Stati, politica e mercati nel XXI secolo. Dibattito con Giulio Sapelli, autore del libro "Nella storia mondiale" (Guerini e Associati) e Bruno Dardani, coautori insieme a Pasqualino Monti del libro "Vento dal Sud" (Guerini e Associati)

Radio radicale un saluto da Giuseppe di Leo cento chela adulta direi
Di Kabul
Per mano dei talebani e la ritirata indecorosa diciamolo pure di tutto l'Occidente dall'Afghanistan complica la situazione già la stanza complicata su dunque lo scenario internazionale conto ricca anche il ruolo ci vuole rivivere l'Occidente che voleva vivere l'Unione Europea che vogliono vivere in organismi internazionali
E devo dire che cade proprio a fagiolo un libro un libro uso il termine libero nonché offre perché un libro Silly che trasferirà sudore da parte vichingo Ascari top dell'autore
Il libro si intitola nella storia mondiale
Un sottotitolo stanchi mercati guerre pubblicato da Guerini e Associati l'autore professor Giulio Sapelli che saluto molto caloroso mente il benvenuto professor Sapelli a Radio Radicale
Allora insieme con questo mitologia di Giulio Sapelli console non la presento gli ascoltatori di Radio Radicale perché insomma e personaggio uno o non solo noto insieme con questo libro poi Giulio Sapelli aggiungo un altro libro
Si intitola il vento dal CID perché attiene più alla situazione il ruolo dell'Italia scritto da Pasqualino Monti
Bruno dar da anni e anche da Giulio Sapelli venuto dal Sud dove logistica infrastrutture mercato per una nuova Europa sembra un libro pubblicato da Guerini Associati quest'oggi
Privilegiamo possa casa editrice
Professor Giulio Sapelli comincio dal suo libro devo dire in questo libro anime e asciutto perché è un libro sistematico propone una visione d'insieme della geopolitica non si ferma al particulare essa Quentin Tilla spesso noi giornalisti non vogliamo troppo lavorare invece questo un libro
Pensato stilato un propone una esiti o siccome condividere Omo
Ci incidono prima di scendere nel dettaglio chi ci vuol dire qual è la tesi centrale in questo suo per ora ultimo ultima fatica letteraria e saggistica
Innanzitutto la ringrazio molto
Un gran piacere ritornare a Radio Radicale
Per stasera anche con l'amico dal da anni
Presentare questo libro che abbiamo fatto con l'amico Pasqualino Monti
Per quanto riguarda il mio faticoso libero nella storia mondiale tanti mercati guerre mi è univoco faticoso c'ho messo un po'quasi quattro anni a scriverlo
E non so se è valso la pena ma comunque la tesi centrale di questo libro è che
La situazione dei singoli Stati in un mondo interconnesso economicamente quasi come lo era prima della prima guerra mondiale perché poi lenti d'interconnessione la cosiddetta globalizzazione non è una novità oggi è più apparente perché adesso in un'interconnessione tecnologica soprattutto finanziaria
Diciamo così lo stato di salute l'ascesa e la decadenza delle grandi ed elementi e nazioni dipende dal fatto se
Nelle relazioni internazionali prevale l'ordine cioè che e la stabilità
Che non è l'assenza di guerra ma è l'assenza di chi li instabilità continue di guerre continue imito guerre oppure se come avevamo raggiunto fondamentalmente in quel periodo storico che non a caso è rimasto nella storia mondiale con la definizione che ne diede
Campo l'anima secolo dopo
Dal congresso di versare alla prima guerra mondiale comunque quella cesura terribile che ci portiamo ancora adesso che fu però la guerra franco tedesca degli anni Settanta Dell'Orto genico un periodo di grande sviluppo e di relativa pace mondiale cioè perché le guerre erano confinante ai confini delle potenze che garantivano l'ordine mondiale oggi invece il mondo soffre ancora di una instabilità continua e di un assieme di guerre locali che minacciano ogni volta di sconfiggerlo di sconvolgere l'ordine mondiale perché dopo il crollo di una delle due superpotenze che aveva diretto al mondo dopo la seconda guerra mondiale e cioè l'Unione Sovietica non è stato mai raggiunta o non è mai stata stipulata attraverso una nuova conferenza di Yalta
Un nuovo Trattato di Versailles o una sorta di Bretton Woods biopolitica che star disse il mondo tra gli Stati Uniti d'America John che rimaneva dell'impero sovietico
Questo naturalmente ha fatto sì che soprattutto il cuore dell'equilibrio mondiale che che niente si è spostato nell'Ottocento e del Mediterraneo del Novecento è diventato loro strana per il lo c'erano indo Pacifico e tutte le terre che tracimano sull'indo Pacifico quindi l'Asia centrale di qui il ruolo abbastanza importante dell'Afghanistan ma soprattutto fondamentale il ruolo del Pakistan e dell'India
Naturalmente poi anche del Giappone anche se non ce ne accorgiamo mai ecco questo plesso ordinazioni non essendo stato raggiunto un accordo con l'ordine mondiale tra le due potenze che hanno in mano il destino del mondo
Perché la Russia ma Urbani piedi nel Mar de il lago Atlantico del Mediterraneo va fino all'altra di corsa verso la Siberia e poi dopo sono negli Stati Uniti in queste due grandi interi che non si dichiarano tali perché non hanno più Elita all'altezza i russi hanno poiché hanno per l'intelligenza sovrumana dilavato degli uomini che vengono con lui conviva colma di Stati Uniti non riescono più ad esercitare una leadership come si vede con la vicenda afgana perché dopo l'eliminazione politica e Gissing e ritmo e degli eredi di Kiesinger sono come una nave senza nocchiero
E che sia repubblicano che sia democratico non ha più una visione dell'ordine mondiale quindi e il mondo in costante pericolo di crisi endemica E.T. e si realizzi quella terribile profezia di attinto
Forse è stato l'interprete più grande di questo declino
Ingrasso civili session dove dice la civiltà mondiale finirà se si incontrerà il dispotismo confuciano cinese il dispotismo del fonda ritmo partita
