Consiglio Superiore della Magistratura (Disciplinare)

Allora
Il rinvio è stato fissata oggi per la discussione
Della causa
Voglio anticipare che essendo stato compro convocato un plenum straordinario pratica un'ora
La la sezione pensa di avviare la disputa di avviare di farli discutere per poi rinviare
Per le repliche la camera di consiglio quindi
Vi pregherei diciamo dal punto di vista del tempo che dediche rette di di stare un po'mi in tutte e due le pari di uscire a stare in questa cioè in modo da chiudere entro le quattro quattro e qualcosa
Va be'certamente poi vediamo insomma e
Quindi procediamo con la discussione
Prego
Avvocato
Per cosa
Può schiacciare quel pulsante
Prego
No se se se le parti procurato cosa cosa ne pensasse se
Se prego procuratore
Cento no si tratta di dichiarazioni spontanee domando entrambi che voglio essere interrogato
Era stato chiesto no non mi pare non è stato chiesto sicuramente non ricordo se stavano insomma non da questo organizzata dietro
E allora chiedo vendere sono dichiarazioni spontanee era la disponibile a metà del Consiglio di poterlo prego va bene
Allora
Porre potrà rendere dichiarazioni spontanee tele potrà rendere prima delle repliche alla successiva udienza va bene
E a questo punto procediamo alla discussione prego
Tel
Allora cercherò di essere appunto nei limiti del possibile più stringata anche se il procedimento a una qualche complessità e quindi richiede che ricostruisca alcune cose c'è stata una sentenza della sezione disciplinare del dieci ottobre due mila diciannove che aveva accolto la richiesta di questa procuratore questa procura generale era dichiarato Luisanna Figliolia responsabile appunto degli illeciti di cui all'articolo tre lettere e l'aveva rimossa
Dall'ordine giudiziario
Di che cosa aerei di che cosa è oggi poi proveremo a delimitare esattamente le al all'incolpazione di che cos'era incolpata appunto di a vere
Pur essendo venuto a conoscenza che presso il proprio ufficio di appartenenza che era il Tribunale di Roma indagato per bancarotta fraudolenta l'imprenditore Vittorio Cecchi Gori
E l'avrebbe ottenuto dalla stessa una serie di vantaggi
Indiretti e diretti quelli indiretti erano costituiti dall'incarico di consulenza
Che almeno dal venticinque marzo due mila sette festeggiato in un apposito accenna offerto presso l'abitazione dell'imprenditore aveva era stato conferito da Vittorio Cecchi Gori al coniuge Luciano Bologna
Con la stipula del contratto con un corrispettivo mensile che conoscete e poi con quella d'azione complessiva che mi pare che si attesti intorno ai centottanta centonovanta mila euro non importa quale l'esatta cifra
E in quelli indiretti che sarebbero costituiti che sono costituiti da soggiorni nell'appartamento a Londra la lettura della sentenza penale né rimanda quattordici quattordici viaggi tra il maggio due mila sette il maggio due mila otto
E poi una sola volta nella villa a Sabaudia di Vittorio Cecchi Gori più c'è quel viaggio in aereo privato l'uno maggio due mila sette
Aereo che era stato noleggiato da Vittorio Cecchi Gori al qua sul quale poi erano saliti la Figliolia ed il di lei marito il coniuge all'epoca rinunciando ad imbarcarsi per dire il vero come hanno loro dimostrato
Su un volo low cost che era già stato prenotato
Poi c'è stiamo parlando delle contestazioni la borsa del valore di euro settecento che a detta della Figliolia però le sarebbe stata regalata da Mara Meis che allora credo fosse la fidanzata del Cecchi Gori
Più una festa di compleanno del quattro gennaio due mila otto del valore pari ad Euro due mila cinquantasei questo è l'oggetto della contestazione
La sentenza Penny va poi annullata con rinvio delle sezioni unite civili con la pronuncia del quindici settembre due mila venti depositata il quattro novembre
Occorre muovere da questa pronuncia per delimitare esattamente il campo la pronuncia ha una sua complessità per visitare esattamente il perimetro d'azione di codesta Sezione disciplinare
Primo motivo di cui tratto rapidissimamente il motivo undici e pacifico l'errore in cui siano incorsi non si poteva parlare dell'ingresso della Figliolia nella piscina di un hotel perché non era stata oggetto di contestazione siamo tutti d'accordo
Di questo non parleremo più
Primo motivo egli ha figlio Liam denunciava
Quindi la violazione degli articoli tre e venti comma terzo del decreto legislativo centonove del due mila sei c'è censurava la sentenza impugnata
Per avere ritenuto sussistenti gli elementi costitutivi dell'illecito di cui all'articolo tre lettera i in contrasto diceva il motivo di ricorso con l'accertamento compiuto in sede penale avente autorità di cosa giudicata nel giudizio disciplinare
Cioè sosteneva la ricorrente che nel il giudice penale nell'assolvere la Figliolia
Non si fosse limitato ad escludere la sussistenza di una condotta conclusiva ma avesse accertato che gli scambi di utilità con il Cecchi Gori erano ampiamente giustificati dalle circostanze fattuali
Che noi percorriamo adesso appunto per motivi di brevità questo motivo è stato rigettato dalle sezioni unite la premi per missioni di tali aspetti in sede disciplinare
Secondo la Cassazione trova giustificazione proprio nel disposto dell'articolo tre comma primo lettera e
Che ai fini della configurabilità dell'illecito richiede il conseguimento diretto o indiretto di prestiti o già o agevolazioni
Da soggetti che il magistrato sa essere partito indagati nel procedimenti penali o civili che pendono presso il proprio ufficio di appartenenza oppresso altro ufficio del distretto
Quindi il rilievo esclusivo e quindi in questo caso dato alla miniera d'azione di prestigio alla concessione di agevolazioni torneremo poi su questa terminologia a un soggetto che abbia hanno un procedimento nel medesimo ufficio
Senza che rilevi la natura dei rapporti intercorsi tra il magistrato e la parte l'indagato e in particolare l'eventuale riconducibilità dei predetti benefici ad un'amicizia che si fosse instaurata
Quindi la condotta secondo le sezioni unite è diversa e anche qui la questione pacificamente definitivamente risolta venivano rigettati anch'io nono e il decimo motivo
Cioè le doglianze concernenti la supposta violazione del ne bis in idem applicabile anche in sede disciplinare a cui dovrebbe
Conseguire sarebbe dovuta conseguire in tesi difensiva l'improcedibilità dell'azione sempre con riferimento alle circostanze relative al ricevimento dell'utilità
E se non erano state riportate in funzione meramente descrittiva si diceva ma proprio al fine di contestare far valutare la gravità della condotta tenuta correttamente hanno detto le sezioni unite la sezione disciplinare del CSM ha escluso la coincidenza dei fatti presi in esame dalla propria sentenza con quelli che hanno costituito oggetto del procedimento
In virtù dell'osservazione che la condotta dicono le Sezioni Unite sanzionata in quella sede la violazione dell'articolo tre lettera d
Non consisteva nel ricevimento di utilità e graziosità da parte della ricorrente richiamate solo a fini descrittivi
I due procedimenti diciamo sia avuto la medesima vicenda caratterizzata dall'instaurazione di un rapporto di assicura frequentazione ma sono condotte distinte sotto il profilo materiale e valutabili diversamente sotto il profilo disciplinare
