Festa nazionale de l'Unità 2021 - La sicurezza internazionale e l'interesse nazionale, il ruolo dell'Italia nel mondo

Voce dinamici io sono Claudio Cerasa direttore del foglio alla mia destra Lorenzo Guerini ministro della difesa
Ministro partire subito con un tema non leggerissimo ma doveroso domani è un giorno importante domani è l'undici settembre del due mila ventuno sono passati vent'anni da quel momenti incredibile che ha cambiato in qualche modo la nostra percezione del futuro del presente della quotidianità nostro rapporto con il terrore con la paura con gli aerei con l'Islam ma con la democrazia
Possiamo dire che non ci potrà essere un occasione peggiore per ricordare con l'anniversario
Con quelle immagini del ritiro con quell'immagine dell'Occidente che decide di non essere più laddove approvato apportare libertà
Simona c'era anzitutto scusate il ritardo ma
Sostato più di quattro ore in auto che ha avuto problemi lungo la strada mi scuso davvero con voi non mi piace Mare mare in ritardo perché credo che la puntualità sono segno di rispetto nei confronti delle persone quindi richiedo davvero scusa
Domani si era ricorre uno anniversario di un evento che credo abbia lasciato dalla coscienza nella nella memoria di ciascuno di noi un segno indelebile perché è uno di quegli eventi
Quello dell'undici settembre due mila e uno che
In cui che segnano la vita alle persone e che si chiedi ad ognuno
Tra le persone che sono qui presenti cosa stavano facendo al momento in cui hanno appreso la notizia se lo ricordano
Perché è uno di quei momenti appunto in cui la storia rompendo la vita di ciascuno di noi in maniera così drammaticamente pesante eccola sta facendo il ministro
Io ero allora ero presidente alla Provincia ero mio nella dal mio ufficio mi ricordo che
è arrivato il mio portavoce di allora
Trafelato dicendo vieni vieni perché
Avevamo una piccola televisione sono no sono ben si addicono polizia
Sta succedendo o una cosa immani inimmaginabile a a a New York e mi ricordo che tra l'altro che proprio promette dovere un incontro con un rappresentante della comunità islamica del mio territorio che era
Con gli occhi sbarrati davanti alla televisione perché tutti sono accorsi appunto di fronte la vita televisione però dice appunto è uno di quei di quegli eventi che a sentirsi nelle no alle coscienze delle persone
Che segna anche il modo di vedere il mondo giustamente come dicevi tu somma abbiamo visto diversamente da quella da quell'evento
Abbiamo guardato con occhi diversi il mondo abbiamo guardato con occhi e con pensieri diversi
Alla alla nostra sicurezza perché abbiam visto appunto un attacco nel cuore
Delle delle democrazie liberali nella vita delle persone in maniera così stravolgente drammaticamente stravolgente
E celebrare questo questo questo evento a distanza di vent'anni con negli occhi di con negli occhi le immagini dell'aeroporto di Kabul sicuramente
Per ciascuno di noi un elemento altrettanto pesante dal punto di vista delle coscienze
Le immagini di Kabul sono immagini di di una conclusione drammatica di una missione che durata vent'anni
Che annulla anche risultati che quella missione nel corso dei trenta anni ha realizzato comunque annulla diciamo nel giudizio dalle persone dal dalla valutazione dell'opinione pubblica
Se voi immaginate allora si intervenne per la prima volta con l'applicazione e l'unica volta l'applicazione dell'articolo cinque del trattato della NATO cioè quando un membro dell'Alleanza viene attaccato
Scatta il mutuo soccorso da parte di tutti gli altri Paesi componenti l'alleanza e vedere appunto
Quell'epilogo così drammatico con quell'uscita con quel rientro
Così complicato
è stato sicuramente ed è ancora sicuramente un un segno pesante è un segno pesante dalla coscienza
Io credo che sia anche un segno pesante
Nella rappresentazione di sé è che l'Occidente il rischio di dare al mondo
In cui in una in un momento in una fase della storia in cui ogni evento una sua portata veramente clamoroso dal punto di vista della comunicazione che rende siamo qui per parlare ovviamente con
