Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Buongiorno a tutti iniziamo i nostri lavori
Io chiederei inizialmente
Alla consigliera Pepe se sempre lei serie
Se ci sono novità su quella delibera Ras di ieri Disetti ma che abbiamo sospeso
Dovrebbe essere io ho sottoscritto la sostitutiva non fosse stata fatta girare io ce l'ho se vogliamo aspettare un attimo a trattarla che
Gli altri la possono
Varese soprattutto alla consigliera Braggion ieri anche allora aspetti appaiono cioè la consigliera maggiore
Che facciamo l'affrontiamo adesso o aspettiamo come sì abbiamo integrata diversamente
Posso riferire non è molto complessa e
Se intanto la mozione avrebbe riferisce poi la funzione maggior più si dirà quello che pensa allora prego la sera vede
Allora grazie abbiamo integrato la la proposta di delibera di cui ieri ho fatto un inizio di relazione con il contenuto
Della richiesta pervenutaci dal presidente del tribunale di ricco che era motivata sul presupposto di una futura riorganizzazione dell'ufficio fare tabelle due mila ventidue mila ventidue che ancora ieri abbiamo verificato non avere avuto i almeno non essere a noi pervenuto il parere favorevole unanime del Consiglio giudiziario quindi parliamo allo stato di
In organizzazione a oggi non esistente che avrebbe potuto condurre un'applicazione all'articolo cinquantotto della città le due tabelle quindi a una diversa regolamentazione anche del profilo della decennalità questo è il presupposto della richiesta sulla cui base
Ci si chiedeva la proroga nell'esercizio delle funzioni civili la nostra valutazione che in ogni caso la proroga non sarebbe prevista dalla legge ma comunque sia anche nel volendolo calare nel caso specifico il presupposto che veniva invocato allo stato non si attualizzato glitter ora la commissione ritiene di non poter che proprio disporre in questo modo
Grazie petto mia molto più chiaro e quindi non ho nulla da considerare nera bene grazie ci sono altri che in tempo
Ci sono altri che intendono intervenire su questa pratica
Allora la possiamo votare chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Approvato all'unanimità bene quindi abbiamo esaurito le Ras abbiamo esaurito l'ordine del giorno ordinario rimangono soltanto
Il alcuni settanta uno fra l'altro del settima Commissione viene Duilio
Vista per essere distribuito se non è già arrivato
Allora prendiamo l'ordine del giorno aggiunto
Pratiche di terza commissione le due segreta per le abbiamo già fatte
Collocamento fuori dal ruolo organico della magistratura della dottoressa Silvia Mattei il consigliere Benedetti
Beh il relatore
Sì allora passiamo prima alla alla terza pratica conferma del collocamento fuori ruolo del magistratura del dottor Aldo resta penserà Grillo prego sì grazie questa pratica semplice perché illa dottoressa si trova già collocato fuori ruolo in servizio presso il Dipartimento dell'organizzazione giudiziaria del personale del servizio al ministero della giustizia nel ministro con AN con nota del cinque luglio due mila ventuno attesto confermarsi
Il collocamento fuori ruolo no no diciamo non ci sono ragioni ostative per quanto riguarda questa questa conferma e quindi non ricordo qui veramente perché non è scritto se il consigliere Cavanna si era astenuto anche in queste ma sicuramente sì invece la Commissione quindi propone la conferma del collocamento fuori ruolo del collega resta
Ringrazio ci sono osservazioni interventi su questo
Possiamo allora mettere ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene consigliere Cavanda e approvato a maggioranza non la posso passare proprio consigliere Benedetti Pregola quella relativa alla dottoressa Mattei prego
Magistrato settima valutazione la richiesta riguarda l'ispettorato generale del ministero della giustizia con funzioni di ispettore generale dottoressa Mattei come la circolare ha proposto questa istanza e la commissione ha ritenuto che sussistano tutti i presupposti per la autorizzazione
Sia e soprattutto per la natura della incarico che la dottoressa è chiamato a svolgere che appunto ha ruolo di ispettore generale presso l'ispettorato generale della ministro della giustizia nella proposta il brevemente si fa riferimento alla natura i compiti e le funzioni
Della ispettorato generale è evidente che tenuto conto delle competenze dell'ufficio della tipologia dei dell'incarico
Appare alla Commissione che non vi sia dubbio che sussistono interesse oggettivo dell'amministrazione della giustizia e sento di RAI Sat l'appartenenza alla giustizia la somministrazione di incarico richiesto
E quindi propone di autorizzare la dottoressa Mattei a ricoprire questo incarico
Grazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene consigliere Cavanna con approvata a maggioranza conferma del collocamento fuori dal ruolo organico della magistratura della dottoressa Eleonora Monserrato pappa lettere cui abbiamo invece una conferma Presidente della dottoressa papà lettere ha ritualmente il servizio alla Corte di giustizia dell'Unione Europea appunto in qualità di esperto nazionale distaccato per essere destinata la divisione italiana della cancelleria della Corte europea dei diritti dell'uomo con l'incarico di magistrato distaccato
La commissione verificata la natura dell'incarico propone di confermare il collocamento fuori ruolo organico della dottoressa papà lettere
Con decade corredo dal primo settembre due mila ventuno per essere destinata la divisione italiana della cancelleria della Corte europea dei diritti dell'uomo
La ringrazio ci sono interventi
Allora mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Che ha contrario chi si astiene
Cavanda Di Matteo due astenuti la delibera approvata a maggioranza passiamo alle pratiche della
Sesta
Della sesta Commissione magistrati ordinari nominati con DM tre uno due mila e tirocinanti senta di Salerno pianeti perfino ammirata consigliere Gigliotti prego
La pratica libertà dell'aggiunto
E allora facciamo l'altro facciamo quello di setti ma
Lascia sospendiamo le pratiche di sesta prendiamo
Il di Settimo ha detto
Il civile la abbiamo fissato un plenum apposito per martedì
No è quella sul tirocinio alcuna modifica verso il
A
Allora intanto facciamo altre pratiche poi dai
Allora passiamo all'Esatri allora stima a
Consigliera Petrie
Decreto del procuratore generale presso la Corte d'appello di Milano in proroga per l'assegnazione in applicazione dalla Procura della Repubblica di lecco del tutto Basilone prego grazie presidente in questa penso di potermi riporta la delibera perché il consiglio ha già non approvato il decreto madre di cui questo costituisce una mera proroga
Va bene grazie ci sono interventi su questa delibera
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità sempre la consigliera Pepe risponde al quesito formulato dal presidente del tribunale di Monza in ordine al concorso interno successiva al bando di concorso pubblicata con delibera CSM ventitré marzo due mila ventuno prego risponde il consigliere
Comunque allora il presidente del tribunale tra la illustra la risposta dice il presidente del tribunale di Monza si formula questo quesito a fronte della mancata copertura integrale del bando di concorso tra mutamenti nel caso appunto del suo ufficio erano stati banditi due posti con indicazione da parte della terza commissione per le finalità della terza commissione una civile una penale il presidente ci chiede se non non integralmente coperti si posti coperto solo uno dei due posti sia obbligato
A fare un interpello perizie per incutere garantire il settore civile per il quale l'aspirante era maturato nel corso della sua carriera una particolare competenza esperienza
La commissione propone di rispondere che nel caso di specie appunto quello di non integrale copertura il non vi siano altri parametri ulteriori rispetto a quelli dell'articolo centoquattordici della circolare ossia il dirigente dell'ufficio deve valutare
Quali siano le esigenze di funzionalità del proprio ufficio nel nel decidere quale dei due posti mettere a concorso tra civile e penale a differenza di quanto viene previsto evidenti differenti ragioni il con riferimento ai magistrati ordinari in tirocinio
E con un i magistrati aspirante gli incarichi semidirettivi
Di conseguenza non viene non vi è un obbligo di del presidente del tribunale dovrà motivare le sue scelte sulla base del centoquattordici nel caso di mancata integrale copertura dei posti messi a concorso nell'ambito dei tra mutamenti
La ringrazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene è approvata all'unanimità
Consigliere Basile invece Fini illustra il progetto organizzativo della procura generale presso la Corte d'Appello di Caltanissetta Petrera diciassette diciannove grazie presidente un progetto organizzativo che non presenta alcuna criticità pur nel fargli o dei vari
Requisiti e profili operato dalla commissione dice il pieno favore del consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Caltanissetta
Espresso nella seduta dell'otto luglio due mila e diciannove per cui la commissione propone una mera presa d'atto del progetto organizzativo mi riporto per quant'altro
Alla relazione
La ringrazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata
Consigliere D'Amato nota ottanta ottantacinque novantasette del diciassette maggio ventuno del Presidente del Tribunale di Roma avente ad oggetto di richiesta di proroga di permanenza decennale dell'ottava sezione penale dei dottori
Maria Teresa c'ha l'unica e Marco barocchi rispettivamente primo e terzo collegio prego Consigliere dama
Sì grazie la pratica per la quale per il tramite la Commissione che propone di autorizzare la proroga
Fonda le sue premesse sulle disposizioni legislative innanzitutto
Del centosessantadue mila e sei che prevede che il Consiglio superiore può disporre la proroga nello svolgimento delle medesime funzioni ma limitatamente alle udienze preliminari già iniziate e per i procedimenti penali per i quali sia stato già dichiarato aperto il dibattimento per un periodo non superiore a due anni