Quindi ciò che viene in rilievo ai fini dell'operatività del divieto del Bisbino non è la qualificazione giuridica ma la loro diciamo consistenza storico naturalistica che è stata considerata in questi casi in questo caso insussistente dalle sezioni unite
Veniva dichiarato infondato anche il dodicesimo motivo che atteneva alla questione della cosiddetta pregiudiziale penale lo con la conoscete meglio di me e si trattava di appunto di si diceva è il medesimo fatto anche da questo punto di vista le
Sezioni unite hanno risolto il problema
Solo parzialmente
E voglio sottolinearlo solo parzialmente sono sempre stati accolti invece i motivi da due a sei
Esaminati congiuntamente perché avevano in comune la questione che riguardava la riconducibilità dei vantaggi ricevuti dall'incolpata le fattispecie di cui all'articolo tre lettere ai e
Sempre attinenti ai rapporti tra il i reati di cui al trecentodiciassette
Quanto ai paragrafi diciassette diciassette uno della sentenza residente le sezioni che ci hanno detto che la pronuncia non merita censura e dovremo tornarci su questo punto
Sono stati invece assorbiti motivi sette otto quelli relativi alla manifesta illogicità e la contraddittorietà della motivazione e all'assenza di motivazioni in ordine alla necessità della predetta sanzione
Infine e questo è il cuore della vicenda
Non hanno condiviso le sezioni unite il percorso logico giuridico della precedente pronuncia con riferimento ai vantaggi derivanti all'incolpata dal contratto di consulenza stipulato tra il coniuge il Cecchi Gori
La sentenza disciplinare va dato per scontato che avendo avuto dei vantaggi il coniuge mi dovessi aver avuto anche la dottoressa Figliolia e hanno detto le sezioni unite che ciò non è possibile
La sezione disciplinare non avrebbe non ha dato prova dei benefici che il magistrato avrebbe nella motivazione avrebbe personalmente ricavato dalla predetta stipulazione
E dice
I vantaggi sono possono essere anche diciamo così mediati ma devono essere vantaggi sostanzialmente indiretti che in qualche modo siano stati ricevuti cui vantaggio si dice non è per sé o per altri e circa il fatto che il vantaggio sia poi giunto in capo alla dottoressa Figliolia la sentenza dicono le Sezioni Unite assente
Anche tenuto conto del fatto di con sempre le sezioni unite che è provato che tra l'incolpata di Cecchi Gori la frequentazione fosse cominciata sostanzialmente dopo il conferimento dell'incarico
Quindi una serie di problemi sono stati risolti io salto i problemi che abbiamo risolto perché ne ho già parlato
Rimangono quindi da vedere i fatti da valutare che sono in qualche modo accertati nella loro materialità e dobbiamo vedere adesso come possiamo svilupparli
La sentenza del tribunale di Perugia dice che non solo sono accertati ma anche in qualche modo ammessi tra virgolette dalla stessa Figliolia che nessun motivo di ricorso riferisce di vantaggi reciproci giustificati dal rapporto di amicizia instaurato
Devo però fare ancora una considerazione in relazione alle sezioni unite che secondo me è importante per delimitare sempre il perimetro della nostra analisi
Le Sezioni Unite Cassano la sentenza è proprio precisa la dizione in relazione ai motivi accolti i rinviano alla sezione disciplinare
Quindi lo fanno con l'esclusivo riferimento alla questione delle agevolazioni indirette non essendovi prova che alcunché sia poi giunto alla Figliolia sul resto sulle d'azioni dirette le Sezioni Unite operano una valutazione piena affrontano le questioni ne traggono delle conseguenze io ve la devo sottolineare questa questione poi secondo me per un'imprecisione a volte forse ci sono anche le imprecisioni da parte delle sezioni unite
Non hanno formalmente rigettato non hanno decretato la fine per quell'altra parte ma non dicono nulla sulle dazioni dirette nel senso di farne oggetto di cassazione
Semplicemente la pronuncia a mio avviso non ne ha tratto le conseguenze in termini di sposi tipica io credo che però voi ne dovrete tenere conto
Addirittura nel rito civile che è quello che si applica davanti alle sezioni unite in sede disciplinare come noto applicandosi rito civile dispositivo e motivazione si dovrebbero leggere congiuntamente
Però dicevo
Voglio che lo teniate presente perché poi comunque l'annullamento è un annullamento ipso facto e di questo dobbiamo tenere conto
Tornando dicevo infatti la dottoressa Figliolia
Pur essendo a conoscenza del fatto che appunto lui l'imprenditore Cecchi Gori era indagato presso il proprio ufficio otteneva una serie di vantaggi indiretti conseguenti all'incarico di consulenza
E diretti costituiti dai soggiorni di cui ho detto in precedenza la borsa e la festa di compleanno
Questi fatti sono accertati non credo di dover aggiungere nulla rispetto ad essi il giudice penale escluso concussione induzione ma non esclude ha detto le sezioni unite l'esistenza dell'illecito disciplinare e sono quelli previsti dall'articolo tre lettera e
Il fatto che il magistrato in questione conoscesse la pendenza dei procedimenti penali che sapesse che l'imprenditore voleva affidare come poi effettivamente affidò un incarico al marito e che la chi è richiesta di affibbia affidamento fosse stata svincolata vi ha prodotto anche la difesa documentazione
In proposito fosse stata veicolata la dottoressa Figliolia dall'autista dell'amministrazione che era stata la stessa assegnato e non da percorsi professionali autonomi sono elementi accertati dal giudice
Ha domande relativamente alle donazioni indirette quelle per le quali abbiamo sentito
Il professor Bologna la domanda è costituiscono illecito disciplinare secondo le sezioni unite non vi è prova di questo
E io credo che alle sue determinazioni noi oggi dobbiamo attenerci mi spiego
La motivazione del tutto ineccepibile e noi non abbiamo elementi io non sono riuscito ne ho provato perché mi sembrava che fosse una prova diabolica
A determinando un senso diverso l'audizione del dottor Bologna ha dato prova della insussistenza di una diretto d'azione
E la stessa documentazione in atti ne dà conferma
Ci potrebbe essere in ipotesi una prova logica ma in realtà questa prova logiche anche un postino Entità da una traccia documentale del fatto che i rapporti fra le parti fossero già diciamo così in qualche modo compromessi
E poi c'è la produzione documentale della difesa
Non è stata in grado il mio ufficio di proporre come dicevo efficaci spunti probatorie sarebbe stato anche defatigante
Quindi relaziona questo pezzo a questa porzione di capo d'incolpazione quella della consulenza al marito della Figliolia al Bologna io tra poco
Chiederò escludersi l'addebito per insussistenza del fatto
Lo anticipo
Invece viceversa io credo che in punto sempre di apprezzamento di fatto siano pacifiche le altre agevolazioni economiche ricevute tra virgolette di ho detto in qualche modo ammesse sono provati numerosi viaggi
In un lussuose abitazioni del Cecchi Gori a Londra e a Sabaudia il ricevimento di una borsa sulla quale torneremo un attimo il pagamento di una festa di oltre due mila euro
Vi ho detto che dalla sentenza emerge che il regalo della Borsa
Forse è stato fatto da Mara Melis ex-fidanzata di Cecchi Gori si potrebbe sostenere che non sia vero quanto riferito dalla figlioli oppure che il denaro di Mara Meis derivasse sempre dal Cecchi Gori
Ma sono argomentazioni inutili
Nell'incertezza anche per questa parte questo ufficio tiene l'insussistenza dell'addebito stopparono della Borsa di Mara maestri seicento euro perché è emerso un elemento che può ricondurre ad altri
