Bielorussia: sempre più stretta la spirale repressiva. E riguarda anche noi

Quel giorno detenuti a
Sarà un approfondimento degli ultimi avvenimenti gravissimi inabili
Il senatore Roberto Rampi si fa sapere chi al momento bloccato in commissione ma ci raggiungerà al più presto io sono piccola di Santa Fabretti giornalista dell'Agi a dire
Ci raggiungerà quindi presso il senatore Roberto Rampi abbiamo in collegamento Jacopo Jacco Boni giornalista de la Stampa e Caterina Zinzi ok portavoce dell'associazione bielorussi in Italia sporca e presidente di articolo ventuno del Trentino Alto Adige
E nel corso della conferenza stampa trasmetteremo anche un un videomessaggio di Paris freschi giornalista e tre e vicepresidente di pace l'associazione dei giornalisti Peruzzi
Come dicevo prima quindi questa conferenza stampa saranno l'occasione per approfondire anche denunciare la drammatica ondata di repressione che a a cui abbiamo abbiamo voluto vedere negli ultimi negli ultimi giorni cominciata il quattordici luglio e che tuttora in corso nei confronti delle organizzazioni per i diritti umani tra cui di Ascona la più importante e autorevole del paese questa nuova ondata di di repressione arriva immediatamente dopo gli attacchi alla stampa indipendente Bielorussia che hanno coinvolto le redazioni di tutti by una sanità radio stavolta ed estratta
Nonché dopo l'annuncio della sentenza per il caso degli studenti il cosiddetto caso degli studenti che ha condannato alla detenzione di due anni e due anni eschimesi
Dodici studenti universitari sempre in Bielorussia
Perché dunque ci riguarda tutti che questo che vedremo oggi il prima di tutto perché questi gravissimi attacchi alle idee ai valori che sono anche i nostri valori di libertà di stato di diritto di democrazia di libertà di stampa di libertà di associazione stanno venendo nel cuore dell'Europa
Ed è ovvio che riguardi tutti noi europei la nostra società civile e le nostre istituzioni le vittime del regime di Ducasse anca stanno difendendo non solo i loro valori ma anche i nostri e che che il suo regime abbia un impatto anche su di noi e evidente lo abbiamo visto anche con è il gravissimo episodio del dirottamento dell'aereo Ryanair lo scorso maggio
Che ha messo a rischio la vita di centinaia di europei per catturare illegalmente un attivista un giornalista romana piazza Rizzo
Con la fiducia seguiamo l'affido la Federazione italiana diritti umani di cui io sono vicepresidente vediamo dapprima delle elezioni fraudolente dello scorso agosto la situazione relativa ai diritti umani in avvio di Usain siamo in contatto da da molto tempo con non solo gli attivisti di Dias no ma anche con gli altri giornalisti che oggi purtroppo alcuni di loro molti di loro sono in carcere
Sono trascorsi cinque mesi dalla nostra conferenza on line che denunciava una situazione che stava aggravando sì sotto i nostri occhi eravamo con due testimoni in quella conferenza Da Rin Tin Stefanovic vicepresidente di via no
E Marinazzo lotto va capo redattrice di tutte by si raccontavano Juan quanto stava accadendo ai loro colleghi che erano finiti in carcere perché facevano il loro lavoro da giornalisti e da difensori dei diritti umani
Oggi sapere in Tin Stefanovic sacche Marina salotto passione in carcere e quindi è doveroso da parte nostra oggi essere noi la loro voce così come quella di tutti i prigionieri politici Ina Bielorussia
Prima di
Tali la parola ampi Alessandra Fabretti vi vorrei dare dei dati aggiornati sulla situazione in Bielorussia circa la repressione si sono stati trentasei mila persone arrestate con accuse motivate politicamente dal dalla costo due mila venti quattro mila cento denunce di tortura centosessanta studenti sono stati espulsi per motivi politici quattrocentonovantadue studenti sono stati arrestati per motivi politici oltre cinquantasei professori e ricercatori hanno perso il lavoro per le loro posizioni politiche
Cinquecentocinquantacinque giornalisti sono stati arrestati trentatré dei quali sono attualmente in carcere
Cinquecentosessantatré sono i prigionieri politici ufficialmente riconosciuti ad oggi ma probabilmente il il numero sarà aggiornato perché prettamente indicativo ogni giorno ci sono almeno quattro cinque euro sei prigionieri politici in più ed è ero procedimenti penali iniziati nei confronti delle autorità bielorusse responsabili
Ora ci tengo a leggere anche una una dichiarazione uno statement pubblicato dal Centro per i diritti umani Dias no il quattordici luglio scorso dopo il blitz e gli arresti del direttivo non fermeremo le nostre attività per i diritti umani il quattordici luglio due mila ventuno le autorità bielorusse hanno lanciato una nuova offensiva contro le organizzazioni per i diritti umani e gli attivisti
Tra cui l'associazione dei giornalisti bielorussi base il comitato di Helsinki deluso il centro lucente da trasformazione giuridica
Il movimento per la libertà e l'associazione dei bielorussi del mondo fratellanza
Prospettive di genere e l'ufficio di competenza e comunicazioni europea
Dopo le perquisizioni degli uffici e degli appartamenti privati sono stati arrestati diversi membri del Centro per i diritti umani di Astino
Tra cui all'Est Bialski il presidente aderenti Stefanovic vicepresidente antri andrei paludati coordinatore della campagna difensore dei diritti umani contro la pena di morte un'alchimia fra la provincia del dipartimento legale
Alla luce di questi eventi il Centro per i diritti umani Dias no ribadisce
La nostra associazione così come quelle dei nostri colleghi attivisti per i diritti umani nel Paese all'estero per sequestro sicuramente scopi legali garantiti sia dalla Costituzione che dal diritto internazionale
Qualsiasi pressione e persecuzione dei nostri membri per queste attività è una persecuzione politicamente motivata volta alla distruzione della nostra organizzazione e della libertà di associazioni tutta la Bielorussia
