Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Comune
Ed Antonio Amatucci
Io cioè ma c'era anche comunicato di diminuire dove il proprietario dell'omonimo gennaio
Comunicazioni calabrese all'asteroide aperti la comunicazione della presidenza primo punto riguarda il pagamento
Del cioè l'integrazione di appagamento del superamento premio di assicurazione per l'annualità trentuno dicembre
Novantatré trentuno dicembre novantaquattro per le auto del consiglio l'assente nostro Società assicuratrice base vecchi concorsi dell'Assitalia quindi è la somma di venti milioni nel premio di assicurazione alle nostre ma
Poi
Vi sono due articoli quindici primo articolo quelli ci riguarda il conferimento
Al dottor Pier Felice Maria practice per un periodo di quattro mesi senza esonero dall'attività giurisdizionale dell'incarico di collaborazione a supporto dell'attività della Commissione speciale per l'automazione dei servizi del consiglio
Se non ci sono
Obiezioni così rimane stabilito l'altra mi riguarda personalmente perché il il professor Mirabelli ha chiamato presso la Corte costituzionale la segreteria particolare del giudice costituzionale
Il dottor il signor Bruno contrari no che fa parte della mia segreteria mettendo la mia segreteria in situazioni di difficoltà per questo chiedevo d'accordo con Mirabelli un articolo quindici per Contarina fino alla fine del mio mandato giù fino al ventisei luglio
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Poi vi è una questione molto più delicata mi dispiace che non ci sia per il signor Presidente
Che riguarda
Il Bilancio per gli anni mille novecentocinquanta novantacinque novantasei novantasette
Sul bilancio novantacinque noi in base alla alle Digilio riprese il nove giugno mille novecentonovantatré sì Previte un bilancio per il novantaquattro di ventotto miliardi
E visto che ma venivano meno negli anni successivi l'i corsi di formazione
Per vittorie igiene dei corsi di formazione
C'era questa previsione capelli novantaquattro il bilancio dovrà essere di ventotto miliardi invece per il novantacinque calava a ventidue miliardi per il novantasei ventiquattro miliardi
Ora io mi rendo conto a questo punto che e sono intervenuti durante l'anno due fatti nuovi
Prima ho fatto nuovo
La legge più aumentato l'organico dei seicento posti conseguentemente
Non erano stati previsti corsi di formazione per seicento pulito
Poi secondo pronto abbiamo fatto la convenzione con il ministro di Grazia e Giustizia
Per la scuola di formazione comporta un esborso comportato nel corso per il novantaquattro e li avevamo i fondi di tre miliardi ma se il Bilancio si deduce da ventotto ventidue miliardi non avremo
Ai prossimi posizione possibile consiglia non diamo la capienza sufficiente per fa i corsi di formazione per di uditore giudiziario
Per rispettare l'impegno che abbiamo preso
Per con la convenzione con il ministero e probabilmente avrà il non poter trovare le sedi locativa e di cui abbiamo bisogno sia per l'Ufficio formazione sia per un minimo di maggiore respiro del consiglio
E allora noi avevamo chiesto questo un un un pareva il punto di vista della Commissione bilancio che su questo non ci ha risposto
E allora io ponevo il problema davanti al Consiglio perché non vorrei che il prossimo Consiglio ci accusasse di averli tagliati o i soldi perché se noi non provvediamo subito e nel bilancio del prossimo anno anziché ventotto miliardi come era nel novantaquattro
Non riducono drasticamente a ventidue miliardi mettiamo il prossimo Consiglio probabilmente nelle condizioni di non funzionare io questa responsabilità di fronte al prossimo Consiglio numero voglio super quindi rimetto la questione
Al plenum
Se vogliamo ristudiare approfonditamente la cosa inchieste richiedendo alla commissione Bilancio di volere approfondire i termini del problema Pedersen
Da ventidue miliardi non possiamo chiedere un aumento con queste specifiche indicazioni che sto super fatti sopravvenuti rispetto alle previsioni che avevamo fatto l'anno scorso questo è il sono i termini del problema che noi sottoponiamo come comitato di presidenza all'attenzione del Consiglio poi così lo si ritiene che va bene così
Basta che sia chiaro che
Va bene così ma ci assumiamo la responsabilità perché questa sicuramente sarà materia di polemica del prossimo Consiglio nei confronti di questi
Palombarini ha chiesto a me pare che ha sicuramente non vada bene così il io ricordo vago credo di un discorso fatto qualche anno fa
Riguardava la storia dei ventotto miliardi per il mille novecentonovanta quattro quattro
Fu il discorso piuttosto superficiale questo il mio ricordo per quanto riguardava gli anni successivi il fu inevitabilmente superficiale perché non si aveva l'idea di tutta una serie di fatti l'esigenza alcuni dei fatti che sono nel frattempo sopravvenuti sono state già indicati
Io chiedo credo io credo che si possa chiedere alla commissione Bilancio un parere urgente tenuto conto degli sviluppi della storia della formazione professionale
E tenuto conto dell'aumento degli organici con tutto quello che ne deriverà per la formazione degli uditori seicento più quelli peraltro previsti normalmente come concorsi già programmati quindi credo che si possa chiedere questo parere urgente
Per una indicazione più precisa e aggiornata delle nostre sedi esigenza
Ci sono obiezioni a questa proposta che io personalmente condivido anzi no in qualche modo provocata come questa
Al allora possiamo mettere agli atti che il Consiglio aderisce a questa richiesta di rimettere gli atti alla Commissione Bilancio per l'esame a fondo rispetto a questi tre problemi
Questi tre aggiunte che non erano previste nel novantatré quando avevamo detto nel novantacinque poi ci saranno basteranno ventidue miliardi nel novantacinque non basta ecco io sono in grado
Ad integrare il ricordo dopo aver sentito un attimo fa suo negli affetti quella indicazione di ventotto venne fatta sulla base di calcoli che aveva fatto parziale
Che aveva tenuto conto della acquisizione di tutta una serie di infornate chiamiamoli che se di uditori che erano state maturate negli anni scorsi non si parlava minimamente di un aumento di seicento posti all'epoca
Cresce osé spiacevole e che riguarda due i nostri colleghi qui presenti riguarda i collegati e e riguarda il collega Amatucci
Io ho ricevuto una lettera ho preso nota di un comunicato stampa ha fatto a Baldi dieta che vorrei leggere alcuni giornali forse strumentalizzati d'informazione dell'età informatori elettorali
Hanno fatto il mio nome in relazione all'arresto dal notaio mano a bordo in un contesto in cui si parla di magistrati calabresi in collegamento telefonico con l'indagato ed i suoi rapporti col CSM
Mi corre l'obbligo di precisare diffidando chiunque da rappresentare scorrettamente la realtà
Primo di non aver mai conosciute notaio Marra poche neppure le per motivi d'ufficio perché la sua audizione fu disposta quando non ero né presidente né componente della prima commissione
Secondo di non avere ritenuto necessario proporre la sua audizione nell'anno di mia presidenza alla prima Commissione nonostante i suoi numerosi ulteriori esposti terzo di avere forse nel maggio scorso ho ricevuto una generica lettera a firma Marra podi di apprezzamento per l'opera moralizzatrice da me svolte
Lettera che ho cestinato non facendo la stessa riferimento ad alcuna pratica
Ma che sarebbe stata rinvenuta e minuta presso lo studio del predetto Notari
Deplora pertanto che tale lettera riportata ieri su il Giornale
Sia stata presentata in modo volutamente distorta ed ancor più che per quanto mi riguarda da uffici giudiziari siano state fatte circolare notizie false quale mia lettera parla poco
Corrette poi lettere di ringraziamento di quest'ultimo per qualche specifico fine
E preannuncio che non consentirà ulteriori correttezza da parte del suo il caldo afoso Amatucci mi ha mandato questa lettera che ho distribuito ai colleghi
La rassegna stampa del Consiglio distribuiti ieri e riportata è riportato un articolo a firma di Giorgio Mulè pubblicato il giorno precedente su quotidiani il Giornale
Nel quale si afferma e da intercettazioni di colloqui non si sa tra chi intercorsi risulterebbe che notai ma proponi mi avrebbe scritto una lettera non ma non è di questo che intendo dolermi riceve una lettera lacerti infamante resistibile in sé di offuscare in alcun modo l'immagine del destinatario che non può certo impedire che gli si scrive
Non è infatti in alcun modo lesa quella del del collega di lieta della cristallina limpidezza redatto dubitare da alcuno al quale il notaio ma da poter ritenuta di manifestare apprezzamenti per il suo comportamento istituzionale
Commissive qui passi sono stati riportati tra virgolette nell'articolo in questione
Credo dunque sia assolutamente superfluo trio precisi che non ho mai ricevuto lettere alcuna dal notaio parla poco che mai le ho scritte che mai gli ho parlato neppure al telefono che non lo conosco nemmeno l'ho mai visto
Mi tolgo invece profondamente che l'utenza sia preceduta dal riferimento all'impedimento nello studio del notaio di un fascicolo del CSM e che sia seguita da interrogativi considerati inquietanti dallo stesso articolo sulle ragioni per le quali il notaio avesse questi rapporti a cosa servissero chi gli avesse passato il documento e ancora una volta sul Verrocchio precisi che naturalmente non l'ho mai passato nota di Marco
Non credo possa invece considerarsi irrilevante che si prospetti senza mezzi termini la sussistenza di rapporti fra predetto in un componente del CSM per fini illeciti o comunque torbidi o anche solo non traspare
Questo non mi pare tollerabile neppure in un momento elettoralmente caldo come quello che stiamo attraversando
Sebbene io mi ritenga personalmente immune per modo di essere
Storia personale per atti compiuti da tali situazioni delle quali ho già peraltro tentato di fare giustizia attraverso una non pubblicata richieste di rettifica tempestivamente inoltrata sin dal giorno stesso della pubblicazione
E creò quel degrado palesato disinvolti coinvolgimenti di posizioni istituzionali
Per motivi che nulla hanno a che fare con la verità mi allarmano gli scopi perseguiti dagli ignoti informatori dell'articolo mi turbano le utilizzazioni improprie delle false notizie li stanno facendo ti prego di informare i colleghi etico gli e copia so pertanto anche l'esecuzione di questa richiesta di Martucci Ho letto la lettera e insieme ad essa il comunicato stampa non so se fosse noto che Gianfranco villetta su come diceva non è identica analoga praticamente riguardante sempre notare al Marocco non riguarda credo che questo sia necessario perché io esprima a titolo personale credo tutti consiglia di esprimere la loro solidarietà a questi due colleghi che sono stati coinvolti senza nessuna colpa senza nessuna responsabilità da notizie
Che noi riteniamo e siamo sicuri siano
Fondamentalmente ed essenzialmente falsa
Posso Presidente che presente
Giubilare verrà iscritto all'ordine
Presidente colleghi io prendo la parola per una ragione molto semplice che si sviluppa in due distinte tipo di considerazione
La prima è per esprimo la mia solidarietà e il mio apprezzamento e la mia stima sincera che mi conosce sa che normalmente parole e di convenienza non sono solito adottarne
Ai colleghi Amatucci biglietti tra nei confronti del quale credo che le notizie che sono state diffuse non rispondono assolutamente a verità
Osservo però e questa è la seconda parte di questa mia riflessione a voce alta che questi in fondo sono i frutti acerbe anti non me ne abbiano a male i colleghi componente dalla prima Commissione
Di un qualcosa che la prima Commissione forse avrebbe fatto bene a far da subito una certa maniera e che invece è risultato essere fatta secondo una via lager mentre versa per evitare strumentalizzazioni e per evitare che si possano dare valutazione inesatte notizie imperfette per evitare che succeda qualche successo attraverso il giornale ma soprattutto per evitare anche che ci sia una interrogazione parlamentare nei termini che forse tutti conosciamo
La via maestra è unica secondo me era quella di accertare chi fatti sapere i fatti realmente quale essi siano stati quali essi sono stati perché nella ignoranza dello svolgimento reale dei fatti ciascuno a quel punto è assolutamente libero
Tra virgolette ovviamente dico assolutamente libero di farle deduzione lei l'azione l'insinuazione che gli piacciono proprio perché disse ancorate dai fatti storici per come sicuramente sono accaduti
Quindi in un certo senso il mantenere questa con vorrei dire
Attimo spero insomma non volevo Sala poi esatta perché non porta non volevo fare suscettibilità ma per così dire di copertura
Come ho visto fare ai colleghi della Procura di Reggio Calabria della procura di Napoli su queste purtroppo crea la situazione
No per la non esserne si è sposata
No no tutto scusa ho sbagliato a fianco ho sbagliato mi riferisco mi riferisco ovviamente mi riferisco a Reggio a Messina
Questa atteggiamento nell'intento che è benevolo dal loro punto di vista di evitare strumentalizzazioni non ci sarà in secondo che invece proprio quella reticenza che determina questa situazione questi frutti che io chiamo per l'appunto acerbe
L'invito per quello acerbe le indetto per quel che può valere una mia sollecitazione invece che si possa giungere proprio per evitare strumentalizzazioni all'accertamento dei fatti di modo che dai fatti a quel punto si sa che si discosta del disonesto si sa che ci si attiene ed è corretto
Ma Presidente anch'io pochissime cose per ringraziare lei di aver dato notizia del redatta pubblicamente di queste dichiarazioni dei colleghi biglietteria Martucci credo che nessuno di noi avesse diciamo intimamente bisogno di queste dichiarazioni per essere consapevole della assoluta falsità e gratuita di diciamo neanche delle accuse delle insinuazioni che quegli articoli contenevano è stato però importante che queste dichiarazioni venissero fatte quindi sarò rese pubbliche
Perché queste dimostrano e questo è un è il motivo io pongo come riflessione per ciascuno di noi di quanto appunto ci si siti sia esposti alla
Così strumentalizzazione alla velocità di attacchi che prospettati con il ricorso ai derby al condizionale però comunque ottengono il risultato
Di lanciare delle dei sospetti di in qualche modo una luce sinistra su comportamenti che invece sono assolutamente limpidi e cristallini
Quindi io credo che sia stato molto opportuna questa Presa di posizione pubblica
La solidarietà per i colleghi e scontata nel senso che non è rituale ma e ovviamente sincera e per tutti noi una davvero lezione un motivo di riflessione perché molte volte nel nostro lavoro è anche attraverso un lavoro del consiglio noi rischiamo qualche volta
Inconsapevolmente anche di esporre la onorabilità di colleghi a valutazioni assolutamente disco
Presidente io
Mi associo alla solidarietà espressa
Ai colleghi letta chiama Tucci
Penso tuttavia che questi colleghi non abbiano soltanto bisogno di una solidarietà generica ci sono aspetti che involgono la vita del Consiglio e che riguardano la difesa del segreto istruttorio
Respingo nettamente
Pretese critichi avanzate alla prima Commissione non già perché ne sono il presidente ma perché ritengo che responsabilmente la prima Commissione con grande tempestività pur in un momento estremamente delicato
E non rimandando all'esito elettorale a convocato ed ascoltato in una lunghissima seduta a cui ha partecipato gran parte di questo stesso Consiglio i magistrati interessati
L'obbligo che a me correva che alla commissione era quello responsabilmente di raccogliere i fatti non si dice
Dati concreti non illazione non sospetti per evitare di dare il via a una spirale perversa gli attacchi del tipo di quelli che abbiamo conosciuto che peraltro cattivone possono capire in un momento molto delicato per la vita del Consiglio per la formazione del nuovo Consiglio superiore
No certamente in questa responsabile ricerca
Non potevamo uscire usare la macchina della verità può sottoporre a torture magistrati che responsabilmente hanno offerto al Consiglio di elementi che hanno potuto offrire cioè elementi che non consentano lo Stato
I pervenire a raccogliere i fatti in una fase estremamente delicata in una fase nella quale non possono limitarsi a darci un quadro nel tutti in forme non in grado di pervenire ad individuazione
E pertanto come taglio ritengo vadano rispettati così come noi abbiamo fatto comportandoci in modo in cui ci siamo comportati nella prima Commissione ma quel che mi preme dire ancora che la commissione non è rimasta a guardare anche nella seduta di oggi
Ha inteso investire lo stessi ispettorato di una migliore informazione su questi fatti come tale pertanto vi è stato un ruolo svolto all'insegna dell'approfondimento e della responsabilità e non
Quello di indulgere alle ricerca appunto di nomi purché sia Perre naturalmente in e starci sopra attività che nulla ha a che fare con quelle che sono proprie della dei gruppi che la prima Commissione ed il Consiglio
Ma detto questo credo signor presidente che c'è un altro problema
Che ormai abbiamo letto su questa stanza
Come vi sia stata la riproduzione di brani integrali testuali gli atti processuali
Processuale che noi peraltro non conosciamo e non che non possono non essere stato frutto di violazioni patente del segreto istruttorio
Noi le chiediamo signor Presidente che
Atti sbeffeggiati Bono ed è il consiglio non ogni passivo reti strutture doppia
Fare sì che la avanzi nelle sedi opportune e antinazista agli che ne sono competenti una formale denuncia per una violazione del segreto istruttorio che oltre
A pregiudicare e mettere a rischio le indagini dei magistrati conducono diciamo un uso strumentale del potere giudiziario per inserirsi nel quadro di altre e diverse lotte all'interno gruppi della magistratura
Prima di dare la parola discolo voglio precisare relazione alla intervento di coccio che il comitato di presidenza tutte le volte che è venuto a conoscenza
Di possibili violazioni del segreto istruttorio ha presentato denuncia alla Procura della Repubblica di Roma quindi anche in questo caso occasionale credo che si comporta nello stesso prego capisco
Mi associo anch'io signor Presidente alla solidarietà che è stato espresso ai colleghi bigliettai Amatucci
Per la verità mi sembra quasi superfluo anzi per me per la mia coscienza è sicuramente superfluo perché me villetta Nema Tucci hanno bisogno di questo solidarietà sono colleghi con i quali lavoriamo da quattro anni
E credo che nessuno possa essere sfiorato dal dubbio di un loro comportamento Menken limpido
In questa come ogni altra vicenda che ha attraversato questa consiliatura
Detto questo per quanto riguarda l'aspetto personale dei colleghi Miglietta e l'Amatucci
Io devo però
Fare un'osservazione di carattere generale
Reggio Calabria esiste una situazione estremamente grave
Non è una situazione di oggi e nemmeno di ieri è una situazione abbastanza risalente nel tempo
Qui non c'entra la prima Commissione cioè i sei colleghi della prima Commissione in particolare non c'entra il presidente Coccia che ne ha la responsabilità dal settembre scorso
è un ritardo oggettivo del consiglio il quale sulla situazione di Reggio Calabria avrebbe dovuto muoversi prima
Parecchio tempo prima
Quando certe situazioni si lasciano incancrenire e inevitabile poiché si credito dei processi degenerativi
Noi siamo ormai alla scadenza del nostro mandato e quindi non so se riuscirei
A fare tutto ciò che sarebbe necessario surrettizio
Per riportare in quegli uffici giudiziari una serenità che è assolutamente indispensabile perché tutti conoscono la situazione del reggino
Tutti conoscono quali sono le enormi difficoltà che una criminalità organizzata assolutamente preoccupante crea alcun funzionamento delle istituzioni
Sì che bisognerebbe far capire
A chi opera con responsabilità istituzionali a Reggio che i nemici gli antagonisti stanno davanti cioè sono coloro che fanno parte delle tante bande criminali che operano in quelle zone anziché
Perdere il tempo in logiche di contrapposizione reciproche le cui radici peraltro emergono con una qualche chiarezza dagli atti in possesso quelli sì della prima commissione
Quindi mi rimane l'amarezza
Di questo mi si consenta di dire fallimento del consiglio in ordine alla vicenda di Reggio Calabria
Sì è un fallimento del consiglio perché caro Luciano io non ho difficoltà a riconoscere le mie e le nostre insufficienze senza con questo però volevo creare dei responsabili fittizi perché qui c'è una responsabilità collettiva l'orchestra della quale ciascuno dei nove si deve far carico esiste questo problema io mi auguro che se non il nostro perché i tempi ormai sono strettissimi ma il prossimo consiglio riesca a fare sul Reggio Calabria e tutto ciò che è necessario fare per riportare un clima di serenità e di efficienza nella conduzione delle indagini in quell'ufficio Reggio ci sono magistrati di grande valore che possono fare molto
Per il rispetto della legge e la difesa delle istituzioni è compito del consiglio e bisogna che il Consiglio di questo compito si riappropri fare in modo che tutti quei magistrati possono lavorare nelle condizioni di serenità indispensabili per il miglior funzionamento di quelle istituzioni giudiziarie
Cari colleghi
Io non conosco
I fatti dire gioca non con di fatti e misfatti
La verità dei fatti e le falsità
Dentro la vicenda che senz'altro è complessa e che deve venire ancora luce nella interi nella sua interezza la vicenda direi di Reggio Calabria
Però
Una cosa io so
Per
Coscienza mi
Per scienza mi
Per una scienza che mi viene dalla coscienza
Ed è che comunque Alfonso Amatucci
E
Villetta e Gianfranco vignette sono del tutto estranei
A qualunque ipotesi di comportamento scorretto
Io
In tutta la mia vita professionale
E quindi non parlo soltanto dei quattro anni vissuti dei ma in tutta la mia vita professionale
Quindi anche delle persone che ho conosciuto
Dentro l'università
Se ci sono due persone
Che ho imparato ad apprezzare
Sul piano del livello professionale
Che sul piano della dirittura della cristallina addirittura Morandais solo uno vignetta e Amatucci
Non sono i soli ce ne saranno ce ne sono senz'altro degli altri ma pochi
Oltre a loro
Perché
I criteri di stima
Perché io sul piano professionale soprattutto sul piano morale sono molto severi e molto rigorosa
Ma certamente i bigliettai anni Amatucci lo sono quindi per come li conosco io e io credo dopo quattro anni e per la comune appartenenza tra l'altro
Alla sezione disciplinare
Per cui quelli in particolare Dinoi che fanno parte della sezione disciplinare hanno vissuto una vita diciamo supplementare in comune dentro questo Consiglio e quindi si conoscono meglio
Io per come riconosco ripeto riconoscono oramai molto bene so per certo
Che non possono in nessun modo avere tenuto un comportamento mentre corre questa è l'unica cosa che so per scelto dei fatti di carattere
Io non grido questi tipo di solidarietà espressa in questo modo anche questo approccio non ho mai condiviso non ho mai condiviso
A abbiamo visto abbiamo sentito in luoghi pubblici a esprime sulla legalità da persone che voi hanno accoltellato o proprio usando il termine per quello che vale accoltellato quindi io le solite vieta non non credo non credo a questo mondo via credo nonostante tutto abbia fatto il suo tempo di solidarietà pronunciate pubblicamente di coltellate date privatamente anche servendosi di istituzioni pubbliche quindi il mio apprezzamento ridire critiche ai colleghi biglietti Amaducci per espressa in quattro anni che sono stata consigli il mio apprezzamento e le mie critiche
E il mio apprezzamento e le mie critiche rimangono quelle che sono state per quattro anni non devo cogliere quest'occasione per esprimere il mio apprezzamento e le mie critiche confronti dei colleghi a a matrice ritenuti
Ma il problema è più grosso ed è stato in qualche modo affronta per cui dovuti intervenire altrimenti sarei stato zitto perché mi piacciono queste queste cose non ha mai condiviso e proposte un mondo venire a destra lavoro allora la vicenda cala la vicenda afgana nell'aprile a marzo aprile novantuno ci siamo recati in Calabria
Mario Patrono ci starà
Ci stavano alcolica vizio russo
Si stava il collega Palombarini
Non ricordo che si stava più
Facemmo una valutazione in una in quelle giornate
Siamo all'avvio novantuno che non era certo edificante la situazione divergevano una valutazione unanime la situazione degli uffici giudiziari distretto di Reggio Calabria
Venne fatto una relazione
In quell'occasione in quell'occasione
Fu approvato all'unanimità
Io dissi a vicepresidente vice presidente
Mi raccomando che non sia una trasmissione formale
Che non sia semplicemente un passaggio di carte questo risulta a verbale
Per cui sono dando a competere pari che qualcheduno dice
Addirittura vedendo ha in qualche modo a raggiungere Termini insomma tende a verbale nell'aprile novantuno io dissi stiamo accorti perché della della situazione tragica
Di Reggio Calabria siamo resi conto esche a passione civile
E ancora non è in fogna Dominum becero cinismo
Si rendeva conto di quella drammaticità e voleva che questo dramma CIPE drammaticità Hubbard usasse resedi istituzionale
Chiesi pressantemente al vicepresidente che non possono trasmissione formale è stata chiedo scusa Grazia credo appunto Menderes difatti divergevano
Ma è stata una trasmissione forma perché altrimenti a distanza di oltre tre anni non saremmo a questo punto
Sono poi è stato presidente della prima commissione
In batteria qualche cosa è stato fatto Arcari è andato via Billè è andato via Teresio andata via
E quindi qualche cosa è stato fatto
Ma nel frattempo nel frattempo
Frattempo la riga prendeva
Vari che c'è stata io non mi non gestore responsabilità collettive
Qualcheduno ieri confondendo responsabilità penali incompatibilità ambientale diceva che le responsabilità sono personali quadre incompatibilità ambientale sull'incompatibilità oggettiva non personali
Che possa essere anche personali possono essere benissimo oggettiva incompatibilità
Beh se la responsabilità sono personali responsabilità di chi opera in questo gli operatori acquazzoni in questo Consiglio sono personali e ognuno si assuma le sue responsabilità vi è stata una pratica pendente
Fu peggio Calabria anzi ha fatto tutto quello che si doveva fa
Vi sono degli organi viste di un comitato di presidenza io diviso uno presidente di Commissione vi sono componenti la Commissione vi sono componenti del consiglio
Allora finalmente ho sentito dire dal collega o Criscuolo che vada oltre l'ha rimproverata usi lavoro servito a usare un termine fallimento ma piace è un termine usato più di una volta
E questa vicenda di Reggio Calabria di assume plasticamente la vicenda Consiliare la vicenda dalla magistratura istituzionale associata e istituzionale associa
Perché viene tanto per fare qualche solo qualche per dire solo qualche cosa viene la violazione del segreto l'ufficio che per primo denunciato
Violazione del segreto istruttorio costante e continuo sui giornali fiancheggiatori su persone che hanno avuto accesso ai giornali
In un modo particolare e l'accesso sia anche quando si passano la notizia ma questo è l'aspetto folcloristico protagonista che il vigore ma vi sono stati appunto qualcosa che più
Che è più o grava anche più è pregnante la vicenda di Reggio Calabria
Lotta
Tra magistrati Motta degenerata
Che non ha riguardato
Al momento
Associativo ma lotte personali trasfuse nella vicenda istituzionale questa è la cosa più grave per cui quando ci si è preoccupati di questo fatto qui e si è cercato in qualche modo facendo un tentativo buono cattivo di vincere questa influenza dal momento associativo sulla istituzione addirittura c'è stata l'accusa di essere amici di Gelli di essere amici di una maggioranza o di una minoranza
Può essere dato il vero dato e che fino a quando io mi rivolgo ai magistrati togati ma anche ai ai componenti laici ai ai componenti laici perché hanno delle possibilità di intervento fino a quando non si avrà uno stacco netto sala istituzione e la degenerazione enorme correntizia dall'Associazione nazionale magistrati
Questi sono i frutti esotico nascenti frutti ormai passati maturazione da parecchio tempo caro caro Aldo giubilato quando non sono va fatta cioè quindi non non si può sottovalutare purtroppo come ho detto in altra occasione non vi è un minimo di idem sentire in questa istituzione
Le semplicemente un individualismo e visioni particolari
Che non che non fanno un passo verso la convenzione delle ragioni degli altri si portano avanti ragioni particolari ragioni di parte che non hanno nulla a che vedere con interesse generale
Soltanto qualche volta c'hanno a che vedere con l'interesse generale
L'ho già fatto in questo Consiglio uno sforzo vero fattivo per i testi così nella intesa a costruire un idem sentire della magistratura questo è questo il fallimento di questo Consiglio
Quindi
Al di là delle declamazioni sì generiche ci siamo trovati d'accordo quando si è andati voi ai momenti operativi io è stata sempre una grossa divisione e lotte inverecondo
Quindi io ritengo
Concludendo perché devo stage dovrebbe durare ore che la o solidarietà dove il tempo che trova rimangono i fatti glorie nudi di questi quattro anni consiliari integri gli estremi ormai non possiamo più fare nulla perché siamo scadenti e scaduti
Speriamo
Che qualcheduno continui a sperare
Presidente mi sono iscritto all'ultimo perché mi sembravano in un primo momento sufficienti le cose che già sentivo dire
Ma poi mi sono reso conto che non lo erano e per esprimere una solidarietà reale ai colleghi Amatucci biglietti avverte io credo nel valore della solidarietà che anzi ritengo non solo costituzionalmente fondamentale ma in genere
Importante no ma non voglio non unico non voglio dire non non era in contrapposizione con quella