Integrato dalla disposizione consigliare circolare secondo cui il presidente
Il tribunale predispone a tali fini l'elenco aggiornato dei processi pendenti con sintetica specificazione delle motivazioni per le quali si intende chiedere la proroga
E puntualmente è qui il Presidente del Tribunale di Roma e il presidente ottava sezione penale hanno esplicitato le ragioni della richiesta
Specificando che per tutti i processi
Non risulta applicabile la disposizione dell'articolo centonovanta bis del codice di procedura penale che consenta la rinnovazione automatica delle prove acquisite
Si tratta peraltro di una serie di processi molto compressi per il imputazioni per il numero degli imputati in e in alcuni casi pertanto la proposta è quella di di liberare la puntualizzazione della proroga nello svolgimento delle funzioni di giudice nonostante la
Permanenza già decennale nelle rispettive sezioni di appartenenza dei magistrati indicati grazie
La ringrazio ci sono interventi
Allora ci sono interventi
Prego
La ringrazio la possiamo mettere ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata
Consigliere D'Amato decisi tratta del sempre una nota del Presidente del Tribunale di Roma richiesta di proroga della permanenza decennale la sesta sezione penale del dottor Luca comanda prego
Sia diversi esiti la commissione viceversa è pervenuta in occasione di quest'altra richiesta di tenore analogo perché rimesse le stesse disposizioni legislative di e di normazione secondaria del consiglio
E l'istanza di Broni o a nel caso in esame indica esclusivamente il numero o complessivo dei procedimenti monocratici numero di quattro e collegiali cinque
Che devono essere celebrati ma non esplicita le motivazioni della richiesta di proroga e quindi di fronte a questa mancanza di esplicitazione delle ragioni
La proposta che commissione offre al plenum di mio tramite quella di non autorizzare la richiesta proroga grazie
Ringrazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
Approvata all'unanimità adesso consigliere Suriano Progetto organizzativo della Procura della Repubblica presso il tribunale di pizza per il triennio diciassette diciannove prego
Grazie presidente prosegue la l'esame di dei progetti organizzativi del triennio da lei indicato ormai siamo giunti quasi alla fine dopo un un duro lavoro anche per valutare le innovazioni che sono state introdotte dalle circolari consiliari rispetto ai nuovi impianti delle procura per quanto concerne la procura di Pisa la settima Commissione propone una presa d'atto con due rilievi il primo riguarda
Il conferimento dell'incarico di coordinamento ai vari gruppi di lavoro che il procuratore ha stabilito
Sulla base dell'anzianità di ruolo delle particolari competenze maturate nel settore nonché dell'opportunità di non cumulare più incarichi nei vari gruppi di lavoro ma senza osservare in questo caso lei innovazioni apportate dal consiglio che per questo tipo di incarichi che normalmente vanno conferiti al procuratore aggiunto lire prevedono l'espletamento di un interpello e la motivazione per le quali sì disegna un collega anziché un altro proprio nei giorni delle attitudini necessarie l'altro rilievo
Invece concerne la mancata indicazione nel termine massimo di permanenza dell'incarico
Di cui alla lettera se di cui all'articolo sette comma quattro lettera c della circolare per cui in questi termini come da anni succede interamente riassunti la settima Commissione propone come da proposta in atti
La ringrazio
Ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità relatore consigliere ciambelline invariata organizzativo la procura generale per presso la Corte d'appello di Firenze per Interno diciassette diciannove tregua
Grazie presidente il Progetto organizzativo della procura generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Firenze è stato approvato o meglio viene sottoposto per l'approvazione con delibera unanime della se nella settima Commissione sono stati analizzati tutti quanti i profili di consueta verifica
E non soltanto se rilevata appunto una piena rispondenza alla circolare procure in materia ma anche appunto un profilo di assoluta
Attenzione ai dettagli nel riportare il progetto stesso agli specifici punti di verifica in particolare come avrete sicuramente visto nella proposta di delibera si dà anche atto della diciamo formazione progressiva
Del progetto in questione con riferimento a quelli che sono stati decreti
Che fra due mila e diciotto del due mila diciannove sono stati emessi dal procuratore generale per la riorganizzazione dell'ufficio conseguentemente alla cessazione dal servizio del collocamento a riposo o altre vicende come trasferimenti di diversi magistrati
Del del dell'ufficio sia con riferimento alla redistribuzione degli affari sia con riferimento alla e assegnazioni di alcuni incarichi le procedure sono state considerate assolutamente legittime sia per la presenza di Inter lì che per quello che riguarda poi successivamente la riassegnazione quindi anche questa riorganizzazione della distribuzione del lavoro è stata vagliata positivamente dalla commissione ripeto sono mi sembra quattro o cinque decreti intervenuti fra due mila diciotto due mila diciannove
Anche essi esaminati analiticamente e rispetto ai quali non è stata ravvisata alcuna criticità ragion per cui la proposte dei deliberare una presa d'atto che viene sottoposta per l'appunto alla unanimità della commissione ovviamente si riferisce appunto anche alle variazioni cui ho fatto cenno
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità allora
L'altra pratica Disetti ma era quella che abbiamo già fatto ieri quella complessiva torniamo indietro la sesta diamo la parola considera figlio grazie presidente allora qui si trattava della
Pratica di modifica al del del del al piano di tirocinio mirato del distretto di Salerno per i magistrati ordinari nominati con DM tre gennaio due mila venti modifiche anche al piano di tirocinio
Ora il una commissione aveva esaminato le proposte formulate dal Consiglio giudiziario di Salerno nella seduta del diciannove maggio del ventitré giugno
E aveva rilevato con riferimento alla posizione di una degli affidatarie la dottoressa Claudia da little filata via del dottor Marco Fiorillo
Una incompletezza diciamo o irregolarità della dichiarazione che necessario produrre ai sensi dell'articolo undici bis del Regolamento
Dichiarazione che veniva appunto successivamente fatta pervenire in cui però si rilevava che il magistrati in questione attestava di non aver presentato tempestivamente l'autorelazione richiesta per l'ultima valutazione di professionalità alla quale avrebbe dovuto essere sottoposto abbiamo quindi rilevato a seguito di questa segnalazione nella dichiarazione che in realtà la dottoressa da Vito non ha conseguito la quarta valutazione di professionalità
Pur essendo decorso il quadriennio oggetto della valutazione in data sedici ottobre due mila venti perché quindi non attempati tempestivamente depositato l'autorelazione richiesta
Siccome l'articolo undici bis comma tre del regolamento prevede che il mancato conseguimento dell'ultima valutazione professionalità salvo che ciò dipenda da ritardi non imputabile al magistrato costituisce condizione ostativa alla nomina abbiamo dovuto constatare l'esistenza di una condizione ostativa alla a norma di Regolamento
Della alla nomina della dottoressa dal diritto per questa ragione il
La commissione propone al plenum di deliberare
La nomina dei magistrati affidatari così come proposti dal Consiglio giudiziari Salerno nella seduta del diciannove maggio il ventitré giugno due mila ventuno rilevando però quanto appunto alla dottoressa una little
La sussistenza di condizioni ostative e quindi ovviamente invitando il Consiglio giudiziario di Salerno ad indicare in sua sostituzione alto magistrato
Per la prosecuzione del tirocinio mirato prosecuzione perché in parte adesso già avuto svolgimento
La ringrazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di intervenire la mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Bene adesso ci sarebbe esaminare la proposta dell'ottava Commissione
Sulla circolare relativa ai criteri per la nomina e conferma sullo status dei giudici onorari minorili
Per il triennio due mila venti del due mila venticinque bando relativo alla nome conferma dei giudici onorari minorili sempre deridendo ventitré venticinque il relatore consigliere Tavano no grazie prego
Questa delibera ad oggetto la il bando
Relativo la nome né conferme di giudici onorari mi minorili per il triennio due mila ventitré il due mila venticinque
La delibera recepisce ovviamente le modifiche che sono state effettuate dal questa consiliatura dalla dalla ottava Commissione
Approvata con delibera tredici novembre due mila venti che ha direi
Sostanzialmente innovato la vecchia circolare in particolare sotto il profilo dei criteri di scelta dei giudici onorari minorili nei casi in cui le particolari esigenze degli uffici richiedano determinate competenze la più importante innovazione di quella della stabilita con la delibera tredici novembre due mila sette venti
E che ad oggi e in fusti in relazione a questo bando che stiamo per varare
I capi degli uffici dovranno indicare preventivi dovranno essere dovranno indi dare indicazione per cui siano preventivamente indicati i criteri in forza dei quali la dovranno essere poi scelti
Particolari
Sì esperto Soggetti particolarmente competenti in particolare materia in relazione alle esigenze specifiche dell'ufficio quindi Compre determinazione dei criteri e non più con motivazione successiva
Pertanto venendo all'oggetto della odierna delibera
Il trentuno dicembre cesseranno dall'incarico i giudici onorari minorili nominati o confermati per il triennio due mila ventidue mila ventidue
Pertanto ai sensi della normativa dovrà procedersi a nomine conferme dei giudici onorari minorili per il triennio due mila ventitré