Con sincerità anche di quello che è successo negli ultimi tempi spero toner colto male ma penso di no nelle ultime settimane anche nel Partito democratico sono emerse diciamo visioni non coincidenti su questi ultimi vent'anni di impegno militare anche italiano l'impegno fatto di impegno di sacrifici anche di dolore
E il segretario del partito democratico autorizzato delle parole dure dicendo che la libertà e la democrazia non si possono esportare
Mi è parso di cogliere nell'intervento del ministro alla Camera qualche giorno dopo il ritiro
Una una sfumatura diversa forse quasi a voler dire che questi vent'anni non sono stati inutili la guerra non è stata sbagliata e forse è compito dei paesi democratici occidentali
Provare a portare libertà laddove possibile ma io penso che di fronte a questi vent'anni allora epilogo a ciò che successe nel corso di questi vent'anni gli obiettivi delle missioni a come l'emissione sono modificate
Nel corso dell'impegno occidentale e della comunità internazionale in Afghanistan è evidente che vi debba essere ed è giusto che vi sia una discussione e un confronto tra l'altro la discussione che interessa anche e le organizzazioni di cui ne facciamo parte si è aperta una discussione all'interno dalla NATO si accelerata la discussione all'interno dell'Unione Europea sul tema dalla difesa sicurezza comune quindi è evidente che somma questa discussione ci deve essere così come è chiaro che c'è stato
Come dire la conclusione di un processo decisionale che poi ha portato appunto al rientro è stata anche frutto di discussione tra i paesi membri dell'Alleanza io nella del vertice NATO di teppisti dalla difesa di di di febbraio avevo riaffermato l'esigenza di pianificare un rientro perché le missioni iniziano
Sì modificano nel corso del loro compimento e poi un certo punto ci chiudono ogni missione militare a questo orizzonte però avevo detto avevo portato avanti avevo manifestato
La la la la il mantenimento di un'opinione che avevamo già rappresentato cioè quello di immaginare la pianificazione di usarla per l'agitazione del rientro dei nostri contingenti sulla base di alcune condizioni che secondo me ci dovevano verificare che dovevano essere anche l'impalcatura degli accordi di Doha
Si è preso una decisione
Voglio essere molto chiaro nel momento in cui gli Stati Uniti decida di far rientrare e le proprie i propri contingenti i propri orsetti è evidente che non ci sono più le condizioni
Del diciamo così della cornice di sicurezza entro la quale nemici la missione può essere realizzata si è deciso di rientrare siamo e siamo rientrati
L'epilogo drammatico io credo che non al Lulli alcuni degli obiettivi costate raggiunti nel corso di questa missione
Perché il primo questa missione è stata voluta ricco ripeto intorno alla prima domanda dopo
L'undici settembre due mila e uno l'attentato alle Torri Gemelle
E aveva come primo obiettivo l'eliminazione di Al Qaeda
Cioè un'attività contro il terrorismo globale che in Afghanistan aveva un suo luogo di protezione offro santuario
E quella e quell'obiettivo è stato raggiunto
Al Qaeda oggi diciamo così è stata è è fortemente ridimensionata è stata fortemente colpita Osama Bin Laden è stato eliminato
I vertici di Al Qaeda sono stati fortemente colpiti
L'Afghanistan per vent'anni non è stato più sale Ferran dalla dal terrorismo globale
Si era e questo il primo obiettivo il secondo il secondo obiettivo risultato forse più affetto che dell'intervento vive obiettivo e meditato è stata
In una realtà molto complesse come la latta dall'Afghanistan è stata
Vedere l'emergere di una società civile
Donne che
Hanno assunto responsabilità
Noi abbiamo quando Italia è arrivata da poche ore una
Una figura di un magistrato importante
Donna che ha ha fatto un lavoro molto serio e molto pericoloso nel corso di quest'anima tante donne che hanno avuto posizioni nelle istituzioni è stato più volte in Afghanistan in questi due anni
Ho visto appunto donne delegazioni donne che avevano responsabilità c'è una società civile che ha cercato di di di affermarsi e guardate nel dramma dall'Afghanistan di queste ore
Le manifestazioni con la presenza di donne anche di donne che contestano
Igli imposizione potenziale ho già realizzata
Di modalità di vita
