Festa de l'Unità di Modena 2021 - Obiettivo lavoro, oltre il lavoro. Intervista al ministro Andrea Orlando

Eccoci qui possiamo migratori sono questi perfetto buon pomeriggio a tutti permettetemi una piccola nota personale praticamente ogni anno vengo quindi
Sono molto contenta di essere qui quindi anche quest'anno solo perché celle ministro Orlando che diciamo a tante cose da da dirci questo pomeriggio ma perché come tutti gli anni trovo qui una bella comunità una comunità che mi restituisce il senso dello stare insieme dell'impegno e quindi sono un potente ed essere accurati
Bene allora ministro Orlando come dicevo ci sono tante cose che riguardano il suo dicastero molto importanti io partirei dall'Afghanistan perché credo col Mino Dinoi
Possiamo guardarci negli occhi e sentire ascoltare il nostro cuore durante questi giorni ameni di vacanza in realtà ognuno di noi almeno una volta al giorno ha pensato a quello che stava accadendo lì
E quindi la mia prima domanda e su questa tragedia che la tragedia umanitaria tragedia politica una tragedia strategica ed economica
E e soprattutto la domanda è che cosa si può fare ora perché lo sgomento proprio il senso di impossibilità di poter porre rimedio a quello che oramai appunto un disastro e ogni giorno teniamo lo sarà sempre di più a parte ovviamente accogliere i profughi che ne hanno costituzionalmente diritto ministro grazie grazie
Attesi serena e grazie a tutti voi per essere qui è grazie soprattutto ai volontari che in una situazione ancora purtroppo un po'difficile riescono a
Fare questo miracolo che è la festa di modellare che è una delle più importanti feste del nostro partito che credo forte anche in ragione di questi momenti
Io penso che noi dobbiamo fare adesso una cosa
Quasi
Distintiva
Cioè accogliere tutte le persone che fuggono dalla guerra
Questo io credo che sia un elemento che non debba essere neppure oggetto di discussione
Perché penso che ci sia bisogno di spiegare che non si possono predicare i diritti fondamentali la difesa dei diritti umani
Senza poi praticare come ci ha ricordato oggi presidente Mattarella come Pratt senza poi praticare questa difesa e praticarlo oggi significa mettere quante più persone in salvo
E dare la possibilità
Di salvarsi la vita non si qui non si tratta neanche di diciamo di di di discutere si tratta di di di fare e da questo punto di vista voglio ringraziare presenta il sindaco di Modena sono presenti i sindaci che stanno facendo un lavoro eccezionale in questo senso del quale vanno ringraziate che credo
Come dire definiscono la cifra di civiltà del nostro nel nostro Paese
Poi bisogna fare una riflessione più complessiva perché ci sono alcuni temi che sono conseguenza di questa vicenda la prima ancora in prospettiva purtroppo noi insomma ora
Lo sostenevamo quando la presterà controversa oggi mi pare non sia più la democrazia non si può esportare solo con le bombe non si può esportare soltanto attraverso
Interventi di carattere militare la costruzione a democrazia un percorso molto più complessa che non la dichiarazione di una guerra al terrorismo in questo su questo gravano delle gravissime responsabilità sulle amministrazioni che all'epoca
Mi riferisco a quella bugia quella Blair che aprirono questa stagione che idealmente si chiude e credo diciamo così che l'Occidente se vuole mantenere il suo ruolo sua funzione debba ripensare anche questo tipo di impostazione non basta una guerra ma serve un esercito questo è un ragionamento che riguarda l'Europa perché tanto più dopo questa vicenda l'Europa non può continuare ad essere soltanto un soggetto in qualche modo
Spettatore di dinamiche se vuole svolge una funzione deve avere la capacità di costruire un proprio profilo anche sullo scenario internazionale
Ecco il tema delle spore insultare l'esposizione della democrazia vera Caravà realtà la mia seconda domanda e poi passiamo colpite aziende dei col delocalizzazioni e così via però ho una domanda da farle perché e in realtà in Afghanistan si andò nel due mila uno all'indomani dell'undici settembre fu un'operazione di lotta al terrorismo cioè nacque come operazione per andare a stanare Bin Laden preso dopo va be'sappiamo prenderà diciamo così a a
Al sgominare in quei campi di addestramento dei terroristi
E mi ricordo che era appunto nel due mila uno ci fu anche un grosso dibattito a sinistra e c'era mi sembra complesso dipesa ero all'epoca lei era d'accordo su questa operazione che non è l'Iraq che dirà che viene dopo indiane con l'idea appunto delle esportiamo democrazia lì c'era qualcosa
Che aveva come corollario ovviamente l'idea di poter instaurare un una democrazia in un Paese così tormentato e però appunto è successa è successo dopo prima diciamo all'epoca non so se le che che tipo di che cosa pensò che la guerra in Afghanistan se fosse una guerra giusta e se l'idea di poter fare sale se lo voglio operazioni militari sono da bandire senza se e senza ma oppure esistono amica dei casi come allora come il due mila e uno in cui
All'epoca al momento in cui si Patti poteva avere un senso alla democrazia si può o costruire anche attraverso forme di intervento armato
Ma anche solo la dimostrazione di questa questa vicenda dimostra che non è possibile
Significa favorire un'evoluzione di Paesi coinvolgendo le potenze record regionali
Coinvolgendo le popolazioni mettendo in campo progetti di sviluppo l'idea che semplicemente una presenza militare sia in grado di garantire un'evoluzione di un quadro sociale politico
Non si è mai concretizzata da nessuna parte e anche lì non si è concretizzato
Qui non è la democrazia non l'abbiamo conquistata soltanto perché c'è chi ha combattuto c'è stata anche una risposta civile c'è stata una crescita democratica c'è stata un'educazione alla democrazia se si fosse tutto risolto semplicemente con
Il conflitto armato e ci sarebbe stato solo la sconfitta di un oppressore ma non la costruzione di qualcosa di diverso
Ecco intanto a destra milioni ha incontrato Morgan il proponibile scorse ore e si dice appunto vice contraria ai corridoi umanitari dice che non servono e su questo c'è un asse con e la destra europea
Il corridoio umanitario sono essenziale se vogliamo parlare di diritti umani l'ho già detto qui non si non si sta discutendo di situazioni controverse e qui mi sembra che il giudizio su quella realtà sia incontrovertibile quel Paese caduto nelle mani di una coalizione molto articolata nella quale un ruolo fondamentale lo hanno dei terroristi
E se si vuole essere credibile nella lotta al terrorismo allora bisogna sottrarre le persone che possono essere vittime del terrorismo al terrorismo non c'è tanto da discutere
La la Meloni dovrebbe dovrebbe piuttosto spiegare come fa alzare il sopracciglio contro Green pass
Non porsi il problema che i neri orfani Ungheria sta sacrificando delle libertà al molto più importanti che non quella di entrare in un bar senza un un