E due mila fino al due mila venticinque
Il Consiglio determina con apposite delibere alle modalità di formulazione del bando di selezione relativo alla nomina e conferme di giudici onorari Mina minorili mentre cura dei presidenti dei Tribunali per i minorenni e delle corti di appello
Provvederà a predisporre adeguate forme di pubblicità del citato bando dandone notizia dipartimenti universitari interessante all'ordine dei big degli psicologi e degli psicoterapeuti delle ASL eccetera
Il bando come ha detto è stato completamente adattato alla nuova circolare
Tutto quanto premesso la Commissione ottava propone al consiglio
Di deliberare l'approvazione del bando allegato
E questo basta allora il
Se il bando
Centocinquantasette alto bandiera genere importata tutta una circolare
Sì perché è il bando la la la
La testi consiglio approva il bando quindi la nell'oggetto del nostro il dispositivo del nostro della nostra delibera
Ho capito
L'articolo quattro
Presentazione telematica delle domande di nomine deconferma sì
Va bene ci sono interventi
Se non ci sono interventi lo mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata
Allora dovremmo aver finito dottoressa abbiamo finito l'ordine del giorno il primario giunto passiamo ai settanta che sono rimasti
Allora prima commissione
Incarichi extragiudiziari magistrato richiedente dottoressa Alessandra Camassa l'ente conferente ministro della giustizia la relatrice la consigliera Chinaglia prego sì alla Chinaglia
Grazie presidente allora si tratta di sei incarichi io faccia la relazione sul primo ma vale per tutti perché sono assolutamente identici
Come da emendamento che è stato distribuito
Si tratta di incarichi in cui l'ente conferente
Non è solo il ministero della giustizia come erroneamente scritto ma
Sono al ministero della Giustizia ministero per il sud della coesione territoriale
Allora i magistrati richiedenti indicati da IMI due ministeri sono la dottoressa Camassa presidente del tribunale di Marsala il dottor Gerardo is presidente di Corte d'Appello di Reggio Calabria
Il dottor Mannino presidente del tribunale di Catania
Il dottor Picardi presidente del tribunale di Napoli nord la dottoressa russo presidente Corte Appello a Salerno è il dottor Sordi Presidente del Tribunale di Frosinone
La premessa è che i due ministeri il ministero della Giustizia e ministero per il suo della coesione territoriale hanno costituito questa commissione interministeriale
Che si presuppone di agevolare se si propone di agevolare gli obiettivi dello sviluppo delle aree del Mezzogiorno italiano e della coesione territoriale attivando strumenti per garantire l'efficienza e la risposta giudiziaria e in particolare
A
Fa riferimento al settore civile in relazione a lui che obiettivi proprio del ministero per il Sud
E quindi di garantire la tendenza all'uniformità nel territorio nazionale quindi sono dettagliate è istituita questa Commissione
Sono dettagliati in gli obiettivi della i compiti della Commissione
Il primo è individuare le cause di eventuali criticità degli uffici giudiziari situati nelle aree del Meridione me del Mezzogiorno italiana con particolare attenzione al tasso di scopertura dei ruoli organici della magistratura e del personale amministrativo tasso di turnover
Carico complessivo dei ruoli incidenza dell'arretrato poi seguono una serie di proposte di di di compiti che sono prettamente tecnici eh
E sono studiare proposte di modifiche normative volte a introdurre un sistema di incentivi e soluzioni organizzative finalizzate a ridurre il turnover negli uffici disagiati
Formulare proposte per il miglioramento delle condizioni di lavoro degli operatori del settore giustizia
Per il superamento delle carenze relativo all'edilizia giudiziaria per l'incremento dell'informatizzazione delle infrastrutture
Digitali per la realizzazione applicazione dell'intelligenza artificiale nel settore giustizia per una migliore e più immediata circolazione conoscenza delle prassi virtuose
Sperimentato negli uffici giudiziari in modo da renderle patrimonio comune della giusta giurisdizione ora ordinaria questi sono gli scopi indicati nel decreto istitutivo della commissione del sedici giugno
Del due mila ventuno allora la commissione si è interrogata su su questa richiesta di autorizzazione in relazione a gli scopi della di questa Commissione che e a c'è stato devo dirlo un dibattito poiché è forse sentimento comune di tutta la Commissione quello per cui molte in realtà delle cose che sono indicati che sono apprezzabilissime valgono per molti uffici giudiziari indipendentemente dalla loro collocazione territoriale nell'ambito del territorio del delle del territorio nazionale e quindi hanno la commissione ha
Anche sulla scorta del fatto per cui la l'uniformità della giurisdizione richiede attenzione uguale a tutti gli uffici giudiziari in difficoltà indipendentemente dalla loro collocazione a richiesto una interlocuzione al al vicepresidente
Con i ministeri per poter poi attivare concretamente quello che è scritto nello stesso decreto istitutivo ossia si parla di una previa interlocuzione con il Consiglio superiore della magistrature connesse consiglio nazionale forense quindi la Commissione vuole stimolare diciamo un con la partecipazione del Consiglio superiore anche per rappresentare come molte delle cose abbiano un'utilità per tutti gli uffici giudiziari e non solamente per quelli
Che si trovano nel nel Mezzogiorno
Quindi si è poi o evidenziato tuttavia da una parte della commissione che ferma restando
Alcune obiettiva e perplessità che molti di noi hanno avuto sul contenuto di questa Commissione non spetta alla
Consiglio come compito istituzionale valutare le scelte del dei ministri e quindi come dal punto di vista delle compiti della Commissione rientrava soltanto la verifica della sussistenza dei presupposti per la concessione dell'autorizzazione a questi magistrati richiedenti a svolgerlo l'incarico
E pertanto poiché in tutti i casi e sono state adempiute tutte le formalità previste formalità anche sostanziali insomma per la concessione della autorizzazione secondo il procedura ordinaria quindi ci sono anche i pareri dei consigli giudiziari competenti e tutte le dichiarazioni vi è anche dal fatto che la commessa ne lavorava da remoto quindi anche per della richiedente componente che è presidente di Corte d'Appello
Non vi è ostacolo alla partecipazione pertanto la prima commissione con l'astensione del consigliere Pepe con il voto contrario del consigliere Di Matteo
A proposto propone propone al plenum l'autorizzazione a tutti questi magistrati alla partecipazione alla commissione io ho fatto una relazione unica d'accordo con gli altri relatori i quali se vogliamo veramente potranno aggiungerà altre indicazioni e quindi diciamo che la commissione auspica che il confronto sul contenuti di questa Commissione avvenga con il Consiglio
Nelle sedi o propriamente nelle Commissioni che saranno deputate a questo confronto ma per intanto non vi sono motivi che possano ai sensi di circolare portare ad avviso della maggioranza a commissionate negare l'autorizzazione
Lazio ha chiesto di parlare la consigliera Balduini
Prego
Con con decreto del sedici giugno due mila e ventuno il ministro della Giustizia del ministro per il sud e la coesione territoriale
Hanno costituito la commissione interministeriale per la giustizia nel subito al dichiarato fino di incrementare l'efficienza del sistema della giustizia civile
Avvicinando agli standard europei gli indicatori di durata dei procedimenti
L'istituenda commissione sarà chiamata a formulare proposte finalizzate alla riduzione del turnover negli uffici disagiati
Al miglioramento delle condizioni di lavoro di tutti gli operatori del servizio giustizia ad incrementare l'informatizzazione a superare le carenze dell'edilizia giudiziaria
L'istituzione di questa Commissione e particolarmente rilevante in quanto consentirà di intercettare i fondi destinati dalle ricoveri Plum
Che ricordo esclusivamente al ministero per il Sud nella misura del quaranta per cento per veicolarla lì grazie all'accordo tra i Ministri carta bianca Carfagna al ministero della giustizia
Il lavoro e la Commissione iniziamo dagli uffici del sud gli uni su cui possono essere destinate le somme attribuite la ricoveri plana al ministero per il Sud
Consentirà il miglioramento delle condizioni di lavoro di tutti gli uffici italiani
Va da sé è infatti che le risorse ordinarie attualmente impiegate per l'efficientamento dei settantadue uffici giudiziari posti nel Sud Italia potranno essere impiegate nelle altre aree del Paese
Si tratta dunque di un'occasione unica per iniziare a porre rimedio le gravissime carenze sia sotto il profilo delle dotazioni informatiche
Sia sotto quello strutturale da cui sono affetti tutti gli uffici del nostro Paese del Sud e del nord e anche del centro vorrei dire
Ricordo infatti che pochi giorni orsono assieme consiglieri Braggion D'Amato e Miccichè abbiamo denunziato il grave stato di degrado strutturale in cui versa il tribunale di Torre Annunziata o no Annunziata
Sul punto l'onorevole Zanettin data venti luglio due mila e ventuno ha proposto una specifica interpellanza al ministero della gestione ministro della giustizia
E datare denunzia sono seguite le delle segnalazioni di numerosi colleghi e presidenti di tribunale
Per fare alcuni esempi ma la casistica ben più ampia
Evidenzio che il Tribunale di Messina
Così come evidenziato dal suo presidente a un piano abusivo mai sanato e un piano interrato inagibile pericolante
Numerosi uffici calabresi sono sprovvisti dell'aria condizionata e quant'altri abbonati di sorveglianza di Reggio Calabria lo stesso è sprovvisto del benché minimo i presupposti di sicurezza e di abbattimento delle barriere architettoniche sul luogo di lavoro
In particolare è carente di spazi da destinare agli avvocati durante le udienze camerali particolarmente affollate per il numero di procedimenti trattati
