggio
Ma la prescrizione
Spesso non riusciva a scattare
Soprattutto quando è entrata in vigore la legge buona fede che per i reati dopo il due mila venti ti dice se si fa in tempo a condannati in primo grado vuota assolversi primo grado a quel punto non c'è più prescrizione che tenga quello li ha fatti impazzire
Perché adesso che arrivano i duecento miliardi del re Coveri
Come fanno a rubare con la certezza
Dino finire in galera
Ecco perché la legge buona fede è diventata la pietra dello scandalo su cui è caduto il conte uno su cui stava accadendo il conte due
Se non fosse arrivata la pandemia ed è stata una delle concause per cui è caduto il conte due nel febbraio di quest'anno e adesso e di nuovo pietra dello scandalo perché
è una specie di pietra miliare una specie di di diciamo di di pietra fondativa
Della nostra Repubblica perché l'impunità garantita le classi dirigenti deviate
Che in cambio della loro impunità regalano la stessa impunità anche alle classi subalterne che vogliono delinquere a loro volta
Quindi
Tecnico di un occhio sulle mie corruzione io c.t. un occhio sulla tua veranda abusiva sulla tua piccole evasione fiscale sulla tua piccole evasione contributiva sul sul sul tuo doppio lavoro eccetera eccetera questo è il patto sociale non scritto
Che la riforma della prescrizione va a infrangere quindi lo devono ricostituire immediatamente
Questo importantissimo che s'era uno non capisce perché siamo l'unico Paese al mondo
Dove da vent'anni i politici discutono della prescrizione non esiste un paese al mondo dove si parla della prescrizione ognuno c'ha il suo sistema e se lo porta avanti permette ogni momento cercano di scassinarla
Se qua cerchiamo continuamente di scassinando vuol dire che abbiamo una gigantesca fasce di criminali colletto bianco che vogliono l'impunità e quando non l'ottengono usano in Parlamento per ottenerla corso di far cadere i governi
Poi l'ultimo tentato conti Citiolo approvato anche Grillo e
Ultimamente attribuirlo attentato il suo conto il Cilio ed è stato subissato di maledizioni dalla sua stessa base tant'è che ha dovuto tirare indietro la gamba
Quindi Conte è l'unico e l'unica vittima
Che più l'ammazzare meglio sta
Mentre la sua strada è lastricata di cadaveri di killer
Cioè i corpi cipiglio
Prevede la sopravvivenza in gran forma della vittima e la morte regolare del top il pensate a quel poveraccio
Ma quel poveraccio di Rignano sull'Arno avete letto che sta facendo la festa d'Italia viva Rignano sull'Arno che è la sua città e non ci va
Ci va nessuno e nemmeno lui ci sono suo padre giacchetti che fanno la festa di Italia viva quel poveraccio credeva di aver ucciso Conte
E in realtà ucciso se stesso perché praticamente a luglio non se lo fila più nessuno
Mentre prima era l'ago della bilancia e in un governo che ha il cinquanta più qualcosa anche il tuo due per cento vale oro ma in un governo che c'è il novanta e passa per cento che se ne fanno del tuo due
Infatti manco lo invitano i vertici credo che ce lo dimentichino proprio come Calenda elaborino
Però è interessante questo aspetto cioè che come vittime abbastanza particolare nel senso che lo vedo ancora con una discreta c'era per essere un cadavere contadina si
Allora io qui volevo fare due domande un po'politiche ma da analista politico non è che ti voglio chiedere di Schumi parlare di politica
Intanto per chiudere questo discorso sul su quello che ci unisce che un po'la il filo conduttore della nostra riflessione
è questo cos'è questa dopo questo delitto cosa cosa rimane no perché lampade articolo uno ha avuto un ruolo mi pare molto leale verso Conte nella persona di speranza come ministro ma anche insomma nel ruolo che che ha avuto nelle vicende di quei giorni dal tuo libro si capisce
Che qualche ambiguità da parte del Pd verso questa esperienza c'è stata
In particolare
Forse se quel
