ll bandolo della matassa - Green pass, obbligo vaccinale, sanità per tutti. Cosa dice la legge e cosa il buon senso?

Montale il bandolo della matassa qui su Radio Radicale insieme alla Fondazione chairman e al centro Einaudi abbiamo diversi ospiti quest'oggi per parlare di un tema molto dibattuto molto complessa o e molto controverso parliamo
Di campagna vaccinale di obbligo vaccinale e della politica del green passa con noi ci sono come di consueto Fabio Pammolli professore al Politecnico di Milano presidente la Fondazione Cerba c'è Giuseppe Russo direttore del Centro Einaudi c'è Mittal Bazzoni che è una giurista esperta di tanti temi che riguardano la la concorrenza dei riguardano termini anche di politiche che pubblica che affronteremo e si sta occupando diversi articoli
Tra l'altro di questioni legati proprio agli obblighi di legge su sanità e in campagna vaccinale l'impasto ben trovata
Grazie e c'è c'era giunto in collegamento Alfonso Celotto costituzionalista professore ben trovato
Così buongiorno e allora io darei subito la parola vita ad azioni per fare un po'il punto della situazione della a che punto siamo perché da una parte ci sono ovviamente in Italia per la verità inizia a vedere inizia a scaldarsi gli animi già da alcune settimane sulla questione vaccini obbligatorio no Bazzano Bucks
Impasse no ben passi da tra ci sono delle questioni di fondo anche meramente giuridica e non vorremmo cercare di approfondire premetto che chi vi parla eh
Favorevolissima ai vaccini sarebbe anche favorevolissimo all'obbligo vaccinale va al di là di quello che penso io ovviamente il giusto occuparsi di quelli che sono i i passaggi anche per arrivare come lentamente si è libera
Segnava sono avvicinarci verso una prassi una una
Vaccinazione di massa che prima era diciamo definita appunto non un obbligo ma insomma piano piano la campagna vaccinale con spinte gentile adesso con i miei passi diventa poco a poco diciamo una quasi un obbligo per non fare una vita sostanzialmente dare inclusi
In attesa certi Niceta avevamo tra l'altro parlato professor Fammoni ora delle ultime connessioni un altro spazio di Radio Radicale per arrivare probabilmente a quello che potrebbe essere l'obbligo vaccinale
Tra l'altro su questo e poi mi aggancio subito do la parola abita Bazzoli ne in Italia da questo punto di vista non sarebbe neanche il Paese europeo più problematico visto che diciamo all'obbligatorietà vaccinale che altri Paesi europei su altre patologie dovranno quindi diciamo perché stiamo diciamo attuando la transizione di rimpasti non siamo già arrivati all'obbligo vaccinale e ci arriveremo mai
Queste le prime due domande
Allora diciamo subito che intanto sappiamo che dal primo aprile col decreto legge numero quarantaquattro vige una obbligo vaccinale tra virgolette ora vi spiego perché le gli operatori sanitari un obbligo vaccinale tra virgolette perché gli fa
Toh la vaccinazione anticorpi diciannove e un requisito per esercitare la mansione al pubblico
Quindi è un obbligo che è stato posto dal legislatore con questa modalità dunque per tutelare i gli utenti i belli servizio ospedalieri quindi dei servizi medici
Si è previsto che che esercita la propria attività al pubblico uno necessiti del requisito della vaccinazione quindi al momento per quanto appartiene al convive abbiamo questo obbligo sappiamo tra l'altro che in Italia ci sono dieci la Cina azioni obbligatori per i bambini che sono state ribadite da una legge del due mila e diciassette
E questa legge è stata reclutata assolutamente conforme alla Costituzione dalla Consulta nel due mila diciotto
Quindi diciamo che questo lo stato dell'arte chiedevi giustamente come mai noi adesso siamo l'abbiamo adottato il rimpasto che è stato fino a pochi giorni fa semplicemente limitato all'accesso al residenze per anziani ai matrimoni
Adesso quindi con l'ultimo decreto legge duecentocinque è stato progressivamente esteso esercizi pubblici di ristorazione palestre e altro
Ecco perché per imporre delle limitazioni della sfera personale e il legislatore deve seguire un principio di proporzionalità dunque intervenire operare degli interventi che siano appunto non solo proporzionati alla situazione di gravita su cui intervengono ma anche graduali ecco per quale motivo
Si stanno provando delle soluzioni che appunto sono intermedie