Però ecco perché posso essere reale io credo che siano necessarie tre condizioni e siccome non le ho sentite emergere tutte
Sono stato così
Spinto a parlare lo stesso
Allora la prima condizione per la solita reale e essere convinti della vera estraneità dei colleghi Miglietta ed Amatucci e su questo non ripeto quello che ha detto patrono perché non saprei dirlo meglio di quello che hanno detto anche gli altri prima di luglio
La seconda condizione accennata da giubilare o ma secondo me merita uno sviluppo e che bisogna saper trarre insegnamento però da quello che succede perché altrimenti la solidarietà non è reale è una cosa di maniera che si fa per dire va bene adesso ti è capitato due avuto un incidente d'auto poi dopo continuiamo tutto come prima
Io credo che quindi insegnamenti da trarne ce ne siano parecchi
Io credo che questi circa che questa vicenda sia qui molto sentita perché colpisce noi ci accorgiamo molto di meno di quando le cose colpiscono gli altri
A me pare che qui si tratti di frutti non acerbi ma avvelenati credo che fosse quello che voleva dire
Avvelenati ma ben maturi di Alberica hanno messo le radici da tempo qui si parla di una lotta politica che ha avuto un imbarbarimento che non basta condannare qui oggi perché è andato a danno di Miglietta e Amatucci
Bisogna scoprirlo e condannarlo comunque
Io credo che i file non giustifichi mai i mezzi e quindi quando mi sento dire in questa vicenda
Che forse c'è qualcuno che ha avuto rapporti con il notaio Mario podi per fini istituzionali io dico che non ci credo
Non esistono fini istituzionali per i quali si possono avere rapporti con persone di malaffare qualora lo si sappia naturalmente che sono di malaffare
I fini istituzionali sono quelli che distinguono per istituzioni sane è una democrazia onesta
Da metodi contro i quali invece abbiamo tutti lottato come umanità per secoli questo è quello che abbiamo ripetuto durante il terrorismo
Questo è quello che dobbiamo continuare a ricordare nella lotta alla mafia non possiamo avvicinarci al nemico usando gli stessi mezzi per poterlo combattere meglio perderemmo la legittimazione per cui lottiamo
Io credo che da questo punto di vista delle riflessioni ci siano da fare
La stessa partecipazione emotiva
Con cui a volte a fin di bene e si ritiene che qualunque discorso e qualunque affermazione siano legittime perché si tratta di far trionfare il bene io credo che non solo non sia adatto
A un organismo di magistrati ma sia fortemente negativo per un organismo di cittadini
Non disubbidire
Un'altra cosa che insegna e che il comportamento degli altri non può quindi comportamento sbagliato degli altri non può giustificare il nostro proprio comportamento sbagliato questo può riguardare di più chi
A diciamo aiutato la pubblicazione delle notizie mentre la prima osservazione poteva riguardare di più
Chi ha partecipato alla faida calabrese che meriterebbe sanzioni per tutti
Io troppe volte qua dentro ho sentito dire da quando o suo spesso fortunatamente punto sono per un periodo esso torno a fare il magistrato discorsi che più o meno motivava hanno comportamenti francamente scorretti
Sostenendo che la politica non era la stessa cosa dell'attività giudiziaria io vorrei chiaramente sono due cose diverse che la politica sia una cosa più nobile dell'attività giudiziaria non una meno nobile è certamente diversa ma vorrei partecipare alla costruzione di una nazione migliore e non la si può fare
Quando si scade a livello di guerre senza regole tra persone e tra gruppi
La terza condizione ho finito e rinunciare alla ipocrisia allora fare questi discorsi io mi sono sentito devo fare perché nel momento in cui esprime una solidarietà che è reale
Ad Amatucci etichette
Devo chiedo scusa per l'occasione ma sommessamente aggiungere quello che altre volte gli ho detto e quindi sarebbe scorretta ipocrita non ricordarlo adesso ad Amatucci donarvi vie da cui non mi verrebbe in mente un rimprovero del genere
Che la partecipazione emotiva che Amatucci mette e la tendenza sostanzialista che troppo lo caratterizza può da lui azionata in perfetta buona fede comportare conseguenze che sfuggono dalle mani del singolo
Che propugna queste idee che vengono male interpretati da altri che vengono malissimo applicati da altri più o meno spesso meno in buona fede io mi auguro che tutto questo serva a noi
E al Consiglio superiore per lavorare meglio in futuro per cambiare il clima perché a questo secondo me non bisogna rinunciare nonostante i quattro anni
E la stanchezza che questo comporta la disillusione non deve mai caso mai diventare cinismo altrimenti veramente non sapevo più cosa difendere grazie
Presidente io vorrei ringraziare davvero tutti anche Santoro Neill o degli attestati di stima
Ho sentito dire siamo convinti che sono estranei
E strani a che cosa io non mi sento davvero quest'anno molte cose non mi sento estraneo
All'opera di moralizzazione che per quanto ho potuto bendato di attuare alla trasparenza e all'accertamento della verità in questo io ci sono dentro fino al collo
E continuano ad esserci
Solo che io non ho mai avuto rapporti con Marra pochi
Il tempo è galantuomo e il nome di quel sostanziali Isma'che Millo mi pare garbatamente c'è misurava poco fa
Io su chi tali rapporti ha avuto e perché gli avuti vorrò sapere tutto
Il tempo e galantuomo il vero problema e la verità e la menzogna quella sui rapporti con Marra podi è una menzogna grazie a tutti
Ringraziare vivamente tutti dal vicepresidente tutti quelli che sono intervenuti
Volevo peraltro pregevole
E anche quelli che non sono intervenuti
Mai veniva quelli però come è stato per dire hanno il mio
Ulteriore particolare ringraziamento perché in realtà non avevo alcun intenzione di far pronunziare consiglio su queste addosso fatto umbra comunicato per vicende mie personali e temevo che il Consiglio fosse in qualsiasi modo coinvolto in un questioni non istituzionali so peraltro non è avvenuto dal tipo dal livello dei degli interventi nel prendendo atto compiacere ringrazio
Terza commissione che propone la destinazione del dottor Carmelo da Ciancio alla Corte d'Appello di Catania con funzioni di consigliere da iscriviamo nell'ordine del giorno della prossima seduta che purtroppo prevedo dato lo stato dei nostri lavori sarà oggi pomeriggio
Certo prendere abbiamo ricorderebbe adesso passiamo
Eseguito non è finito ma che questa avevamo bello l'impegno sei stamattina e ripartire dall'articolo due che avevamo a rinviato
A questa mattina in modo esplicito quindi riprendiamo in considerazione
La
La pratica quindi relativa
Insomma alla
Il dottor
Al dottor pappa e do la parola al presidente a caccia
Presidente
Alle ore diciassette il
Perito
Ha eseguito la visita fiscale disposta dalla
Vicepresidenza la presidenza
Nel nostro Consiglio
L'esito quello di una sostanziale generiche conferma del certificato che ha rimesso il dottor Spataro
Quindi
Una questione di palato e di gusti personali
Comunque
Di
Presidente se mi dai il certificato
Lombosciatalgia
Mi
Scusi signor vicepresidente lei dovrebbe avere il
Il
Noi però poi
Lombosciatalgia comune spetta Cevasco possano
Del
Bordon rinvenibili riferite
Legittimo
Salvo
La
Allora
Lascia edificazione afferma
Dato che viene effettuata a visita medica fiscale nei confronti dottor papà Mario procurare dubbio rimane Santa Maria Capua Vetere presso il proprio domicilio essendo ricoverato in lei Hospital pertanto già dimesso
La visita già dimesso da visitare incisi che medesimo procuratore sta affetto da è un tutti
è un ti così è scritto buonista
Cinque ha bevuto in scusate
Ma qui c'è il solito aperti no due soggetti
Delle l'ambasciata regia con irradiazione emergono sta per in fabbrica
E teppisti funzionale apparato locomotore inferiore
Non voce ad AGEA con in redazione nervosa periferie deficit funzionale apparato locomotore inferiori
Tempi
Ma detta patologia non Abete consentiva che il paziente intraprendere previsto viaggio per Roma nella consentirà nei prossimi dieci giorni
Specifiche si di che visita fiscale Stefano tristi effettuata attore diciassette maggiore medico dirigente Servizio Sanitario prigioni tipici campani
Ecco va be'signor Presidente
Nel prendere atto di questa certificazione io sono a rivolgerle però
La preghiera perché
La trattazione di questo articolo due avvenga in tempi molto rapidi alla scadenza di dieci giorni e pertanto sia fissata il sette o l'otto sette mattina lunga
Benissimo
Ma
Torniamo
Disegnata
A casa inglese
Sì prima
Presidente noi siamo nella fase finale del Consiglio
E mi pare anche naturale che molti che alcuni magistrati sottoposti a una procedura di articolo due facciano di tutto per tentare di di sfuggire a questa la valutazione di questo Consiglio e di aspettare settembre ottobre quando chiosa potrebbe esserci un clima diverso un indirizzo diverso è una valutazione quindi diversa
Noi dovremmo valutare quindi con molta attenzione e anche rigidamente le prospettazioni che ci vengono fatte io ricordo che a me stesso naturalmente perché ci sono tanti penalisti che lo sanno molto meglio di me
Che per una vicenda del genere non si può fare altro che fa riferimento alle norme del processo penale dove si parla di impossibilità assoluta a comparire
L'esperienza mi dice che questa impossibilità assoluta
Specialmente negli ultimi tempi è stata valutata in maniera assai rigida tant'è che io ho visto anche e giungere in udienza persone trasportate in ambulanza
Non qua esattamente ed è vero quello che dice a volte in barella ora l'interpretazione
Allora all'Inter Federazione diciamo giurisprudenziale di questa impossibilità assoluta è stata appunto piuttosto rigide ora qui c'è un fatto singolare che addirittura molti erano a conoscenza di questa malattia del dottor pappa ancor prima che essa si verificasse fatto assolutamente singolare io per esempio non ero a conoscenza di questo quadro allora
Mi fa mi fa piacere che il tutti
Sono distratti è pensano ad altro però insomma francamente io credo che prima di accettare soluzioni di questo tipo e di accettare l'invito che ci porteranno via io credo che ci voglia una valutazione più rigorosa io personalmente non sono d'accordo
Su una valutazione così come è stata fatta e sull'ipotesi del rinvio
E
Sette milioni
Cioè
Certo presidente o
Ho studiato più o meno mare dichiarate legge diverse commissioni vorrei ce professor Marconi notti aveva chiesto attenti allora la questione in termini abbastanza stranieri complessa che basta
Il testo ricco
No no no dire vorrei fare il sano che stiamo ognuno della sua opinione sulla base di illazioni invece
Tanto per la precisione le applicazioni su cui si erano chiesti ragguagli
Sono state a tempo pieno dal quattro marzo novantatré al trenta settembre novantatré e per quindici giorni al mese dall'uno ottobre novantatré al trentuno marzo novantaquattro sì
Ora
Ci sono
Stati on inferno di contava Stipe raramente tantissimo di potrei leggere tra il
Il reggente della procura di vale il procuratore circondariale dottor Dragone che si convincevano
Ma libero sette
Che essi cominciano a verificare non appena sì comincia ventilare l'applicazione della dottoressa Romboni in quattordici novembre novantadue per esempio cioè venne quattro metri tre mesi e mezzo prima del provvedimento io applicazione procuratore generale dal parere contrario all'applicazione perché dice che la procura circondariale di Verona è l'ufficio più gravato del distretto e non può provvedere con altre relazione si discute sulle vacanze che c'erano in quell'ufficio perché alcuni erano stati trasferiti tuttavia erano ancora in servizio insomma quando si arriva anche all'applicazione a tempo parziale c'è un ulteriore discussione suoi quindici giorni come andavano computati perché si rilevava che ci che avevano le domeniche e allora che i quindici giorni diventavano undici per Verona
Poi c'è se
Diretta trema Parish diventavano undici forse per il forse per i giorni di viaggio da Palmi a Verona non lo so hanno fatto questo poi come andavano dislocati quindici giornate consecutivi non consecutivi una settimana circa una settimana hanno obiettivamente la dottoressa o muori estati in mezzo ad un inferno e a provvedimenti io ordini di servizio contraddittori reggente della procura di Palmi
Del procuratore di Verona per cui è interventi è stato richiesto più volte l'intervento del Consiglio oppure per dire quali giorni doveva stare al perone quali a farlo
Per quanto riguarda i rapporti con il procuratore della Repubblica fino alla nota del quattro maggio che peraltro carpite in questo contesto non si era ha avuto alcun senatore Pd dissapori
Oggettivamente la situazione del carico di lavoro che aveva la dottoressa Longoni la seguente nel lotta anziché si parla dei procedimenti prescritti chi erano quelli le contravvenzioni differente fino al novanta nell'ottantanove erano in servizio il procuratore Dragone appena entrato in funzione il nuovo codice la dottoressa Longoni e il dottor Mazzei fratelli
Per quell'anno i procedimenti contro noti assegnati al dottor Dragone sono quarantasei alla Longoni mille quattrocentonove tra due al zero al dottor Zanardelli novecentoquattordici mentre gli ignoti assegnati al dottor Dragone sono cinque
Allora rettore son buoni trecentottantotto al dottor Zanardelli settecentosettantanove nel novanta Lord granitore l'ufficio viene elevato al sei unità tuttavia pervengono ben quaranta ci
Due mila nuovi procedimenti il dato però è rilevante che su sei il unità di organico alla dottore son buoni di questi quarantacinque mila nuovi procedimenti ne risultano assegnati dieci mila cinquecento novantasei
Cioè un quarto diciamo quasi un quarto
La situazione che si ripete in termini analoghi per i due serve esteri del non impegno per i primi due trimestri del novantuno
In cui risultano assegnati a Longoni rispettivamente nel primo trimestre due mila seicentotrentatré procedimenti
Contavano di mille novecentododici nel secondo trimestre in media a circa in quel semestre mille duecento procedimenti in più rispetto al secondo più gravato
La procura
Per quanto riguarda
I dati statistici gli avevo riferito l'altra volta chiede la media dell'ufficio tuttavia per questa nota del quattro maggio novantatré esiziale questo contesto
è stata svolta una specie di non direi proprio istruttorio una specie di accertamento del consiglio giudiziario perché cadeva nel periodo di valutazione per la nomina in appello il Consiglio giudiziario di Venezia ha dato di una autorelazione della dottoressa Longoni
Accompagnata da una nota della procuratore Circondariale che avrebbe secondo il Consiglio giudiziario accertato le e condiviso le giustificazioni date dalla dottoressa Comboni però questa nota non l'ho trovata agli atti del fascicolo dell'acqua se ne riferisce
Del
Parere del consiglio giudiziario riceve rispetto alla produttività cioè questa nota unica insomma
è questo parere
Questa nota del procuratore circondariale
Che risulta superata dal quello che ha scritto e dal Lecce il procuratore nel far sua le giustificazioni date in sede di autorelazione nei successivi
Accertamenti non si sa quali perché nono altro che questo parere del consiglio giudiziario agli
In conclusione però
Occorre vive che la nota del quattro maggio a suo tempo fu anche inviata al procuratore generale dal comitato di presidenza
Che
Al ministro non lo so
Non ci ho fatto caso quadra
Ai intestata a lui va be valido contro e che mi sembra che si possa di che certamente non si può paralizza pensare
A no momento nel parere del Consiglio giudiziario si dice inoltre che la dottoressa Longoni secondo le informazioni ricevute sempre dal procuratore avrebbe avuto assegnati i procedimenti più difficile richiedevano
Curda istruttoria rispetto a dove c'è di lei io e più semplici da definire per l'anno
Per quando riguarda le valutazioni della prima ritengo che non ci sia materia di trasferimento d'ufficio per perdita di prestigio nell'ufficio
O
Per incompatibilità con l'ufficio o con la sede di Verona non essendocene alcuna traccia agli atti e atteso anche il parere incondizionatamente favorevole da tempo aziende giudizio detto questo tra questi sono i dati di fatto doppio trovati vi posso elencare anche i dati statistici basta artistica corporativa arrivare il problema del che appare forse la motivazione a questo punto andrebbe cambiata del tutto
Sostituita con
Una cosa di questo genere ritenuto che i rilievi mossi dal procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Verona relativamente alla laboriosità e il rendimento nella dottore son buoni possono trovare spiegazione sia nella grave situazione generale di sovraccarico dell'ufficio sia in quella particolare della dottoressa Longoni
Risultata la più gravata di procedimenti per gli anni ottantanove novanta novantuno del novantadue non ai danni di come ed applicata alla procura di Palmi a tempo pieno dal quattro marzo novantatré al trenta settembre novantatré e per quindici giorni al mese dall'uno ottobre novantatré al trentuno marzo novantaquattro rilevato che fino alla data di applicazione dalle statistiche inaudito produttività della dottoressa un buoni risulta essere stata quanto meno nella media
E non risulta comunque che le prescrizioni e di ritardi verificatisi abbiano determinato dice di appartenenza nell'ambiente di Verona alcuna perdita di prestigio mentre sui fatti è stato già informata dello spirito il procuratore generale ma se anche il ministro sono stati sono stati informati i titolari dell'azione disciplinare sono stati comunque informati
Delibera l'archiviazione
Ultima cosa però che mi sono dimenticato di dire
è che il procuratore circondariale voleva perseguire illegittimo obiettivo di parce stare l'applicazione e questo è evidente da dieci da moltissime cose
Non ultimo il fatto che quando la dottoressa oppormi è rientrata per quindici giorni al mese per l'applicazione a tempo parziale
è stata messa di turno esterno avverrà il quindici giorni consecutivi e questo avveniva nell'ottobre del novantatré egli è rientrata dal primo ottobre e le sono stati assegnati in un mese mille duecento procedimenti nuovi allora stare quindici giorni allora
Concludendo andranno un atteggiamento per fini legittimi va un po'ritorsivo aggravato Orio vivo parte che il procuratore circondariale nuovi ha tenuto duro
Gira risiede
Eccellenze no sì
Insomma ad una motivazione Labrin Mantoux non abiura le cose in Libano Daniela posto proporre come emendamento sarà disponibile anche a molto a due righe ora
Tra l'immagine come l'intransigenza di
Io chiedo che l'incarico relativi scrive nella motivazione la motivazione cessava letta non è che stiamo facendo no
Celebra l'incarico era ridare no Noemi riferire la motivazione
Allora propongo come vengano viene io soltanto l'ha vinto una cosa
Sovraordinazione relatore apre la velocità con la quale operato e faccio solo una riserva secondo me ire attestare il falso qualcosa e non vede comparire non può essere mai giustificato anche atletica non giustifica i mezzi e anche altri nel ospedaliera prevalenza Edoardo Detti non ci sono state prescrizione Accursio tonico punto milioni resta Gelmini suscita perplessità ed altro appunto del procuratore circondariale perché le prescrizioni ne posso anche non ho altre dalle posso anche capire no ma dico fisico le posso anche capire le prescrizioni anche in una scelta non rivelata
Dissi elezione nell'esercizio dell'azione penale
Io ho sempre detto insomma Gorgona circolare Zagrebelsky e in tutti i modi si può operare in questo senso c'è il relatore c'è un secondo punto quello sulla sì ricordo bene frettolosità dell'istruttoria
Che portava poi necessariamente a conclusioni assolutorie a richieste di archiviazione
Grazie per sono gestiranno va sono quelli pervenuti dopo che pezzi di ricerche molti fibrati che erano quasi ai limiti della prescrizione bisognava e mettere un atto interruttivo però siccome le contravvenzioni si prescrive ogni due anni a un anno questo no cessata
Far parte del discorso che la Borsa può approvare giustificazione del sovraccarico nell'ufficio in duello personale signore le applicazioni ha comunque avviato formati ma questo non per non ti contesto quello che sta dicendo l'esatto eccetera questo rilievo
Va bene
Presidente colleghi
Io ho avuto occasione sia pure nell'ambito di altra pratica di esprimere il mio parere nei confronti dell'operato della collega umbone
E però successivamente a quella certa pratica che non ha nulla a che vedere con questa sono venuto a sapere che la dottoressa ha avuto l'amabilità di interessarsene rapporti con questo Consiglio alla mia persona
E allora riterrei fatto di buon gusto di correttezza enti astenermi in questa votazione
Vengono Maria
Va
Alcune
Ma
Va
Be'
Il presidente della terza è un po'deambulante della terza della direttiva intenderà ambulanti erano tira continuamente avanti e indietro Nicolina rimane e come pare
E la stati alleviati oggi
La Commissione
E il vederle ufficio dedicò superiore del procuratore la copriamo insorga per la diversità era stata rinviata dai a oggi
Viveva Martucci che giustamente si preoccupa della relazione della circolare
Mentre altri colleghi il collega avevano manifestato il desiderio che questa pratica eventualmente potesse slittare proporrei un'inversione dell'ordine del giorno e lo facciamo prima la circolare ma c'erano anche altre piccole cose prima della circolare le piccole cose sfacciati facciano sul petto si sono
Perego risalire ai voti per appello nominale dovremmo su che cosa su questa inversione all'ordine del giorno
Ieri abbiamo ci siamo posti all'inversione dell'ordine del giorno anzi collega Martucci addirittura ritenuto gli accordi della richiesta si dotino liberticida per decidere nell'ordine di pratiche che sono meno importanti della procura generale di Messina abbiamo deciso di Civitavecchia che vocazione importante perché i personaggi che avevano però credo che la Procura della Repubblica di Civitavecchia come ufficio sia meno importante della procura generale di Messina la a Procura della Repubblica di Isernia
Credo che sia meno importante per la procura generale Messina
A differenza dell'OPA presidenza la vostra per Milano col quale siamo d'accordo e non rise invece questi uffici che avevano una rilevanza a non eccessiva
In Commissione io ho insistito per accertamenti istruttori ripetono in questa sede
E dal collega giubilato e dal presidente abituali è stato detto
Che non bisognava assolutamente fare in modo che un ufficio di questo genere rimanesse scoperto ricordo espressamente il collega giubilare che al testualmente detto
Decide o vicine che impongono Roma decidete decide allora tanto che valse voglio sperare di no
Può essere stato anche questo motivo per cui incomprensibilmente a mio avviso sono state respinte delle richieste distrutto
Questa pratica viene con questo
Con questi precedenti viene al treno ma la settimana scorsa
Il collega giubilato per motivi familiari chiede un rinvio
Al quale abbiamo tutti quanti eccetera
Viene ieri
Al collega giubilato bevuta voce della
Il collega Italo materia chiede ulteriori rinvii esecutiva Astana
La inversioni propone oggi il presidente non la capisco perché ieri per Civitavecchia e precise decide decide civile che io credo che la regione di cortesia cioè gli altri dieci siano stati perché ragioni di cortesia che alcune volte non sono state accolte penultima vi sembra per il caso per caso per caso la vostra non credo che per giorni cortesie dove sono state accordate per due volte ma le cortesie non altre volte si allargano altre volte si stringono per cortesia mi sembra verso mamma e allora e allora ora io ritengo che inversione dell'ordine del giorno vi debbano essere e chiedo che su questa inversione siccome vi sono sottesi fatti di una certa importanza si voti per appello nominale
Il
Proposta Presidente mi pare ritira la propria andava
Il precedente
Posso presidente posso preliminarmente posso con riguardo a questa pratica
Preliminarmente no no per carità ci mancherebbe altro presidente colleghi non rinnego una sola sillaba di quanto io ho avuto occasione di dire in commissione sulla necessità di coprire in tempi brevi
Il posto di procuratore generale presso la Corte d'appello che quella di Messina zona calda non è la corte d'appello di Perugia dell'ateneo dove sono certi contesti settantenne dove tutto sommato una settimana in più o meno in fondo sposta poco
Purtroppo ho avuto la sciagurata avventura di trovarmi nelle occasioni precedente nella quale è stata chiamata questa casa assente dal consiglio
Non è
Sei stamane sono verso nonché voi siete persone distrutte sette istruzione intelligente quindi sensato se avete capito il senso del mio pensiero al di là delle parole
Elisa dicendo Besta pratica non sono stato presente perché i motivi ciascuno delle due occasioni sono state due o tre miei personali ve ne sono grato per aver ha ceduto per l'appunto a mia richiesta di rinvio fatta per me ed altri e anche per un'altra ragione e altamente probabile che questa pratica è che questa situazione diciamo determinata dalla ricca dalla dall'aspettativa dalla richiesta del consigliere del letto di ricoprì concerto posto possa modificare e quindi si rischia di fare trattandolo stamani mattina un lavoro assolutamente Notre nel senso che può interposto interne delle situazioni che possono svelenire evitare che venga disputata alle soglie quindi per questi motivi io chiedo il rinvio di questa pratica proprio per dal dall'arco
Chiaramente è qui o
Io che sul anche una uno no presidente signor
Va precedente così c'è un equivoco
C'è stato un equivoco
Presidente non c'è stato né chiusa dentro mi ascoltano esclusione
No io mi sono inteso
Presidente scusami sono intenso mai entrato adesso nella più assoluta corna sposa
Posso posso Presidente
Il problema posto riprende accento del intrecciando ordine del giorno lei parli la ritirata appunto conseguentemente correttamente si discute su questo io non intervengo sull'inversione
Visto che li pari non l'ha più
Ma io vorrei chiedere un rinvio presidente di questa pare la settimana dopo quando devo parlare abbiamo
Io a chiedere un rinvio ad altra seduta non ci hanno Mattia
E si chiede dopo la relazione rinvio
Il ponte
No io no no no anzi a queste regioni
Assume ancora il tutto una cosa una perché non ho capito bene quello che ha detto il collega giubilato la la collegabile Carlo dottor Carlo per il vitto intende revocare la propria domanda non è non ho capito bene cosa cono sottintenda questa richiesta ma
Se se inglese infatti intende questo e allora a maggior ragione maltrattata questa pratica perché bisogna arrivare certi aspetti di questa pratica una volta per tutte
Quindi non si non si può fare come ha fatto con Baggio Calabria per tre anni di tre anni di rinvio su una cosa non stanziare bisogna decidere la chiedo appannate su questo ognuno ci ha provato responsabilità collettiva non mi sono proprie ognuno si assuma la sua responsabilità uomini personaggi per modo giudiziario di questo Paese io sono d'accordo d'appoggio alla ricchezza di appello nominale pace ma se ho capito bene
Gira voce di modifica della non ho capito anch'io bene non satira detta non ha capito bene ma noi ci abbiamo chiede di economia nelle nostre decisioni siamo tenuti a non prendere decisioni inutili
O che possono essere comunque vulnerabile verremo che cederà
Non capisco perché tanta tragedia per
Per lo spostare un la trattazione di un provvedimento di una seduta quindi io sono assolutamente favorevole non ne faccio una tragedia non capisco perché si debba alzare la voce accetto
L'appello nominale credo che rientri nella normalità del comportamento economico del consiglio che non è chiamata non prenda decisioni inutili
Il rinvio sollecitato
Presidente questa pratica ha avuto un andamento che non esiterei a definire estenuante in Commissione
Essa presentava un profilo professionale astratto oggettivo
Di estrema facilità perché il dottor bellico tutto
Aveva un profilo tale per la continuità
Del suo servizio
In procure della Repubblica passato attraverso l'attività di sostituto prima di procuratore titolare di un ufficio di procura sia pure di media dimensione e di avvocato generale a Firenze che rendeva la sua posizione una posizione assolutamente di spicco
Di che cosa si è discusso allora
Si è discusso delle incidenza di un episodio risalente al lontano mille novecentottanta ottantuno chi è attraverso una successione di
Addebiti
Che hanno cambiato il loro oggetto è venuta a focalizzarsi nei termini che sono stati puntualizzati nelle circa venti venticinque pagine della mia relazione che a questo punto ci riferisca cercherò di riassumere i fatti molto brevemente e molto chiaramente
Sì fanno le elezioni sia in periodo elettorale per quanto riguarda il Consiglio superiore che
Andò in che operò dall'ottanta ottantuno all'ottantasei
In periodo di elezioni come è noto i magistrati a gruppi vanno a visitare gli altri magistrati i candidati in particolare si sottopongono ai vari candidati accompagnati dal candidato locale
Il candidato locale di Firenze in quell'occasione era il collega Tindari Baglione
Il quale si accompagna ad altri candidati dello stesso consiliatura il notissimo dottor Mario Cicala e l'altrettanto noto
Dottor Ennio Fortuna
I quali girano per gli uffici della procura di Firenze di e arrivano nell'anticamera del dottor bellimbusto
Nell'anticamera del dottor belletto stazionano tre colleghi o meglio due e colleghi è un ex collega
Del Tribunale di Forlì il Tribunale di Forlì era presieduto dal dottor buono
Il quale notoriamente e adesso si può dire perché a posteriori la sulla sua vicenda si è definita era iscritto alla loggia massonica P due
Quella stessa mattina i giornali italiani pubblicavano l'elenco dei magistrati di fede massonica
In questo elenco comparivano i nomi del dottor oppone
Segretario generale dell'epoca della corrente Magistratura indipendente a cui i tre colleghi candidati di cui ho fatto cenno erano iscritti e il collega buono