Certificato vaccinale
è una strana idea del rispetto dei diritti e delle libertà
Sembra che le uniche libertà siano quelle che in qualche modo abbiamo avuto comprimere o sacrificare per con per contrastare il virus mentre le altre invece sono irrilevanti in
In Ungheria c'è una un governo che
Conculcato una libertà di carattere fondamentale e non lo dico io c'è l'Unione europea contestare questo aspetto a partire da una legge che mette in discussione la libertà di orientamento sessuale
E credo che questo dovrebbe piuttosto che chiedere spiegazioni la Meloni dovrebbe dare lei delle spiegazioni su queste imbarazzanti frequentazione
Allora fine
Prima di andare ancora meglio perché ovviamente ci arriviamo vorrei aprire il capitolo delocalizzazioni o il capitolo Confindustria dipende da come preferisce affrontarli poco però insomma diciamo che
Sia a Rimini al meeting di Comunione e Liberazione che recentemente in una intervista lunga Alessandro De Angelis di Huffington post il presidente di Confindustria Bonomi l'accusata aspetti deluso mi son scritta il virgolettato preciso così non dico cose
Che non ma che non vanno bene il titolo era da Orlando cioè da lei pura propaganda anti impresa
Di che cosa si tratta stiamo parlando di questo provvedimento appunto anti delocalizzazione e prima cosa vorrei capire e di che di che che cosa consiste perché di bozza che sono circolate tante ora prendiamo e appunto anche quest'intervista che questa black list e non ci sarebbe più
In realtà già sul Sole ventiquattro e qualche giorno fa Siena nel titolo appunto no blacklist vorrei capire che cosa contiene fare ovviamente visto come lo ha ancora fatto finora ufficialmente se vuole rispondere al presidente di Confindustria che appunto diciamo
Lei ha rivolto delle accuse anche abbastanza Pisanti guardi ho fatto una scelta Zeman perché credo che in questo momento ci sia bisogno di tutto tranne che di polemiche
In un Paese che deve ancora finire una battaglia che non è ancora vinta e quindi io penso che questo che serva a tutto tranne che le aggressioni personali le polemiche personali
Del resto quando ho assunto questo ruolo questa funzione sapevo e mettiamo nel conto questa eventualità lo dico perché sono dispiaciuto ma non sorpreso
Si approssima un di una legge di Bilancio nella quale le aspettative saranno molte
Ma le risorse saranno meno degli scostamenti che ci sono stati fino a qui
Il Paese non avrà ancora superato del tutto la crisi pandemica
E quindi è anche fisiologico che ci sia una dialettica anche molto aspra spero che questa dialettica recuperi il rispetto degli interlocutori e consenta
Di trovare dei punti di equilibrio su questioni che non interessano Orlando Bonomi o la CGIL interessano il Paese
Dopodiché nel merito della delle contestazioni del presidente Bonomi voglio fare solo alcune puntualizzazioni la prima
Riguarda diciamo così la genesi della normativa Bonomi contesta il fatto che noi non avremmo aperto un confronto su questo non l'abbiamo aperto perché la bozza di cui ha discusso su cui si è pronunciato una bozza del ministero del lavoro
Che non può che passare pur per un accordo con il ministero dello Sviluppo economico perché
La materia e
A quanto meno ripartita se non addirittura più da ministero dello sviluppo economico che in prima battuta gestisce le crisi industriali quindi quella bozza era una bozza che noi avevamo inviato ai nostri interlocutori
Dopo che in verità il ministero dello Sviluppo economico tramite la sottosegretaria tonde aveva inviato una serie
Di appunti è diminuito pensieri capirci Giorgetti l'analista questa bozza la stava vedendo l'aveva appena ricevuta presumo che la stessa vedendo nella commedia attacchi sia la struttura la viceministra Todd e quindi
Era un documento sul quale non era possibile apre una consultazione per una semplice ragione
Che non era la posizione del governo non era ancora la posizione del del Governo
In secondo luogo
Però questo non significa che non sia convinto di quella proposta
E per questo dico che non c'è nessun elemento di carattere emozionale come ha detto il presidente Bonomi
Io ho fatto il Ministero Giustizia quattro anni e se c'è una cosa che mi ripugna sono le leggi fatte a livello emozionale cioè senza la ponderazione quella legge il frutto di un confronto tra esperti uno dei quali si occupa di politiche industriali a Confindustria l'altro si occupa di tavoli di crisi da circa trent'anni e quindi non c'è nessun elemento diciamo così di improvvisazione
Spiace negare un'affermazione che contenuta nella intervista del presidente di Confindustria purtroppo in Italia si può licenziare con WhatsApp
E non lo dico io lo dicono due sentenze delle corti di due Corti d'Appello diverse in Italia che dicono che per formalizzare la procedura di licenziamento è sufficiente
A fare arrivare una notifica di carattere telematico
Che cos'è un fatto di bon ton no è un fatto di carattere sostanziale
Se io chiudo me ne vado
E nell'arco di qualche giorno
Non avevamo è stato anche impropriamente detto delocalizzazioni in verità in alcuni casi si Piazzi tratta di chiusure punto e basta di aziende che andavano anche discretamente bene non necessariamente benissimo a Pontirolo brani di carattere industriale
Ma se io chiudo aveva e fatto trovare la serranda chiusa
Crea un problema un territorio che magari con qualche tempo e con qualche spazio un qualche occasione di confronto può anche organizzarsi e limitare i danni nessuno può sanzionare chi se ne vuole andare siamo una società di mercato diciamo in un
Sistema che prevede la piena libertà di impresa nessuno la vuol mettere in discussione il punto è come te ne vai
Se te ne vai da un giorno all'altro tu metti delle persone in una condizione nella quale dare una risposta
Alla situazione che è provocatoria più difficile
In questo del davvero non ci sta l'accusa di
Scelta anti imprese perché in verità spesso a pagare il prezzo più alto sono proprio le imprese che operano per quelle società che chiudono pensate a tutte le imprese dei servizi che da un giorno all'altro si trovano con l'unico committente spesso che gli fa sapere che non ci sarà più
Pensate al territorio che viene diciamo così desertificato quindi anche le imprese che operano in quel territorio che si trovano in una landa improvvisamente desolata
E questo io non credo che sia il pensiero contro le impresa
Del resto lo voglio dire con molta franchezza io ho fatto già diverse volte il ministro metto nel conto anche uno scontri dure anche attacchi ho messo anche nel conto gli attacchi dei giornali della destra che diciamo
Si sono sbizzarriti
Però io più che preoccuparmi di questo mi preoccupo di una cosa
Che la crisi sanitaria non diventi una crisi sociale
E ogni mio sforzo e tutto il mio impegno è finalizzato ad evitare esattamente questo preferisco che mi contestino di essere eccessivamente preoccupato