Quell'operazione di sistematica demolizione che è arrivata dalla stampa in generale forse arrivata più dalla stampa di sinistra
Cosiddetta storicamente tale che non dalla stampa di destra tu ricordi verso la fine di destra o moderata voglio dire tu ricordi verso la fine del tuo libro
La botta micidiale di una giornalista di sinistra come Concita De Gregorio ai danni del povero Zingaretti che reagì anche con un tweet che forse e li fece più male che bene forse avrebbe fatto meglio a sopportare ma è era veramente un'aggressione a mezzo stampa quella nei suoi confronti e la colpa di Zingaretti come segretario del PD
Alla fine di quel di quell'articolo si capiva era come hai potuto farti comandare da questo qui quindi il problema che veniva rinfacciato al PD era non di essere il PD ma di farsi comandare da Conte
Allora
Qual è il problema
Che ha reso in in una parte della sinistra così difficile questo incontro che sta continuando ampi a trova ad ammettere una resistenza
Nella possibilità di costruire questo qualcosa che diamo s'è quello a questo giallo
Ma il principio di realtà che dovrebbe sempre
Presiedere alla politica
Con un
No più di riguardo ai numeri
Ci dice chiaramente una cosa
Il centrodestra litiga non credo che stiano facendo finta credo che stiano litigando per davvero
E stanno litigando per davvero
Perché due forze del centrodestra su tre tralascio Italia viva
Che non è una forza è di centrodestra ma non è una forza
La lega e Forza Italia
La lega e Forza Italia stanno lavorando non per un centrodestra unito
Ma per un disegno
Per la prossima legislatura
Che Draghi forever al governo
Tagliando fuori da una parte la Meloni
E dall'altra parte
Cinquestelle quel poco che resta della sinistra
Per azione molto chiara
Per azione rimettere un renziano alla segreteria del Partito Democratico per esempio il governatore di questa Regione
Stabilire un asse privilegiato
Però un Pd ridire anziani Zanotto la lega e Forza Italia e sperare che la gente ci caschi cioè che gli dia sufficienti voti per poter magari annettersi la parte governista dei Cinquestelle Di Maio
Grillo se ancora la pensa come a febbraio quando scambio Draghi e addirittura Cingolani per due Grillini perché lui ha visione ma soprattutto visioni e quindi vede
Cose strane temo che Saint anche le voci come Giovanna d'Arco
Questa è l'operazione che stanno cercando di fare
Quindi la Meloni lo sa
Conte lo sa
Spero che lo sappia anche speranza ma lo sentiremo dopo se volete chiedete glielo ma il giochino è quello un grande Centrone
Basato sull'impostura l'ennesima secondo cui la lega è diventata buona
Salvini è sedato
Come Hannibal Lecter nel
Nella Gabbiano
Salvini è sedato de soprattutto Giorgetti la lega ormai europeista non è più sopranista fascista razzista e nazista xenofoba eccetera tutto quello è accantonato
Cito tutte frasi che diceva Repubblica fino a un anno fa
Voi direte Ema all'epoca Salvini era ancora alleato con Marine le pene con
Come si chiamano i Tinazzi tedeschi
Fort oscillando e finisce così non mi ricordo più il la prima parola
Alternativo Ford dove c'è grande e e invece è esattamente ancora alleata con gli stessi
Però Repubblica a un certo punto a ottobre per preparare il ribaltone il conte eccidio ha deciso di sdoganare la lega dicendo che ormai era europeista no e quindi dato che l'ha detto Repubblica vero no
Questo è il gioco che stanno cercando di fare la ripulitura della Lega
Perché non gli basta più l'alleanza Pd Forza Italia che aveva retto la precedente legislatura con i governi Letta Renzi e Gentiloni
Quindi in questo momento la destra sta litigando però poi
Se quest'operazione non va in porto la destra si ripresenta unità e maramaldeggiare
Cioè la lega e Forza Italia hanno due opzioni vincenti
Se gli va bene l'operazione di riportare Draghi e di stare al potere
Bene
Se non gli va bene quell'operazione si rimettono con la Meloni e vincono
Quindi al potere né l'uno né l'altra ipotesi ci vanno
