Riforma della Giustizia - Irene Testa è ospite della rubrica Omnibus de LA7 condotta da Flavia Fratello

Grazie a Paolo Santa Corona sono agli atti in punto questa mattina buongiorno e benvenuti a Omnibus il benvenuto anche Gaetano Pedullà du ROI radiatore della notizia Bongiorno a turno tutti la notizia che
A oggi cita diciamo così lato per la discussione di questa mattina
Che verte sostanzialmente intorno all'incontro
Era molto atteso ieri fra il presidente del Consiglio Mario Draghi e l'ex Presidente del Consiglio Giuseppe Conte a proposito sostanzialmente della questione giustizia come sapete
Si stanno perfezionando anche gli altri collegamenti vedo che l'assistente alla regia mi dice che sono ok allora saluto anche l'onorevole Walter Verini del Partito Democratico Bongiorno Verini
Buongiorno e poi dovrebbe essere
Buono anche il collegamento con il sottosegretario alla Giustizia l'onorevole Francesco Paolo Sisto Bongiorno né quello sono qui come potete vedere il mio un collegamento con trasporto ma è un buy usate scampata tetto attacca perfetto va bene va bene così da sperò che insomma lì perché mi sembra di capire che se stia dentro un'automobile che allenarsi gli sono addosso sto andando verso il ministero quindi meglio meglio di così Bronson si son solo in ottobre va bene spero che abbia sufficiente ventilazione che non l'abbia agli accertamenti Babele granchio
Con la con la recettivo in questi giorni dalla ventilazione assicura perfetto grazie sottosegretario dovrebbe essere buono anche il collegamento con Irene Testa
Irene Testa no mi dicono che ancora non è non non mi danno l'ok tesoriera del partito radicale però io la vedo inquadrata l'aveva era sta inquadrando anche la regia quindi no però evidentemente ancora non ci sente bene
L'appena sarà sarà disponibile la la richiameremo allora dicevamo di questo incontro
Ieri mattina alle undici una quarantina di minuti circa
L'adorata dell'incontro
Una primo rapido giro di titoli diciamo così sui giornali ci danno un po'la misura di come è stato valutato questo che ripeto era un incontro importante perché avrebbe determinato poi quelli che poteva quello che poteva essere l'atteggiamento del Movimento cinque Stelle allora
Gaetano Pedullà scrive contea Visa Super Mario e manda in prescrizione la controriforma carta
Ma insomma del definitivo quasi come titolo qui leggermente ma sono di poco più sfumato il fatto quotidiano che come sapete questa riforma non lama per niente tanto da chiamarla Ski formati
Giustizia Conte non è solo allarme dal collega e poi invece altri quotidiani atta diciamo alle all'estremo opposto il giornale che dice il flop di Conte la resa dell'avvocato
Con la sponda del Quirinale col Draghi respinge l'assalto del leader grillino nessuna modifica
Alla riforma della giustizia i era della base cinquestelle fa invece andando a leggere altri quotidiani come il Corriere della Sera Repubblica ci sono diciamo interpretazioni un po'più sfumate si parla di qualche possibile e ritocco e aggiustamento il Riformista
Mi fa forse questa è la sintesi più diciamo felice
Grandi contee muro contro un muretto
Cartabia non si trova attratta
Direttore
Tra forma stampa un po'ma detto prescrizione la controriforma Cartabia ma guarda io mi permetto di forzare un po'di Dio patria Profumo si chiama il profumo perché lei non lo sente
Questo odore di restaurazione devo queste una restaurazione che si sta avvenendo davanti sotto gli occhi di tutti
Nel mio sul mio giornale anche profughi è uno zingaro fumo che cerca di nascondere questo questo un pessimo odore di restaurazione il mio giornale c'è un altro titolo
Più grande Cillian Murphy Mediaset ieri si ieri il presidente del consiglio a indicato dei nuovi super consiglieri economici per cui sorrisi ricezione di fuori la Fornero
Guzzetti Guzzetti a casa molti non lo sanno ma è un signore che è stato pensato il primo presidente della Regione Lombardia del mille novecentosettanta e da allora grande capo del sistema bancario delle fondazioni bancarie la Tarantola la Tarantola che è stata poi anche presidente della RAI in precedenza era il capo della vigilanza di Banca d'Italia quando in Banca d'Italia scoppiavano Banca d'Italia in Italia scoppiavano i casi di Banca Etruria per capirci e a capo della vigilanza non si era accorta di niente ecco c'è un clima di restaurazione in questo Paese che non non salvo ovviamente
Il tema della giustizia e ieri c'è stato quest'incontro come ai segnalato il mio giornale indica in modo chiaro
Che in un Paese dove si stanno restaurando di tutto e di più
Cerchi prova apporre de qua dei paletti
Ventisei Mauro Mare un conto è farlo è un'altra roba Manzari prescrizione la controriforma mi sembra come dire un fino al definitivo e cosa è successo ieri si è deciso di oggi entro le diciotto
Quindi mancano poche ore saranno presentati degli emendamenti
Alla proposta di legge della inizia la Guardasigilli Cartabia
Nei quali si sentirà dire riporli comporre quello che era lo spirito un po'della legge buona fede su alcuni punti in particolare un tema che è quello della prescrizione cioè di non mandare come dire assolti dopo o ancora meglio dire impuniti
Centinaia anzi migliaia di responsabili di casi di di reati o di presunti reati così saldiamo come dire tutti e di e e di fatti gravi gravissimi avvenuti nel Paese il l'ex presidente del Consiglio contee che ha finalmente avuto questa investitura dal dei cinque Stelle ma anche il voto ecco elevati concerti previsto per i primi di agosto ma comunque sul quale c'è ormai un una grave ampia condivisione e composto una serie di barriere rispetto alle quali la precedente riforma non potrà essere mandata interamente il suo allora e non potrei seguire completato questo quadro di restaurazione vada degli aspetti adesso che noi siamo a una velocità uno non solo parliamo tanto abbiamo tanto combattuto per la transizione ecologica l'Europa a vincolati i fondi del PNL Buiter vanno nel Pnr R.