Piuttosto che mi contestino di aver sottovalutato i rischi che le conseguenze della pandemia può provocare sulle fasce più deboli della società italiana
E questo io credo sia al mio compito
Credo che sia il mio compito come esponente della sinistra
Ma credo che sia il mio compito anche come ministro della Repubblica
Perché non c'è soltanto
Ho un tema diciamo di difesa dei più deboli c'è un tema di difesa della coesione sociale se questo Paese non difende la coesione sociale rischia di uscire da questa pandemia molto più debole nella competizione internazionale molto ma molto più fragile
Questa è la mia unica preoccupazione gli attacchi gli insulti
Mi lasciano totalmente indifferente io ascolto tutti
Ma ho anche il dovere di dire qual è la mia direzione di marcia la mia direzione di marcia quella di provare ad evitare ciò che a cui purtroppo è già avvenuto in passato che dopo una crisi la crisi si scarichi sulle fasce più deboli e sulle nuove generazioni
è già avvenuto dopo nella crisi
Che abbiamo alle nostre spalle e mi riferisco con l'esperienza del governo Monti
Quella esperienza ha provocato una grande frattura che ha creato non pochi problemi alla sinistra ma ha creato soprattutto grandi problemi alla democrazia
Perché l'Anaci all'esplosione del populismo la nasce una rabbia che non ha strombato una risposta e una rappresentanza politica
Io credo che il servire il mio Paese in questo momento sia soprattutto segnalare tutti i rischi e tutte le possibilità che la crisi
Sociale sì aggravi
Credo che
Così non dobbiamo avere paura possiamo discutere con tutti non dobbiamo avere paura di nessuno e dobbiamo però avere la consapevolezza che il nostro compito è esattamente questo
Allora cercando un po'di approfondire tanto primi temi lo dice Bonomi lo dice l'altro nell'intervista ma anche leggere i dati sembrerebbe però che perlomeno al momento ovviamente confidiamo che vada vada così
Questi licenziamenti non ci siano nel senso che si parla di cinquecentosessanta mila mi sembra cito a memoria posti di lavoro in più creati in queste settimane questo è quello che
Dice appunto i presidenti di Confindustria
è così in
Io non ho mai pensato che si potesse risolvere il problema della crisi e del calo dell'occupazione con il blocco dei licenziamenti o impedendo ad libitum che non ci siano licenziamenti questa semplicemente assurdo
Il problema è un altro
Eccome
Laddove si determinano i i licenziamenti si consentano degli interventi che possano riassorbire quel licenziamento
Questa è la questione fondamentale
Perché i numeri non ci dicono tutto non ci dicono che i nuovi posti di lavoro sono a tempo determinato contro alcuni a tempo indeterminato che sono andati perduti non ci dicono che alcuni posti di lavoro si sono generati in settori è in atti e si sono persi in alto
Questo gli esperti dicono mismatched e va affrontato con una serie di strumenti che non vanno contrapposti che sono le politiche industriali perché noi dobbiamo decidere quali sono i settori nei quali vogliamo investire dei quali dobbiamo rafforzare la competitività
Che sono le politiche attive del lavoro che sono quindi la possibilità di dare a un lavoratore degli strumenti per riadeguare sia la situazione che viene a cambiare
E che sono anche gli ammortizzatori sociali ammortizzatori sociali cosa servono servono a prendere un po'di tempo per garantire e far sì che questi passaggi non gravino soltanto su chi si trova in un spiazzato da delle scelte di carattere imprenditoriale quindi
Tutte queste cose tutti questi tasti vanno tenuti insieme non assolutamente contrapposti
Noi dobbiamo provare ad avere un disegno di carattere generale e per questo sarebbe auspicabile oggi finirla con le polemiche fare davvero mi fa ma lei presa non deve dire al governo cosa deve fare o il sindacato deve dire al governo cosa deve fare il governo delle ditte dirlo agli altri due ma ognuno incominci dicendo che cosa vuole fare
Io so che tra due giorni no qualche giorno in più due di settembre chiamerò le parti sociali per dar corso al Piano che è contenuto nel Pnr R che ieri che riguarda gli investimenti delle politiche attive del lavoro molti hanno detto ma si discute gli ammortizzatori sociali non son politiche attive del lavoro le politiche attive del lavoro arriveranno prima degli ammortizzatori sociali
Quindi quando si discuterà poi lì come definire nei dettagli gli ammortizzatori sociali avremmo già alle spalle una Progetto che tra l'altro è stato concordato si sta comportando con le regioni
Ma non contrapponiamo un tema all'altro ci servono tutte queste cose ci servono gli strumenti per formare ci servono gli strumenti per sostenere le imprese
E ci servono gli strumenti che si chiamano non a caso ammortizzatori che mitigano l'impatto di alcuni cambiamenti anche perché nei prossimi anni cambiamenti
Saranno enormi e saranno accelerati dalla pandemia
Quando per i riflettiamo sulla questione di una vicenda tipo GK N otto Giannetti ruote le quelle che più sguazza fa ben capire sì
Per semplificare non solo stiamo discutendo di una modalità inaccettabile dal punto di vista della dignità del rispetto della dignità delle persone e dei lavoratori
Ma stiamo parlando del fatto che in quel territorio che magari avrà lavorò per qualche tempo più precario
Dove l'incertezza del virus sarà ancora forte la gente penserà che li può toccare anche a lui ma noi abbiamo bisogno di persone che abbiano un Imam angoscia quotidiana o abbiamo persone in grado di poter investire su se stessi sul futuro
Ecco allora basta anche un caso tk N per porsi il tema
Di come si impedisce e come si evita che qualcuno sia messo di fronte al fatto compiuto
Non vuol dire che uno non se ne può andare vuol dire che se se ne va spegne la luce chiude la porta e si occupa di quello che ha lasciato soprattutto se ha avuto dei finanziamenti pubblici e grazie a quei finanziamenti pubblici appunto
Realizzare
Ai quella
Allora debba faccio l'altra parte come sempre faccio quando faccio l'intervista perché giusto riflettere perché la preoccupazione delle in paese che la nostra capacità attrattiva di capitali esteri venga meno cioè quello che si legge anche Sosa sui giornali per il solo fatto il caso di intende a Torino c'è se io arrivo e voglio investire se ho dei disincentivi semi pollini disincentivi in uscita sono meno libero di entrare e quindi vada altrove
Ma quale sarebbe il disincentivo che io non mi so che nel momento in cui tu decidi di chiudere ti confronti con le parti sociali ti fai un minimo di carico di processi di
Armi di attenuazione dell'impatto di quella chiusura