Dichiariamo con fermezza che il vero motivo della persecuzione e la nostra inflessibile lotta con l'intera comunità di diritti umani in Bielorussia
Per la promozione e il progresso dei diritti umani e dei valori democratici contro la tortura e di trattamenti crudeli inumani e degradanti e delle nostre azioni in difesa dei diritti umani del diritto alla vita
Della libertà di espressione libertà di riunione pacifica anche adesso
Nella profonda crisi politica dopo le elezioni presidenziali del due mila venti
Condanniamo la nuova ondata di repressione contro i membri della nostra organizzazione della società civile in Bielorussia e dichiariamo che non fermeremo le nostre attività per la protezione dei diritti umani
Chiediamo l'immediato rilascio dei detenuti membri di diossina e degli altri difensori dei diritti umani
Chiediamo la fine della repressione del paese e la liberazione di tutti i prigionieri politici
Invitiamo le organizzazioni internazionali e gli attivisti per i diritti umani di tutti i Paesi a protestare con forza contro le gravi violazioni e contro la persecuzione dei difensori i diritti umani in Bielorussia
Credo che in questo statement sia tutto quello che c'è da dire
E ricordo che il nostro lavoro dipende molto anche dalle fonti
Che ci arrivano dall'associazione di Ascona che come dicevo prima è una è un'associazione storica per la Bielorussia autorevole e importante così come altre nel frattempo c'ha raggiunto il senatore Roberto Rampi e ne approfitto per dare che subito la parola
Proprio così Presadiretta va benissimo grazie Leonora grazie
Grazie soprattutto del lavoro che chi come fino come associazioni come leggi state continuando a portare avanti su questo come su altri
E su questo in particolare perché ne sappiamo siamo stati in Bielorussia tanto tempo fa cercavamo allora
Di spingere il Paese verso con l'abolizione della pena di morte persone ingresso della moratoria individuavamo in quell'un punto di debolezza di un sistema
Di quello che a tutti gli effetti l'unico paese europeo dove la pena di morte ancora non solo nell'ordinamento ma purtroppo anche utilizzata
Al parto sempre da qua perché trovo significativo
Che appunto quando c'è un'angolatura quell'angolo Turati fa capire qual è un po'il punto di debolezza di un Kurt
Quello è un caso magari allora prima prima dei morti prima delle delle elezioni prima della reazione della piazza si poteva immaginare che quel sistema fosse un sistema in qualche misura solido non era così lo si capiva da questa oggettiva limitazione dei diritti umani che la pena di morte anche dal meccanismo in cui veniva applicata c'erano stati
E casi anche piuttosto discutibile sospetti oggi tutto ciò è esploso e io credo semplicemente questo che noi non possiamo
A Champasak
Perché il rischio vero quindi l'utilità anche di questa conferenza stampa di questa mattina il rischio vero è chi dopo un momento di grande attenzione internazionale perché il meccanismo dell'informazione del meccanismo
Il consenso internazionale funziona così o ci sono i picchi
è un momento in cui appunto grande attenzione tutti anche disponibili viaggi incontri e poi adesso però si rischia che siccome e ischio non è crollato come magari qualcuno si aspettava
L'opinione pubblica internazionale si concentri su altro anche l'attenzione dei diritti umani si concentri su altro e chi ci fa le spese sono tutti questi attivisti tutte queste persone che noi abbiamo punto nominare
Ho apprezzato molto insomma della conferenza stampa di oggi il fatto che si invitano le persone no perché ne dobbiamo avere in mente il quando parliamo di diritti umani quello tra le migliori Dini attivisti quando parliamo di incarcerazione quando parliamo di persone che scompaiono
Ognuna di queste una sono con un nome un cognome una storia una vita che noi rischiamo di perderci per sempre anche solo un giorno il carcere e qui però troppi giorni e non solo
E di persone e qualche cosa che che non gli viene restituito più allora noi dobbiamo riattivare l'attenzione dell'opinione pubblica sulla vicenda
Bielorussa e dobbiamo fare in modo che davvero un paese all'interno non dell'Unione Europea è chiaro però diciamo
Del contesto europeo all'interno del dell'aria europea che dovrebbe essere l'area che
Garantisce i diritti umani non possa permettersi
Di trattare i traffici per in questo da oggi pure nessun profondi Remo il tema però deve venire forti questo segnale credo
Non nasconde niente se dico che il Parlamento italiano Camera e Senato
C'è una disponibilità e c'è un'attenzione importante tanti colleghi hanno ancora questi temi
E quindi dobbiamo provare a far agire insomma di più alcune azioni alcune istituzioni dobbiamo provare esser crisi genti e più capaci di chiedere conto a quel paese
Sì grazie grazie Roberto e io ricordo che rompiscatole Roberto arrampichi anche segretario della delegazione italiana parlamentare al consiglio l'assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa
Quindi io davvero mi auguro che anche in tal senso ci sia una possibilità di sensibilizzare i colleghi le istituzioni in in Europa questo poi più numero solo questo visure pubblici per avere
Anche nell'ultima assemblea parlamentare
A giugno segretamente al Consiglio d'Europa ha discusso e ha votato sulla Bielorussia
Quindi c'è una attenzione in quel consesso molto alta io credo che lì ci sia anche uno strumento noi parlavamo quando eravamo in Bielorussia allora con alcuni dirigenti c'era
C'è un interesse della della Bielorussia oggettivamente ad entrare a far parte del conto del cosa sui Consigli europei l'unico paese dell'area geografica europea ampia perché non ricordiamo che in in quell'assemblea parlamentare si arriva alla Turchia fino alla Russia e quindi è davvero l'unico buco geografico che c'è il motivo di quel buco è proprio il tema della pena di morte