Proprio per per rendere il nostro Paese
Più green in Germania stanno piangendo centonovanta morti per un'alluvione che avvenuta appena due giorni fa ecco i temi dei cambiamenti climatici sono così importanti e appena l'altro ieri abbiamo sentito il Ministro dello Sviluppo economico Giorgetti
Dire che Beno però sulla transizione bisogna andarci piano perché ci sono le imprese che senno devono licenziare tanta gente il vecchio sistema della produzione che si trincera essersi e Andres dovrà restaurazione
Ha voglia che è in corso
Restiamo restiamo sul nostro concentrati sul tema della giustizia poiché occuperemo anche di transizione cosa antica
Walter Verini alle undici scade appunto il tempo per la presentazione degli emendamenti entro le sei quelli relativi alla prescrizione
Il partito democratico che aveva parlato di miglioramento e questo immediatamente l'ha messo tutti in fibrillazione dicendo ecco sta dando una sponda al Movimento cinque Stelle ne presenterà e quanti
è guardi intanto io sono in assoluto dissenso con questa questa fosca
Rappresentazione di di un'Italia in preda alla restaurazione c'è un governo che è seguito armato governo che io sostenevo anche convintamente che però non aveva più i voti in Parlamento in particolare al Senato
E sappiamo bene i motivi e oggi per fortuna c'è un Governo diciamo ispirato dal Presidente della Repubblica
E guidato da una personalità come Draghi che sta portando il Paese verso in futuro con
Limiti ritardi contraddizioni derivanti dalla pregresso di questo Paese certamente sì perché la sfida non è semplice
Ma da qui a dipingere un'Italia in mano alla Spectre francamente ce ne corre
Sulla giustizia
Noi siamo per confermare l'impianto della riforma
Aggiungo anche qui la Cartabia intelligentemente la ministra Cartabia ha lavorato sulla precede sull'impianto precedente della riforma buona fede non ne ha fatta una di nuova
Ha messo al lavoro delle commissioni che hanno fatto delle proposte sul penale
E sulla riforma del CSM che verrà avvenne a discussione in votazione e sul verbale poi ha presentato degli emendamenti a quella info ma anche quelli legati alla prescrizione
Noi condividiamo ma anche più che altro mi scusi se la interrompo la stessa carta abbiano in qualche modo non ama chiamare riforma
Perché dice quella zona la mia è la mediazione Cartabia
Da alcuni sindaci stretta come dire la mediazione è frutto di un territorio nuovo è già al lavoro ma un fatto ma de cuisine lei
Pensa che in Consiglio dei ministri ministri di cinque stelle come Di Maio patois nel Lilla Dadone indica
Che hanno votato quegli emendamenti hanno dato il il il via libera quegli emendamenti
Loro hanno fatto per insipienza lo hanno fatto perché non si erano distratti lo hanno votato all'unanimità e da lì che si parte e quell'impianto degli emendamenti non si tocca voi noi stessi
Abbiamo fatto ulteriori audizioni perché c'erano nuovi emendamenti in Commissione giustizia e alcuni autorevolissimi auditing mi riferisco a avvocati come l'avvocato Manes
Oppure l'ex magistrato Armando Spataro oppure come lo stesso presidente Anm Santa Lucia costruttivamente con toni diversi chi ha detto è una buona proposta quella della ministra diamo avanti però ci sono dei rischi delle criticità ecco noi vogliamo agire su quelli perché perché gli emendamenti che il Pd sta presentando vanno in questa direzione sostenere la proposta Cartabia cercando di correggere criticità per esempio nessuno
A partire dalla ministra vuole che per reati particolarmente gravi non ci siano le condizioni per concludere i processi perché il tema il tema non è la prescrizione il tema è la durata ragionevole dei processi ed è su questo
Che l'ha che che che che la sfida per sì in termini di risorse di personale e di organizzazione Vieri specie nella Costituzione certo prima non chiudono presenterei tè
Ecco no perché anche giovanile prossima nelle imprese connesse perché è uno dei due il la la fa la differenza no perché ovviamente
Segna anche i tempi perché già si è capito che si slitterà dal ventitré al ventisei insomma quindi
Ma questo è un fatto meramente tecnico presenze nel momento in cui alle diciotto scadono i tempi e dovrebbe essere dopodomani del venerdì la discussione generale e però anche le altre convenzioni
Come la costituzionali come la bilancia debbono dare necessaria ma obbligatoria menti pareri se si va al lunedì invece che a venderli non succede niente ma io quello che voglio dire e che
Va c'è un'occasione basta con gli estremismi Palmeri sono da diverse parti te no voglio dire solo questo la Cartabia prendiamo una media cinema gliela faccio dire da un po'le aziende coccolati Firenze
Volevo anche intanto a salutare Irene Testa che nel frattempo il governo accoglie ogni erede dicevo tesoriera del partito radicale tra Spal Tito tra nazionale con nuovi Oggi buongiorno Irene Testa
E poi salve farvi ascoltare un momento
Vai e di di di dichiarazioni e quelle rilasciate per l'appunto da comune all'unanimità contro ieri che voglio Pat commentare con il nostro sottosegretario alla Giustizia prego la regia
Quasi curato il contributo l'atteggiamento costruttivo la parte del Movimento cinque Stelle corretto cinque stelle si era già definito ha già lavorato
Per l'accelerazione dei processi presidente penali anche durante la i lavori parlamentari adesso quarantacinque stelle darà il contributo per addirittura migliorare velocizzare ancor più i processi con quello che è vero
Ho ribadito e che saremo molto vigili bella figura nello scongiurare che non si creino soglie d'impunità
Quindi su questo nell'ambito del dibattito parlamentare si continuerà a lavorare movimento sarà sicuramente molto attento per miglioramenti per interventi che possano scongiurare
Soglio di pulito però il clima doganali dalla Romania dove anche la collega non soltanto neanche una virgola ovviamente diverso dal suo ex alleato
Nazionale poi sulla riforma atteso già sulla riforma della giustizia io per primo dico mettiamo da parte le bandierine mettiamo da parte le ideologie cosa vogliamo e dovevo parlare agli italiani cosa vogliamo assicurare agli italiani un'amministrazione della giustizia con tempi chiari definiti però anche assicurando il principio che alle vittime dei reati va assicurata giustizia possiamo assolutamente creare le condizioni il rischio che possono svanire nel nulla i processi mai queste sono valutazioni che devono riguardare tutte le forze politiche non possono essere premure appannaggio di una singola forza politica perché noi rispondiamo con l'ho superato i cittadini
Allora Francesco Paolo Sisto sottosegretario alla giustizia di Forza Italia chiuso nella sua macchina mentre ma al ministero c'è una diciamo così narrazione no come si dice che racconta che per l'appunto il rischio è che
Vadano persi nel vento tutti questi processi Midnight in Borsa assicurare giustizia come se nel frattempo sia spetta alle sentenze non fosse anche a sua volta no
Falconara Raniero tuttavia avere giustizia in tempi decenti perché non si riesce a ribaltare prestano questo racconto ma bisogna stare un po'attenti qui ci sono delle tecnicalità che vanno rispettate cioè un Findim Mel Brooks che si chiama balle spaziali ecco bisogna stare attenti ad evitare le balle spazia
La macchina archivistica delle delle bandiere bisogna stare anche molto attenti a a dare agli italiani un messaggio chiaro e non generico e non ancora una volta populista
Senza senza contenuti la riforma
Cartabia o la mediazione Cartabia è una riforma che ha fatto una cosa molto semplice ha riportato la costituzione all'interno del processo penale
C'era stata sospesa da quell'emendamento va sempre ricordato buona fede che quasi nottetempo aveva eliminato la ragionevole durata del processo qualcuno ricorderà chiami memoria migliore della mia che quell'emendamento doveva essere accompagnato nato col Governo Gialloverde accompagnato da una riforma generatori a del processo penale che non c'è mai stata
Quindi voglio dire è una è una non riforma è una sorta di compiuta
Che oggi trova comunque una sua uso ragionevole accostamento centoundici dalla Costituzione e basta dire che queste riforme fanno consentono ai colpevoli di di di di di Scanzano responsabilità questo non è assolutamente vero perché nella struttura della riforma della prescrizione medica in Cartabia Lattanzio la Commissione cioè meno di sessanta giorni ha lavorato partecipato a quei lavori benissimo è scritto che
Con la sentenza di primo grado di assoluzione o di condanna si ferma la prescrizione cosiddetta sostanziale cioè quella che nasce dal reato ed ha una durata lunghissima cioè anche questa stessa prima prescrizione
Ha una durata lunghissima del Tura di quindici diciotto per certi reati vent'anni
Quindi la prescrizione sostanziale a cui giustamente si aggiungono poi due anni per l'appello è un anno per la Cassazione per reati diciamo di gravità in azienda senese Netanyahu lo voglio dire
Sì stiamo parlando di un problema inesistente allora io le volevo chiedere questo me l'ha detto lei stiamo parlando di un problema inesistente se il tema è