A me pare invece che la restante parte delle incolpazioni le parti restanti del regalie non solo siano provate in fatto ma che completino anche il quadro degli elementi costitutivi dell'illecito
E c'è la pronuncia delle Sezioni unite che è chiarissima sul punto
Pur dovendosi riconoscere che l'accostamento del concetto di agevolazione quello di prestito
E vocali pieno di umidità apprezzabili in termini pecuniari deve escludersi la possibilità di restringere la predetta Nunzio nel campo finanziario risultando invece preferibile un'accezione più ampia sono le nostre sezioni unite nostre intendo dire
Quelle che rinviano
E poi ancora
Altri re anche regali o altri favori come nella specie dicono le Sezioni unite l'ospitalità concessa la ricorrente presso gli appartamenti di proprietà del Cecchi Gori situati a Londra e Sabaudia
E poi ancora parole che per diciamo l'esigenza di dopo scontato che l'abbiate letta che la leggerete leggetevi la sentenza delle Sezioni Unite Kido qui riportavano anche per esigenze appunto di celerità non riporto sono chiarissime sul punto
Ecco perché ritengo che le considerazioni che sono state fatte in precedenza
Dalla difesa circa illegittimo con testo di rapporti amicali non siano condivisibili che affrontino questioni già risolte delle sezioni unite lo hanno detto nella sentenza che cosa pensano
Ecco perché è del tutto irrilevante che nel salire all'aereo la dottoressa Figliolia nell'aereo privato del Cecchi Gori la figlia gli abbia rinunciato al volo costo
Ed è anche ben poco rilevante dire che della casa di Londra usufruiva al marito quale bene finché del contratto come è stato detto anche la volta scorsa
Tra l'altro l'affermazione questa non solo irrilevante ma se mi consentite anche un filo un telo contraddittoria il marito era colui che non aveva alcun rapporto con la moglie o il marito era e quindi che con lei non andava d'accordo e si era separato
E quindi che non ha usufruito di nulla o l'accompagnava sempre per cui in quattordici volte quando usufruiva dei benefit il in terra d'Inghilterra
Quanto alla Borsa il problema non è rimando alla sentenza che non fosse gradita no io prendo atto che è stata regalata da diverso soggette a questo mi attesto
Ecco che non vi è contraddizione con il giudicato penale
Si dà per ammesso che vi siano state graziosità reciproche ma come hanno detto le sessioni tentò non rileva Neri Libano come ancora una volta ha detto la Cassazione gli atti di elevatissima prodigalità del Cecchi Gori ne abbiamo parlato anche la scorsa udienza
Che mi scuserete il termine improprio potrebbero quasi costituire una circostanza aggravante in qualche modo
Ciò posto appare evidentemente impraticabile
Ogni riferimento all'articolo tre bis perché non credo che possano considerarsi di scarsa rilevanza economica elargizioni come quelle che abbiamo detto ripetutamente come non sto a ripetere
Peraltro diciamo così consapevole frequentazione da parte dell'imprenditore che aveva determinato una notevolissima risonanza del caso come ricorderete i giornali ne hanno Park passato molto tempo ma i giornali ne hanno parlato a lungo
Sul punto vi è un interessante passaggio della sentenza delle Sezioni te questo ve lo devo leggere di poche righe
Sarà anche un obiter dictum ma credo che non vada sottovalutato
La sentenza poi annullata come abbiamo detto all'inizio
Aveva condannato erroneamente anche per quel famoso ingresso in quella piscina di lusso le Sezioni Unite hanno detto questo non era oggetto dell'incolpazione quindi non può essere oggetto per nessuna ragione di condanna
Ma nella sentenza in motivazione aggiungono alle sezioni unite della modesta rilevanza dicono le Sezioni Unite guardate di quel passaggio
In confronto uno alla consistenza del compenso pattuito per l'incarico di consulenza conferito al coniuge e oggi per me non so per voi questo scompare UE al valore degli altri benefici ricevuti
Dei quali quindi credo che la corte di cassazione abbia già detto quello che pensa
D'altra parte che una sorta ve lo devo dire che una sorta di apertura di credito per l'utilizzo di una dimora di elevatissimo livello a Londra quattordici viaggi nel giro di tredici mesi di una villa a Sabaudia
Altre regalie la festa di compleanno che possano ritenersi fatti di modesta entità io lo credo difficile
Dubito che si possa ricondurre ad un'ipotesi tre bis non per l'irrilevanza economica non per Lilla e PD diciamo la loro episodicità perché sono numerosi
E poi vi è il resto il non non non si può discutere che vi sia stato un notevole strepitus
Né la consistenza di regalo amicale vola modi Città di valore rapportata alle condizioni economiche del soggetto
Già l'ho detto possono rilevare
Sotto il profilo della della sanzionatorio voi sapete che cosa ha detto la corte costituzionale
Ha affrontato il tema e ha affermato che non vi è dubbio che l'ottenimento di prestigio agevolazioni era stata mandata ecco perché il processo è così lungo perché era stato mandato alla Corte lo sapete quindi non devo ripeterlo era stato mandato alla Corte costituzionale la quale ha detto
Che non possono essere ritenute di scarsa rilevanza queste condotte
Che costituisce condotta che determina il pericolo di una distorsione dell'attività giurisdizionale
E che determina un significativo e pernicioso indebolimento della fiducia dei consociati nell'indipendenza e imparzialità dell'ordine giudiziario questo il valore costituzionale da garantire da restaurare
Ed è per questo che il sistema disciplinare molto più severo chiaramente di quello penale che può determinare anche la sanzione della perdita addirittura del lavoro per l'incolpato però a garanzia di questo valore primario sto chiudendo Presidente
Saprete voi se giunge rette alle mie stesse conclusioni io lo auspico perché così vi chiedo motivare in ordine alla necessità della predetta sanzione di ho detto che credo che sia da escludere un tre bis alla pervasività della condotta tenuta al grado di compromissione
Della credibilità della funzione giudiziaria
Sono i motivi questi che le Sezioni Unite hanno ritenuto assorbiti e sui quali non vi è stata motivazione da parte dei giudici di legittimità vi dicevo addirittura si potrebbe sostenere che questa udienza sia sulla tra virgolette
Elementi che a me sembrano come ho sostenuto di lampante evidenza l'applicazione della sanzione della rimozione
E imposta e io vi chiedo di
Definirla in questi termini quindi concludendo e per evitare che ci siano equivoci
Escluso l'addebito quanta i vantaggi indiretti cioè quelli relativi all'incarico di consulenza conferito al di lei marito professor Bologna escluso l'addebito relativo al vantaggio diretto della borsa del valore di settecento euro
Per essere esclusi per insussistenza dei fatti
Sanzione della rimozione per la restante parte degli addebiti a suo carico io più rapido di così ho tagliato la metà di quello che devo dire grazie e la ringrazio anche di queste no procuratore la parola al difensore
Sì certe
Allora la produce
E l'ufficio l'acquisisce prego avvocato
Ritenersi Inclusive nella movimento vende sistemarsi e del degli dei calcolare i tempi e non funzionamento delle dei microfoni volevo e lo chiedo di poterlo fare adesso già fatto vedere al procuratore volevo depositare perché l'altra volta avevo preannunziato avere depositato
La il provvedimento con il quale il Tribunale di Roma ha rigettato la richiesta del professor figlio Lia di