Il collega abbellito quella stessa mattina
Stava istruendo un processo a carico del dottor buono all'epoca presidente del tribunale di Forlì
E doveva ascoltare i tre magistrati anzi i due magistrati e l'ex magistrato su questa vicenda
Concernente una imputazione ex articolo trecentoventitré
Credo ante modifica
I tre magistrati assistono a una vicenda che li impressiona perché il dottor pindarici che era il magistrato del luogo
Si erano recati tre magistrati nella stanza di Benito stava nella stanza del delitto a un certo punto da questa stanza esce il dottor Tindari chi ama un un militare ha detto dice per cortesia moduli di telegramma
Arrivano i moduli di telegramma i moduli di telegramma vengono compilati per quello che ci concerne viene comunque un privato un modulo
Un affettuoso solidale a braccio le parole più o meno sono
Può ecco sono quelle firmato Tindari Cicala Baglioni
Questo telegramma viene
Cicala fortuna Baglioni
Questo telegramma
Viene depositato con una banconota da dieci mila lire nelle mani dell'appuntato dei carabinieri il quale borbotta e dice buono buono chi era costui una sorta del carneade del carneade manzoniano
I tre si interessano sbircia no il telegramma lo leggono e si indignano
Queste indicazioni indignazione
Che aveva come sottofondo fondamentale questo fatto
Nel momento in cui in una certa stanza un certo magistrato il dottor Mellito sta istruendo un processo penale a carico di un altro magistrato il dottor buono esce un telegramma di solidarietà si dice è vero che questo telegramma non reca la firma del dottor Belli dove ma sarebbe stato dissennato da parte del dottor Mellito firmarlo nel momento in cui stava istruendo questo processo e sulla base di questa sottolineatura viene inviato un esposto la vicenda di questo esposto è abbastanza interessante per gli equivoci che si annidano là sopra
Nel senso che partono contemporaneamente
Due
Chiamiamole così l'istruttoria
Una istruttoria di carattere amministrativo affidata a un sostituto procuratore generale è una istruttoria anomala perché in realtà un anno tizia di reato non vi era una iscrizione in registri non vi era anomala nel senso che ne viene investito ugualmente la procura generale di Firenze
Nel corso della prima istruttoria chiamiamola così amministrativa vengono ascoltati i magistrati Cicala Tindari Baglione fortuna e per rogatoria a for a Bologna per Forlì due dei sottoscrittori dell'esposto
E questa vicenda viene sentito ovviamente anche abbellito e questa vicenda si conclude
Escludendo che vi potessero essere comportamenti suscettibili di una qualche cent censura perché che cosa dicono gli interroganti interrogati dicono sì noi eravamo nella stanza di belletto c'era un via vai la gente andava e veniva fra l'altro andava e veniva il giudice o consigliere Mancusi Baroni
Il giudice delitto stava telefonando non stava telefonando noi approfittavamo di questa circostanza ci appartavano in un angolo di questo studio e stilavamo il telegramma di cui
Belli do no sapeva nulla
Perché non ci preoccupammo di fare questa cosa separatamente senza interferire quindi belletto e incompleta me in testa Ragno secondo questa tesi all'invito del telegramma di cui abbiamo già detto il tenore e che non è stato
Stalloni sottoscritto cosa assolutamente pacifica un altro telegramma fu mandato appone nello stesso contesto ma di questo non ci dobbiamo occupare viene dall'altra parte in gioco questa istruttoria penale in senso tecnico anomala viene sottolineata questa anomalia cita una spiegazione dell'autonomia della anomalia per questa parallelismo con l'analoga inchiesta amministrativa e si conclude dal momento che era stato incardinato un procedimento penale secondo il modello proprio del processo penale
E quindi vi è una richiesta di archiviazione in cui ancora una volta i fatti vengono rappresentati così come io ve li ho esposti estraneità della figura del dottor Belli toh a questa vicenda
Perché parallelamente un un provvedimento del giudice del consigliere istruttore che dopo avere messo in evidenza queste anomalie formali del procedimento
Si conclude con una l'accoglimento della richiesta di archiviazione
Attraverso tutta la documentazione che cosa risulta risulta questa sono l'anomalia che correttamente ho indicato nella mia relazione
Che mentre i tre sottoscrittore del telegramma dicono noi stiamo in un angolino perché e delitto stava telefonando
Un altri dico dice no belli tono stava telefonando stava parlando con un collega il collega banco Mancusi Barone
Noi abbiamo svolto in Commissione una approfondita indagine perché ripeto l'oggetto della dell'incolpazione chiamiamola così del comportamento
Deontologicamente censurabile cambia per strada
Inizialmente sembra che l'appunto fatto a belli top fosse stato non già quello di esprimere solidarietà o un proprio imputato per il fatto che era imputato
Ma di avere espresso solidarietà in quanto magistrato massone ad altro magistrato massone
Questa vicenda formalmente a un certo punto avviene privata di base nel senso che noi non abbiamo nessun elemento da cui possa risultare l'iscrizione del collega abbellito a una associazione massonica coperta o scoperta che fu e allora lei punto si sposta si dice va be non abbiamo prove abbellito fosse massone esperienza altre commissioni
Non abbiamo prove questo smentito per tabulas che la sua solidarietà fosse per l'imputato perché in effetti
E questo è contraddittorio con una solidarietà del massone all'azione ma abbiamo la prova o meglio potremmo averla
Che belletto ha mentito
Avendo dichiarato di non essere stato a conoscenza di un fatto
Che svolge lei nella sua stanza che non è il Salone del mappamondo di Palazzo Venezia ed è probabilmente di dimensioni contenute quello che stava accadendo non lo poteva non sapere
Questo in forma di una illazione evidentemente e sapendolo non
Lo annegato e quindi questo comportamento per un fatto accaduto nel mille novecentottanta ottantuno ma
L'avevo dimenticato di dire che questo esposto arriva anche al consiglio superiore dell'epoca che e qui mi dispiace doverlo dire si comporta male
Facciamo
Si comporta male perché essendovi tre consiglieri superiori componente di quel consiglio superiori sottoposti a questa censura questa tanti Anza sarebbe stato o doverosamente approfondire perché la limpidezza alla trasparenza de de de de de dei consiglieri deve stare soprattutto a cuore a ogni e qualsiasi consiglio o comunque dire
Evitiamo di pronunciarci e andiamo altrove
In realtà non accade nell'una o nell'altra cosa perché non si fa nulla per quattro anni
Infine di consiliatura si archivia senza nessuna attività istruttoria comunque si archivia
Debba lasciarsi un po'di spazio
Ma quindi no scusate arriviamo al nocciolo del problema che è questo il nocciolo del problema davanti alla commissione è stato questo
Il collega Luciano Santoro che ci ha onorato della sua pre
Dire che cosa correggermi Luciano se non interpreto esattamente il tuo pensiero che è in realtà quando lui ha parlato con belletto c'era lune abbellito e non c'era nessun altro e quindi la devo invitare alla sua presenza alla distrazione di Belli tutto impegnato a chiacchierare con lui la impossibilità di belletto di venire a conoscenza di questo gravissimo fra virgolette fatto rappresentato dall'Iddio
Della lettera del telegramma e doveva essere contrastato
Io mi sono opposto come presidente della commissione che già era bruciata da questo continuo andare a rinvangare fatti di questa di questo spessore sostenendo che come avevano insegnato a scuola frustra probatori vuoto probatorio non rendeva
Io ragiono e sono ancora convinto di questo e l'ho scritto nella nella parte della relazione che si riferisce a questo episodio chi quand'anche fosse stato vero
Che questa circostanza squame anche simile saper vera quella circostanza l'episodio comici come manifestato alla stregua dell'altro latin metal si vera sunt export città non poteva giocare a sfavore del collega abbellito il cui profilo professionale eccellente
E non veniva revocato in dubbio da nessuno perché ripeto in questo concorso non si discute se Mellito a parte questo episodio ci debba andare a Messina
Anche perché si considera che un magistrato siciliano che è stato lontano dalla Sicilia per molto tempo allora sarebbe in grado veramente di Med chiare la conoscenza della mentalità degli ambienti siciliani senza peraltro essere coinvolti frequentazioni noi sappiamo che si tratta di Messina
Sappiamo tutto di Messina sappiamo che l'ammissibilità dei magistrati messinesi è un disvalore di cui il Consiglio si è dovuto occupare perché crea quantomeno il sospetto
E quindi cari colleghi e qui finisco
Noi siamo chiamati oggi a valutare se questo episodio così come aver rappresentato attraverso quest'unico elemento di discrasia sull'essere presente sull'essere impegnato bellico al telefono o sull'essere impegnato belletto con un alto magistrato anche se fosse vero anche se fosse vero che abbellito si accorse
Ma allora dovremmo ritenere che i magistrati dello spessore di fortuna
Di Cicala
Di di di di di di Tindari Baglione hanno mentito davanti a un giudice dalla Repubblica come ama dire Luciano Santoro perché cosa
Per coprire in quel momento delitto dal quale colpa per creare nei suoi confronti quale alone o persino per difendere se stessi no perché loro il telegramma all'anno sottoscritto e mi pare che mantiene in corso alcun male
Due di essi sono addirittura diventati consiglieri superiori uno dei due è diventato addirittura al segretario generale dicevo questo dovrebbe dirlo
Senta io a questo punto ho finito e al consiglio che spetta io mi sono doverosamente preoccupato questa volta penso che il le mie molte parole s'it possano aiutare i colleghi per conoscere in tutti i minimi particolari anche in questa relazione sono stato sufficientemente ampio e altro da dire
Alla mia Rocca dichiarazione che nascono attenzione verso e
Si concluderà grazie quindi una responsabilità individuale non collettiva degli ascoltatori andrebbero rivalutate collettive confuse vengono scoperti con grande rispetto grazie
Allora
Ripeto la mia finalmente si concluderà con una richiesta di ritorno in Commissione con l'appello nominale
No
Posso posso andare via constatare combacia
Allora
La l'otto luglio mille novecento novantadue
Abbiamo trattato la pratica che riguardava la procura generale di Catania se non sbaglio
Dove è stato inviato dal collega
Di Maulo
Il dottor Santoro avverte che si esprimerà fra favorevolmente Oscar verbale della otto luglio novantadue avete si esprimerà favorevolmente sulla proposta la commissione sottolinea che la delazione attesta della sobrietà e signorilità alla quale il dottor Di Mauro ha condotto l'abolizione presso la Commissione
Al contrario il dottor delitto durante l'audizione tenne un comportamento di eccessive fastidiosa autoesaltazione questo è quello che fu detto dai dai relatori non da me
Dichiara poi di aver rinvenuto un fascicolo risalente al mille novecentottantacinque ed archiviato presso la prima commissione relativo ad una nota di censura trasmesso al Consiglio superiore della magistratura
In questo in questa nota si stigmatizzava un telegramma di solidarietà trasmesso al dottor Antonio buono qui testa avrebbe sarebbe stato elaborato dallo studio in presenza del dottor Britton PM incaricata dalla conduzione di un procedimento penale a carico dello stesso dottor buono magistrato Ipnovel inserito nell'elenco degli appartamenti alloggia massonica
P due di Licio Gelli
Al riguardo dà lettura dalla più detto nulla di sottoscritti ritengono cioè quei due magistrati con l'ex magistrato
Doveroso segnalare la signoria vostra l'episodio qui sono stati spettatori quando il quindici maggio scorso si trovavano nell'antica dell'ufficio sua del procuratore aggiunto Carlo delitto qui mi riporto a quanto già detto il collega però poi tutto risulta dal verbale
Ora quando ha già detto il collega virtuali
Le leggo semplicemente il testo un lungo affettuoso solida un lungo affettuoso solidale abbraccio
Fu lasciato allora
Comprensione di chi ha letto perché ho letto testi massonici
Alla fantasia
A filmato Tindari Baglione Malice Caliendo fortuna destinati destinatario Antonio buono
Senza aggiungere ulteriori dettagli storici
All'episodio ci preme sottolineare questi sono due magistrati della Repubblica un avvocato ex magistrato dalla
Ci preme sottolineare la signoria vostra lo stupore il grave disagio che orrore tuttora ci colpiscono tenuto conto che il telegramma di solidarietà dall'unico tenore di sospendere colleganza
Per i rifugiati modo appropriato è stato elaborato dei colleghi menzionati effettuavano lo studio ed in compagnia del dottore servito che quest'ultimo aveva sul suo tavolo in corso di istruttoria il procedimento a carico del dottor buono e Tindari Baglione era uno degli istruttori del procedimento perché aveva interrogato
Il dottor Bono che si era presentato spontaneamente spinta veemente
Conoscendola i colleghi citati appartenente alla stessa corrente di Magistratura indipendente che il telegramma fu non solo compilato nella stanza del dottor Benedetto ma con modulo dall'ufficio inoltrato dalla procura di Firenze con il tramite l'appuntato che gli ha detto repertando il suo contenuto difficilmente poteva anche solo sfuggire
Pace pace bene il suo contenuto difficilmente poteva anche solo sfuggire l'attenzione del dottor del dito la ringraziamo della cortese attenzione siamo a sua disposizione ulteriori chiarimenti
Il firmato dottor Rodolfo Daniele Pasquale Giampietro che mi sembra che stia qui al Consiglio per correggerli
Vedo tassando sottolinea l'estrema gravità di tale vicenda e dichiara che bene avrebbe fatto il delitto non presentare la sua candidatura per il posto di Procuratore generale della Repubblica presso la Corte di Appello di Catania
In sede di replica il dottor vendetta preciso che il dottor Del rispetto all'avvocato generale va
Che succede
Tengo a far presente che io questi episodi sono venuto a conoscenza del caso perché il collega Rodolfo degli che è stato giudice al Tribunale di taglio di fondi
è un collega che mi sarei il quale in occasione di una di un di una cena minimi questo questo episodio
Per cui quando esatto questa pratica io di feriti queste dopo essermi documentato che succede che viene a questo punto io non so nulla
Ignaro di tutto viola voti sponda Enza di amorosi sensi tra virgolette tra delitto il vicepresidente Carloni e la il collega rituali
Però da quel da una lettera che qui agli atti risulta che Benito ha fatto prima una visita è così vicepresidente alla vicepresidente
Credo pur quasi tutti solidali con me
Al vicepresidente Carloni e poi ha scritto una lettera alla a
Ma Presidente rituali
Tra cui faceva una lunga lettera tutto scritta ma
Brava grazie
Per quell'arco
In quel contesto
In Burton destri fu duramente la morto
In quel contesto che sono un ingiusto è gratuito intervento del consigliere Santoro che mi ha sostanzialmente accusato di appartenere alla massoneria io vi ho letto quello che ho detto
Quello che ho detto in quell'operazione che mi ha sostanzialmente accusato di appartenere
Lo passando lo sapeva rileggono distrarci o doveva sapere chiodi ignaro che la decisione di di quei magistrati di spedire il telegramma di solidarietà buono in quando un'inchiesta penale svolto dalla procura generale
Firenze credere Firenze Firenze per Firenze
Firenze per Firenze a seguito di un esposto
I tre personaggi che avevano preso
E così via insomma dopodiché il collega ai ripari
Prevale una prima relazione in cui dice che da un componente potete arrivo
Da un componente in occasione della discussione in plenum riguarda per Summer illazioni componente respinge sdegnosamente dall'insinuazione
Ma in situazioni poi io ho dato dalla documentazione alla collega rivali quale dopo che io fornito questa documentazione ha ritenuto perché le sono grato di correggere certe accende insinuazioni eccetera eccetera eccetera
Ora
Quali sono i temi della questione
Queste del giornale del quindici maggio della Repubblica i nomi eccellenti della loggia P due
Da persone consapevoli parliamo di magistrati
Di procuratori aggiunti che quindici maggio hanno questo giornale ce l'hanno i colleghi circa decidendo l'Associazione nazionale magistrati autorevole esponente della giunta dall'Associazione nazionale magistrati autorevole componente del Consiglio superiore
Holding di Baglione avevano questo giornale Giorgio la consapevolezza del ruolo la non Palombo ricettività di vicente
La lasciamo stare non voglio non voglio non voglio
Allora con questo giornale quindici maggio il quindici maggio del quindici maggio ottantuno quando già
Scoppiate Keira magistrato consapevole sapeva cosa dell'avvenuto cosa stava facendo l'amico Forlani
Che teneva pareva nel cassetto
I nuovi eccellente
E poi fu costretto a caccia di cui dal cassetto il capo del governo
Qui in questo contesto con questo giornale in mano
Questi colleghi il gruppo come dice sì vengono a fare campagna elettorale
è inutile che a fare campagna elettorale vanno in quella in Parlamento
Ora
Cosa succede che vi è una duplice versione adesso non ha fatto cenno ritardare azione ne ha fatto cenno il collega ripiegano duplice versione perché sentiti i colleghi Baglione
Cicala danno lezioni di stile così
Da non essere distinte uno dice che si erano portati un altro dice che una stanza poi bisognerebbe fa un'espressione dei nuovi poteri del questa stanza se era così grossa o in una piccola stanza siano appaltati l'attrice non stava manda telefono
Siccome voi soltanto quando scoppia il caso quando i colleghi
Che avallo dei colleghi qualunque badate bene che questi colleghi col ovunque allo subitanea procedimento disciplinare
A proposito dei titolari dell'azione disciplinare dei procuratori generali danno sembra esercitato o in modo trasparente alla discrezionalità dell'azione penale dell'azione disciplinare
Al Milan che così destinare idealizzati non questi signori
E dopo questa denuncia quando arriva questa denuncia la la bevitori di egli astenessi fa una dichiarazione di astensione
Questa dichiarazione di attenzioni ad un procedimento finisce in un procedimento amministrativo presso la procura generale a un certo punto questo procedimento amministrativo diventa procedimento penale
Sempre sempre a Firenze non operano Polonia dietro c'è una penale poi di una richiesta a di archiviazione citato dal provvedimento di archiviazione di questa Roma richiede un procedimento amministrativo che diventa procedimento o peraltro è spero si arrivi a fine poterci a Firenze
Ora a qual è stata la pensione l'abbiamo letto lo dicono gli onori sono appartati stava parlando siccome nella dichiarazione di astensione
Il la di cui io sono accostati in un secondo momento organico Nicola qui io non sapevo o dovevo sapere come dice questo illustra il signore
Capi militari senza formazione descritte prima di essere accolto senza dare la possibilità al vicepresidente poco guarda al Consiglio di sentire la sua versione
O componente del consiglio quindi solidarietà si danno in quest'aula in Georgia comodo però la in concreto la possibilità di essere ascoltato in contraddittorio o comando il Consiglio quantità
Dipende da chi è componente componenti dei peones
E chi invece conta
Ma ci sono anche altri se ne sono andati
Cinesi ce ne sono anche altri
Per fortuna in questo Paese
Allora
A questo punto qui da questa dichiarazione di astensione che risulta
Risulta che la dice il dottor del dito
Ma io è impossibile che potevo sentire che io stavo parlando col collega Mancusi valore
Quindi se stavano collegavano siccome stavamo timorosi banche non poteva assolutamente sentire queste cose
Allora io la regola collegandosi parole
Faccio una telefonata al collega Mancusi valori senti
Non ho capito
Prego
Assedio dopo averlo letto in Commissione non è stata una telefonata privata gli ho detto in Commissione che avrei perché non mi muovo mai
In certi modi
Telefono alla palco legandosi motivazioni di maturo
Guarda dice il collega io posso ricordare l'episodio spetti momento fammi pensare un po'
Insomma la conclusione di questo colloquio l'ho appuntato dice senti guarda per aiutare il tenore amichevole dice alcune cose che è opportuno che mi ha detto di non dire io non posso dire poi mi dice per il tenore
Della colloquio amichevole e confidenziale
Non era possibile
Credo che non fosse possibile vi fossero altre persone presenti in quella stanza
E il collega Rodolfo venire da me sentito nuovamente dice no
Noi aspettammo non per pochi minuti
Uscirono erano in tre e non è uscivano alti da quella stanza
Non è uscito un altro disposta a venire al Consiglio etico
Non vi erano altri e io catechista nelle scuole
Non vi erano altri
Mi stava aspettato lì la che uscissero questi signori o c'è una grande da Bettola poi subito dopo dice Rodolfo io quando sono usciti euro solamente tre io sono andato subito dopo
Sono entrato subito dopo e non vi era nessun anche nella stanza solo dopo di altri candidati di il PMI mi ha interrotto Guardian tempo abbellito di votare per lei mentre io l'ascolto stavo lì bella gli ha detto di votare per e mail degli ostacoli presso asportato quale teste in un procedimento penale a carico di un presidente di tribunale questo è il modo di concepita copertura istituzionale di questi signori
Meditativo contabile da Nicola
E sono disposti a venire a questi signori a testimoniare questo fatto questa fantastica vuol dire che possono venire tutti possono intuire tutti possono indire qua personaggi al di sopra di ogni sospetto in questo Paese mangiare sono più
E allora io faccio una richiesta
Perché qua la contraddittorietà della motivazione quale che da un lato si dice è ininfluente codice ma comunque vi è la testimonianza di questi signori gli ho detto Elia
Fanno senz'altro coloro che dicono la verità ma gli accertamenti vanno fatti
Dopo che in Commissione e ascoltare Giampietro
Daniele
E mago Silvan
Queste
L'istanza vengono respinte
Solamente che era viene
Oggi sta una oggi si sedici scrive fa non è che a suo dire semplicemente non così parole non collegato all'audizione fondamentali Daniela e lì si è trovato l'acero comunque della della della decentrati sott'olio non se ne fanno
E allora
Io ritengo che queste testimonianze sono essenziali
Come ho ritenuto a suo tempo addirittura per una violazione edilizia c'è un episodio
La
Per gli anni settanta
Riguardava poste
Forse un dato che qualificava nel modo di intendere il ruolo perché ho sentito la persona Silvestri
Molte volte accennare un concetto che io condivido in pieno la consapevolezza del ruolo la consapevolezza del ruolo negli anni settanta posta del e io su quel dato ho ritenuto che fosse sufficiente perché non potesse qui siamo ben però qui si va be'no siamo a un personaggio che se non sono vere le affermazioni i magistrati
Fa propaganda
Per la propria corrente
Nella
Mentre essa statale un procedimento penale lo studio di procuratore aggiunto che non è suo questa casa in quello studio
Dovranno aggiunta volta più importante i balli tra livornesi altra persona lo scrivono leggendo della Repubblica italiana questa signora fa propaganda
Non è presente dei testi
Permetta consente tengano andato un telegramma di solidarietà a a un personaggio di quel genere
Perché è vero anche il procedimento penale a carico
E non solo consentito come giustamente dicono i magistrati e comunque verifichiamo perché il sangue logica Torricelli non insinuazioni patologica
Loro almeno agli orologi
Che è spiazzante
Per qualsiasi magistrato quasi sempre soli buonsenso
Allora cosa fa il Consiglio una bruttissima pagina del Consiglio Superiore Magistratura
Una bruttissima pagina
Dal Consiglio superiore ci sono anche nella relazione non viene indicato per generazioni dice ci sono stati anche gli accertamenti al Consiglio
Abbiamo visto qual è stata la procedura anomala intere interpellare fatta a Firenze è fatta colpendolo con una propone ispirata procedimento amministrativa procedimento penale
La pratica viene tenuta per quattro anni
Va bene allora ai bordi che dura da cinque anni
è un consiglio che dopo cinque anni unico consiglio durato cinque anni
E iniziato nell'ottantuno nello parte ho finito seguita dall'ottantacinque Angelo senza fare nessun accertamento senza fare nessun accertamento arriva la pratica
Componenti Polito guizzi Zagrebelsky
Benucci Fumagalli Carulli
Martone si è assentata anche ricompone Petruzzi
Il relatore la
Il giudice allora note dottor seguono eccetera eccetera
Il relatore professor Guizzi data integrale lettura delle spostato dal mondo degli altri atti contenuti nella pratica che non la pratica nulla conteneva e negli anni nulla sta qui nulla se non esposto le colleghe nulla la domanda degli altri atti contenuti nella pratica formula proposta di archiviazione la medesima sul sul rilievo che non esistono provvedimenti da adottare di competenza del Consiglio
E così grave non ci fa presente di concordare proposta di archiviazione del tracciato dal relatore anche dove vivere telegramma eccetera già evidenzia velate Corleo che ne verrebbe esteso un modo all'unanimità la commissione
Buona notizia addio al plenum ma ecco l'assenza delle compagnie consiglio viene archiviata ed è componente esame viene archiviata alla questa è la pagina bellissima
Descritta
Da un organo istituzionale questa è l'udienza che hanno personaggi di questo genere senza possibilità di contraddittorio allora questo Consiglio se volevo fare un attimino un atto minimo di serietà dia la possibilità ha un ufficio di avere il magistrato degno che potrà essere anche abbellito ma bellico devastato un accertamento serio
Perché se
Adesso ha mentito
Se fosse stato consapevole di quelle di quegli atti
Se avesse fatto propaganda nel suo ufficio mentre stava sentendo un teste
Non può dico mica quel posto caro vicepresidente
Qual miglior possibilità i contraddittorio non ho comprato il Consiglio perché a me non interessano queste cose macerie così mi ricorda signora dicono a Vittorio ai cittadini di questo Paese
Che hanno Lodi possono attendere di avere persone degne
Ogni gesto degli uffici chiedo che la Valle ritorno in commissione per questi accertamenti e chiedo l'appello nominale
Presidente io signori così mentre parlava il collega Luciano Santoro stavo lì a ripetere sarcasmo di prendere la parola
Perché sono state dette delle cose così stravagante così strampalate ma evidentemente un po'il proprio pre elettorale un po'una certa esaltazione che normalmente coglie nostro collega quando si tratta di certe pratiche di fondi delle cose
Che francamente non hanno né del ragionevole nebbia comprensibile
Io vorrei soltanto fare alcune premesse prima di esaminare libri prima dividendo il merito d'una pratica di questo genere
Qui si parte dall'assurdo si parte dalla premessa assolutamente assurda
Di un telegramma che certamente pacificamente è stato scritto da tre colleghi Cicala Baglione e fortuna
Che si vuole in qualche maniera e a tutti i costi ad evitare abbellito sulla base della premessa cure non poteva non saperlo non poteva non imparino non poteva non essere a conoscenza
Io voglio già dire da principio a un discorso di questo genere
Che il fatto stesso che sia stato scritto un telegramma quando una certa mattina su un giornale viene pubblicato un elenco di presunti appartenenti perché a quel momento no presunto appartenente alla vedova
Non vedo già sono in questo fatto che tipo di responsabilità di cose già si possa intravedere aumento in cui tre colleghi esprimo una forma disponibilità nei confronti di altri che ancora non è riconosciuto come responsabile al relaziona qualcosa di specifico
Ma con tutto quel che di negativo di censurabile si può mai dire nei confronti di questi tre non vera in forza di quale salto logico un fatto di questo genere debba essere addebitato al collega abbellito
Laddove quello che espongono i colleghi che può hanno fatto quell'esposto l'abbiamo letto tutte comunque agli atti lo si può benissimo leggere sono solo delle ricostruzioni dall'esterno sono solo delle supposizioni
A meno che non si voglia partire dalla premessa
Che siccome si tratta di una tesi accusatoria siccome si tratta di una tesi che va contro balletto siccome si tratta di una tesi
Che la contro un personaggio che all'occorrenza sarebbe quello che avrebbe formato uno avrebbe espresso una forma di società nei confronti della Massoneria perciò sono sonda credere
Ascolta Mancusi Barone
Ma chi è il depositario unico della verità Mancusi Barone
Perché bisogna ritenere che il Mancusi Varone come chiunque altri debba essere l'unica in grado di dirci come come sono realmente ed ontologicamente svolti i fatti
Fatti che sono stati oggetto di esame e di valutazione questo è bene che ci si rifletta
Da parte di più soggetti nell'ambito differenze e questo mi spiace dirlo Luciano Santoro Firenze non è se Dio vuole Salerno
Firenze è fatto di magistrati serissimi come certamente seri vi sono a Salerno ma Firenze non può certamente essere accusata del fatto di coprire a l'occorrenza da parte di alcuni la condotta o la responsabilità di altri si sono occupati della vicenda numerosi DiVersi magistrati
Della distretto differenze i quali tutti a seguito di accertamenti è sbarrata ad un'unica conclusione
Si sono ascoltati dei magistrati sì avuto una certa ricostruzione dell'episodio
E io non riesca assolutamente a capire in forza di quale ragione e di quale motivo all'occorrenza una tesi
Che mai cose essere qui possa essere esposto al Consiglio diverso da quello di queste magistrate debba perciò sono essere a quel punto calibra essa detenuta assolutamente quella vera quando già altre ripeto si sono pronunziati in questo senso
Io sono contrario agli accertamenti ma non sono contrario perché voglia in qualche modo che la verità non emerga sono contrario per caso l'accertamento assolutamente rilevante che all'occorrenza non riescano a chiarire nulla