Che ci sono dei distretti no giudiziari dove riescono a essere puntuali precisi a non sforare con i tempi e altri invece dove i tempi sono lunghissimi non era meglio forse più facile anche più semplici siamo con con meno conflittuale ecco intervenire
Su l'organizzazione del lavoro sul personale a disposizione cioè su tutte quelle cose che eminentemente influiscono anche sui tempi
Ma certamente sì è ovvio che una riforma diciamo è un sistema è evidente che nel momento in cui ci sono delle corti di appello che sono in difficoltà sui tempi niente nessuno impedisce oggi lo dice benissimo Luciano Violante in un lucido intervengono in cui l'autorevolezza nella segnaliamo plaude alla riforma Cartabia dal punto di vista per esempio del nuovo approccio la pena non c'è più il binomio libertà carcere ma delle sanzioni diciamo di mezzo che consentono per reati meno gravi dice Luigi recuperare un cittadino la collettività
Ecco questo è l'approccio costituzionale l'articolo ventisette la penale soltanto retributiva ma anche rieducativa questo è uno dei passaggi fondamentali della riforma
Ma è ovvio che se c'è una corte d'appello in difficoltà niente nessuno impedisce un approvvigionamento di magistrati di personale di quelle strutture che possono contribuire ad alleviare il peso il carico giudiziario ecco io come sempre non può essere una un argomento patologico risolvibile
A minare invece un problema strutturale è chiaro che la difesa della riforma della ministra Cartago della mediazione carta che Lattanzi e la difesa dalla Costituzione
Qualcuno vi ho ascoltato attentamente e le parole del
Presidente Conte collega Conte per ma sono parole che vanno bene per tutti e chi non vuole accelerare i processi e chi non vuole evitare le impunità ma quando ci si ci si nasconde dietro le genericità si corre il rischio di dire cose che non hanno davvero un senso politico
Cioè che cosa vuole vorrebbe fare il lamento Cinquestelle bloccare
Una riforma che vale tanti danari perché non va mai dimenticato le riforme vanno fatte
Perché significano meritevolezza dei fondi del Recovery a sognare la riforma del processo penale e civile non è una riforma ideologica o giuridica
è una riforma economica ha un valore enorme quindi se non recuperiamo come stiamo recuperando i beni di matrice costituzionale la ragionevole durata del processo il giusto processo la presunzione di non colpevolezza
La pena che non è soltanto retributiva ma rieducativa ne facciamo il bene del Paese allora vanno in una sola parola con da voglio dire soltanto una cosa
C'è una poi mandare e-mail guardare
La parola responsabilità ecco io vorrei che tutti ci prestissimo nessuno escluso di responsabilità anche in un momento così difficile del paese abbandonassimo gli ismi il giustizialismo i populismi
Per recuperare una sinergia nell'interesse di ciascun cittadino ma io cittadino al centro del processo nella politica dei pubblici ministeri andare non è citata nell'italiano
Sono le otto e ventisette riprendiamo la nostra chiacchierata che iniziata a partire dall'incontro
Fra il presidente del Consiglio Draghi e Giuseppe Conte per vedere insomma di mettere mano di ritoccare questa riforma
E c'è chi come la notizia sostiene che sostanzialmente è già stata archiviata che invece è molto più cauto nei toni anche nei tempi
E poi c'è chi diciamo così prende no le strade le strade secondarie traverse per arrivare comunque a ottenere un risultato
è il caso del partito radicale trasporti To transnazionale che insieme alla lega come sapete a organizzato sei referendum sulla giustizia che non toccano direttamente i temi della riforma ma in qualche modo e girano intorno Irene Testa Bongiorno benvenuta
Buongiorno allora fra l'altro voi avete dato la notizia che domani Matteo Renzi andrà ai vostri banchetti a firmare il referendum se
Allora intanto devo dire che anche da quello che abbiamo potuto ascoltare stamattina in questo nel corso di questa trasmissione
Emerge come appunto forse avevamo ragione e cioè che quel che il Parlamento in qualche modo non riesce a fare le riforme questa è stata poi la ragione che ci ha spinto a indire il referendum a pensare di concepire anche
Una via anche potesse passare dai cittadini misto del Parlamento da trent'anni la riforma della giustizia naturali essa fare e lei non fa ben sei la spinta del PM RR delle riforme da cede de del covo idea in qualche modo possano essere il pungolo questa volta sì che
Fassino tre ma
Per me il sei la sicuramente sicuramente è chiaro che l'impianto probabilmente della riforma Cartabia
Della riforma non della Commissione Lattanzi ma insomma dell'annacquamento che è venuto a seguire qualche modo probabilmente rimarrà anche perché sarebbe totalmente da incoscienti perdere i fondi a disposizione per la giustizia che già sappiamo
Non funziona e carenti di risorse da da ogni parte e quindi ma a parte questo quella riforma è stata in qualche modo svilita annacquato da in realtà la Cartabia ha cercato di fare un buon lavoro creando anche un dibattito con le forze politiche in qualche modo forze politiche che abbiamo visto spero non riescono a dialogare dialogare non sono capaci di dialogare quindi mettono dei freni perché in realtà poi la riforma Cartabia non è niente di rivoluzionario per quanto riguarda il processo penale perché in primo grado la situazione rimane più o meno quella che non cambia
Cambierà in appello dove saranno porsi il limite di due anni entro poi un processo deve essere celebrato quindi mi sembra una cosa ragionevole è un anno per la Cassazione
Però questo ce lo impone la Corte europea dei diritti dei dell'uomo ce lo impone l'Europa proprio perché si chiede una ragionevole durata dei processi mentre prima
Selton sesso durava Sernesi da lei cosa che cosa risponde a chi però anche legittimamente teme che possano saltare andare in prescrizione anche processi importanti non quello sul ponte Morandi di cui si è parlato tanto in questi giorni perché quello lì fra l'altro è successo nel due mila e diciotto la riforma
Sì entrerebbe in vigore ovviamente per reati molto successivi quindi sgombriamo il campo diciamo così da da da notizie false
Al di là del caso specifico del ponte Morandi c'è il rischio no che anche processi importanti possono saltare lei che cosa risponde a chi diciamo così avanti a questo un altro timore
Allora rispondo che intanto se si liberassero le scrivania dei magistrati dai milioni di processi pendenti perché ricordiamo uno sono oltre cinque milioni processi pendenti sulle scrivanie dei magistrati forse i magistrati avrebbero più tempo per mandare a quei processi importanti che certo
Non è giusto che intervenga la prescrizione ma non è giusto che le persone sia colpevole insieme uscenti rimangano imputate a vita il perseguite a vita ecco quando lei dice liberare le scrivanie da quei reati quindi intende
Depenalizzare i reati minori un'amnistia che cosa intende
Ma sicuramente noi come partito radicale abbiamo sempre chiesto un provvedimento strutturale in grado di azzerare l'arretrato e quindi carichi pendenti sicuramente per noi la missionari rimane un provvedimento strutturale Max sappiamo anche che questo Parlamento difficilmente potrà varare un'amnistia perché non riesce neppure a fare quelle minime riforme e detto può esso certo che ci sono reati che magari sono di poco conto e che comunque potrebbero in qualche modo essere prescritti anche perché che senso ha far durare un processo dieci anni vent'anni che a quel punto perde di significato qualunque cosa Anna anche anche la pena non avrebbe più senso dopo tanti anni allora
Tanto noi stavo stavo guardando
Ecco non so se siamo riusciti a raccontarli tutti e sei i referendum lo lo faremo insomma anche nei prossimi nelle prossime trasmissioni
Voi dovreste riuscire a raccogliere almeno un milione di firme e per farcela diciamo che siete molto avanti Jamal grazie grazie alla lega
Avete anche un mese in più di tempo giusto quindi
Siete messi bene
Questo è ancora da capire penali non è nero se non fermata questa notizia
Non è confermato è stata approvata soltanto in un ramo del Parlamento e quindi vediamo
Se si se passerà anche dall'altra parte detto questo referendum signor però dalla raccolta firme sta andando molto bene
Quello che manca questa raccolta sono i raccoglitori perché le firme sono tante forse la prima volta che un referendum ed è così tanta voglia di partecipare così tanta voglia da parte dei cittadini di firmare hanno in sede vengono a sonar circa un pannello per chiederci di sottoscrivere il referendum
In bisogna questi aiuti sa raccogliere le firme
Va be'facciamo perché guardi pur però ci auguriamo a
Anche qui in una situazione arcaica cioè dove per poter fare un referendum ci sono degli ostacoli incredibili la vidimazione dei moduli le persone che ancora in parte né comunista né smart working quindi non c'è tanto personale per vidimare i moduli dobbiamo si devono chiedere le autorizzazioni del suo look Pubblico della Questura