E del regime talebano io credo che siano un segnale importante e dopodiché però c'è stato il fallimento e il fallimento è stata la costruzione dell'istruzione questo deve essere una lezione che noi non possiamo non a prendere abbiamo siamo così sostenuto governi a bassa intensità di rappresentatività
Con molta corruzione
E quindi credo che questo sia il punto che è stato maggiormente oggetto di fallimento di quella missione però dire che quella missione fosse sbagliata io credo che sia un errore
Quella missione e quella intervento dopo l'attentato alle Torri gemelle
Non solo è stato doveroso ma è stato anche giusto giusto
Applauso significativo
E su questo delitto su questo elemento e poi arriviamo anche la fonte ad altri altri altre questioni
Penso sia naturale porsi una domanda perché prima il ministro parlava di una missione fatta per garantire la sicurezza anche del del mondo ma e quindi in ovvio è giusto dire che oggi con una ricompare conquista da parte dei talebani dell'Afghanistan
La sicurezza non è come prima c'è un pericolo potenziale in più
Legato a possibile Moon azioni legato a
Una possibile escalation ma sappiamo che il mondo interconnesso e quindi quello che succede a Kabul può riguardare anche l'Europa e anche l'Italia c'è un rischio in più oggi rispetto al tema anche del terrorismo
Beh innanzitutto c'è da capire cosa succederà in Afghanistan e gli affetti di dell'evoluzione la situazione in Afghanistan rispetto alla Regione più ampia in cui l'Afghanistan si trova perché lei in Afghanistan giocheranno si giocherà la partita che riguarda la comunità internazionale riguarda anche noi per alcuni aspetti ma riguarda innanzitutto gli attori regionali
O gli attori regionali a dimensione globale che sono in quella realtà Cina Russia Pakistan Piera anch'hanno agende diverse
Che come dire l'evoluzione della crisi afgana io credo che sarà da valutare anche da questo punto di vista dicevamo prima c'è un aspetto fortemente evocativo ciò che avvenuto in Afghanistan delle immagini anche delle macchine dei contingenti NATO che escono dal paese
Ed è quello che non a caso diciamo così il di il regime talebano sta cercando di di di di di di di di di comunicare al mondo per lo meno una parte del mondo cioè abbiamo sconfitto gli occidentale dello sconfitto gli americani e i riverberi dall'Afghanistan
Dal punto di vista delle condizioni di sicurezza della del del del dello spirito emulativo o comunque dello sport del dello il messaggio fortemente comunicativo che e possono dare in alcune parti del mondo ci sono
Io penso più assai che l'Iraq
Dirà che in questo momento vediamo se facendo gli scongiuri se le elezioni lo confermeranno a un sistema istituzionale più forte Issel è una realtà che attraversata diciamo così da presenza di movimenti e network terroristici islamici
Alcuni in contrapposizione anzi incontra possiede con loro tra di loro ma
è fortemente ingaggiati a deteriorare le condizioni di sicurezza né con la realtà fissare sembra una cosa lontana al sei in realtà è la foto oggi è la frontiera meridionale dell'Europa e dobbiamo averlo ben presente quindi il rischio di emulazione ci può essere ci può essere un rischio di accrescimento della tensione quale realtà e qua
E questo chiama in caso all'Europa
Torniamo all'Italia naturalmente per parlare di questioni legate ai prossimi giorni alle prossime alle prossime ore
Lunedì per l'Italia è un giorno importante perché e riaprono le scuole
Molte scuole in alcune regioni sono già stata aperte però
Molte persone avranno figli nipoti che andranno a scuola delle cose positive del Governo se ne parla spesso ne parlano in molti anche il Partito Democratico spesso ne parla se dovessimo però essere
Realistici anche se non è naturalmente la conferenza del del ministro ma come anche esponente importante del partito democratico è in prima linea in maggio su questo possiamo dire che la scuola e l'elemento forse che preoccupa di più nei prossimi mesi anche rispetto a quelle che sono state le misure prese negli ultimi quattro mesi tradotto
Molte le strade sta ascoltando secondo me hanno paura che da lunedì molte cose saranno simili a un anno fa scuole chiuse elementari chiuse al primo caso media uguali