Modificare il contributo versato nei confronti della moglie
Mantenendo vigente questo questo obbligo due allegati ci sono tutta la documentazione della UniCredit e la corrispondenza che abbiamo cercato di acquisire è già stata depositata dal professore Kenya che ho che sono allestite indegnamente sostituisco e la Banco di Roma ovviamente ci ha detto che siccome sono passati dieci anni gli ogni interessa niente delle necessità non dice che non c'è documentazione è trascorso del tempo
E poi
La lista dei movimenti della dottoressa Figliolia perché l'altra volta era stato chiesto se aveva un colto separata dal ha un conto separato la più vecchia che abbiamo recuperato è quella relativa al gennaio due mila e nove siamo proprio neri
Immediatezza dei fatti se vogliamo ed è assolutamente in chiaro proprio perché si possa determinare la disponibilità economica della dottoressa Figliolia grazie l'ho già mostrate al procuratore che
Grandi depositi punire perdono l'aveva detto prima che Carlo voi siamo stati d'accordo proceda i pensieri ieri
Perché l'ho anch'io di essere oggi breve e poi con le repliche vedremo come fosse chiarire le cose
Io credo che intanto giustamente sia il procuratore sia
Dico giustamente la Cassazione
Ha detto che manca la prova del fatto scusate non è mai vi devo dire che io sono figlio di magistrato
Mio padre che è magistrato in Cassazione mi ha sempre insegnato è stato vittima del suo lavoro qual è il relatore indifesa esaminando un fatto nel nella sua camera di consiglio due giorni di camera di consiglio
Mi ha sempre insegnato che un grammo di fatto sposta una tonnellata di Vieri questo Emilio morto cioè voglio dire il mio insegnamento qui vedo che la Cassazione oggi ha ribadito in questa sentenza il procuratore generale giusta
Un grammo di far
Premetto che mi nostra riportarmi riporta all'esposizione chiarissima completa che ha fatto il Presidente mi riporto alle note depositate dal professor Luciani e alle riduzioni non sto a ripetere perché per i semplificare mi aggancio soltanto a quelle
Per la documentazione che vi ha prodotto e credo che proprio sulla velocità dei tempi alla sostanzialità dei fatti
Non si è criticabile
Il fatto che l'abbia prodotta in maniera estraendo le pagine interessanti non vi ho prodotto duecento pagine anzi forse di più perché sono sarebbero stati impossibili non si può pretendere che
Un tribunale uno in questo caso un Consiglio superiore di tre proposte esaminare
Duecento pagine fra udienza ci sono cose che impegnano molto di più quindi ho fatto una sintesi la sintesi l'ho fatta attenzione anche
Tendo le pagine che non sono diciamo che dimostrano la credibilità del testimone perché quei testimoni non sono
Sorridenti nei confronti della dottoressa Figliolia ma sono anzi astiosi e quindi quello che dicono in certi punti è assolutamente obiettivo se poi la riga dopo fanno una
Una critica della stessa dottoressa Figliolia o in questo caso i Luciano Bologna
Io no no una visione manichea dei fatti credo che un giudice non deve avere un'ambizione maniglia non esiste il bianco e il nero no dobbiamo vederli sfumature dobbiamo capire le problematiche
Allora questi parte sia sempre partito mandato di fatto
Sembra che
La dottoressa Luisanna Figliolia
Sia si sia arrabattata scusatemi il termine ma è così abbia Brigato o per ottenere questo contratto per il proprio marito questo si legge
Negli atti
Della sentendosi avvocato Carlo per agevolarla sino il procuratore prima aveva
Detto che ha rinunciato che quest'ultimo filo era soltanto solo per per ricordare Fisichella mentre era solo un cappello per arrivare al punto perché ci sono delle cose che comunque lasciano traccia non si può
Giustamente dire vere io concordo col procuratore ma non so se tutti i Consiglieri concordano col procurano e quindi devo bene o male fare un'esposizione molto sintetica però quelli il fatto che io ho depositato degli atti non conoscendo ovviamente quali erano le sarebbero stati richiesti oggi del procuratore proprio in funzione di questo e ho depositato quegli atti che dimostrano
Che va fatta una
Una lettura dei documenti che sia sinottica
Cioè c'è già un primo fatto che si dice appunto che ci sarebbe un contratto su come la Figliolia si è conosciuta ed altro
Io che il documento vi ho presentato tre documenti che sono l'interrogatorio reso Della figlio di al pieno ovulazione nella questo signore che è stato il mediatore che in astio con il Bologna perché i briganti
Dice che è stato lui a presentare usano a Bologna che è stato lui a è presente al momento in cui è stato Cecchi Gori a determinare incarica determina il valore dell'incarico
Stiamo parlando di un mondo che io me lo dica apertamente forse ho sbagliato a fare l'avvocato penalista perché quando gli avvocati che sono stati sentiti
In merito che son stati controesaminati lamette io seguo questo processo in sede penale e oggi fortunatamente in azione le Signorie vostre fortunatamente per me voglio dire
Sono tredici anni quando Centre contro interrogati in questi
Colleghi che dicevano che gli incarichi erano eccessivi ed altro hanno detto che avevano fatto delle parcelle di due milioni di euro
Otto nove milioni di euro dieci milioni di euro orto sbagliato il settore professionale
Sono però il punto della della possibilità da parte della dottoressa Figliolia di attivarsi per questi benefici i benefici pepate differimento
Già intanto ce lo dice la sentenza la sentenza alla pagina
Non sto a leggerla ma
Al pagina ventuno ventidue ventitré la sentenza del tribunale
Fa presente che il dottor Fill dottor Bologna aveva
Questo benefit dell'utilizzo dell'appartamento
Che l'utilizzo dall'appartamento sia stato fatto anche dalla dottoressa Figliolia insieme al marito
Insieme allo stesso un paio di volte insieme al prezzo effettivo e talvolta da sola
A cosa e dovuto e un beneficio per lei
Che è stato in qualche modo che doveva in qualche modo rifiutare allora ho sentito prima attenzione quando sul successo questi fatti non c'era ancora la separazione era in una situazione di rottura ma aveva un figlio all'ombra e grazie a Dio
Sono ancora di quelle coppie oggi separate che seguono il figlio anche se non vive vive con l'uno con l'altro non sono costantemente i veneta figlio quindi quando andavano a Londra
Ora l'uno ora l'altro
E più volte è andato il dottor Bologna anche se l'altra volta diceva ma come il
Dodici voti quattordici volte non mi ricordo
Sono utilizzi che ha fatto tutto il suo figlio via in che ambito il dottor Bologna l'ho detto
La dottoressa Figliolia aveva anche un rapporto personale con il Cecchi Gori e ci sono
Le trascrizioni negli atti che se mai se definiamo se ritenessero opportune potrei presentarle alla prossima
Udienza eventualmente
Ci sono le dichiarazioni dello stesso Cittiglio ridotto Figliolia del dottor Bologna in merito al fatto che il Cecchi Gori nel rapporto di amicizia aveva chiesto alla dottoressa Figliolia di
Dare un'occhiata da virgolette padrona di casa a quella
Abitazione
Questo che io sto dicendo qui non sapendo che il punto toccato dal procuratori generali è riscontrabile
Nella trascrizione che io depositato
Ed è relativa al
Usati mi
Esattamente sia
Per quanto riguarda la casa di Londra sia per quanto riguarda l'appartamento di Sabaudia ci sono due trascrizioni di cui si parla
Di queste due questioni o no