E sono tutte procedure che rallentano in qualche modo la raccolta delle firme e quindi da questo punto di vista è chiaro che anzi approfitto di questo momento per perché anche sulla questione degli autentica attori
Non forse non tutti sanno che alcune persone possono autenticare ma se non si trovano volontari gli autenticato li devono essere pagati quindi un referendum comporta anche dei costi delle delle spese naturalmente
Allora intanto però dicevamo Renzi firma dal partito democratico invece arrivano insomma segnali non proprio di grande entusiasmo vero Lorini
Su questo tema
Sì certo ma non solo di grandi entusiasmi noi crediamo che sia un'iniziativa legittima naturalmente il referendum come istituto a un istituto democratico storicamente anche su un po'troppo inflazionato i radicali
Hanno dato un contributo importante in questa fase noi pensiamo che quei referendum che hanno un marchio si chiamano Saldini Bongiorno gli radicali gli stanno dando una mano ma è sonore Sandys Salvini
Sono una clava politica conto le riforme alto che stimoli intanto intervengono i quesiti sulle riforme INAIL nel in corso di diversi in missione tipo quella ordinamentale nel CSM intervengono su diverse questioni in ogni caso noi abbiamo un altro tipo di fiducia quello che il parlamento le poste e lei debba fare queste riforme non è vero
Che non ci sono le condizioni quella del penale lo ricordavo con gli emendamenti dell'ultimo cd M. è stata approvata all'unanimità in CBM e verrà approvata
Io voglio ricordare che Conte ieri ha detto noi saremo Anzaghi saremo costruttivi proporremo dei miglioramenti e io questo credo che sia giusto dirlo
E sono cose molto diverse dalle dichiarazioni a caldo di alcuni esponenti pentastellati
Dopo il CDM è una schifezza è una porcata no proponemmo miglioramenti questo è un fatto è un tema costruttivo Serramanna seriamente insieme
Lei semplicemente una valutazione politica e Iaia la butto lì come provocazione un soliloquio meglio i vari mi faccio aiutare da quello che scrive oggi Claudia Fusani fa notare fra l'altro una serie di cose presepio
Che sostanzialmente Conte
Può fare poco o nulla per esempio sicuramente non può votare contrario e far cadere il governo eccetera eccetera perché tanto lui fino al due tre
Comunque di agosto non è diciamo nel pieno dei propri poteri
Mentre
Poi inizia il semestre bianco quindi tanto il Governo non poco direi quindi non c'è non c'è diciamo così
Rischia di crisi quindi più che altro è un gioco delle parti così come la manifestazione che ci sarà domani mattina sempre davanti a Montecitorio della da una parte della base il Movimento cinque Stelle i cosiddetti più puri noduli oppure i che dicono no non deve passare ma realtà è tutta una sceneggiata
No guardi io spero e credo di no aggiungo ieri la cartaria a Firenze a un certo punto ha detto che
Ogni processo che si estingue è una sconfitta per lo Stato
Ma non solo per i presunti capi degli imputati sono presunti innocenti e che ha hanno diritto
A vedere riconosciuta la propria innocenza da un processo che duri ragionevolmente ma anche le vittime hanno diritto ad avere un esito quale che sia naturalmente quindi
è interesse dello Stato che la riforma vada avanti e quindi è interesse anche dello stato che certi dati certi gravi
Processi complessi ma non mi riferisco solo quelli di conduzione concussione contro la pubblica amministrazione che sono delle chiavi di questo Paese non sono invenzioni sono delle vere e proprie emergenze e noi non possiamo consentire che non non non abbiano esito quei processi ma oppure quelli contro la le donne la violenza di genere esempio guai se non ci fosse uno Stato che porta a termine
Il processo per le vittime e ripeto Zeman risorgimentale così è si ottiene Gianlorenzo sentiamo il segno ma secondo me non è chiaro molte che già adesso
Vengono prescritti una marea di processi non c'è modo per i cavilli degli avvocati
Ma perché azzera gli stessi magistrati insomma è tutto il sistema diciamo così di una le impedì la rampa inenarrabili nel primo Milan gli ebrei durante le indagini
Oggi nell'imbuto di alcune corti del del secondo grado di giudizio ma adesso con la riforma con dei tempi fissati
E poi si va verso un pieno rispetto della Costituzione poiché è evidente che è una preoccupazione ma guardi anch'io io a me mi fanno ridere quelli che dicono
Non si tocca di una virgola è un estremismo quell'oppure quelli che hanno detto è una schifezza una porcata
Basta con questi opposti estremismi di Marietta crismi populisti da un lato e di garantismo spinto dall'alto perché io non non ho mai diniego piace ancora moltissimo
Assolutamente sì perché vede ormai aveva moglie valore il garantismo è un valore importante costituzionale il giustizialismo è negativo
Mai il finto garantismo quello che cioè si è garantisti solo per certi reati e non per altri è anche questa fatto molti danni alla giustizia e quindi bisogna oggi in questa fase
Per cercare di tornano no decidiamo ebreo costituzione
Costituzione italiano si già va bene allora andiamo dal Sottosegretario Sisto perché invece sottosegretario io non so qual è la sua personalissima posizione mi piacerebbe conoscerla ma si sono che generalmente il centrodestra a partire ovviamente dalla lega
E favorevole ai referendum è lei che cosa ne pensa ma io penso che il referendum innanzitutto è una grande dimostrazione di democrazia diretta quindi va comunque apprezzato e soprattutto rispettato
I contenuti di questo referendum sono dei contenuti che si possono condividere non si possono condividere alcuni temi sono grandi battaglie chattato Forza Italia da sempre da questo punto di vista forse ne siamo veramente l'unico partito che non può essere tacciato di garantismo d'occasione siamo sempre stati garantisti anche nei confronti dei nostri avversari da anche il Parlamento voti alla mano
Ma secondo lei sarà il generale lavoro del Parlamento assolutamente no gli ho già detto più volte il referendum
Hanno una funzione di volano delle riforme cioè le accelerano non solo ma diffondono una sensibilità al cambiamento del sistema cioè se ci si rivolge al singolo per modificare una situazione normativa
E cioè una sorta di appeal di questa iniziativa vuol dire che c'è sensibilità al cambiamento è questo favorisce indubbiamente le riforme io vorrei mettere intanto virgolette in guardia pochino diciamo chi ci ascolta da un fenomeno questo è un governo molto largo
In cui si corre il rischio che ciascuno perda la propria identità allora io preavviso che a differenza di quanto diceva Adenauer dobbiamo cercare quello che ci unisce e non quello che ci divide che certe forze politiche vanno alla ricerca di argomenti divisivi per darsi una identità perduta
E questo è molto pericoloso perché quando si inizia a dividersi su certi temi noi sai come va a finire su altri temi in cui bisogna essere uniti
Cioè questo è un governo di emergenza va capito erba compreso ogni giorno è un governo in cui essere uniti e portare a casa dei provvedimenti importanti l'obiettivo più rilevante in assoluto allora
Io non vorrei che dietro la disponibilità al cambiamento del partito democratico
Vi fosse una sorta di commodus discessus di apertura a quello che voi mento Cinquestelle vuole fare della riforma della mediazione Cartabia questo sarebbe molto grave
Sarebbe una cessione politica nell'ambito di un momento in cui bisogna essere invece rigorosi del mantenimento degli obiettivi costituzionale è chiaro che il Parlamento deve dire la sua
Ma deve dirla con delle modifiche che siano in perfetta linea sono metrica unitevi costituzionali della riforma Cartabia voglio dire un'altra cosa attenzione a non confondere
La prescrizione con l'abuso dei diritti
L'efficienza del processo che questo il nostro scopo non è la rivoluzione copernicana del processo penale
E l'efficientamento dal punto di vista della velocità non dobbiamo guadagnare il venticinque per cento di velocità nei prossimi cinque anni allora sia ben chiaro questo non può mai significare allentamento riduzione del diritto di difesa non c'è il diritto di difesa ma è mantenersi non è una bottino Avagliano lei venticinque per assolutamente assolutamente ragionevole non non non deve esservi nessuna diminuzione di garanzia il nome dell'efficientamento ce ne scambiarsi mo'la velocità del processo una riduzione dei diritti di Pesaro
Commetteremmo un errore gravissimo saremmo di fronte a una violazione del ventiquattro venticinque ventisette dollari dalla Costituzione del centoundici e questo credo che non sia consentito ecco nell'ambito della
Di forma mediazione Cartabia probabilmente c'è qualche passaggio che va affidato per evitare questo equivoco affluente dell'efficienza si riduce lo di preciso allora mi hanno mi ha detto però se ha firmato i referendum non se li firmerà
E io non firmo i referendum finché non ci sono le riforme
Lo dico con molta chiarezza perché stare al governo mi impone comunque di avere il primario obiettivo delle riforme e poi eventualmente valutare