Avete paura che ci sia questo rischio nel caso si dà anche pronti come governo a sfidare le eventuali regioni che potrebbero prendere decisioni restrittive per chiudere la scuola di fronte al primo problema
Ma io credo che è chiaro che c'è una grande attenzione su un elemento di estrema delicatezza dei sensibilità come quello della scuola per ciò che essa rappresenta per e ci sono i bambini perché
C'è c'è affluenza perché c'è presenza continuativa e su questo io credo che giustamente il Governo gli enti le regioni e gli enti locali debbano avere grande attenzione le misure che sono state introdotte sono misure io credo importanti
Si può accedere a una scuola con il rimpasto
E qua diciamo
Parliamoci molto chiaramente
Tu evocate impossibili diciamo così inasprimenti di alcune di alcune misure qua il tema vero è questo l'alternativa
Anche l'impasto sono le chiusure l'alternativa alle vaccinazioni sono le chiusure sì noi vogliamo immaginare di costruire le condizioni
E di mantenerle per una normalità della vita traditori con il rispetto di alcune norme comportamentali a cui ciascuno di noi è chiamato ad attenersi responsabilità verso cioè verso gli altri e io credo che noi dobbiamo spingere sulla campagna vaccinale con i risultati che sono stati raggiunti che sono importanti e straordinari
Spingere sul green passa come elemento di diciamo così di garanzia
Per svolgere normalmente la nostra vita e far comprendere che l'alternativa a queste due cose sono le chiusure io penso è chiaro che diciamo così vedremo lo svolgimento del dei dei prossimi giorni come andrà penso che sia stato fatto molto certo trovato molto dal governo Conte come è stato fatto molto dal governo Draghi
Non dimentichiamoci che si è stati la prima la prima democrazia liberale che si è dovuta confrontare con con il virus
E con le misure che sono tutti sono dovute prendere però oggi e anche i dati di queste ultime ore lo confermano
La situazione con le misure che sono state prese è sicuramente una situazione migliore rispetto quella che le nostre spalle e io penso che dovrà continuare a essere migliore
Le faccio una domanda ancora a spaccio amministrato vanno ancora più complicata rispetto all'undici settembre al terrorismo all'Islam la democrazia
Ma il misto voi ha capito cosa pensa Salvino i Green pass
Io per natura non sono polemico e quindi cerco di essere fedele alla mia naturali o no io
Ma io penso che è qua
Il i partiti le forze politiche insomma tutti noi tutti coloro i quali hanno uno ruolo diciamo di natura pubblica io penso debbano avere molta chiarezza dalle posizioni che devono esprimere e devono o non devono ammiccare
Per tornaconti elettorali a presunti bacini elettorali la cui consistenza è tutta da vedere
E se bisogna pagare un prezzo perché c'è una forza politica che sta vicino a Tel che ti fa concorrenza e il prezzo lo paghi per la responsabilità che ti assumi di voler dare un contributo al tuo Paese e quel prezzo lo paghi
Bisogna uscire da questa ambiguità bisogna uscirne tira e molla
Bisogna spiegare al Paese
Ma le persone lo capiscono bene ma io arrivo io arrivo da un territorio che è stato il primo territorio essere colpito nella mia provincia che avevo che è una provincia duecentotrenta mila Vitaggio Stati mille morti per Cofide
Casa mia è a quindici chilometri da Codogno
Abbiamo preso misure pesantissime la prima chiusura
Drastica l'istituzione della zona rossa è stata fatta in dieci comuni quarantasette mila persone della mia Provincia e io in consiglio dei ministri o votato a favore di quelle misure
E poi le ha spiegate certo
In quella fase c'avevo l'imprenditore che erano preoccupati per la loro attività certo che i commercianti giustamente preoccupati per la loro età i lavoratori che volevano capire cosa succedeva le persone che avevano paura la limitazione della vita
Della vita di relazione dalla possibilità di uscire dalla possibilità di circolare
E però quando si spiega e si tengono posizioni chiare le persone sono molto più avanti di noi comprendono molto di più della politica sono più responsabili di una politica che chiacchiera che ambigua che ammicca