Situazione che ha fatto sì che in più occasioni si debbano celebrare udienze nell'androne del palazzo nella postazione destinato al personale di vigilanza o addirittura per strada
Gli ho riferito solo di alcune delle doglianze ma le doglianze potrebbero essere raccolte anche al Tribunale di Roma al tribunale e di Cassino piuttosto che di di Monza non so
Ebbene grazie anche all'impegno assunto dei ministri della giustizia e del Sud e della coesione sociale queste situazioni potranno essere sanate potendo poi le risorse ordinarie
Che attualmente vengono impiegati ed anche in questi uffici del sud essere deviati sull'altro ufficio poste nell'intero territorio italiano
I quali ne trarranno di conseguenza ulteriore beneficio grazie
Consigliera Baldovinetti a separare cos'era Di Matteo prego
Io ho espresso il mio voto contrario in Commissione adesso intendo spiegare perché questo voto sarà contrario anche in questa sede plenaria ovviamente le riguarda
Sei delibere che il presidente Tinaia a sostanzialmente correttamente opportunamente illustrato unitariamente
L'idea stessa di una commissione denominata Commissione interministeriale per la giustizia nel Sud
Avente il compito di analizzare ed elaborare proposte di interventi in materie di giustizia nel meridione d'Italia così si legge
A mio avviso inaccettabile offensiva
Perché muove evidentemente da una discriminazione incomprensibile tra uffici del Meridione e del resto del Paese
Come se
Le questioni che intende affrontare ad esempio la riduzione del turnover negli uffici
Disagiati le condizioni di lavori degli operatori del settore giustizia l'edilizia giudiziaria l'incremento dell'informatizzazione
Non fossero questioni che riguardano molti uffici di questo Paese
Sia di piccole che di medie che di grandi dimensioni dell'intero Paese
E che quindi riguardano la giurisdizione nel suo complesso ma fossero questioni che riguarda non soltanto esclusivamente di uffici del sud
Tra l'altro questo si pone in contraddizione con quanto spesso anche uno dei due ministeri proponenti
Fino a ieri amministra della giustizia carta abbia ha evidenziato a proposito per esempio ieri
Delle dei tempi di definizione dei procedimenti in appello citando la la corte d'appello di Palermo come esempio virtuoso così è stato detto dal dal ministro
Come se quindi
Questa Commissione così denominata partisse da un
Presupposto che nei nei fatti
è smentito smentibile facilmente
Questa Commissione si muove nel suo nel solco di una ingiusta
Discriminazione
Tra uffici giudiziari
E della mortificazione dei risultati anche eccellenti conseguiti da molti uffici del sud
Della sottovalutazione dei problemi
Forse in certi casi evidentemente anche più gravi di molti uffici soprattutto di medie e piccole dimensioni del Norditalia
E dicevo
Della mortificazione dei risultati degli eccellenti
Dei risultati eccellenti conseguiti da molti uffici del Sud grazie all'impegno alla dedizione alla professionalità di tanti magistrati e non sono magistrati ma operatori della giustizia in genere
E allora
Per l'ennesima volta siamo diciamo chiamati a
Decidere su quelle che sono
Iniziative di incarichi che l'esecutivo vuole conferire
Anche a magistrati ogni volta giustamente viene invocato il principio di leale collaborazione tra le istituzioni
Però l'applicazione di questo principio non può sempre solo risolversi la cui scienza del consiglio ad ogni richiesta dell'esecutivo anche quando alcune iniziative e richieste come questa
Appaiono distoniche rispetto ad obiettivi che per essere conseguiti devono essere perseguiti nell'ottica della unitarietà e non della considerazione territoriale dei problemi della giustizia
Tutto questo che ho cercato di sintetizzare
A mio avviso comporta che proprio in relazione
A quanto ho riferito
Il conferimento di incarichi a magistrati e la partecipazione dei magistrati a una Commissione ministeriale che nuove da questi presupposti e poi seguo questi obiettivi
è idonea a ledere quanto meno ad appannare le immagini di indipendenza dei magistrati di cui oggi si chiede
La partecipazione a questo tipo di Commissione interministeriale
Questo è il motivo per il quale concludendo con una certa difficoltà anche perché è veramente difficile
Intervenire con non un brusio ma un vocio di fondo che rende molto difficile
Concentrarsi su quanto si deve dire questi sono i motivi per i quali
Voterò contro
Proposta che alla nostra attenzione
Ringrazio i Consiglieri Matteo Consigliere Donati
Per dote questa proposta meriti un po'una riflessione perché è proprio l'oggetto di questa Commissione che secondo me dovrebbe essere dovrebbe sollevare qualche qualche qualche riflessione in relazione anche al ruolo del Consiglio superiore della magistratura
Allora qui viene istituita con riferimento specifico agli uffici giudiziari del Mezzogiorno italiano
Una Commissione che deve hutu Q punto uno individuare
Cause di eventuali criticità con particolare riferimento al tasso di scopertura dei ruoli organici del personale amministrativo al turn over al carico complessivo dei ruoli e all'incidenza dell'arretrato
Però mi sembra che qui sinti si entri incompetenze che sono competenze nostre cioè andare a vedere qual è il tasso di scopertura l'andare a vedere qual è il tasso di incidenza degli arretrati
E si entra in un settore di cui quotidianamente ci occupiamo noi al CSM allora qual è il rapporto tra le competenze del ministro in questo settore
E le competenze invece che si Toots al mente spettano all'organo di autogoverno
E questo è un punto su cui io chiederei una riflessione un approfondimento alla relatrice
Ma poi c'è un altro aspetto di perplessità
Allora si dice che questa Commissione
A il compito di andare a verificare a proporre soluzioni in materia di informatizzazione
Degli uffici e addirittura di introduzione di strumenti di intelligenza artificiale allora la mia domanda è questa ma il tema della informatizzazione
E il tema della dotazione degli uffici di strumenti di intelligenza artificiale può essere affrontato su base locale oppure deve essere affrontato su base nazionale perché è ovvio che un'informatizzazione richiede un'infrastruttura che una infrastruttura uniforme e poi ancora
Questi sono temi sui quali credo sia importante necessaria una interlocuzione costante con il Consiglio superiore alla magistratura noi molto ci stiamo occupando di queste di queste problematiche
E allora qui si dice che questa Commissione lavorerà si dice previa interlocuzione
Con il Consiglio supremo magistrato pure il Consiglio nazionale forense quindi eppure ribadendo la difficoltà di discute di fare un intervento di fronte a un brusio è una disattenzione totale
Io credo che invece questi siano temi che meriterebbero un maggiore attenzione ora capisco che ci sono altri temi di maggiore importanza che fosse meritano di essere affrontati attraverso colloqui
Di consiglieri che di tutto si occupano meno che di questa discussione però credo che siano temi istituzionali che dovrebbero essere affrontati con grande attenzione
Sì
Bene ci sono iscritti il consigliere Celentano così la consigliera Pepe dopo prego Celentano
Grazie presidente io sono per la maggior parte d'accordo con Kohl con quanto ha sottolineato professor Donati oggi
Perché il tema
Trascende sicuramente i limiti di una semplice autorizzazione all'incarico
Io sono meravigliato del fatto che in questo momento storico da mai si faccia sperimentazione su tutto siamo tutti oggetto di una clamorosa spediti sperimentazione quanto a nuove forme di vaccinazione ed evidentemente
Forse si sta tentando di fare nuove forme di sperimentazione su le modalità attraverso le quali a vere in cui sordina mento un auto-governo Olanda o non averlo
Io credo che i temi di delicatezza che sono stati seguire sottolineati dal professor Donati sono sicuramente presenti in questa pratica e non soltanto quelli che pure sono apprezzabili e condivisibili rilevati dalla consiglieri Matteo cioè dalla rapporto gli uffici del Nord ufficio del sud
Ma anche e soprattutto quanto al contenuto delle attribuzioni che competono al ministro della giustizia e alla al Consiglio superiore della magistratura nella descrizione dei compiti di questa cosa commis commissione ci sono
Degli aspetti che sono sicuramente non commessi strettamente all'autogoverno ma sono rappresentano una delle forme attraverso le quali l'autogoverno della magistratura sì espleta attraverso l'attività del consiglio
Ora immaginare che ci sia una commissione che elabori delle forme diciamo delle nuove forme di approccio a queste problematiche è qualcosa che va bene ma immaginare che ci sia una commissione che utilizzando dei magistrati
Che fra parentesi sono consentitemi di dirlo anche scelti in maniera molto completa quando orientamento culturale mi sa tanto l'idea di una sperimentazione che
Immagina quasi la possibilità di fare a meno delle attività del Consiglio consentitemi anche di dire che introdurre una fase in cui i lavori di questa commissione vengono preceduti
Da una semplice previa interlocuzione
Con il Consiglio su materie che riguardano delle cose
Delicatissime come ad esempio le stesse frasi virtuose
La stessa diffusione delle prassi virtuose è un fenomeno delicatissimo
Da tempo ci stiamo confrontando sul ruolo che devono avere queste prassi sulla loro influenza è possibile influenza sullo stesso esercizio di una giurisdizione cosa c'è di più dedicato su queste cose e anche
Quindi la sperimentazione di moduli
Che fanno riferimento all'ausilio dell'intelligenza artificiale o cose di questo genere sono dei meccanismi di studio che hanno il sapore di una sperimentazione
Di una circuito che che che tende che tende a bypassare il Consiglio Superiore Magistratura
Io credo che questo su queste cose bisogna porre attenzione perché le modifiche dei sistemi anche dei sistemi democratici pura rialzati come abbiamo abbiamo visto in Europa non accadono da un giorno all'altro