E poi magari sì sì perché ci si rende anche conto che non c'è su queste possibilità ma l'unica cosa che si contesta che viene sanzionata ma la possibilità di andarsene è la possibilità di mettersi di fronte al fatto compiuto questa antenna fondamentale sul quale bisogna insistere comprare un po'di tempo conquistare un po'di spazio di interlocuzione esattamente la finalità della normativa che hanno metà dei Paesi europei non è un'invenzione nostra la Francia una normativa molto più pesante di quella che noi abbiamo proposto non c'era Nesta non c'è mai stata nessuna ipotesi di sanzione per chi se ne va
C'è la sanzione per chi se ne va in modo selvaggio e credo che andarsene in modo selvaggio sia un danno che si fa i lavoratori ma che si fa anche alle imprese che operano con quelle imprese che da un giorno all'altro se ne vanno
Allora posto che la questione di merito a questo punto diciamo lei ha già detto nell'incipit della sua risposta no sono pronto a vedere a incontrare dati Confindustria non solo delle bozze diciamo si sono abbiamo quando Hodorovic di poiché è ovvio io profili contenere le ho viste le già incontrati violarne antipatici fuori Roma mai
Io anzi non mi sta molto simpatico ma il il il il è sintomatico scampati almeno diciamo è abbastanza diretto ecco punto almeno gli possiamo contestare diciamo di essere ipocrita da questo punto di vista però la la questione fondamentale
Non è che io vorrei Bonomi ci incontriamo su questi la questione fondamentale arrivare una posizione che sa di tutto il governo nel quale io sosterrò le posizioni piuttosto stasera e poi ci si confronta con Bonomi ci si confronta con il sindacato
Ma io a confronto con Confindustria ne faccio uno alla settimana ho detto il due di settembre ci sarà un confronto che riguarda le politiche attive del lavoro quindi non c'è bisogno di dargli evocando la la questione ulteriore che secondo me andrebbe riflettuta ed affrontata e su questo interessa sono interessanti anche le cose che dice Bonomi salvo il fatto diciamo così che mobile
Come dire declino coi propri uno spirito molto
Positivo lui dice facciamo un patto io dico sì facciamo un patto di carattere complessivo di disegno generale che mette insieme ammortizzatori sociali politiche attive del lavoro che affronti il tema delle politiche industriali che è un tema assolutamente fondamentale
E facciamolo però appunto non semplicemente non è un patto una cosa che dice agli altri cosa devono fare un patto e se ci si siede a un tavolo e di Ciro questa la parte che io voglio far e poi chiedo anche agli altri di fare la loro io sì credo che sia segue questo metodo si possono fare dei passi e
Bene allora farei un passo avanti invece per quello che riguarda il tema del colpite e di posti di lavoro nel senso della nostra vita quotidiana perché poi è quello che purtroppo da più di un anno oramai ci coinvolge allora prima cosa e vorrei capire la questione del mancato pagamento il insomma faccio bene abbiamo letto che l'INPS non pagherà più le quarantenne
Il che ovviamente a una conseguenza anche sulla pandemia che se io lavoratore devo mettermi quarantena perché sono stato accanto Appiah
Francesco Franceschini e Giuseppe Giuseppe etiche ha contratto il Coding e non lo diciamo più o faccio in modo di di nonna rifondare in quarantena SEPA nessuno mi paga
E vorrei capire come la questione
Ma noi avevamo segnalato la questione nell'ultimo spostamento purtroppo non ci sono provate tutte le risorse necessarie io credo che nel frattempo sono maturate le condizioni perché alcune risorse che erano stati impegnati in altra direzione
Possano essere utilizzati in questo senso e quindi credo che ci possano essere una risposta se tutto al governo sarà d'accordo noi abbiamo in una valutazione assolutamente favorevole a consentire che la quarantena sia considerata come malattia e quindi non gravi sulle imprese e sui lavoratori
E ma che che che cosa sarà smaltire
Con quali salviamo quindi che tempi cinici diamo voglio ma ne parleremo alla ripresa al prossimo consiglio dei ministri ma è la la la la questione credo possa maturare positivamente da quindi lei si si augura pensa che verranno quindi rimessi le hanno pagate quindi sì sì eccome tornerà tutto quello che aveva nella polemica estiva c'è stato anche diciamo così se imbastita anche una scontro col metro che in verità quello poco non è mai esistito
Dico dico questo che non si non solo però diciamo
Possiamo affrontare la questione risolverla chiediamo al mercoledì di fare fronte noi diciamo possiamo affrontarle risolverla e abbiamo anche idea su risorse proprie del ministero del lavoro e almeno in parte come fare fa perfetta
Green passa nelle aziende allora la domai domando né che tutti noi ci poniamo tutti noi per lo meno io che mi sono fatto compreso il comma già vaccinato sono possono apposto con tutto e mi domando perché non si può legiferare per imporre ai lavoratori di esibire di rimpasto quando entrano nelle aziende cioè
Glielo metto bravo dal punto di vista di chi lo vorrebbe
Io ho fatto il mio dovere dovere uso le parole di Mattarella vaccinazione dovere mi sono vaccinato perché la mia libertà
Deve essere messa a repentaglio e la mia salute deve essere messa a repentaglio da la persona X al mio fianco che lavora canta mette invece non si vuole vaccinare non vuole fare il suo dovere
è una domanda assolutamente fondata io credo che noi dobbiamo lavorare per estendere progressivamente il rimpasto dobbiamo sapere che stendere l'impasto significa anche creare una serie di problemi
Che vanno gestiti io continuo a pensare che prima di una norma cosa che non va esclusa sia utile avere il un confronto tra le parti sociali noi fino qui abbiamo gestito tutta la pandemia sui luoghi di lavoro attraverso protocolli che hanno funzionato e che hanno consentito appunto di evitare contrapposizioni e conflittualità io andrei avanti così naturalmente se questo confronto poi produce qualcosa altrimenti bisognerà passare diciamo così all'iniziativa di carattere legislativo Martino queste
Nel conto nel quadro del del lavoro cioè all'inizio come la di distanziamento le mascherine
Ancora col conte due poi con
All'insediamento del Governo Draghi la vaccinazione sono tutte cose che sono state decise con una legge ma la legge era stata preceduta da accordi tra le parti sociali
Io credo che se questa strada si seguisse meglio perché lo ripeto io non vorrei sembrare stasera eccessivamente
Come dire Dorotheum ma
Meno ci si litiga in questo Paese in questo momento è meglio è perché credo che abbiamo già tante Nares speso tante energie abbiamo già che otto che se ce ne risparmia Simo qualcuna sarebbe meglio è ecco c'ha detto penali sindacati
Su questo tema non è che son proprio l'accordo peraltro richiedono virgolettato di evitare una logica senza il sanzionatoria e punitiva è evidente che se io do l'obbligo faccio l'esempio più basico se io togliendo l'obbligo della guida con patente se non metto la sanzione l'obbligo non c'è e quindi cosa ne pensa
Penso che dobbiamo