Il principio di realtà dovrebbe diciamo minimamente stuzzicare l'altra parte
Se vuole competere
Contro entrambe queste ipotesi
Quindi la prima è cercare di difendere la segreteria letta non che io sia un grande fan di Enrico Letta ma l'alternativa è peggio
E dall'altra parte difendere l'alleanza con i Cinquestelle con e con una leu articolo uno eccetera perché e perché i numeri dicono quello non c'è c'è io ogni tanto leggo dice no basta con questa alleanza coi Cinquestelle eccetera quindi
Conto no io per dato che il Pdci al diciannove venti per cento a seconda dei sondaggi per arrivare al quarantuno
Che con questa legge elettorale tiratardi dalla maggioranza parlamentare con tutti metti
Non lo so io se mi dicono la lega dico auguri
Ma la lega celare il venti per cento per fare quarantuno
L'importante è che è che lo dicano
Perché quelli che dicono basta alleanza coi Cinquestelle lo so che pensano meglio la lega e Berlusconi però non lo dicono
Il principio di realtà dice che devi trovarti un partner che valga venti ventuno ventidue Quindici cliccano qual è l'alternativa dato che io penso che il Governo Conte abbia dimostrato
Una certa compatibilità
Tra le tre forze che lo componevano
Esclusa la quarta che è nata dopo Italia viva
è nata un mese dopo venti giorni dopo il governo Conte due lettere forze che hanno dato vita al conte due non solo si sono trovate bene fra loro ma hanno dato una buona prova
Il dramma
Di quel partito democratico è che Zingaretti era il segretario
Travicello il segretario a sovranità limitata
Nel libro troverete un interessante testimonianza che è di un leghista
Che nell'ottobre del due mila diciannove cioè un mese dopo la nascita del governo Conte due riunisce i consiglieri regionali della Lombardia nella sede della Regione il Pirellone
In una sala dove si registrano in automatico tutte le conversazioni lo non lo sapeva
L'hanno registrato
E qualcuno mi ha mandato quella registrazione si chiama Grimoldi è il segretario della lega lombarda
E Grimoldi un mese dopo la nascita del conte due spiega gli altri leghisti non quello che farà la lega quello che farà Renzi
Voi direte ma Picazzo fa sapere un leghista dense che taglierà logo qualcosa farà Renzi è e come fa a saperlo gliel'ha detto Salvini e a Salvini chi gliel'ha detto ieri ha detto l'altro Matteo
Sapete che si trovano sempre a casa di Verdini
A volte Verdini non c'è perché a volte trasloca a Rebibbia poi lo rimandano a casa poi di fare pipì assomma quando c'è Bertini fa gli onori di casa seno hanno le chiavi
Se nei due Matteo hanno le chiavi e si vedono e complottano insieme tante che Grimoldi sa perfettamente cosa farà Renzi e dice
Renzi appena uscito era appena nata Italia viva Massenet portati solo alcuni
Dei suoi il cross o li ha lasciati nel PPI
Adesso dopo la Finanziaria la prima finanziaria del conte due quella che elimino le clausole di salvaguardia con l'aumento dell'Iva ventuno miliardi no
I diamo il tempo di fare la finanziaria e poi a gennaio lo faccia Renzi lo fa secco perché richiama all'ordine tutti quelli che ha lasciato dentro il Pd ma che obbediscono lui
Poi come vi ho detto arriva la pandemia e hanno dovuto rinviare
Ma appena
Hanno avuto l'occasione nell'autunno soprattutto perché nel frattempo stavano arrivando i soldi e a quel punto le ganasce
Hanno cominciato a muoversi
E io ci hanno più visto trovo un l'hanno buttato giù senza problemi
Hanno buttato giù senza problemi con la complicità di chi ma ricorderete quando in pieno Parlamento
Il capogruppo del Pd al Senato Marcucci
Diceva Conte lei deve valutare se i suoi ministri siano all'altezza sembrava un capogruppo dell'opposizione
E il capogruppo del Pd
è una delle quinte colonne di Renzi dentro il partito sono quelli che hanno esasperato Zingaretti al punto di spingere anche un mite come Zingaretti di sigarette un mite