La l'appoggio ai referendum ma prima le riforme perché il Paese in questo momento
Ha bisogno di riforme essenzialmente per la sua sopravvivenza quindi tributario e lei lei ci darebbe insomma perché la tempistica era è brevissima perché entro settembre si dovrebbe chiudere quindi lei dà per comunque pronta
Questa riforma presente ma già mi sembra
E la riforma e già in Commissione la riforma del processo penale e già in Commissione giustizia oggi ci sono gli emendamenti agli emendamenti capiremo volto
Dal numero degli emendamenti che ciascun gruppo presenterà si capirà la voglia che ha di riforme o meno o la voglia che ha di ostruzionismo meno sei un gruppo presentasse due tre e quattro cinquecento seicento emendamenti
Questo sarà un segnale chiarissimo se si vuole diciamo trovare una soluzione o si vuole attivare il Vietnam Jensen fatte per quella prima cioè cercava di chiedere anellini quanti infine presenteranno ma io posso dire per quanto sono Forza Italia né sull'equilibrio non amavamo molto Mancusa Walter ne presenterà un numero molto ridotto significativo mirato
Che punta extrafondente a fluidificare proprio il rapporto fra diritto di difesa
L'efficienza del processo questo il manto degli emendamenti timidi col mio gruppo presenterò anch'perfetto Am eccedere dal Movimento cinque Stelle Pedullà abbiamo notizie
Secondo lei ci sarà perché insomma voglio dire le dichiarazioni di Conte soprattutto
Io diciamo rullare di tamburi della base c'hanno lavorato stanotte buona fede con un gruppo poi sugli emendamenti ma io non mi stupisco che saranno Miss Università stupisco che siano pochi gli emendamenti di Forza Italia e immagino anche quelli del Pd
Diciamo ogni l'iniziato questa chiacchierata questa mattina
Io segnalavo uno don Fortunato e di restaurazione dall'Aler però ecco dal dal dialogo che abbiamo sia devozione direi restauro questo è un governo che il restauro Ida richiamando ausiliario esausto esatto il tema è metterci d'accordo su che cosa il restauro su che cosa è
Riproposizione di tutto quello che non funzionava e non funziona in questo Paese
Che ci siano delle forze politiche per le quali va bene
Una situazione lo status quo nel quale ecco sottosegretario Sisto a un po'glissato sul tema male la prescrizione in questo Paese è stata una costante che ha permesso
A
Molti anche politici
Qualcuno anche rilevante del del partito il sottosegretario di farla franca su tantissime ma questioni di col giusto o no o sottosegretario onorevole allora il tema è uno allora mettiamoci d'accordo si vede cosa sia già così la scordo sulla cosa sia un ancoraggio Leonardo ideologico nulla
Mettiamoci d'accordo tornarono nel loro nuovo processo lei finito ed è lo Stato che deve Madalina Ghenea ragionevole durata del processo ma anche ma anche cittadino che sta dieci anni ma perché mancherebbe Rai si vede assolto mangiavi mancherebbe
Però Gianni il processo diventa
Un dramma superiori alla sentenza benissimo ben dell'uso del documento è inutile chiunque perché si potrebbe anche essere com'era la
Tra parte sette nell'ambito nel le oppure essere le le risatine che attendo Ansedonia e giustizia d'altro fronte e il punto è che arrivare
A una o un passo avanti rispetto a una riforma che c'era la buona fede c'è non è che qualcosa come dire
Una bozza o qualcosa di scritto allora Bossi vuole fine processo mediare laboratori mafioso l'italiano non è così non è così perché come con i meriti con i mezzi che arriveranno e che ci saranno per velocizzare
E le strutture gli uffici iniziali Eadric sono fondi europei i quali come mai tutta questa riforma
Poggia per prendere questi soldi i soldi si prendono anche se si fa un processo che ha come dire che non mette un punto oltre il quale chi guardi sulla finalmente avviato i contatti
La fa franca valorizzando convocato i fans contro viale Colaprico ascoltata dire tantissime cose molte assolutamente come dire dal mio punto di vista inaccettabile non condivisibili allora quindi ma appunto il problema si siamo infatti su sensibilità evidentemente diverso ci scriviamolo stessi questo è quella donna non dobbiate temiamo e sono sono indica parliamo ora ricerca dialogo imprescindibile il punto il punto e fare dei passi avanti io penso che con delle degli emendamenti che oggi saranno presentati ogni tanto mi dice nell'ordine comunque di qualche decina no io penso che non sia come dire la quantità ma questo è nato a Londra anche questo è un punto la quali sono quando ci sono ci hanno lavorato questa notte non sono in grado di dirglielo lo sapremo purtroppo l'ossario può immaginare anche lei stasera alle diciotto per un minuto ma io penso che elevando il i termini
Per l'appello per la Cassazione anche perché diciamolo con franchezza un anno di tempo per la cassazione significa conoscendo la situazione attuale
E dei e dell'arretrato ebbe degli uffici
E delle strutture che per quanti integrate avranno bisogno di tempo per avere più mezzi e uomini un anno di tempo significa mandare nel gran parte dei dei procedimenti appunto in prescrizione chiari quelle impunità perché non credo sia l'obiettivo finale al quale tende anche il sottosegretario Sisto
Posso immaginare andare ai seggi non scusa no già fare scusa insolubili qualitativamente intellettualità ottenuto è imprescindibile nella pubblici nel mondo editoriale minuti esatti ce la fate aspettare tre minuti esatti decisi ben volentieri a tre minuti esatti siamo di non minore
Allora sono alte cinquanta sei siamo stati di parola Walter Verini in ordine di aveva alzato la mano voleva interventi Peppe
Il sinonimo di sia poi tanto perché comunque il tema iniziale signora signora Usai le revocatorie
Cioè questo interrogarsi sulla quantità allora mi pare di capire che dall'incontro anche tra accontentati
Di tanto si sia aperta una clima è una pagina diversa ripeto da quella del che schifezza questa cosa oppure non si tocca una virgola no
Credo che si lavorerà con la regia della rivista Carta di appello
Quindi ritocchi quelli cambiamenti che si rendono necessarie sia perché sia scritta bene
Questa riforma deve essere scritta presto prestissimo e ma anche bene sia per evitare possibili
Problemi che di sia anche di impunità e invito tutti nel degli imputati della loro presunzione d'innocenza quindi durata ragionevole che sono stati segnalati da audizioni di grande serietà e di grande autorevolezza quindi io penso che
Non solo noi del Pd faremo emendamenti molto mirati molto quindi che si conteranno poco più poco meno sulle dita di una mano ma credo che anche cinque stelle faranno questo saranno sintonizzati con quello che ha detto ieri Conti
Volontà di costruttiva e le sue doti di senza fu non fosse così
Allora sarebbero polo politico serio allora perché non c'è nemico americani peraltro ma perché c'è anche chi poi successiva insinuando vanno sommati ad esempio così alla media Adalbert
Un secondo Adalberto Signore del cibo Adalberto Signore sul giornale dice Giuseppe ritratta i toni duri alzando il tiro per parlare ai militanti del Movimento cinque Stelle come dire
Era più che altro una sceneggiata postumi rimangono non non voglio dire il suo discorso politico su scusa Paolo esclusione suonano al Salone d'uso
Basi USA mai no Meridione un po'male o imprese con la con la politica ho la netta impressione che il Partito democratico per ragioni diciamo di alleanze politiche voglia accontentare i Cinquestelle bene staremo a vedere
In che misura e con quale impudenza andranno incontro ad una richiesta di un quasi fine processo mai mi auguro che questo sia un fantasma
Che venga esorcizzato e che le parole marionette no Monreale ritenevamo Chiellini Nocerino
Non c'è Lino una di nuova visita ad accontentare i come posso dire di guerrieri dei dei Cinquestelle tutto americani ragionevole durata del sulla ragionevole durata del processo non ci saranno sconti il processo deve avere una durata ragionevole al centro del processo
Non ci sono le procure ma i cittadini questo deve essere chiaro forse per ragioni politiche qualcuno vuole aprire la strada ad altre impostazioni incostituzionali
Dovevo quell'occhio ecco allora una domanda secca secca proprie secca e perché è ragionevole durata del processo no io posso considerare ragionevole due anni e lei può considerare ragionevoli cinque decide il giudice
Perché c'è anche questa ipotesi sul tavolo come sapete che è e poco insomma
Lasciare
Con le quali non parla inglese sottoposi tali S.r.l. invece l'impegno ognuna volevano intraprese cambia l'approccio realizzarli Stockholm ecco Sisto non vuol parlare accogliamo con la moglie la Ridley condotto tema poi primaverile
Ma esistono singola novembre FAS prima parla da sottosegretario con toni e argomenti non ho io avevo tre virgola adesso Savalas parlato
L'altolocata giapponese gli oneri abbia non giovedì la tua sono solo più idoneo sanremese gliela facciano un esame durante la durata
Non va poi non ci sovrapponiamo la durata ragionevole dei processi la lotta alla corruzione
