Meeting di Rimini 2021 - Webinar. Non sprechiamo la pandemia. Sviluppo sostenibile, salute, lavoro

Ai
Buon pomeriggio a tutti pervenuti al Meeting di Rimini due mila ventuno sono Francesco De Leo responsabile della comunicazione dell'Istituto Affari Internazionali e conduttore di radio radicale ho il piacere di moderare UE Binacchi si preannuncia davvero interessante sia per l'argomento che coinvolge da più di un anno ormai nell'individuo della terra sia per gli autorevoli partecipanti che avrete
Tra un attimo il piacere di ascoltare allora non sprechiamo la pandemia sviluppo sostenibile salute lavoro e questo il titolo del nostro incontro a cura di Ad sì che l'organizzazione
Non profit è nata nel mille novecentosettantadue che realizza progetti di cooperazione allo sviluppo aiuto umanitario in ben trentotto Paesi incluso il nostro all'obiettivo e la visione di operare per un mondo in cui ogni persona sia protagonista dello sviluppo integrale il suo e della sua comunità anche in contesti di emergenza è quello che viviamo
E da questo punto di vista un caso disco io mi presento i nostri ospiti Laura Frigenti è global fedi International development Praxis della K Pierluigi è stata direttrice dell'Agenzia italiana per la cooperazione allo sviluppo l'abbiamo in collegamento da Washington benvenuta al Meeting di Rimini dottoressa
Abbiamo anche in collegamento Grahame nostro Dalmastro Ieni proprio da Rimini e segretario generale aggiunto dell'Unione per il Mediterraneo grazie di esserci segretario
Abbiamo poi Giampaolo Silvestri che se elitario generale di atti sia qui dobbiamo come vi dicevo l'organizzazione dell'evento che ci parla da Milano grazie anche a lei segretario
Allora dunque fu papa Francesco qualche mese fa ad invitare in modo provocatoria non sprecare la pandemia un invito a trarre tutte le lezioni possibili per il bene presente e futuro questo evidentemente apre una riflessione a tutto campo sul modello di sviluppo che abbiamo perseguito fino ad oggi che si è dimostrato ancora più insostenibile però alla prova dell'ultimo anno e mezzo economisti sociologi politici imboccano un cambio di passo un nuovo paradigma
Importante chiedersi cosa significa tutto questo per la nostra vita e ovviamente per il nostro stile di vita come concretamente traduciamo insomma lo sviluppo verde sostenibile delle nostre scelte personali delle comunità dei paesi e nelle relazioni globali come fondare
Questo è un altro interrogativo che si chiedono gli organizzatori di questo evento la collaborazione tra il settore privato che deve necessariamente ovviamente
Continuare a fare i profitti e il settore non profit che conosce le difficoltà e le contraddizioni poi quotidiani accanto agli ultimi del mondo
Von nuovo modello insomma imporsi scalzando il precedente ma rischiano anche di creare disoccupati i nuovi emarginati occorrono invece diversi tempi di maturazione
E se sì ovviamente quali
Come passare insomma d'auspicio elettori c'è una politica di programmi di progetti di sviluppo che tutelino la dignità di ogni uomo e donna nello stesso tempo coniugando il bisogno di lavoro la tutela della salute delle persone e dell'ambiente
Questi sono alcuni degli interrogativi che sono posti dagli organizzatori dal web finale a cui proveranno ovviamente a rispondere i nostri pane liste
La prima delle quali nel suo intervento che adesso ascolteremo si focalizzerà sul ruolo dello Stato al tempo della pandemia ma anche dell'impatto delle conseguenze di questa sul mondo
Dell'amore sulle scelte dei modelli di sviluppo Laura Frigenti Global trade international Developers razzisti della K Img
A lei diamo la parola
La ringrazio moltissimo per Rea prima di tutto per avermi invitato a questo evento che mi fa molto piacere essere qui in questo panel con due colleghi che con i quali ho lavorato molto durante il mio tempo in Italia e se il dottor Silvestri che il dottor una sapienza io credo che voglio dire quando pensiamo a un pochettino quali sono le elezioni e più importanti che abbiamo appeso durante questa pandemia io direi che ci sono praticamente ritengo blocchi fondamentali a mio avviso il primo è un ripensamento quello che in generale il ruolo dello Stato
Per oltre vent'anni abbiamo cercato di impostare modelli in cui effettivamente non sia stato ha ha visto più come un re il lettore piuttosto che il nonno come una attivismo provider
In effetti questa revisione della dello Stato un pochettino chi governa distanziati semplicemente così definisci i parametri ma che non non non non è poi coinvolto direttamente nella gestione e vediamo che in una situazione di crisi così drammatica come quella che la pandemia ha presentato effettivamente un modello che non funziona io non voglio dare soltanto un esempio ma pensiamo a quello che è stato il processo rapidissimo
Di sviluppo dei vaccini
Che tutto sommato sono stati prodotti in tempo da record è amministrata in tempo da record a grandi quantità di persone soprattutto voglio dire nei Paesi industrializzati questa presa di un'altra come istanza regatare se lo Stato non si fosse messo a tavolino in maniera abbastanza
Forse pur voglio dire con cioè i grossi colossi della dell'industria farmaceutica sicuramente lo direttore arrivato da solo
Non necessariamente si sarebbe organizzato nella maniera in cui si è organizzato quindi voglio dire c'è bisogno sicuramente rivedere uno stato che retroattivo uno Stato che anticipa quelle che sono le esigenze delle situazioni e che si sposta un po'le mani nella gestione