Musulmano che quello che probabilmente potrebbe accadere con una crisi vera dalle istanze non si riprende
Una
Una presenza attiva i militari in questo
Un libro quello di Huntington che molti in Occidente hanno fatto finta
Che non esistesse che leggendolo magari hanno fatto finta che dicesse esattamente il contrario di pregevoli partire
Diciamo Anna Anna temi Zambon lo sul un termine libero provocatorio un libro se non addirittura scritto non fascista è però professore
No mio bacino ardito convinta democratico ora Presolana punto a urbano di mo'per via parlamentare
Appunto professoressa perché per me questo libro anche impostato perché rivaluta il ruolo Bigli economisti in quanto che gli economisti spesso ormai si sono ritirati su una diminuzione diciamo così economicistica se per non dire me chicca di numeri gli equazioni senza essere più capaci di interpretare come una volta un fenomeno generale di una città voglio fare l'esempio dice essere impeccabili giacche da economista scrisse dei diritti e dei doveri ma non era un giurista Cesare Beccaria era un commissario ma insomma quegli economisti anche di fine ottocento e l'inizio del Novecento che offrivano una visione geopolitica lei non la manda a dire esplicito quando scrive è la mia convinzione profonda e che la causa prevalente
La variabile indipendente insomma di tutto ciò che è successo risieda nella Tura più che in altri aspetti si intrattengono in un luogo della vittoria egemonica
Del nord dove risiede liberismo teorizzato negli anni trenta negli Stati Uniti negli anni Quaranta del Novecento in cerca
E poi aggiunge sei non si ricordano con lucidità un'altra volta
Quelle leggi utile quelle condizioni socio economiche credesse in più sessant'anni hanno contribuito a creare nel mondo non si può comprendere cosa succederà nel dopo pandemia mi pare un'espressione foltissima dal pensiero forte
Non è altro che una traduzione nel linguaggio di oggi il vecchio pensiero di Benedetto Croce
E chi era sulla storia del mondo è storia di libertà
Cioè ci spieghi lordo liberismo nove che con il raggruppamento delle due portati da azioni infelici dannose
Tanto del marxismo filosofico quando del liberismo che il centro della società sia l'economia venti per cento della società e la società e ciò che decide dell'economia e la cultura e l'orientamento culturale
Quindi quindi questo fatto che oggi la cultura sia è stata diramata sia decaduta
Soltanto ad una forma poi dopo la baby ad una forma di Intini secolarizzazione no quindi la fine del mondo dei valori al fine di mondo dei valori la fine del mondo liberale della montagna e della libertà
E alimentare quindi è quindi tutte le filosofie compresa quella socialista che ha fatto i conti Turkana per due secoli col pensiero liberale erano per contento adesso c'è questa sorta di diciamo che Hayek e Popper hanno distrutto la libertà la democrazia è anche l'intelligenza non perché hanno fatto del mercato il nuovo idolatri bisogna vedi appunto vecchio bancone sull'isola Novellino la barconi animano
Quindi chi sono questi nuovi dovrà chi sono questi nuovi dèi non ritorno a un politeismo neo neo barbari divieti più interessante per capire la nostra realtà
Nel libro Non ne posso far cenno ma sono la nuova storiografia che adesso è molto belle importante viene dalla Germania
E anche i vini francesi dei bravi italiani su le case barbarica dalla fine del crollo dell'impero romano all'avvento di un anno dopo le grandi guerre italiani fra quattro e Cinquecento di un nuovo equilibrio europeo che rilancerà il mondo perché senza la costruzione della potenza della monarchia spagnola nasce coperta d'America il nuovo mondo e cercano di non avremmo avuto la civilizzazione gli occhi in via in cui nel mille quattrocento i cinesi erano arrivati in Africa
Rillo d'arrivo oggi siede sulla strada zero non hanno lasciato nessuna traccia anche se avevano già la polvere da sparo indifferenziate ma non avevano nessuna spinta civilizzatrice perché non avevano una civilizzazione che forse superiore al mantenimento di un potere dispotico
Quindi oggi sono periodi molto lunghi Dibble bisogna riprendere a studiare
Probabilmente per quanto riguarda me e anche a credere ma oggi questo chiedere la gioventù di oggi è veramente un compito che può interessare solo qualche minoranza ed esperto velista minoranza venga riunito
Prima di passare anche all'altro libro dialogo che suo storico tra i nostri due ospiti il professor Sapelli insomma lei mette in discussione un un guru come Fornari e nel dunque tanti libertà e non solo ma mette in discussione o perché ha scritto un libro civico più famoso sulla società Alberta che stigmatizzava il pensiero di Platone come il primo grande è teorico bisogna totalitarismo
E però venendo alle scusi professore quella risponderà quel libro la società aperta esami Lene è un libro in cui Prato in guerra con l'Iraq
Un'idea erogarla sono d'accordo con lei però ha influito molto lei scrive ci sarà un conflitto tra potenze il mare utenze
Di terra incidere del futuro del mondo Bema questo genere prodotto da un cd tecnici o
Due Leviatano bene volte insomma i due il due grandi confronti professor mi piace questo torno a ripetere questo libro che richiede una conoscenza storica in chi non ha dimestichezza con la storia
Myotis vada studiato un buon manuale coi parte legis sugli Giulio Sapelli una storia mondiale però credo che ne creerà
Molte discussioni come caso creano libri seri professor sapete
Che devo dire quindi grazie dottor si somma la ringrazio per l'attenzione no è un è un libro Illimani scritto perché credo ancora del valore della conoscenza
Poi perché penso che così come ci siamo impegnati nel libro con Monti con l'amico dal danese chi è bisognoso cercare di dare un contributo di conoscenza