Sono delle semplici dichiarazioni che in nessuna maniera possiamo riuscire a contrastare quello che pacificamente risulta già accertato attraverso tutta una serie di accertamenti in sede penale amministrativa
Tutto sommato credo che c'è un qualche disinteresse evidentemente forse piace di più sentirli parlare chi attraverso una forma di tritacarne consiliare
Accuse getta discrete fango né come un dono persone che magari chi modestamente e immeritatamente cioè con don Dino difenderla
Perché Labour Luciano Santoro soprattutto quando sto zitto ha molto criticato una lettera è una presa di posizione di belletto
Nei confronti di certe prese di posizione qui in Consiglio che in qualche modo mi hanno massacrato la persona la professionalità l'onorabilità
Però vedete delitto è persona che si porta dietro dall'ottantuno
L'ottantuno e oggi siamo del novantaquattro c cercava ventitré anni
Un'accusa di esser massone sulla base di episodi come questo
E vorrei vedere chi non reagisce con rabbia con acrimonia con risentimento nei confronti di un'accusa che assolutamente falsa i pacificamente infondata
Cosa avrebbe mai dovuto fare delitto per dimostrare la sua estraneità a un fenomeno di questo genere ad una massoneria
Sono stati pubblicati di recente elenchi sui giornali anche differenze dove sono stati indicati tutta una serie di appartenenti alla massoneria
Elenchi pubblicati da certi giornali disperazione certamente non favorevole a certe aree chiamavo le politico-culturali ma di quelle aree che certamente avrebbero avuto piacere di poter indicare come hanno indicato tutti i personaggi che mai sono risultati scritta la massoneria pellicole a prodotti alla commissione non c'è
Non c'è nessun atto episodio nessun'altra voce neppure in quel calderone che Palmi dove la persona la figura di balletto risulta in qualche maniera collegata fatte a vicenda persone i massoneria
Questa è l'unica episodio di un telegramma che non ha neppure fermato in forza del quale si dice che bellezza e massone non è come tale in grado per dignità per onorabilità per rispettabilità di diventare il procuratore generale della Corte d'Appello quale Messina
Attenzione guardate la perversione mi dispiace questo dirlo mi dispiace ma lo dico perché è così
Delitto il telegramma non lo ha firmato
Però si dice ma questo piuttosto che se la prova della sua estraneità al fatto della prova del suo modo subdolo di comportarsi perché Luís persona molto scaltri molto intelligente ha evitato di mettere la firma quindi di esporsi per il solo fatto che mette la firma voglio dire
Se c'è la firma e lo capisco se non c'è la firma male lo stesso cosa delle mai poter fare uno nei confronti di chi ci si accanisce si accanisce volutamente di Bardelli velatamente nei suoi confronti
Perché questi accanimento testé tritacarne consiliare queste massacro consiliare lo anche detto in commissione la pre volo Tonon dirlo ma lo dico in questa Commissione la prova che accanimento che fosse come dire motivato da ragioni diverse
Risiede da un'avversione non so di che natura fosse personale forse di antipatia può anche darsi che bellico non gode della simpatia di venti di Santoro e probabile mi sembra di capirlo
Ma al di là della simpatia antipatia rimane pur sempre una certa realtà ma questa è la sfortuna secondo me di bollito di non godere della simpatia di molti soprattutto di non godere dalla simpatia
Del collega Santoro
Per quale bisogna essere amici all'occorrenza perché e mi dispiace dirlo e queste prova non usa una parola che ho usato forse pesantemente in Commissione comunque di incoerenza Emily che mi ricorda dell'incoerenza
Che nei confronti di altro magistrato è stato trovato una lettera
è stato trovato una lettera da parte di un tal Circelli liceo non so se qualcuno di voi riesce a ricordare mai questo personaggio da parte di un tal Celli dice o che non raccomandavo per un trasferimento
è venuto questo collega il quale ha detto io non ne sapevo assolutamente nulla la lettera era del proprio suocero pacificamente massone passivamente credo appartenendo alla più duro non son sicura Mele per pudore cinegiornale il collega attento io non ne sapevo nulla
Qui non è non si tratta di credere o di non credere al collega io personalmente ci ho creduto il Consiglio non ha fatto assolutamente niente nessun accertamento è stato fatto però dinanzi ad una circostanza di questo genere
Che di pari peso di pari dignità ai chiede la dimostrazione di una certa appartenenza di quella che si vorrebbe addebitare a delitto non è stato chiesto da parte dello zelo antichissimo Luciano Santoro il benché minimo accertamento anzi questo collega è stato strenuamente difeso perché perché chiaramente i colleghi magistrati si distinguono iranici o i nemici
Un'ultima cosa
Il Consiglio si è espresso la volta passata nei confronti dei tre colleghi osservo che abbia tutte le anomalie di tutte le scorrettezze possiamo essere tutti d'accordo
Sta di fatto che partito una proposta dalla Commissione in termini di unanimità sta di fatto che è stata approvata dal consiglio sta di fatto che la pratica è stata esaminata nei confronti dei tre firmatari del telegramma
Perché con un minimo di ragionevolezza non si è potuto non prendere atto che il responsabile dell'eventuale atto criminale sono coloro che l'hanno fermato
No chi se ne stava comunque non va fermato ti comunque formalmente ne è rimasta estranea
Si tratta di un senso di colite della misura di cui un magistrato sia pure detenuto componente del consiglio dovrebbe avere per questo io sono contrario al ritorno della patì in Commissione
Per questo sì tutti fatti persone che gli pare
Per questo io sono contrario al ritorno dalla Pathé in commissione perché su questi fatti sono stati sentiti vari magistrati che hanno già espresso un loro ricostruzione dei fatti l'eventuale nuova acquisizione testimoniale per così dire si può porre in contrasto ma posto che in una situazione di contrasto non si vede perché si debba credere necessariamente alla tesi di chi accusa
Benché mai per il solo fatto di essere chi parlo all'occorrenza amico Luciano Santoro
Non ha potrebbe assolutamente a nulla sono contrario gli accertamenti
E son contento se il consigliere Carlo del dito che c'è una carriera di cui il fascicolo al di là di questo episodio male nettissimo che gli si vuole addebitare netta ampia e dimostrazione impatto di capacità di competenza e di professionalità
Signor presidente io commissione mi sono fatto portatore della proposta di ulteriori approfondimenti istruttori
Ne
Sto parlando a favore della tua proposta attende d'aria che merito l'assoluzione
E dirò dicevo in Commissione mi sono fatto portatore del proposta di ulteriori approfondimenti istruttori
Per un motivo molto semplice che vorrei solare nella sua semplicità dal resto tutti i discorsi che sono state fatte in questa sede
Che il seguente
è vero o falso che il dottor Belli abbia partecipato alla relazione alla spedizione io un telegramma ad un proprio indagato
Questo è il punto
Perché il dottor buono era indagato nell'ambito di un procedimento penale credo per abuso d'ufficio mi pare di ricordare il reato proprio dal PM dottor belli
Allora io mi domando non mi pongo il problema chi fosse massone chi non fosse massone dove erano i massoni lasciamo da parte la mala sarebbe Baudo il problema se e bella cosa che un pubblico ministero mandi telegrammi con lunghi affettuosi abbracci a un proprio indagato allora no e su questo dobbiamo avere la coscienza completamente sgombra cioè io vorrei poter votare su questa vicenda con la coscienza completamente sgombra e siccome mi si dice
Siccome mi si dice che ci sono due testimoni ciò che una persona che potrebbero portare ulteriori elementi di valutazione su questo
Problema che per me è l'unico problema che residua rispetto a tutti rispetto a tutti gli altri io vorrei sentire quello che dicono queste persone salvo poi a valutare nella serenità di cui ognuno di noi capaci quello che hanno detto e io quanto le loro dichiarazioni incidano buoi sulla ricostruzione della della vicenda
Perché non si riuscirebbe a capire il motivo per cui il dottor balletto abbia detto delle cose in ipotesi che poi non vengono confermate dagli altri dagli altri testimoni come può darsi che queste persone credo il dottor Van così Baronio dottor Daniele
Se non vado errato Daniele se non vado errato non lo conosco o hanno detto da me così incompatibile con le dichiarazioni dottor Belli
Un accertamento facilissimo che potrebbe essere fatto in un'ora
E che la commissione avrebbe potuto benissimo acquisì ecco perché io continua a sostenere che quest'accertamento si debba fare per dare la possibilità a me e altri che eventualmente la pensino come me di mandare a votare con serenità su questa su questa pratica di moda dire va bene dottor Mellito ottima professionalità ottimo profilo eccetera questa cosa è stata esclusa
Possiamo andare avanti andare avanti serenamente non riesco a capire invece visto che di accanimento si parla l'accanimento in senso contrario share negare la possibilità che si faccia questo semplicissimo accertamento ripeto perché non amo IBM che mandano telegrammi risale all'età ai pro i indagati e questo e se questo è in generale e in generale non c'è dubbio se poi giudicante forse peggio corretto
Ecco quindi io non non ho alcuna preconcetto su questa cosa se la circostanza risultasse falsa sarei lieto di dare atto falsa
Labbra basta la proposta di rinviare la pratica in commissione per ulteriori accertamenti
Lombardi
Lombardia Francia Repubblica
Montanara spia
Sì
Marconi nove la teoria
Nelle
Nel
Ombrelli
Petronio a
Pensieroso
Ruggero
Santoro
Senta morire
Vostro destri d'ufficio
Se avessi
Nessuna rigetta
Lieta
Scusi
Buon segno
Vadrucci
Le piace pensare
Caro no
Coccia
Condorelli crescono De Marco
Persone
Venezia e allora no guidato Laurentino liberi
Ora
Allora la
La proposta è approvata con tredici voti favorevoli undici contrari quattro astenuti Bove visto che è stata approvata la proposta sono però a questo punto per uscire da quest'inferno che ritorna sempre una storia su quelli top che in realtà riguardanti tre magistrati altri tre magistrati che hanno firmato il documento si tratta finalmente di fare una seria istruttorie prima commissione è perché c'è poca roba ed è inutile che dico quinta articolo due uno abbiamo mandati Cassazione e la cassazione giudicherà sul processo grave due siamo ci attenti apriamo finalmente una istruttoria subite dai firmatari inviamo alla prima Commissione per accertamenti
Possibili incompatibilità funzionali ecc vediamo questa cosa vediamola è non trasciniamo Cilio questa storia
Pagina duecentosessantacinque veniva
Malandrina Domizio Mori piccole cose non ci sono
La commissione propone al plenum guarda che poi la gente agevolmente itinerari fra dedicate ma evita di dare intermediava Adelina Abeni avete direi dei superiori dottor Arturo accingono
Dottor Natale Capitanio
Dottor Salvatore Trovato dottore Emanuele Geraci
Dottor bronzeo Pasquale evaso dottor Franco Mancini dottor Mario Fiorella dottor Gasparella rosa al dottor Salvatore vinci
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la Commissione vuole limitare mistica genitori ed entro i tre mesi di cosa andar dell'arte proposto da Giovanni Izzo
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito finanziava Baia duecentosessantasette dell'ordine del giorno di
Richiesta di copertura urgente dei seguenti imposti dimagrita di rivolta bello consigliere pretore dirigente alla pretura circondariale di Ferrara consigliere pretore dirigente l'Ambrogino d'Italia ospita presidente del tribunale di avviare il vino
La commissione a voler bene un'approvazione ai seguenti Ananda circolare la mettiamo del pomeriggio vediamo se c'è qualche cosa della seconda commissione intanto che possiamo fare urgentemente mi pare che siamo tutti d'accordo che la circolare la rinviamo al pomeriggio dinanzi a una né elimineremo alle ore sedici novembre nell'ordine
Faccia occupiamo quest'altra mezz'ora
Seconda commissione referente pratiche dei viali dalla seconda così Galli del sedici giugno
Chiedono se fino a alla trentasei trentasette possiamo andare con i numeri frase che rinviati dalla seduta del sedici giugno buono R due R sono tutti all'unanimità prego Santoro ed altri interessati di stare attenti sulla sulle pagine valida due tre R quattro R cinque anni pagina tre sei R sette pagina quattro otto R nove R dieci R
Fatica cinque undici alle dodici a
Pagina sei tredici alle quattordici valida sette chiedo scusa chiedo scusa nella un chiarimento tecnico da dieci R pagina quattro sì non la numero dieci R A pagina quattro poco non l'ho capita io
Relatore Marconi dove Marconi
Sopra il presidente lo sostituisce
Siccome il collocamento in aspettativa supera i due mesi sì e quindi al al di là del secondo mese per essere disposto il collocamento fuori ruolo
Così è stato provveduto con contestuale richiamo al compimento dell'ulteriore breve periodo che ci segue mesi
Dottor D'Angelo nella nella prima parte della provvedimenti rivendicato come funzioni di Consigliere della corte d'appello di Milano e poi nella parte finale lo si rimarrà alla Procura Repubblica presso la Pretura di Tirana
Questo non lo so perché ovviamente bisognerebbe vedere il fascicolo è un po'cioè mi è sembrato un po'incomprensibile accantoniamo Augusto rilievo si sia allora accantoniamola dieci per i momenti a delle fasce proseguiamo a pagina sette qui Ecr esserci era un un amico Presidente sulla quindi ci sarebbe da integrare con questa formula il collocamento in aspettativa d'ufficio
Poi dopo dopo le parole
Commissione d'inchiesta sulla mafia aggiungere a decorrere dalla data della proclamazione degli eletti perché il collocamento in aspettativa non copre l'intera ricorrendo alla data della proclamazione degli eletti
Vedi eletti prima resoconto preso nota va bene allora se c'era il diciassette
Pagina otto diciotto pagine nove diciannove
Venti ventuno R.
Pagina dieci ventidue e ventitré
Pagina undici ventiquattro venticinque un attimo ancora sull'A venticinque che riguarda il collega sbagliano anziché eleggersi previo collocamento fuori ruolo va integrato con previa conferma del collocamento fuori ruolo
Degli atti conferma e sì perché era già fuori
Speriamo come comporta il collocamento fuori ruolo preso nota andiamo avanti
Pagina dodici ventisei ventisette ventotto e pagina tredici ventinove e trenta pagina quattordici trentuno e trentadue
Faccio un emendamento mi spiace ma credo sia doveroso nel senso che credo che non sia possibile conferimento del titolo onorifico assalito informale olandese mio fegato condannato in sede disciplinare
Adesso la disciplinare sempre mandiamo alla
Va bene
E prendo nota torna in Commissione quindi questo no basta avevano toglierei ai vogliono il titolo onorifico musica uno nella lo ricordiamo tutti Malesani è stato Lainate addirittura distribuito è stato dato nessun giudice
Ecco esuberante
Guardi non ho presidente la trentadue è stata già decisa nel passato quello è uno di quelli urgenti collocamento a riposo ed allora teorizzata già decisa ma la settimana prossima
Quei obietta no era trentadue è già stata decisa quindi è una ripetizione ma se avesse già fu fuso ha già
Lo dico per evitare che riteneva
Ha probabilmente dettata rimessa vuol dire che non l'hanno avuta in un errore non l'hanno fatta quindi io penso che vada confermata perché se l'hanno rimessa evidentemente agli uffici per errore non non non mi hanno fatto firmare la delibera
No sì ma questo non si può verificare
E ci deve essere stato un errore
Allora aveva verrebbe avesse già provveduto falsa vedere se diabolico ma secondo me CID è stato un errore dell'ufficio perché se l'avessero portata la firma non ci sarebbe oggi
Pagina sedici trentacinque trentasei per
Pagina diciassette trentasette enne poi invece sul trentotto guerra credo che disordinati rinvio al pomeriggio della trentotto Comabbio collegate le cose gli ha chiesto
Se vuole si valuta verticale due
Nove virgola del nove virgola diciotto ore migliore
Andiamo avanti allora adesso sono volti a maggioranza se abbiamo
Allora
Ma l'arredatore stralciata però per ragioni peraltro
Verde attrezzato
L'orientamento quattro
Ecco qui siamo alla frode decisi a maggioranza la commissione a maggioranza la voglia autorizzare
HP Francesco Italo alla collegio arbitrale però risulta una controversia però l'impresa al centro e l'autore di Vibo Valentia cose facoltativo ma obbligatorio
Obbligata allora quanti voti contrari un un punto sull'obbligazione qua è una stella
Per conseguire per
Sì sì sì due non l'hanno le vogliono voti contrari e un astenuto
Regionale
Riguardavano vede la trentanove enne a pagina ventiquattro
Allora quaranta R
Autorizzare don Eugenio amano il carico e lo vedeva legalità le risulta controversia all'impresa assedia il Comune di Palermo
Anche su queste acquatico decollare cosa
Presidente
Queste obbligatori vorreste
Essi Lassissi e non credo che ci sia no intorno scegliere infatti che questa invece dovrebbe essere oggetto di relazioni perché e sicura quindi facoltativo stranissimo per strada e così
La legge quaranta Eugenio
Eugenio amare e lo rinviamo l'urlo di Romano
Però è obbligatoria qua devo ricordare o no quanti Estero o un due
Quarantuno r esempio Eugenio pare corda bello che Roma analogo
Pur
Uno contrari e due astenuti
Tuttora Domenico Angelelli
Queste legge regionale collegialità nel Giulio Borrelli aveva arruolato nell'incidente che gli auguri di Faggiano
Anche queste obbligazioni invasa legge regionale quindi due voti contrari e tre e due astenuti condanne sì sì quello dello stato
E questi Umberto apice
Collegio arbitrale a ridurre la controversia tra l'impresa corteggiati dell'amministrazione provinciale di Roma anche questo obbligatoria Corte d'Appello di Roma un Godot contrari e due astenuti
Allora io avevo autorizzare il dottor autrice sempre lo stesso colleghi aveva preso dalla controversa della società il Mossad grassa
Eccetera
Due voti contrari e due astenuti
Sempre con davvero
Con proporre quarantacinque arrivare che all'unanimità passa così
Quarantasei autorizzare la dottoressa Callea
Un altro esempio ecco quarantasei quarantasette sono sette della corte d'appello di Roma allora tutti e due quarantasei quarantasette con un voto contrario e due astenuti
Quarantotto Corte d'Appello di Roma Sala
Presa d'atto
Ma questa è una presa d'atto e va della in modo qua vedi pagina ventinove e quarantanove R sul
C'è il passaggio
Cinquanta R che venga autorizzato torcicollo libero armeni incarico un collegio arbitrale nella controversia cioè la barca Giuseppe provvedo io obbligo per il Molise sempre corte d'appello di Roma o lo voto contro e due astenuti qua
Che cosa
Siamo alla cinquantunesimo
Va bene la cinquantuno e sembra in Corte d'Appello di Roma sta per Carmeli Nesi condoni per un voto contrario due schede un armamento momento ponendo mano
Allora secondo lei non Tonino però sessantacinque miliardi trecentosettantuno milioni
Collegio arbitrale retrovirus la controversia insorta dalle servirà impresa Lodigiani
E Hamas
Quindi credo che sarebbe opportuno solo signorile deprecabili è molto bravo
Perciò insomma bravissimo ecco dell'America centosessantacinque miliardi quanto trecentocinque Sandoval ad una
Sì appunto ma comunque siccome si tratta dell'impresa Lodigiani fatto sono servite altre quattro S
Allora dessero di Gianni
A dell'ANAS sarebbe opportuno fare quella verifica che a suo tempo il collega Maurizio laudi ritenne necessario fare
Al fine di accertare se sono coinvolte questo invece vicenda
Penali non edificante
Ciò che abbiamo fatto accertamenti quindi dagli inglesi forse
Consigliere come vi era era emerso in alcuni procedimenti che la clausura arbitrali in realtà erano state utilizzate strumentalmente per nascondere transazioni finanziariamente poco lecite potrebbe essere pur effettivamente domandarlo autorità giudiziaria penale se questo su questa vicenda vi è un procedimento penale se questo profilo effettivamente compreso pare corretta la richiesta del collega Gorelli cosa dice
Ritorna in Commissione questi eccetera prego
Come
Difesi di riduce
Il il
Il aveva oggi dice
E a Barcellona
Buongiorno
Di con due
Che
Io
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Vediamo
E
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A mentre e ha
Dove
Che sul chiedo
Pongono a
Giovincelli al presidente ma sono d'accordo con quanto detto dall'onorevole Mellini perché questa controversia deve per legge essere deferito alla risoluzione di un collegio arbitrale nel quale è prevista la partecipazione obbligatoria di un magistrato
Quale che sia l'esposizione della controversia il pericolo per l'indipendenza ho tutte le altre formule che ci stanno a cuore sono comunque risolti dal legislatore quando anche noi accertassimo che questa quale legislature il legislatore che ha stabilito che questo tipo di controversie riferito ad un collegio arbitrale del quale fa parte un'altra regolamento precisa abbiamo già affrontato e risolto la legge dell'undici febbraio sembra averci tolto le castagne dal fuoco purtroppo le ha rimesse ma Allo stato quando anche le nostre indagini accertassero per impresa Lodigiani è coinvolta questo arbitrato dovrebbe comunque essere affidato un magistrato per cui ritengo che l'accertamento potrebbe al massimo risolversi in una segnalazione al magistrato di stare particolarmente attento ma mi sembrerebbe proprio una predica
Non del tutto opportuna
La holding Delrio poi vorrei ricordare i termini esatti del problema perché non sono così semplici come sono apparsi al collega Mellini e per dare peraltro lui anche un chiarimento sul perché questa questa cautela era stato dato dal Consiglio in passato e un eppure qui forse collegabili che ancora non era presente risultò da notizie giornalistiche cui peraltro confermate dall'autorità giudiziaria competente
Che nella
Bene
No eccetera no presidente io sto facendo un discorso serio gradirei che collega Bellini mi ascoltasse seriamente non sono abituato a fare battute scioccamente polemiche allora ripeto chieda notizie sciocca no oggetto battute ho detto che io io non sono abituato a fare battute scioccamente io Maurizio laudi non parlo di altri io non sono abituato io monitorati non ho parlato di atti ripeto da notizie giornalistiche
Il primo grado e di appello e di cassazione confermate da notizie avute ufficialmente dalla Procura della Repubblica di Roma risulto che nella stipulazione di un contratto tra il ministero degli affari esteri italiano e determinati in prese terra la costruzione di villaggi residenziali in argentina erano stati a seguito di accordi corruttivi raggiunti e delle intese fra le parti contraenti e cioè funzionari infedeli del ministero degli Esteri e e dirigenti di questa impresa appaltatrice per cui venivano concordati preventivamente delle finte controversi tra le parti allo scopo di ottenere attraverso uno l'ho
Lo arbitrale la assegnazione per via giudiziaria di somme di denaro che erano in realtà il pagamento delle tangenti
Quando arrivo acque al consiglio la proposta di arbitrato con riferimento ad una vicenda che aveva le stesse parti contraenti
Io che non sono i colleghi mi conoscono uno particolarmente voglio dire cattivo nel negare e incarichi in generale incarichi arbitrali specie se obbligatori ecco prende nota e questa circostanza mi preoccupai perché credo che sia motivo di preoccupazione per un Consiglio superiore quello che i magistrati del tutto inconsapevolmente Sire possano rendersi in qualche modo complici oggettivi della consumazione di quelli che sono di delle vere e proprie intese criminose adottammo allora alla cautela
Che era quella da una parte di segnalare al presidente della corte di appello di Roma quando determinati arbitrati riguardavano determinate imprese di appunto prestare pagare Rotella e nella specie forse facemmo anche un accertamento specifico
Perché se fosse stato confermato il sospetto iniziale
Non sarebbe stato opportuno che comunque un magistrato venisse coinvolto in questo uso arbitrario Mrs obietta facilmente e la rete e che prevede che il magistrato faccia parte di un collegio arbitrale contro obietto non da giurista ma da persona di buonsenso credo
Che si è però c'è la prova che attraverso il giudizio arbitrale si può portare a compimento un certo reato forse il la norma penale che i stabilisce che c'è un obbligo di impedire che un reato venga tanto quanto meno o ulteriori conseguenze più forte della norma del Testo Unico sui lavori pubblici che dice che il collegio arbitrale composto dal presidente del da un giudice del Consiglio di Stato il giudice della corte d'appello
Ma io sono giurista non raffinatissimo ecco allora fa tutte queste considerazioni credo che siccome qui abbiamo a che fare con l'impresa Lodigiani e con l'Anas che hanno il non invidiabile primato credo di essere tra le maggiori esposte sul carrello della corruzione e con concussione e e via discorrendo forse quella minima cautela che mi pare giustamente il collega Santoro suggeriva potrebbe essere fatta e credo anche tecnicamente corretti insomma non mi pare una cosa mi è fuori dal mondo Nespoli del diritto a me pare
Allora se non siamo d'accordo e dovete alle voci
Dovete alla i voti oggi
Oggetto Sassari Sandro ad avere un giorno votiamo nel secondo serio assicura che la maggioranza debba
Vista nuovo
Padronale fisso sonoramente votazione la proposta deve è alla base dell'omissione che è favorevole alzi la mano Fo
Specie all'Italia interessano
Chi è contrario
Sul urbani
Chi si astiene
Signor ministro allora è approvata con dodici voti lo vogliono votare sesta
Ci sia andiamo avanti nove senza
Fuori Marcello
Una vera e propria avvenute in quanto all'unanimità dove c'è guardato guerre
Cinquantatré R. e invece è una
è una collegio arbitrale
Il collegio Corte d'Appello di Lecce
Che cosa legge regionale senza Santoro e legge regionale o legge regionale dei giornali regionale abile allora due volte in contropiede due aste
Missione ma cinquanta quando interveniamo cinquanta quanto l'accantoniamo cinquantaquattro prenda nota gara ci guardava dello dica al suo collega che viene oggi siamo fuggiti dedichiamo
Cinquanta quando erano voglio fare una correzione quella prima nemmeno ambito scusare così ardua una versione diversa fenomeno sì sì va be'probatorio ventitré sei assessori orrore delle è stato guarda quello che quella formula voto dell'ambulanza verso Brescia cinquantadue venisse
Immobile
Cinquanta tre e due voti contrari e due astenuti cinquantadue
Via già persa circolatorio proviamo passiamo attraverso le allora saltiamo
La cinquantaquattro cinquantacinque R sono cinquantadue approvata allora cinquantacinque R si cinquantacinque ragioni approvata pagina trentasei cinquantasei e approvata ma la alla quella Faggionato proprio il più atroce
Ecco reclamiamo arriveranno
Ecco nei cinquanta la cinquantasei e approvato sulla cinquantasette assumere incarichi sia dovuta a grave gioco Calcio qualche voti contrari
Aveva cinquantasei
Sulla cinquantasei oratorio contare sulla cinquantasette quanti voti contrari incarico Federazione italiana gioco Calcio uno due tre qua rimproveriamo avventure mentre
Cinquantotto e
Incarico nuove regole siglare Federazione Italiana pentathlon moderno quanti voti contrari no due voti contrari
Autorizzare Di Nardo
Collegio arbitrale per la risoluzione di controversie tra la sedicenne come cede Corte d'Appello di Roma due voti contrari e due astenuti e contrari due astenuti
Giuseppe impiegando tutto sempre anche quella sempre corte d'appello di Roma un voto contrario due spero definiscono Emmanuele
Sempre corte d'appello di Roma un voto contrario e due astenuti sessantadue attrarre sempre corte d'appello di Roma un voto contrario e due astenuti sessantatré R
Incarico di presidente Commissione tesseramenti della Federazione italiana gioco Calcio quanti voti contro uno due tre gotico o quattro quattro logico
Sessantaquattro M e all'unanimità sessantacinque R che cosa
No
Sessantacinquenne
Giudice sportivo paese comitato giovanile scolastico della Federazione italiana gioco Calcio quanti voti contrari uno due tre
Quattro mai proprio su quelli scolastici Cosimo domani
Allora sessantasei per all'unanimità sessantasette per autorizzare dottoressa Carolina Elia
Presidente apriva come dice la formazione delle domande assegnazione alloggi una se non sia un astenuto
Sessantotto R. incaricati vede commise ordinamentale questa è l'unica sessantotto enne all'unanimità sessantanove RM astenuto
Un astenuto su sessanta sessantanove su settanta e due astenuti su settanta R
Il Confederazione italiana sport invernale Comi
Quanti voti contrari due poteva
Tre me la lo sport invernali va bene
Provenienza
Ma no perché vorrei dicono che facciamo calcio estero immessa nelle questioni economiche Giorgio ragione settantuno nuovo numero sette torrone serve
Trentadue prodotti che non avevano siano sette articolo R la maggioranza propone comunque il dottorando autorizzare logorando viale ieri
Adesso verificare Desirée istituzioni di diritto pubblico come RAI c'è un spiega sulla maggioranza il problema va bene
No irritazione dura la nostra erano dopo dopo la nuova autorizzazione a va bene
A di non autorizzare varia dallo mi pare che passa
Settantuno settantadue R. e all'unanimità settantatré evita settantaquattro erano invitati
Settantacinque R. servono però a corte d'appello di Roma
Collegio arbitrale due voti contrari e due astenuti
Comunque settantasei IR sempre corte d'appello di Roma un voto contrario e due astenuti
Settantasette R. Antonio Lamanna ebbene annerita senta
Sì sì
Settantotto enne
Va bene era avveniva all'unanimità raggiungono l'economia
Dove una maggiore era già stato esaltata è già stata votata all'origine non è ancora
Settantotto enne
Incarico di componente collegio arbitrale per la risoluzione della controversia col cappello direi c'è questo