Facendo anche voglio dire degli errori facendo a dire degli sbagli ma sicuramente nonna lasciano disinteressandosi della parte esecutiva
La seconda lezione che io credo abbiamo visto e che c'è stata una grande differenza nella capacità di reagire di proteggere ai cittadini sia dal punto di vista della salute che dal punto di vista della dei problemi generati dalla per per lavoro per per l'occupazione eccetera tra quei Paesi che arriva in un anno
Che rimane in piedi dei sistemi già efficienti di sanità pubblica
E di protezione sociale efficiente e rispetto a quei Paesi che invece queste cose se ne sono dovuti a un po'inventare per rispondere all'Armenia e molto più facile aumentare di funzionamento in una di un programma che già sia disposizione piuttosto che non doverlo disegnare da zero e io credo che soprattutto per quello che riguarda il sistema della della sanità pubblica
Per tutti quei Paesi che erano come dire che si erano allontanati da questo modello sono effettivamente stanno effettivamente ripensando molto a quello che effettivamente voglio dire devono fare per dare questo tipo di servizi ai loro cittadini
L'altra cosa che ovviamente è stata una grande lezione è quello che è stato vinto otto desiderare il muso della tecnologia e della Artificial Intelligence sul modo in cui lavoriamo sul modo in cui i servizi vengono offerti ai cittadini io credo che questo è stato da una parte ecco una scoperta fantastica perché ci siamo resi conto in ventiquattro ore che potevamo funzionare da remoto su tante cose che non avevamo niente è stato ritrovato sulle quali non avevamo assolutamente al nessuna esperienza
E tutto questo è un bene positivo e io credo che porterà alla potenzialità di portare grandi vantaggi
Nel modo in cui lavoriamo e lavoreremo nel futuro allo stesso tempo a mio avviso presidente dei grandi rischi perché io ne viene conversazioni con una la leadership delle grosse corporation qui negli Stati Uniti ma anche in altri paesi del mondo sento che c'è un grande appetito per introdurre questi cambiamenti tecnologici soprattutto con un occhio molto mirato all'efficienza all'abbattimento dei costi
E questo va benissimo perché ovviamente tutti vogliamo un sistema produttivo più efficiente allo stesso tempo però pone dei grandi rischi
Alla alla forza lavoro che ovviamente quella che viene poi di eliminata da da da da questo quadro di gestione di efficienza quindi grande chalet in fermento il momento in cui saremo usciti dalla pandemia e in cui ovvero un settore privato che sempre più indirizzato verso questa direzione di aumentare l'efficienza introdurre tecnologie più avanzate eccetera è che cosa dobbiamo fare con questi milioni decine di milioni di lavoratori
E che sono oramai a metà della loro carriera e che quindi forse voglio dire non hanno le potenzialità per essere lui sfornati professionalmente per far sì che essi rimangano
Ha connesse collocati con con il mondo produttivo e questo per me è un grande problema perché e non molti guardano alla dimensione del lavoro come principalmente una come dire una garanzia di sussistenza e di di conti una quello che rende possibile agli individui provvedere a quelle che sono le loro necessità e questo sicuramente importante
è un male realtà e che anche il lavoro è quello che poi gli ancora gli individui alla società
Nella quale nella quale vivono e che pasticche riescano si sentano partecipi di una realtà che al di là anche il più grande di quelle che sono le le dimensioni di un individuo e quindi a anche se voglio dire ci fossero dei sistemi come so che in Italia si parla moltissimo del reddito di cittadinanza c'è un dibattito importante su questo e ci sono tanti altri strumenti di protezione sociale che sono importanti dal punto di vista di produrre un reddito per per l'individuo e per le famiglie in realtà voglio dire non è un sistema di struttura della società che funziona
Questo dunque le persone non sono più produttive e non lavorano e quindi questo per me veramente nel momento in cui avremo Silvio vuole superato la fase sanitarie d'emergenza della pandemia dovremo veramente pensare a come il mercato del lavoro è articolato a quali sono le responsabilità dello Stato e del settore privato
E io credo che questo è un un'altra area nella quale lo Stato decadere un ruolo importante proattivo da giocare con il settore privato affinché tutte acquistare grandi quantità di persone che sono potenzialmente vulnerabili la che sono potenzialmente a rischio siano siano protetti ecco
Bene grazie a Laura vigenti per ora la sentiremo più avanti secondo intervento la pandemia e un primo assaggio del mondo che ci a spetta se non cambiamo rotta li facciamo attenzione al pianeta Terra
Abbiamo poco tempo così su famiglia Cristiana scrive diplomatico gran meno salmastro ieri nicchie segretario
Generale aggiunto dell'Unione per il Mediterraneo non lo abbiamo
Qui con noi ci farà capire cosa dobbiamo aspettarci e soprattutto cosa c'è possibile fare in questa fase l'ascoltiamo
Grazie anzitutto vorrei anch'io salutare gli amici con cui condividiamo in questo momento di riflessione e ringraziarvi per l'invito su un tema così importante
Credo che dovremmo focalizzare due aspetti il primo è la comprensione della minaccia il secondo però anche la comprensione di quanti progressi forse invisibili
La reazione a questa alla consapevolezza di questa la minaccia rapidamente portato