Ma accadono attraverso piccoli passi di cui nessuno ha contezza fin quando non succede il passo ultimo che mette in crisi
Un un principio su cui si regge l'ordinamento democratico non è un'esagerazione questo guardate che la storia ci ha insegnato sempre questo
Quindi io credo che occorre
Porre grandissima attenzione su quest'
E e quindi la lari Forenza deve della della mia del mio discorso su questa su questa pratica che è una semplice autorizzazioni incarico ovviamente non mi determinerà votare in senso contrario ma la semplice astensione
Però io inviterei il Consiglio ad a aprire proprio una pratica di fortissima attenzione fortissima interlocuzione con questa forma di sperimentazione che si è ritenuto di porre in essere rivendicando in tutti i contesti istituzionale le proprie attribuzione
Terzo privando ci son Pepe Benedetti poi alle dita
E poi Marra io voglio solo
Se mi permettete proprio sono una una per ricondurre un po'allora e il il governo ha istituito questa Commissione
La può fare con i magistrati o senza i magistrati il governo ha la possibilità di fare questa commissione
Noi dobbiamo valutare se i magistrati che siamo stati chiamati dal governo hanno e le caratteristiche all'interno secondo la circolare per poter partecipare a questa Commissione
Io non credo che il il Consiglio superiore abbia titolo per sindacare la scelta del Governo per fare una commissione la interlocuzione che dice il consigliere Celentano credo che sia importante però è evidente che e non non mi sembra mi sembra chiaro che noi dobbiamo scegliere come Consiglio superiore se stare dentro
A questa
A questa discussione o meno se riteniamo che di lasciar fare e che la Commissione sia composta da magistrati ed avvocati senza da scusare da professori e da avvocati senza magistrati è una scelta libera del consiglio più pop
Tecnicamente fare però non è che noi possiamo andare al governo a dire non fare questo tipo di Commissione perché è non è nei compiti nostri
Allora con cos'era Pepe prego
Grazie presidente
Inizialmente evento visto che è preceduto dal suo con una prima con una prima risposta
A quello che è stato il suo intervento io capisco anzi più che capire vivo l'estrema debolezza che caratterizza questo Consiglio
Ma non penso che questo possa indurci a ridurre il consiglio una sorta di ufficio lasciapassare porto d'armi e rilascio di ticket e se qualche consigliere rivendica ritiene di dover rivendicare rispetta le competenze di questa Commissione le prerogative del consiglio penso sia giusto interrogarsi è stato molto molto chiaro molto illuminante anche se dal mio punto di vista non convincente l'intervento della consigliera Balduini perché si pensa a questa cosa se io la beninteso perché ci sono dei fondi
Dal dallo care che nascono col come collegati al ministero per la coesione territoriale
Ebbene le risorse servono la contabilità porta dati di fatto ma le idee possono essere potenzialmente molto pericolose e secondo me in questa Commissione ci sono alcune idee potenzialmente molto pericolose questa Commissione si propone di interloquire con di avere questa previa interlocuzione con noi ora il Professore Donati Hans ha sottoposto sottoposto per primo dei dubbi e anche il consigliere Celentano su quali sono
E delle questioni che in realtà non sono oggetto di una nostra interrogato interlocuzione ma sono delle nostre prerogative che è cosa ben diversa
Però ci si sollecita un'interlocuzione
Ebbene proprio nella mia esperienza di settima Commissione quella di tanti possiamo mai dire che esiste un Sud o piuttosto non esistono tanti diversi sud di tanti uffici in condizioni di criticità
Possiamo paradossalmente dimenticarci di questi uffici del nord che si sappiamo essere in condizioni altrettanta criticità
Possiamo dirci che esiste una buona prassi esportabile che possiamo vendere in tutti gli uffici quando sappiamo che molte di queste buone prassi che hanno sicuramente contribuito a carriere folgoranti di chi li ha brevettate sono spesso nate in uffici in cui anche questo lo vediamo si tratta di redistribuire magari vive venti fascicoli perché c'è una un sovraccarico di venti fascicoli invece si tratta di esportare in uffici che diventi fascicoli in più neanche si accorgerebbero
E allora
Dietro tutto questo
C'è molto ci sono molte idee di cui non noi non possiamo non farci carico sarebbe stato tanto bello io questo lo dico potersi fermare perché non tutto è urgentissimo da fare ad horas potersi fermare potersi confrontare potersi dire ci affrontiamo le situazioni degli uffici in condizioni di criticità di rendimento perché la vedo la rivedo la circolare capisco le difficoltà di chi dice io qui devo lasciare il il l'autorizzazione e basta
Però non mi posso dimenticare che le sentenze le pronuncia il nome del popolo italiano e che quindi la questione e l'uniformità e l'inesistenza di una questione organizzazione di uffici del Sud e forse qualcosa di cui dobbiamo
Parlare
Fazio App dacché separato sera Benedetti prego Alberto grazie cercherà di trattenermi
All'esprimere un giudizio di merito sull'oggetto di questa Commissione è già stato detto anche dalla consigliera Pepe dal consigliere Di Matteo
è una scelta discrezionale del ministro del Governo su cui vorrei tranquillizzare il presidente il Consiglio non ha titolo per esprimersi e e non si dovrà esprimere se no nel questo dibattito
L'erosione delle prerogative costituzionali di un organo costituzionale spesso si verifica in piccole cose
Però piccola oggi e piccola domani progressivamente questa erosione può diventare un problema
Il Consigliere Donati ha esplicitamente con un intervento che condivide integralmente leggendo l'oggetto di questa Commissione si possono riscontrare competenze
Più di una competenza che è propria del Consiglio superiore della magistratura e sinceramente legge in un provvedimento che noi ci attacchiamo l'auspicio che questa interlocuzione venga poi fatta speriamo che ci possano considerare trovo abbastanza deprimente per le funzioni costituzionali del consiglio anche solo dirlo nel provvedimento grazie che ci avete messo l'interlocuzione che così allora siamo tranquilli che le nostre competenze
Verranno rispettate allora la soluzione secondo me e quello che il consiglio per difendere anche le sue prerogative perché poi si potrebbero fare mille commissioni diciamo così che hanno per oggetto nostre competenze o anche nostre competenze il Consiglio il governo è libero di far tutte le commissioni che ritiene
Ma se noi abbiamo uno strumento come questa autorizzazione
Con cui possiamo rivendicare e difendere le nostre competenze noi a mio modo di vedere parlo naturalmente per me è nostro dovere esercitare questo strumento
Nei limiti concessi dalla Costituzione per difendere le nostre prerogative e per tale radio voterò contro questa proposta
E la parola alla console ardita prego
Grazie presidente ma
Non ripeterò quello che ho sentito dire in quest'aula in modo molto chiaro e netto da dei precedenti interventi dal Consiglio di Matteo del consiglio Celentano M linee
Perché mi pare abbastanza chiaro che sia l'oggetto di questo il carico
Sia la natura sia diciamo il perimetro nel quale questo incarico da una deve essere svolto non consente da parte nostra di procedere in maniera come dire a appiana ad una autorizzazione
Perché anzitutto perché è giusto considera che la lei rampa una buona parte di queste competenze
Ricadrebbero sugli uffici ministeriali ma questo non certo che non è di nostra competenza sin
Gare ci mancherebbe altro però
è chiaro che anche nel momento in cui ci viene chiesto
Che dei magistrati debbano svolgere delle funzioni che sostanzialmente sono le funzioni per le quali sono istituiti dipartimenti diversi generi spero pedagogisti all'informatica edilizia dobbiamo chiederci se questi magistrati hanno una conoscenza specifica di queste questioni che devono andare in giro per l'Italia
A guardare questi uffici giudiziari perché è chiaro che per fare una valutazione comparativa delle esigenze delle questioni
Suppongo che non su sia sufficiente una ultima come dire impostazione teorica delle questi occorre debba essere presenti sul territorio
Cosa dovrebbero fare gli uffici addetti al ministero radenti Anna chiede perché questo tipo di attività nomina svolta anche per la per le questioni che riguardano l'amministrazione penitenziaria per esempio
Ci sarà una commissione che si occuperà anche Riise residenziali delle questioni delle carceri il ministero ha una struttura e su quella struttura delle fonda la sua attività mentre sulle questioni diverso è che più e non può delegarla quindi scegliendo sì di magistrati che non possono conosce la realtà salvo che non siano inviati quotidianamente a verificarne la consistenza di queste queste righe così complesse che riguardano le strutture
Non soltanto edilizie ma anche informatiche organizzative degli uffici
Poi c'è una parte invece che giustamente considera il conserve eletti attiene nettamente a quelle che sono le competenze del Consiglio rispetto alla quale veniamo qui a essere spettacoli una scelta che non ripeto quello che ha detto molto chiaramente
Il collega Celentano
Appare molto complessa ecco ripetono se stesse parole dal punto di vista delle componenti culturali presenti
E ci riporta un po'anche un po'indietro e alla il il punto e questo esistono delle questioni che gravi che riguardano l'edilizia eh gli uffici io non credo che questa sia la soluzione adatta per poterne risolvere ho sentito evocare la questione di Messina due ho visto coi miei occhi ma credo che non sia risolto il problema
La consegna di inagibilità del sottoscala del Sud nel piano seminterrato dove una volta venivano conservati gli archivi adesso lavorano circa dieci magistrati lo conosco molto bene quella quella realtà dove si è rimangono topi dove ci sono malattie gravi che hanno riguardo il personale io credo che debba essere risolto nell'unico modo possibile cioè intervenendo in modo diretto