Prima di una moral suasion diciamo ecco ma diciamo più che qui essendo comunque leader imparasse previsto dalla legge
Si è cosa vuole dire tirare tra le altre cose la vaccinazione mi arrivò un punto a un altro punto sul quale io
Che io ribadisco spesso vale a dire bisognerebbe essere un pochino più chiari su quali sono le finalità degli strumenti che si impongono quindi leader in passato ad esempio tende solo ad incentivare le vaccinazioni o anche una misura di salute pubblica ora reputò che secondo quanto ci dicono gli scienziati sia entrambe le cose perché comunque riduce fortemente la circolazione del virus è appena le conseguenze Pertini si dovesse infettare
Ecco però questo andrebbe precisato meglio e andrà precisato meglio nel caso in cui il legislatore quindi
In questo caso il governo dovesse imporre l'obbligo dovrà anche dire
Quale il motivo per cui è necessario e non esiste
Una possibilità meno invasiva rispetto a un obbligo generalizzato diverso invece nel caso in cui l'obbligo dovesse valere come si è visto per gli operatori sanitari
Per altri lavoratori ecco quello che vuol volevo chiedere prima di ovviamente di continuare il Giro è nel quale sono gli ostacoli
A tuo parere per arrivare a un vero e proprio obbligo vaccinale e l'altro aspetto che io diciamo diciamo nel nel nel mappare le varie posizioni ci sono sui vaccini anche perché ciascuno di noi immagina abbia fatto la propria parte
Per incoraggiare alla vaccinazione tra amici parenti scettici favolosi dubbiosi Watts no Bucks Bulova perché ci sono un po'tutti anche io diciamo tranne posizioni più sensate diciamo tra quelli non scelti ci dei vaccini perché magari vaccinati ma contrade Védrine passo comunque perplessi sulla gestione la campagna vaccinale
C'è una posizione io ritengo tutto sommato sensate che è la seguente perché arrivare a fare misure diciamo restrittive
In questo senso quando lo Stato in fondo ancora non si è preso la responsabilità di imporre l'obbligo vaccinale perché vuol dire sostanzialmente lasciare al cittadino
Quando si va a firmare veramente la vaccinazione tutti i rischi e gli obblighi ovviamente derivanti da questa azione senza che lo Stato al di là di mettere a disposizione ovviamente dei golosi le fiale e tutta la struttura si assuma altri altri rischi anche le diciamo legati alla salute pubblica in un senso in un'altra anche per gli eventuali rischi derivanti dalla vaccinazione insomma non diciamo sembran quasi un po'uno scarico di responsabilità questa le sembra l'unica diciamo tra le motivazioni Lizzani ho sentito l'unica motivazione che ha effettivamente un suo senso perché non arrivare direttamente allo l'obbligo vaccinale
A da un lato per quel problema di gradualità cioè quella necessità di rispettare questo principio di gradualità anche appunto risponde peraltro il principio di proporzionalità in secondo luogo per il fatto che per imporre un obbligo
Ecco ogni volta che si impone un obbligo l'obbligo deve essere esigibile e quindi bisogna essere cioè che dalla data a partire dalla quale l'obbligo di Vieri e cioè chiunque abbia la possibilità di potersi vaccinare e questo comporta una valutazione nella disponibilità da un lato Baccini dall'altro lato di vaccinato ori devi mettere chiunque in condizione di poter assolvere a quell'obbligo e questo nonostante sappiamo che abbiamo dosi di vaccino che non avevamo all'inizio potrebbe costituire un problema quanto invece alla responsabilità va detto che in caso di vaccini obbligatori previsto ed è una delle condizioni ribadite dalla Consulta è previsto un equo indennizzo in caso di o diciamo perfetti che non siano quelli normali intollerabili come dire l'arrossamento al braccio un po'di febbre
Ecco la corte costituzionale qualche anno fa ha rifiutato che anche solo per le vaccinazioni fortemente raccomandate
Vi sia l'obbligo di questo equo indennizzo quindi la Consulta è stata molto chiara non sappiamo poi di fatto se solo per la raccoglie e la la vaccinazione raccomandata il legislatore sia adeguerebbe a quanto sancito in ogni caso nell'ultima legge di bilancio sono stati aumentati i fondi perché viene stanziato un capitolo apposito di bilancio per appunto le conseguenze negative da vaccinazioni obbligatorie questo potrebbe essere anche un indizio volendo