Sotto il primo aspetto sotto secondo aspetto vi annuncio chiusero come filtro quello che il mio strumento professionale più normale e cioè l'agenda mila e trenta mila occupo di ambiente l'Agenda due mila il trenta e il Grande Progetto sposato più o meno tutti gli Stati della Nazioni Unite per portarci ad un'economia che sia non un'economia che dirige lo sviluppo e la ricchezza bene assoluto che in nome del quale si possono sacrificare tutti gli altri valori bensì un'economia
Che tramite la tutela di tutti gli altri valori come i diritti dell'uomo come la pace l'uguaglianza di genere
Si sviluppa in maniera più solida mi pare giusto chiarire questo aspetto allora la consistenza della minaccia
Noi non siamo di fronte all'evento coprì d'ma siamo di fronte a una dinamica di quell'evento covi del risultato diciamo il momento visibile per la grande virulenza
Si tratta di una dinamica abbastanza paradossale di progressivo degrado della sicurezza sanitaria in un senso ristretto e della salute in un senso più ampio considerando come salute tutte le componenti
Del benessere che è abbastanza paradossale perché in passato non avevamo gli strumenti tecnologici organizzativi di comprensione per difenderci da una serie di attacchi che il contesto cui apparteniamo l'ecosistema poteva portare alla nostra fisiologia quindi c'erano attese di vita alla nascita più corte e via dicendo
Oggi avremmo tutto per difenderci per integrare alla salute in maniera migliore per essere più longevi per avere maggior qualità della vita ma abbiamo costruito un sistema che invece prende queste stesse minacce del passato e lei amplifica rendendole quasi invincibili
Di questo il compito è un esempio in pratica noi stiamo andando a crearci una fragilità sanitaria e di salute perché abbia una relazione scorretta con la casa in cui abitiamo
Prima del copie da laico
Ma lo gridarono soltanto alcuni scienziati che poi pur parlando da platee molto prestigiose come la rivista Science la rivista Nature non furono ascoltati poi Ebola
Sarzo prima versione
Tutte dovute a pratiche di scorretta relazione con il nostro territorio
Arriva ad essere visibile per la sua grande virulenza per colpito un po'tutti Cofid diciannove e finalmente ci fa guardare alla realtà di un futuro che gli scienziati ci indicano come prossimo e molto minaccioso
Questa stessa manovra sbagliata dei dati dell'ecosistema cui apparteniamo potrebbe portarci non alla virulenza del Compeed non associata tanta mortalità ma qualcosa che potrebbe essere l'equivalente di Evola con la virulenza del Coppito ad esempio segnalano che la prossimità degli animali
Negli allevamenti intensivi dove si deve fare un
Enorme uso di antibiotici può essere il terreno in cui si sviluppa il prossimo batterio resistente a tutto
Sembrerebbe una prospettiva da film di fantascienza ma dice gli scienziati segnalano sempre di più che la fusione del permafrost
Le terre che sono rimaste congelate dall'ultima glaciazione alcune per la cinquecento mila anni potrebbe portare allo scongelamento di virus preistorici a cui il nostro sistema immunitario non è assolutamente abituato quindi quando noi reagiamo al copista non dobbiamo pensare che stiamo modificando il nostro modo di fare perché dobbiamo concludere l'episodio colpita ma che dobbiamo assolutamente adottare le misure necessarie per riportare la no le nostre prospettive di sanità e salute entro dei termini diciamo come posso dire
Ragionevoli la minaccia è molto ampia allora sta succedendo qualcosa si sta succedendo qualcosa di straordinario il problema che non è stato percepito
Il compito ha portato a al consolidamento alla vera realizzazioni in una prima fase di questo sogno che l'Agenda due mila trenta di cui le parlavo prima
Diciamo che noi abbiamo creato le premesse del copy facendo alcuni sbagli che sono gli stessi sbagli che sono all'origine del gli altri grandi problemi che ci circonda
Gli stessi gesti che creano l'ingiustizia sono i gesti che crea un in sicurezza sanitaria gli stessi gesti che creano la precarietà nella pace sono i gesti che creano l'insistenza sanitaria riassumendo molto rapidamente si tratta della polarizzazione della produzione del consumo fra pochi ricchi e tanti poveri e questo uso scorretto non equilibrato delle risorse del sistema che poi distrugge anche tutto il suo equilibrio Bío
Dio sistemico ma non è tanto questo
L'abbiamo fatto pensando che ci fosse un valore supremo chiamato sviluppo in nome del quale potevamo sacrificare tutto il resto è questo la montanità che ci accompagna da millenni quando è scoppiato il copie da questa mentalità reagito ha subito ma dobbiamo ricordarci che poco prima dell'arrivo del copie da un nuovo esecutivo europeo una nuova Commissione arriva sulla scena e propone un'idea abbastanza innovativa
Cambiamo l'economia europea facciamo diventare un ente una mia per bene anzi pronuncia lo stanziamento di fondi abbastanza ingenti allora
Non ancora quantificati bellissimo tutti contenti solo che un mesetto dopo arriva e si concretizza la minaccia del copie da prima reazione del mondo politico ma anche del mondo imprenditoriale improntata alla vecchia mentalità che contrapponeva sviluppo ad altri valori è stato bellissimo all'idea di un'economia verde però adesso abbiamo un'altra priorità
Ci occuperemo degli alberi dopo perché anzitutto dobbiamo occuparci della salute e poi dobbiamo occuparci della ripresa è successo un piccolo miracolo