Su quel su sul balletto che esiste fra organi diversi nel territorio delegati e svolge pezzi di questa di questa funzione coltelli a bruciare sotto
Scusi consigliere avvisasse nove per favore lasciamo parlare consigliere Rizzato prego e che di fatto ha impedito la soluzione del problema io penso che di quel
Ormai siamo a conoscenza i dirigenti delle Figi serie da anni fanno così formali scrivono e denunciano l'accaduto senza nessuna risposta da parte del Ministero centrale e e da parte degli organi deputati delegati al ministero risolvere la questione io credo che in questo caso più che in altri debba esserci un intervento diretta immediato gli uffici ministeriali non si possono delegare ai magistrati che sono stati scelti un questa modalità non si possa scavalca la conferenza del consiglio per tutte queste ragioni voto senz'altro contro questo provvedimento
Ringrazio consigliera Miccichè prego
E poi Marra
Io voterò a favore della proposta della Commissione perché ritengo che certamente interessante il dibattito ma noi non è che abbiamo titolo per discutere del merito della scelta politica di istituire questa commissione
è interessante sentirlo ma non credo che sia lo spazio non condivido nemmeno l'intervento di considerare la possibilità di usare delle armi a nostra disposizione quali quella di non dare l'autorizzazione
Per contrastare la scelta del ministro francamente tutto questo non non lo vedo in linea con il dovere comunque di collaborazione leale che deve esistere tra ministro e consiglio il ministro piana i nostri colleghi
Con un bagaglio di esperienza importante perché sono tutti dirigenti di uffici giudiziari
In grado di potere dare il loro contributo contributo che ai fini di quello che ha consigliato che ha de sottolineato il consigliere Balduini cioè il fatto che qui ci sono
Dei fondi da investire
è considerato anche il fatto che nell'inquadramento generale di questa visione vi ricordo che esiste il ministero per il Sud
Allora non dovrebbe esistere nemmeno il ministero per il Sud il sud in Italia è un problema un problema che coinvolge qualsiasi settore della società
E coinvolge quindi anche la giustizia perché ci sono dei problemi strutturali di funzionamento quali quello come è scritto nel decreto interministeriale
Del turnover continuo dei magistrati del disagio di quelle sedi che francamente non trovo scandaloso vuole risolvere attraverso delle soluzioni individuate da una commissione che si riunisce che vede la partecipazione di magistrati e che cerca di destinare i fondi che comunque sono stanziati presso il ministero nella maniera migliore possibile
Francamente penso che i nostri colleghi ripeto gente con un bagaglio di esperienza importante debbano essere autorizzati a partecipare che noi dobbiamo fare l'unica cosa che ci compete
Che quella di vedere se l'incarico richiesto in linea ed è compatibile con la nostra circolare e questo quello di cui dobbiamo discutere su questo la commissione ha ritenuto che sia possibile e per questo voterò a favore non siamo assolutamente nel secondo me nella posizione nel potere di discutere sul merito di questa scelta
Grazie
Marra prego
Grazie presidente
Sentendo il dibattito mi sono convinto di votare contro questa diciamo questa richiesta di autorizzazione
Perché
Per due ragioni principali da un lato trovo singolare che venga istituita una commissione esclusivamente per parlare della giustizia del sud quasi a far credere che al Nord i tribunali funzionano il problema è sempre solo il sud in realtà la critica la la criticità della giustizia riguarda tutte le aree seppur in maniera ovviamente diverso da distretto per distretto ma insomma nei distretti del Nord basta pensare la corte d'appello di Venezia tribunali come Varese come Novara cioè ci sono criticità enormi quindi io l'altra trovo singolare una Commissione solo che si occupi della giustizia del sud
L'altra questione che veramente non mi convince è questa proliferazione di commissioni composte da magistrati io ho sempre votato a favore per e gli incarichi fuori ruolo perché appunto il principio di leale collaborazione lo trovo sicuramente un principio che che debba essere rispettato
Però in questo caso c'è anche un rispetto diciamo della lavoro che fanno i magistrati al ministero che sono tanti tanti non dico tantissima sono tanti
E che si occupano proprio di queste materie l'edilizia cioè il dove il Dipartimento organizzazione giudiziaria l'informatica cioè la DGSIA proposte legislative e cioè l'ufficio legislativo e il gabinetto
In realtà veramente questa proliferazione di commissioni che portano comunque a dia tempo agli magistrati che saranno a detti a questa Commissione
Lo trovo ingiustificato perché appunto ci sono i magistrati e ministero che hanno specificatamente queste competenze
Creare delle sovrastrutture
Chiamando magistrati bravissimi ma che comunque non potrebbero farà altro che apportare diciamo la loro opinione perché questi dati sono già a disposizione del ministero il mistero una struttura molto complessa anche con articolazioni
Territoriali e per cui non si vede perché dobbiamo creare nuove commissioni sempre con chiesti chiamata di magistrati quindi sinceramente il mio voto è contrario non per che non voglio dare diciamo teorizzazione questi magistrati che sono certamente assolutamente di grande rilievo ma perché sono proprio contrario a questa Commissione quindi credo che questa sia l'unica occasione che noi consiglieri possiamo esprimere una valutazione su queste commissioni che obiettivamente non non mi convincono in tutto sia per l'oggetto
La giustizia nel Sud sia perché vi ministero è già in grado di avere strutture uomini e informazioni che non ha bisogno di creare ulteriori commissioni di studio
Sì parlare la consigliera Braggion prego
Chiara Grillo prima
Allora condividendo l'intervento penultimo del consigliere vincite
Volevo puntualizzare sono alcuni aspetti l'ha già detto il relatore che
Qui
Do la la nostra valutazione deve essere quella della compatibilità con l'autorizzazione richiesta anche se le premesse di cui noi non possiamo discutere
Hanno suscitato alcune perplessità anche da parte dei membri della Commissione
Per i motivi che sono state dette e quindi non ripeto però ci siamo anche chiesti qual è il compito del Consiglio dei della prima commissione rispetto a queste richieste
Per cui a fronte della circolare cioè dell'autorizzabilità di incerti incarichi di una commissione che è stata istituita con un decreto ministeriale anzi interministeriale
Pur suscitando molte perplessità nelle premesse che abbiamo anche in parte indicato e soprattutto con l'intento di dire ciò che verrà stabilito da questa commissione interministeriale potrà essere utile ma dovrà essere anche utilizzato per altri uffici giudiziari che presentano caratteristiche molto simili a quelle ubicate nel Sud Italia perché sappiamo benissimo che i problemi degli uffici giudiziari non sono una questione territoriale ma ci sono alcuni uffici che hanno caratteristiche identiche pur dalle parti opposte del territorio nazionale
Però questa Commissione esiste ed è stata stabilita con un decreto ministeriale io non credo che questa sia l'occasione per esprimere un dissenso rispetto alla commissione che è già stata istituita ma dobbiamo verificare se
Pur esprimendo tutte queste perplessità ci sono i presupposti per autorizzare attenzione non è una commissione in come andiamo de giornate intere
O fuori ruolo dei colleghi perché dovranno fare solo questo sono ottanta ore in un anno anzi fino a novembre ma ottanta ore sono se Céline qualificarsi ma perché con collegamenti da remoto sono alcune ore delle di alcune giornate martiri vogliamo quantificare ottanta ore sono dieci giorni di o da otto ore
Quindi francamente magari poi utilizzeranno adesso nel periodo estivo perché in agosto il l'autorizzazione da luglio a novembre quindi sicuramente il mese di agosto va utilizzato
E magari nei periodi anche di ferie dei colleghi io non credo che ottanta ore da remoto sottraggano del tempo sotto profilo temporale sotto profilo dell'indipendenza de e dell'immagine del magistrato io non credo che essendo dei dei dei dirigenti che hanno l'esperienza organizzativa non credo che venga appannata
Il l'immagine del magistrato e e del dirigente che svolge la propria attività nel proprio tribunale aveva proprio corte d'appello
Dando una apporto dell'esperienza organizzativa di segnalazione concreta dei singoli problemi che ci sono gli uffici e non sempre queste cose possono essere dette da altri perché non sono problemi astratte sono i problemi concreti che vanno affrontati e in qualche modo evidenziati perché spesso ci lamentiamo di riforme fatte a tavolino da chi non conosce i problemi
è vero che ci sono nel ministero della giustizia soprattutto molti colleghi fuori ruolo che possono andare loro apporto ma chi sta vivendo dentro l'ufficio e a esperienza organizzativa probabilmente può dare quelle e così credo che il ministro abbia ha interpretato facendo queste richieste
Quell'esperienza organizzativa che può servire a utilizzare quelle risorse in un modo
Intelligente in un modo proficuo
E sperando e e in questo io colgo la cosa
L'occasione dell'interlocuzione che non faccia una cosa per conto loro ma che invece ci sono interlocuzione continua comincia strenne su tutte le sue rispetta le varie commissioni varie competenze organizzative e non solo in modo tale che ci sia parlando sì veramente si possano fare delle soluzioni che servono agli uffici giudiziari quindi è vero che questo in più in termini di auspicio che non in termini poi di però questo è l'autorizzazione c'è stata richiesta quindi in questi limiti con questo proprie sita sulle premesse ma con queste auspici nel concreto io credo che possano essere autorizzati questi colleghi a far parte di questa Commissione
Consigliera Grillo prego
Grazie presidente sarò molto breve perché molte cose sono state già dette io apprezzo molto il contenuto di questo dibattito hanno condivido molte delle perplessità che sono state espresse da chi Esedra