E la trascrizione l'allegato nove la trascrizione centoquarantuno faccio presente che la dottoressa Figliolia come chi ha detto come è stato documentate come gli atti sta documentato anche dal collega
Era proprietaria unità e proprietario unitamente al proprio marito di una casa
In in
Di una casa al mare in ed è l'Argentario
Ora non è che proprio avessi bisogno e avesse il vantaggio di andare a casa del dottor Cecchi Gori per averne trarne un vantaggio e che non fosse
Una questione di vantaggio ma fosse una questione solo di rapporto amichevole lo potrebbe controllare e riscontrate alla sua alla trascrizione centoquarantuno nella trascrizione centoquarantuno tela allegato nove
Nel colloquio fra Luisanna e Vittorio
Si parla del fatto che Vittorio sta andando a Sabaudia e
Susanna si preoccupa
Scusatemi di Colligiana perché il rapporto con la potesse trasportante amichevole
La dottoressa si preoccupa e dice mi raccomando pagina vi richiamo a fatica Series deve quindi queste trascrizioni e come dice giustamente la sentenza non c'è niente di più
Veritiero di queste intercettazioni
Rendono non possono essere camuffate non nascondono
Il vero devo dire che al tribunali per un giorno Nicola Fortuna e avere un collegio
Di una ampiezza probatori estrema abbiamo fatto una discussione in cui venivano sentite le trasferiti le telefonate perché la trascrizione non rende mai il tono della voce e allora o diciamo degli
I Igli e interruzioni
E qui si parla proprio Luisanna chiede Vittorio Cecchi Gori ma la stanza è calda
Ti sei preoccupato di far riscaldare appartamento mi spiace dice lui dice ma è un Milan guarda verrai anch'io attenerti compagnia siamo d'inverno
Dove il dobbiamo valutarlo e no possiamo dire che è un vantaggio che vadano a casa a Sabaudia d'inverno si passa richiede dice no guardi anche io con tema non vengo perché ciò mio figlio che sta partendo per Londra
Questo dimostra che il rapporto di frequentazione
Non era una questione fatta
Per un vantaggio della dottoressa Figliolia che si avvantaggiava di avevi beneficio di andare presso l'abitazione ma era il rapporto di incontro costante
In più e più circostanze fra i due soggetti che si incontrano ora azzarda
Ora
Al circolo nel caso perché Cecchi Gori è lo vedete dalle trascrizioni E.ON maniaco del tennis e tutto quanto può interessare ma e quindi la dottoressa Figliolia allora giungeva al tennis due poi la famosa questione delitto un di cui parlava il procuratore generale
La casa di Londra anche questa
A una riscontro dell'interessamento chiesto da Cecchi Gori alla dottoressa Figliolia affinché
Sì
Occuparsi di questo problema
Lo avete nella trascrizione la numero cinquanta l'allegato
In questa trascrizione questo consentitemela sarò velocissima dal terminale
Vittorio dice Vittorio no io volevo un attimo parlare che mi dovete spiegare un attimo perché lo conosci meglio di me Luisanna di Londra l'amministratore Vittorio l'amministratori Londra perché così sì
Io non io se non son senso elementi capito sì sì sì
Ho fatto ho fatto un po'quanto però diciamo è molto bravo
Di fiducia va be'e però va bene ma tanto ci vediamo domani o dopodomani oggi a papà
Il rapporto quale Vittorio Cecchi Gori chiede alla signora Luisanna Figliolia
Alla signora Miranda figlio di dargli un resoconto della situazione dell'appartamento di Londra perché aveva chiesto alla dottoressa Figliolia come lo accennate come risulta da altre trascrizioni che
In questo momento no ma sono pronte a fornire al Consiglio
Di occuparsi di quell'abitazione come padrone di casa perché ma perché l'abitazione del signor Citti dovranno Andamane quindi l'interesse era quello di poterla in qualche modo gestire anche da lontano con una persona di cui aveva il massimo della fiducia
Questo è su due punti che mi avete Nieri testi indetto di restringere e io ho ristretto
E per quanto riguarda un unico punto voglio finire con questo quindi
Poi se mi consentirete un emettitore replicare esattamente i punti indicati dalla dal procuratore generale
C'è una trascrizione che
Estremamente
Estremamente significativa di qual è il rapporto alla base lavoro intercettazione farlo estremamente significativa di qual è il rapporto che si era creato fra i due
I due soggetti la dottoressa Figliolia
E il dottor Cecchi Gori
Ed è della fissione numero dodici cinque cinque sei nella trascrizione numero dodici e questo è l'ultimo punto che andrà ora
A far presente
C'è una frase che rende il rapporto fra i due
Ed è la fata a pagina quattro
Dove Vittorio Cecchi Gori dice
Peccato che oggi non ti posso far sorridere o ti posso far sorridere e risana dice eh ma io forse vengo dopo pranzo perché ho saputo che viene enunciato
Ora
Questa frase può sembrare scusate ma io sono sul fatte sulla capire le persone
Dove il rapporto
Che possa in qualche modo avere un vantaggio
Che pervenga alla dottoressa Figliolia dal rapporto con Cecchi Gori quando una persona di Citi posso far sorridere quell'altra dice ognuno e l'altra dice guardi io vengo più tardi
Dimostrano che questa base di amicizia questa non reciprocità neanche io lo dico di scambio di favori non sono sono quelle cortesie normali quelli attivi affetto se voi vedete addirittura usano e dice in porto gli occhiali perché il celtico io si erano rotti gli occhiali va pensato pensando a Guidonia allora l'andare
Quelle due volte due volte
A Sabaudia e addirittura nel preoccuparsi come si vede di come sta Cecchi Gori è stata
Quell'andare quelle volte che è capitato al Londra
Per una persona che
Torno sempre al discorso manicheo che vuol dire un vantaggio un vantaggio significa che qualcosa a chi
Dibattito più di quello che tutti puoi permettere non possiamo far rientrare
Chi di vantaggio in quello che il normale la normale condizione di vita di un soggetto che per caso
Heaven offerta non la Borsa intestata mai viene offerta un'aranciata Massi la può comprare sì l'ha comprata cinque minuti prima e rientra in uno scambio di rapporti affettivi
E non certo in una utilizzo e di un vantaggio perché se no siamo e consentitemelo dico richiamando quello che
Ho detto prima la figlia di magistrato e credo nella magistratura sono i
Sono un avvocato che crede crede credette credo che l'avvocato abbiamo sostituzione che i magistrati non conta e chi deve essere inviato
Non è possibile che il giudice dall'altra parte non
Si immedesima in quella che una vita normale io sono per una massima disciplina anche dagli avvocati
Una ci sono delle cose che sfuggono
A quelle che sono le appunto visioni maniche i siti che sono quei rapporti sereni e tranquilli che non possono assolutamente essere ritenuti dei vantaggi nei confronti di soggetti ritengo quindi che sta sotto di essa figlio via Posta sicuramente essere valutata come persona che ha compiuto degli atti che non costituiscono assolutamente illegittimi lì illeciti disciplinari e con questo si possa concludere questa annosa vicenda senza che vi sia un danno che ritengo assolutamente ingiusto il magistrato di alta qualità di altra
Gli alta stima professionale voi sapete i riconoscimenti che ha avuto la dottoressa Figliolia sapete
Di che colpiti stima Agota non si può dire a un'ultima cosa questi comportamenti non sono stati comportamenti
Che hanno dato immagine pubblica mi spiace questo sul procuratore ora è l'unica cosa che le compete
Il fatto di Cecchi Gori e diventato famoso perché dopo questi fatti Gentiloni fu arrestata e al nove in carcere quindi non c'entra non è che è venuta fuori la situazione era figlio via