Che si contraddice dalla mattina alla sera solo per lucrare qualche voto con la conseguenza che dovremmo avere tipo e quei voti li non arrivano
Però
A voi ce l'applauso forse no no no siamo sollecitato ma non è che deve essere citati applausi per non volevo ed è vero che siamo qua no non volevo interrompere non integrale ma
C'è un elemento altrimenti interessante che però riguarda proprio questo governo che naturalmente ha una colazione una una coalizione molto molto larga molto anomala però mi viene anche da ridere fa l'avvocato del diavolo la lega in consiglio dei ministri vota sempre quello che vota anche il Pd
Quindi
Il ministro quindi si sente di criticare la lega per come sta al Governo o addirittura potrebbe pessimo pari complimenti perché ha sempre fatto quello che ha fatto il PD non ha mai votato in maniera difforme se non ricordo male in Consiglio dei ministri
A me viene naturale collocarmi nel mezzo e quindi ne critica una scherzo
è un buon alleato non posso mentre al Governo questo governo governo
Di emergenza in una legislatura di emergenza che come dire una legislatura che ha tra i governi di natura politica differente come quella che abbiamo vissuto dal senso di una situazione di emergenza di una legislatura per le condizioni politiche che sono state come dire
Che si sono determinate negli equilibri dopo il voto e poi per avere la pandemia i la sua eruzione nella vita sociale ma anche nella vita politica perché è chiaro che e ciò che è avvenuto ha sconvolto il quadro e dal punto di vista anche degli assetti politici non solo da noi ma un po'in tutto in tutto il mondo
Dopodiché si sta in questa io credo una forza politica responsabile debba stare in questa in questa in questa contingenza che siamo chiamati a vivere
Ecco appunto corresponsabilità per me la lega non è un mio alleato
E non lo sarà mai io la lega l'ho sempre combattuta politicamente devo dire che lo lo quasi sempre sconfitta perché diciamo nel nella mia regione quattro volte sono andato a votare due volte quel sindaco do quattro a presiedere provincia contro contro la lega e centrodestra e quattro volte ho vinto quindi somma
So cosa vuol ciò che da una parte ci siamo noi e da una parte c'è la lega per essere molto chiari dopodiché questa fase ci chiede ci chiede di lavorare insieme
Ce lo chiede anche dopo l'epilogo del governo ponte e dalla maggioranza soprattutto per la sostenuto e dopo l'appello del Presidente della Repubblica ecco io penso che sessista
In un governo e in una maggioranza con
Con la responsabilità che questo si richiede qualcosa responsabilità la Segesta io in Consiglio dei ministri pur nella diversità di opinioni che chiaramente esiste e tra forze alternative tra di loro io questa responsabilità la vedo
E fuori dal consiglio dei ministri la vedo molto di meno penso di rarissima locali apparizioni paragonata domanda continua girarci intorno dov'è ah no chi vuole capire capito vi
è stato un bene alla luce di come sta andando questo governo aver rinunciato al governo Conte per far nascere questo questo governo secondo Guerini gli iscritti militanti di partito democratico si sentano più protetti con questo governo o avrebbero preferito ancora il Governo precedente
Già perché il rischio del partito democratico io credo che
Anche come è nato il dovranno Conte
Diciamo così la natura dalla nascita del governo contestata un atto una natura emergenziale
Noi ci siamo presentati alle elezioni su proposte alternative con il Movimento cinque stelle
Io penso che la cultura politica
Le culture politiche del partito democratico del mio collegio cinque stelle fossero che ci siano ancora profondamente diverso
Abbiamo
Abbiamo però
Sulla base di quello che per loro è tenuto in quel momento
L'interesse del Paese
Dato vita faticosamente ad un governo che io credo ci abbia aiutato anche a confrontarci a comprenderci meglio pur in questa distinzione io non credo che l'incontro che avvenuto nel governo Conte tra voi vento Cinquestelle e il partito democratico fosse la ricomposizione di un popolo color composizione di una cultura perché ripeto le culture politiche sono profondamente differenti