Chi ha familiarità con l'esecutivo europeo con tutto all'ammirazione che io porto core quel macchinone sacche non è sicuramente una fucina storica di pensiero innovativo
Eppure circa quindici giorni dopo aver ascoltato questo tipo di osservazioni improntata alla vecchia mentalità arriva un articolo firmato dal vice presidente Della commissione Tim Herman sa Hitachi antica che il fondatore di sola imposto quella diciamo chiamiamo l'impresa che ha che ha fabbricato l'aereo ad energia solare Kercher comunali Gatto il globo in cui si diceva no guardate
Problema non bisogna affrontarlo così
Volete la salute
Ci vuole un'economia verde ma soprattutto volete la ripresa ci vuole un'economia verde
Quindi il comico è stata l'occasione per chiarire in cosa avevamo sbagliato avevamo sbagliato perché volevamo perché pensavamo che attraverso lo sviluppo a cascata avremmo risolto la salute la pace e la giustizia
L'ambiente il come ci ha fatto vedere che non funziona così e che funziona come previsto nell'Agenda due mila e trenta che non c'è più bisogno di contrapporre dei valori e forse in questo senso ciò propri estradati sul cammino giusto
Grazie della Menosso nostro ieri non sprecare dunque la pandemia il tema dell'approfondimento di oggi ma attenzione solo dopo aver messo a fuoco le principali lezioni che ancora ci sta dando alcune delle quali le abbiamo sentite
Dall'ultimo intervento solo allora sarà possibile applicare le poi alle urgenze della green Transition è questo il punto da cui partirà l'intervento di Giampaolo Silvestri che poi cioè resterà anche il contributo concreto che sul tema sta dando Abassi Giampaolo Silvestris segretario generale ad sia lei
Grazie sono molto contento oggi di essere qui oggi con con delle persone Luini abbiamo lavorato come stiamo lavorando fa molto piacere
Dunque innanzitutto le alcune delle lezioni che abbiamo peso dalla pandemia dalla prospettiva diciamo di una organizzazione come Rossi che lavora unto quasi quaranta Paesi nel mondo soprattutto in paesi motrice
Allora prima fatto quasi banale però bisogna rinvio ci sono
Oggi la globalizzazione un fatto siamo contrari sono ancora come un fatto dato di fatto quello che succede in Guatemala
Conterranno più o meno lungo hanno ripercussioni in Siberia il contrario così e questo vale per tutti fino ma la pandemia messi pietra non maniera impressionante c'è questa come è una constatazione
Pongo per voi lavoriamo dello sviluppo in cui appunto di possiamo dire che il nostro core business non lasciare indietro nessuno e quindi provare uscire tutti insieme
Da situazioni di crisi dal sottosviluppo
La pandemia ammesso utilmente mi evidenza come questo è fondamentale cioè inutile oggi inutile cioè bisogna vaccinarsi tutti perché altrimenti ci farci diamo cioè se raggiungiamo una L'Unità solo nei Paesi indoeuropei citati nei ma in Africa oggi vaccinato
Forse l'un per cento della popolazione dalla pandemia brucia perché cioè non non non è che non escono gli africani non riusciamo nemmeno uno
Quello che vuol dire continuare erano in circolazione del virus quindi l'aspetto di uscire tutti assieme diventa Enrico
E l'altro è che bisogna lavorare insieme
Cioè oggi impensabile fare che è un'organizzazione un LG faccia il suo progetto senza un coinvolgimento il tour vincoli rischiando di sterco quindi settore privato istituzioni centrali internazionali
A livello locale le università rimasti comunità cioè oggi bisogna creare le alleanze parte dici allo stesso livello cioè questore l'aspetto fondamentale che altrettanto evidenti citate prima
Laura Frigenti sui vaccini si è raggiunto ci sono riuscito prendeva cinismo perché lo Stato impresa ardua ma insieme era impensabile fosse solo l'impresa è impensabile fosse solo lo Stato ce la facesse
Poi un altro aspetto che è stato interessante che più Nottingham mostre che comunque nell'affrontare Ardemia di fronte a questa sfida varianti
è necessario un passaggio flessibilità cioè molte organizzazioni e istituzioni hanno abbandonato vecchie logiche burocratiche cercando di essere più efficienti ed essere più efficaci snellire le procedure e questo non era poco perché questo penso che sia un punto una lezione che ci potrà servire in futuro cioè la burocrazia si può superare questo adesso
Beh ed è un po'così in forma di slogan ma la pandemia ci ha insegnato che alcune cose che sembrava dei dei dei Moro diciamo intangibili invece qualcosa
Ma Rutelli si è invece di come queste elezioni si accompagnano a quella che è la grande transizione ecologica
Quello che diciamo dal nostro punto di vista è che ci vuole un approccio integrato in ogni biologico cioè non è solo una questione tecnologica ma anche anche una funzione educativa parco l'ha detto bene nella lettera che scritto convinti tre perché appunto due dipeso dalla nostra esperienza che lo sviluppo sostenibile solo se uno sviluppo umano se riguarda sono e quindi solo se la persona prende coscienza del proprio valore per la propria dignità
Allora è in grado di davano il valore all'ambiente a ciò che la circonda cioè avere una considerazione e un rispetto dell'ambiente in cui vive ma partendo dal riconoscimento del proprio valore della e questo è possibile attraverso l'educazione cioè l'aspetto educativo faccio alcuni esempi pericoloso un esempio di quello che ne facciamo noi lavoriamo con le municipalità nelle grandi baracconi nell'attico dell'arte in America Roma appunto come in altri Paesi per fare i piani di sviluppo urbano costruire tremanti fognature ed altri