Mi hanno fatto girare le palle al punto che a un certo punto non ci ha visto più
E se ne è andato
E adesso stanno cercando la stessa operazione per far fuori letta
Seguite con attenzione quello che succede alle suppletive di Siena so perché letta sia andato a mettere la testa sul tagliere per farsela mozzare dai renziani
Ma vedrete che ci saranno dei giochetti per spostare voti sul candidato della lega
Perché se letta per delle suppletive non è neanche in grado di farsi eleggere senatore immaginate se resta fare segretario quindi è tutto collegato e tutto collegato credo di avere risposto
All'attuale minori aree di pensavo all'altro l'altra cosa politica che pensavo ascoltandoci
Che raccontano questa vicenda come il fallimento della politica no
A parte il fatto che
A parte il fatto che proprio ieri sul sul sul fatto quotidiano Luciano Canfora ma non è il primo ma ricordava come questa narrazione del fallimento della politica è l'anticamera di tutti i fascismi di tutte le le svolte antidemocratica no
Ma adesso al di là di questo in io trovo che ci sia un paradosso i di
Ha e che rende veramente bugiarda questa narrazione cioè il fatto che Conte è il primo ministro espresso da un movimento che nasce con le parole d'ordine dell'antipolitica
E e che arriva in Parlamento con
E la con la convinzione di dovere scardinare il sistema di dovere distruggere no o comunque di non di non dovere
Mescolarsi via vero una concezione delle istituzioni come qualcosa che deve essere rotto deve la parola d'ordine della scatoletta di tonno da aprire che alla quale viene paragonato il Parlamento e insomma conti se ne va
Fra gli applausi da Palazzo Chigi
Dicendo ho servito il mio Paese con disciplina e onore
Cioè è un processo politico perché la politica è procedessero
E e movimento è è ecco e contaminazione reciproca no
Che porta un partito entrato anche con alcune parole d'ordine un po'ambigue anti-sistema a uscire da una vicenda questa vicenda rappresentato da qua da qualcuno che riesce forse a dare un po'un nuovo significato a a al arricchiamo costituzionale
E viene invece raccontato
Come un fallimento della politica quando me a me sembra che questa evoluzione
Dei cinque Stelle propiziata parziale non non compiuta
Ma propiziata in qualche modo da Conte sia stata un trionfo della politica ma io sono perfettamente d'accordo con te questa è l'ultima menzogna e l'ultima impostura
D'altra parte dovevano coprire un golpe bianco perché quello che è avvenuto il due febbraio un golpe bianco
è la caduta di un governo che nessuno ha mai spiegato
Cioè nessuno ha mai avuto il coraggio di dire la verità
E crisi di governo ci sono sempre state
Un governo che non ha più i voti
Non non ha ragione di esistere
Ma di solito quando si fa cadere un governo si spiega perché qual è il problema cui non c'hanno mai spiegato qual era il problema o meglio ci hanno sempre raccontato un sacco di balle
Il problema del governo conterà che non chiedeva il messa Draghi non lo chiede avete più sentito qualcuno Rho pericoli Onia Draghi per il mesi tutte le conferenze stampa tutte le volte che esce di casa qualcuno che gli va sotto casa a dire il messa
L'ha detto una volta non ci conviene Conte l'ha dovuto ripetere cento volte se fosse ancora lì continuerebbero tigli e il Messico
Poi il problema qual era la Fondazione per la Cyber Security Draghi ha fatto la Fondazione per la Cyber Security esattamente come la voleva fare Conte
Poi qual era il problema a eravamo indietro con i vaccini peccato che quando c'era alcuni eravamo davanti alla Germania da quando arrivato Penna Bianca la Germania ci ha doppiati e poi per il platino
Ma possiamo andare avanti io nel libro fatto un elenco di una quarantina di palle che hanno raccontato per giustificare ai banchi a rotelle
I banchi a rotelle ancora pure nel nuovo libro il poveretto di Rignano dice ai banchi Eurotech e idee e vide questi banchi e Rutelli ci sono in tutta Europa l'altra sera sono andato a Vieste