Per quanto è possibile senza eroismi
Vedo un ticchettio neanche si viva da undici otterrebbe l'evidenza Fincato ontologico ora che apre la libertà dell'uomo per cambiare il mondo e anche la nostra Italia per me sarebbe già importante aveva un questo credo che Querini Michele LoveGame avere più di venticinque lettori sarei felice
Poi però è un nodo che cerca di smontare il pensiero unico in cui siamo immersi in uno
Si è infatti prima e credo che credo che che credo che quest'occasione proprio la conferma il libro che stimola stuzzica provoca e quindi va contro un certo pensiero un certo pensiero unico cui andremo un po'nei particolari professore però voglio fare entrare anche in campo
Il collega Bruno aumentando decidiamo subito la pronuncia Bruno ottant'anni e sereno e lo
Però devo dire che la che difendo questo accento dalla dall'asilo per poi essere smentito clamorosamente degli amici greci nemmeno negli Original levantina tempi nei tempi o non sono verbali non sono quindi però sono questo questo pezzo
Nel difendere i Dardanelli materasso e sono in grado
Però posso dirti una cosa dal collega scusa eh ed era regolato grafica di nomi che terminano col cento mila tessuti ma dovrebbero essere segnati perché altrimenti se la punto che penultime questo Giacomo Devoto già presidiava sui temi però detto questo poco al sud Lodi logistica infrastrutture mercato ottico subito i due autori tanto Pasqualino o momenti è un grande esperto il politica dei trasporti stimolare i Magi costruzione delle infrastrutture
Che è stato nominato trentotto commissari straordinari traslocare e operi in Italia il rilancio del Paese you vuole che ci vorrà un miracolo voluto da la Primo Ministro Mario Draghi mentre il TAR danni giornalista inviato speciale del sulle ventiquattro
Allora anche della domanda cui logoramento risponde ed anche si chiude il vieni facendo delle domande Ascoli involtini prendendo atto delle analisi il Giulio Sapelli altro sì intelligente quale essendo in questo volume poi scendiamo un po'nelle proposte
In fondo io non vorrei apparire arrogante del gene il fronte all'amico Giulio allora l'opera che ha scritto questo potrebbe essere chiamato un pamphlet Vento del Sud in fondo si ricollega all'opera di cui si parlava prima nel senso che si è data per scontata per anni un equilibrio europeo che era non c'entri con che aveva rivelato dove i suoi limiti in maniera abbastanza clamorosa ad esempio nel settore commerciale dell'interscambio mondiale
La situazione geopolitica che si sta creando attorno al Mediterraneo mi riferisco ad esempio il parti di Abramo in Medioriente terra che io ho frequentato molto da inviato quando lavoravo solo ventiquattro ore
Apre una prospettiva del tutto nuova e con l'amico Giulio Sapelli e con Pasqualino Monti che tra l'altro l'attuale presidente
Dell'autorità portuale di Palermo che la la Sicilia nord-occidentale questo termine un po'pomposo che è stato voluto dal ministro che non è più ministro
Sostanzialmente afferma tesi se l'Europa qualche chance queste chance di ricreare uno spirito europeo è una motivazione dessert arrivano da subito
In altre parole l'Italia se sempre otto definita in maniera un po'pomposa una porterei adagiata sulle di terraneo una portaerei professionale e non solo geopolitica
La situazione internazionale ha spostato a destra spostando in modo evidente laser i traffici anche per l'Europa verso sud
La prospettiva dell'Africa che è vissuto oggi solo come una realtà di emigrazione drammatica contraddittoria
Nella prospettiva del Medioriente vissuta per anni solo come una prospettiva di minaccia
E di attentati terroristici oggi sono ruba una situazione complessivamente fluida allora perché limitarsi a pensare che l'Italia debba essere un paese di transito con i Consigli ventidue punti dei cellulari nel Genova Savona da un lato dall'altro Trieste Venezia
Per fare affluire e defluire Merici
Dal coloro dall'Europa e non pensare ma anche nella prospettiva vi era il suo rating posto pandemia quindi di ricollocazione che indusse in paesi più vicini e che garantiscono gli approvvigionamenti perché non pensare lavoro sporco del sud
Tutte le potenzialità ci sono Pasqualino Monti mi spiace fare anche la sua parte
A reso possibile una piccolo miracolo oggi è scarsamente riconosciuto dal presidente del porto di Palermo in due anni ha svuotato le opere duecentottanta milioni di euro
Erano ferme da circa venti venticinque anni dando senza avere ancora ruolo di commissario una rischiosissimo per nuovi
Ripulitura della burocrazia e quindi azzardando ma centrando e risultati mostrando in mente le parole che si può fare anche al sud
Quindi sommando le due cose il vento che spira da subito di qui il titolo scelto con con l'amico Giulio Sapelli
Il la situazione geopolitica del Mediterraneo e in questa opportunità anche al Sud potrebbe vivere venne inviata sempre dal dai porti del Nord Europa per il nord Italia e del nord Europa Mario lentamente
Ma rendono possibile uno uno scenario del tutto nuovo un però
Utopistico probabilmente sia alla a ad oggi ma perché sono l'insegnamento dell'utopia sempre quello che ha che ha consentito lo sviluppo del rilancio dell'umanità ecco
Notevole utopie possono essere state anche pericolose vorrei ricordare le utopie Milena rischi che colpire marxisti che le utopie Israel mistiche abbia voce piano brutture toglie Tommaso Moro e non è tutto quell'orrore caro caro collega però è non solo un punto importante cioè il tema dell'Europa è per ritornare a questo libro lo al piccolo di agricolo li corso Sapelli suo Sapelli capitomboli non scrive papale papale
E il cuore della crisi mondiale in Europa poi fa una ricostruzione
Un ponte un affresco alla Rubens della storia dell'Italia moderna contemporanea e sembra che la crisi si intenda il cuore della crisi europea sia l'Italia