In funzioni del rapporto con Cecchi Gori la signoria non assolutamente turbato l'immagine della magistratura italiana grazie a Dio perché non poteva turbare la così completamente perché e all'altezza e alla capacità e i valori da magistrato Mino turbato assoluta
Grazie
Ringrazio anche per essere stato nei tempi che avevamo concordato la sezione si ritira irreparabili si era no le spontanee dichiarazioni l'abbiamo detto saranno la B la successiva da ben dieci anni che immagino comunque avrà bisogno di un po'di tempo cioè presenta sicuramente è un minimi benissimo allora ci riferiamo per grazie
Prego
Allora
La sezione per le dichiarazioni spontanee
Dell'incolpato le repliche
Fissare udienza del ventitré settembre alle ore quattordici e trenta
Perfetto
Perché neanch'io continuerò
Dunque
Chiamato il procedimento nove tre del due mila diciannove
Il ruolo generale
Come al solito la richiesta preliminare quella del consenso la perversione su radio radicale non so se a quest'ora ancora prevista
Oppure no si è ancora prevista se sì presto il consenso a Venezia allora
Sì se mi dà la parola presidente avrei una Cetto questione preliminare perché nel pomeriggio ho inviato una pesca avendo letto sul quotidiano la verità dell'astensione o della presunta astensione dell'avvocato Stefano Cavanna
Nella trattazione della richiesta di trasferimento d'ufficio del dottor Storari
Perché si dice che secondo il quotidiano l'avvocato Cavanna avrebbe conosciuto in anteprima il contenuto dei verbali dell'avvocato Piero amara nei quali veniva svelata resistenza della presunta loggia Ungheria
E quindi ho chiesto di poter ottenere copia dell'astensione dell'avvocato Cavanna ad oggi a questo momento io non ho ricevuto con la la richiesta quando è stata fatta oggi pomeriggio con pecca delle anzi alle dodici e trenta sei di questa mattina
Non avendo ricevuto copia di questo provvedimento di astensione comunque il dottor fare richiede di poter leggere una dichiarazione di ricusazione dell'avvocato Cavanna
Poter leggere depositare una dichiarazione di ricusazione dell'avvocato Cavanna
Sulla base di questa notizia giornalistica che noi non siamo stati in grado di verificare ai sensi dell'articolo cinquantadue riteniamo di doverlo fare prima della trattazione di questa udienza per evitare decadente
A me retto vada
Sì grazie presidente intanto grazie all'illustrissimo collegio
Già concesso questo rinvio
Ad horas per poter svolge l'attività parlamentare
Premetto che tra l'altro può darsi che ci sia la commissione anche ora più tardi ho preferito essere presente rinunciando
Lavori di stasera
Il sottoscritto
Cosimo Maria Ferri in esito alla fissazione dell'udienza del ventinove luglio due mila ventuno innanzi a codesta eccellentissima sezione disciplinare per la trattazione del procedimento disciplinare indicato in epigrafe
Espone dichiaro quanto segue
In data odierna il quotidiano la verità ha riportato la notizia che l'avvocato Stefano Cavanna
Membro del collegio giudicante presente procedimento si sarebbe astenuto nel procedimento relativo alla trattazione di una richiesta di trasferimento di ufficio formulata dal procuratore generale nei confronti del dottor Paolo Storari
Per avere con altri consiglieri tra virgolette apro le virgolette conosciuti in anteprima il contenuto dei verbali dell'avvocato Piero Mara nei quali ha veniva svelata l'esistenza della presunta loggia Ungheria
Chiuse le virgolette e allegro e c'è un allegato
Secondo quanto riportato dalla stampa e pubblicato su internet
Nelle dichiarazioni rese alla Procura della Repubblica di Milano l'avvocato amara avrebbe calunnioso a mente attribuito al sottoscritto e apro le virgolette
Un incarico molto importanti in Ungheria chiuse le virgolette
Sostenendo inoltre sempre in modo non corrispondente al vero
Che nell'ottobre due mila e quindici e apro le virgolette avere il placet di lotti a quell'epoca significava avere la maggioranza al CSM
In quanto Lotti aveva rapporti sia con ferri che compara Mara che con la componente laica
Del PD
Con Palamara aveva rapporti personali
A Ferri fu promesso un posto da parlamentare nel Pd cosa che poi effettivamente gli è stata data chiuse le virgolette confrontare l'allegato due che deposito copia del verbale delle dichiarazioni rese dall'avvocato amara la Procura di Milano
In data sei dicembre due mila diciannove
Pubblicato sul sito internet ottenne di Enrico Mentana in data sette maggio due mila diciannove e stampato all'epoca
L'avvocato Cavanna avendo letto la copia non firmata dei verbali delle dichiarazioni di amara mostrategli dal consigliere dottor Davigo
Dura viene attribuito ad essa una tale valenza ed esserne rimasto condizionato a tal punto da ravvisare le no profetico dette gravi ragioni di convenienza
Che lo hanno indotto ad astenersi dalla trattazione del procedimento nei confronti del dottor Storari almeno come risulterebbe da questo dal quotidiano la verità e per questo prima di leggere l'atto di ricusazione
Il mio difensore ha chiesto di avere copia
Di questa dichiarazione di astensione per capirne la motivazione
E la conferma della notizia di stampa
Cioè senza peraltro considerare che l'avvocato Cavanna per quanto è dato sapere
Non ha inviato alcuna segnalazione alle autorità competenti in relazione alle modalità della divulgazione di tale copia non firmata da parte del dottor Davigo
L'avvocato Cavanna tuttavia pur avendo avvertito l'esigenza di astenersi nel procedimento nei confronti di tutto Storari
Non si è astenuto dalla trattazione del procedimento disciplinare nei confronti del sottoscritto chiamato calunniosa mente in causa da tali verbali dell'avvocato Marra nei termini sopra indicati
Sono pertanto ravvisabili le gravi Conte ragioni di convenienza previste dall'articolo cinquantuno comma due del Codice di procedura civile
Che obbligano l'avvocato Stefano Cavanna ad astenersi anche nel presente procedimento disciplinare
Si tratta di ragioni delle quali sottoscritto è venuto a conoscenza solo in data odierna e che sono all'evidenza del tutto diverse da quelle che hanno fondato la prima ricusazione
Formulata dal sottoscritto nei confronti dell'avvocato Cavanna rigettata dalle sezioni unite civili
Della suprema corte su questo rimando alle precedenti istanze tale noti provvedimenti sia del CSM che della Suprema Corte che evidenziano venne la diversità della questione che sottopongo all'attenzione del Consiglio superiore
Com'è noto l'articolo cinquantuno comma due del Codice di procedura civile sembra prevedere solo una facoltà di astensione e non un obbligo
Ma le sezioni unite civili della Suprema Corte proprio in materia di responsabilità disciplinare
Dei magistrati hanno ritenuto che e apro le virgolette con riferimento al giudice civile la facoltà di astenersi per gravi ragioni di convenienza
Deve ritenersi abrogata per incompatibilità e sostituita dal corrispondente ottico chiudo le virgolette
Ciò in quanto aperte le virgolette una diversa soluzione esporrebbe la norma di cui all'articolo cinquantuno comma due codici di procedura penale al dubbio di costituzionalità
Per disparità di trattamento rispetto al giudice penale su cui incombe l'obbligo di astenersi per gravi ragioni di convenienza ai sensi dell'articolo trentasei
Comma uno lettera h del Codice di procedura penale e a tutti i dipendenti della pubblica amministrazione