Oggi è chiaro che le condizioni della decisione sono diminuite invece che aumentare il però quello è uno strumento perché è chiaro che assemblea parlamentare e il Consiglio d'Europa può Solone a mio parere devono io questo l'ho detto in quell'aula tendere una mano ma per aprire un percorso quindi direi bene noi vogliamo completare e il quadro della famiglia del Consiglio d'Europa con l'unico figlio mancante
Però per entrare a far parte di questo consesso bisogna aderire alcuni principi che sono quelli di diritti umani e tra l'altro questo vorrebbe dire garantire anche i cittadini bielorussi la possibilità di
Utilizzare la Corte europea dei diritti dell'uomo che è oggettivamente una forma dichiarazioni anche di diritti individuali diritti umani che che loro sono gli unici a dovrebbe ci si
Cito anche la la missione comunque il nostro lavoro in Bielorussia sulla pena di morte perché dicevo prima andrei paludato il coordinatore della campagna contro la pena di morte di via sta il nostro referente dapprima che scoppiasse la rivolta invero Lussana cercavamo di attirare l'attenzione delle istituzioni dei media della società civile già da due mila
Dice Massimo diciotto era due mila diciotto ma almeno
Adesso do la parola Alessandra Fabretti giornalista dell'agenzia dire che segue da molto tempo gli attivisti invero sia in generale la la il tema della Bielorussia
Grazie grazie a tutti grazie soprattutto al nome dell'agenzia dire per per questo per quest'invito
E da giornalista che lavora per un'agenzia stampa quindi lui facciamo un lavoro che diciamo e nelle retrovie cerchiamo tutti i giorni di dare aggiornamenti quando possibile sulle situazioni di crisi
Posso dire che da un anno quindi da veramente dodici mesi noi seguiamo e riceviamo quasi ogni giorno notizie allarmanti dalla Bielorussia veramente una situazione quasi surreale soprattutto per me che i e per diciamo per formazione per terra esperienza siamo accademica che professionale normalmente guarda un'altra area del mondo che più a sud verso il mondo arabo e l'Africa
E sentire di arresti quotidiani e persecuzioni repressioni durante le le le manifestazioni sgomberi violenti insomma è qualcosa che come diceva prima Eleonora Musa Ali vedere che accade nel cuore dell'Europa è impressionante quello che posso dire è che nell'ultimo mese nell'ultimo mese e mezzo effettivamente si è notato uno stacco
Sia se la situazione comunque prima era allarmante
A un certo punto quando è cominciata a calare l'attenzione mediatica di cui parlava
Roberto Rampi l'onorevole Rampi e dissesto che le le autorità hanno iniziato a prendere di mira quelli che sono i canali di informazione e non parlo soltanto di media parlo di tutte quelle figure di tutti quei soggetti della società civile che in qualche modo si battono si battevano si battono tutt'oggi per farci avere informazioni
Quindi sono stati presi di mira ONG e associazioni di qualunque genere i i media ultimamente si sono registrati tantissimi blitz all'interno delle delle redazioni e tutto questo colpisce perché è stato in qualche modo messo in atto
E tutta una serie di strumenti che sono giuridici la sensazione è un po'quella che la magistratura sta diventando l'arma
Per silenziare quella che è all'opposizione e questo a cui si è verificato soprattutto a partire dalle sanzioni che sono state imposte dall'Europa
E sulla sul Governo sugli esponenti della della della della Bielorussia e in contropartita e sono stati anche stanziati in molti sono soldi molti fondi tre miliardi di euro per sostenere l'opposizione democratica in Bielorussia io e l'altro giorno intervistato
Allena Stefanovic perché la la la moglie di da benzina Stefanovic vicepresidente di Gassman Hill ONG che è stata colpita appunto da dato mandato scusate da un'ondata di di arresti
E e lei in qualche modo ragionava come proprio su questo che in qualche modo sembra un po'una ritorsione da parte delle autorità su quelli che sono i soggetti della della società civile
E appunto questo complesso di leggi che è stato messo in atto comincia in realtà già da settembre ottobre
Sia noi osserviamo che degli operatori della società civile abbiamo vengono arrestati e incarcerati e sempre con le stesse modalità si avvalgono chiamarle sfata il fermo dura settantadue ore
In teoria in queste settantadue ore dovrebbe essere confermato oppure tolto appunto il il fermo cautelare e ormai la prassi è quella di confermarlo quindi chi viene oggi arrestato sacche dopo settantadue ore comunque verrà trasferito in carcere
Le accusi re i capi d'accusa che vengono mossi sono più o meno sempre gli stessi sia evasione fiscale sia che si tratti di organizzazioni quindi ONG e associazioni miti a grandi testate sia che si tratti di singoli individui
E ed è salito l'accusa è quella di ricevere fondi dall'estero
E un'altra riforma che è stata fatta riguarda la legge per la l'organizzazione e o la partecipazione attiva a manifestazioni pubbliche che possano in qualche modo destabilizzare l'ordine pubblico
Questa legge secondo noi di difensore dei diritti umani
è un modo appunto per fermare le proteste per evitare che le persone si riuniscano e mani Fassino pacificamente in piazza
E settima questo reato era scritto alcolici amministrativo da settembre ottobre diventato un reato penale quindi si finisce appunto in prigione si possono rischiare fino a due anni di carcere
E ma la riforma che secondo me è stata fatta di recente che è più allarmante in questo senso è che è stato aggiornato alla legge sull'antiterrorismo
Questo è stato fatto tra maggio e giugno il sei giugno il presidente Alexander Lukashenko ratificato la lettura
E grazie a questa legge si estende il la definizione di estremismo e estremista anche a chi in qualche modo critica e col testo a l'ordine costituito quindi il potere e le istituzioni
Ciò significa che non solo vengono arrestati e condannati tramite questa legge i manifestanti perché è sufficiente essere sorpresi