Allora parliamo ammonì professore cosa ne pensa perché ovviamente evitando Azzolini Ciaia ci aiuta e ci ha aiutato a Napoli i il quadro giuridico della situazione che è comunque sempre bene avere presente ci ha ricordato questo principio di gradualità che il legislatore deve sempre tenere
Per arrivare eventualmente all'obbligo vaccinale però diciamo il Paese
Questi Problemi appunto apporre è un obbligo di vaccinazione eventualmente sul sul corrente visto che abbiamo capito che insomma la strada è ancora lunga per uscirne cosa a più strumenti sicuramente di altri paesi dove invece ci sono non ci sono la Cina ce n'è obbligatorio ce ne sono poche prova
Di certo noi non siamo strutturalmente storicamente un Paese non razza a a al contrario di Germania e Francia dove insomma ci sono delle presenze molto importanti che stanno infatti poi inducendo a misure ove quello del rimpasto è molto più ferocemente in Germania e in Francia e rispetta anche a quello che stiamo pensando di e porre e anche qui in Italia professore
Noi prospettato con attenzione le considerazioni ricalibrazione assoluto
Molto pertinenti
E no alcune commenti naturalmente poi gli spazi del dibattito in radio sono tali da non consentire una piena però una piena articolazione di ciò che possiamo coi argomentare contro i documentari alcune considerazioni del continente tanto da un elemento che riferito agli effetti d'accettazione
Perché l'accensione sia sulla probabilità di contrarre il virus sia sull'intensità degli affetti una volta ha contratto il virus abbiamo evidenze che mostrano il contributo del vaccino in media ora poi è arrivata la disaggregazione su queste due dimensioni in modo significativo la seconda considerazione Paci sono delle argomentazioni che sono state poste un po'così estemporanea dicendo che le varianti sarebbero causati dai vaccini in realtà noi sappiamo che nel caso di con tangibili patologie virali
Le varianti sono in funzione del numero delle celle nelle quali Mancino si riproduce e quindi c'è una certa probabilità di votazione sarà tanto più alta quanto più alto è il numero dei contagiati
Mi casomai il problema sono i serbatoi di di varianti nei Paesi che non hanno accesso alla vaccinazione poi chiusi trasporti
Fatta questa premessa
Io condivido molto due considerazioni la prima è uno Stato che imponga occhi faccia capire che c'è una stella polare alla quale si tenderà che all'alba l'obbligatorietà si deve organizzare in modo conseguente sia disegnando la gradualità sia disegnando le condizioni per l'esigibilità richiamava prima ritrattazioni
Quindi se queste azioni concomitanti e strumentali rispetto alla stella polare dell'obbligatorietà non vengono intraprese chiaro che lo Stato disattende una propria funzione una propria funzione primaria introduce elementi distorsivi sulle distorsioni elementi di limitazione delle libertà individuali qui
Questo è un punto importante cosa intendo dire
Beh intendo dire che ad esempio noi abbiamo avuto una narrazione sulle magnifiche sorti e progressive del insiste sistema nazionale informativo dei dati sanitari del Ministero della Salute dovrebbe consentire una stratificazione della popolazione
Per profili di rischio in relazione ad esempio nel comorbidità o in relazione ad altri profili di rischio che lui sciroppo e scoprire questo sistema non funziona
Questo sistema non funziona molto in maniera molto lontana dall'essere utilizzate non solo dall'essere perfetto ma dall'essere utilizzabile l'abbiamo visto nel modo con il quale siamo stati costretti a organizzare la campagna vaccinale con dei tagli che erano per fasce anagrafiche e poco più opere questa è la prima considerazione
è un esempio la ripeto la seconda
Quando il nome di il nella primavera dell'anno scorso abbiamo introdotto alcuni lavori scientifici ne cito uno
Uno con Antonio Scala Walter quattro ciò che gli altri amici decenni
Che faceva vedere una cosa molto semplice però che non è stata ancora conficcate che fu messa a disposizione delle autorità in quel momento
Non è che mentre in una primissima fase di diffusione del contagio conta la mobilità geografica
Quindi tu hai delle celle geografiche diciamo delle regioni delle città alle Province
è chiaro che non ha più fase se hai un bacino di incubazione virtuali questo si diffonde attraverso le persone che si sposta una volta si spostavano con le pulci questa ora si sposta naturalmente in maniera molto più veloci