Però quel lavoro ci ha avvicinato c'ha dato un metodo di confronto ci ha dato un metodo di lavoro non annullato le difficoltà e le visioni diverse che abbiamo
Su alcuni punti
Se penso come dire al tema delle delle istruzioni penso al tema della giustizia penso ad altri temi e però quel governo dato vita quella quella esperienza autorità quel governo l'ha retto lo ha retto il momento difficilissimo del Paese l'irruzione della pandemia lo ha fatto corresponsabilità
è stato fatto lavoro positivo dal Presidente del Consiglio di allora c'è da Conte
Io sono stato sono abituato a essere una voli disciplina quando lavoro lavoro con lealtà con i miei interlocutori
Dopodiché quel governo non è finito e con la maggioranza e non è finita per volontà del partito democratico
C'è stata una certa di una forza politica taglia Vivalto è uscito da una maggioranza è stato determinato la crisi secondo me sono stati compiuti degli errori
In quella fase di gestione della crisi ma quella cosa alle nostre spalle
Si è dato vita a questo governo e in questo governo del partito democratico è chiamato a fare il suo lavoro portando la sua visione in quel governo consapevole che siamo in un gol in una formula che non è una formula normale una formula che vede collaborare forzato relative tra di loro e io penso che il Partito Democratico
A livello parlamentare a livello politico e anche nella sua componente di governo questo lavoro lo stia facendo
Il ministero ha notato che a un certo punto c'è stato un applauso
Durante il suo intervento in cui
Sembrava quasi che chi è sta ascoltando il ministro chiedesse un rapporto nuovo con vomito Cinquestelle almeno mi è parso ingenuamente di interpretare questo io e chiedo faccio una domanda specifica
Ma alla luce delle prossime amministrative che anche a voler essere scaramantici non promettono male per il partito democratico
E alla luce anche dei rapporti di forza che si stanno andando un po'a instaurare all'interno della maggioranza di governo non solo per i sondaggi ma anche come dinamiche come come agenda
Non è necessario per il Pd e di vedere l'equilibrio con il Movimento cinque stelle e non avere più un rapporto non dico di sottomissione
Ma un rapporto che sia pari o anche non più da Junior partner perché finora il PD si è comportato mi sembra un po'da Junior parte di questa
Coalizione giallorossa no io credo che il Pd abbia diciamo così declinato l'appeal proprio contributo a questa a a all'esperienza che abbiamo la spalle anche alla costruzione di una di un esperienza futura anche della sperimentazione e costruzione dell'alleanza abbia declinato questo impegno soprattutto sul versante delle responsabilità
Qualche volta diciamo così ingoiando bocconi che non avremmo dovuto ingoiare ho voluto ingoiare nel senso di responsabilità dopodiché l'alleanza un'alleanza come dire un accordo tra tra soggetti diversi perché se no non sarebbe un'alleanza sono i soggetti che danno vita ad alleanze del tipo un'alleanza sono soggetti politici diversi
Che però top devono trovare un punto d'incontro solo come dire un i punti fondamentali di un progetto per il Paese o di un progetto politico che si vuole proporre ne abbiamo investito
Diciamo così con qualche volta buttando il cuore oltre l'ostacolo
Facendo prevalere l'aspetto dalla volontà di costruire qualcosa rispetto ai problemi
I agli inciampi rispetto a quel a alla costruzione di questo obiettivo di Piero dove partitocratica via vado questi dopodiché io penso che abbiamo sbagliato come partito non pratico quando abbiamo immaginato
Che la definizione della nostra attica identità si risolvesse nella costruzione di un'alleanza io penso che lì non abbiamo sbagliato cioè il tema
Eccessiva in un'alleanza con una propria identità
Con una propria proposta forte dopodiché la si mette in gioco responsabilmente dall'incontro con l'altro ci mancherebbe
Ecco non ebbe a un certo punto abbiamo dato l'impressione che la costruzione della formula politica fosse essa stessa la definizione della nostra identità e su questi facendo quaestor e interpretandolo