In alcuni casi introdurre degli elementi di sanzione ma non non non contraddice quello che ho detto se le regole nascono da accordi tra le parti sociali si fanno rispettare anche con delle sanzioni il problema e definire insieme delle note
Quindi i sindacati sbagliano nella loro richiesta
Secondo me i sindacati sono preoccupati del fatto che alcuni costi non si scarichino sui lavoratori è una preoccupazione
Che comprendo è una preoccupazione che però non può essere l'unica base sulla quale affrontiamo il tema di una del contrasto alla pandemia quindi
Discutiamo ci vediamo nel secondo me un'assoluta
Sulla mensa perché anche di questo abbiamo discusso Landini non più tardi di qualche giorno fa chiede tamponi gratuiti perché dice la mente Landini e peraltro la vedrà campo a Bologna incontro della festa nazionale
Landi libera dice appunto corruttivi tamponi gratuiti perché dice che le mense non sono ristoranti ma
Ma sono appunto un diritto del lavoratore ciò detto è ovvio che immensa mentre comico Dinoi che lavora all'esperienza va a lavorare con la mascherina tutti non abbiamo fatto nei nostri uffici
Quando andiamo a mezza la mascherina necessita di cose celato e diamo ecco
Il tema dei tamponi gratuiti può essere una soluzione anche se immagino sua complicata anche perché campo rigato di sono irritati per il cioè si cerca di evitarli adesso sui territori
Perché così si incentiva il vaccino sassi e gli ostacoli gratuito nomi vaccino perché tanto so che mi posso tappare ogni giorno gratuitamente e se invece lo devo pagare ogni giorno venti venticinque trenta euro quel che la è ovvio che diventa più un onere
Ma anche lì la soluzione va trovata sul campo ci sono anche risorse negli nei contratti integrativi ci sono possibilità di intervenire anche attraverso fondi
Interprofessionali
Penso però una cosa questa lo voglio dire con molta chiarezza sarebbe sbagliato si può pensare di mitigare il costo pensare alla gratuità perché ha deciso di non vaccinarsi io lo trovo sbagliato perché se tu sostieni
Che vaccinarsi è un dovere
E tu non ti puoi vaccinare mettiamo che non ti faccio posso far pagare tutto il costo del tampone ma dartelo proprio gratis è un modo per contraddire il messaggio che ho dato prima
E io credo che per quanto con moderazione noi questo messaggio lo dobbiamo dare in tutti i modi e in tutte le forme perché l'unico modo attraverso il quale si esce dalla pandemia è l'aumento delle vaccinazioni non ce n'è un altro
Allora ammortizzatori sociali ci torno perché le aggiungiamo non c'ha dato conto di quest'incontro ci sarà il due sui giornali sempre così facciamo chiarezza su tutto quello che abbiamo letto in questi giorni
E si legge agli impatti sul Messaggero che per fare quello che ha in mente lei ci sarebbe un problema di risorse
Ma certo non è gratis e non è una scoperta del Messaggero nel senso
E l'esilio Margherita sempre la forma e materia dovere in senso vendere la casa integrazione a un conta che ci Valiani Salducco tecniche saldi non ci siano usando una serie se io penso che che che che la riforma che ancora fatta di principi
Allora se fosse nato con l'articolato mi avrebbero detto che li mettevo davanti al fatto compiuto e ci sono andato con dei principi è stato detto che mancava l'articolato
Se proprio quella propaganda poi quelli più grandi se la ricordano che faceva Adolfo Celi quella incontentabili che andavano in giro per i negozi di elettrodomestici e in un
Non gliene piaceva uno non mi ricordo più qual era la marca che gli manco io ma secondo me pagamento Phanom pannelli no no no no qualcuno se la ricorda il anche
è l'acqua parla la generazione che si ricorda caroselli no la la la vicenda è
Molto semplice è chiaro che aumentare la copertura degli ammortizzatori sociali a settori che oggi non ce l'hanno
Sia quella in costanza di rapporto sia quelle in seguito al rapporto costa posta perché ho io penso che sia giusto che se pur con una differenziazione abbia potuto possa avere una tutele in costanza di rapporto anche un dipendente di una piccola impresa anche un commesso di un negozio e che l'Anas che la possono valere anche dei lavoratori che hanno un avuto un contratto a tempo determinato precario interinale perché penso che in questo si siano rotti diciamo dei legami sociali perché sostanzialmente si sono scaricate su alcune categorie dei costi si sono compressi dei diritti
Ci sono lavoratori delle piccole imprese che hanno una tutela molto più bassa di quelli delle grandi imprese ci sono generazioni che hanno impattato col mondo del lavoro e hanno avuto molte meno tutele di quelle del dei padri e dei nonni
E noi dobbiamo ricomporre questo quadro qualcosa costerà
Qualcosa dovrà essere pagato dalla fiscalità come si arriverà a questo disegno secondo me è una discussione che va fatta nel senso che non è detto che vada fatto tutto insieme non è detto che vada fatto prima annualità
Ma io credo che questa debba essere la direzione di marcia se si pensa che ce ne sia un'anta ne discuteremo molto laicamente
Quello che però credo sia sbagliato è
Continuare a pensare che questa sia una specie di
Regalia
Assistenzialistica perché al netto di alcune casse integrazioni Cooney vicende industriali che si sono prolungate molto nel tempo ma di solito non facevano leva sulla sugli ammortizzatori sociali su base assicurativa mandavano avanti con la cassa con la cassa in deroga e le casse la cassa integrazione sarà uno strumento sempre più importante per gestire le trasformazioni dell'impresa
Ma chi deve fare la digitalizzazione o chi deve fare la transizione ecologica se non vuole rinunciare diciamo così alla competitività dovrà avere dei periodi nei quali si riorganizza in quel periodo non puoi dire va be'
Ci risentiamo dopo e nel frattempo Tumo prendevano stipendi
Naturalmente questo implica un patto che quel tempo non deve essere un tempo morto quel tempo deve avere come condizione un investimento su se stesso se io sto de delle settimane in cassa integrazione in una fabbrica che si trasforma io ho il dovere di
Accedere a quello strumento attraverso percorsi di carattere formativo
E io ho il dovere di contribuire alla trasformazione di quell'impresa attraverso percorsi che in qualche modo mi consentono di come dire dal dal lato della forza lavoro
Accompagnare questa trasformazione che si viene a determinare perché queste che sarà sempre più frequente che le imprese saranno chiamate a cambiare è stato detto che nei prossimi vent'anni cambieranno più cose di quelle che sono cambiate negli ultimi centocinquant'anni e qualcosa l'abbiamo già visto nel corso di questi anni la pandemia è stato un grandissimo acceleratore quindi costantemente non avremmo bisogno di riadeguare
Le competenze di riadeguare le le gli strumenti tecnologici e questo significa avere degli strumenti che non sono più soltanto finalizzati a dire va be'prendiamoci una pausa