Ecco per una volta una più incluso scusami cara a loro non troppo lungo Mamma voglio fare un punto prego rilasciò non intervengo più il una volta che queste celle sono stati infettati e oculate quindi che il virus è arrivato a Napoli
La diffusione locali è frutto di dinamiche locali che sono anche legate a rapporti tra corti di età per cui se tu non risolve il problema l'organizzazione dei mezzi di trasporto pubblico locale o delle scuole quelli sono bacini di trasmissione attraverso il tema le autorità c'è
Poco Green paste tende a quel punto perché poi quando il bassorilievo in passivo
Per i mezzi di trasporto pubblico locale per luoghi pubblici per tutta una serie di funzioni ma un mento che tutela la libertà di coloro
Che esercitano la loro professione delle attività in imprenditoriali
Generali no no cercano Contini cantate ma l'unica cosa Valeria l'unica cosa è che
In contemporanea ci deve essere un'azione incisiva dello stato a organizzare quel punto che richiamava Vitalba che quello di una gradualità che va costruita il di una esigibilità dell'obbligatorietà sia quell'obbligatorietà si vuole arrivare
Non mi pare di vedere uno una coerenza come dire logica a architetturale e diciamo di intervento da parte dello Stato questo è il punto dolente
Assolutamente Alfonso Celotto costituzionalista con la linea ballerina però approfittiamo del fatto che sia ora collegato il tema che abbiamo toccato finora faccio un piccolo riassunto è fino a che punto così andare avanti col Green passa quali sono anche come dire le debolezze strutturali dello strumento come di un passo oltre al fatto che possa piacere o non piacere a me piace Veneto però insomma ci sono degli elementi come i trasporti pubblici e Ted evidentemente problematiche anche il fatto che sì come dire si demanda ai privati sostanzialmente il controllo un controllo che è anche molto complesso da gestire perché
Mi prende un ristorante quanti coperti atipico di attività svolge insomma sì come dire c'è sempre l'impressione che in questa fase in cui ancora non c'è un obbligo vaccinale
Poi la responsabilità ricada sempre sul singolo perché sia diciamo la responsabilità quando andiamo a firmare ovviamente
La vaccinazione per scaricare altri da eventuali responsabilità che sia appunto l'esercizio commerciale o di ristorazione che deve come dire fare tutti i controlli del caso che sia un evento pubblico tra l'altro anche già prima che rimpasti diventi obbligatorio ci sono molti eventi pubblici penso per esempio qui a Roma all'Auditorium Parco della Musica
Dove di fatto in Green passeri arieggiati lato da da da diverso tempo ci sono tante scrematura insomma adesso non si vanno da nessuna parte senza prima fare una bella trafile giustamente sono tutte cose
Necessario
Però il punto è anche è necessaria questa transizione diciamo un po'più soft queste spinte
Via via meno gentili verso la vaccinazione per arrivare financo appunto a un obbligo di vaccinazione che in Italia non sarebbe neanche impensabili visto che non siamo un Paese diciamo a tradizione e innovazione
E qual è la soglia al di sotto dei uguale ovviamente per la cosiddetta è un'unità di greggio per cui si renderà eventualmente necessaria questa obbligatorietà ci sono Paesi che non possono permetterselo ma che di fatto stanno rendendo senza la Germania e la Francia
La vita impossibile propri cittadini che non si vaccinano
Allora diciamo così ponendo su questo allora allora è tutto vi ringrazio dell'invito mi fa piacere partecipare purtroppo sto guidando
Quindi la normativa vigente mi impedisce l'uso della telecamera e la linea un po'ballerina però
Mi fa piacere dare un contributo che egli avrebbe speriamo in vivavoce perché saranno la normativa vigente salatissima scoprì canzone ovviamente impedisse il borseggio solo con le disdette ovviamente
Non potrei farne a meno da uomo di legge allora salvaguardare
Scherzi a parte volentieri anzi essendo dello si lanciò un tema delicato io
Devo dirlo sono vaccinato macinato AstraZeneca peraltro dal professore e sono a favore dei lanci
Però però capisco la situazione difficile e complessa con cui si sta arrivando a questa politica di sostanziale obbligo ricordiamo
L'obbligo e costituzionali adesso nel solamente che mi vede favorevolissima veloce accetti indice Trimble Max diciamo più che non Max ma io mi vaccino però perché a questo punto non obblighiamo tutti bisogna perché io sia un altro no