Presenta il libro c'era una preside che ha detto io ho chiesto i banchi a Rutelli al commissario e sono felice perché che sono comodissimi sono europei si chiamano banchi e se tutta innovativa esistono in tutta Europa soltanto un paese di cialtroni come il nostro pensa che sia Arcuri che c'ha la fissa delle rotelle o che l'altro linee Marta
Arcuri ha comprati banchi a rotelle perché ieri abbiamo chiesti noi preti
E quindi il commissario non decide come deve essere il banco non decide come deve essere la lavagna siamo noi che gli commissioniamo il tipo di arredo scolastico Luigi fornisce e se ci fornisce quello sbagliato ci incartiamo
I banchi a rotelle potremmo andare avanti all'infinito perché dicevano tutte queste palle perché non dove non potevano dire la verità e cioè che il partito degli affari voleva rimettersi a tavola con i gomiti e mangiare con le mani
Questa è la verità che non potevano togliere
E dato che non potevano dirla giravano intorno e l'ultima palla che si sono inventati e che il governo contestato il fallimento della politica
I fallimenti della politica e ne ho visti due nella mia vita ho cinquantasei anni vado per i cinquantasette il primo e nel novantadue
Quando i politici venivano inseguiti con lanci di monetine perché rubavano
Esatto Hotel Raphael ma anche la versione veneziana ladroni quelli che inseguivano per le calli sul Ponte di Rialto Demichelis
Alla buonanima poveretto non c'è più nemmeno lui quelle il fallimento della politica arrivano i tecnici il governo Ciampi
Per pochi mesi è perché Scalfaro si rende conto che è una cosa strana quella che sta facendo lo nomina per preparare le lezioni
E infatti si va a votare subito
Questi noi non sappiamo nemmeno quando andremo a votare anzi c'è gente che dice Draghi nel fino a due mila ventidue anche dopo il che fai abolisci le lezioni
Perché le due mila ventidue e la scadenza naturale
L'altro fallimento della politica è il due mila e undici
Quando l'Italia è al fallimento totale
Abbiamo un ministro dell'Economia che litiga pubblicamente ai vertici europei con l'altro che crede di essere mister Economia e non lo è nemmeno Brunetta
Che adesso è tornato tra i migliori è uno dei migliori dei migliori se posso permettermi
L'Europa che assisteva allibita al disastro
Italia veramente alla alla alla fine di tutto
E voi ve lo ricordate la scena di Berlusconi che sale al Quirinale a dimettersi su una macchina un po'
A Brunate da con le con le gocce di pioggia con la faccia pezzo di facce di Berlusconi che emerge dall'oblio pezzo di faccia di Gianni Letta le due maschere veramente del fallimento totale
Con due ali di folla ma li vincente che costringono Berlusconi a uscire dal retro del Quirinale per non farsi vedere perché si temeva si temevano botte
Quelle sono scene da fallimento della politica è infatti arriva Monti
Questa volta il Presidente del Consiglio esce tra due ali di Foppa che lo applaudono col sessanta per cento di popolarità
Cos'è il fallimento della politica si forse per Bonomi Bonomini Bonometti e tutti i loro sottopancia ma non per la gente
Io non ho mai visto un fallimento così pop
Come quello a cui abbiamo assistito però dovevano dirci che avevano fallito su cosa
Sulla pandemia elogiati in tutta Europa per come l'abbiamo gestita tant'è che la stanno continuando a fare esattamente la stessa cosa speranze ancora ministro forse perché anche tra chi ritiene che sia un buon ministro altrimenti
Ci avrebbe messo non so la Gelmini o o qualche altro genio
Dopo
E quindi questo c'hanno dovuto raccontare che prima c'erano i peggiori adesso c'erano i migliori poi però abbiamo visto che nel nuovo governo c'erano nove ministri che c'erano prima
Più tre ministri che c'erano nel conto e uno
Giorgetti Garavaglia e la Stefani
Più quattro tecnici di cui due già lavoravano per il Governo precedente bianchi e Colao