In maniera eccessivamente responsabile a mettiamola così abbiamo rischiato di come di dare l'immagine di consegnare la leadership di questa alleanza sui temi non parlo di persone sui temi al Movimento cinque Stelle e Dio che qua c'è stato un limite del partito democratico oggi quel limite io penso va superato costruiamo questa alleanza
Dopodiché l'alleanza bisogna volerla e la devono voler tutti e devono pagare bisogna essere pronti a pagare anche dei prezzi
So che ci sono situazioni specifiche particolari dove l'alleanza non si poteva fare che era impossibile immaginare che il Partito democratico potesse allearsi con cinque stelle a Roma sostenendola raggi ok benissimo
Però in altre realtà questo sforzo avrebbe potuto essere realizzato con maggiore coraggio anche da parte del Movimento cinque Stelle e questo coraggio non sempre c'è stato allora
Io credo che dobbiamo insistere in questa direzione
Non sono stupido
So che e per vincere le elezioni bisogna costruire anche l'alleanza e banche per reggere un Paese bisogna costruire alleanze politiche e non solo alleanze sociali anzi culturali
Ma so anche che le alleanze
Si realizzano un partito come il nostro realizza un'alleanza con la l'aspirazione di guidarla non dico ripeto dalle persone non è questo il punto ma di guidarla dal punto di vista dalla proposta politica dei punti di Rifredi
Quote costituenti l'alleanza dal Progetto che si presenta al Paese ecco su questo
Forse Hans associare alla responsabilità anche il coraggio di voler essere leader in questo percorso io credo che il Partito Democratico lo debba e lo posso fare e io credo che lo farà
Questo significa che al quando si andrà a votare il candidato premier del PD verrà scelto diciamo sa una figura che andrà a coincidere con quella del segretario per quello dico non in maniera per favoreggiamento
Ovvio ma perché fino a qualche mese fa sembra invece che in vista delle future elezioni il candidato premier sarebbe stato il leader di un altro partito penso a Giuseppe Conte è una fase superata questa
Secondo me una fase prematura anche superate nel senso che si voterà nel due mila ventitré probabilmente non sappiamo con quale legge elettorale si voterà
E lei voleva quale vorrebbe il ministro veline perché ricordo che quando il PD ha chiesto anche ai suoi iscritti di fare uno sforzo sostenere il a alla legge che avrebbe tagliato il limone parlamentari sia detto non vi preoccupate ci sarà un proporzionale io la parola proporzionale non la sento ormai rinunciare era
Non so di di io sul non preoccupate non vi preoccupate era abbastanza diciamo così titubante
Alla festa de L'Unità di allora fece un dibattito con un altro direttore col direttore di Repubblica Molinari erano i giorni precedenti
Il referendum e diciamo espressi tutta la mia timidezza rispetto a quello referendum e a quella riforma costituzionale che noi poi abbiamo come dire sostenuto più o meno comunque o comunque accettato
Quella le quella riforma costituzionale
Portava conosce l'esigenza di lavorare sulla legge elettorale su un impianto proporzionale perché la distorsione tra la riduzione del numero dei parlamentari e il una legge elettorale con una quota maggioritaria oggettivamente obiettivamente era creava difficoltà dal punto di vista di rappresentanza dei territori dal punto di vista del rappresentatività democratica la faccio breve io penso che noi dobbiamo usare questo scorcio di leggero duratura anche per verificare le condizioni
Nel Parlamento
Per portare all'ordine del giorno la revisione della legge elettorale io penso di più di DDT portare all'ordine del giorno la revisione della legge elettorale in senso proporzionale
Mi sembra un elemento interessante e e nuovo anche all'interno del del dibattito che la posizione non era chiarissima secondo me
è una mia opinione seria straordinarietà nessuno ma però fatto la domanda abbiamo ancora pochi minuti non possono chiedere al ministro che anche un esponente importante di una corrente importante del del partito democratico
Che cosa è successo a Bologna
Perché ho l'impressione che a Bologna per eccesso qualcosa anche non ha portato diciamo a migliorare il tre D il clima anche distensiva all'interno delle varie correnti del partito democratico che cosa è successo