O Berlino che Salaria esistiamo arrivando perché tanti sono confusi di strappi non sanno quindi Bova Xeon più dei Lomax
Allora il vaccino può essere reso obbligatorio
Non è stato reso obbligatorio secondo me fino ad ora come sappiamo esistono vaccini obbligatori tale di comuni dei bambini innanzitutto perché all'inizio non c'erano dosi per tutti qui non potere obbligarono prestazione che non era erogabile
Poi invece adesso che Mancini sono disponibili si è scelta una badante l'obbligo per una categoria li personale sanitario e Cesar discutendo per il personale scolastico
Il quale guarda caso sono le categorie che erano state privilegiate
Mesi prima Legnano Magenta varata
Esatto quali sono le forze armate e poi si va a bere ma ora quindi diciamo che si sta andando del resto in tutti i paesi attorno a noi nessuno ha imposto l'obbligo vaccinale per ora ma tutti sanno che ci hanno politica di informazione incentivazione e sostanze sostiene anzi Ale
Favorire una circolazione di persone vaccinale guarite o con un tampone che anche voi siete così importante il green passa duro tieni anche con un tampone Pato ogni due giorni quindi in questione discriminatorio perché rispetta anche al Walid verbali io non voglio vaccinare mi a quel punto puoi avere il rimpasto ovviamente nega il tampone ogni due giorni perché il rimpasto a cosa serve serva a garantire la circolazione per il possibile diverso ore non infette non contagiose
Quindi ha una sua razionalità ed è ad oggi uno strumento efficace ovviamente bisogna adesso capire
L'Italia ha seguito il metodo francese di metri passo obbligatorio fra quindici giorni
Nel partendo in questo periodo stanno aumentando le vaccinazioni bisognerà poi fare i conti di capire quali sono le fasce non vaccinate se il personale scolastico gli anziani e a quel punto porre la questione di un'eventuale obbligo restava aperto un altro problema che i in tono da vedere e quello della vaccinazione dei bambini teso in cui si sta ancora discutendo sappiamo che in Italia al momento è possibile vaccinarsi del dodici anni ma per esempio la Francia ha già detto che imenio orrendi sono insegna esenti dal rimpasto per ora perché bisogna ancora capire si immaginarli quando aggirarle ma voi tondello successivo noi diciamo che al momento il tema centrale eh
Incentivo al bacino
INCE tentare di limitare la circolazione del virus con Green passa e poi mi pare
Fare
Vaccinazioni obbligatorie per categorie d'iniziare diciamo leggendarie per incentivare al vaccino c'è appunto il disincentivo all'vaccinarsi perché con la vita diventa impossibile ma c'è sui in recentemente ha posto come l'area capo a ma non solo
Una diciamo così un provocazione forse neanche così balzana io trovo
Del fatto di ovviamente garantire la sanità pubblica a tutti anche a chi non si è vaccinato anch'io l'accetterò ogni come dire mettere un ticket incluso alcuni chili le stazioni per alcuni extra
Ma la trova una proposta irricevibile od diciamo l'uomo
La la cosa interessante penso a vela Ilaria Cavo l'abbia presa dal Texas perché in Texas posi una questione molto interessante sull'uso del casco obbligatorio in motocicletta
Noi sappiamo che Vita spinale o biglie
Olive sia deciso in questo evento con intensa se invece si può non mettere il casco in moto civetta a quel punto panino assicurazione più alti cioè di ricoprirti con un'assicurazione sanitaria come specie perché sentiva animale te la paghi tu la salita
Non c'è un po'lo stesso principio di undici miliardi al tavolo cioè inglese americana e anche a tante altre categorie insomma aveva sollevato il cerchio però insomma
Assolutamente proprio in questi casi in questi casi di libertà personale perché intuì il tema è sempre quello il casco la cintura a di sicurezza in auto onori bacino sono misure di salvaguardia nell'interesse della collettività il principio è sempre analogo nell'ambito del diritto perché la salute sappiamo è sempre il diritto dell'individuo e interesse nella con
Certo cioè allora grazie professore l'essere impegni devi salvaguardare
Nell'essere interesse della collettività dei disabili né di salvaguardare
E nel salvaguardare dunque anche dire io posso ammettere che il qualcuno
Non vuole mettere il casco però colmi domicili lariane Capua
Si paga le prestazioni