Ti do una cassa integrazione poi dopo quando è finita così la mia ristrutturazioni ti richiamano a ristrutturazione riguarda ripeto il lato impresa e il lato lavoro e questo significa che anche al lavoratore di è chiesto uno sforzo in quel periodo
Aggiunte questo è molto importante sicché si lega alle politiche attive la stessa cosa vale per l'Anas qui io sono scommetto che la a
Cioè la disoccupazione non deve essere data come dire senza condizioni la disoccupazione deve essere legata anche l'effettiva ricerca di un lavoro e anche a un miglioramento delle proprie competenze per cercare un lavoro però non posso discriminare
Il lavoratore in funzione dal luogo del luogo dove ha lavorato se mai se devo distinguevo distingue il lavoratore che cerca attivamente un lavoro da quello invece che non lo fa con la stessa
Suo perfettamente a questo proposito da arriviamo dritti dritti sul reddito di cittadinanza un inciso Draghi ha detto che condivide virgolettata condivido appieno
Il concetto alla base del raggio di cittadinanza la sorpresa no
No perché uno strumento di tutela
Cioè sotto il nulla su una su questo fatto che tra i dodici ad esempio a questo proposito fico
Anche se anche la Camera dicendo hanno descritto come un turbo liberista realtà Brachino Lorelei che profilo darebbe al presidente del Consiglio è un europeo e sa che nel in quasi tutti gli altri Paesi europei ci sono strumenti di contrasto alla povertà
Mancavano e la Grecia forse qualcosa
Con le reddito di cittadinanza è stato in tutto questo strumento semmai come partito ci dovremmo rimproverare di non aver potenziato il Ray e averlo utilizzato messo in campo con le risorse necessarie quando era stato pensato forse quello era uno strumento che oggettivamente funzionava meglio perché aveva dei sensori sul territorio che sono i comuni che sono in grado di valutare quando ci sono degli abusi se ma e questa è una cosa che si deve ripensare ma non nell'idea che uno strumento di contrasto alla povertà non serve serve servirà perché purtroppo la povertà nei prossimi
Mesi sarai quindi come come grande nascere altre criticità eleganza lineare che ci vuole secondo me più quando cambierà un pauroso ottenere il maiale va legato di più a progetti di utilizzo di quel lavoro
Che possono fare i comuni bisogna semplificare per esempio cosiddetti Puck che sono i piani attraverso i quali si può utilizzare quel tipo di manodopera
Si deve collegare alla istruzione perché quando si parla di ieri
Quando si parla di
Ma occupabilità spesso ci si dimentica di dire
Che ci sono percentuali impressionanti di gente che prenderebbe di cittadinanza che non ha la quinta elementare o che non ha neanche la terza media
E oggi pensare che trovi un lavoro senza avere neanche presso Santa Rita capacità di leggere e scrivere perché quando uno non ha fatto la quinta elementare
E di cosa stiamo parlando quindi discutiamo il computer l'inglese manica compiute nell'inglese lì mise niente insegnare
A scrivere allora va collegato a percorsi per a condizionalità che siano legate per esempio a
Un'altra inclusione sociale che si basa anche sull'istruzione tutta al prendi questo reddito ma ti impegni in qualche modo a un passo avanti nella direzione poi va va anche detto quando si fanno i conti che se uno guarda con la platea
Si rende conto che una larga parte di quella platea non è occuparmi perché strutturalmente non occuparmene stata di persone che hanno gravi dipendenze persone che sono in condizioni di marginalità estrema e quindi prima di pensare a Comerio tempra di recuperarli a consesso umano e questo sarebbe un tema che andrebbe diciamo affrontato è raccontato con meno demagogia
Dopodiché è chiaro che il limite del reddito di cittadinanza è quello di che è stato raccontato come un potente strumento di politiche attive del lavoro cosa che non poteva essere che sicuramente non è anche perché le politiche attive del lavoro si fanno si realizzano se si scusate lo voglio dire qua perché vi viene anche meglio se si fanno dei centri per l'impiego come ci sono in Emilia-Romagna se ci sono o in altre regioni hai voglia di di dire
Ma uno di andare a cercare lavoro ma se uno ha sì e no la terza media
Non si sa fare non si sa guardare intorno non trova nessuno che lo accompagna ma quello lì e che lavoro che possibilità di occuparsi vanno potenziati i centri per l'impiego questa è la vera risposta strutturale per far funzionare il PIL
Il prodigio dopodiché insomma voti potrebbe dire vaste programme nel senso che non devo avvertirla devo fare perché non non è un vostro programma essendo in questione dopodiché non non senza dubbio abbia avuto la pandemia diamo ovviamente quindi non possiamo imputare un è una cosa da poco ovviamente però possiamo darci un orizzonte temporale per questo tipo di forme lo vedo anche dico anche in vista della durata del governo no conteneva assommante sottovalutare quelle
Sto ci vuole il tempo io bacchettò molto le regioni ma le regioni avevano mezzo miliardo da tre anni e lo hanno speso solo parzialmente
Però attualmente ci sono almeno dieci regioni che sono diciamo impari
Tutte le regioni a differenza di quando mi sono insediato hanno fatto un piano ce n'è ancora una non voglio dire quale che non hanno ancora fatto un piano dopo Serena no no no
Tra il buono o meglio oggi stasera tornerò bontà stasera sono veramente Zenda quindi io penso che nell'arco dei prossimi mesi questo scatto in avanti ci può essere io mi sono incontrato
Personalmente tutti gli assessori al lavoro di tutte le regioni italiane abbiamo rivisto i piani che avevano fatto ci siamo dati delle scadenze dei tempi su adesso diciannove su su su venti hanno sostanzialmente una
Una road map
Dobbiamo passare di lì non c'è un'alternativa perché anche una contrapposizione tra agenzie private centri per l'impiego pubblici e puramente ideologica
Dove non ci sono le i centri per l'impiego non so neanche le agenzie private perché la verità è che il la c'è un talmente una deserti perché ha avuto un ceppo angolo creino leggina esige largamente non lo credo le agenzie ma soprattutto
Mancano diciamo le le le le condizioni minime di di come dire di praticabilità del campo e il centro per l'impiego è una infrastruttura che serve anche a alle agenzie private
Non c'è una contrapposizione dove funzionano per i centri per l'impiego lei attinse private funzionano molto bene la Lombardia l'Emilia il Veneto il Friuli Venezia Giulia Toscana potrei citando ancora
Visto che non voglio citare quelle che sono rimaste romanzo rimaste poco va bene senta una curiosità però ha riguardato la vita di tanti di noi lo sbarco working perché per Brunetta ha annunciato che l'Asinello sbatto Worthing per i lavoratori pubblici secondo me è uno strumento che comunque andrebbe incentivato nelle aziende oppure invece limita la produttività
Io credo che vada