è legge regionale due voti contrari e due astenuti
Settantanove alla luna riunitasi dal davvero in un'unica seduta ottantuno R
Autorizzare ne assume l'incarico di Presidente Consiglio di disciplina della Saar Società autori viene viene quanti voti contrari o il voto
Ottantaduenne all'unanimità ottantatré R
Autorizzarmi dottor Brasolin realizzato per il collegio arbitrale Corte d'appello di Bari due voti contrari e due astenuti ottantaquattro R provvedimento sia già dalla Corte d'Appello di Lecce Frisullo controversa arbitrale due voti contrari e due astenuti e
Elio Manzone controversia
Ponte appello di Roma un voto contrario e due astenuti
Autorizzai io ma zone il collegio arbitrale
Di Roma un voto contrario e due astenuti
Pier Francesco Marini airbag preventivo della commissione d'esame per l'abilitazione alla professione di dottore commercialista oppure astensione credo che ci siano Santo Scarpetta bene
Ottantotto enne collegio arbitrale di Roma un voto contrario e due astenuti
Lorenzo Miazzi
Incarico di insegnamento del corso di aggiornamento e riqualificazione delle reti e servizi di polizia locale conferente dice apprende del presidente su queste forse in un futuro già in ma non vedo l'armatore quindi forse l'accantoniamo cioè se questo istituto è un istituto ente pubblico un istituto privato di presidente accodare questo chiarimento
Grammatura dell'ente si arenò somigliare all'arresto natura di quelli che abbiamo già affrontato nel nelle sedute precedenti cioè con sé forse di regioni e di province che ha affidato a queste per l'incarico di formare il proprio personale va be'allora va bene all'ottantanove va bene
Novanta R va bene novantuno e aveva bene novantadue R. l'incarico di Presidente Consiglio dieci mila personale gestione governativa della ferrovia adriatica Sangalli Tania
Su questo c'è una maggioranza relatore Santoro un voto contro
Ottantanove novantatré r va bene novantaquattro R va bene novantacinque è un reincarico l'insegnamento davanti ai nel codice di procedura penale comando di polizia municipale del Comune di Novara un pollaio
C'è un voto contrario su questi sì un'astensione
Novantasei al re va bene novantasette R Giuseppe Morsillo e collegio arbitrale Roma un voto contrario e due astenuti
Adriana Napoli corde da arbitrato Corte d'Appello di Roma un voto contrario queste in ordine
Sempre Adriana Napoli altro collegio arbitrale un voto contrario e due astenuti altro Adriana Napoli un voto contrario monastero autorizzare il dottor Roberto napoletani Galli deceduto procuratore legale dell'argenteria gioco Calcio tre voti contrari se non pro centodue va bene cento Antonio R. va bene cento quattro R a maggioranza propone di autorizzare il dono Massimo Palmeri
Incarico di relatore corso di aggiornamento per presidi e direttori didattici quanti estensioni un'estinzione un'astensione
Centocinque va bene centosei centosette va bene a pagina cinquantanove centootto va bene centonove va bene pagina sessanta centodieci
Centoundici pagina sessantuno centododici centotredici
Pagina sessantadue centoquattordici
Pagina centoquindici a maggioranza autorizzare il dottor Giovanni settimi collegio arbitrale Corte d'Appello di Roma un voto contro i due esterni
Pagine di Salvatore centosedici centodiciassette centodiciotto pagina sessantaquattro
Centodiciannove componente del consiglio di amministrazione avvenuto della legge vengo Albano francescano di provarci
C'è qualcuno che vota contro uno voto
Centoventi va bene solo alle ore quattordici e andiamo avanti fino al prossimo ventotto rimane
Centoventuno va bene centoventidue centoventuno eccetera centoventuno a maggioranza incarico di insegnamento del codice di procedura penale polizia locale convocato di prima Isabella
Istituto Superiore di Sanità personale delle Regioni ed enti locali c'è sessantacinque anni centodiciannove ci dovrebbe essere qualche problema credo
Si rivoltò contro
Collegio Marino
Sì un voto contro Chelsea
Facciamo due voti non
Veniamo al Correggio a questo punto palesemente non possiamo accantonare il centodiciannove va bene no Simone fino a
Riprendiamo da sessantacinque lei nell'ordine del giorno di ieri pomeriggio
Qualcos'altro no
Sessantacinque riprendiamo da pagina sessantacinque
Uno
Sedici
Metterebbe si chiarisca che li ha avuti
Sì
Adempimenti
Restano evidenti limiti
Di
Farsi
La seduta è ripresa no
No facciamo sovente chiede
La seconda e dopo è la deroga vere dopo venire anche avevamo interrotti a metà
Variegato e centosessantotto
Ed esaudire avete voluto salvare oserei dire dicendo che era tardi allora pagine duecentosessantotto alla commissione proporrà Blair una prova circolare teleconferenze che sostituisce la precedente del diciannove ottobre ottantasei lei pari
Trema Hruska maschera
Hamas scusi
Va
Bene ma romanesca non accetto le provocazioni eliminò perché specialmente in questi due ultimi anni ho parlato pochissimo
Presidente oggi chiedere al fatto personale viene da Arcore questi e vogliamo sciogliere questi capannelli Aires fa reale sarebbe che Rocco mentre Perseo grave piace
Fare allora Asca presidente io sarò molto veloce o però qualche piccola considerazione debbo fare
Per due ragioni la prima e perché quando si approva una circolare
Bisogna porre una certa attenzione perché le circolari sono momenti e atti importanti della vita consiliare anche se alcuni gruppi né i loro manifesti nei loro programmi elettorali
Ci ci dicono ci chiedono che ci sia una certa fissità così si esprime nella produzione paranormativa io credo che ci sia invece la necessità di adeguare i testi e le circolari alle nuove esigenze che via via si manifestano
La seconda considerazione perché questa pratica come ricordava sì sì grazie come ricordava al conto Amaducci ieri nella sua richiesta di anticipazione
Nella trattazione della stessa ha avuto un iter molto tormentato perché è una pratica che nasce tre anni fa sostanzialmente che ha visto tre relatori complessivamente Amatucci Miglietta e nell'ultimo anno il sottoscritto
Che non è mai riuscita abbagliare a superare le soglie della Commissione e che finalmente oggi approda alla Commissione probabilmente qualcuno dirà di qui a un poco che è troppo tardi
Che non si può approvare una circolare alla fine del mandato
Più opportuno lasciare l'approvazione di questo testo al al successivo Consiglio io credo che tutto questo sia coloro i quali sostengono sosterranno questa tesi dico sostengono perché l'hanno già sostenuto in Consiglio
Si apprestano se dovesse riuscire questa operazione a raccogliere i frutti di una attività che io non esito a definire ostruzionistica che si è verificata in questi tre anni
E i l'ho vissuta personalmente in questo ultimo anno
Passo al merito
Qualcuno diceva osservava leggendo il testo di questa circolare che in realtà poi alla fine dei conti non è cambiato molto rispetto al testo precedente anche come struttura nella sostanza si cerca di vi proporrei di ripetere il testo già noto con le donne con le opportune modifiche
Io non credo che sia così perché i analizzando con attenzione le innovazioni ci sono e precisamente se vogliamo tradurla in una sola parola c'è questo tentativo non so poi quanto riuscito questo lo vedremo
Di tentare di valorizzare le attitudini specifiche che sono state manifestate ai vari candidati nel corso del lavoro attività professionale allora se questo è vero in realtà e rispondo anche al problema di un eventuale rinvio dell'approvazione di questo testo
Noi non facciamo altro con questo testo che riassumere cercare di codificare se mi si passa il termine
Il risultato di un'esperienza che ha contraddistinto questi quattro anni perché nei fatti nella prassi attraverso le varie nomine che noi abbiamo fatto direttivi sicuramente sia andato via via abbandonando quello che era il criterio dell'anzianità sicuramente prevalente
Nelle prime nomine di questa consiliatura
E un po'alla volta si è riusciti a scardinare questo principio burocratico questo criterio burocratico di avanzamento e di nomina agli uffici direttivi e si è andato affermando invece il principio della valorizzazione non di una capacità professionale genericamente intesa ma di una colonizzazione degli attitudini specifiche dei singoli candidato candidati possedevano in relazione al posto da ricoprire
è naturale che questo principio non è che ha trovato un'attuazione
Costante perché ci sono state tante cadute tanti arretramenti di questo Consiglio lo sappiamo
Tuttavia mi pare che questo sia il dato positivo
Di questa consiliatura essere riusciti a far passare questo criterio e si è tentato di tradurlo in norme nella circolare che sottoposta alla nostra attenzione anche perché questo è il modo per far tesoro delle esperienze maturate in quattro anni di attività che altrimenti andrebbero disperse e consegnare ai nostri successori un testo che riassuma questa esperienza
Nella in questo lungo dibattito che ha caratterizzato l'attività della commissione direttivi in tre anni se vogliamo sinteticamente dire a mio giudizio si sono come dire si sono articolate in tre posizioni
Tre posizioni anche molto diverse che via via hanno poi trovato un momento di composizione direi che è una prima tendenza era quella di dare una netta prevalenza al criterio dell'anzianità qui io dovrei forse ricordare che il criterio dell'anzianità fu introdotto molti anni fa allo scopo preciso di evitare degli errori clamorosi delle cadute
Del Consiglio superiore della magistratura nella nomina di alcuni dirigenti tipico di una vicenda che si verificò a Bari tanti anni fa credo il caso Visconti se ricordo bene è la reazione a queste vicende sicuramente gravi fu quello di ancorarsi a un criterio obiettivo che era quello dell'anzianità di dare una netta prevalenza lo spesso in modo da evitare l'ampia discrezionalità che scadeva in arbitrio con una notevole frequenza
Naturalmente i tempi cambiano i rischi il consiglio di deve pur correre
Un criterio burocratico come quello dell'anzianità sicuramente non era idoneo a dare risposte che l'opinione pubblica sempre più ci richiede e quindi era giusto incominciare a proporre dei criteri diversi
Si è opposto duramente a questo prevalere del criterio dell'anzianità un criterio che io di definirei di tipo merito né meritocratico che si basa sul slogan perché io volgari doppiamente l'aveva scelta dell'uomo giusto al posto giusto e cose simili
Ma che secondo me nasconde il desiderio di riproporre una carriera vera e propria in magistratura
Sostitutiva appunto del criterio dell'anzianità perché non me che passa attraverso appunto la nomina di Carpi di semidirettivi di segretari generali o
Quant'altro che riproduce in termini diversi una carriera che francamente noi avevamo tentato di superare e di abbandonare
Io sono o contrario re a un rigido criterio dell'anzianità e a un rigido criterio meritocratico perché credo ancora in una magistratura di uguali a una in magistratura dove tutte le funzioni abbiano pari dignità come del resto la Costituzione ci insegna e quindi sono un sempre tentato di trovare una soluzione equilibrata di questi tre parametri legislativi
Perché poi alla fine dei conti di questo si tratta di trovare una composizione equilibrata dei tre parametri che la legge ci impone di considerare anzianità
Attitudini e merito
Consapevole come sono che poi alla fine il la cosa più importante non è tanto quello di andare a individuare il più bravo per un determinato posto quanto quello di impegnarsi
Per contribuire a una crescita complessiva della capacità professionale della magistratura e in questo senso io credo che il Consiglio si è mosso lo voglio dire per merito particolare di Elvio Fassone per contribuire a una crescita complessiva della capacità professionale di tutta la magistratura italiana attraverso l'istituzione
Di corsi di scuole è così
E così via
Vengo naturalmente non dico nulla su o quelle che sono le disposizioni tradizionali che sono riportate nel testo perché sono conosciute sono facilmente rilevabili dal testo spesso perdo invece qualche minuto per indicare quelle che a mio giudizio sono le novità di questa di questa circolare
E
Forse anche quando non si tratti di novità vere e proprie perché in tutto sommato
Erano delle disposizioni già contenute nella precedente circolare sottolineerò quando si è voluto dare maggior risalto a alcuni elementi
Provo andare con estrema dell'uscita
Sempre sotto il profilo della valutazione corretta della capacità professionale
E quindi delle delle conoscenze che bisogna aprire per essere considerato magistrato professionalmente capace sottolineo la conoscenza approfondita che viene richiesta dell'ordinamento giudiziario delle circolari del Consiglio superiore della magistratura in materia tabellare di organizzazione di uffici
E delle norme che regolano lo stato suo del personale giudiziario mi pare questa una sottolineatura forse un po'pedante sicuramente sono ergendo a pagina due lettera b della circolare stessa
No la pagina dell'ordine del giorno non ce l'ho davanti quindi non ti so dire qual è
Credo che sia intorno a duecentosessantotto ovvie
Duecentosessantanove
Io ho il testo della circolare la seconda pagina della circolare la lettera b laddove si parla
Ben
Va bene non so se l'avete ritrovato a questa disposizione ma comunque esiste sicuramente di tanto sono certo
Ebbene ripeto si tratta di una indicazione forse considerato un po'pedante un po'troppo specifica perché si fa riferimento puntuale la materia tabellare eccetera ma tutto questo deriva da un'esigenza
Che si è imposta per i quattro anni di nostre attività purtroppo nuovi sovente abbiamo assistito a delle direzioni gli uffici giudiziari che
Andavano incontro a dei Florio ha delle difficoltà proprio anche perché notavamo una carenza di informazione delle norme che regolano lo status dei magistrati che delle norme di ordinamento giudiziario delle norme specificamente in materia tabellare che sono fondamentali per una corretta organizzazione di uffici e tuttavia pur essendo fondamentali sovente
Ho avuto l'impressione che non solo si volessero violare qui quando c'è una volontà specifica e precisa e altro discorso ma che spesso si ignorassero queste norme
E quindi richiamo a richiedere una capacità una conoscenza approfondita di tutto questo mi pare molto importante
Vi sono poi delle altre disposizioni per esempio quella della lettera di sempre della seconda pagina della circolare che richiama l'attenzione
E qui mi ricollego al valore iniziale che indicavo
Al positivo esercizio di funzioni della stessa o analoga natura quello dell'ufficio da ricoprire specie se in epoca non remota quindi a distanza ravvicinata perché questo è proprio il segno
Che si vogliono valorizzare fortemente quelle che sono le attitudini specifiche possedute dal dai singoli candidati attitudini specifiche che debbono essere maturate debbono essere acquisite per l'attività che viene espletata quotidianamente
Naturalmente poi trovano ingresso nella circolare delle disposizioni che già in questo plenum ma approvato integrando il vecchio testo per esempio quello dei pareri in tre triennali per avere degli elementi di giudizio
Diciamo un migliori più freschi più recenti in modo che il giudizio possa essere più preciso
Vi sono poi come al solito degli delle funzioni
Che sono particolari e queste funzioni sono quelle
Per gli uffici minorili presidente di un tribunale per i minorenni
Procuratore della Repubblica per i minorenni presidente del tribunale di sorveglianza
Queste diciamo che sono funzioni tradizionalmente considerate ad alta specializzazione e quindi è prevista una norma specifica era già prevista precedentemente per la verità
Che richiede il possesso di queste attitudini specifiche altamente specializzate e richiede quantomeno l'esercizio di questa attività giudiziaria tre anni nell'ultimo decennio
Beh questo perché perché ci vuole una garanzia specifica precisa di capacità alla direzione di questi uffici per una precedente esperienza negli uffici stessi
Ma si è inteso e qui mi pare che il derivi
Da un attività consiliare cioè da visite conoscitive del cosiddetto col gruppo antimafia computer nella zona di Gela
E nella zona di Reggio Calabria perché essi tutte e due queste pratiche sono confluite poi in questa di modifica
Della circolare perché in entrambi i casi mi pare che per c'era forse il relatore Gianfranco Miglietta per Reggio Calabria fosse relatore Luciano Santoro ma posso sbagliare qualche nome
In entrambi i casi si sottolineava la necessità di una particolare attenzione alla nomina dei dirigenti degli uffici in particolare inquirenti in queste zone particolari
Allora da qui nasce il dibattito per tentare di trovare un criterio che ci fosse di aiuto
Per una corretta scelta di questi dirigenti e
L'esito di questo dibattito sono le due disposizioni che voi potete leggere a pagina cinque della circolare subito dopo la questione degli uffici minorili e quelli di sorveglianza
In particolare si sottolinea come per gli uffici direttivi di procuratore della Repubblica in zone ad elevata criminalità organizzata di tipo mafioso
Va considerata la particolare esperienza acquisita presso una Procura o una procura generale della Repubblica per un periodo non inferiore a cinque anni
Questo perché a volte si è verificato che appunto si viene nominati i procuratori della Repubblica in queste zone senza essere mai passati
Tutto dritto e pagina cinque cavallo
Consentitemi siccome non ce l'ho davanti non vi posso rispondere se chiedete al vostro vicino di banco si trovano pagina
Di banca
Se no perdo anche il filo e sono meno veloce di quanto non avessi promesso prima
E allora ecco si richiede una permanenza minima in un ufficio di procura che e cosa che mi sembrerebbe ovvia ma siccome è ovvio non è stata attraverso varie decisioni
Si è ritenuto di riproporre con una disposizione specifica in modo che fosse codificato per così dire
E subito il paragrafo immediatamente successivo si pone il problema della individuazione del cioè della nomina agli uffici di procuratore della Repubblica di una procura distrettuale o di un procuratore generale in zona ad elevata criminalità organizzata ebbene quei ovviamente
C'è bisogno di una competenza specifica di una competenza specifica indetto nella trattazione
Di particolari tipi di reati che sono quelli di cui all'articolo cinquantuno comma tre bis del codice di procedura penale e mi sembra ovvia anche una cosa del genere
Perché le attitudini specifiche vanno ricavate proprio dal positivo esercizio delle funzioni indagine inquirenti in questo particolare settore e ho voluto sottolineare questi aspetti perché mi sembrano delle novità rispetto al testo precedente
Vi è poi una disposizione una disposizione che
Un momentino definendo il piacere vi è una disposizione che segue immediatamente quella dei dei procuratori della Repubblica distrettuali che richiamavo in questo momento
E che e nient'altro che la riproposizione io una disposizione già approvata da questo plenum
E cioè che per le per essere nominati agli uffici direttivi superiori di presidente di sezione avvocato generale presso la Corte di Cassazione è di regola dato preferenziale
Il positivo esercizio delle funzioni di legittimità per un tempo non inferiore a quattro anni
Già c'era va approvato questo plenum
Proprio integrando la circolare sui direttivi e viene riproposto questo testo perché sicuramente ha un fondamento ne abbiamo già discusso moltissimo ripeto è una disposizione già approvata fortemente voluta
Dalla magistratura di legittimità ma poggia poi su una valutazione corretta e difficile risiedere quindi svolgerà una funzione direttiva in un ufficio se non si è passati per quell'ufficio se non se ne conoscono i problemi se non se ne conosce il funzionamento e quindi si intende riproporla
Ma la novità e nella disposizione immediatamente successiva laddove si dice che nella valutazione delle attitudini
Agli uffici direttivi di merito e di regola dato attitudinale preferenziale
Il positivo esercizio delle funzioni di merito per un tempo non inferiore a cinque anni negli ultimi quindici anni alla data della vacanza del posto
In concorso sono stato piuttosto minuzioso a leggere il testo chiunque di voi lo rileggerà
Questa è stata una disposizione introdotta per un emendamento del collega o abusi subito da me appoggiato perché per la verità
Cosa è svolgere le funzioni di legittimità
Che sono funzioni di alto livello ma non sono funzioni di merito come è ovvio cosa è andare a dirigere un ufficio in merito che comporta tutta una serie di problemi organizzativi
Tutta un'altra serie di questioni che con la legittimità nulla hanno a che vedere
Allora c'è passo che
Essere assente dalla magistratura di merito per un lungo periodo la disposizione iniziale prevedeva
Una un esercizio di quattro anni negli ultimi dieci anni ma poi è sembrata eccessiva una disposizione del genere il termine è stato ampliato cinque negli ultimi quindici
Ecco prevenire che ci fosse un periodo specifico nell'ultima parte della carriera prima di arrivare pervenire ha un ufficio direttivo di merito fosse una garanzia di conoscenza dei problemi specifici da affrontare che vendesse più tranquilla una scelta e che evitasse degli errori
Che si possono verificare
Capitolo molto importante e quello
Di pagina sei della circolare e cioè quello del il problema da dove si ricavano i dati per una valutazione così specifica cioè delle attitudini specifiche
Ebbene qui per la verità i dati sono
Sono modesti quelli a disposizione del Consiglio l'abbiamo detto tante volte anche non sempre attendibili a dire il vero perché normalmente
Noi lavoriamo sul lavoro scusatemi la ripetizione già svolto dai consigli giudiziari e questo lavoro i Consigli giudiziari non sempre lo svolgono perbene
La circolare che porta la firma del collega Tamburino e che ormai data da parecchi anni
Invitava i Consigli giudiziari a fornire dati concreti di valutazione dementi specifici
La esperienza quadriennale e gli ho fatto qui all'interno del Consiglio superiore mi dimostra che questa circolare largamente disattesa così che elementi specifici è difficile rinvenire vede
Sovente assistiamo a una serie di viaggi Tivo azioni e noi dobbiamo giocare sulle aggettivazioni perché se viene detto la produzione
E buona significa che il magistrato non è buono questa è la cosa assurda la quale noi siamo tenuti perché se l'aggettivazione invece dice che ottimo eccezionale stiamo a posto se è buono significa che non si è voluto dire che era scadente ma è semplicemente buoni Cetto questo tutto questo non va naturale però che noi non possiamo sostituirci ai Consigli giudiziari il nostro impegno deve essere sicuramente quello questo come componenti del consiglio ma ormai siamo alla fine del nostro mandato quindi come magistrati associati eventualmente successivamente sarà quello di tentare di modificare
Il funzionamento di questi organi perché se non funziona i Consigli giudiziari ben difficilmente la scelta del Consiglio superiore potrà essere oculata
La discussione in particolare si è soffermata sui punti di ed è
Delle dell'elenco che viene contenuto a pagina sei
In particolare sul punto è era stata presentata quello il capitolo che riguarda le audizioni era stato presentato da me un emendamento
Un emendamento o che specificava che l'audizione i non riguardavano soltanto i candidati ma potevano interessare anche i magistrati dell'ufficio diciamo di partenza dei candidati o dell'ufficio da ricoprire
E eventualmente anche rappresentanti del Consiglio dell'Ordine del luogo dove il posto da ricoprire per ragioni sono piuttosto evidenti
Perché ascoltare i magistrati dell'ufficio da ricoprire può essere molto importante per conoscere quali sono i problemi organizzativi quali sono le disfunzioni esistenti in quell'ufficio
E questo ovviamente ci può fornire degli elementi per potere meglio giudicare e individuare la persona che ha delle attitudini in grado di soddisfare quelle esigenze
Peraltro verso la conoscenza che può essere fornita dai magistrati che hanno lavorato nell'ufficio ove vi è il candidato
E quindi le informazioni che possono essere da loro fornite costituiscono degli elementi di valutazione e di giudizio che sicuramente possono essere molto importanti
E lo stesso dicasi quando si ascolta un avvocato che sicuramente molti lo dicono ed è giusto che sia così
Sono i nostri giudici dal momento che lavorano a contatto con noi ne vedono il nostro prodotto quotidianamente
Quindi anche da qui si potevano ricavare una serie di informazioni
E questo ampliamento era visto neurologica di ampliare quella massa di informazioni che abbiamo detto sono carenti perché provenienti dal solo Consiglio giudiziario
Le resistenze sono state molte di fronte a una soluzione di questo tipo e nonostante io abbia ricordato che di fatto questo Consiglio
A si è comportato in tal modo quando ha ritenuto di farlo perché per esempio per la nomina del
Presidente della Corte di Appello di Napoli il
La commissione direttivi dell'epoca e scusami
La commissione direttivi dell'epoca si recò a Napoli dove ascoltò alcuni magistrati dell'ufficio ricordo il presidente facente funzioni
E qualche altro magistrato e ascoltò poi non soltanto il presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati
Che è una carica istituzionale
Ma anche il presidente della camera penale e qualche altro soggetto dell'avvocatura che potesse fornire degli elementi quindi voglio dire di fatto quando ne ha avvertito la necessità questo Consiglio ha operato in tal senso
E riuscito a tirar fuori da quelle audizioni in una serie di elementi molto importanti perché si trattava di operare una scelta delicatissima qual era quella di escludere o non escludere il collega avessi a che era uno dei concorrenti
Per quello posto e per una valutazione più precisa dell'esigenza dell'ufficio da ricoprire quindi a me sembrava un modo per disciplinare codificare una esperienza che sicuramente si era verificata
Debbo dire che alla fine di questo dibattito
Non è passata la mia disposizione è però mi è stato spiegato segnatamente dal collega abusivo ma anche al collega Lipari che in realtà quello che io Ulivo
Era possibile ottenere attraverso un'attenta lettura della disposizione di cui alla lettera di
Della sembra della pagina sei laddove si dice
Si parla di accertamenti effettuati dal Consiglio superiore nelle sue varie articolazioni o disposti dalla stessa commissione direttivi
Perché quando si parla di accertamenti effettuati anche alla commissione direttivi
Sicuramente nel concetto di accertamenti rientra l'acquisizione di atti eventualmente ma anche l'audizione di soggetti diversi dai candidati
E quindi nei verbali
Della Commissione c'è ampia traccia che questa è l'interpretazione da dare al testo così come viene proposto e allora messi in questi termini mi sembrava sovrabbondante una ripetizione
Di una formula così come l'avevo rigidamente proposta perché il risultato che si voleva raggiungere di a vere
Maggiori elementi di conoscenza e di valutazione sicuramente era raggiungibile con una corretta interpretazione delle norme del testo proposto
Sono pressoché alla fine Presidente
L'altra novità che mi sembra opportuno segnalare e che viene riproposta la formula
Della che quando si tratta di superare un certo numero di anni nella vecchia circolare era altri
è necessaria o laici inidoneità dei candidati diciamo finanziari oppure il possesso di spiccate attitudini da parte dei candidati più giovani
Questa formula è rimasta come potete leggere soltanto che variato il numero di anni questo a seguito di un ampio dibattito
E alla fine si è ritenuto di differenziare il numero di anni per questa valutazione per i posti di magistrato di appello che si ritiene di contenere in quattro anni la Liberia diciamo la valutazione di ampia discrezionalità
E cinque anni per i posti di magistrato di Cassazione la soluzione mi pare ovvia la differenza e naturale perché per i vostri magistrati Cassazione c'è bisogno di una maggiore anzianità
E quindi minimo venti anni di carriera
E sappiamo benissimo che se l'esperienza in una fase iniziale della carriera ha una grandissima importanza e notevole la differenza tra chi per esempio a quindici anni di carriera e chi ne avesse cinque o sei meno naturalmente più si va avanti in meno la differenza dovuta alla alla esperienza e rilevante e quindi è giusto che la fascia sia più ampia
Infine segnalo che c'è stata molta discussione sul problema della legittimazione legittimazione a cuore legittimazione ad quem alla fine della discussione credo a maggioranza ma adesso cito un po'a memoria sono anche un po'stanco
A maggioranza comunque si è stabilito che sia il termine della legittimazione al fuoco ovviamente non poteva che essere quattro anni perché si deve far riferimento al centonovantaquattro che tanto impone per la legittimazione ad quello si è ritenuto di adottare un limite temporale identico questo non soltanto per un problema diciamo di simmetria astratta
Ma per capite davvero qual è la volontà del legislatore se legislatori ha ritenuto che per garantire la funzionalità di un ufficio sia esso direttivo sia esso semidirettivo sia esso di giudice normale se ce ne sono ancora giudici normale
E di quattro anni mi pare ovvio e naturale
Che bisogna garantite anche
Per il periodo da fare ipotetico da fare perché poi si possono verificare tanti eventi che non consentono di toccando ferro da buona vuole da che non consentono tutto questo periodo ma quando meno a livello ipotetico che il magistrato che aspira di coprire un determinato posto ci rimanga a quattro anni
Perché la legge così vuole il legislatore così vuole perché il minimo necessario per garantire funzionalità all'ufficio
Ci sono stati invece dei problemi per quanto riguarda e siamo all'ultima parte esattamente l'ultima pagina ci sono stati dei problemi per quanto riguarda la legittimazione
Per gli uffici direttivi superiori
Di merito