Ma si potrebbe anche arrivare a quella che anche perché insomma con su questo bypass e ringrazio il professor Celotto cosa Barahona Giuseppe Russo del Centro Einaudi per che ovviamente non stiamo parlando ancora di ottenga otto sulla salita ma insomma ci sono già delle prestazione su cui ciascuno di noi paga degli extra per tante ragioni diverso il famoso ticket insomma
è così bizzarra questa idea oppure boh tra tra le spinte gentili c'era anche questo un certo punto oppure arriveremo all'obbligo e vediamo un attimo la testa al toro
Ma se io scommetterei le due le le due cose cioè dal punto di vista della del della vaccinazione dell'obbligo vaccinale e il il mio pensiero e che i ragionamenti che oggi ho sentito che stiamo facendo sono ragionamenti
Che esso solo sei mesi fa ci sarebbero sembrati tra virgolette
Cioè sarebbe stato bello pensare che ci saremmo arrivati cioè siamo arrivati a ragionare di come usciamo dalla pandemia ci sono varie sfumature
E incerto che una popolazione più informata
E informata in anticipo magari si sarebbe mossa con più entusiasmo
Nei confronti di misure come il green passa quando io ho visto introdotto per misurare analoga in Israele e subito dopo la vaccinazione
Israele riaprire da subito era necessario c'è appunto questo codici qua per fare qualunque cosa entrava in un ristorante andare in discoteca mi era sembrata un'eccellente idea ho trovato e mi sono chiesto perché non incominciavamo a raccontare
Che si poteva tornare alla normalità
Utilizzando la tecnologia in questo modo invece non l'abbiamo fatto e alla fine è risultato quasi come se uno strumento di libertà diventasse uno strumento di di costrizione
E quindi diciamo stiamo remando verso verso lo stile ideale sarebbe ovviamente chi si vaccina sono a quota di popolazione per cui il gregge di vendita indennizzato senior votazione
Esatto età Marcelo dire se ha annunciato un punto come misura di sanità pubblica l'obbligo diventa necessario devo dire che
Sommando se ci sarà bisogno di più richiami come pare che non possa essere cioè che diventerà sostanzialmente come il vaccino per le
Non lo è italiani
Vivo per questo c'è anche un altro motivo perché se non siete risalita io non son sanitario
Devo dire che le informazioni che trovo che mi raggiungono e quelli che cerco non sono tali da consentirmi per esempio di decidere assolutamente da solo quindi il fatto che il no e che quindi anche dovessi esprimere in qualche modo una una volontaria riforme da quella del Ministero della Salute non olet come non sarei sicuro di fare una scelta corretta perché non le ho le competenze non le ho personalmente non le hanno in tanti quindi questo è un argomento che in qualche modo fa propendere
Per la presa di responsabilità su questo tipo di decisione da parte dell'autorità che che competente sull'altra questione cioè definanziamento io non legherei come fa come dice Ilaria Capua
La contribuzione sanitaria
A specifici comportamenti questo non lo farei però il fatto che la contribuzione sanitaria sia diventata invisibile
Nelle nostre buste paga invisibile dei nostri modelli undici visibile a tutti e non si chiami neanche contribuzione sanitaria laddove invece dire pagata cioè sull'IRAP delle delle aziende in questo secondo me non è un un buon sistema perché le persone secondo me devono avere una consapevolezza di quanto pagano che cosa pagano e cioè che il loro diritto a ricevere delle prestazioni sanitarie e finanziato il bilanciato da un dovere fiscale e contributivo che tutti abbiamo che deve essere proporzionato progressivo cioè come dice la Costituzione ecco la sparizione e la maggiore spesa delle Regioni una delle maggiori spese penso dopo la scuola c'è la spesa sanitaria la seconda maggiore spesa pubblica e il suo finanziamento e e invisibile
Ed è questo io non lo trovo corretto dovrebbe in qualche modo avere essere consapevoli perché se siamo consapevoli di come sono investite le nostre tasse ecco questo ci rende cittadini anche il più in grado di ha comprendere le azioni che poi l'amministrazione nere
Nel comunali fra un mese questo film inoltre un'ultima battuta la anche ad Abidal Mazzolini proprio su questa questione posta dai area capo Amalia di tutto anche su quello commentava non solo Giuseppe Russo ultra diciamo una via di mezzo ma anche propone al professor Charlot toh sulla proposta
L'ex sana diciamo così