Attraverso una invenduto sezione attraverso la crisi dello stato di diritto russo
Sapelli attraverso le università che non sono più in grado di creare dei classici ingenti attraverso una malcelata mal compresa la concessione in quello che è il ruolo dell'entità dispetto della costruzione anche mi fece
Pareto Gaetano Mosca il ruolo dei partiti Zoff proposti insomma professor Sapelli se l'Europa in cuore della crisi
Del mondo e l'Italia può essere considerata in un certo senso il quorum del cuore in questa crisi che fare
Beh fare quello che
Per carità con un grande borghesia che facciamo Monti Barberini e io per Benarrivo accentrato perché è sentir dire da dargli una cosa molto
Importante che uno dei miei snodi fondamentali per la ripresa europea
Era il problema della valorizzazione economica del Canale di Sicilia
E di sintesi è una tesi che io persegue da anni che è quella che emersi che arrivano dal canale di Suez dovrebbero avere un loro punto di transito e se possibile di creazione anche di uno interrato
In quell'insieme di importi che sono in Sicilia che vanno da Augusta a tutte le altre infrastrutture lo potevamo avere che così così avremmo avremmo discorso Roy secondo le regole dell'unione europea le tasse elementi che invece vanno sino all'ottanta e poi per arrivare in Italia fanno tutto l'Europa l'Europa centrale cioè che cosa per avere di nuovo un ruolo l'Europa
Oltre a cambiare la sua politica economica è diventato una politica economica dedicargli una sul modello nordamericano quindi una Costituzione federale una banca centrale come la fede deve fare ciò Cardani mondi già pensavo Monti aveva già cominciato ad agire davo un po'da Giorgio
Oltre alla malavita quand'era ed erodendo il porto di Civitavecchia Rocco su cui voi appena arrivato a Palermo aveva capito l'importanza di quelle infrastrutture
Cioè se l'Europa vuole avere un punto un futuro deve capire che dato che il futuro del mondo non Cavallaro ma sarà l'Africa
Perché la FIAT l'Africa acuto a l'acqua
Le energie petrolio e gas o sole e vento quindi anche le energie rinnovabili non solo i fossili e poi alla crescita demografica
E senza crescita democratica non c'è crisi ed economica quindi prima di spaventarsi vi emigrati diamo la possibilità all'Africa
Il training Martena viado europeo africano e il futuro dell'Oropa ma per far questo qui viene libero e Gargani immagino con Montini acque io mi sono accodato
E di creare le infrastrutture portuali perché esso non abbiamo né per vede l'Italia è un Paese terribile perché ha avuto la modernizzazione tardiva
Poi quando è arrivata la modernizzazione è stata accelerata cinquanta sessanta le auto appariva poi è stata degradata
Soprattutto al passaggio dal monopolio pubblico al monopolio privato che nati ha distribuito utile per gli azionisti ma non ha fatto nulla alla valutazione del sociale odiamo che tutto colleghi Pontirolo legato al piccolo il portico dollaro
Allora questo libro è un segnale di speranza
E la e l'utopia come dicevo rivenduti come diceva Mattei che si fa presenza
Allora questi dopo il primo insegna che
Un funzionario pubblico santi io che il commissario seria dice non solo rispetto alla legge onestà questa un tempo era considerato normale deve solo consideriamo l'attenzione lo vediamo ed babbo un'innovazione
E l'innovazione fatte edili innovazione parla coi politica di innovazione nelle infrastrutture quindi insomma io non scrivo un libro all'anno scrivono rifacimento sei anni ma questo questo era proprio il finale che mancava il mio libro e Eddard annidata in bocca è vero Bruno da tempo pensava Ugo datemi usano invece lasciava la sua Marchetti e però pestaggi mica tramonti che l'imprenditore di chiamiamolo l'imprenditore pubblico no l'imprenditore il giornalista creativo odioso e io e ha arrivavo con la scia di questo rito che mai mai congiunzione migliore abbiamo trovato credo no e penso che su questo devono avere con ma Gonella verde menzione ma ancor dobbiamo andare avanti
No con la benedizione disordinata dirà cardiologica cure con l'amico degli ostacoli limata di radio radicale sta intercellulare credo che io le chiamo ovunque
Benissimo no però professore lei incidentalmente nell'intervento di prima no farci capire
Ha citato certa storiografia
Degli ultimi anni attenta
A comperare la fine del diciamo così dirne il più evoluto bassorilievo il e lo sviluppo di una società umanistico rinascimentale attraverso una storia ricordiamo i grandi ma Barone Filippo secondo e la storia sul ventre
Sul ruolo del Mediterraneo non come il mare largo ma come Mario c'è un consiliare di confronto tra l'Europa e grafica qui voglio ricordare anche l'impegno di Marco Pannella se mi consentite non vuol fare Cicero pro domo sua che parlava della necessità della pensione dell'Europa mediterranea nei confronti della anche di Alberto Tenenti c'è stata una sorta di
Sessanta settanta consapevole di questa un troppo di una classe politica che si è mostrata non classe dirigente e anche Edendale Adreani boh l'aggiornatissimo
Il recupero della storia l'importanza di studiare storie capire i processi anche in chiave in chiave analogica però qui ti faccio una domanda bastano i commissari straordinari
Oppure e ci vuole la politica perché il governatore della campagna
Di facilissimo
Insomma propositivo attivo Adailton questa anche in linea se non ci fossero state le regioni i e avessimo affidato tutto allo Stato ci sarebbe stato un cataclisma
Qui qui c'è anche il ruolo della recuperare la dimensione sana amministrative dica il ruolo delle regioni o delle macroregioni in una visione del borgo approdare a quella federale io ci credo poco professore
In questa Europa federale perché la Azione Cattolica diversa pessimo ma quello o rossa per non dire della risolverli l'ammissione del Albini sarà quella luterana non ci magari ci ritorniamo danno