Gravati da identico dovere per effetto dell'articolo sei del decreto ministeriale ventotto novembre emanato dal dipartimento della funzione pubblica della Presidenza del Consiglio chiuse le virgolette
Mi permetto di segnalare confrontare Cassazioni sezioni unite civili tredici novembre due mila dodici
Numero diciassette diciannove settecentoquattro
E Cassazione Sezioni Unite Civili undici aprile due mila e dodici numero cinquantasette zero uno
E ancora Cassazione Sezioni Unite Civili ventisette dicembre due mila diciotto la numero trentatré cinquantatré
Sette pertanto il sottoscritto con il presente atto che depositò in questa udienza
Dichiara di ricusare l'avvocato Stefano Cavanna ai sensi degli articoli cinquantuno e cinquantadue del Codice di procedura civile con osservanza Roma ventinove luglio due mila ventuno Cosimo Maria Ferri
La parola alla procura su questo su questa istanza
Grandi Cusa azione
Allora la richiesta di ricusazione che abbiamo appena ascoltato
Mi fa pensare
Alla famosa legge del caos
Che era così formulata pressappoco
Può il battito d'ali di una farfalla in Texas scatenare un uragano in Amazzonia
Lo dico perché il rapporto di causalità che si vorrebbe addurre nella presente ricusazione per sostenerla
E per
Confortarla e assolutamente assimilabile
Al rapporto di causalità che esiste tra il battito d'ali dalla farfalle in Texas e l'uragano che si scateni in Amazzonia
Ma il diritto non funziona sulla base della legge del caos funziona sulla base di una legge di causalità diretta
In ragione della quale per determinati effetti giuridici occorrono specifiche condizioni e presupposti causali
è un inedito
Assoluto direi nella giurisprudenza italiana che si possa formulare una richiesta di ricusazione di un magistrato sulla base di una notizia giornalistica
Un inedito assoluto non esistono precedenti sul
Ed è un inedito assoluto soprattutto eccola il battito d'ali della farfalla rispetto a quel che si chiede
Che queste gravi ragioni di convenienza si riscontrino in una ricusazioni in una astensione fatta da un magistrato in un altro procedimento
Disciplinare che ha per oggetto esattamente sempre sulla base delle notizie di stampa
Le modalità di trasmissione e di Esame quindi dei verbali cui faceva riferimento la difesa quindi hanno un oggetto completamente diverso
Allora voglio dire che se fosse sufficiente per fare astenere e quindi poter ricusare un magistrato
Che è un vulnus gravissimo lo rammento per l'ordinamento perché ricusare un magistrato vuol dire sottrarre la giurisdizione al principio sacrosanto è fondamentale del giudice naturale precostituito per legge
Non è una cosa da poco ricusare un magistrato sotto il profilo delle entità dei valori costituzionali coinvolti è un atto serio è un atto grave
è un atto che deve dimostrare il pregiudizio da parte di quel giudice rispetto a quell'imputato e al giudizio che si va a formulare rispetto a quell'imputato
Non è una banalità
Allora se si parte dal presupposto che un giudice posso essere ricusato sol perché Alletto in un qualunque verbale che l'imputato che imputato o come nel caso di specie incolpato per fatti completamente diversi
In nulla inerenti a quelli oggetto
Della
Come apprendiamo dalla stampa
Astensione del magistrato è stato oggetto di una calunnia da parte di un soggetto che non compare minimamente in questo procedimento
Che non a nessun inerenza questo procedimento
Che non spiega nessun effetto causale su questo procedimento allora se bastasse questo io direi che il diritto sostituisce i principi giuridici e i principi di causa delega diretta con la legge del caos
è questo non credo che possa essere ammesso indipendentemente da chi sia l'incolpato
Perché questo e il fondamento del nostro stato di diritto che prevede certamente delle garanzie amplissime che nel caso di specie sono state ampiamente assicurati io ho perso il conto delle ricusazioni fatte dall'onorevole Ferri in questo procedimento
O semplicemente di
Ben chiaro
La prima dichiarazione contenuta nella prima istanza di ricusazione in cui si diceva apertis verbis devo dire con grande chiarezza che l'onorevole Ferri non intendeva essere giudicato da questo Consiglio superiore
Questo che è stato detto e questo è stato fatto e passo alla seconda argomentazione in forza della quale la richiesta di questa sera mi sembra manifestamente inammissibile la procura generale da tredici mesi
Chiede che la sezione disciplinare in di
Gli atti alla Camera di appartenenza per un atto preliminare dovuto per legge che quello dell'autorizzazione all'utilizzazione delle intercettazioni ai sensi dell'articolo sei della legge centoquaranta del due bit è un atto proceduralmente dovuto è un atto preliminare
è un atto che deve compiere il collegio perché difetta
Nel procedimento disciplinare abbiamo cercato di dirlo e di scriverlo in tutti i modi la figura del giudice delle indagini preliminari che svolge questa stessa funzione nell'ambito del processo penale
E quindi l'unica forma di surrogato
Per il tipo di processo disciplinare e quella è costituita dall'azione preliminare della sezione quale che sia la sua composizione ancorché composta da sei elementi tutti ricusabile
Quello è un atto proceduralmente dovuto che non implica alcuna valutazione di merito
Lo stiamo cercando di ripetere dal luglio dello scorso anno
E che è preliminare a qualunque discussione compresa quella che viene fatta questa sera
In altra forma con il deposito della memoria da parte dell'avvocato Pannella circa pretese ulteriori irregolarità delle intercettazioni telefoniche
Non importa
Non importa ai fini della dovuta trasmissione degli atti alla camera della parte di appartenenza se quelle trasmissioni siano persino illegittime
Non importa la Camera di appartenenza non deve valutare la legittimità sotto il profilo genetico delle intercettazioni
Deve valutare se si tratta di intercettazioni indirette o peggio ancora dirette ed indirette escluso nella specie indirette o casuale
A prescindere dalla legittimità genetica delle stesse quello che vi abbiamo chiesto nel momento in cui abbiamo inviato gli atti per questo processo è quello che andava fatto a nostro avviso d'ufficio dell'ufficio di procura dal primo momento in cui è stato chiamato questo procedimento
E purtroppo devo dire che la sezione su questo
Non ci ha seguiti su questa tesi
Noi riteniamo imperfetta consonanza con i principi di diritto anzi in piena attuazione dei principi di diritto che questo dovesse essere l'atto preliminare
E che tutte le ulteriori richieste comprese quelle di ricusazione
Fossero come dire postergata il rispetto a questo la verifica dei poteri intendo dire la verifica della legittimità del giudice naturale costituito si può avere semplicemente allorquando la Camera di appartenenza dichiara utilizzabili nei confronti dell'onorevole fare queste intercettazioni
E su questa valutazione non incidono né le figure dei singoli giudici che attualmente siedono né l'asserita
Illegittimità delle intercettazioni ampiamente peraltro smentita
Dalla rinvio a giudizio nel procedimento penale parallelo che ha testimoniato che ha comprovato l'assoluta legittimità dell'intercettazione perché io ritengo che se un soggetto possa essere nell'ambito della giurisdizione penale
Giudicato sulla base di intercettazioni
Sul presupposto della loro legittimità credo che
A maggior ragione un altro soggetto