Quindi vogliamo forse dire che per diventare per da miglior da peggiore a migliore c'era bisogno di Brunetta Gelmini e Carfagna sono loro che hanno trasformato i peggiori migliori voi vi rendete conto delle balle che raccontano questi
C'è l'unica differenza fra il primo fra i due governi di Conte e il Governo e il governo Draghi a parte Draghi
Ci sono Brunetta Gelmini e Carfagna
Che da soli con una bacchetta magica hanno trasformato i peggiori migliori ma è una cosa da mettersi a ridere
Loretta lo conosciamo è una macchietta già ai tempi di Craxi era il consigliere economico e di Craxi De Michelis quando scavavano il debito pubblico Luís consigliava come scavarono meglio
Adesso spiega come riempirlo il buco sempre a spese nostre la Gelmini ancora convinta di avere finanziato un tunnel
Dal Gran Sasso al Cern di Ginevra dove i neutrini fanno le corse in scivolata
Cioè la Carfagna c'è bisogno che rifaccia radiografia lasciamo stare
Ed è la migliore dei tre perché almeno è umile ha studiato perché gli altri credono di essere imparato figurarsi dal chairman se hai bisogno di studiare no là dentro il tunnel
Quindi questa impostura dei peggiori dei migliori del fallimento della politica eccetera e per nascondere un golpe bianco
Perché guardate che se voi andate da un costituzionalista non sono dei cuor di leone i costituzionalisti purtroppo la fatica che si fa a farli parlare
Ma quando li prendete in privato che dicono che non si è mai visto che un Governo che ha avuto la fiducia della Camera con maggioranza assoluta e al Senato con maggioranza semplice più che sufficiente
Dimissionario senza che il Presidente della Repubblica mai acceso abbia mai accettato le dimissioni
Venga mandato a casa per essere sostituito da un premier che nessun partito ha indicato nelle consultazioni perché il Presidente della Repubblica lo ha chiamato senza farle le consultazioni
Vi ricordate quando fallisce l'esplorazione fisico il presidente non è che richiama i partiti per dire che faccio
Decide Luigi chiamare senza che nessun partito gli abbia indicato Draghi
E Conte la scoperta tutta la televisione anzi nemmeno lo racconto del libro c'aveva la televisione spenta
Di Maio l'ha chiamato e gli ha detto Giuseppe guarda che arriva a Draghi e Conte ha detto no secondo me non accetta no guarda che arriva da radio ufficiale l'hanno chiamato adesso dal Quirinale
Dice come lo sai la detto Floris avevo la televisione spenta stavo mangiando
Manco la delicatezza di informare il Presidente del Consiglio in carica che hai chiamato un altro al suo posto
Senza che nessun partito ti abbia consultato sapete qual è la linea retta costituzionale in quei casi il governo di missione
Mario viene rimandato alle Camere per un ultimo tentativo di voto di fiducia il rinvio del governo alle Camere dovuto quando c'è stato un ultimo voto di fiducia in entrambi i rami del Parlamento
E se Mattarella avesse fatto per Conte il discorso che ha fatto per Draghi cui la sera o votate questo governo filmando a votare a giugno luglio
Non ne trovava cinque di responsabili ne trovava cinquanta di responsabili Conte e perché non ne ha trovati nemmeno cinque
Perché i renziani che stavano nel PPI dicevano i renziani che stavano in Italia viva state fermi dove siete non portate i voti al governo che tanto adesso arriva a Draghi
Perché lo sapevano tutti
Che arrivava Draghi
Gli unici che non lo sapevano erano Zingaretti Conte Dimaio e speranza
Ma Renzi lo sapeva Berlusconi lo sapeva Salvini lo sapeva e il Quirinale lo sapeva lo sapevano quelli che stavano all'opposizione non lo sapevano quelli che stavano nella maggioranza e secondo voi è normale
La gestione di questa crisi in questo modo qua quindi voi capite che è una tale enormità quella che successe il due febbraio
Chi richiede una enorme Pan sana per coprirla e cioè appunto che essendo fallita tutta la politica a mali estremi estremi rimedi e posa piatte che non era fallito nessuno