Ok ma quello che è importante quale lavoro con la comunità consegnare alle persone loro manutenzione di queste strutture perché non vadano perse rincrescimento fra strutturale
Non si mantenga abbia un un impatto cioè quindi avvisare a mantenere cioè l'aspetto dell'educazione stare con le persone che sul far capire l'importanza il perché importanti usare questo tipo gli strumenti usati averi mantenere in questo che è fondamentale
In Brasile non abbiamo dei grandi programmi di accesso all'energia alle favelas e di efficienza energetica in cui vengono distribuiti
Frigoriferi lampadine elettrodomestici a basso consumo energetico ecco
Ma non è solo questione di soluzione un corpo e un'azione di sensibilizzazione educazione di accompagnamento alle persone sull'importanza di usare questi strumenti perché è importante perché è un vantaggio da coloro e e quindi non è solo un'ammirazione distruzione
E nello stesso tempo dobbiamo anche essere consapevoli che questa transizione energetica non è che si può fare alla noi abbiamo colazioni negli anni persone che vivono cucinando indagando carbone vegetale legno quindi con tutte le conseguenze che questo la di deforestazione dotte citazioni C o due
Ci sono tre milioni di persone che ogni anno muoiono per incidenti domestici dovute all'uso questi strumenti
Però rende esaminate da un giorno all'altro queste persone utilizzino strumenti Grey quindi presenti programmi che noi abbiamo verso i Paesi africani d'uso spinse milionate eh
Una transizione no perché questi stufe consentono di consumare meno combustibile fossile
E contempo arrivare a degli strumenti totalmente rinnovando impone impensabile il costo sale Ricci nidi enormi impensabile ingestibile oggi per miliardi di persone dare degli strumenti totalmente rinnovabili note cucinare ma cosa molto banale
è chiaro che questo noi accompagniamo perché la creazione di sistemi solari creare nel giro però è un processo no che per andare avanti nel Pd però per fare queste cose scritte bisogna lavorare insieme
Questo l'aspetto della partnership a mio avviso compare cioè bisogna sedersi al tavolo con tutti gli attori nessuno escluso altrimenti non riusciremo a fare diciamo così aggiungere quello gli obiettivi che ci siamo dati
Da questo punto di vista la collaborazione con il settore privato spesso mondo dalla regia visto in passato in poco meno unico nemico ma dunque secondo sicuramente un avversario fosse un concorrente oggi invece fondamentali contributo che lei in paese
Che stanno sono in fase di di cambiamento no comunque anche l'aspetto della soluzione ecologica ormai molti paesi all'interno loro colpirne più solo una questione di responsabilità sociale ma fa parte
Del core business perché diventato diciamo così funghi Essjay no pare nel sociale governance tre lettere che ormai oggi determinano tutti gli investimenti con questo permette offre grandi opportunità grandi spazi in collaborazione conto la società civile Nilgiri istituzioni questo io penso che sia una grande opportunità che la anche durante la pandemia sapere almeno cioè sembrava a un certo punto s'questo aspetto fosse lasciata da parte perché dovevamo combatte da parte mia invece no tutto sommato questo processo è andato avanti e con questo è un aspetto fondamentale irregolari da questo punto di vista ci sia una grande opportunità
Grazie
Ringraziamo noi legge un palo Silvestri segretario generale di Abassi seconda parte della nostra conversazione del nostro guai binari rivolgeremo delle domande ai nostri ospiti
Legate maggiormente a degli eventi di stretta attualità comincio ricomincio dalla dottoressa Frigenti che a Washington
Ma avrà certamente seguito il dibattito non sul green passa nel nostro Paese in vista della ripresa di tutte le attività produttive dopo la pausa estiva il presidente dell'INPS
Pasquale etnico intervistato da Repubblica si dice a titolo personale del tutto favorevole all'obbligo anche per entrare nei posti di lavoro come professore universitario dice
Mi farebbe piacere che il mio rettore mi dicesse senza il di rimpasto non puoi entrare in aula perché rischi di contagiare gli studenti
I sindacati si dividono il segretario generale della CGIL Maurizio Landini continua
A fare i distinguo chiede una strategia complessiva si limita a dire che è responsabilità del governo e del Parlamento di rendere per legge obbligatoria la vaccinazione se lo fanno i siamo d'accordo e sostiene che il green pass non può diventare uno strumento che le aziende possono utilizzare per di non suonare licenziare discriminare lavoratori e lavoratrici
Il leader della Cisl invece Luigi Sbarra proprio qui dal meeting di Rimini ha chiesto esplicitamente che si approvi subito una legge che preveda l'obbligo alla vaccinazione per tutti i cittadini
Sempre qui al miti in qualche giorno fa il presidente di Confindustria Bonomi invece dichiarava
Per Confindustria l'obbligo vaccinale nei luoghi di lavoro nella scuola e doveroso il di rimpasto obbligatorio
Aggiungendo di essere rimasto molto perplesso dall'atteggiamento di molti corpi sociali ero convinto dice Bonomi che sull'onda di quello che era stato un momento drammatico forse qualcuno si dimenticato degli oltre centoventotto mila morti nel nostro Paese
Ci siamo e ci saremmo seduti a un tavolo avremmo tenuto insieme insomma il Paese
La sua idea dottoressa Frigenti e potrebbe poi e sarà anche interessante vista la sua presenza a Washington comprendere un po'il dibattito negli Stati Uniti su questi temi divergenze possibili similitudini no con quello del non nel nostro Paese