La tutela dei diritti di difesa non sono Osten fare lotti a nessuno significa cercare di applicare la Costituzione e io
Do di petto sedici quindi lei lei nella sua residenza in modo verrebbe in modo favorevole l'ipotesi che sia il giudice a scegliere di volta in volta
Ma non di volta in volta ma nel momento in cui noi diamo alle alle Corti d'Appello tutto il personale necessario anche informatico cancelleria super rafforziamo l'ufficio del processo quindi ci sono le condizioni organizzative per farlo durare quanto si stabilirà
Poi ci sono reati particolarmente complesse ma pensiamo una bancarotta fraudolenta un grande fallimento con a volte Centi miliardario con centinaia di Tati di perizie perché è possibile che un magistrato valuti beh per questa complessità
Due anni sono pochi e in questo caso non è immediata di Malpensa nozione e non credo che sia va in questo senso per alcune di spesso in particolare al tema incorreggibile assenza di Sellano
Sì sto lei d'accordo sarebbe ma questo non significa appesi primo attenzione della riforma significa migliorabile salvo l'autorialità semi merito alias Paolo Bonaiuti torna sempre più ricco
Parlavo Massimo esprimere una radio nelle ore non di opportunismo politico un parere tecnico
Questo è assolutamente incomprensibile anche sul piano costituzionale cioè che la durata di un processo
C'è deciso a volta per volta dal giudice a me sembra un azzardo
Assoluto stabiliamo delle regole meglio stabilire delle regole precisati il cittadino sa
Quanto dura il suo processo ma affidare rendo una Audi varando pizza azione di durata del del processo a me sembra veramente un impossibile nessuno milioni di Wendy ortodossi all'ormai nessuno del nuovo corso loro però Balta scusami
A me sembra sino ideale ripeto fissi Solomon prima varato dall'altro intervento sono molto preoccupato da questo intervento di Walter Verini perché dietro le sue parole apparentemente sagge
Si cela un'apertura verso una come posso dire una una forma di violenza nei confronti di quella che è stata la scelta della della ministra Cartabia che è una scelta invece perfettamente in sintonia con maculature noi analizziamo i nostri
Avesse avesse ancora molto distanti
Va agli organi sono distanti nono non sono distanti sono chiare noi dobbiamo difendere riccioli neri cellulari non esclude l'algida siano esse nei diari ho rischiato irlandesi vicini
Confusa e felice come diceva
è il TAR e de come vede ci sono mille combinazioni impossibili bisogno dell'otto è tolta Tortora bio modifiche perfetto Irene Testa vengo da lei ultimo ultima bello perché poi dobbiamo dobbiamo chiudere
Dobbiamo passare alla seconda parte di questa trasmissione allora
Dicevo lei intanto LSD Amerini che questi non sono i referendum Di Matteo Salvini
Questi sono innanzitutto i referendum dei cittadini di tutte quelle forze politiche che stanno appoggiando il referendum e noi siamo orgogliosi di aver portato Matteo Salvini sulle posizioni del Partito Radicale
Che porta avanti da cinquant'anni
Matteo Salvini non si è sottratto e questo è un dato positivo un esempio anche per la politica che non riesce a dialogare
E soprattutto il Partito Democratico perché se oggi la ministra Cartabia si ritrova a dover fare i conti con la riforma dell'ordinamento penitenziario
è anche grazie al fatto che il Partito Democratico non amo tanto la propria riforma facendo fallire
Quella benemerita riforma Orlando
Che prevedeva tutta una serie di misure efficienti per il sistema carcerario perché mancavano soltanto i decreti delegati del partito democratico
Poco prima delle elezioni affatto miseramente fallire quella riforma quindi dica che cosa ci si rimprovera
Possiamo sentire le critica del partito democratico quando ci dicono
Il referendum non va bene le riforme le deve fare il Parlamento quando il referendum lo strumento costituzionale uno strumento a disposizione dei cittadini italiani uno strumento nobile
Che abbiamo rivitalizzato grazie a questa campagna referendaria e le più grandi riforme probabilmente del Paese sono passate grazie al referendum proprio del partito radicale e quindi noi non abbiamo intenzione di prendere lezioni dal Partito Democratico che nella situazione in cui si trova che non si riescono nemmeno a mettere d'accordo su una riforma di buon senso di una ministra che in qualche modo è blu quella persona probabilmente che in questo momento conosce meglio di chiunque altro
Il diritto è la Costituzione perché noi stiamo parlando di costituzione non stiamo parlando di altro sono provvedimenti previsti con sostituzione
La ragionevole durata del processo è un diritto del cittadino anche dell'imputato fra in carcere teste
Presta prelevabile ogni a chiedere una cosa perché l'elemento politico come sa contano le appartenenze contano tantissimo Maurizio Turco il segretario del partito radicale a a chi gli chiedeva perché la lega lui ha risposto perché ci stavano
Essendo innanzitutto un aspetto inquietante dice Pagliara importante con chi ti accompagni no
Non è non era noi non abbiamo noi non abbiamo pregiudizi la nostra storia dimostra nel senso che con l'avversario a volte si possono fare delle belle grandi riforme quindi seppure con Matteo Salvini abbiamo delle storie diverso se e abbiamo un obiettivo in comune ben venga ma in questo caso quello che ha detto Maurizio Turco ha un senso anche perché queste riforme innanzitutto vanno raccolte le firme
E poi la riforma va difesa in Parlamento perché non ricordiamo non dimentichiamoci che noi alcuni quesiti di questa campagna referendaria già gli proponemmo nell'ottantasette con il famoso referendum Tortora
Stravolto poi proprio dal Parlamento con la legge Vassalli che in qualche modo vanificò l'esito referendario non vogliamo che questo possa qui accade ere e quindi è importante avere delle forze politiche che possano difendere in Parlamento
L'esito referendario la volontà del popolo Merini
No voglio dire però ci vuole un po'di correttezza dei fatti ma ma qual è la storia diverso sei video parlo del presente non visto ma e presente uguale eccetera
Tra Salvini era di sardine quello che quando si parla di ordinamento penitenziario dice buttiamo via la chiave marciscono in galera e quello che sostiene che non botte in Europa le sanzioni contro albanesi
Perché in me nel suo paese e non solo lui in Paesi autoritari colpisce e me manda in carcere i giornalisti
Fa leggi contro gli omosessuali ai compagni di strada che Giuseppe scelti Saldini USA in ragione spendaccioni Tonino Tanda politica
Perché noi facciamo le riforme noi crediamo nel fare le riforme e aggiungo per farli venire nemmeno all'opposizione che lei venne richiesta Lionel mediamente elevate ma non era nota ma io ho fatto quello spinoso ombra certo il taglio che è stato
Donde settantaquattro quello dei radicali ma se non ci fosse stato il Partito comunista il referendum settantaquattro sul divorzio non sa ed è stato rinchiuso derivanti riapre località democratici voglio dire un'altra cosa volevo fare il referendum fare pause interruzione della gravidanza
Ho votato tanti referendum radicali e non mi riferisco agli arrestati ecco detto prima è una figura democratico ma in questo momento è ovvero bisogna anche noi non se ne vanno in relazione al sistema casi da fare le riforme impari mentre l'altra in compagni di strada non sono tutti uguali non è io Pio che arrivano Salvini sul tema della giustizia compagno di strada in affusolato andare olandesi osservatore ha una compagna
No dico non sono appassionato di compagni di strada questo è un governo larghissimo sono appassionato di quello che si fa
Allora dico nessuno è vero che si dice in Italia scruta mocio passato però voglio dire voi siete stati tenaci oppositori del Movimento cinque Stelle quando stava con la lega per andarci poi d'accordo e dieci minuti dopo quindi ognuno c'ha le sue responsabilità e le sue contraddizioni ora vogliamo per la proprio per cortesia
Provare a a portare in porto una riforma che ci serve e che in quegli anni dalla costituzione
Ma senza concessioni senza concessione alle bandierine ideologiche di chi è la ricerca di una identità esattamente quello in cui lavoriamo ragioniamo lasciando la riforma Cartabia così come
A nulla perché io ho l'obbligo all'esordio mondiale guardie ecologiche corriamo il rischio della deportazione devo chiudere approfondirlo dei panini strada visto
E ci sono sottosegretario ma la fa fare una domanda Suma ladrone però perché e i suoi compagni di strada Giorgia Meloni Fratelli d'Italia
Via sottratto un senatore che non era proprio disse una volta Maria Terre di peso e
Non si può fare il mio almeno ogni no
Fai uno e ognuno è libero di scegliere quelle che sono le protestare sia la coalizione di centrodestra ha necessità di rimanere unita poi qualcuno sceglie di stare nella Ferrario stare nella Porsche ma voglio dire qual è la Porsche qual è la Ferrari siamo sempre nell'ambito la stessa coalizione
Io non giudico le delle scelte di ciascuno posso dire che rimanere in Forza Italia rimane ai nostri principi da sempre è una cosa straordinaria e la coerenza e un valore assoluto che credo sia necessario difende poi ognuno