Diciamo già manifestato il proprio voto contrario o di astensione all'approvazione di questa delibera in ordine alla opportunità di una commissione di questo genere in ordine a una eventuale diciamo esautorazione di quelle che possono essere competenza del Consiglio
Tuttavia proprio l'esito dello stesso dibatte una frase finale della del consigliere Marra mi inducono a votare a favore della delibera consigliere Marla detto voterò contro l'autorizzazione perché sono contrario all'istituzione di questa Commissione
Ecco io non credo che oggi noi siamo chiamati a valutare sa essere contro all'istituzione della Commissione se riterrà opportuno in opportunità Rienzi darne le criticità in sede di dibattito sta sicuramente bene insomma ci sta sicuramente esprime un voto contro l'istituzione della Commissione non è l'oggetto di questa delibera è stato già detto prima di me torna occorre quindi che io ripeta oggi siamo chiamati ad applicare una nostra circolare in tema di autorizzazione degli incarichi che prevede determinate
Determinati requisiti che era anche ricordiamoci che la richiesta ci proviene nostri colleghi e non dal ministero sono i nostri colleghi che chiedono di essere autorizzata ad espletare quel determinato incarico
Questa è la valutazione che noi oggi dobbiamo fare e dire a questi colleghi se possono andare a svolgere quest'incarico per me non è andata la nostra circolare e quindi condivido l'impostazione della delibera in relazione che ha fatto la consigliera Chinaglia quello che è stato detto
Prima prima data che è intervenuto prima di me
Non credo che il Lincar cioè gli incarichi sono conformi a quella che è la nostra circolare nessuno dei problemi lei dice nessuna delle domande presentate le criticità ben venga il dibattito uno è l'auspicio che dovrebbe su cui dovremmo sicuramente stia insiste di una collaborazione diretta di una partecipazione ancora più diretta della della del Consiglio nell'elaborazione di queste proposte
Come magistrato del sud anch'io ho avuto una certa perplessità quando ho letto dell'istituzione di questa Commissione ma al tempo stesso mi sono anche convinta che la presenza di colleghi che rappresentano chiaramente uffici del Sud potrà rendere edotti
Molto meglio la situazione è nonché la magistratura del Sud deve essere aiutata perché
Non alle capacità di essere al passo dei colleghi del Nord come tanto è stato scritto anche su molte su molte medio dei colleghi ma perché Rampini uffici Buizza e del sud hanno delle criticità che alcuni uffici giudiziari non dico del nord ma in generale altri
Presentano peraltro nella commissione fa parte era la prima pratica la presidente di un tribunale del sud che invece è un tribunale che rappresenta un'eccellenza in tutta Italia
Nella nella diciamo nell'aver affrontato i problemi dell'arretrato in maniera drastica oggi è uno dei tribunali che al contrario rappresenta appunto
Né può rappresentare un esempio per per gli altri corna riferimento a pratiche concrete di aggressione arretrato
Quindi credo che la presenza di questi colleghi passa premesse l'esistenza di questa Commissione non possa che essere positiva per rappresentare le criticità di uffici e non della dei magistrati del sud dove sono due concetti molto diverso
La ringrazio che separa le cose le Gigliotti presi grazie presidente io cercherò di essere rapidissimo anzi approfitto del mio intervento anche per
Segnalare che avremmo una Commissione di sesta vorrei provare
A avviare a breve quindi può sembrare in contraddizione quello che dico perché potrei evitare intervenire per non perdere tempo ma volevo per un verso segnalare questo problema per altro verso però vorrei dire in trenta secondi le ragioni della mia contrarietà anche a questa delibera
Naturalmente non c'è un problema di autorizzabilità alberi i singoli magistrati o nel merito delle singole posizioni
E neanche ovviamente sulla alla possibilità che il mister istituisca le commissioni che ritiene io intravedo un problema di metodo perché
Se uno dei presupposti di Kobe il decreto istitutivo della commissione quello della previa interlocuzione col Consiglio superiore della magistratura e se questa interlocuzione si riduce Boy alla richiesta di autorizzare i magistrati che vengono designati francamente sul piano del metodo
La interlocuzione non la vedo forse la prevista pioggia nella progettazione degli interventi necessari e poi eventualmente nelle modalità di attuazione quindi se
Questa sede può essere quella per manifestare sul piano del metodo per l'appunto un dissenso in questa direzione ecco io approfitto di questa sede per farlo per questo annuncio che voterò contro
La ringrazio io non ho altri iscritti in discussione già ciambelline prego
Presidente io penso che anche con riferimento a questa pratica vadano spesi per ciascuno di noi dei principi di coerenza con se stessi
Rivendico due diritti da un lato appunto quello di dar luogo ad un'interpretazione rigorosa delle nostre circolari a prescindere dalle loro conseguenze
E dall'altro francamente non condivido
L'idea di chi ritiene che in questa sede non ci possa essere spazio per delle considerazioni
Per delle valutazioni relative a quello che pensiamo dell'istituzione di questa Commissione
Sono due profili separati ma il Consiglio ha diritto
Di discutere con se stesso e in questa sede
Anche di quello che pensiamo in ordine a tutti gli organismi fuori ruolo o agli incarichi che la prima Commissione deve autorizzare cosa voglio dire
Che la nostra opinione su che cosa pensiamo di questa Commissione è qualcosa di distinto dalla nostra opinione giuridica su quello che è il ruolo della prima commissione nella autorizzazione di questi incarichi
Molte volte abbiamo discusso sia per l'autorizzazione dei fuori ruolo sia con riferimento all'autorizzazione di incarichi
In una chiave
Politica degli stessi
Cioè con riferimento a quello che lei pensavamo potesse essere l'effetto di queste autorizzazioni o non autorizzazioni io su questo profilo ho sempre dissentito e ritengo che i parametri da valutare siamo sempre quelli verificare se l'autorizzazione
Posso incidere sulla indipendenza autonomia imparzialità e prestigio del magistrato che viene autorizzato e in questo caso mi sembra evidente che nulla in questa autorizzazione ossa incidere su questi dati con riferimento a magistrati la cui carriera
è
Sotto gli occhi di tutti e non contestata come diciamo così anzi in qualche modo è già garanzia sono così
Diciamo di di lungo corso da non avere quasi più nulla da chiedere ma forse da dare a questo progetto
Detto questo è evidente che la preoccupazione anche diffusa non soltanto fra molti consiglieri ma anche fra molti colleghi per chiunque segue il dibattito Pubblico
In particolare sulle cosiddette mailing list
è una preoccupazione sul se le attribuzioni del consiglio siano in qualche modo toccate da queste scelte
Io credo che una scelta istituzionale oggi su questo autorizzare o meno
Apra
Una stagione di dialogo Inter istituzionale
Sulla necessità o meno di questi mezzi più agili che evidentemente molti ministeri
Adottare in questo momento forse il fatto che debbano ravvisare l'opportunità di ricorrere a questi strumenti
Ci fa capire che
Le strutture ministeriali forse oggi sono inadeguate
Come velocità come agilità rispetto agli alla velocità anche con cui determinate cose debbono essere scritta
Ho il dovere di credere e ho tutti i motivi per ritenere
Che il nostro ministro abbia perfettamente la consapevolezza di quali sono i limiti di attribuzione del Consiglio superiore e del ministro della Giustizia
E che non abbia nessuna intenzione di tra valicabile ma diciamo anche data la sua
Il suo percorso personale
Costituisca una garanzia sotto questo profilo tuttavia non mi sfugge di evidenziare
Che siamo di fronte ad un momento unico nella storia italiana
In cui per la prima volta
Una persona che è già stata presidente della Corte costituzionale diviene ministro della giustizia
E ha possibilità concrete di divenire forse anche capo dello Stato e quindi Presidente del Consiglio superiore
Tempo evidenziare questo
Mi fa piacere che questo susciti clamore perché queste considerazioni sono diciamo evidenti
E io considero appunto Miria riallaccio a quello che ha detto all'inizio
E cioè al fatto che il Consiglio
In una scelta istituzionale rimarca una visione completamente istituzionale né di soggezione né di deliberata
Diciamo ribellione a qualunque diciamo violazioni attribuzioni che in questo senso non ravviso quindi voterò a favore dell'attribuzione dell'incarico
Perché mi sembra una decisione conforme alla circolare sono fiducioso che ci saranno spazi di dialogo invece per verificare l'ambito della porta di questo tipo di commissioni
E appunto rivendico questa come una decisione assolutamente libera anche dalla ricerca di un consenso all'interno della magistratura che forse in altre scelte può essere uno dei motivi fondanti
La ringrazio io non ho altri iscritti a parlare sulla discussione generale quindi darei la parola alla Presidente Chinaglia se vuole replicare
Nessuna replica per oggi o degli iscritti per dichiarazione di voto allora primo il consigliere Benedetti prego
No volevo solo dichiarare il mio voto contrario a questa delibera sottolineando due cose
La prima quando cioè di mezzo una competenza costituzionale del Consiglio
Francamente soprattutto da coloro che sono sempre stati fautori della costituzione delle interpretazioni costituzionalmente orientate e quant'altro
Non mi aspetterei di sentire citare le circolari i presupposti delle circolari qui per me c'è un problema costituzionale
Invasione delle competenze del Consiglio non è un problema di prestigio di natura dell'incarico di articolo X della circolare y è un problema costituzionale se poi colleghi togati non sono affezionati alle competenze