Io parlai di pura epurazione ma io la la come dire come atteggiamento faccio il ministro tendo a non entrare nelle questioni di carattere territoriale dico questo nel senso che credo che ci siano le strutture del partito che devono debbano lavorare su questi aspetti c'è una segreteria nazionale sulle segreterie territoriali
Credo come dire in linea di principio una cosa
Che
Sì c'è una c'è una regola che come dire
La la norma fondamentale con cui si costruiscono le primarie questa regola dice dei dice due cose uno
Che chi vince le primarie viene sostenuto da tutti perché diventa il candidato di tutti secondo che chi ha sostenuto candidati diversi da quelli che ha vinto le elezioni non può essere oggetto diciamo così di
Rappresaglia una parola buona forte diciamo ecco di ritorsioni anche tra video sinonimo diciamo piolo che anche rispetto a questa a questa affermazione perché altrimenti viene meno senso
Viene meno il senso di farle precaria
Se le primarie si fanno per chiamare gli elettori a contribuire a decidere
Quale sarà il candidato in una città o in un'altra città e devono essere vissute liberamente perché si sono vissute diciamo così con le preoccupazioni di cosa succede poi se io faccio una scelta piuttosto che un'altra io non abbia visto nel passato
Abbiamo visto cose assurde per cui chi perdeva le primarie se ne andava via col pallone abbiamo visto sì in alcune città io ho fatto il dirigente di questo partito abbiam visto queste cose
Ecco non vorrei che adesso da quale strano si passasse un altro che non è che la mia colpa allora quello che ha perso le primarie ma si manda via
Si manda via dalla squadra quelle che hanno sostenuto un candidato differente allora penso che anche qui adesso ci debba essere esercizio delle responsabilità
Ho apprezzato molto le parole del segretario nazionale del partito
Che ha detto
Impegniamoci a come dire superare questo vulnus che si è creato
Io mi auguro che come dire l'appello che il segretario del partito ha fatto sia raccolto da tutti
Innanzitutto da chi Amanda stanno insegnato da bambino
Che a chi è più potere e più responsabilità ecco a Chiti in questo momento è chiamato ad avere più responsabilità ma sono certo che questo sentimento sia un sentimento che oltre a essere io penso condiviso da tutti gli elettori militante del Partito Democratico sarà portato avanti ha raccolto da chi ha la responsabilità di tradurlo infatti mi auguro che sia così
Ultima domanda abbiamo esaurito il nostro tempo siamo stati velocità detiene spero interessanti non le chiederò a vincere al ministro chi vorrebbe al Quirinale perché so che mio direbbe
Facilmente no chi voleva al Quirino alti al Quirinale
Sa quel corpo il Colle
Chi voterà il Pd al Quirinale è troppo presto non si può insomma chiedo poi formate vada vada prima concretezza chiedo però un'altra cosa
Draghi è diventato famoso molto con un'espressione importante che tutti conosciamo voterete X
Possiamo dire che il PD dovrebbe mettere in campo un voterete X per evitare di regalare l'agenda Draghi alla destra
Io penso l'ho letto più volte quindi loro implora il petto io penso che i fondamentali dell'Agenda Draghi se ne fondamentale del partito democratico
Non è che
Riforme crescita lavoro
E questo
Campagna per la salute dei cittadini invece che sono le parole del partito democratico e come dire l'imbarazzo nel portare avanti questa azienda non può essere e non è l'imbarazzo del partito democratico può essere ed è l'imbarazzo di altre forze politiche non del partito locato per voi
Quando diciamo in nome di un ragionamento politici iscritto
Si fanno distinzione da questo punto di vista io credo che non si faccia né un servizio al Partito Democratico mio servizio al Paese quindi noi stiamo dentro questa agenda cerchiamo di farlo con grande impegno sappiamo che dobbiamo costruire anche la nostra proposta politica pre due mila ventitré e dobbiamo tenere insieme queste due responsabilità
Ma la responsabilità di costruire un'altra proposta per il due mila venti due mila ventitré non può essere costruita sui distinguo rispetto all'agenda e al lavoro che il Presidente del Consiglio che Draghi sta facendo per il Paese
Grazie grazie ai missionari e voi fettucce usati ancora per evitarlo grazie buona serata