A partecipare a due manifestazioni per essere condannati appunto per l'estremismo essi rischiano fino anche a tre anni di reclusione
Ma si possono anche criminalizzare i contenuti che sono pubblicati sia sui media sulle testate sano Laino per iscritto
Ma anche i messaggi su canali come tale gramma e questo è il motivo per cui abbiamo visto l'arresto di di Roma nel giornalista tessuto punto arrestato dopo il dirottamento del volo Ryanair
Sia la condanna che è stata spiccato a venerdì scorso contro undici studenti universitari che hanno tre I diciannove vent'anni
E a processo con loro c'era anche una professoressa quindi realtà i condannati sono dodici e hanno tutti quanti presso condanne che vanno dai due ai due anni e mezzo
Quella che quello che mi ha stupito è che nel momento in cui questa legge è stata discussa in una in aula in Parlamento insomma Parlamento bielorusso
Il pezzo relatore a nella giustificata dicendo che in qualche modo prendeva come esempio il meccanismo di sicurezza e di difesa nazionale
Che stiamo osservando in tanti altri Paesi e questo è un po'il meccanismo che noi vediamo il proprio in questi mesi in questi ultimi tempi in Paesi come l'Egitto la Turchia cioè andare ad utilizzare le leggi sull'antiterrorismo sulla sicurezza nazionale
Però andare in qualche modo ad imbavagliare il disavanzo un'altra cosa Kimi premeva raccontare è che nel corso delle varie interviste che che che abbiamo raccolto con la dire in questi mesi
E proprio di recente abbiamo intervistato una professoressa universitaria ex professoressa universitaria Natalia Duina
Che purtroppo ha perso il suo lavoro proprio perché si è unita alla protesta degli studenti che semplicemente campavano sommate a mani il Manifesto né manifestavano all'interno della degli spazi accademici
Lei oltre a essere estremamente preoccupata insomma per battere gli arresti tra gli universitari insomma stiamo parlando di ragazzi veramente molto molto giovani
Il raccontava che con i colleghi hanno cercato di sensibilizzare le università europea gli atenei europei chiedendo loro di interrompere i rapporti accademici e con con gli atenei soprattutto con i re con i rettori perché purtroppo secondo loro la tesi è quella che sono molte gli stessi rettori a denunciare i ragazzi a fornire proprio delle liste di di di giovani da arrestare
Secondo doline fatti a processo il l'accusa non è riuscito a dimostrare la presenza nelle manifestazioni di questi undici studenti cap sono stati condannati
Cioè il loro Bolton tra i video e le foto raccolte certo non ci sarebbe e che e questo chiaramente ci fa capire quanto la situazione sia sia sia serie sia grave ecco la la professoressa mi confidava contestato triste
E ricevere dei no da parte degli atenei europei e in quanto a detta loro non sarebbe uno strumento sufficiente quello di rompere le relazioni accademiche Irmelin la proposta non era quello ovviamente di interrompere i rapporti di di lavoro di studio la richiesta era quella di interrompere appunto le relazioni con con le istituzioni ricordiamo che in Bielorussia i rettori sono nominati dal Presidente della Repubblica
E ma di attivare dei programmi di collaborazione e di ricerca di scambio di viaggi direttamente con gli studenti ecco da questo punto di vista non non c'è stata diciamo narrazione una reazione calorosa
Ecco quindi andando a conclusione perché vedo che i miei dieci minuti sono terminati e quello che noi giornalisti possiamo dire che l'attenzione sicuramente deve deve salire deve aumentare noi ovviamente ce l'ha ce la mettiamo tutta il problema è che però più esponenti della società civile che ha vengono arrestati più persone finiscono in carcere
Più per noi è difficile poi avere informazioni dal campo perché non è possibile in questo momento per tanti motivi andare direttamente in Bielorussia
C'è da dire che la società civile bielorussa e estremamente variegato non sono soltanto i difensori dei diritti umani che lavorano per le organizzazioni o i giornalisti a raccontare quello che succede
I aliena Stefano Apuzzo bisognava proprio questo cioè che si è creata una tale consapevolezza all'interno della della Società che ormai e veramente tantissimi cittadini continuano a battersi a rischiare egli anche la prigione pur di di di di di di
Di di muovere editti di far cadere in qualche modo questo sistema di ottenere un cambiamento però noi dobbiamo supportare e fintanto che loro finiscono in carcere valgono imbavagliati per noi
E diffondere informazioni e fare corretta informazione diventa molto difficile e in questo senso e concludo e anche molto difficile ottenere una controparte dalle autorità perché ora il giornalismo devastante sul lavoro equilibrato e da parte delle autorità bielorusse devo dire che c'è un consenso che che attraversa anche le sedi diplomatiche quindi per noi è difficile anche andare diciamo dall'altra parte e ottenere informazioni da quelle che sono le autorità direttamente
Mi fermo qui grazie Andreatta
Questo intervento e grazie anche per il focus è molto importante della legge del sull'antiterrorismo e anche sull'estremismo perché è un tema contro il quale ci scontriamo Noemi in anche in altre situazioni quando trattiamo altri regimi la strumentalizzazione dell'acquisizione del terrorismo dell'estremismo Anna la e la scusa principale dei regimi è spesso la utilizzano anche per condannare a morte le persone
Adesso sì pronto il collegamento con e Caterina Suzuka portavoce dell'associazione dell'associazione bielorussi Pirozzi Italia supporta darei subito la parola lei
Grazie a lei onorevole grazie per questa iniziativa dico oggi è estremamente importante parlare di quello che sta accadendo il virus stiamo per una serie di motivi innanzitutto che l'ospedale di violenza è stato siano sempre di più