Che sulla che nell'ambito due altro soggetto nell'ambito del giudizio parallelo disciplinarle possa essere giudicato in via disciplinare ma questo è problema che attiene all'ulteriore profilo con per il quale concludo perché son certo che comunque
Quale che sia la vostra decisione l'avvocato Pannella rinnoverà
L'eccezione che ha già veicolato attraverso il deposito della memoria di ulteriore contestazione della legittimità dei dati tecnici anche dopo l'ordinanza del diciassette giugno due mila e ventuno da parte del GIP di Perugia quindi in conclusione
Ci sono
Una serie di ragioni che evidenziano la manifesta inammissibilità dell'istanza di ricusazione la prima e di carattere procedurale e di carattere processuale e l'artrite richiamo perché l'abbiamo avanzata tutte le volte in cui l'onorevole Ferri e il suo difensore hanno ritenuto in passato di articolare istanze di ricusazione abbiamo sempre detto che a prescindere prima dell'istanza di ricusazione
La legittimità procedurale voleva innanzitutto come atto preliminare del del procedimento la trasmissione alla Camera
Dei di appartenenza
Ovvio che
Lo dico per inciso le varie ricusazioni
Sono attività difensive e e ovviamente il tempo della loro soluzione non incide sulla termine massimo per la soluzione del giudizio funziona come le richieste
In sede penale ai fini della sospensione dei termini di custodia cautelare qui si sospende il termine di durata massima dei due anni ma non è questo quello che mi interessa
Non è il rammarico di avere sprecato tredici mesi sprecato lo dico non per carità non criticando le iniziative difensive sprecato dal mio dal nostro punto di vista perché l'atto preliminare che poteva poi aprire o chiudere definitivamente la vicenda processuale l'atto dovuto era insisto quello di i inviare alla Camera di appartenenza tutta la posizione
In esame per la autorizzazione poi l'eventuale diniego di autorizzazione
Quindi c'è questo primo profilo di inammissibilità manifesta c'è un profilo
Diciamo specifico di un'istanza di ricusazione assolutamente vaga a ventuno oggetto indefinito assolutamente priva del requisito della
Come dire della causalità diretta rispetto alla grave ragioni di convenienza addotta in procedimenti che non hanno nulla in comune in relazione ad attività e a diciamo così
Statuizioni da parte del giudice che ha ritenuto di astenersi che riguardano esclusivamente quella procedimento e basta per queste ragioni chiedo che il collegio dichiarata Ina manifestamente inammissibile l'istanza di ricusazione e dichiarati inammissibili le ulteriori questioni
Prospettate con la perizia depositata e che attengono alla legittimità ai profili di ulteriore illegittimità delle intercettazioni telefoniche voglia in accoglimento dell'istanza presentata come prima istanza dall'ufficio di procura generale rimettere gli atti alla Camera dei Deputati cui appartiene il parlamentare onorevole
Fermi per l'autorizzazione all'utilizzazione delle intercettazioni telefoniche Ida grazie
Pente
Chiedo scusa non ovviamente sulla questione della ricusazione sulla questione delle intercettazioni
Su cui anche il signor procuratore generale ha concluso lei ritiene
Che possiamo dire qualcosa perché come il collegio ricorderà si era detto che all'esito di queste ulteriori verifiche ci sarebbe stata data la parola
Ancora sul tema delle intercettazioni te ma la difesa ha depositato una se noi forse adesso da però noi ci ritiriamo un attimo che è stata fatta un'eccezione una pur ci ritiriamo un attimo e poi
Do lettura dell'ordinanza
Pronunciata sentito il procuratore generale il difensore l'incolpato
Allora decidendo sull'istanza di ricusazione
Letta e depositata all'odierna udienza dall'onorevole Cosimo Maria Ferri rilevato che con detta istanza si assume che dalla lettura di alcune notizie di stampa
Il prete incolpato ha preso del deposito da parte del consigliere Cavanna di una dichiarazione di astensione nel procedimento disciplinare a carico del dottor Paolo Storari
Secondo quanto riportato dalla stampa il motivo dell'astensione sarebbe collegato alla conoscenza in anteprima del contenuto dei verbali delle dichiarazioni rese dall'avvocato amara
Presso la Procura di Milano in ordine all'esistenza di una presunta loggia alla quale avrebbe fatto parte anche il predetto onorevole Ferri da siffatta circostanza discenderebbe la sussistenza delle gravi ragioni di convenienza di cui all'articolo cinquantuno comma due del Codice di procedura civile
A giudizio dell'incolpato sarebbe desumibile dalla giurisprudenza di legittimità un obbligo di astensione in relazione all'articolo cinquantuno comma due
Considerato che l'istanza appare manifestamente inammissibile per assoluta genericità e per insussistenza dell'obbligo di astensione
Anche seguendo la prospettazione in fatto delle regioni la ricusazione le motivazioni poste a base di essa non imporrebbero ictu oculi l'astensione del presente procedimento il componente citato
In quanto si tratta evidentemente di circostanze che in alcun modo appaiono connesse con l'oggetto delle incolpazioni formulate nel presente procedimento
Come più volte precisato dalla giurisprudenza di legittimità l'istanza di ricusazione non sospende automaticamente il Processo quando il giudice a quo ne valuti l'inammissibilità
Avendo questo il dovere di impedire l'uso distorto dell'istituto causato dall'otto ma automatismo dell'effetto sospensivo
Per questi motivi dichiara manifesta inammissibilità dell'istanza di ricusazione del Consigliere Stefano Cavanna
Dispone la prosecuzione del giudizio riservandosi di decidere con separato ordinanza sull'istanza di trasmissione agli a degli atti alla Camera i deputati reiterata al procuratore generale nell'udienza odierna
Ti manda al presidente la sezione disciplinare per gli adempimenti di competenza in ordine alla individuazione del collegio competente a decidere sulle istanze di ricusazione nei confronti del Consigliere Stefano Cavanna
L'udienza
Il top se se se vuole dichiarare qualcosa ma non noi
Per noi l'udienza e comma sulla questione delle intercettazioni avremo la possibilità di interloquire cioè sulle osservazioni formulate questa sera dal signor Procuratore allora era dove ci siamo riservati però la Procura non mi sembra che non ha chiesto
Lei ha appena depositato una una nota di produzione documentale e noi su questo ci ci riserviamo ecco
Chiesto l'inammissibilità sì sì no no sì ma non non non non non non non a me sembrava che avesse formulato due richieste la prima richiesta di inammissibilità della ricusazione Classic la seconda richiesta
Un sollecito a codesta illustrissima sezione disciplinare a trasmettere gli atti alla Camera dei deputati su questa seconda richiesta a questo difensore sarà possibile interloquire oppure il collegio lo ritiene superfluo no ma lei ha ha già depositato la nominò ma in quello che ha detto questa sera il signor procuratore generale solo sulla sua osservazione il tredici dollari generale
A ha soltanto reiterato un'istanza che aveva già presentato fin
Basta in termini leggermente diversi se mi è consentito perché ha detto anche che non spetta all'illustrissima sezione la valutazione della illegittimità o meno al fine della trasmissione della Camera
No no ma comunque lo sa su queste chiarissimo quindi noi il il collegio si riserva
Domani non c'è udienza
Per i metodi scioglimento e la Luz della riserva indicheremo