Sì per gli uffici direttivi superiori sia quelli di merito sia quelli presso la Corte di Cassazione
Quindi non non ci sono questioni per quanto riguarda la legittimazione atto quello che come voi potete leggere è stata si ritiene che possa essere sufficiente quella di
Tre anni per il conferimento di uffici direttivi superiori di merito e di due anni per il conferimento degli uffici direttivi superiori presso la Corte di Cassazione
La ragione di questa riduzione della legittimazione a dunque em e la stessa che legittima
No
No di una riduzione rispetto al quadriennio consenti vinicola
E che sostanzialmente ripropone
Ho un problema già risolto nella vecchia circolare estendendo da due a tre anni per gli uffici direttivi superiori merito le ragioni dicevo sono le stesse e cioè questi sono posti occupati diciamo alla fine
Della carriera e si è ritenuto che tutto sommato anche una permanenza leggermente inferiore a quella quadriennale potesse essere comunque tollerata dal sistema nel suo complesso
La il problema invece si è posto e qui e più delicato sulla legittimazione a quo perché i partecipa a questi concorsi per uffici direttivi superiori
Perché l'articolo centonovantacinque dell'ordinamento giudiziario ci dice che i titolari di uffici direttivi superiori
Non
Cioè l'articolo centonovantaquattro non si applica ai titolari di di di uffici direttivi superiori e su questo non v'è dubbio quindi stabilire una legittimazione di quattro anni sarebbe non legittimo tuttavia la
Mi pare che questo problema venisse posto anche singolarmente appunto ne la trattazione della pratica di ieri del presidente della corte d'appello di Milano forse proprio da Elvio Fassone non va posto pubblicamente non credo ha pubblicamente
E ma ne ne ha sicuramente parlato perché appunto il dottor Maiorano soltanto da un anno e otto mesi
Si trovava a svolgere le funzioni di presidente della corte d'appello di Lecce che dice quindi non sarebbe legittimato
Per la Dispute le disposizioni precedenti era legittimato qui io avevo proposto un testo dove si diceva che ci vuole una permanenza perlomeno biennale prima di chiedere un ulteriore trasferimenti vale a giorni mi pare evidente
E di garantire un minimo di continuità e per evitare che anche dopo un giorno dalla nomina a presidente di Corte d'Appello a procuratore generale si possa ripresentare la domanda per andare in altro ufficio creando chiaramente una disfunzione
Totale è una non funzionalità degli uffici giudiziari mi si è risposto che l'articolo centonovantacinque esplicito
E che non prevede che si faccia riferimento al centonovantaquattro e questo è giustissimo nessuno vuole riproporre i quattro anni centonovantaquattro ma io credo che per esigenze di buona amministrazione
E per garantire la funzionalità degli uffici una disposizione che preveda una permanenza minima di due anni
Non sia contra legem sia tutt'al più prete rilegge am come prete leggermente termine per la legittimazione a dunque
Che non è previsto da nessuna disposizione di legge ma che tuttavia noi abbiamo introdotto essendo disposizione non contra legem MoMA prender regge ma che e prevista in nome di una funzionalità degli uffici giudiziari
Ne ho voluto parlare così oblungo perché io mi appresto a presentare un emendamento su questo punto perché mi sembra che sia necessario integrare la disposizione infine vi è un altro problema che è stato discusso non molto per la verità che fu il discorso invece perché è questione analoga in occasione dell'approvazione della circolare sui tramutamenti ordinari e sul conferimento degli incarichi semidirettivi e cioè se sia possibile o meno ed è un quesito che pongo
Ottenne il re conseguire un incarico direttivo con concorso virtuale
Debbo dire cioè con concorso virtuale quando termini cessa un fuori ruolo evidentemente
Io sono convinto che ciò non debba essere possibile come non mi sembrava nemmeno molto possibile ottenere un posto semidirettivo per concorso virtuale
Disposizione che fu bocciata all'epoca lo ricordo perché nella mia relazione debbo essere ovviamente onesto e credo e spero di esserlo stato
Non mi ha convinto quella soluzione da parte del plenum Pepi incarichi direttivi credo che ci sia qualche ragione ulteriore perché sono posti di ancora maggiore responsabilità
Dove non solo di maggiore responsabilità ma sono anche particolarmente desiderati dai colleghi e quindi sicuramente un conferimento che avvenga al di fuori di quelle che esse o nuove regole
Di un concorso e di una comparazione tra vari candidati può prestare il fianco a critiche a
Magari ingiustificate ma ci possono essere a perplessità che meglio fugare con una disposizione chiara critica che questo tipo di incarico non può essere conferito con il sistema dei concorso virtuale
Io credo di avete terminato spero di essere stato sufficientemente chiaro
Sì
Io non so se qual è l'ultimo
Uomo
Sì certamente
Va
Sì sì
No no spiega Michele Norsa consentendo cioè
Pubblico
Ma io non so poi mi avesse le spiegherà laudi evidentemente quali sono le perplessità io almeno ne avevo avevo letto questa disposizione che peraltro non è mia ma era stata è frutto di precedenti redazione che io ho riportato
Il senso mi sembrava questo penso che sia anche abbastanza chiaro
Che tutto sommato due possono essere le possibilità ok si sia stato fuori ruolo più di un quadriennio e allora non c'è nessuna questione perché sia stato il c'è un quadriennio trascorso
In un ufficio anche non giudiziario e quindi la legittimazione c'è per concorrere ai vari uffici si può dare il caso invece che non ci sia questa
Come questo quadriennio
Allora
Non è possibile questa è stata credo la preoccupazione dei precedenti estensori o poco anche la mia non è possibile che un magistrato accetta un ufficio
Cassarà fuori ruolo esempio al ministero dopo un mese concorre ha un ufficio giudiziario dicendo io sono legittimato o sono stato messo a disposizione
Direttivo c'è e così così diciamo
Partecipando a un concorso al quale non avrebbe mai potuto partecipare
Allora si dice anche se non sono passati quattro anni fuori ruolo noioso da cui consideriamo dal momento dell'immissione in possesso nel precedente post di cui Ugo Dini e qui
No si somma questo periodo cioè si esce hai fatto tre anni più un anno fuori ruolo sono quattro anni comunque se in possesso di quattro anni
Questo è il senso almeno come io l'ho inteso da chi precedentemente ha steso questo testo che credo fosse stato Alfonso Amatucci quindici allo schieramento così lo inteso mi sembrava di dare
Che fosse corretta questa impostazione e quindi ho lasciato così naturalmente
Cioè
Ma esattamente
Cioè non lo so
Quindi presidente con questo chiarimento ho concluso naturalmente dei ci sono delle difficoltà di interpretazione ci può anche essere più chiari su questa ultima disposizione grazie
Socio presente io vorrei affrontare tutto un problema di metodo nella di metodo
Ho capito no no cercherò col consenso del suggerimento a Mara sta così non presento un emendamento guadagniamo mezzo ecco ma forse scusami va be'perché facciamo problema metodo forse se si accede alla mia richiesta forse risolve il problema non lo so
Cioè
Poi no no non subito voglio dire io ho colto e condivido la diciamo preoccupazione che il collega Mara Sky enunciato all'inizio del suo intervento e cioè quello di evitare che ci siano degli atteggiamenti di elusione da parte del consiglio ancora in carica
Per come dire spostare il di fatto la discussione al della proposta in tempi tali che poi il nostro Consiglio non ne potrà più fare nulla
Mi pare una giusta preoccupazione questo Consiglio ha lavorato nel tempo a questa circolare
Non è certo la soluzione migliore che una circolare di questa rilevanza venga approvata praticamente Attilio scaduto però sarà poi il prossimo consiglio se riterrà di doverla modificare la modifica
Però non vorrei nemmeno che la da questo tipo di preoccupazione comportasse un ribaltamento
Nell'esame di una circolare che comunque molto importanti ovviamente come questa rispetto ad una prassi che questo Consiglio ha sempre seguito mi pare molto saggiamente
Che è quella cioè di non strozzare appunto il dibattito su materie che siano di rilevanza generale per il funzionamento
Del presente Consiglio e tendenzialmente dei del futuro di futuri Consigli superiori e allora così come abbiamo fatto per la circolare in materia di trasferimenti così come abbiamo fatto in materia di collocamento fuori ruolo per ricordare gli ultimi due casi si è sempre seguito una linea che mi pare ripeto molto saggia e che io quindi ripropongo
Alla attenzione dei colleghi perché anche in questo caso venga seguita e cioè quella di svolgere oggi tutto il dibattito necessario io poi svolgerò
Un intervento di merito perché comunque l'ho l'ho studiata Lunetta e alcune consigliabile voglio fare però sta non chiudere oggi la discussione e quindi dare un termine ai consiglieri per la presentazione di emendamenti in modo tale che alla prossima riunione del consiglio il relatore potrà farsi carico di questi vari emendamenti darne una diciamo farne un'analisi sistematiche organica inserendola nel corpo del testo che è stato proposto e quindi consentire al plenum di approvare
Non certo al plenum di esprimere un vuoto che sia davvero ragionati e meditato perché un'altra soluzione che è quella di discutere oggi a votare oggi mi parrebbe appunto contraddire quello che invece la necessaria
Così riflessione su una tematica tanto importante
Quindi in via preliminare senza ovviamente sollevare sollecitare una votazione formale ma io chiederei alla relatore che direi al vicepresidente sì siamo d'accordo su questo tipo di impostazione
No ma non vuole formalizzare ancora voglio dire mi pare unica presidente
C'è un problema
Vede Jerzy Buzek essendo un attimo soffusa mirata
Commedia quindi
Allora sì presente montato per poi evitare problemi no quelle sono state io poi comunque un intervento nel merito intendo sviluppano una buona impresa poi
Ecco io lo può
Parecchie no unanime no Presidente sono due cose
Al
Abbiamo acqua
Sono due cose diverse presidente guarito il verde nonostante l'avvio Bonjour così diverso ma imprese particolare questo Consiglio alla nei pressi vengono in mente la prossima io le per me è un'altra legge all'odierno l'ho detto per me l'importatore diverse io chiedo semplicemente che si discuta oggi compiutamente che venga stabilito per un termine per presentare fornire formalizzare emendamenti perché i colleghi della commissione direttivi giravano da tre anni io non sono mai stati usati direttivi ho visto questa proposta per la prima tra l'altro ieri ciò lavorato oggi nell'intervallo di pranzo o una pagina di appunti ma ho lavorato credo seriamente ma credo che la serietà dell'argomento meriterebbe che questa circolare venga trattata esattamente come tutte le altre circolari sul fuori ruolo sui tramutamenti siano davvero si dà l'impressione di volere forzare
La discussione di voler forzare i tempi per arrivare a prima delle elezioni con la bandierina e dire noi abbiamo voluto fare la ecco appunto ma siccome evitiamo
Benissimo ha nella creare posta da voci
Cioè meglio
La pratica al prossimo Consiglio quelli ora favorevole occorre
Contro
Voi pure
Era sporco io adesso
Va bene era io voglio
Parlerete tutti contro il potere Orseolo può parlare
Io la espongo Vittorio parlerete tutti
S'spade del contro i poteri caduti contro io sento di farla la faccio per il verbale va fatto per il verbale alla dispongo per coloro i quali vogliono sentire perché non vuole sentire nuove risposte mi sembra veramente assunto ecco riterrei un atto di di scorrettezza innanzitutto nei confronti del prossimo Consiglio ma un atto di titolo di prevaricazione che questo Consiglio
A Giovanni Bonanni a Giovanni dalla scadenza del mandato aggiorni dalla scadenza del mandato e Mali una circolare
Di cui non avrà la possibilità di farne un solo caso di applicazione cioè una circolare per in futuro consiglio l'esigenza che viene prospettato dell'approvazione di questa circolare oggi
è quella di
Mettere a frutto l'esperienza maturata in questi quattro anni di gestione del consiglio ebbene io ritengo che correttezza vorrebbe che presentassimo al prossimo Consiglio che entrerà in carica fra un mese
Il risultato del nostro lavoro
Questa come proposta di circolare all'esame del prossimo Consiglio
Il prossimo consiglio va esaminerà e nella libertà delle sue determinazioni
Deciderà se accogliere o meno mettere il prossimo consiglio di fronte al fatto compiuto dell'emanazione circolare certamente mi sembra un comportamento poco corretto
E intenzionalmente quindi io sottopongo queste all'attenzione dei componenti del consiglio quello che si vuole lo scopo che si vuole raggiungere lo si raggiunge molto più correttamente attraverso la predisposizione
Di una bozza di circolare accompagnata da un'ampia relazione da tutte le osservazioni dei colleghi è il prossimo consiglio deciderà che cosa fare questo mi sembra un modo di procedere corretta lo dico ed ha verbalizzato al consiglio deciderà
Quello che vuole
Io vi chiedo la Corvaglia aveva la mano alzata con Giove se poi lei scorre con gli oggi
Teneva una mano
Fare
Presidente ho fatto un quarantacinque per accelerare voglio dire non è
Ancora presidente siccome la questione è molto importante per me io pregherei il collega Martucci cortesemente di cedermi opero nei campeggi prendiamo a vicenda è una decina alla presidenza
Aveva
Presidente doccia dalle fatte due minuti appena io devo sottolineare un dato che
E alla conoscenza di tutti questo Consiglio ed è una delle sue particolarità
è una delle tante particolarità di questo Consiglio a differenza di tutti gli altri
Avrà la sua durata costituzionale
Cioè scadrà esattamente il ventisei luglio mille novecentonovantaquattro dopo un quadriennio
Di dura
E il primo consiglio che ha avuto la capacità di far rispettare questo termine costituzionale perché è stata una iniziativa del Consiglio sollecitare il rispetto di questi termini questo significa però che fino al ventisei luglio mille novecentonovantaquattro il Consiglio e nella pienezza delle sue attribuzione
Il discorso della circolare che dovrebbe per correttezza dice il collega vuoti ma penso che abbia usato un termine che gli è sfuggito e quindi in proprio
Il Consiglio fino al ventisei luglio Caro Renato
Fa bene anzi è corretto che faccia tutto quello che ritiene di dover fare qui non si tratta di vincolare consiglio successivo perché se il consiglio successivo lo riterrà di condividere questa circolare ma potrà cambiare in qualsiasi momento
Quindi che ci sia questa possibilità di vincolo dello successivo Consiglio evidentemente un argomento pretestuoso
Ma c'è ancora un altro argomento che rende il discorso
Il declamatorio che verde
Questa circolare in realtà non fa altro che trasfondere in regole generali e dirò poi dopo quello che penso in genere non della circolare di cui stiamo discutendo
Ma ormai della possibilità di una circolare sul conferimento degli uffici direttivi non fa altro che trasfondere in queste regole
Quello che l'indirizzo seguito da questo Consiglio negli ultimi tre anni
Quindi si tratta di una ratifica
Di principi di regole di criteri che sono stati già nel concreto adottati dal consiglio medesimo
In un un numero indeterminato ma determinabile di pratiche per il conferimento degli uffici direttivi quindi non c'è alcuno scandalo non c'è alcuna ragione di correttezza non c'è nulla io per la verità sarei contrario ognuna proposti laudi
Di differire ulteriormente la discussione e l'approvazione di questa circolare perché ormai è matura
E matura sotto tutti gli aspetti ma dura per tutto tutti noi abbiamo delle idee estremamente chiare al riguardo allora stiamo discutendo abbiamo impegnato questo pomeriggio abbiamo deciso di impegnare questo pomeriggio per questo fine facciamo una volta per tutte perché a questo punto non credo che ci sia altro da dire se non discutere e decidere
Amatucci parlasse al mio posto perché per adesso ho sentito un un intervento scusa sale a favore della proposta dei Wolsey non contano perché e spiego subito la la manifestazione di favore nei confronti della proposta di Buosi più forte è venuta dal collega suolo qua la detto il prossimo Consiglio potrà cambiare quando avvocatessa circolare
Allora noi siamo tenuti uno dei principi di buona amministrazione quello che compio compiere atti inutili
Ovvero di non compiere atti
Irrilevanti dal punto di vista dell'agire amministrativo di nostra competenza magari non mi interessa niente permessa no possiamo farla benissimo con quello che dice Sandro o aveva il significato che ha una precisazione di come ci siamo mossi malato e nella sostanza inutile
Perché dopo che noi ipotesi approvassimo questa circolare ci sarebbe tutto al problema delle disposizioni transitorie di diritto transitorio pesa circolate in questo Consiglio di fatto non la potrà mai applicate
Perché la commissione dire la sede di Commissione uffici direttivi
Dopo si porrà immediatamente dopo il problema di come trattare i concorsi già aperti che cento
Che cioè dove a però ci sarà epoca questo problema individuo premi diritto transitorio sono tali proprio perché ci si pongono quando nel caso specifico quindi la Commissione uffici direttivi si muoverà con la vecchia circolare
Non credo forse si aprirà una vacanza che cadrà nella disciplina della nuova circolare forse
Si potrà ma sicuramente quella vacanza per motivi di scadenza dei termini delle domande
Non sarà affrontabile da questo consiglio no perché le domande scadranno il mio ipotesi dopo che questo Consiglio sarà sciolto
Quindi noi siamo chiamati a deliberare una circolare che può essere memoria storica
Ma badate noi siamo un organo amministrativo non siamo il legislatore la circolare significa autodisciplina
Significa che i temi obiettivo generale e astratto col quale noi discipliniamola discrezionalità amministrativa e quindi il buonsenso
Vorrebbe che non è affidassimo quest'opera di autodisciplina a coloro che sono chiamati poi ad applicarla sarei d'accordo viceversa a votare all'unanimità una raccomandazione al prossimo consigli a trasformare questo teste in una raccomandazione al prossimo Consiglio dicendo unanimi il nostro a livello i famosi livelli il nostro in grado di elaborazione e arrivata a questo siamo unanimi nel votare
Questo documento che mira assegnamo come strumento di lavoro queste orienterei pendenti in un ottimo rapporto istituzionale
Tra noi e i nostri successori senza fare un atto di votazione i criteri di autodisciplina che noi non potremo mai applicare per come vi ho detto prima
Pago oggi
Ma nessuno contro il
Lei pari
Li abbiamo
Lo
Ecco
Sì
Comunque un'armeria però
Grillini
Io
Direttore del Centro Palombarini
Va però il senso
Diego
Santoro no
Francamente via
Ogni Silvestri
E
Ieri
Ora se
Oggi
Brancaccio teste anche
Carollo
Oggi
Un dovrei no e sporco tengo a Orio
è un po'
Azioni della per scontrini chiaro no
Caro uno astenuto
In bilancio
Gli altri nuovo domani
Proposte di svendita con cinque voti a favore quattordici contrari e sei astenuti una proseguiamo nella discussione crescono sarebbe
Negli anni caldi viene
Sì il metodo di lavoro inquilino gelido Donald oppure non pagando ed è stata una proposta non l'ha formalizzata quindi la discussione nello stomaco
Da quando l'abbiamo tolta questo si vedrà alla fine della discussione
Presto hanno importante
è grave anche io che decidevo di Calderoli allora dovete decidere l'ordine lo devo decidere io non verrà formalizzata quindi la discussione forse no scusi abbia rinnova formalità per nome Carlo locale Libardo se lei non lo dice la forma di lavorare allora e cioè se a essere disponibili al dibattito politico in qualche modo liberalizzando crolla riformalizzo allora suo marito la richiesta di pur con di proseguire nel dibattito dando prevedendo però un termine per la presentazione degli emendamenti e quindi rinviare alla prossima seduta del consiglio l'approvazione della circolare
A
A pubblicità a però era
Rapidamente presidente possono chiarire al Consiglio dell'Aulin che
La sua proposta può essere formulata al termine del dibattito può darsi può darsi che al termine del dibattito consigliere Valdis convinta che non c'è bisogno no è questa pure ulteriore
Moratoria teneva intendo
Noi in questo momento stiamo discutendo vero test
Per
A
A ma scusi pre ma scusi Presidente senza mi consenta vede senza alterarci perché non è il caso è un problema molto sempre no ma presi presidente amico Presidente mi consenta io mi sono limitato a fare una questione di ordine dei lavori e cioè come lei altre volte ha fatto con riferimento ad altri circolare
E cioè che all'inizio della discussione si era stabilito
Che comunque si andava avanti a discutere che però il consigliere con un termine per presentare emendamenti io chiederei che lei stabilisse questo suo con l'intesa ovviamente
No ma
Bisognerà resta inteso che i a a
Manas espresse al relatore la polizia che pubblicamente
Presidente per non deviare troppo il plenum anche perché credo che veramente non ci sia bisogno di lunghi dibattiti questa circolare io mi limito ad esprimere uno voto di consenso sulla circolare medesima perché essa nella sostanza come ha avuto modo di dire prima a mio avviso si limita a mettere per iscritto ed a razionalizzare
Quello che è stato l'indirizzo seguito da questo Consiglio in decine e decine ormai di pratiche relative al conferimento degli uffici direttivi per questi ultimi tre anni
Quindi non ho personalmente nessun emendamento dal suggerire tranne uno che però visto già presentato dal consigliere Lipari e perciò mi limito a discutere di quello si tratta del seguente punto A pagina duecentosettantadue si stabilisce una equiparazione tra conferimento dell'ufficio direttivo superiore di presidente di sezione della Corte di Cassazione
E uffici direttivi superiori di merito a me sembra che questa equiparazione sia sbagliata e vado ad illustrare brevissimamente le ragioni di questa mia opinione l'ufficio direttivo superiore di presidente di sezione della Cassazione è un ufficio direttivo superiore di legittimità
Per accedere adesso e ragionevole che ci sia un periodo previsto di almeno quattro anni è stato ritenuto congruo questo periodo e mi sembra che tale sia
Speso nell'esercizio di funzioni omologhe quali sono le quelle di legittimità svolte come consigliere di Cassazione o sostituto procuratore generale
Non si può dire lo stesso per quanto riguarda gli uffici direttivi superiori di merito perché normalmente colui che accede alla Cassazione proviene dal merito
Tranne i cosiddetti fiori di cassazione
Coloro cioè i quali sono nati in Cassazione quale il collega Lipari quale il collega Carmela quale o per meglio dire sarebbe potuto essere il collega Martucci Paternò non si fosse invece avviato ma quale si quale sarebbe potuto essere il collega Dessì quale invece appalto una lunga militanza di merito ma normalmente si accede alla Cassazione
Dopo venti ventidue venticinque trent'anni di funzioni di merito allora porre questo
Un ulteriore sbarramento significative atti affatto venticinque anni giudice di merito poi va per dieci anni fa Cassazione
Chiedergli di aver fatto altri cinque anni di merito nero delle funzioni per poter accedere agli uffici direttivi superiore significa creare una equiparazione tra situazioni che sono tra loro totalmente diverse il che non ho bisogno di dire per quali motivi e certamente non legittimo quindi io credo che questo punto non sia esatto e perciò sono favorevole all'emendamento soppressivo così come è stato presentato dal collega ripari
Niente non vorrei abusare del tempo della commissione
Come presidente del plenum come presidente della commissione mi piace
Dare atto a coloro che ne avevano dubitato che io non sono stato fatto aggregato nel novero degli affossatore non sono molto capace di scavare fosse perché non lavori manuali non vi sia ritengo di potere però con legittimo orgoglio dire che noi presentiamo alla plenum e ancora una volta le parole di Criscuolo dicono molto meglio quello che avrei voluto dire io
Una rivisitazione
Una espressione tecnicamente più lineare più precisa
E da questo punto di vista mi piace pubblicamente dare atto
Al professor Ruggero di essere stato il pulitore dal punto di vista stilistico della nostra circolare perché i suoi interventi sono stati sempre
Estremamente puntuali e ci siamo accorti che veramente la precedente circolare era mal scritta
Noi sappiamo tutto tutti come modesto i cultori del diritto che accanto alle leggi interpretative in senso proprio vi sono le leggi e le quali dicono in forma più chiara
Le stesse cose che malamente erano state dette prima
Noi sappiamo anche che è una tecnica legislativa e quella di tradurre in precetti normativi quelle che sono le regole dei comportamenti dei giudici quelle che sono le massime nei giudici
E questo noi ci siamo accenti appare
Complessivamente quindi anch'io sono favorevole alla circolare
Sul punto che mi pare francamente una sorta di re Mentor ritorsivo
Della per parallelismo fra funzioni di legittimità e funzioni di merito rispettivamente per accedere alle una le altre anche questa volta molto bene è stato detto da più scuole
Vorrei si servì perché è una cosa veramente mi turba mi turba perché offende chiedo scusa la mia intelligenza perché mentre quella disposizione faticosamente affermata si basava sulla peculiarità
Del giudizio di Cassazione che e altro dal giudizio di merito
Il giudizio di merito rappresenta il pane e formaggio sarà presente il pasto quotidiana dei giudici che tutti quanti si sono necessariamente cimentati tranne alcuni elementi bizzarri come il sottoscritto e le conseguenze i cari colleghi le hanno potuto constatare che ha fatto quattro anni e nove mesi in tutta la sua vita
Di giudice di me
Normalmente in Cassazione ci arriva dopo aver fatto e c'è una regola attualmente per quanto riguarda il concorso per magistrati e di di tribunale addirittura della Cassazione ammesso che quella fosse essere una corsia privilegiata
Quindi il venirci a dire
Dicendo poi con un parallelismo che ama ultra credibilità ma che va oltre il dovuto che bisogna aver fatto non soltanto il giudice di merito ma sarebbe stato crisi dire dirlo perché non si può ora per Pato il giudice di merito dopo venti venticinque anni di carriera che però bisogna averlo fatto in un certo periodo perché perché la memoria storica di come si fa il venir meno si perde se il giudizio di legittimità si compone di due e e di di ventidue elementi concorrenti perché si tratta di verificare il punto di diritto del del del delle sentenze Cicogna Sicilia ci si è dimenticati come sia sprigiona prova
Quindi veramente mi pare che questo elemento sia veramente un elemento in ogni uomo
Del consigliere dalla Cassazione è questo intendo fermamente respinge perché sono convinto e lo sapete lo dico brevissimamente che il giudizio di legittimità è un coronamento
Della formazione del magistrato per cui il magistrato di merito
Che dopo un percorso di cassa in Cassazione come un corso di perfezionamento lasciatemelo dire torna a fare di e di merito rappresenta proprio la quadratura del circolo rappresenta la pienezza
Delle qualità necessarie per fare bene il giudice di merito nelle funzioni direttive superiori che si rinforza
Da questa guerra e credo che il punto non meriti e di un altro soggiorno un alto
Ulteriori riflessioni
Già il collega Marconi invece ha richiamato la vostra attenzione sul problema delle disposizioni transitorie
E vengo a illustrare il mio secondo le emendamento che un emendamento limitativo
Perché questa transitorietà cioè questa acquiescenza della circolare per un certo periodo per non rompere il duopolio mi pare particolarmente significativa nella regola del quattro più quattro K otto
Noi non possediamo ingessare la virgolette carriera dei giudici
No e non possiamo ingessare il profilo diventa oggettive non più soggettivo non possiamo impedire che il conferimento degli uffici direttivi diventa un discorso casuale
Un discorso casuale che nasce dalla capacità tecnica di individuare i tempi del proprio passaggio
Laddove
Lo spirito della circolare che in questo senso è riprodotto con molta chiarezza nell'articolo centonovantacinque del l'ordinamento giudiziario è quello di garantire un'ampia rosa di candidati
Perché se è importante che i direttivi funzionino
Bisogna che il Consiglio conceda alla massima platea possibile di concorrenti di accedere a quell'ufficio ed è perciò che con forza
Io mi sono opposto in Commissione a un tentativo di far passare come disposizione porrei per legge Anna quella che a mio sommesso avviso
Era una disposizione contra legem
Mettendo in chiaro un profilo che secondo me ci farà trovare tutti d'accordo
Distinguiamo
La preclusione dà legittimità che impedisce
Di mettere in comparazione un collega un candidato a cui gli altri candidati dal giudizio dico di merito da giudizio comparativo esso suscettibile di valutare se nell'interesse della pubblica amministrazione
Determinato magistrato per quel che ha fatto per il poco tempo che è restato nell'ufficio attiguo presenti caratteristiche sufficienti
Quindi non è vero che attraverso una preclusione
Un dico attraverso la soppressione della preclusione noi consentiamo Visco allacciamenti i passaggi in rapidi a volo d'uccello da un ufficio all'altro
Perché noi consentiamo soltanto che costoro possono venire in comparazione
E nella comparazione vedremo quel che si possono
Comunque
Tornando alla regola
Di va dato atto agli estensori Tella circolare
Lei ha un ritmo mia la rispondenza del le conseguenza che nascono dalla modifica legislativa dell'articolo centonovantadue e quindi a regime io credo che la circolare così com'è fatta possa e debba essere applicata con successo
Non mi pare invece che i magistrati e ne abbiamo subito le conseguenze abbiamo tutti saputo il sommovimento che c'è stato quando in generale la legittimazione a cuore passata dal biennio quadri