Ma io visto con l'avvocato questo excursus storico alla alla rovescia sul Mediterraneo
Io ho detto non sempre sono stato un un grosso saranno bel quando parlano del Mediterraneo come una sorta di ombelico del mondo dodici angolo del mondo che attorno al quale si sono sviluppate le culture
Allora io vorrei citare un caso anzi due i casi il quindici ottobre prossimo
A Venezia una federazione di imprenditori portuale che si chiama Federagenti la quale o meglio ancora farlo pedana partecipare anche l'amico Giulio Sapelli
Prenderà il problema dei porti del degrado dei porti causato dal fatto di non avere risposte dalla politica che era esattamente quello che decidi tu
Allora mi è venuto in mente di andarmi a rivedere il dialogo sarà Traiano l'imperatore Traiano e Apollodoro di Damasco
L'imperatore Traiano convocato perdono di Damasco e gli disse
Guarda noi abbiamo provato a fare l'importo Ostia abbiamo fatto da un'altra parte importi si interrogano io ho bisogno di un porto in acque profonde
Perché l'impero di Roma non può fare a meno di una presenza significativa sul mare
Ora viva Dio se non ho capito e oggi più grosso problema forse io purtroppo invaso Santoro esborso danni
Grosso problema dei porti italiani nonché normative ambientali odio altro tipo impara burocrazia incoraggiata non si sentono i dragaggi che non si stavano in sandali Renatino aumentano più ma in gran parte dei porti italiani usasse Traiano incaricava Apollodoro di Damasco di fare portò Subasio rocciose perché non si interasse
Era un simbolo di capire perfettamente che la partita di un impero non si giocava in particolare sul mare
E cito un'altra cosa non voglio rubare la scena anti l'Historia saggio senz'altro più di me
Ma il sito che è il più grosso popolo combattente sul mare furono il popolo che lo chiamavano popolo dei bar dal non c'entra niente col mio cognome
Che I Said El Pais sardi si sono impadroniti niente la loro paternità cuori giganti del Monte drama lirico è scomparso ed erano un unico popolo che conquistava i Paesi combattendo sul mare
Mutatis mutandis in questo vale anche per il settore commerciale
Oggi il
Porti italiani in particolare se fossero liberati dalla burocrazia come molti in maniera un po'alla d'Artagnan affatto nel porto di Palermo prima Civitavecchia
Hanno una possibilità della potenzialità perché dialogano direttamente e parlano anche lo stesso linguaggio
Del Nordafrica eri in proiezione anche dall'Africa subsahariana
Ma tu nel libro insieme comma Pasqualino Monti che spero riavere quanto prima in un'altra trasmissione
Ma credo che diciamo dieci siamo criticando anche un tempo adeguato il parzialmente vende scusabile la sua assai assenza ne nel senso che me ne assumo io responsabilità
Ma siccome stiamo parlando di un libro parla anche gli altri libri professor Sapelli negli anni normali
Ne uscì un libro di uno dei più grandi intellettuali euro Perin imperante
Il titolo di questo libro ed era romana Jago uccide
A un certo punto però rubarla Roma come esempio il diritto romano omaggi conclusa con l'esercizio del diritto umano che intollerante
L'accento critico recensendo solo sulla Repubblica Beniamino Placido scrive sì bellissimo Mulino quel libro lì perché però ha dimenticato una cosa che la grandissima la più grande scoperta
Della civiltà romana non è stato il diritto ma certo senso non sono state neanche destra
è stato un l'acquedotto
Senza l'acquedotto che avvelenano alle sedici Tom non avremmo avuto lo le strade non avremmo avuto la conquista di Roma non avremmo avuto neanche in cui il diritto che come una spugna conquistava e nello stesso tempo lasciava lasciava professore quella importante da questo punto di vista la storia per farci capire l'importanza essenziale dell'asso delle sovrastrutture dunque delle strade dei porti degli aeroporti probabilmente l'esempio dell'acquedotto romano ci spiega anche per da oggi nella Roma di allora di Traiano si costruivano restaurate nella Roma di oggi non solo della raggi non si riescono a coprire neanche il punto
Professore
Mano al sesto tutto quello che si è già intervenuto giusto Beniamino Placido era un uomo pieno di fantasia però le infrastrutture sono quello che consentono al rapporto tra centro e periferia
Questo è il problema vero soprattutto nel tempo che era quello dell'antica Roma
Dove gli Stati si vedevano sull'obbligazione
Cioè fu forme di obbligazione lodevole cioè agli dèi all'imperatore che si identificava come un dio poco devono essere ai tranne e agli anziani dei tramite e delle e delle tribù e soprattutto alle infrastrutture venivano accettate dalle culture
Antropologiche Italy Moressa come elementi proprio negli enti verso la civilizzazione il grande problema di oggi che i rapporti centro-periferia sono in crisi ovunque
Non se abbiamo chiusi gli Stati devono essere confederali o federata
Anche il caso che lei ha citato le regioni probabilmente Massimo Severo Giannini pensava a un forte è stato in una fondazione che si reggeva su dei liberi comuni l'Italia è stata ha avuto la sua grande fortuna tra i duecento
Fine Cinquecento perché eravamo rilevi sia dal papato sia dall'invero grazie ai liberi comuni ma che dovette noto per essere liberi trasformarsi signorie
E qui vere avete un elemento di a autocrazia di oligarchica benevolenza e oggi parlare di ore che di oligarchia benevolente non è più possibile perché abbiamo in politica cose che scambia
L'autorevolezza per autorità e l'Autorità si nega le infrastrutture vengono negate perché c'è una famose effetto Nimby chiaramente Vieri rinunciare dei benefici immediati dei benefici futuri
Quindi fare infrastrutture oggi è molto complicato è molto difficile