Diciamo costituzionale del Consiglio queste altro tema secondo tema non c'entra il merito della commissione non è un problema di conto di sindacabilità della scelta politica del governo di fare questa commissione
Il principio di leale collaborazione e Bill attira alle
Lo dobbiamo rispettare noi e dobbiamo pretende che venga rispettato dagli altri
Sì c'era l'intenzione di fare questa commissione sarebbe stato in forza del principio di leale collaborazione opportuno che il Consiglio nella persona del vice presidente dei vertici del consiglio
Venisse consultato per determinare insieme un oggetto della commissione che rispettasse le prerogative del consiglio quindi non posso sentire consigliere mitiche che io apprezzo il cui intervento era comunque apprezzabile analitico eccetera però non mi va di sentire imboccato il principio di leale collaborazione solo a nostro danno
Perché è necessario che anche il Consiglio venga rispettato nella leale cooperazione sono sicuro che avremmo trovato un oggetto che non hanno a suscitasse in noi problemi di conflitto di competenza
E la cosa sarebbe passata senza problemi quindi ben venga il principio di leale collaborazione
Be laterale
Anche nel rispetto delle nostre competenze
Grazie Consigliere Donati
Segue anch'io vorrei esprimere il motivo del mio voto contrario
Togliere un equivoco che io ho letto neppur bellissimi interventi del consigliere Miccichè del consigliere ciambelline ora qui non è che si tratta di essere però o contro il governo pro o contro la ministra
La faccenda è molto più semplice è una commissione che si deve occupare di questioni che rientrano nella nostra competenza l'intelligenza artificiale a supporto del giudice dell'esercizio delle sue funzioni il miglioramento dell'efficienza dei tempi processuali
Il carico complessivo dei ruoli l'incidenza gli arretrati bene
Quello che noi diciamo nello spirito di leale collaborazione e che a questi temi non vogliamo partecipare come Consiglio
Ci sono innumerevoli tavoli tecnici
Che i consiglieri ciambelline Miccichè ben conoscono per averli frequentati in cui ci si confronta su certi temi
Ma non esiste che su temi che sono i nostra competenza il consiglio se ne disinteressa nomina o qualcuno che fa parte della Commissione se ne occupa Lori
Eh no questo non va bene la leale collaborazione
Implica che su questi temi si faccia un tavolo tecnico cui il consiglio possa portare il proprio contributo perché sono temi su cui noi lavoriamo quotidianamente sono il nostro tema
E quindi proprio nello spirito di leale collaborazione questo non deve essere visto come uno sgarbo annesso uno anzi io credo che questa
Poi sarebbe opportuno una lettera un'iniziativa del vicepresidente in cui dicesse che il CSM come organo interessato a questi temi ed è interessato a collaborare attraverso opportuni tavoli tecnici
Nel quali nuovi come organo consiliare possiamo concreti ecco partecipare
Come abbiamo fatto in tanti altri settori
Per cui nello spirito di leale collaborazione non condividendo la scelta non dico il mio il merito il metodo io voto in modo contrario su questa proposta
Consigliere Di Matteo prego
Però molto breve perché molti dei concetti che avrei voluto esprimere anche in queste dichiarazioni di voto sono stati brillantemente esposti dei consiglieri Benedetti e Donati
Il dovere di collaborazione istituzionale non è unito il direzionare ma deve essere reciproco a mio avviso pretendere che il Consiglio superiore della magistratura
Senza neppure interlocuzioni sostanziali preventive autorizzi magistrati a partecipare ad una commissione che lo hanno ammesso in parte anche coloro i quali hanno dichiarato il proprio voto favorevole
E ledere prerogative costituzionali del consiglio
Non è esattamente nell'ottica di una collaborazione istituzionale
E vedete che il problema che poi
Si riverbera a riguardo dell'autorizzazione
Delle singole autorizzazioni che oggi stiamo esaminando è proprio questo
Se noi siamo convinti di una potenziale lesione
Come ne siamo convinti delle prerogative costituzionali del Consiglio superiore della magistratura
Noi non possiamo autorizzare dei magistrati a far parte di quella Commissione
Non possiamo fare i formalisti e dire sì però non posso noi stiamo esercitando in questo momento la nostra il nostro dovere di valutare se autorizzare un incarico può ledere o semplicemente appannare immagini di indipendenza ed imparzialità della magistratura o di quel magistrato
E secondo me è proprio per le ragioni che abbiamo esposto in tanti questo pericolo c'è
Guardate io certe volte ho la sensazione in quest'ultimo periodo nel Consiglio che il Consiglio
Stia assumendo la posizione scusate la metafora sportiva del pugile all'angolo
Che si ripara dai pugni che riceve da da tutti
E che si preoccupa soltanto forse di non cadere definitivamente a terra ma non reagisce come dovrebbe reagire rivendicando
Le proprie prerogative è come se sì stessimo entrando nel nell'ottica di chi consapevole dei gravissimi
Errori delle delle delle gravi anomalie del funzionamento consiliare
In passato speriamo soltanto passato
Entri nell'ottica di chi deve soltanto diciamo
Subire
Trascurando quelle che sono le nostre prerogative e il nostro diritto-dovere di rivendicarne
Questa è una pratica che al di là della apparenza di non grande importanza invece assume una grande importanza proprio nel nell'ottica più generale del rispetto delle prerogative consiliari per cui voterò contro
Consigliera Dal Moro prego
Grazie presidente nell'aderire con totalmente al conservazione che aveva fatto il consigliere unici che non ripeterò peggio le cose che lei ha già detto bene
Devo dire che non comprendo lei in fasi che si sta
Riversando su questa pratica su questa iniziativa del ministero
Che è nell'ambito delle proprie prerogative che sono quelle che sono indicate nell'oggetto della commissione che riguardano sostanzialmente l'adeguatezza delle piante organiche al Sud le condizioni per le quali si genera un turnover i possibili interventi normativi che possono limitarle
Gli incentivi
Fu anche a livello normativo a cui noi stessi nel tavolo tecnico interministeriale con l'abbiamo fatto la pianta organica vorrebbero carica abbiamo sollecitato in funzione della pianta organica flessibile proprio perché quella pianta venisse coperta
E l'eventuale disfunzioni relative appunto
Perché le tante distrettuale flessibile avrei potuto risolverò fossero effettivamente reali attraverso le coop la copertura effettiva con gli incentivi economici formulare organi proposte per il superamento alle carenze relative all'edilizia giudiziaria letizia giudiziari competenza ministeriale non del Consiglio
Proposte volte incrementare l'informatizzazione infrastrutture digitali competenze che sono del ministero che purtroppo il mistero purtroppo come abbiamo visto negli ultimi quindici giorni
No sta assolvendo e Maria adeguata tanto che l'informatizzazione sia a livello di giudizi di merito sia del regime giudiziari mi cita presenta gravissime carenze
Quindi è è sono prerogative del ministro anzi doveri del ministro che noi dovremmo essere contenti che ve si tratta si studi Richard di si cerchino delle modalità di risolvere
La la formulazioni proposte relative applicazioni progetti sperimentali sull'intelligenza artificiale sono progetti di di di studio che stanno perfettamente la competenze ministeriali non vedo prerogative consiliari intaccate da questo da questa attività
Fermo restando che il decreto costitutivo comunque prevedere interlocuzioni con consiglio e non vedo per quale ragione dovremmo pensare che questa interlocuzione non avvenga
Formulare proposte finalizzato la migliore limitata circolazione alla conoscenza e prassi virtuose ho sentito dire che qui attraverso le prassi virtuose la gente ha fatto carriera
Mi permetto di sottolineare che qui il PNV nel nostro nel nel nostro panorama nazionale c'è un sacco di gente che non ha fatto carriera
Cercando le buone prassi ha lavorato in maniera seria proficua attenta alla qualità del servizio per creare con le buone prassi che poi il Consiglio diffonde negli uffici
Non sono dei momenti per fare carriera solamente di testimonianza della del modo in cui si vive questa professione come servizio
E cioè a e e e creare questa identità tra la l'impegno in funzione delle buone prassi è una pineta di carriera non trovo veramente una cosa che svilisce invece un modo di lavorare che dovremmo invece promuovere e tu infatti il Consiglio promuove attraverso i gruppi di lavoro nelle materie specializzate proprio una settima Commissione per individuarle e diffonderle è anche questo è un un una competenza che sicuramente a delle affinità con quale consigliare per i quali io non vedo nessuna lesione di alcuna prerogativa del Consiglio votò a favore
Grazie consigliera Miccichè prego
Però a favore sulle per erogative ministeriali mi associo all'intervento del consigliere Dal Moro che analiticamente letto il contenuto del decreto ministeriale questo volevo dire anche in qualità della compito che svolgo da anni
Che riguarda l'interlocuzione ministero CSM sui temi dell'organizzazione giudiziaria grazie
Allora se non ci sono altri prendete posto per favore che passiamo ai voti
Allora
Siamo tutti si chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre
Quattro
Sei sette otto nove dieci undici commi sottoscritto avete contato anche voi
Chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei sette otto chi si astiene
Uno due tre quattro cinque la delibera approva
Tutti e sei Silenzi sei delibere sono approvate io considerato che dibattito
Allora ci sono altri settanta rapidi
Che sono della settima Commissione consigliera Pepe
Anche la settimana successiva se ci sono urgenze della di altre Commissioni delle
E questo se qualcuno lo chiede formalmente ne prendo atto nel rinvio alla prossima seduta sine avevo chiesto l'inserimento sperando che fosse più breve la seduta di ieri ma evidentemente le Michele formaldeide rinvio perfetto si va alla prossima seduta per questi quattro settanta
La seduta è tolta grazie