Guardi il dibattito negli Stati Uniti simile al dibattito che succede in Italia e in altri Paesi d'Europa se possibile ancora più estremo io personalmente credo due due considerazioni
La prima è che qualsiasi forma di contratto sociale
è basata su un do ut destra di una limitazione delle libertà individuali per una al bene collettivo migliore il problema quindi è fare in modo che le persone la università viene limitata capiscano quali sono le buone ragioni alla base di questa decisione
Il fatto che le regole del traffico mi dicono che io in certe zone devo guidare a cinquanta
In altri a settanta limitarne la libertà di guidare centoventi dappertutto ma lo fa perché qualcuno il cui giudizio io devo rifiutare e rispettabile e indegno di fiducia
Ha deciso quello è il limite massimo nel quale c'è quello che in inglese si chiama la sua sfottere tra la mia necessità di muovermi
Da un punto all'altro in maniera efficiente è il fatto che qualora ci fosse
Un incidente questo non causa questo
Dà delle delle erbe con la massima opportunità di uscirne illeso o senza maggiori danni anni e agli altri lo spirito è questo dibattito voglio dire sulla sul vaccino io credo che è molto importante
Che il Governo via dei segnali che le strutture pubbliche che gli stati diano dei segnali molto chiari
A e in questo io credo che effettivamente ci siano stati un pochettino di come dire un pochettino di esitazioni un pochettino messaggi contraddittori
Su come questa pandemia doveva se non deve essere affrontata e la necessità di da una parte prima usare tutte le varie misure precauzionali la plastilina eccetera eccetera la distanza mi sono servita anzi e poi in seguito nel momento in cui non ci sono stati voglio dire ha trovati il fatto che sia importante che le popolazioni siano vaccinate si devono e svolgeva una funzione di qualsiasi tipo che li porta a contatto con altre persone in maniera continuativa
E vorrei dire due cose io ricordo perché quando io indicarmi
Precedenti lavorava in banca mondiale lavorato tantissimo alle campagne di vaccinazione della polio in Africa dove c'era una fortissima resistenza da parte delle popolazioni rurali ed essere vaccinate
E c'era un'assoluta mancanza di fiducia nei confronti non soltanto miei come come Banca mondiale e le autorità grazie però ma anche delle autorità statali
Cioè la gente semplice aveva avuto esperienze tali per cui effettivamente non non riteniamo che quando il governo ti diceva devi fare questo questo cosa necessariamente nel loro interesse
E la strategia è stata quella proprio di sedersi al tavolo con gli anziani delle varie comunità persuadere loro fargli capire perché questo era una cosa importante
E da lì sai chi che loro diventassero poi le voci di persuasione e di convinzione nei confronti della della popolazione che rappresentavano e io credo che un po'c'è stata questa mancanza da parte delle autorità pubbliche particolarmente devo dire negli Stati Uniti dove c'è molta
Come dire dove effettivamente c'è un grosso divario
In termini di diversi Nation Rete Gallery popolazioni delle varie minoranze e invece voglio dire la maggioranza di popolazione soprattutto nelle aree urbane io questo credo che sia importante capire prima di tutto il perché
La gente ha una posizione così così testarda così ostile nei confronti di una volta il cercare di trovare una maniera di farli ragionare di fargli apprezzare effettivamente la necessità di di cambiare questa opinione la seconda cosa che credo sia anche molto importante è io credo dare un messaggio di rassicurazione nei confronti delle persone le faccio un esempio il primo vaccino essere stato approvato negli Stati Uniti è stato il vaccino Says
Che è stato approvato a novembre la fine di novembre dell'anno passato in maniera emergenziale e giustamente ma è rimasto approvato in maniera emergenziale fino alla settimana scorsa
Ora questo naturalmente ha dato un gioco abbastanza facile a tutti quelli che si opponeva alle diciannove ma se neanche la Food and Drug Administration che è l'autorità locale deputata all'approvazione persistente di approvare questo vaccino in maniera formale
Per quale ragione io devo essere una cavia ecco ci sono state delle diligenze anche da parte della struttura pubblica perché chiaramente un messaggio più sicuro più fermo più deciso
Avrebbe anche generato una maggiore confidenza un livello di conforto nei confronti delle persone
E io credo che un poco questo è e la come dire la linea che poi deve essere negata dalle strutture pubbliche quella di cercare di conversare con quelli che sono esitanti ad essere vaccinati non sulla base del fatto che questa è un'imposizione ma soltanto e poi alla fine la il risultato finale che tutti vogliamo ottenere ed il ritornare ad una società in cui la gente è in grado di interagire impersona personalmente sul lavoro nella scuola in un contesto sociale nelle famiglie
Eccetera direttamente senza avere grandi rischi
E quindi quali sono i passi che devono essere fatti per farci arrivare ad avere questo obiettivo e se questo obiettivo che io credo tutti condividono perché anche in quelli che sono maggiormente non fax
Effettivamente sono contrari all'educazione a distanza dei loro figli a scuola sono contraria al fatto che si deve continuare a lavorare distanza i criteri e le altre persone