Ora magari è un estremo però se dovessimo arrivare appunto alla campagna vaccinale praticamente annuale con dei costi Alviani tutto della complessità del Periodo eccetera anche dei costi sanitari sono importanti da sostenere
E l'idea di azioni non punitivo verso Madrid disincentivi Bettino dovesse attuale dei comportamenti dei dico virtuosi ma al suo male erede comporta anche irresponsabile o non accettare
La vaccinazione o addirittura non ha accettare l'eventuale obbligo vaccinale precoce anche qual è la finalità nel caso in cui io però l'obblighi se c'è l'obbligo e non lo ha dico qual è la sanzione a cui vanno incontro anche la proporzionalità delle sanzioni
Allora non si Simone no no Marcello di assumerlo in due battute per quanto attiene laddove dovesse essere imposto un obbligo vaccinale si potrebbe io penso che ci seguirebbe la strada delle vaccinazioni obbligatorie che di bambini attenzione questo è molto importante
Per i bambini che non si vaccinano non è precluso l'accesso alla scuola dell'obbligo precluso solo l'accesso i miti alle scuole materna per cui il diritto all'istruzione Peres che è un diritto essenziale resta saldo e si paga i genitori o i tutori ora eccetera nel padano la sanzione pecuniaria quindi io penso che si arriverebbe a questo punto e lì si arriverebbe proprio per non privare le persone di diritti essenziali perché mettere una quota a carico di qualcuno
Potrebbe significare preclude riletture se quel qualcuno non è in grado di tagliare nuovamente sanzione applicare attualmente sono così disincentivante oppure no sono e disincentivante più i il l'iter il procedimento
Attraverso cui si arriva alla stazione perché è un procedimento molto complesso lui
Genitori o tutori debbono sottostare la sanzione non lo è perché è di cinquecento euro per gli diciamo non è pensare volevamo keniota riaumentare allora fanno direi così periodicamente teoricamente sì chiaramente una sanzione per un obbligo che si reputano al così importante per un motivo o ineludibile di salute pubblica ovviamente può essere aumentato
Quando invece era una contribuzione io direi un attimo vediamo quanto una macchina rimossa dalla inseriamo carrabile praticamente esaurito esatto su questo concordo concordo assolutamente
Per quanto invece attiene a una contribuzione Legnano presenti due motivi
Va be intanto ovviamente che il nostro ordinamento non è quello del Texas soprattutto negli Stati Uniti sappiamo che necessaria un'assicurazione con soggetti privati per poter essere sgravati dalle cure in caso di ricoveri o altro
Noi come cittadini italiani siamo obbligati a stipulare un'assicurazione sanitaria con lo Stato
Perché abbiamo delle imposizioni fiscali
Quindi a fronte di questa scusate la la la dico così perché rende meglio l'idea
Cioè ci sono imposti degli oneri fiscali
Che vanno a pagare assicura lo Stato assicurazione che noi abbiamo con lo Stato che ci garantisce nelle cure chiedendoci semmai una contribuzione fissata cenando allo Stato cambiasse le regole e dicesse
Non basta quello che tu mi paghi perché io ti possa rendere questa assicura l'azione e quindi garantirti le prestazioni ecco diciamo che verrebbe meno alcune tra o che non li abbiano stipulato inizialmente tenere e poi un'ultima cosa che non attiene al piano giuridico
Attenzione come dicevo il nostro servizio sanitario e universale ampie perché consente le cure a chi ne abbia necessità senza valutare le cause che le hanno reso necessari
Ampliare a chi non si vaccina e quindi in qualche modo responsabile della propria malattia
Significherebbe a quel punto aprire la strada alla contribuzione attendere troppo chi mangia troppo alti tiene comportamenti che per lo Stato sono disdicevoli
Lo possiamo chiamare Stato etico ecco se non lo possiamo chiamare così diciamo che ci staremmo avvicinato molto ne riparleremo sin
Veramente di questi dei temi relativi alla vaccinazione agli ordini vaccinali o meno insomma sono temi molto importanti che impattano la vita di noi pur io ovviamente la responsabilità dello Stato un meno in questa fase così
Complessa storicamente no che ovviamente per la pandemia ringrazio davvero vita Mazzolini per essere stata con noi il giurista grazie
Alfonso Celotto gramo legato fino a poco fa
Professor costituzionalista grazie al professor Fabio Pammolli grazie a Giuseppe Russo grazie come sente alla radio radicale alla Fondazione cioè nel senso che Naldi per questo interessantissimo punta del bando della mazza alla prossima