Ultima ultima domanda poi
Poi ci diamo appuntamento fra un'oretta per ascoltare Romano Prodi Roberto Speranza intervistati da Giovanna Pancheri di Sky
L'ultima domanda è questa contento a al primo ha fatto bene a a insomma tu hai non hai mandate a dire Grillo poco fa insomma quindi a mettersi dentro questa partita della leadership dei Cinquestelle prima domanda
E o avrebbe fatto meglio magari a spendere la sua popolarità nella costruzione di una soggetto nuovo oppure di una coalizione piuttosto che di un singolo partito di una possibile coalizione
Seconda domanda ce la fa
Gli ha fa ogni afa come diceva
Corrado Guzzanti nei panni di Funari no la la prima domanda io
Em e molto divertente anche qui la realtà come e la realtà come viene descritta e quindi come viene percepita io mi ricordo come se fosse ieri
Quando cadde il primo governo Conte per la crisi del Papeete del mojito
E si cominciò a parlare per evitare
Le elezioni anticipate a settembre come voleva fare Salvini per avere i pieni poteri vi ricordate che chiese subito i pieni poteri
Per avere poi quelli vuoti
Si comincia a parlare di un dialogo
Tra il Pd e Cinquestelle anzitutto ero Rizzato dalle elezioni era proprio l'innominabile di Rignano che lancio quell'idea la sua idea era un governo Breve presieduto da Cantone
Per fare la finanziaria e poi andare alle elezioni
E Ziege eretti a un certo punto gioco d'anticipo grazie ai consigli di Bettini
E disse no se dobbiamo fare una coalizione facciamo una coalizione
Ma di legislatura facciamo un governo vero
E andiamo avanti fino a che costruiamo un'alternativa al centrodestra
Completiamo
La parlamentarizzazione la costituzionalizzazione del Movimento cinque Stelle
Tant'è che inizialmente Zingaretti mise il veto su Conte
E poi fece cadere il veto
Su Conte anche perché si rese conto che
Un'operazione del genere la poteva gestire solo Conte solo Conte poteva tenere insieme due forze che si erano guardati in cagnesco così a lungo
E infatti Conte si dimostrò all'altezza anche come mastice
Però io mi ricordo che in quei giorni in cui Zingaretti aveva messo il veto su Conte Conte voleva fortissimamente tornarsene a casa
Tornarsene a casa nel senso di tornare a insegnare a farlo avvocato pressato molto dalla famiglia dal figlio eccetera
Perché riteneva che avendo governato con la lega il suo nome potesse essere divisivo e invece Luís auspicava il fatto che si facesse un governo col Pd partito per il quale
Lui aveva votato fino a quando era arrivato Renzi corre ferendo ma a quel punto aveva votato no e poi aveva smesso
Ed era stato
Poi cooptato dei Cinquestelle con un incarico istituzionale della giustizia amministrativa se ne voleva andare proprio io mi ricordo le la
Qui c'è Max Bugani
Mi ricordo che i Cinquestelle erano terrorizzati che Conte annunciasse pubblicamente che si ritirava e che non era disponibile
Per il nuovo governo
E ci fu un giorno credo fosse il venticinque di agosto del due mila e diciannove
In cui Conte partì per via Rizzo e dove c'era l'ultimo G otto in cui lui doveva andare a salutare gli altri partner europei perché sarebbe stato suo ultimo
G otto e poi se ne sarebbe tornato a casa e lui la mattina particolar per me intenzione di arrivare a Biarritz e di dichiarare che la sua esperienza politica era finita
Dopodiché
Tutti i big dei Cinquestelle tempestare uno Conte perché stesse zitto perché confidavano ancora di superare il veto di Zingaretti
E contesi lascio cominceranno fare quella dichiarazione che aveva già pronta e poi di fronte a un giornalista che gli disse
Ma c'è Salvini che vuole tornare con voi perché vi ricordate che Salvini quando ha capito che non aveva le idee che non lo teneva lezioni andava da Di Maio a offrirgli di fare il premier