E negli ultimi dieci giorni stiamo assistendo a un ulteriore giro di vite le questioni quelle parlato che voi prima di me
Disegni mirate ora contro ci sta cercando appunto di difendere i diritti umani il virus stiate
Fontana sotto i riflettori quello che sta accadendo i media indipendenti quindi e gli organismi i diritti umani
La nostra associazione virus Italia sul ponte nata un anno fa io ho inviato la mia prima comunicazione a ai militari anche in quelli che sono riuscita a raccogliere
Per esempio le ricerche su internet
Quindi l'ho inviata tredici mesi fa penso che oggi voi ventun giugno qualcosa così
In tutto questo tempo la pallida bielorusse in Italia come anche le diaspore bielorusse negli altri Paesi abbiamo semplice tanto dire portare al circonda sotto i riflettori ieri Pietrangeli stanno perdendo in Bielorussia io vorrei che voi esiste una cosa
Il mio stia la dittatura educa certa la dittatura e lo Stato
Erano la legge e al servizio dello Stato cioè al servizio della dittatura lo Stato bielorusso e un ampio ora prima Alessandra menzionato CNN nei nell'università sono i rettori a fare le liste degli studenti che hanno partecipato alle proteste alcun segnale le autorità questo è solo uno degli esempi di come funziona il sistema dittatoriale e rivolto contro il cittadino conto la società civile
Che non accetta la dittatura e che vorrebbe cambiare questo stato di cose quindi non c'è da meravigliarsi che ci siano delle nuove leggi antiterrorismo ai nuovi ecoincentivi e estremismo
Sono gli strumenti escogita agire dalla dittatura Piero per reprimere è ulteriormente qualsiasi forma di dissenso dandoli un involucro ogni legittimità eroina da sono
Dei reati contro l'umanità
Abbiamo parlato di tante persone Cinzia migliaia di persone in resta in carcere per motivi politici quando abbiamo fatto la nostra prima conferenza stampa sei mesi fa dove erano presenti Magnenzio canonici erano
Scusate
E mai una sola parola che sono entrambi in carcere adesso
Pare anzi mi aveva detto che senesi Farnesina erano noti oltre a settecento casi di persecuzione criminale o nei grandi mutazioni dei codici penali cioè
Anni di reclusione come piena ed era Sinisi va oltre settecento casi criminali erano a carico di manifestanti oppositori
Casi con la motivazione politica dietro mai realizzata era soltanto la punta di iceberg perché magari vuol dire per esempio anche la scuole si lamentano osteria dicono che e i casi criminali politicamente motivati sono quasi quattro mila come ha detto prima Eleonora
A
Quindi
Il numero di prigionieri politici che è in continuo aumento
è destinato a crescere
E veramente scandaloso che queste cose qua succedevano a nove mila chilometri dell'Italia sono due ore e mezza di Moro
Ci sarebbero degli strumenti a disposizione delle delle delle Comunità europea qui allora incidere un po'di più sulla situazioni in Bielorussia Mauro per
Una serie di motivi purtroppo non vengono utilizzati io vorrei lanciare questo appello a chi prende le decisioni all'interno di queste argomentazioni queste strutture ci sono in ballo delle vite umane ci sono centinaia di migliaia di persone in ostaggio in carcere
Delle autorità bielorusse ci sono mi migliaia di famiglie strizzate vite distrutte
Salute di indici politici
E compromesso in una maniera che probabilmente irreversibile c'è gente che muore di torture in carcere come per esempio il caso individualità sulla morto nelle circostanze occhiali il ventuno maggio proprio un paio di giorni prima che venisse dirottato un aereo
Queste cose qua succedevano a due passi da noi
E allora
Si può parlare della catastrofe umanitaria vera e propria la società civile bielorussa non ce la farà mai a sconfiggere da sola il regime dittatoriale di Russo perché
La protesta dello stemma significa è sempre stata pacifica e e rimarrà significa perché non è nell'indole Nibiru russi di diventare violenti
In più
Purtroppo
Il meccanismo delle riflessioni distorsione antiviolenza fatto l'esperto sulla società civili russa e c'è molta paura ci sono alcune persone alcuni attivisti che sono convinti di andare fino alla fine
Ma tutti aspettano di essere avreste arrestati da un giorno all'altro io una mia idea che tutti i giorni senza di te sei di mattina per stare allerta per riuscire a
E se l'impronta il momento in cui le useranno sul lavoro perché di solito vengono lavate restare leghisti la mattina presto
L'amministrazione va avanti da anni si era io concludere inquilini
E lanciando l'appello di non abbassare l'attenzione e continuare a parlare di quello che sta succedendo nella speranza che hanno
Che vengono prese delle misure delle organizzazioni internazionali dalla Comunità europea che permetterebbe loro di ora il fine a questa situazione
Tragica in Bielorussia grazie
Grazie latina e ovviamente ci uniamo al al tuo appello all'appello di sporca nel frattempo volevo dare il numero tornato di prigionieri politici adora praticamente che sono saliti prima dicevo cinquecentosessantatré
Adesso sono cinquecentosettantasette numero dato da via no sono intrise dei politici ufficialmente riconosciuti come tali
Adesso sì pronto io manderei di il videomessaggio di Bari sarà Ski giornalista indice pessime disse vicepresidente di base della situazione dei bielorussi dei giornalisti bielorussi
Ricordo che baserà appunto tra le organizzazioni tra le associazioni che sono state prese di mira dei Brics violenti della polizia
Il quattordici luglio ma anche ma anche prima
Non tu
Non vengono usate negli gli orfani delle spie situazione dell'offerta Ferraris sta cedendo fosse continua a costi Emilia sto onestissimo uomo a dottor vigna i sostare lo sforzo assieme allo sterzo ancora
Ma possibili niente muovere crisi Dustin una sola bandiera di è riuscito linea ciò non pertinente al meglio Rosa quale Cartier