Adesso è stato usato per evitare diciamo così fatta ma forza maggiore Isla Maciel e durante quella stagione si è visto che in alcuni casi è uno strumento che efficiente il lavoro e in quei casi secondo me va in qualche va in vanno disciplinate alcune questioni al contorno per esempio
Il regime di sicurezza dei posti di lavoro in questo caso diventa la casa la questione che riguarda il tema della
Responsabilità per l'eventuale perdita dei dati sono tutti fatti nuovi che si sono venute a determinare in alcuni contesti e che credo anche in questo caso io penso di Hogan seguire la stessa strada
Dialogo sociale contrattazione tostare parti sociali e cristalizzazione con norme che sia il punto d'incontro di esigenze dei lavoratori esigenze dell'ente
Senta siamo alla festa dell'Unità e e quale è mi dica qual è la cosa di cui è più orgoglioso che ha fatto il partito democratico nel governo Draghi
E che cosa invece si aspetta da qual è la cosa su cui puntate non riguarda necessariamente il suo dicastero adesso sto parlando all'ex vice segretario del Partito democratico quindi al politico e cosa sia sparito dalla la
Che cosa dicono son più orgogliosi e che cosa si aspetta di dover fare sa quale sarà il ruolo adesso alla ripresa a settembre ma cosa dobbiamo fare l'ho un po'detto nel senso due questioni fondamentali per il buon lavoro che riguardano il lavoro
Penso siano centrali legate alle politiche industriali le due cose non vanno distinte cioè noi avremo duecento e rotti miliardi di investimenti dobbiamo fare in modo tale che quanto più possibile di quegli investimenti servono a far crescere filiere italiani
Non è sopra Nismo eh
Riallocazione del lavoro e della produzione a livello globale dobbiamo fare in modo tale che quei soldi non siamo solo soldi per comprare acquisti e per compra qui stare bene e servizi che si producono in altri Paesi
E quindi da o per esempio far crescere una filiera legata al digitale far crescere una filiera legata a all'ecologia
Abbiamo dei precedenti non brillanti abbiamo speso miliardi di euro per le energie rinnovabili ma non credo si sia prodotta in Italia né una pala di un pannello solare quindi non dobbiamo ripetere gli errori del passato
Dobbiamo utilizzare quelle risorse per presidiare alcuni settori fondamentali penso per esempio alla produce all'automotive
E poi dobbiamo fare una e allegare a questo quello che ho detto commessi riqualificare i lavoratori con le politiche attive come si difendano dalla dalle eventuali crisi nel momento in cui si trovano più esposti
I lavoratori e le imprese vorrei dire perché aver dato cassa integrazione in questo in questa pandemia non è stato solo una tutela per i lavoratori stessi ha significato difendere anche capacità produttiva perché quando una fabbrica per dei dipendenti quando una fabbrica è costretta a licenziare poi ripartire dopo diventa molto complicato
Perché io dico dobbiamo essere sicuri che la crisi non sia
Gestita e fino qua abbiamo il grande merito di averlo evitato come quella dell'altra volta quella degli anni dieci
Perché in quella sede STU distrutta tantissima capacità produttiva
La logica finanziaria dell'austerità e del rigore ha fatto sì che si siano distrutte sa per fare sono saltate delle imprese
Che avevano ancora mercato sono saltate per questioni di carattere finanziario non dobbiamo più consentire che questo accada perché quando si disperde
Una patrimonio industriale per costituirlo ci vogliono tantissimi tantissimi anni naturalmente questo non significa diciamo così
Dare i soldi a pioggia significa ammirarli nelle direzioni che dobbiamo concordare e definire e definire insieme di che cosa sono orgoglioso sono orgoglioso di due cose
Perché il Pd io credo sia la forza che ha consentito a questo Paese di rimanere in euro
Io poi qualcuno lo ha rimosso ma
Le due forze della destra si erano caratterizzate per una spregiudicata e durissima campagna contro l'euro
Il cambio dal governo uno al governo alcune dal conte uno al conte due ha riposizionato l'Italia
Quella scelta costretto anche la lega ad accordarsi su una linea diciamo di riconoscimento del ruolo delle dell'euro e questo credo che sia un merito politico no
Credo
Che ci sia un altro merito e lo voglio dire anche nel momento in cui Roberto Gualtieri affronta la sfida di Roma che sia quello di aver dato un'impostazione per cui appunto nessuno doveva rimanere indietro e il merito nostro nel governo tra anche di aver conservato quell'impostazione
Perché lei provvedimenti discostamento che ci sono stati sono stati i provvedimenti che hanno consentito di rifinanziare la cassa
Che hanno consentito di sostenere reddito di emergenza che hanno consentito di sostenere nei limiti delle possibilità all'impresa che avevano avuto delle restrizioni per il coming insomma si è difesa la
Economia reale piuttosto di come dire che inseguire soltanto le questioni che riguardavano la finanza
Bisogna continuare così non bisogna fare gli errori che sono stati fatti in passato io mi consenta
Più che preoccupato delle critiche che poi sulle quali tramite ci chiariremo che possono dire da questo o quel esponente delle parti sociali sono critiche sono un po'preoccupato dal dibattito che ci si sviluppa intorno
Perché il Papa ha detto una cosa che io penso sia molto vera non ci sarebbe niente di peggio sarebbe ancor peggio della pandemia non trarre nessuna tipo di
Nessun tipo di
Ammaestramento dalla pandemia stilisti
E a me pare che la discussione stia ritornando un po'quella di prima
Il mercato intelligente il mercato risolve tutto
Ci siamo accorti durante la pandemia che non si produceva in Italia più una di queste e siamo rimasti senza se era così intelligente il mercato in qualche modo avrebbe risolto questa questione non è avvenuto
Il recovery Next Generation c'è stato dato su non perché dobbiamo rifare quello che c'era ma per garantire una transizione per potenziare la sostenibilità
Ecologica e sociale del nostro modello
Se noi continuiamo invece a dire che qualunque tipo di cambiamento sia chiedere quindici giorni in più l'impresa sia alla migliorare un po'gli ammortizzatori sociali sia potenziare un polo Gwen fare tutto assistenzialismo
è tutto Orsoni etilismo perché poi abbiamo anche sentito questo ora c'è stato uno
Il giornalista che io apprezzo molto che è andato a cercare un ex sindacalista ghetto che mi ha sentito che capisce che questa per Pallesca filo sovietica
Per il ventinove udienze perché mi ha sentito dire non so dove siamo arrivati ormai a alla tra il celebre Livaja se l'è sentita di Renato cade dice l'ho sentito dire siamo alla prevenzione pro merita perché non ha citato un testo citato un una
Una posizione diciamo a voce
La quale dice Orlando ha detto che
Lavoro deve creare lo Stato non ho mai pensato che il lavoro diretti dallo Stato lo Stato deve intervenire per provare a indirizzare su alcuni settori strategici lo sta facendo tutti i grandi Paesi che competono nel mondo
Ma poiché il mercato che deve creare il lavoro non c'è nessun dubbio su questo mi si deve convincere di questo