Attraverso un computer che lo Stato ti indica quante persone possano entrare nella tua casa per celebrare Natale eccetera eccetera che tu non puoi andare a visitare i suoi parenti e così quindi voglio dire cercando di far capire alle persone qual è l'obiettivo finale
Derby per c'ero Jacket a e quello che è necessario fare e cercare di capire quali sono le ragioni per la quali
Le persone sono così esitanti cercare di di ragionare non in termini di un'imposizione dell'autorità cioè non è lo stato di impone perché lo Stato ha un'autorità superiore
E e può farlo e lo stato dei farla giocare su quello che poi alla fine è necessario fare affinché il bene di tutti posto effettivamente essere ristabilito io credo che in questo c'è stato un poco dal punto di vista della comunicazione da parte di molti
Governi soprattutto quelli che io ho seguito più da vicino c'è stato un pochettino qualche carenza nel cercare interagire con una con le persone sono state un po'demonizzati un messi in ridicolo
Eccetera e questo non è così voglio dire di paura delle persone sole paura individuali sono delle paure profonde e vanno rispettate in qualsiasi modo anche se portano a degli atteggiamenti che sono difficili per altre persone da da comprendere ecco io credo che c'è molto bisogno di di avere attenzione alla maniera in cui il messaggio che esce dal settore pubblico al General Public articolato
Molto chiaro grazie a Laura Frigenti e dirigente di K Pierluigi allora torniamo a Rimini da gran meno salmastro Ieni segretario generale aggiunto dell'Unione per il Mediterraneo mi capitato
Segretario in quest'epoca di cori d'di leggere un saggio scritto da Gianluca Anzalone per i tipi di Rubbettino molto interessante geopolitica del contatto il futuro delle democrazie il nuovo ordine mondiale dopo il Covent diciannove
Si citano una parte del saggio le dichiarazioni di Antony falsificato dei virologi americani scienziato di fama mondiale dello stesso Presidente degli Stati Uniti John valida il primo dichiara che non appena il Paese avrà raggiunto la nota immunità di gregge
Sarà pronto ad esportare il proprio Taccini privilegiando però non gli alleati tradizionali la NATO per esempio ma i Paesi a medio e basso reddito del pianeta
Il comandante in capo definisce l'America
Asse Nale del mondo dei vaccini
Scrive Anzalone
Se mai ve ne fosse bisogno siamo di fronte all'evidenza che questa pandemia sotto il profilo strategico e sicuramente paragonabile ad un conflitto
Che il mondo va dirigendosi verso una divisione in sfere di influenza così come accadde agli alta e che vaccini ricerca e salute saranno i fili di una nuova Cortina di ferro lei che idea si è fatto
Non credo di poter completamente condividere una visione di cesura portata dal Copeland secondo me ma credo un po'accennato anche nei intervento di prima il compito più che creare una situazione nuova ha rivelato l'esistente in una maniera un po'incontrovertibile facendo emergere alle coscienze
Quello che in fondo l'analista sta dicendo che noi viviamo in un sistema in cui lo sviluppo
Porta con sé il solo per coloro che ce l'hanno il diritto alla vita chi non ce l'ha deve dipendere dal dono di qualcun altro allora la domanda è
Questa nozione di sviluppo che il copista facendo emergere perché qualcuno deve essere arsenale qualcun altro deve essere beneficiario a parte il fatto che è normale che se c'è una capacità produttiva degli Stati Uniti
Di vaccini non li mandi in Italia in Germania dove sappiamo farcene anche noi ma prioritariamente magari limando in una zona dove che è più così che chiude un'unità che che è più debole ma il problema profondo che si pone che tipo di sviluppo abbiamo il Covent lo rivela perché è stato molto visibile ma forse la malaria poneva un problema diverso forse i divari enormi di attesa di vita alla nascita ponevano un problema diverso no e questo ne siamo in una geopolitica della diseguaglianza
Che sull'aspetto sanitario diventato visibile perché in questo caso c'è
Qualcosa che ci unisce e qui la lezione da imparare qui c'è il contagio il contagio rapido la malaria rimane lì dove per ragioni di endemici Tara
A regionale eccetera il copy no ci può
Allora il titolo del nostra nostra chiacchierata non sprecare la pandemia forse più che ragionare su una nuova geopolitica delle contrapposizioni che trova all'ennesima arma
Da cavalcare
Dobbiamo cogliere l'opportunità per ragionare sull'unico sviluppo che effettivamente ha senso ma non lo dico da un punto di vista etico morale eccetera
Dico dal punto di vista funzionale cosa ci rivela il covi del cominci rivela che non c'è idiozia peggiore nella storia del pensiero umano crede acché Mors tua si addita Menia
Ci rivela che se qualcuno viene Lance pubblicamente lasciato indietro la sua sventura poi diventerà la mia e allora brava America che i vaccini in più non li dai a me tanto io li so fare per favore darli all'Africa
Questo qui sembra forse l'unico come dire tratto di buonsenso che proposto dal può emergere da quei da quelle parole
Il come ed non introduce nulla di nuovo fa vedere quello che c'era e che era problematico e che ci sta portando moltissimi problemi tanti nodi kora vengono al pettine
Grazie gran Menos Mastro Jenin torniamo a Milano Giampaolo Silvestri segretario
Generale di AVSI allora il leader della NATO ispirati dal nuovo inquilino della Casa Bianca nel loro recente
Vertice annuale tra l'altro il primo il Presidente americano by the hanno affermato che uniranno le forze contro l'Ifi sfide sistemiche