E e competenze per me la porta alla lega è chiusa definitivamente mi sono bastati questa volta non per quanto mi riguarda il discorso lei che è chiuso e quelle parole diciamo che invogliare uno Zingaretti a far cadere il veto ma Luigi se ne voleva già andare nel due mila diciannove fece il Governo ci si impegnò ma
Alla fine di quell'esperienza quando hanno buttato giù il suo Governo a febbraio lui era di nuovo dell'idea
Di non fare il leader di niente e soprattutto di non
Impegnarsi direttamente personalmente come leader
Tante che avevano pensato Big creare un intergruppo parlamentare tra i tre le tra le tre forze rimaste fedeli al governo Conte fino all'ultimo quindi cinquestelle PD e leu ha articolo uno
Di cui Conte fosse un punto di riferimento ma senza incarichi
Come così federatore di queste tre forze che comunque entravano in un governo senza sapere come sarebbe andata con la lega e con Forza Italia
è durato due giorni quell'intergruppo parlamentare
Poi il Quirinale ha fatto sapere che non gradiva perché era un elemento divisivo dentro al governo di tutti
Perché connotava tre forze rispetto alle altre e quindi Conte
Perse anche quella cosa lì allora cominciarono a dire adesso si candida di qui di là assieme cose eccetera mi disse che non ne voleva sapere
E poi Grillo gli chiese di fare il capo
Dopodiché quando lui gli disse no io non faccio il campo da oggi pomeriggio
Io penso che il Movimento cinque Stelle debba cambiare questo questo e questo e ve lo dico perché io osservati
In due anni e mezzo di governo e quindi conosco i vostri punti forti costi punti deboli io vi faccio una proposta di un nuovo statuto di una nuova carta dei valori per correggere certe storture se poi mi piace faccio il capo se non vi piace Amici come prima
E ci ha lavorato per tre mesi nel frattempo non si sa bene quali visioni abbia avuto Grillo a parte quella di scambiare Draghi e Cingolani per due Grillini
E e quand'era pronto col nuovo Statuto ha deciso che il conte non andava più bene
E l'un l'altra volta ha detto va be'a questo punto che faccio ciò pronto uno statuto una carta dei valori di Cinquestelle a naso
Se mi buttano fuori perdono gran parte dei loro voti ed è lì che ha cominciato a pensare di fare qualcosa di nuovo
Ma comunque se fossero rimasti i Cinquestelle che cosa sarebbero dividere il parere che state queste due forze
Due forze che si dividevano quel quindici sedici diciassette per cento che hanno in questo momento
Probabilmente Conte avrebbe avuto le mani più libere ma nello stesso tempo qualcosa al vecchio marchio Cinquestelle sarebbe rimasto attaccato c'è ancora gente che vota perché vede Scudocrociato e perché vede la fiamma e perché vede la la falce e martello
Per abitudine no figuriamoci quelli che hanno il marchio comunque partono avvantaggiati quindi
Io ho sempre pensato che se c'era nelle possibilità sarebbe stato più utile
Fare una cosa unica per evitare queste dispersioni
Che poi non ci aiutano a contare chiaro che se ci sono due forze nel centro destra al venti per cento
Sarebbe bello che ce ne fossero anche nel centrosinistra due forse al venti per cento poi con degli alleati agguerriti che hanno di meno ma
Che però ci siano perché altrimenti cinque per cento di quando dici per cento di Lapo alla fine
Quanto in cd e quindi penso che la conclusione anche se si è perso un sacco di tempo e un sacco di anche di occasioni e penso anche di consensi la soluzione che hanno trovato credo che sia la migliore
Due movimenti Cinquestelle no non avrebbe avuto senso cioè c'è già una tale dispersione nelle forze politiche che ne basta uno ecco
E noi ci candidiamo per il venti per cento naturalmente
Ovviamente parlavo di articolo uno per il venti per cento mila del PPI i segreti del quanti Silvio disponibile nella libreria della festa
Se glielo chiedete gentilmente forse Marco Travaglio dopo che ha chiuso il giornale mi fa anche l'autografo no no no ci vediamo qua subito se magari se l'azione a tavolino alcuna riunione abbiamo grazie
A dopo