Alle sue forme di Colere Anzio non lo giudico dico soltanto il Parlamento e in politica vivo la coerenza di un valore estremamente importo lei dongione chiama lane però in realtà il segno diciamo così
Il segnale politico dello scippo
Non ci siamo messi guardò ordo guaio Daniela Di Sora decentemente
Guardi proprio recentemente quattro parlamentari europei sono cosa dicono gli altri gruppi quindi voglio dire le scelte sono variegate non credo ci ci si debba meravigliare se questo accade sempre accaduto accade in tutte le forze politiche in tutti i partiti ciò che conta ripeto in questo momento è che la coalizione di centrodestra non perda pezzi
Poi all'interno del nostro partito il dibattito è sempre molto libro forse questo eccesso di libertà che in che all'interno di Forza Italia che Berlusconi ha sempre propugnato come un valore
Facilità forse l'eccesso di libertà facilità certe scelte ma ripeto io non intendo giudicare alcunché alcuno dico soltanto è bello rimanere fedeli alle stesse idee
Agli stessi principi alla stessa bandiera trovano che sia ripeto un valore
Importantissimo in questo momento dalla politica Baden è grazie mille ultimo minuto anche per Pedullà ma così come non penso che la riforma Cartabia sia un passo avanti per me è un passo indietro non sono per fare non sono affatto d'accordo che sia normale dialettica quella che è in atto nel centro destra italiana anche il mondiale CNN attenersi tantissima senili OPA deputati e senatori che hanno per ferita andarsene perché evidentemente non si riconosceva nel mio momento avrei ancora chissà quante ero quante cose vedremo con il semestre bianco e con il rimescolamento che è in atto nella politica italiana pur marginalmente sinuosi lei non cioè lei sarà Sissa di Trieste lei mi pare che abbia trovato un punto di convergenza in
Importante nel chiarimento che c'è stato tra Conte Grillo però quindi è esclusa l'ipotesi che possa uscire dal governo
Il primo ieri lei mesto momento uscire dal Golan pensiamo tavole ed infine per risponde una cosa che sottolineava Perini un poco fa ha cioè che alcuni ministri Intini misti anzi dei cinquestelle hanno votato la riforma Cartabia l'hanno fatto perché diversamente quella riforma non avrebbe avuto quei passi in avanti penso al maggiore tempo accordato in appello e in Cassazione che un aumento di tempo
Insufficiente per questo ci saranno gli emendamenti presentati oggi ellenica IMI le migliorie che si spera possano arrivare in Parlamento il tema è che c'è un clima di restaurazione in questo paese di fronte al quale qualcuno dovrà cercare di dire
E no così non si può tornare indietro
Ripeto ieri Draghi Cia riportato
La Fornero a Palazzo Chigi che cosa che altri segnali plastici dobbiamo ella è un dosaggio dell'enzima quella sulla Fornero nell'Udinese di una signora Barbra lentissimo tecnico che è stata ministro del governo Monti Sender o di Kohl giudico il vero o il falso senza il ministero vagamente
Il primo è l'unica fonte voglio dire intorno a un effetto segnaliamo trovare il riproporsi di gente che essere fatti anche ma senza dubbio Gueli uscì nel governo insomma non meno leso e non genuina e restaurazione il rito di una
Ma no o l'ho detto Fornaro noi ne ho avute Antonietta Rame per non dire del De Rita tutti i nomi che ieri ci ha dato verità
Ma che ci ha dato ieri il il premier Dradi il punto è uno rispetto al centrodestra da cui eravamo partiti e in atto invece un grandissimo problema è un grandi una grandissima
Divergenza una parte la destra ha pensato di stare al governo per come dire prendere i benefici una parte l'altra parte la Meloni si è messa all'opposizione puntando in elezioni molto veloci
Se queste elezioni veloci non ci saranno per non essersi di non meritevole resteranno romana e quindi questo creerà una fai da la decisione della Meloni di bloccare probabilmente sarà così la candidatura comune
Per la presidenza alla Regione Calabria
è un segnale credo altrettanto forte rispetto a a prendere il senatore Malan di Yemen e non tagli ne vedremo ancora a volte invece no no ma intanto registra mancano tramato
Il candidato per Bologna non è Cangini come forse voleva far triennali stasera offre l'avete trovato esisto almeno quello sì sì ma l'importante è trovare un po'di tutto il Sud-Est cogliendo i momenti cruciali
La nostra forza sappiamo che la coalizione deve deve rimanere necessariamente e poi all'interno suore fibrillazioni
Ma questo come posso dire patologia fisiologico va bene che noi russi ne devo fermarmi grazie a tutti andiamo in pubblicità perché faccio l'esempio di Stefano Bonaccini Presidente della Regione Emilia Romagna
Sono le nove e ventuno Doyle Buongiorno a Stefano Bonaccini Presidente della Regione Emilia-Romagna presidente Bongiorno
Un giorno stavo sfogliando i giornali durante la pausa pubblicitaria perché stamattina già avevo letto diversi articoli che la citava notte
A proposito delle dichiarazioni che lei ha fatto sul green passa sulla necessità
Di metterlo obbligatorio per il personale sanitario ma magari anche per quello scolastico in realtà poi l'occhio invece mi è caduto su una pagina sulla pagina culturale di del Corriere della Sera
E su un articolo che parla appunto proprio degli emiliano-romagnoli
I racconta di questo sport che è stato fatto dalla Regione Emilia Romagna con Stefano Accorsi
Che si conclude però dicendo siamo dei gran patacca che insomma per chi non è diciamo madrelingua traduciamo con sia un po'no
Facciamo anche
Chi ci vantiamo però a volte facciamo anche delle del decreto delle cose insomma simpatiche ma non proprio fatte per benino per benino lei invece
è appena uscito con un libro che si intitolati il Paese che vogliamo idee e proposte per l'Italia però quale sì celebra o meglio si racconta perché poi quello che succede in Emilia e c'è da rimanere sbalorditi perché l'Emilia non la conosce perché davvero cose cose bellissime meravigliosa è un modello replicabile nel resto d'Italia
L'Italia non
Non è l'Emilia Romagna e l'Emilia-Romagna non è l'Italia ma certamente se l'Italia somiglia su un po'di più l'Emilia Romagna sarebbe un Paese migliore io su questo non no
Non è che ho pochi dubbi non ho nessun dubbio lo dicono la qualità dei servizi sanitari la qualità e la sanità pubblica la qualità degli asili nido avendone il numero più alto di tutto il Paese ben oltre la media europea
Lo dicono gli investimenti sull'innovazione
La lotta alla dispersione scolastica che qui è sotto ciò che deve l'Europa chiede poco sopra il nove per cento
Lo dice questo investimento sul digitale l'innovazione tecnologica con il tecno polo che ospiterà non è un caso che Mario Draghi l'unica visita nel Paese l'abbia fatta partendo da cui da Bologna perché arriva
Il centro meteo ha proposto di lotta il climate change di studiati ematologia riduce il frumento di tutta Europa
Strappato causa Breaks citare ed invece da Londra i per tutta Europa verrà esattamente in Emilia Romagna portando qui oltre mille cinquecento ricercatori da tutta Europa e qualcuno dal mondo perché arriva il super computer di calcolo sanare Amelie immaginiamo velocità riccamente a farla istantanea se no no serate stretti finisco no è importante
Lei mi ha chiesto perché e ho fatto l'esempio perché quel video di accorsi è che sta facendo milioni di visualizzazioni deliziosi vada a vedere nell'ironia simili città e anche nell'eccellenza che mettiamo in campo dopodiché Alitalia un grande paese
Ci sono eccellenze
Che anche l'Emilia Romagna vorrebbe avere in altre realtà quello non è è una lista divi spunti di appunti per quello che facciamo ogni giorno perché io credo che la politica debba essere percepito un po'più vicino alla gente di quanto lo è oggi e soprattutto deve esser fatta di un confronto costante e quotidiano coi territori per risolvere i problemi materiale delle persone a volte assisto teatrini un po'troppo posso dire
Da politologi estrema e accademica mentre invece ci sarebbe bisogno confronto in cui le persone comprendono quello che diciamo e facciamo ecco però Presidente io le volevo dire una cosa lei nella nella prefazione del libro scrive è che
Noi lo ha scritto nel perché si sta proponendo come Presidente del Consiglio o comunque tra che diciamo è è la premessa di Prammatica e lo si dà per scontato che uno dica no ma non lo faccio per questo ordine di lunghi sono io faccio finta di crederlo Lemper tifare Zicoschi di crederle
Però diciamo così ne faccio delle domande come se lei potesse davvero invece può influire anche sulle sorti nazionali oltre che regionali per esempio oggi
Si va in scadenza con la presentazione degli emendamenti non solo per quello che riguarda la riforma carta abbiamo anche il DDL Zahn ebbene l'Emilia Romagna
Ha fatto una legge che ha a che vedere con la la formazione e l'informazione nelle scuole che è una delle fortissime che trova ha messo d'accordo tutti anche quelli che a quella leggenda né su questo aspetto non piace molto perché voi avete detto dal non finanziamo le associazioni che in qualche modo propongono la maternità surrogata no il l'utero in affitto come ci siete riusciti