Quindi il creare questa questa sorta di Idi campo di concentramento in cui i giudici e già anziani già Esperti già meriterebbe
Di accendere agli uffici direttivi superiori si verrebbero a trovare pensate al caso di un magistrato che ha ottenuto qualche mese fa
Qualche giorno fa un ufficio semidirettivo
E che si troverebbe assolutamente impedito
Di accelerano ufficio direttivo laddove si avesse conosciuto la regola avrebbe potuto giustamente predisporre le sue domande in relazione ad aspirazioni soggettivamente legittime ma non è tanto questo che mi preoccupa ma quanto in relazione a una possibilità per il consiglio di determinare i operare una scelta
Che consenta veramente di contrapporre magistrati ma e allora mi pare che sia doveroso
Offrire uno spazio una vacatio circolari se non so cosa se si possa dire
Sufficientemente adeguata che io ho ritenuto di commisurare al Periodo biennale
Ciò detto poniamo passare dal via innocua Bienno passiamo oggi dopo un biglietto in modo che si vada a regime
Attraverso un tempo adeguato io confido che il consiglio Bologna accettare questa soluzione di una norma interpretativa perché temo fortemente aprendo che altrimenti potremmo incontrare da parte del ora una pluralità e mi provvedimenti di sospensione grazie
Signor Presidente io intervengo brevemente premettendo che sono dal bordo plaudo
Appresta circolare
Tranne che in un punto su quale mi soffermerò appunto molto premi
A me sembra che lo spirito innovativo che anima questa circolare poteva essere portato più avanti con un gesto diremmo di coraggio
Che avrebbe davvero qualificato
Maggiormente l'opera di questo Consiglio
Noi sappiamo che è una delle polemiche più ricorrenti
Sulla conferimento degli uffici direttivi e giudiziari e la cosiddetta polemica sulla gerontocrazia che avrebbe caratterizzato per decenni l'assetto della magistratura italiana
Se andiamo a vedere in realtà quale è stato nei decenni scorsi criterio del conferimento degli uffici direttivi
Ci siamo resi conto ci possiamo rendere conto che in realtà una parte di fondamento queste critiche ce l'aveva
Che è una discreta gerontocrazia c'è stata nell'ambito della magistratura italiana e in particolar modo nella conferimento degli uffici diretti
Gli effetti negativi di questa distorsione si sono registrati a vari livelli
Al livello dell'efficienza ma anche diremo a livello della capacità di vedere il nuovo e di orientare la giurisdizione verso prospettive anche di maggiore attuazione dei principi costituzionali
E allora se noi dobbiamo metterci sulla linea di uno spirito realmente innovativo secondo me dobbiamo avere il coraggio di fare un salto e questo salto stare nell'allineare
Il conferimento degli uffici direttivi concorsi per il conferimento degli uffici direttivi giudiziari ad una vera e propria logico concorsuale
Perché questa e la differenza
Tra una attribuzione per maturato diritto di un posto ed una logica concorsuale effettivo
La logica concorsuale effettiva vuole che vi sia un soggetto e naturalmente nella osservanza delle più rigorose garanzie ma attitudini meriti cioè i titoli
Dei candidati a quel determinato ufficio e poi soltanto in caso di parità di titoli
L'anzianità essere un elemento differenziate perché tutti i concorsi e così per un motivo logico molto semplice
Perché l'anzianità poi è servita per fare acquisire al soggetto maggiore attitudine o maggiori meriti
O non è servita per fare acquisire a quel soggetto maggiore attitudine omaggia rimedi
Allora se è servita a fargli acquisire maggiore attrito delle maggiori Menichelli referenziale Giarda nel merito e nelle attitudini
Se non è servita o addirittura si può riscontrare nel candidato leggermente meno anziano una giudizio una caratterizzazioni in in punto di atti dura di rango superiore a quella del cambiato leggermente più anziana significa che ci è una valutazione negativa da da
Nonostante sia più anziano
Meno meritevole e almeno Attitude lì c'è il passaggio dal tempo dimostra che c'è una valutazione pagare negativamente su quel candidato paradossalmente invece se noi inseriamo l'anzianità e non come criterio differenziale ma come criterio assestante da bilanciare
Significa che quell'inutile passaggio del tempo che non ha determinato un maggiore accumulo di merito di attitudini diventa invece al contrario
Un elemento da bilanciare con in merito alla Giudecca mi sembra di una irrazionalità assurda e questa irrazionalità si riflette ed illeggibile
Nell'emotiva azioni dei nostri provvedimenti
Perché perché noi ci troviamo di fronte a situazioni concrete in cui c'è un candidato che più anziano
Che supera la cosiddetta fascia triennale che poi qui con scusatemi la franchezza modesta innovazione
Sì porta quattro anni a cinque anni se si tratti di uffici direttivi atteso per che si colloca poniamo ora con la nuova circolare cinque anni cinque anni dopo però
Il divario in termini di merito o di attitudini non è un divario enorme oppure non ci troviamo di fronte ad una persona immeritevole perché abbia avuto diciamo
Incidenti nel corso di una carriera allora in questo caso noi siamo costretti o ad esagerare le doti
Per il candidato che segue della fascia triennale il gene porta una diciamo un'alterazione sgradevole nelle motivazioni che ad un'artificiosità volte deve oppure siamo costretti a conferire l'ufficio direttivo a colui il quale sta prima nella fascia nella consapevolezza dichiarata che quello che è stato a quel meglio
Anche se non è meglio in ugual modo spiccato in cui si richiede dal che si richiede dalla circolare il che li rende gli ha colto significa appunto
Mischiare due due l'oggi la logica concorsuale e vuole la selezione dei migliori con la logica del maturato diritto allora ci dobbiamo decidere
Dista ad una scelta fra queste due volte
Non ne possiamo mischiati perché se lei mischiamo vengono fuori pasticci che abbiamo sempre visto nelle nostre discussioni vengono fuori poi inutili complicazioni nella motivazione quando a volte capita che ribellando la nostra ribellandosi alla idea di dovere conferire quell'ufficio ad una persona che e chiaramente inferiore a un'altra e non avendo la possibilità di segnalare fatti eclatanti che possono in qualche modo giustificare del superamento di dare l'anzianità e c'è quello slalom di modi zio che tutti conosciamo che poi rende estremamente più labile estremamente più discrezionale estremamente più complicato il meno verificabile e il risultato a cui arriviamo io sostengo che è un organo che è chiamato dalla Costituzione a esprimere alcuni orientamenti e valutazioni e giudizi sui magistrati deve avere il potere e il dovere di assumersi le sue responsabilità
Mentre invece con questo ambiguo bilanciamento dell'anzianità corre il merito e le attitudini
Succede che si possono costruire delle motivazioni molto complicati in cui c'è un appannamento un offuscamento della responsabilità la responsabilità sta nella scelta sta nel dire Tizio secondo noi è meglio d'Italia non mi fare quei complicati bilanciamenti che poi alla fine all'e sterno fanno capire molto poco e spesso cadono anche sotto la scure della della giustizia della giustizia amministrativa ecco che secondo me una scelta innovativa coraggiosa e che elimina questa illogicità
Di considerare l'anzianità ordinario a sé stante che non esiste nessun concorso perché in tutti i concorsi l'anzianità e criterio differenziale
A parità di titoli presto innovazione qualificherebbe davvero una una consiliatura come la nostra
Ricordo ma i colleghi lo sanno molto meglio di me che è una innovazione di questo genere contenuta nella legge sulla procura nazionale antimafia dove appunto si dice che l'anzianità elemento residuale fra merito nel caso di parità del caso di parità di merito e attitudini io penso che il su questa strada ci possiamo porre nella prospettiva della scelta della selezione dei migliori che appunto la logica concorsuale se poi noi
Ho contrapponiamo a questa logica un corso ad oggi la diversa cioè ci sentiamo più garantiti dal criterio del maturato diritto benissimo ritorniamo a contenere ma allora l'anzianità non deve essere mai superabile se non in negativo cioè la logica vorrebbe che l'anzianità non sia superabile se non ma in caso di accertata inidoneità ma mettere l'anzianità come criterio diciamo
Di partenza e poi il discorso delle spiccate attitudini lascia devo dire e una piccola ipocrisia che poi alla fine crea i pasticci che noi abbiamo sempre viste nelle nostre come
Una grossa ipocrisia ma io dico una piccola ipocrisia ampi ricorda piccole copre sia per la vostra suscettibilità rossa i progressi alla quale abbiamo partecipato tutti dalla quale sono corresponsabile pure io perché anch'io ho fatto parte di questo
Oggi che correntizie delle delle simpatie o antipatie spesso alla nostra coscienza si ribella a nominare uno che valdostane semente inferiore inferiore a un'altra allora si cercano si cercano mille mille strade nelle strade traverse mentre invece c'è una strada diritta che quella è dire Tizio e migliore di Gaio assumendocene la responsabilità se sbagliamo assumendocene la responsabilità se sbagliamo di fronte al Paese di fronte agli elettori di fronte a chi a chi ci ha mandato ma chi ci ha mandato in questo in questo Consiglio ecco perché ho presentato questo emendamento soppressivo del secondo capoverso
Dalle parole del superamento a motivate di pagina duecentosettantatré
Sì sì
Sì sì
Presidente come come dicevo nel nel mio primo intervento diciamo così di metodo io ho letto la circolare con attenzione
Oltre perplessità su alcuni punti perplessità peraltro che non sono oggettivamente realmente in grado ancora di formalizzare in emendamenti può perché ritengo necessario che ascoltare complessivamente il dibattito e quindi anche raccogliere delle risposte che probabilmente possono anche rendere superate le perplessità che appunto io
Cerco di andare per ordine chiedendo in particolare l'attenzione del relatore per aver appunto questi chiarimenti
Il primo punto a pagina duecento è settanta proprio la prima frase dove ci si riferisce al parere Espresso dai consigli giudiziari nel caso in cui occorra questo parere per il magistrato che ha presentato la domanda e si dice il parere sarà Espresso con riferimento esclusivo alla idoneità dell'interessato alle diverse funzioni e non allo specifico posto richiesto ecco mi mi FI mi soffermo sull'ultimo a pro l'ultimo inciso cioè non allo specifico posto richiesto non so se questa parte costituito oggetto di una specifica valutazione da parte della commissione io credo abbiano la mia prima lettura
Di ravvisare una certa qual contraddizione logica tra la frase così come formulata e il senso complessivo delle altre cose che sono contenute nella circolare e che sono state anche ricordata dal relatore e cioè relatori in particolare si è lamentato
Secondo me giustamente del fatto che molte volte la commissione direttivi e il consiglio in generale
Non possa disporre di informazioni precise e concrete e specifiche
Perché i pareri dei Consigli giudiziari sono pareri redatti secondo formule ormai ripetitive e quindi occorre fare un lavoro di interpretazioni sugli aggettivazioni
E però mi pare che se tutto questo è giusto appunto poco si comprenda questa limitazione questa esclusione
Per cui il Consiglio giudiziario devono esprimere soltanto un parere sulla idoneità alle funzioni e non invece lo specifico posto richiesto
Perché mi prefiguro dei casi concreti che anche abbiamo avuto se per esempio vi è un magistrato io ricordo il caso di cui si parlava per altre ragioni ieri per esempio
State vocato Djekoune magistrato che presenti domanda per un incarico direttivo per una certa sede giudiziarie
Nelle cui ambito territoriale è avvenuto un fatto anche clamoroso che può determinare ragioni di incompatibilità ambientale oggettive che prescindono da colte da responsabilità del magistrato
Mi pare curioso in addirittura impedire al Consiglio giudiziario che è in loco e che conosce
La esistenza di queste ragioni di incompatibilità per cui questo magistrato a un familiare che ha commesso brutti azioni in una certa sedi in cui il magistrato che egli a dare come presidente Coco da Repubblica
Impedire al Consiglio giudiziario competente di esprimersi in proposito perché se la formula io la intendo esattamente questo significa e cioè che il Consiglio giudiziario
Non è autorizzato propria fatto divieto di comunicare notizie circostanze che possono riguardare non la inidoneità del magistrato alle funzioni richieste ma le funzioni nello specifico posto questo è un chiarimento per esempio che vorrei a vere
Dal relatore perché mi pare che per esempio per me potrebbe essere oggetto di un possibile anche emendamento
Altro punto a pagina duecentosettantatré l'ultima l'ultima lettera alla lettera è quando si parla di audizioni personali
Duecentosettantatré
Io tendenzialmente sarei per la soppressione quindi per inciso perché io credo che non so perché allora A pagina duecentosettanta la conclusione che secondo me se salvo chiarimenti sopprimere le parole e non allo specifico posto richiesto cioè togliere questa esclusione a foglio duecento pagine duecentosettantatré la lettera e principale di audizioni personali
Allora mi pare di aver capito dalla relazione del collega ma Hruska che per audizioni personali si debbano intendere audizioni personali del candidato
Mi mette un po'in allarme il fatto che non sia scritto perché li mette in allarme
Ecco ma voglio dire allora e Marie è opportuno forse parlarne perché perché collega Mara scacco molto correttamente ha ricordato che uno dei punti in discussione è stato quello se inserire se inserire nel materiale
Di valutazione da parte della commissione notizie informazioni valutazioni prestate per esempio dal consiglio dell'ordine gli avvocati da altri magistrati che lavorano nell'ufficio e così via
Ha detto ma Hruska che questi questo tipo di accertamenti comunque possono rientrare nella lettera di e mi va benissimo perché nel momento in cui ce n'è una specifica e concreta esigenza sulla base di appunto concreti e determinati episodi che richiedono un approfondimento in questo senso che l'accertamento ovviamente si faccia
Ma allora a questo punto io credo che sarebbe più tranquillizzante e più corretto specificare alla lettere audizioni personali del candidato
Gli aspiranti per evitare che un domani un altro Consiglio superiore
Che questa circolare non ha elaborato possa intendere esclusivamente questa formulazione audizioni personali e faccia rientrare anche le audizioni personali dei magistrati che lavorano nell'ufficio la cui appartiene
Il magistrato aspirante o avvocati perché secondo me allora spero vedi che il problema esiste Alfonso perché e Gennaro a ripeto chiarito che se che a questo punto questo tipo di informazioni rientrano possono rientrare negli accertamenti di quelle gradini
Egli aspiranti
In un'interruzione io potrei anche essere d'accordo però nella lettera tanto per essere chiari e sgombrare il campo dagli equivoci si può fare accertamenti virgola anche tramite audizione virgola effettuati dal consiglio eccetera Gennaro stiamo voglio si rifà il seno per essere chiari ma voglio dire allora siccome quattro anni di esperienza consiliare in qualche modo sanno insegnato che dietro le circolari di possono essere diverse filosofie allora io prego esatto no no ero vedete che era ora io forse la stanchezza non mi consente di essere chiaro allora allora allora lo ridico allora lo ridico in maniera più chiara io sono contrario alla logica che mi pare tra sparisse dall'intervento di Marassi quando faccia riferimento alla sua proposta poi non approvata e cioè che li ha uditi gli interpelli dei magistrati appartenenti agli uffici all'ufficio dell'aspirante o degli avvocati possono costituire come dire terreno ordinario normale fisiologico di accertamento a questa linea io sono contrari mentre ovviamente non sono contrario al fatto che di fronte a concrete specifiche determinate situazioni che richiedono un approfondimento ciò detto allora se siamo d'accordo in pratica si ripeto bisogna ebbe a specificare lettere audizioni personali devi aspira perché altrimenti rimane il terreno aperto a equivoche interpretazioni equivoche querce per agevolare ovviamente ovviamente ovviamente
Ovviamente
Vado avanti nelle esposizione delle mie perplessità pagina pagina duecento è settantaquattro prego
No presso Nicola io lo dico non ho nessuno lo ripeto io credo e richiede approfitto per ribadire la mia richiesta io non desidero anzi chiedo che questa discussione non venga conclusa oggi e quindi non formalizzo nessun emendamento perché calato interventi come quello che mi ha preceduto del collega Silvestri
Sollevano un problema che davvero non è di poco conto e cioè il problema di come valutare il dato della anzianità ora mi pare veramente che sarebbe insensato
Arrivare oggi alla conclusione del dibattito quindi io non presento emendamenti est lo dico esplicitamente perché Boglioli avere uno spazio di riflessione adeguato che finora non ho avuto avendo potuto leggere questa circolare nell'intervallo di pranzo oggi e la materia e così
Quindi io per questo motivo io
Pazienza Presidente pazienza presidente e pazienza se il plenum riterrà che questa circolare vada data chiusa in un dibattito di tre ore vuol dire che io fatto lo dovrò fra gli emendamenti ovviamente produrrà le sue espressioni ognuno si assumerà la responsabilità di questioni che io mi auguro grazie anche a l'orientamento che ha già espresso il collega Marazzita che ciò non avvenga e quindi confido nel fatto che il plenum sia ragionevole e chiusi lo stesso trattamento a questa circolare che ha riservato per altre circolari
Di uguale importanza vado avanti
Prego presidente io adesso sto ricominciando a studiare i vari emendamenti però mi riesce difficile coordinarli mentre la scultura
Da
Va bene
Accetterà ma l'ha già detto la già da l'ha già detto accedere a allora c'è vado avanti Presidente a pagina duecento e settantaquattro scusa Gennaro A pagina duecentosettantaquattro la prima frase le condanne disciplinari sempre sfavorevolmente valutate sono di regola preclusive nei conferimenti e l'ufficio
Allora mi pare superfluo francamente dire sempre sfavorevolmente valutate perché se ne è ben curioso in Consiglio Superiore che non valutasse sfavorevolmente delle condanne disciplinari ma io se vogliamo che mi pare francamente comunque voglio capire dal relatore che però non
Riprovazione io no
Allora voglio però cari capire cosa si in no no
Sì
Allora però se mi fate
E presidente avanti se allora quella Placidia quel di regola preclusive cosa vuol dire che allora può anche succedere il caso di una condanna alla chiusura la perde l'anzianità una censura che non sia preclusiva
Questo significa perché si significa questo francamente io non son d'accordo
Perché francamente pensare che sia conferibile un incarico direttivo ad un magistrato che abbia avuto la perde l'attività cioè la penultima sanzione disciplinare mi pare francamente un po'una esagerazione ecco
Il primo io prevedo sexy di regola significa che il consiglio potrebbe conferire unica ed io io su questo ho delle perplessità
Infine e l'ultimo punto sempre a pagina duecento è settantaquattro sul problema della legittimazione si dice che di regola ovviamente il magistrato deve essere legittimato Salvo che ricorrono particolari esigenze dell'ufficio da coprire o altre ragioni di servizio e poi si aggiunge costituiscono ragioni di servizio idonee deroga l'adozione di legittimazione due punti l'accertata inidoneità gli aspiranti legittimati un'esistenza di soli aspiranti non legittima
Allora vorrei capire questo se la frase da costituiscono in avanti rappresenta la esplicitazione come dire tassativa
Delle del della categoria particolari esigenze dell'ufficio ovvero se è soltanto esemplificativa perché a seconda che si risponda in un modo o nell'altro le conseguenze sono diverse perché se è puramente esemplificativa io ne deduco allora che si potrebbe anche in un concorso al quale partecipano magistrati legittimati anche diciamo no non inidonei e magistrati non legittimati prendere in esame
La domanda del magistrato non legittimato in presenza di particolari esigenze di servizio che però a questo punto non sono dette non sono scritte e che allora conviene ovviamente chiarire perché se non apriamo il terreno ad un ambito di discrezionalità che può arrivare veramente al sovvertimento di ogni regola di carattere generale meglio ecco allora questo è un chiarimento che secondo me ecco va va fatto allora così
Precede io dico io sto esponendo i miei due poi aspetto appunto che voi in qualche modo Milic chiariamo e poi voglio una ovviamente aver tempo e modo di riflettere sulle cose che ha detto Buso Silvestri perché io sono partito con una
Tecnicamente
Credo consorzi ammessi attacca attacca
Perché il discorso che lui ha fatto mi pare da un punto di vista nazionale molto molto corretto e anche convincente
Mi pare però che sia foriero di davvero di conseguenze rilevantissime dal punto di vista della pratica e mi pare francamente che meriti una qualche ulteriore attenzione grazie presidente
Giustizia acceso sì
Prima di ordine di massima sono favorevole all'impianto della circolare alla cui elaborazione per quanto possibile
Ho cercato di dare un contributo anche conoscere con osservazioni
Anche perché
Proseguendo nella reggenza della diretti dopo i colleghi Criscuolo
O se era impostata
Fin da allora
Un pochettino questa tematica per cercare forse in un tempo migliore di quello che quello attuale
Di regolamentare in un modo più compiuto
Questa pratica
Io ho delle perplessità però sul prezzo
Alcuni dei quali sono stati già
Prospettati perché impartivo già prospettato anche in sede di commissione per cui sicuramente quantomeno all'attenzione del collega Marasco saranno un po'una ripetizione ma potrebbe essere un'occasione forse perché a dire cose che non formano oggetto da parte mia di un contrasto ma piuttosto di un chiarimento e quindi di un vicende di riflessione
Io sono contrario all'idea di principio ma non ritengo
Legittimo
Che il Consiglio ma penso che questo sia un discorso condiviso basta mettersi d'accordo coi sull'esattezza e completezza determini
Sul fatto che con la circolare si possa regolamentare tutto sicuramente noi con le circolari possiamo e anzi in certo modo dobbiamo regolamentare quello che sono le modalità
E quindi anche i criteri
Posti a base della formulazione delle proposte e poi dalle nostre deliberazioni
Nel senso che non dovremmo creare con le circolari bassissima delle quindi anche in questa le situazioni che possono essere
Giudicate preferenziali
E che possono portare quindi autodifende a privilegi
Anche sotto il profilo dell'esistenza o meno in ragione di legittimazione
Ovvero preclusioni allora io vedo e ribadisco sei il collega Marasco mi presta attenzione
La mia disponibilità anche in termini di voto resta quello che ho dichiarato
Però io ho una fortissima perplessità in questo in questa dimensione
Per quello che riguarda appartiene al settantuno
Settantuno duecentosettantuno
L'ultimo capoverso quello che riguarda gli uffici direttivi cosiddetti BOC speciali è in particolare il secondo lì dove si affronta la tematica degli uffici direttivi di procuratore della Repubblica di giornate elevata e criminalità organizzata
Io ho già detto arringa in sede di Commissione alla luce di quello che era chiaramente la mia prospettazione che la terminologia usata io non sono molisano mai fatto parte dell'Accademia della Crusca
E probabilmente anche conosco poco l'italiano non è che non me ne preoccupino penso che comunque sia essenziale dare ai contenuti del nostro dire che il nostro scrivere una chiarezza effettive dei risultati
Che attraverso lo scritto quali sono obiettivamente conseguibili proprio lì dove si dice degli uffici direttivi di procuratore della Repubblica in zona delle materie unica organizzata di tipo mafioso va considerata la particolare esperienza acquisita presso eccetera eccetera secondo me si dice tutto e non si dice nulla
Cioè è un'espressione a mio avviso dal punto di visto secondo l'uso quantomeno ambigua
O se vogliamo usare un espressione più corretta più piana non chiare perché o si dice
Che va considerata in regola o a particolari rilievo ossidabilità ecco la particolare rilievo e mi sembra giusto
Ecco perché devo intervenire l'unico occasione per poterlo ribadire quello che ho detto in sede di Commissione e Marasco penso che più di altri lo posso anche capire secondo me questo dico va detto sì mi possa questo no fatte
Ecco sempre sembra il sempre su questo punto privato molto va velocemente alla fine ecco mi sembra che anche la seconda dall'opposizione per quello che riguarda esempi cosiddetti uffici
Nei quali bisogna assumere funzioni requirenti
In materia di elevata Criminal galiziana mi sembra abbia ugualmente ci crei e forse qui più che sotto il profilo del delle espressioni finisce o meno sotto il profilo di quello che potrebbe essere secondo me
Quasi una situazione privilegiata
Un qualche cosa che non non mi sembra corretto e chiarisco subito
Lì dove si dice che per gli uffici di procuratore della Repubblica di Lodi e di una procura distrettuale e di produrre generale quindi per ventisei e ventisei uffici specifici che sappiamo tutti che abbiamo le direzioni distrettuali i tutte ventisei i distretti di corte d'appello quindi corrispondentemente
Primo grado di secondo grado come requirente ne abbiamo cinquantadue
Sì se vanno altresì considerate le esperienze maturate in la trattazione dei procedimenti relativi a reati indicati l'articolo cinquantuno allora io mi chiedo ma scusatemi dando
Intanto è il riduttivo e riduttivo il riferimento solo a quelle che sono le specie di merito e gli valse un un esempio
Che permetto loro uso richiamare penso anche per voi sia il collega Antonino Scopelliti
Fosse ancora vivo e volesse chiedere il conferimento dell'ufficio direttivo il procuratore pubblica Catania Caltanissetta in base a questa direttiva non lo potrebbe fare
Pur essendo indubbiamente un pubblico ministero però a livello di legittimità che ha trattato quasi tutti i procedimenti in materia di chimica organica Zardari e anche quelli in particolare
Dopo la legislazione abbia introdotto la procura nazionale a cura distrettuale quindi ex articolo cinquantuno comma terzo
Comma tre bis del Codice procedura penale
E quindi secondo me questo punto va sicuramente chiarito anche perché un ulteriore discriminazione a mio avviso perché diventi una discriminazione quando si dà un carattere sostanzialmente e quindi obiettivamente pretese Ale
E pur nel rapporto fra i sostituti che fanno parte le direzioni distrettuali
E i sostituti che negli stessi uffici di produrre purché non ne fanno parte
Facevo l'esempio poc'anzi con un collega mi sedeva accanto così e non smentite
Dicembre della più grossa procura le molecole di Roma della quale credo che ci siano dieci dodici quindici non lo so venti con conseguente al massimo un terzo un terzo dei sostituti che fanno parte della direzione distrettuale antimafia
Ebbene altri quaranta che non ne fanno parte e quindi in base a questo che sostanzialmente bar riprodurre un una situazione di privilegio di privilegio gli altri quaranta verrebbero sembri seconda lingua avere quanto meno un punteggio o una valutazione equivalente a un punteggio almeno meno quando rispetto a quelli che invece che sono delle direzioni distrettuali
Questo produce anche un altro dando perché opaca reale nell'ambito della cabina del Pubblico ministero o delle funzioni e Pubblico ministero quasi una casta
Perché è chiaro che noi sappiamo le distrettuali
Nell'ambito se tua le diamo un criterio di maggiore valenza a colleghi che prescelta per volontà per indicazioni oppure perché avendolo chiesto altrui non sono entrate processo rituali
La possibilità di accedere agli uffici direttivi nelle zone di minor organizzata ne discutiamo praticamente il settanta ottanta per cento di quasi tutti gli altri magistrati a ridurre i probabilmente da dove Palladio qualcheduno di cui si è rifatto il nome moltissimo includendo un armati
Che sicuramente al di là di ogni questione un'eccellente Pubblico ministero se non fa parte del direttivo distrettuale antimafia possono ne ha fatto parte cederebbe rispetta quasi altro collega
Pur avendo trentatré anni di professione e oltre venti anni il Pubblico ministero allusione guarderebbero limato io questo nostro come considerazione sotto questo triplice blu profilo ciò in linea di massima vi va bene l'indicazione perché è giusto che le specializzazioni
Sì io rubo criterio guida però devono essere un vedere unica guida che può essere così utilizzato da diventare non solo un criterio di selezione che è pericolosissimo anche in un momento in cui si parla di divisione della battitura requirente e dalla vagina giudicati banchine addirittura quasi una binario obbligatorio più che preferenziale
Per quelli che fanno parte delle direzioni distrettuali
Plaudo ai
Alla alla al fatto che la commissione abbia riportato per quelle che sono gli uffici direttivi superiori di legittimità quello che era l'originario testo circolare così come l'abbiamo accolto nel conteggio del dire che di regola di regola
Di regola ai avvalori preferenziale delle svolto funzioni di legittimità nell'accedere a queste funzioni non devo dire niente perché io punto sicuramente
Io ho fatto quasi tutta la via attività giudiziaria in tutte le funzioni grazie a Dio
Infatti poi dopo partiti UDC tutto
Fatta una penale fatturazioni ho fatto appena fatta cassazione quindi non mi ritengo ed è un fiore di cassazione
Leoni giudici di legittimità puro luogo penso che se io dovessi accedere e la circolare che va bene sotto tutte e due profili ha un ufficio di merito avendo fatto ben ventotto anni giudici di merito
Cosa dirglielo avere ho svolto delle funzioni e non so se lo dico almeno avendo fatto Carmen di quelli di legittimità