Essa prosciolse niente vuol dire lasciare universo estive scelti con questo o una lista Saturnino in relazione niente a o quando avverrà stelline a si originano sterline a signor Sanchez ora niente e nessuno se mi suggerisce una riunione che mischione che non hanno niente dei disastri l'esperienza dell'accoglienza ognuno prescrizioni sono compirà pensammo Aprilia sfuso
Ma per una lista mia oggigiorno estensivo un lavoro connessa ad ma mia Gorno nove otto
Per cinque anni rugoso profezia sterminando non accetterebbe dosare immobiliare cinque mitica signora scusi presieduto rimase in silenzio c'è rimasto vuoto
Bersani proposte di ora accompagnando apre la conferenza proseguito possessiva prospetta Rizzo Simonetti da giugno può essere popolazione proprio da se inizia nascosti da hostess al terrorista appunto no sgommando
Ha perso tutti sopportano poco alla costituzione domani firma il suo testo preferito opposti arricciate Libasci confessa ha concluso si guardano nello staff lo ha visto non c'è niente sono solo slot machine ma lascia scelta corruzione i Venezia parmigiano un onere di un progetto trova visto Hilton giuste non sarà stato terrorista apprezzarlo tossici a Oxford
Ma a Birmania guasti
Però ostacola sforzi sono tra immani verso ottanta cristallina
Risponde alle domande del resto autonomici Massimo poco costo quarti sua manuali cancellando alcune cisterne dieci non dello scià ancora lo scopo ma mancato quanti gestiva Starnazzo quindi al lavoro Milosevic nuovo aiutare
E i io ci credo proprio insieme
Va su furono vorticosi Rustioni dovrebbe sono sciolto Barresi a ma nei confronti regala rapporti economici
Marco dodici chi coltiva viene inserito in questura prego zona suggestivo economico costieri ieri
Alcune domande sulla lista etimo Valentino sono morti storico riposti nel Faust medesimo non l'ha visto
Sono vecchie seppur contenuto lo stile di vita sportelli stanchezza aveva
Dal mondo antinfettivi prescrizioni tecniche prendeva lo stile non lo Consonni omonimo ex Cirielli ecco scopre però serviva a la sanciti dallo stesso a zero la risposta non sia l'inizio di un ufficio mezzo
Spiega Mastro Rosa dove
E ringraziamo anche Paris chi per questo messaggio e ricordo che in base appunto l'associazione dei socialisti di Rozzi per noi una faro insieme a via SNAI insieme a tutti dai avere le informazioni più attendibili sibili e sulla situazione su quello che sta accadendo in Bielorussia
E adesso rimanendo quindi nella nelle nel tema della della libertà di stampa vorrei dare la parola a Jacopo Jacopo ogni giornalista de la Stampa che ringrazio di cuore anche per il suo impegno costante
Nel denunciare i regimi e in particolare la denunzia che lo sta facendo da dall'inizio
Sei collegamento Jacopo Jacopo e dare la parola lui
Paolo buon giorno a tutti mi sentite si
Ma intanto grazie dell'invito io saluto tutti in particolare lei Caterina
Mi ricordo che eravamo in quella conversazione qualche tempo fa con Valentina con marinare testamento c'è questo aspetto umano anche molto forte anche per chi come noi ci insomma ha potuto soltanto parlare con loro insomma
Volevo in qualche modo che arrivasse no anche questo
C'è c'è c'è una cultura Eleonora ciuccio una dimensione umana delle relazioni nonché poi si sono create dei contatti e colloqui con con questi nostri colleghi
Ci fanno il nostro stesso lavoro soltanto con devo dire con infinitamente più coraggio Dinoi
E rischiando infinitamente più di quello che
Siamo in grado di rischiare noi diciamo
A cui al massimo può capitare diciamo di di farà arrabbiare qualche politico qualche propaganda coordinata di partiti ma insomma
Detto questo voi avete detto già tantissime cose
Forse una dimensione che che si può aggiungere al dal nostro diciamo o questa conversazione è una dimensione politica e anche il gioco litiga c'è cercare di chiamare un po'in causa voi l'avete già fatto con l'opinione pubblica insomma ecco il colleghi la necessità di tenere alta l'attenzione su questo però secondo me c'è un po'una necessità di di chiamare in causa la politica
Non perché diciamo per forza tutto debba partire dal politico però io penso che il problema
E che diciamo sia la risposta sia dell'Unione Europea
Sia dei singoli Stati all'interno dell'Unione europea è stata alla fine inefficace debole o utili da ci sono molti motivi naturalmente per cui questo succede stando all'Italia io penso che che però bisognerebbe cogliere l'opportunità del passaggio da un governo apertamente filorusso come erano stati in maniera diversa due governi conti anni a un governo europeista come quello del presidente del Consiglio Mario Draghi bisognerebbe cogliere questa opportunità
Questo lo dico anche cioè c'è un senatore senatore Rampulla insomma a chiunque ci sta sentendo anche come diciamo politici parlamentari esercitare qualche forma di pressione anche sul nostro governo per per lo meno porre con forza la questione su tutti i tavoli dove possa essere posta c'è non semplicemente diciamo al Consiglio d'Europa ma anche ma anche molto semplicemente in tutti i colloqui bilaterali nostro ministero degli Esteri si trova la vera
Voglio dire a questo proposito che in Italia è successo anche che
C'è ancora nel marzo scorso
Il presidente del della Commissione per gli affari internazionali bielorussa
E il presidente della della della Commissione esteri del Senato Tito Petrocelli
Facevano un amabile conferenza su zoom sulla cooperazione tra Italia e Bielorussia che in questo momento significa la cooperazione tra Italia e Luca Shankara
Cioè c'è tutta una serie di per esempio di progetti bilaterali di cooperazione sui quali adesso gli ho diciamo su alcuni sono anche sorridere delle cose su altri no
Però insomma
Proverei a mettere l'accento un po'su tutti gli aspetti politici e anche economici e la cooperazione in quanto del nostro Paese con la Bielorussia perché se nulla si può fare sicuramente si può diciamo modificare qualche rubinetto qualche affare che c'è adesso l'ho citato questo incontro ma pace addirittura