Ma l'idea che sostanze soltanto parlare di sostenibilità e soltanto parlare di responsabilità sociale dell'impresa sia visto come sostanzialmente
Una
Come dire una a forma di deriva appunto sovietica
è un'incomprensione totale di del dibattito politico che si sta sviluppando in Europa e nel mondo in tutto il mondo si sta riflettendo sui limiti di questo modello di sviluppo
In tutto il mondo si sta riflettendo su come si contrastano le diseguaglianze in tutto il mondo si sta discutendo su come si può impedire che il pianeta sia divorato da uno sviluppo senza regole
E noi qui appena uno dicevo forse bisognerebbe naz primo Darsena calmata e provare a vedere se non si spaccia tutto e ci si guarda intorno e si evita di produrre dei danni sociali troppo grandi la risposta e l'Unione Sovietica
Ma almeno un po'di fantasia
Ma almeno un po'di fantasia fatte eseguire ecco
Originale testa la l'economia sociale di mercato l'hanno inventata i democristiani tedeschi le esperienze che si stanno facendo di responsabilità sociale d'impresa
Nascono da una cultura che una cultura d'ispirazione prevenire prende Valente mente cristiana quindi di questo stiamo parlando vogliamo provare a costruire un mercato che sia più rispettoso della persona della natura
Ho dovuto dobbiamo continuare o dobbiamo ripartire esattamente da dove eravamo vede
In questa in questa discussione c'è un altro fatto che mi ha colpito molto
A parte le invenzioni di di di di cose mai dette commentò ma non ma ma ci siete matti quando fate questo qua sto questo tipo di
Riflessione ma ci siete mai andati a chiedere in un territorio in una fabbrica quali sono le conseguenze di quelle scelte
Perché contro chieder loro che che gestisce un fondo
A uno che insegna all'università
E a uno che se ne occupa per ragioni esce notifiche non è uguale a che andare a a parlare con le persone che pagano le conseguenze di quelle scelte non è la stessa cosa
A me colpisce molto questo non perché non voglio segnare a nessuno a fare ricerca fare giornalismo per una ragione semplice
Perché sembra che queste che cercando tutto ciò che c'è dentro il sistema si trovino le ragioni della salvezza del sistema stesso
In verità mi ci dovrebbe interrogare su chi nel sistema non è incluso perché è il messaggio che c'è arrivato dall'esplosione populista
Che cosa pensa chi ieri
è disperato che cosa pensa chi arrabbia che cosa pensa chi non ce la fa più ma non perché ha ragione magari può scegliere anche delle parole d'ordine di che sono sbagliate
Ma se non ti faccio carico di quel tipo di punto di vista e la democrazia che finisce perché la nostra democrazia è cresciuta
Perché ha saputo includere
Questa era un Paese che non conosceva neanche il modo in cui si faceva la croce sulla scheda perché larga parte delle persone nel mille novecentoquarantacinque non c'era mai andata a votare
E invece grandi partiti popolari hanno incluso hanno marginalizzato le posizioni anti istituzionali e hanno costruito una democrazia che era solita perché era sociale
Se la democrazia perde la sua natura sociale si indebolisce e apre la strada ai populismi all'involuzione autoritaria queste è la mia principale preoccupazione e non mi conforterà nessuna
Allora siamo un'ultima domanda sporta da fare al ministro che ne ha
Avute tante devo dire abbiamo quella d'altissima qualità ma della e la globalizzazione come si può indirizzare il mercato globale sia possibile farlo diciamo a quel tema della contemporaneità comunque la si metta i quali possono essere le conseguenze sono oramai di questo discutiamo darà mai dieci quindici anni insomma senza trovare devo dire un filo però diciamo è sicuramente il tema
Le faccio una domanda impegnatissimo
Barenghi non lo vedeva
Perché
Perché numero uno lo seguivo globi ricordo perché sui bagagli novizio se vi ricordate non sincerante ironia sinistra realista col pari Marinali perché era questa comicità un poco
Poche le le un po'Pecorini Ciampa così adesso è arrivata la notizia che Pippo Franco si candida con il candidato sindaco del centrodestra Nichetti
E quindi siamo hanno ricominciato sono un po'le le le le le battute a sinistra
Queste battute secondo lei sono diciamo così un atteggiamento un po'radical-chic il solito atteggiamento radical-chic della sinistra la metto giù dura oppure la spia di un la mancanza di classe dirigente a destra
A pappa pappa pappa
Ci sono molte altre ragioni per non votare Nichetti che vengono prima del fatto che si può fare adesso imponiamo potesse in un ambiente ma ma si pensa che in fondo diciamo così si possono contestare tante cose più gravi alla destra italiana lontani da casa Franco ecco dico
Mi sembra che abbiano a farmi abbiano fatto
è un professionista è uno che faceva dei film che avevano un certo successo del Bagaglino insomma
Sarei vattene sarei un po'meno snob e nell'approccio perché sono convinto del fatto che vi ripeto lei qualche risata sul Barenghi non ce la faceva no il bagno va be'ora ripensandoci non mi piaceva particolarmente però
No non sono neanche perché diciamo così si alzi sempre il sopracciglio io penso che la destra italiana talmente tante pare e ci sono talmente tante ragioni per non riconsegnare Roma alla destra dopo l'esperienza di Alemanno che non c'è come dire
Pippo Franco non mette non toglie fare casa sia stanca delle amministrative un successo del centrosinistra che hanno io niente azzardiamo
Il no e previsioni non non non ne faccio penso che si possa vincere perché credo che s'segretario stia facendo un lavoro importante e positivo
Mi auguro diciamo così che la vittoria in molte realtà non nasconda il lavoro che ancora c'è da fare nella ricostruzione del partito perché sono convinto che
In alcuni casi vinceremo più per limiti degli altri diciamo
Non dei candidati ma per limiti anche diciamo così di divisioni di di di di di difficoltà però non dobbiamo nasconderci le nostre perché penso che noi abbiamo ora una grande occasione di ricostruire una grande forza di ispirazione sociale
Una grande forza che faccia i conti con che guidi le grandi transizioni che abbiamo di fronte e che ricostruisca questa è la mia ossessione un rapporto forte con le classi popolari coi lavoratori con i giovani con le pezzi di società che hanno guardato
Con entusiasmo al populismo perché si sono tutte sentite tradite dalle esperienze tradizionali precedenti
Noi quel mondo lo dobbiamo riconquistare mettendoci anche un po'in discussione rivedendo anche alcune ricette che abbiamo prese per buone e che probabilmente non sono servite a risolvere le storture di questo sistema non facciamo gli errori del passato perché credo che ci siano grandi opportunità politiche per il Pd nel futuro
Grazie grazie a tutti voi per esser stati dicono e io ringrazio tutto il nostro territorio che come ho detto all'inizio e ognuno identitario ogni anno gran