Riceve quindi anche la questione di cui che che sollevata in questo libro che si affronterà anche nel convegno nuova citato da dar danni a Venezia in in in ottobre ci deve essere una centralizzazione della decisione politica non si possono pare vinta dal dottore attraverso un bel vieni continuamente tra chi decide cosa una volta decidono i gol li pretende ore devono essere fatti oggi giustamente non possiamo più ridurre in schiavitù coloro che sono contrari alle infrastrutture
Come si faceva a Roma Roma abbiamo nelle documentazione della Letteratura cristiana antica che e ci documenta come il modo per mettere i cristiani era quello di trasportarli come oggi dispetti oltraggiosi verso le grandi strutture che l'impero aveva aveva creato perché c'erano delle sette
Però volevano gli acquedotti sono che allora stabiliamo perché sete Elisi mi davano da mangiare ai leoni come ripete comico i cristiani oggi fare infrastruttura e molto difficile anche dal punto di vista culturale
C'è un fatto prepolitico
Se c'è se c'è la crisi dei partiti oggi lecite
Allora come diceva bene dar beni Camaldoli chi decide chimici che misura in grado del Pontelli timori che bisogna fare i ricorsi al TAR c'è lei capisce che oggi la disgregazione del mondo
Che difende Della ricreazione dello stato e insediamenti umani stabilito
Senza stacchi stabili e difficile che rimangono e a esistere degradano come sta degradando mondo attorno a noi basta girare per Roma Milano una città di provincia dopo mezzanotte si vedono i giovani ampliati che vomito agli angoli delle strade e la polizia che ancora un po'gli spetta alla mano gli dà una pacca sulla spalla
Egli dice poverino assai male piccola cosa vuole costruire le infrastrutture in un mondo così e morbosi c'è da fare una rivoluzione morale come diceva Gobetti
Una rivoluzione morale io mangiarne delle pagnotte delle
è però però in tutto questo nel frattempo Piscitella rivoluzione morale in questo pensiero debole né ho una voglia orientare
Lavoriamo da tempo amo accompagnava nei vari uno Pasqualino Monti e rivendono per merito Pasqualino Monti esistono per questa roba qui e mentre non ci lamentiamo
Facciamo le anime belle lui lavora eccome dico Juve dicevano i miei studenti maleducati come so quello si fa il mazzo Elio
Professore mentre per qualcuno si farà marzo però l'impressione che non possa essere anche se necessario non possa essere sufficiente
Perché se non cambiamo l'idea che la il regge non sul fatto non soltanto di poter ricorrere al TAR al Consiglio di Stato dare voce al comitato alcuni tantissimo
Di basse condominiale cederà la democrazia si regge sulla Elf scienza della riscossa che Grand ungare ai bisogni della collettività è chiaro che
Allora siccome
La Cina con la Russia e magari anche la Turchia che hanno chiaro il centro di potere il centododici su una e finiscono per essere tre protagonisti sulla scena internazionale
Qui
Presso e poi dare
Ma guardi non ce la possiamo fare lo ripeto perché io sono un uomo anziano forti il più vecchio di queste ma io mi ricordo gli anni di piombo non è polemica con la regia ideale l'Italia senza senza far venir meno di une il risultato democratico ha vinto con un avversario temibile chiede al terrorismo rosso e nero
è riuscito a sconfiggere il terrorismo ha dato dei colpi mortali alla mafia
Rilke che se nevica adesso se ne andrà aggravando una battaglia fu fu vinta centra Serbia negli suonato impotenza democratica io continuo a credere non mi faccio incantare
Dalle sirene dei puntini degli Erdoğan
E getta ecco voglio dire che o soprattutto dei cinesi anche perché non prendo le mazzette l'uomo e gli stipendi occulta vino come gran parte e mondo accademico in Italia quindi penso che la democrazia parlamentare una buona democrazia parlamentare poi possono essere chi può essere più peso religione ma quella è la Riano fra in Italia noi abbiamo abbiamo dimostrato di essere in grado certamente siamo decaduti abbiamo perso peso dipinto da quello che vuole
Però rimaniamo con una grande potenza diamoci da fare
Non fa diamo sempre l'alba tortelloni adesso tortelloni si è spostato dalla Cassa del Mezzogiorno ai sollievo Bay pensiamo contare sulle pesi e andremo avanti lo stesso
Danzavano insieme al collo sei d'accordo con questo ottimismo professore
Ma io sono d'accordo al cento per cento non avrei probabilmente scritto questo libro insieme con Giulio Sapelli deve libera nome simbolico è un vento il vento quello che soffia nelle vele anche nelle vele di un sistema paese
Come quello quello italiano
Debbo dire che politically correct che citava all'amico Giulio si è sommato anche una sorta di nichilismo per cui non ce la faremo mai siamo
Io vorrei citare del mondo un volontario l'attivista cos'è lo sono meno nella intento deve cercare terzo il rombo del colore merce test e in fondo interior carta potrebbe essere quell'attenzione romanzesco centriste
Nell'Europa
Che ha dimostrato i suoi limiti non italiana che trovi anche testimoniale gente che lavori come citava Giulio Sapelli come Pasqualino Monti ma ce ne sono anche altri che un pochino liberati
Dai lasciti questa burocrazia che è diventata uno una morte progressiva del sistema Paese siccome il paese ha tutte le chance sulla bisogna Manhattan
Bisogna fare sistema
Come fanno un po'paura ti devo dire questa frase per assistere conosceremo soprattutto no no no te lo spiego subito non è possibile che l'unico governatore disposti a spendere i soldi della con l'Unione Europea sia di Lucca nel Sud che l'unico governatore se è in grado di portare in un bilancio pari della sanità sia De Luca che l'unico governatore che faccia dei contendenti Cortina narcotico ne parlate ma addirittura l'aeroporto a Salerno e poi anche nell'entroterra brindisino rinnovando il sistema comunicazione sia Luca ecosistema significa trasformare il cialtroni sua cugina ed esco spesso vede Consigliere classi dirigenti dell'Assunta in una visione complessi