Noi abbiamo tuttora nell'ultimo governo di Conte due sono state fatte delle leggi
Ci hanno
Ratificato incrementato diciamo trattati di cooperazione su attività dico cooperazione eccentriche tecnologica tra l'Italia e la Bielorussia per esempio
Nel due mila e diciannove c'è stata una legge in Italia la legge centoventi diciannove che ha rafforzato c'ha preso uno dei paesi più all'avanguardia legge proposta sempre da Petrocelli del Movimento Cinquestelle
Uno dei più filo russi ça va sans dire per del parlamento italiano
Che c'ha messo all'avanguardia nei rapporti di cooperazione con la Bielorussia di Lukashenko ora vuol dire di che cosa c'entra direttamente questo con la repressione dei giornalisti e però se noi come italiani non siamo in grado neanche di mettere un po'in questione
I trattati di cooperazione bilaterale economica tecnologica un regime come questo
E il nostro Governo non può neanche porre con forza la questione
Mi chiedo cioè poi che cosa possono fare i giornali quando anche riescano a scriverne o a interessare l'opinione pubblica su questa materia questa era la prima cosa che volevo volevo dire anche perché mi sembra che radio sordi a a margine del Consiglio d'Europa dicendo parole molto chiare sulla Russia
Che le attività di spionaggio le operazioni di interferenza della russa dello spazio europeo erano diventati estremamente preoccupante detto una cosa del genere Draghi citazione quasi testuale di del del Presidente del Consiglio allora se è così dobbiamo occuparci della Bielorussia anche perché mi sembra ormai evidente
Diciamo gli sgherri di puntiglio non potrebbero fare quello che fanno in Bielorussia
Se non ci fosse un filo costante diretto di Luca scelgo compiuti adesso appena pochi giorni fa il tredici luglio c'è stato un altro meeting a sorpresa
Tra il presidente della Bielorussia e footing è arrivata la seconda tranche di soldi dalla Russia a Lukashenko
E insomma secondo me qui sia Unione europea che insomma nel nostro piccolo anche l'Italia potrebbero fare qualcosa di più
Dire qualcosa di più anche perché altrimenti viene il dubbio
Che come nel caso di Patrick Zaki
Ho visto che c'è la nostra collega della dire che è impegnata molto questa vicenda
Però cioè noi abbiamo adesso non non ce la faccio piccolissima digressione strizzati il Parlamento che chiede ciechi che chiede che votano avere prima al Senato poi adesso la Camera per l'adozione della cittadinanza italiana Zaki
Le cose sono ancora ferme viene rinnovata continuamente la carcerazione Rizzati di trenta giorni di quaranta giorni in quaranta giorni
E stiamo parlando in questo caso diciamo di un paese piuttosto potente rilevante per per l'Italia come in Egitto quindi uno potrebbe dire ok cui ci sono seri problemi geopolitici
La vicenda non è sempre così mi chiedo sinceramente anche in un'ottica di Realpolitik cioè di rapporti di forza qual è il problema di assumere una posizione molto forte verso lisca è evidente qual è il problema
Diciamo il problema il convitato di pietra di Mosca cioè
Problema che resta persistente perché
Dopo un inizio devo dire abbastanza scintillante della nuova Amministrazione americana
Mi sembra che
Sul sul dossier Russia tutto sia rientrato almeno in Europa in una specie di non dico tran-tran business as usual
L'ultimo incontro tra Bayern e la cancelliera Merkel sul tema Russia e operazione della Russia anche economiche nello spazio dell'Europa orientale
Diciamo che non ha prodotto in risultato dal mio punto di vista molto soddisfacente
La non solo per il semplice fatto che anche gli Stati Uniti hanno avuto accettare come un dato di fatto l'esistenza di del North Stream due
Cioè niente altro non è se non un mezzo strangolare l'Ucraina ma anche perché mi sembra che la questione bielorussa
Non dico che sia sparita dal radar nell'incontro ripetere Presidente degli Stati Uniti la cancelliera tedesca già partite nel massimo bilaterale
Che ci può essere adesso tra Europa e Stati Uniti
Quindi credo che ci sia un problema diciamo politico e geopolitico se non riusciamo a riportare un pochino il focus su questo anche come giornalisti
Penso che il fondiamo nel senso che poi per carità
Tutte le
L'iniziativa come dire giornalistiche sono benvenute compreso il fatto di riuscire a scrivere no
Delle volte temo come dicevo ieri Eleonora che facciamo che ce lo diciamo a fare l'elenco degli
Decaduti
Senza avere una grande capacità di modificare infatti è invece in questo caso questa è una delle circostanze in cui secondo me il giornalismo
L'ipotesi è scrivere ma anche in parte modificare per il meglio
Ho seguito come tempo si fotografa tantissime cose grazie Jacopo siamo in chiusura in effetti io colgo l'occasione di di quello rispetto a quello che ha detto perché ovviamente molto importante lo scenario geopolitico chiari che hai presentato anche quando parli di parlamentari comunque di posizioni di alcuni rappresentanti delle istituzioni che hanno rapporti con i reggini
E sì che c'entra c'entra anche se vogliamo col collegarlo alla questione europea perché visto che parlato anche tu Jacopo della questione
Dell'unione europea che è vero il entra sempre in ritardo e sempre debole lo sappiamo però nonostante con tutti gli sforzi e le notevoli pressioni ricordo che è riuscita a adottare delle sanzioni economiche verso la Bielorussia sono le prime che l'Europa fa nei confronti della delusione meno sono solamente quali individuali io credo che per quello serva un po'più di trasparenza un po'più di coerenza da parte degli Stati membri dell'UE per poi no portare queste posizioni chiare
Contro il regime di Luca senta in Europa proprio perché l'Europa ha bisogno di quello
E siamo in chiusura Roberto se voi
E raccogliendo in particolare l'appello è anche il sentimento che chi chi ascoltava le parole di Jacopo ma quello che ci è stato raccontato insomma