Poste dalle politiche cinesi
Ambasciata cinese a Bruxelles ovviamente ha replicato sono da considerarsi una calunnia
Dello sviluppo pacifico della Cina un errore rivalutazione della situazione internazionale del proprio ruolo e la continuazione dicono i cinesi di una mentalità da Guerra fredda e della psicologia politica della NATO
Come sarà possibile a suo avviso per la comunità internazionale affrontare la grande questione dello sviluppo alla luce no di pericolose tensioni come per esempio quelle tra due Paesi come Stati Uniti d'America eccetera
Sì grazie no mi consenta primari di così di fare una piccola aggiunta proprio diceva parolacce ingenti no quello c'aveva dei vaccini devono Giorgio la poliomelite che Roma all'inizio c'era una certa ritrosia zero difficoltà velocità accetta la stessa oggi noi la riscontriamo in alcuni Paesi africani no che è chiaro grazie ai vaccini ce ne sono pochi ma non sono stati quando sono arrivati in alcune situazioni dobbiamo riscontrare in alcuni Paesi ma nostro stesso giusta con una certa induttanza farsi vaccinare no perché e quindi questo aspetto di sensibilizzazione duca azioni Danieli attraverso i video le comunità questo anche oggi
Per i vertici del Coni diventa fondamentale perché altrimenti il rischio appunto è che anche quando in Africa si rendono disponibili
Paiono le persone non si fanno vaccinare quindi questo aspetto rimane perché è fondamentale che appunto era stato delle dotazioni cioè non solo importante per il pacifismo poi è importante che le persone decidano di vaccinarsi come libera scelta e siano ci siano delle azioni sensibilizzazione questo rimanere per loro prospetto fondamentale oggi in attesa per il Corriere come lo era per vaccini per la poi ammorbidito valutato in volevo confermare questo aspetto importante dell'educazione della sensibilizzazione per quanto riguarda invece la sua domanda
Allora sicuramente e noi l'abbiamo visto negli ultimi dieci quindici anni la presenza cinese soprattutto in Africa è stata importante
E dal punto di vista degli investimenti infrastrutturali
Ed era stata una presenza che spesso ha spiazzato dal dal queste parole la cooperazione dell'Europa e anche negli Stati Uniti no perché più semplice per gli Stati africani
Dialogare dialogare comunque ricevere gli aiuti dei cinesi in un cinema non rispetto dei diritti umani anche lo chiedevano certe le condizioni cioè mi sembra però che ultimamente negli ultimi anni anche i cinesi si siano stiano cominciando per lo meno non abbiamo visto alcune situazioni anche noi in qualche modo siamo stati approcciati alla cooperazione civile
Avevo capito che scritte questo tipo di cooperazione basata solo sui degli investimenti infrastrutturali
Senza che non parla mai un reale sviluppo perché senza un reale coinvolgimento delle persone che vivono senza un reale trasferimento annua ostilità
La nascita di vere e proprie relazioni da una parte
Molti Stati africani se ne stanno accorgendo anche una serie di conseguenze finanziarie si indebita e quant'altro ma anche da un punto di vista poi proprio dello sviluppo locale
E dall'altra anche i cinesi forse qualche domanda cominciano a farsi e poi presto appunto anche la loro presenza in alcuni contesti sappiamo non proprio bellissimo soprattutto le popolazioni africane allora io penso che questa contrapposizione sicuramente questo dualismo tra che c'è oggi contrastati inefficiente
Per alcuni aspetti potrebbe portare anche a da situazioni diciamo così positiva per i Paesi in via di sviluppo perché comunque questo falsi che anche gli Stati Uniti che comunque rimangono principale singolo con attore in termini di sviluppo in termini quantitativi comunque in tutti questi anni contando carico praticando un ramo totalmente abbandonata
Ora proprio Cicero rimanga almeno oggi si oggi arrivano viva un pochino ci riferiva lui inapplicabili manco stima Kovacs che sostanzialmente sostenuta dagli Stati Uniti d'Europa
Con con i vaccini quindi devo dire che io sono ottimista io penso che da una parte negli Stati Uniti comunque diciamo l'Europa continueranno a investire sullo sviluppo ottimista d'Europa atto piano per l'Africa è molto importante il nuovo quadro sullo sviluppo non è diminuito anzi c'è stato anche un aumento rispetto al passato negli Stati Uniti diciamo così comunque fino alle parole hanno continuato rappresenta e io penso che questa competizione strategie cioè con la Cina
Proprio per per come è impostata tutto sommato costringerà anche la Cina a come dire a rivedere i suoi programmi ad avere tipo di di di investimenti cooperazione in questi paesi diciamo più sulla come dire più rilanciati sospetto dello sviluppo meno sugli investimenti infrastrutturali senza un ritorno cioè senza inguardabili negli atti io da questo punto di vista sono diciamo così sono speranze insomma ecco
Bene grazie Silvestrini non abbiamo terminato vi ringrazio di averci ascoltato i nostri ospiti Laura Frigenti
Global di International development Praxis della K Pierluigi è stata direttrice dell'agenzia
Italiana per la cooperazione allo sviluppo oltre che dirigente dalla Banca mondiale l'abbia avuto in collegamento da Washington il diplomatico che almeno su nastro Ieni segretario generale aggiunto dell'Unione per il Mediterraneo è già un palo Silvestri
Segretario generale ascia qui dobbiamo l'organizzazione di questo evento grazie ancora a darsi per l'organizzazione alla regia un buon proseguimento di serata