In questo intendo dire sistema volevo volevo solo ricordare alcune appunto la manovra resa dal polemico
Che il rigoroso portacontainer del Mediterraneo si chiama Gioia Tauro che nonostante i suoi alti o bassi sull'idea iniziale di un grande imprenditore che era Angelo Ravano
Il il creatore dalla moderna logistica e tutto è oggi su una base
Indicato entro il Mediterraneo
Quindi e a non fare esisteva una ci vogliono uomini per fare sistema
Perché e ci vuole un ente che voi parliamo correttamente abbiamo tentato di distruggere per anni attraverso la scuola non funzionava attraverso coinvolgenti prendevano le streghe come innamorati sino ad Anton Giulio Sapelli da potenze estere
Per fare intanto con fare sistema ecco e allora professor Sapelli credo a una parola finale perché insomma mi sembra ingiusto ormai permesso di data non sarà d'accordo fare sit si chiedeva una classe dirigente la classe dirigente si forma attraverso una formazione culturale gli Stati ci sono sfumati il quattordicesimo secolo quindicesimo secolo attraverso il lavoro che i due secoli fa prima avevano fatto le università
Allora lei un accademico anche se fuori dal giro gli accademici
Un intellettuale anche se il fuori dal giro degli intellettuali un politico anche se eh fuori dalle culturali cinque ora stinco o della cosiddetta classe politica insomma diciamo che radicali mancato Piro
Come si sono sorpreso che lei non sia un radicale sento ma va bene nessuno è perfetto
Però io chiedo corone se lei fosse ministro della rubrica istruzione e della ricerca scientifica
Indicatore cosa che farebbe tre
Grazie
Senta Edoardo grazie alla ricerca manifestazioni di in maggio
Io sono tu dovrai essere niente sono l'ultimo degli ultimi va bene così
Cosa farei farei tre cose
Uno ripristini Erei cinque anni di studi universitari
In porrei l'obbligo di frequenza
Abolirei tutte le università private università che chiamano professore persone che non hanno scritto una monografia e non hanno vinto un concorso pubblico
E diventa professore di facendo un esame perché educare le persone e una questione troppo importante non può essere affidata al mercato come oggi quindi chiusura dell'università rigati solo università cooperative
Se uno vuol fondare su una cooperativa ma non si si danno titoli noto tutta un'altra cosa quindi cinque anni di studio borsini dubbio
Esami niente tasse borse di studio residenze universitari numero più numero chiuso con una programmazione intraprendente demografiche scuole questo fare
Secondo punto Perelli gli incentivi materiali vario tipo per coloro che mandano i figli all'istituto professionale e all'istituto tecnico
E dei grossi incentivi per gli studenti serali
Perelli dei dei disordini darei delle delle inviterei gli imprenditori a facilitare l'assunzione di giovani che un con lavoro non è un corso un piano bisogna capire che cos'è e viene a lei o una legge dello Stato di dare la paghetta infine chi non lavora non mangia non so se Amauri
Piero dell'educazione dell'università che la cosa ma starei insomma metterei farei delle delle delle delle così in ogni quartiere con quelli sono i genitori che partono i figli dannosi quaderno perché vadano bene quindi la creazione della classe dirigente non è un fatto meccanico non si crea a tavolino
E poi c'è come non abbiamo una classe dirigente Bellanova spontanea nasce da da si attraversa un lavorìo culturali intellettuali però non è qui abbiamo disturbo i cardini i cardini della creazione conta
Il fatto che non ci si poniamo il problema i come mai la nostra gioventù esita a mezzanotte o se imbrigliata comica per le strade spaccia droga torna a casa e le famiglie Corchia entrasse dirigente vuoi perché sono i frutti del sessantotto e si producono vent'anni dopo questi i milioni di questi hanno fatto il Sessantotto
Capito quelli che sparavano ai poliziotti Pericu che Pasolini aveva identificato mettendosi dalla parte dei poliziotti
Rita quindi che è uno e che da periti i grandi direttori di giornali Redondi esterno ritirò fiancheggiatori no quindi voglio dire guardate gli ha fatto il direttore della Stampa di Torino capite subito a cosa servivano i coloro che tiravano i sassi ai capi e fiancheggiava nuovi terroristi io sono nato a Torino
E so bene se il secolo che qui e ho anche scritto la premia la prefazione al libro di a rischio sulla marcia di quaranta tra quindi quindi so bene quel mondo quindi tutto deriva di libretti quello è il colpo di Stato e le potenze finanziarie de la Magistrature italica novantuno novantaquattro lasse e quell'anno disturba la classe dirigente
Quindi legge da mangiare bisogna fare un lungo lavoro però bisognerebbe cominciare a dire la verità cosa che anche voi radio radicale ogni tanto mi sento alla tenete tanto radicali ma la verità su questa storia
Mi pare che anche voi circa sembra molto reticente però siete radicali quindi è tutto vi tutto vi si perdona sono radicali allora
Avere no comici cappelli riguardano però dato che tu che che mi fai mi fa i complimenti per sradicare anche voi un po'più di coraggio ce la dovete avere
Sono lei pensa che io questo molti in questo momento a questo punto la contraddica i tesori dico che io l'ho provocata proprio per capire questo tipo di risposta sono non totalmente d'accordo
Se fossero pieno quello che dice
Pensate che non si parla di straniera dettavo infatti
Crearono allo scopo che la diga Nista e me l'aspettavo una risposta così perché lei è sempre vede sempre oltre le coltri dei diversi
Grazie grazie professore ma io dico dai beni quello che ha detto Soro
Sapelli con ironia ma anche con amarezza e insomma uniti giornalistico gara incominciare
Vere contezza questo fatto intanto cerchiamo di abolire qualche scuola