Abbiamo fatto un confronto molto molto lungo ed è meno facile
Dentro intanto la maggioranza di centro sinistra che come lei sa già nella legislatura precedente qui da noi era originale anche rispetto a chi sostenne i governi prima Renzi e poi Gentiloni quindi prima ancora del conte uno giallo verde perché
Teneva insieme tutto il centro sinistra non rileva Inzaghi naturale provare a tenermi insieme tutto insomma dovrebbero provare a fare un accordo o va bene così come
Ma guardi ho letto mi pare d'aver letto proprio pochi minuti fa una dichiarazione di Letta che condivido molto cioè che in parlamento il partito democratico mi auguro il centrosinistra è aperto a tutte le le le valutazioni del caso per migliorare anche la legge credo sia l'atteggiamento giusto per cercare di ottenere quello che in tanti Paesi europei
C'è già e che purtroppo vede l'Italia
Un po'indietro sul sul tema dei diritti civili e per quanto mi riguarda ogni avanzamento sul terreno dei diritti civili
Cosa buona e giusta vede io son convinto che nel palesi quindi c'è una tessitura Cerasela la chiusura che c'era stata inizialmente mi seleziona c'è una perentori
Io ho letto queste dichiarazioni certamente si fa fatica a discutere il DDL Zanchi in termini di miglioramento con quelli che invece sono amici di Orban facendo anche una rima è una battuta
Perché vede Orban ha introdotto elementi che ci riportano indietro verso il Medioevo più che verso gli anni due mila e cento
Io mi auguro si riesca ad approvare
Il DDL zanne vediamo se esattamente integralmente come o con qualche correzione che tenga insieme però i principi e i pilastri più saldi perché ripeto lo merita Alitalia io sono convinto volevo stavo dicendo questo che nel Paese
Ci sia una maggioranza di italiani che è d'accordo su queste questioni come avvenne per il referendum sulla morte sul divorzio io sono convinto che una maggioranza larga degli italiani sia per un avanzamento dei diritti civili non il contrario
Dopodiché ognuno si assumerà le sue responsabilità perché poi non si può nemmeno mediare all'infinito con alcuni valori che devono essere Carpani solitamente vestiti a proporre i diritti civili mi si sta portando lei praticamente lei appunto ieri diceva
I giornali oggi riportano queste dichiarazioni che ritiene giusto che ci possa essere Green passi dell'obbligo vaccinale
Non solo per il personale sanitario ma anche per il personale scolastico è a proposito del personale sanitario mi è sembrato di capire che in Emilia Romagna già si sta cominciando ad allontanare nota i posti di lavoro chili non
Chi non si è vaccinato insomma chi mette a repentaglio la salute degli altri
La mia domanda è questa ma lei questa cosa l'avrebbe detta anche per un medico obiettore per esempio
Ho parlato dell'aborto
è come un sieropositivo l'avevo questo nella sua però se però sta imparando dinamica perché prendersela se la Regione in Molise si ritrovano che andate in pensione l'unico
Medico che faceva gli aborti e adesso in una regione come il Molise che sarà pure piccola forse non esiste come dice anche qualcuno ma in realtà non si potrà più fare niente
Sì però quale stiam parlando di due cose diverse stiamo al punto della discussione di oggi noi abbiamo dei re ci sono dei regolamenti delle leggi eccetera io ho detto una cosa in termini molto secchi che penso davvero cioè io penso che un infermiere un medico
Un operatore sanitario che non vogliono a cibarsi dovrebbe cambiare mestiere
Nel senso che lì davvero c'è il tema della tutela della vita delle persone perché abbiamo visto cosa succede se non protegge coi lacci la popolazione italiana se in o la popolazione sì mi scusi in generale nel mondo se in questo momento
Come fu l'anno scorso di questo periodo in cui vaccini ovviamente non c'erano arrivassero avesse avessimo l'ondata che sta arrivando senza aver protetto già
Adesso parlo della mia regione abbia superato ad esempio due milioni di vaccinati definitivamente in Emilia Romagna ce ne altri seicento mila che nel giro di pochissime settimane saranno protetti con la seconda dose avendo avendo già fatto la la prima beh guardi che adesso noi dovremmo richiudere tutto è il vaccino lo strumento che salva le persone che le protegge non non abbiamo altro in questo momento
E io credo che chi sceglie di fare quella quella professione debba mettere la tutela della salute e della vita in questo caso in molti casi in troppi casi purtroppo abbiamo visto oltre centoventi mila
Morti nel Paese cos'altro debba succedere per discutere di queste cose dopodiché sul personale scolastico non ho detto che bisogna introdurre l'obbligo detto che mi piacerebbe discutere l'eventuale obbligo vaccinare anche per il personale scolastico
E credo sia quello che farà nei prossimi giorni la prossima settimana NTM andando all'economia reale e lei lo riterrei lo ritiene una misura corretta o perché
Stampe Eminem Lione-Torino leziosa studiosi insegnanti che dicono se la situazione è questa sempre sul Corriere della Sera fra l'altro l'avevo visto prima
Alcuni insegnanti che dicono guardate che a settembre ripartiamo con le date se la situazione è questa perché non abbiamo gli spazi sufficienti non abbiamo risolto niente
Se abbiamo il rischio di ripartire Colledan soprattutto se non si vaccinano si protraggono le persone prese come lei sa dalle dal dal dal dai regolamenti che ci siamo dati da dove scoprì un focolaio devi mettere in Dad
L'intera classe quindi come dire
Bisogna comunque capirsi io sono perché la scuola ritorni in presenza e mi auguro per sempre perché la scuola l'ho sempre detto e anche socialità non è sola presentimento eh e quindi la scuola per definizione dovrebbe essere l'insegnante
Condiscono Conte gli alunni o viceversa comunque lavoriamo per macinare più gente possibile invitiamo a vaccinarsi anche i ragazzi
E le ragazze cerchiamo di vaccinare più persone possibili per la fine dell'estate perché oggi vaccini le dosi ci sono perché come dire se ne vede e l'importanza essendo crollati ricoveri soprattutto quelli gravi e la cosa più importante sono crollate anche i decessi quando si è cominciato a proteggere la parte della popolazione più a rischio o le Ronconi patologici bisogna estendere la vaccinazione il più possibile cercare di proteggere più persone possibili perché è quello che ci farà tornare alla vita di prima significa prevede l'introduzione del green passa
è già partito il campus si sta in alcuni casi li abbiamo utilizzati Dino alcuni
Anche Paesi appenninici stati esperimenti
Insomma cercando viaggiare vediamo
No stiamo portando il camper adesso andrà nelle battono si balla dove la gente
Va a fare la spesa o doveva in vacanza li porteremo
Dei prossime settimane in Romania dove c'è ci sono per fortuna
Tanti turisti è il turismo è ripartito e sta ripartendo alla grande quindi vorremmo evitare
Che quei settori che più hanno sofferto dai pubblici esercizi alla cultura allo sport di cui non parla mai nessuno al turismo o che sono letteralmente stati in ginocchio qualcuno c'è ancora
Possano ripartire col Green passi può ad esempio riaprire le discoteche i locali da ballo che per definizione sono i più complicati a nell'evitare l'assembramento come fai a spiegare uno che va a ballare che restare distante da un altro dopodiché se si fanno entrare quelli che sono protetti loro in e proteggono gli altri come giustamente ha detto il Sindacato italiano locali da ballo permetteteci di cominciare ad avere un po'di ossigeno
E intendo quelli che non rischiano nulla non mettono a rischio gli alti almeno un settore che è chiuso
Ed è a rischio come dire
Declino definitivo di perdita di migliaia di posti di lavoro possa ripartire subliminali nei palazzetti dello sport è chiaro
E lei di discoteche e ne ha parecchie spiace dover andare nel gestire ultimissima domanda perché ci rimane
Proprio appunto uno un minuto saranno rivisti secondo lei i criteri quindi per l'assegnazione di zone gialle zone rosse
Non più basati sul numero
Dei contagiati ma sui posti letto per esempio occupati
Ma ma sicuramente perché quelle norme e quelle misure erano prese quando non c'erano le persone vaccinate e quindi eravamo in uno scenario che è completamente diverso da questo non è più il tema della dell'indice di trasmissione o il numero di contagiati assoluto che dovrà valere in prevalenza ma dovrà essere la reale portata di cose il conte plagio comporta prima comportava i comporta
Oggi e in futuro e quindi le ospedalizzazioni come diceva correttamente lei il numero di posti letto i nei reparti Covito nei reparti di terapia intensiva credo sono d'accordo regioni sinora rimanenti la corda anche governo perfetto
Va bene allora io le le accise uno le auguro di di poter proporrà le sue idee nel insomma noi nel modello modello emiliano comunque le auguro una buona estate intanto dopo
Da la linea ad Andrea Pancani grazie arrivederci