In tutti ovviamente l'emozione anche per quelle persone che chi erano con Maurizio oggi non sappiamo esattamente dove sono in quali condizioni quindi non possiamo che nemmeno pensarlo
è chiaro che bisogna alzare il livello dell'attenzione è chiaro che bisogna fare pressione sul nostro governo è giustissimo e chiaro per quello che ci veniva sottolineato rispetto alle leggi è un tema che a me caro lo sanno bene Antonio
Eleonora cioè io sono convinto che il sistema della legalità questa parola che viene sempre guarda con un'unica sfaccettature hanno perquisito USA la legalità sembra fatto in sé positivo invece purtroppo l'adesione a una norma dipende tutto dal sistema in cui tu sei
Quindi io faccio le norme antiterrorismo convinto di combattere qualcuno che vuole
Produrre il terrore che violenza in realtà dò degli strumenti a un po'a un Paese per combattere antichi farà guerra queste deroga per tutto naturalmente oggi regimi hanno questo molto più ambiguo i regimi negli anni novanta degli anni settanta
Si muovevano in maniera palese al di fuori della normativa perché dichiaravano di essere dei regimi oggi c'è questa forma qualcuno chiama democrat pure in cui appunto uno apparentemente rispetto a delle dei dei dei crismi ecco Fini è giusto chiamarli così internazionali che però sono un atto Arenzano cerca c'è la legalità e il problema è che la legalità senza il diritto senza lo Stato di diritto
Senza la possibilità di difendersi di replicare cioè quello che fa anche l'Egitto Egitto lo sta definendo Zaki come avrebbe fatto un regime sudamericano degli anni settanta semplicemente lo prendeva lo faccia straniere no
Fa finta ogni quarantacinque giorni di dire che loro stanno indagando approfondendo e quindi rinnovo del carcere preventivo e questo che cosa ci fa dire ma sarebbe un discorso molto lungo ad esempio ci fa dire che il carcere preventivo sbagliato punto
Nel senso che salvo i che ne so casi di reato violento manifesto con l'arresto sul fatto le persone prima di andare in carcere devono aver avuto la fine di un processo perché se tu permette a chiunque di andare in carcere preventivamente io trovo che questo aggettivo sia drammatico preventivamente questo vale anche per noi però poi dopo se il sistema giuridico viene meno succede quello che succede in città allora quello bisogna essere molto chiari e sono d'accordo quello che ci fa Jacopo
Noi dobbiamo chiedere di più anche al nostro governo perché un governo diverso evidenti bisogna condannare gli ho fatto anche pubblicamente
Perché come ho detto anche al presidente della commissione Esteri e questo ramo del Parlamento per me
Io contesto alcune sue posizioni sono posizioni politiche
Ma se tu sei presidente di una commissione virtuale posizioni politiche non possono più essere il frutto imposizioni politiche perché tu devi fare sintesi
E siccome e certo che le posizioni politiche la Commissione esteri del Senato non solo il suo sulla Cina sulla Russia sulla ben Bielorussia uno decide se vuole astenere la posizione minoritaria
Del tutto legittima anche se per me del tutto Contestabile non fa il presidente
Altrimenti prende chiede alla propria commissione un mandato si fa portare un mandato scoprirà undici in maniera abbastanza evidente Kim che nessuno praticamente nessuno è d'accordo con lunghi
Su questa posizione e questo secondo me è un tema che dobbiamo alzare contestare chiudo davvero dicendo che per me era importante ringrazio tanto orafi duro era importante diciamo dare queste difformità di essere qui oggi perché comunque lo elegge dopo dentro al Senato italiano
Almeno questa attenzione queste parole
Io credo che dobbiamo trovare a dare forza dare forza quelle persone chi oggi in Bielorussia stanno combattendo perfette a riprendersi in mano il loro destino vestirlo prese
Io davvero ho avuto l'impressione quando ci siamo
Scatti dice quello fosse un Paese maturo
Un Paese ingrato di
Compiere una transizione democratica tipi in realtà purtroppo Antonio stanno che qua davanti a me ne sa molto di più
Quando in regimi sono maturi per una transizione democratica l'ultimo colpo di coda di regimi è sempre quello più drammatico
Quando il potere sente di perdere dritta di perdere Tresa non può che reagire con la violenza e questo avvicinamento alla Russia che non era così scontato purtroppo è l'altro elemento giù politico drammatico di questa situazione virus non vera così
Totalmente parte del sistema diciamo di potere putiniano è chiaro nel momento in cui c'è una crisi sì ne approfitta
Scambia ieri tutela sostegno con poi un meccanismo di controllo e di costruzione di quella diciamo qua area di influenza assoluta
Chi sappiamo così drammaticamente essere esercitate critica bene noi dobbiamo contrastare tutto questo noi siamo l'Unione europea lo facciamo con la discussione con il dialogo siamo sempre molto prudenti guardate solo questo dico perché voglio essere franco e sincero insomma chi mi conosce
Lo sa
Sempre stando attenti a non produrre inutili isolamenti che rafforzano i regimi questo è l'unica questione cioè bisogna interrompere tutto ciò che può danneggiare un regime quindi farlo ritornare
Sui suoi passi non bisogna produrre l'isolamento perché nell'isolamento i regimi stanno benissimo senza soprattutto certi regimi ha urtato quindi in questo senso dobbiamo invece essere un pungolo costante troviamo già oggi ad uscire da qua
Anche con l'impegno di fare alcune azioni parlamentari tecniche costruiamo insieme le prossime ore per sollecitare anche il nostro governo avesse più incisivo nelle nella presa di posizione adesso che l'OCSE
Grazie ad altro che l'isolamento però non si ha la scusa di regimi eccesso che utilizzano se vuole l'equilibrio anche in quello grazie davvero a tutti grazie anche a Radio Radicale per aver trasmesso questa conferenza che sarà poi disponibile sia sul simile sul al sito web di radio radicale che anche sinossi canali grazie a tutti e arrivederci