La scienza ha facoltà di Scienza delle comunicazioni province sono disoccupati
Analfabeti perché quando vengono vogliono fare i giornalisti
Fanno errori di grammatica e di sintassi ma la colpa caro professor Sapelli anche in cui accademici conviventi quando ci sono dei mesi di Laura ci sono errori Leonard Cohen tassi dare calci in volo perché voi
Prendono l'estero date con calci uno alla spina quindi renderanno calci no campi
E chiaro tenta di cui io io sono qua da quattro anni che sono invece Università Statale di Milano
Gli ultimi anni ricevevo una lettera dal mio rettore mi dice gli esami di storia economica economia politica ci sono coprire
La invito a prodotti e neve e ora riferirmi Roberto che perché le università
Grazie alle legislazioni di relazioni e le direttive europee vendo risolti in base al numero dei figli è degli ammessi ai due tre anni
E dei laureati un tempo università prestigiose era quella che stancava
Carriero c'erano degli esami che Bruno Vasari adesso le università s'lei l'indice mondiale a ci sono poche università italiane uno delle dei punti di maggior punteggio e quanti ne hanno muovi
Aveva lei non a caso professione come però
Il grave reato imprudenti che
Lavoro lavoro lavoro e una buona comunque ripeto che chiude anche ai genera anche l'urlo dal volante di Obama disturbo al mondo anche
Ecco e poi però quando andiamo a vedere le graduatorie degli università nel mondo quelle italiane si perda un'altra lettera centesimo quattrocentesimo posto eccetera eccetera però però perché
Perché se fossero valutati e sul numero dei lavori scientifici
Sarei sorpreso Enzo gli altri sono riprenderanno la mensa per gli studenti larici linee in America hanno le hanno le piscine e sono valutati hai capito
Vedi sono diverse Casini pane e acqua quale acqua e di nuovo punizioni corporali
è terzo e poi qualche premio Nobel anche è buono ma non è questo
Neto dai beni quei il ruolo del giornalismo che somma dei vincoli tuo è innamorato al Sole ventiquattro Ore adesso può essere anche Querrey sei ancora più o meno insomma confidando stracciamo amare c'ha un'università è insomma provvidenziale
Ho avuto io sono stato un giornalista Fortunato perché ho lavorato al Sole ventiquattro Ore con un giornalista che non era politically correct come direttore che si chiamava Gianni Locatelli un grande e
Grande lunga
Però è un gigante rispetto a tutti gli altri direttori del Sole ventiquattro Ore ma lo dico apertamente io me ne sono andato due anni dopo che lui rilasciò la violazione per l'infausta esperienza alla RAI Gianni Locatelli era un giornalista che in ventiquattro anni deviato il Sole ventiquattro Ore non mi ha mai chiesto la volontà scrivi questa cosa qua
E io ebbi a conoscere la prima volta che andare al Sole ventiquattro Ore entrare nel suo ufficio lui stava perdendo un telefono distante dall'orecchio
Quello che operavano al telefono
Ed era un presidente di Confindustria e quindi intanto un presidente non c'è il proprietario dall'azienda tu che si lamentava perché all'assemblea di Confindustria la sintesi dell'assemblea era stata relegata viene in quinta pagina con un titolo a tre colonne diventa pagina
Quando oggi mediamente i giornali all'assemblea di Confindustria danno quelle sette pagine intere di nulla e Gianni Locatelli al presidente che urlava
Riprese telefono e disse consentimi solo una cosa non avete del del detto nulla perché avrei dovuto elevare il giornale
A quindi complessa e credo che sia probabile
Una degna chiusura questo Bovisa perché poi ci sarebbe da parlare di libri su tutti i presidenti di Confindustria ovviamente che la classe dirigente anche quella però professor Sapelli
Alcide Degasperi ricordato dalla generazione dei settantenni ultra settantenni ottantenni come l'ultimo grande giurista statista italiano ma ricordiamolo della sterilità uno che era uscito dalla guerra
Aveva sofferto la sala
La prigione aveva era andato in America quasi con lentezze alcuno perché dovette prestare il cappotto Gonella per andare quando andò in armi
Queste cose essendo raccontiamo alla classe politica attuale scelti indennità di malattia ridono in faccia
Allora se una classe dirigente non ha conosciuto o la guerra o le privazione materiale o il sacrificio anche dello studio anche l'Insubria è chiaro che non avrei una classe dirigente né dell'Italia né per l'Olocausto come il fool costa tutta questa crisi sta soprattutto in questa crisi antropologica
Che il console molto efficacemente con Jospin poco l'immagine di dei nomi post sessantottini che hanno messo in discussione acquistato il principio di autorità e poi sono rimaste anche vittime certi versi allora io devo ringraziare il professor Giulio Sapelli lo dico agli ascoltatori di radio
Simple incassato all'inizio perché non riuscivamo a metterci in collegamento ma spiegherò che alla sua diciamo così calzatura sia subentrata undici divertimento intellettuale nella discussione del suo ultimo libro Giulio Sapelli nella storia mondiale Stati membri guerre Guerini
Associati e e poi un altro rinvio Pasquale non diagonale con Bono uno Dardanello essendo di Giulio Sapelli invito le casi editrici ammettere gli accenti sul sublime perché se non il e Nina moving operanti vengono dallo scirocco Guerini Associati
Grazie professore ed è passata rimpiazzato ora
Mai avuta
Per esprime infine estivo estremi del fitness e poi è uno che cita San Paolo Chi non lavora non mangi non può che esprimere anche gli studi del fiume grazie professore buona estate alla prossima grazie dottore
Grazie a Bruno Barbarani garanzie naturalmente al nostro tecnico Carmini conviene un ringraziamento finale agli ascoltatori di radio radicale non solo dal sottoscritto ma anche Giulio Sapelli edita Bruno da da anni altrove anche grazie violenze nel momento in cui