Mi va anche non troppe ma di che come criterio avete svolto così bene di confortante ceo rientrando in Cassazione troverò numerosi presidenti di sezioni rispetto ai quali Io vi troverò indumenti a disagio perché pur presidente io difatti avendo le loro come titolare dovrò fare io rispetto all'orrido cioè perché sono attualmente qualcheduno anche da due anni il Celeste riuniti degli uditori ecco
Che non si impara anche quello non perché sia minore non si bara fare il pubblico ministero per la prima volta non si impara a fare i giudici di impugnazione per la prima volta non si parla neanche a fare i giudici di legittimità numeri come
Presidente semplicemente andando indennità d'ufficio ed è un buy criterio al quale ci riferiva capitarci in sintesi
Termino facendo due ultime osservazioni per quello che può essere un mio contributo pagine duecentosettantatré
Rinvia due quattro sei otto no dove si parla della valutazione comparativa degli aspiranti piantano prevale a parità di requisiti attitudinali di merito scusatemi tanto
Ce ne vogliamo scriverle così inutili questo va bene questa è un criterio generale noto a tutti che è un po'il cardine di quello che la regola nella materia del pubblico impiego e quindi materia amministrativa
Se si vuol dire e a me sta bene
Che razza legata per se stessa non può avere carattere premiale secondo buone indicazioni che prospettava sei non ho capito male Gaetano Silvestri
Qui non è che uno va avanti soltanto perché e più anziano allora forse sarebbe molto più corretto e a me andrebbe benissimo dire nella valutazione comparativa e degli aspiranti gli anziani prevale solo però questo e innovativo solo a parità qua Nottola parità no
Non solo del più bravo perché Criterion tardive del pubblico impiego e quindi anche di quello che il diritto amministrativo che l'azienda prevale a parità dei requisiti
Al diciamo una cosa inutile riportando la formula che conosciamo tutti più o meno da oppure bisogna prevale solo a parità di requisiti in pianura questa accentuazione
Può essere l'indicazione di un inversione di trend di tendenza questo
No no no no scusa di veline no solo a parità di requisiti cioè da Bessie stessa da solo
Non è molto chiara no io ottenni per la questione dell'esenzione le condanne disciplinari
Io parlavo bomboletta disse votando no non farci doveva facevo il nome con il collega Venezia ritengo che sia eccessiva la formulazione
Data della ma emana dal terzo rigo in poi dalla pagine duecentosettantaquattro vediamo osservazioni in parte già prospettate lì dove si dice le corna ne disciplinare Sempre sfavorevolmente valutate
Sono di regola preclusive nei conferimenti e l'ufficio di ridicolo
In caso di locazione della sanzione per la verde dell'azienda ovvero della censura irrogata per fatti commessi ultimo disegno a me non va bene semper sfavorevolmente valutato il perché dico questo facevo l'esempio un esempio concreto non riporta il nome
Di un collega che è stato il primo del suo concorso
è un assistente anche di uno dei più noti ordinario di Diritto amministrativo prendendo le funzioni collega oggi avvenuti a ventiquattro anni di attività giurisdizionale ha vissuto come tante persone un fotogramma personale di famiglia a voi s'è messa con un altro
Luoghi dopo se saprà rivolgiamo e c'ha rimesso pure un altro
Ha avuto una crisi per la vale forse proprio perché un collega di enorme valore
E per il quale molti hanno compreso compreso collegano le ragioni di questo calo di produttività avrebbero dato è verissimo ammonimento alla censura anch'io di lei via secondo il consiglio che
Poteva trovarsi contro ora dico a venti anni di distanza a quindici
Tra le cose
Più o meno gravi in termini di condotta ascrivibile negativamente un magistrato ce ne possono essere tanti devo una regola carattere regionale non possano essere individuati allora perché bisogna dire che sono sempre stato realmente ha valutate quando poi secondo me anche una piccola cosa
Si rileva a concerto figlia la condotta dell'indipendenza della moneta povere un rilievo perfino dopo quarant'anni
E ci pensa invece un batterio può comportare anche un ammonimento e dopo dieci anni è datato non sono storicamente ma anche nella realtà quello ha determinato io grazie a Dio non ho mai avuto
Spero che non avrò neanche mai procedimenti disciplinari però di del momento che si detto una regola carattere generale
Parto da quello che era un volto un presupposto nella formazione di quello che erano tutte le norme ciò che le norme quadro quanto più sono elastiche tanto più sono meno preclusive da una parte e dall'altro marchio occorrendo consentono buona motivazione adeguata il massimo spazio di intervento quindi in questo senso io vi esprimo il mio parere favorevole al circo ma penso che non muterebbe
La possibilità di azionamento delle delle direttive indicate l'eliminazione l'eliminazione di questa espressione
E chiedo scusa se ho parlato più a lungo di quello che volevo
Presidente così scrive
Io concordo con le linee di fondo non proprio di fondo che questa circolare
Perché mi sembra espressione per un verso
Di un miglior equilibrio
Dei principi
Ai quali sia intesa ispirare tutte le discipline e peraltro verso
Un perfezionamento
Sia nella strutturazione e nell'articolazione dei concetti e sia nella forma
Io non voglio essere ascoltato da nessuno Bach almeno dal Tesoro successi prossima
Tuttavia la
Non mi pare che sia
Compiuto
Lo sforzo che abbiamo fatto già in commissione
Farò cenno quello che secondo me deve essere ulteriormente prese in considerazione
Senza troppe distinzioni tra la sostanza e la forma per la verità se maturasse la prospettiva di
Non chiudere in serata la discussione come già preannunciato
A Marasco mi piacerebbe
Non dare troppa importanza esteriori
E salvo qualche correzione che formale solo in apparenza lo vedremo
Per andare alla sostanza ribadisco ancora in questa sede che secondo me
Nella circolare
Manca ancora ma articolazione di un cappello dico così in maniera del tutto
In forma
Manca cioè l'enucleazione tutti
Condizioni per così dire generale da premettere anche dei requisiti terrà attitudine e merito e anzianità
E che sono tuttavia incluse ancora una volta è quello la logica della vecchia circolare mi sembra appunto dominante e così secondo me non dovrebbe essere
E ciò dovrebbe appunto comporta che questi requisiti di indipendenza prestigio e capacità si debba dare proprio una sistemazione di ordine generale eccome cioè se in una premessa si dovesse dire
Innanzitutto quale che sia l'ufficio tecnico la generalità la
Notazione e il l'aspirante deve assicurare indipendenza capacità è così ma mi rendo conto che sarà un po'difficile
Fare entrare in questa
Gabbia dalla quale difficilmente si riesce ad entrare
Ma io credo che con una riflessione pacata
Non sarà facile a ciascuno di noi accorgersi che ci sono una serie di requisiti di carattere morale
Di carattere
Umano
Che devono essere adeguatamente premesse e richieste
Quale che sia l'ufficio che volta per volta oggetto del conferimento
Ciò premesso
E intanto
Anticipo che alla fine della pagina due sei otto
Alla pagina due sei otto alla fine
Io avevo annotato poi ho visto che è un emendamento specifico di materia mi limito a dire che lo condivido
Lasciando a lui l'illustrazione
E cioè quello di aggiungere alle doti di carattere alle qualità umane anche il rigore mora
Per il rigore morale per le doti di carattere per le qualità umane
Terzultimo il primo rigo di pagina duecentosessantanove Gennaro insomma ecco significhi non va se non lo vogliamo proprio radicalmente mutare farlo diventare dalla provata idoneità a dare adeguata risposta eccetera eccetera
Questo dimostrate idoneità Dida senza non te lo devo solo sottolineare per me sarebbe meglio per me sarebbe meglio che una
Del solito dal adeguata risposta data alla domanda di giustizia e opulento lineare che si riferisca a un candidato lode lo desumiamo da otto e subito
Va bene
Sotto la lettera B il tabellare superfluo alla secondo rigo della lettera b perché se si parla di organizzazione anche qua è un ho visto che c'è un se si parla di organizzazioni giudiziaria
Il tabellare compresa
Alla lettera c Gennaro lo spostamento di un aggettivo rende molto più chiaro ed elegante il discorso anziché così attivo esercizio di diverse dicevamo di funzioni giudiziarie diverse perché
Detto così il diverso fa pensare al quantitativo quanti invece il qualitativo che noi vogliamo fare emerge sotto la lettera di il positivo esercizio di funzioni attinenti capo analoga natura perché brutto della stessa o se no deve dire oddio analoga natura lasciate
Al capoverso ultimo nel caso in cui l'accoglimento qua c'è proprio un lapsus che che cozza con la con la consecutio temporum
Si deve dire determini
Allora nel caso in cui l'ultimo capoverso nel caso in cui mai visto
L'accoglimento della domanda determini il passaggio insomma nel caso di uguale a un seguente un'opzione sorge proprio andiamo più ho questo a duecentosettanta
Per evitare una ripetizione detto parere detto appare io duecentosettantuno Laterza della tua io direi che mi pare per Espresso con riguardo esclusivo l'idoneità dell'interessato eccetera eccetera
Passare al secondo capoverso è di è formulato senza ritardo è non oltre eccentrici il comunque
Voi non va ma questo te lo vedi
Andiamo oltre
Sempre sul piano presso se volessi evitare i futuri
C'è un imperativo presente come si dice imperativo all'inizio duecentosettantuno relative al triennio lo trasmetteranno trasmettono immediatamente e questo vale per tante altre cose
Dovranno hai detto tu alla fine del capoverso spleen mo'nell'unico parere esprimersi anche in proposito come converrà il PM dovranno esprimersi
In proposito nell'unico pare
E meno formale invece il i quattro righi del merito
E meno formale nei quattro righi del merito
L'accenno che si fa allora disponibilità a far fronte alle esigenze d'ufficio mi devi dare atto che così come è un po'pleonastico ognuno deve dare antenne essere disponibile per non ti pare che tu abbia voluto dire il grado di Stieg disponibilità a far fronte alle esigenze d'ufficio
Andiamo alla sostanza
Ho sentito dire che si è proposto un emendamento andiamo alla sostanza
In concreto andiamo agli ultimi due righi della pagina duecentosettantuno le ultime due righe perché pagina quattro se tu stai seguendo se non mi sbaglio
Qua è tornata
Una proposta sulla quale noi avevamo già discusso
Nel senso che
Non ci sta Lipari me ne dà atto Giacinto non c'è ma nel bar
Che noi
Discute nel esclusione perduta
Espressione rilevare o dar rilievo poiché si disse che in questo modo
Si annida siano da sì ma il rilievo io ho sempre sostenuto e sostengo
Significa creare una preferenza c'è poco da fare ed io non sono e io non sono di questo avviso
L'importante è intendersi sulle corse non necessariamente concordare sui risultati sono la questione audizioni personali anche qua lungo il discorso con l'intervento anche costruttivo
Moderatore di Amatucci
Si ripropone
Va
Formulo anche noi avevamo voluto che si predilige essa cioè degli aspiranti accanto a persona
E vero lo dicemmo anche in commissione
Che la lettera di sembrerebbe assorbire ma esigenza
Che noi vorremmo realizzare con l'aggiunta
Però a parte che melius abundare
E beh gli USA abundare quam deficere settori conosce come mi pare di aver sentito che si potesse si potrebbe arricchire la lettera di con un ampliamento
Ebbe insomma esigenza di chiarimento univocità tanto vale che si riesce meglio proprio l'allargamento
Agli aspiranti
L'anzianità viene subito dopo nella stessa pagina
Poi c'è un problema di di sostanza è un problema di forma la forma chi è sfuggito lo suggerì non il posto da coprire l'ufficio da ricoprire il posto
Ma nella sostanza
In questo passaggio
Si contiene un inciso interpretativo autentico dovremmo di di queste autentico del requisito dell'anzianità sul quale si è tornato a discutere con le incisive osservazioni del collega Silvestris
Sulle quali tuttavia io non concordo e proprio perché credo che le osservazioni che si sono svolte intorno a questo requisito tanto discusso
Non abbiano tenuto conto proprio del significato di quell'inciso interpretativo
Secondo il quale la maggiore anzianità in realtà significa maggiore esperienza matura alta nell'esercizio delle funzioni o del servizio se noi stiamo a questo alla vecchia
E quella dell'anzianità è un po'un requisito generale che somiglia a quelli che io avrei voluto assorbire in una sorta di introduzione cioè d'ottima qualità
Nel senso che
Essere più anziani significa almeno presuntiva pendente avere matura esperienze più leggi più approfondite più sperimentati
Più verificate
Sul campo se fossi
Presidente Amato
Va bene ho finito grazie
No
Successivamente il primo emendamento e nell'ottica dall'emendamento del professor Silvestri
Fosse meno radicale
Una volta tanto
Ma nello stesso nello stesso spirito cioè pagina anche se questa situazione non l'ho nemmeno letto perché l'ammenda
Va bene
Allora pagina
Duecentosettanta deve terzo capoverso
Dopo il presso la palestra aggiungere la seguente il seguente ulteriore capoverso al compimento del sessantesimo anno
Finanziaria se si andasse male l'anzianità viene considerato che la considerava titolo preferenziale preferenziale portando a parità dei requisiti spinale di merito cioè mentre collega Silvestris TM
Di risolvere radicalmente la situazione eliminando il terzo capoverso e io sarei anche d'accordo in ultima analisi invece dal mio emendamento Peng indica che vi è una certa età
Siccome poi
Fino a una certa età dal suo camion vedete che presso una statistica nei paesi o europei ieri reclamizza divina Canada entrambi i Paesi alla più avanzata civiltà guardavano a classe dirigente complessivamente senz'altro più giovane
Credo che anche la magistratura se classe dirigente credo che questo ritengo debba essere eseguito
Perché
Parlo solo ricette che superava il milione oggi oggi guarda quindi il sedime dopo dieci anni ma con molta non è molto normale per l'oggettiva oggettiva oggettivamente tutto ciò che si può acquisire pavese
Pizza al dopo trent'anni e oltre in magistratura obiettivamente non sia acquisito si è perso molto invecchiato
Sì
Se non si è mai avuto si vede entusiasmo si perde la volontà di credere nelle cose sì e cinici si ci si è seduti normalmente questa della realtà di
No barbarie va bene ma sostanzialmente ammendante con ove si conoscono le cose del mondo quindi chiedere quasi ad Ancona venti aggiustamento nemico Palombarini dotato regalando come quindi ritengo
Chiese non dovesse essere approvato l'emendamento Silvestri nostro dipende tutto quello che ha detto della cosa si dovesse gli ho detto
Molto bene con bimbo in quella in quel in quell'ottica questo questo emendamento naturalmente non Giglio nessuna legge perché a parità Valentina come quelli dove pranziamo anzianità quindi l'anzianità rimane considerata tra i requisiti a parità di atti deve metterci stabiliti dalla vecchia dell'anzianità credo che sì è una cosa molto così usa dire qui molto saggia
Perché adeguerebbe
Appunto davanti alla classe dirigente magistratura la classe dirigente del europea comunque anglosassone
E non modificherebbe d'altro canto quanti Anita perché arrivare ripeto titolo preferenziale per cui a parità l'editore di Acilia meglio eccetera ci può essere chiara sessantanove anni che una persona che ha tutti i titoli ieri attitudine adeguate
Ai più anzianità quindi non è che Cosimo notificare in questo modo l'anzianità sono semplicemente dire che normalmente e fisiologicamente nella non avere caseario ad una certa età non si apprendono la deriva dall'esperienza e si perde molto l'incapacità di di comprensione rapida dei problemi delle capacità organizzative il secondo emendamento
E a pagina duecentosettantatré duecentosettantaquattro
Mi segui cena almeno due perché
Almeno due pagine duecentosettantaquattro eliminare il terzo capoverso siccome la stessa ottica una sanzione ringrazio l'attrezzo da palestra pagina settantaquattro perché non vedo perché proprio per quei posti particolarmente importante ti faccio un'eccezione
Centri di costi sono importanti più o Yolande appunto nell'età
Ed è necessario quella per quattro anni un senso o nell'altro
Ceri è un po'in contraddizione con quello che viene detto prima
Il mantenimento di questo il mantenimento di questa la purezza
Poiché sostituire al quarto rigo di pagina duecentosettantadue
Qui ma propongo l'arto destro originario
Gennaro
Va be'protesta digitali eccetera l'accordo forte alla pagine duecentosettantadue lo faccio anche nel dopo che ho sentito che non sono rituali ma anche il collega Visco ruolo
Abbiamo fatto la nostra meraviglia per radicolare la norma sarebbe stato la strada della valenza la vostra dallo shopping però mi sono mi sono molto meravigliato vado rappresentato del professor piccolo
Allora anche anche per questo ritengo di fare questo emendamento e ritornare alla posizione originaria della a delatore ma spaccio in quattro anni negli ultimi dieci anni
Bazzani degli ultimi dieci anni perché ritengo che siano io non faccio questioni i termini usati dalla collega dei vari
Sono segnali
L'appuntato con
Coronamento coronamento corso di perfezionamento tutte queste cose bellissime io dico semplicemente che sono attività diverse
Attività diresse che implicano perché ciò che conta invece diretti e soprattutto nella capacità organizzativa di direzione
Questo è quello che negozi uffici non è che si attendeva la tendenza vedo presentano d'appello di Milano vedeva ora barzellette difficile faccia esami lei senza
Senza
Azione
Va be'comunque lana cosa il sipario credo la cosa principale in ufficio direttivo direi che è la la cosa principale e la capacità organizzativa aveva delle idee e della capacità via provvede
Cercavano ed è ed era e della capacità di avere la oggi con i colleghi riavere disabile organizzati da per dare impulso Isabella creare entusiasmo glielo chiedo un'ipotesi lei alla viola lo dopo avere letto libero C libero dopo aver dopo aver letto il libro
Di del nostro cambiando
Collega
Che dopo che è stato in Cassazione voleva fuggire dalla Cassazione
Purtroppo è fuggito dalla vita
Non credo che sia un ufficio dove si ritorni come l'entusiasmo all'ufficio direttivo si ritorna semplicemente bella a coronare ulteriormente le torri d'avorio che arriva questa questa è la realtà a voi qua e bisogna stare molto accorti sono di vostra figlia reale o corsie preferenziali da un lato e allora con l'avete anche dal Polo siamo ci porta a porta in un momento in cui si tende ad introdurre Carla capire da tutti i punti di vista
Poi o l'altro emendamento è nel senso indicato dal collega Laurini cioè pagina duecentosettanta i termini e il nonno è possibile ed allo specifico posto di chi privarlo del ragionamento che ha fatto il collega Laurini non vedo perché così debba vedere quando anche dal posto di lista quindi
Poi ancora
Il serial temi dalla circolare perché questo problema grave riservare dimenticare perché io non voglio fare nomi non voglio fare nomi no non voglio fare nomi per carità di patria
Perché ente è perché in quello devo fare i nomi
Perché quell'occasione sentissero cosa che non si dovevano degli altri anche ad altre persone
Alla a bisogna risiedere e domiciliare nel posta
Dove
I candidati ad incarichi direttivi seria tenera circola alla pagina duecentosettantacinque il seguente capoverso
I candidati ad incarichi direttivi dovranno impegnarsi a risiedere domiciliare come
Si
Chiede ospitalità in genere diciamo proprietà immorale in
è di moda
Base base
Credo che sia stata una dimenticanza
Perché perché quando si chiede questo inseriamo abolire tenere condotta oltretutto di una base che è stata fatta e per cercare di impegnare poi questi colleghi che si impegnano Pavolini meglio non mantengono
Poi a un emendamento che va nel senso indicato dal collega devesi
Dove prevede di San Giuseppe
La sembra che abbia ragione
A pagina duecentosettantaquattro e mi meraviglio che il collega magica quando è stato l'unico datore di questa oggi non a
A parte che anche questa volta anche la dizione Londra il sequestrato dalle religioni allo stato dell'arte di adesso Gondar disciplina sembra dispone egualmente valuta selezionando valutati sono d'accordo col collega del giudizio
A
La la giurisprudenza disciplina disciplinare si evolve nel tempo proprio chi ha subito anche condanne disciplinari per motivi io ci dovrebbe dare conto di questo da ciò desideri del collega
Perché allegro urlava la dispensa siamo ciò che vent'anni ciò che vent'anni fa ciò che vent'anni fa veniva sanzionato in un certo modo
Perché sembra sfavorevolmente valutato mi sembra quando voi vi è anche l'ammonimento e quando l'ammonimento a quanto mi risulta è stato dato a casi simile a quello di Allevi per chi non aveva alle spalle una data più volte alle spalle di eletti è la è la cosa che venne non la sua Ozawa Vozza anche alla vostra di chi
Ha sostenuto le sue tesi
Quindi credo che questa presidente mi vadano vadano eliminati va bene mi
Voi alle famiglie scrive dopo gli emendamenti degli atti non ho altro aggiunge
Presidente io ho votato a favore del rinvio al prossimo Consiglio della circolare come peraltro già mi ero espresso in occasione del quarantacinque presentato dall'Ulivo piccolo ritenevo sulla base della mia sensibilità una
Regola di normale
Modesto non so sarà modesta sarà valutata come modesta
Una di sensibilità istituzionale nei confronti dell'organo che dovrà applicare questa circolare
Sensibilità modesta che probabilmente mi è stata anche sollecitata quando circa un anno e mezzo fa in occasione di un'assemblea dell'Associazione nazionale di Milano ASS associazione non di corrente presentavo ora quello che erano di lavori ancora non ha non definiti della nuova circolare sui tra mutamenti circa un anno non voglio sbagliare un anno un anno e mezzo fa
Mi si diceva mi si disse ma come state per scadere e approvate una circolare un anno un anno e mezzo fa figurarsi quindi evidentemente vi è una sensibilità sarà modesta ma io lo recepita anche in un'Assemblea
Sì milanese
D'altra parte voglio dire non mi scandalizzo certo se vi è una volontà di la lasciare questa traccia così come si è detto tv ricognitiva di quello che si è fatto per la verità io contesto che il significato voluto dalla maggioranza sia questo
Perché quando io voglio fare determinate analisi storiche
Prendo i precedenti io giudice sono abituato a far questo laddove la norma la legge e quindi la circolare la interpreto come una volontà legislativa di regolare il futuro Pieralisi storiche me le faccio sulla base dei precedenti
Allora ritengo che questa disposizione che invece vuole vincolare il prossimo consiglio è una manifestazione di volontà di una maggioranza che dice non ci bastavano le regole che noi avevamo e che abbiamo disapplicato vogliamo vincolare anche te ritenevo che è una forma di sensibilità
Poteva essere realizzata attraverso il mantenimento all'ordine del giorno della pratica che il prossimo Consiglio avrebbe potuto valutare d'altra parte la esperienza consiliare di questi quattro anni ci ha dimostrato che vi era una certa deregulation
Nonostante la circolare vigente e che una volta accettate adottata la teoria dello scavalco motivabile
La circolare era un mero opzionale
Io credo che quando esiste una volontà politica di raggiungere un determinato obiettivo circolare o non circolare con la possibilità di motivare scavalco motivabile il problema resta solo la giurisprudenza amministrativa la circolare quindi ci servirà solo per il TAR tanto più che poi ho sentito anche che determina trasparenza addirittura certe volte si è detto la trasparenza consiste nel formulare una proposta che poi possa essere accettata
Che venga accettata non ricordo perfettamente le parole però qui il concetto era
Allora non mi scandalizzo se si accettata da chi vota poi accettato dalla maggioranza per cui se viene votata la riprova e che è trasparente ti quindi accettato
No questa è una tesi che espresse l'amico Fassone in occasione di una designazione forse lo interpretata male di in occasione di una designazione che il Consiglio effettuò
Beh però me la sono anche segnata e ti farò sapere pure qual era la data e l'occasione
Ho allora io voglio dire a prescindere da tutto ciò io nonno sebbene abbia chiesto nel corso del quadriennio di far parte della commissione direttivi non ho mai fatto parte la commissione dei rischi non ho seguito i lavori di questa circolare
Ho avuto la opportunità ho avuto l'opportunità di leggere la circolare soltanto ora durante il dibattito quindi con una serie di concetti abbastanza significativi non mi son potuto formare delle convinzioni su alcune innovazioni e su quant'altro
E o soltanto avvertito alcune cose ecco perché il perché di alcuni assolutamente parziali e forse anche non congrui emendamenti perché proprio darsi che io abbia capito qualcosa di diverso
Da quello avuto avendo avuto così poco tempo per meritare
E mi soffermo solo su alcuni punti proprio invitando caldamente il relatore ad accogliere la proposta di di laudi di consentire a tutti di consentire a tutti di poter meditare più adeguatamente presentare ulteriori emendamenti o anche ritirare allora il primo che io presente emendamento A pagina duecentosettantaquattro
Anche come chiarimento Maraschio perché eventualmente lo ritirerei se allora io dico
Si comincia a prendere in considerazione il problema della legittimazione ai fini del buon andamento dell'amministrazione si richiede salvo che ricorrano particolari esigenze d'ufficio da coprire o altre ragioni di servizio e si fa riferimento al quadriennio
Successivamente si dice costituiscono ragioni di servizio idonea derogare alle condizioni del di legittimazione di cui al centonovantaquattro una serie di condizioni così come è formulato potrebbe essere interpretato ho che la parte salvo che ricorrano particolari esigenze di servizio eccetera sia superflua atteso che l'ultimo comma
è l'ultima parte cioè già richiama queste deroghe oppure ecco il perché del mio della mia richiesta di eliminare oppure che e ripeto la circolare servirà ai TAR e quindi va fatta secondo me con adeguata attenzione
Oppure che poiché la seconda parte vuole disciplinare il concorso e ci dice come regola di carattere generale noi procederemo a una valutazione comparativa di magistrati non legittimati nel momento in cui no mancano i legittimati allora la prima parte sarebbe invece riferibile potrebbe qualcuno interpretarla come riferibile solo alla condizione soggettiva di un singolo candidato che per esigenze di servizio Popper esigenze dell'ufficio potrebbe essere legittimato pure in concorso con altri non legittimato potrebbe essere legittimato in concorso con altri legittima se questo non è e spero che così non sia perché la mia intenzione ecco allora io suggerirei se il ritiene di accogliere l'emendamento perché non comunque non toglie il superfluo
E dall'altro di
Chiarire
Che è questo discorso della legittimazione che questo discorso della le del concorso di maggio a consentito a magistrati non legittimati possa avvenire solo a determinate condizioni
Ecco il perché del mio emendamento numero tre che può sembrare provocatorio ma che in realtà non lo è un emendamento per una virgola non lo è ma vorrei richiamare l'attenzione del relatore sul punto
Laddove si dice che costituiscono ragioni di servizi Dorine ancora derogare alcuni requisiti uno l'accertamento della inidoneità e siamo d'accordo anche solo funzionare gli aspiranti le degli aspiranti legittimati quindi si intende tutti ovvero l'esistenza di soli aspiranti non legittimati
Quindi espulsi legittimati sono legittime purché pienamente idonei questo potrebbe essere anche eliminato perché è pacifico
Però quelli è meglio precisarlo però quelli
Non è un terzo caso
Ma è un caso che la particolare urgenza del posto da coprire e un requisito che si aggiunge ai primi due
Allora inserire quella virgola che separati i due concetti significa suggellare ancora di più che il secondo requisito chi aggiunge ai primi
E quindi il secondo emendamento rimanendo sempre al medesimo paragrafo presentato il secondo emendamento con il quale si dice sopprimere le parole anche non giudiziario
Mi sembra cioè che possa esserci anche qui una dunque a pagina sempre a pagina duecentosettantaquattro al dodicesimo rigo ai fini del gol sempre ai fini del buon andamento dell'amministrazione si richiede salvo che ricorrano particolari esigenze dell'ufficio da coprire che gli aspiranti alla data della vacanza abbiano compiuto nell'ufficio di provenienza anche non giudiziario
Io proporrei di eliminarlo perché non ho capito bene cioè si dice tutti fuori ruolo con un fuori ruolo devono avere di quattro anni di permanenza quindi perché si dice anche non giudiziario
Però poi nell'ultimo capoverso come conclude la circolare si pone una norma speciale che vale per i fuori ruolo
Anche qui o vi è una ripetizione perché la norma speciale oppure si vuole disciplinare Casti vogliono disciplinare casi diversi da quelli fuori non fuori ruolo
E io non riesco a capire quali siano cioè di incarichi non giudiziari non fuori ruolo si può cioè ritenere che esistano delle situazioni o che qualcuno preveda che saranno possibili per il futuro
Situazioni di di incarichi non giudiziari che non riguardano posizioni in un fuori ruolo se così non è è secondo me assolutamente inutile aggiungerlo perché la norma speciale ecco la norma speciale assolutamente può darsi che io ho sbagliato a capire ecco perché sono prontissimo a ritirare dopo aver avendo avuto così poco tempo per riflettere
Chiedo però ritengo che l'ultima parte non sia adeguata
Comprendo lo spirito della norma
Però noi abbiamo la necessità di ancorarla anche a quello che è il trattamento sempre riservato ai fuori ruolo per il rientro in ruolo che
Diamo dove la da disposizioni di carattere generale e nella circolare sui tramutamenti sono stati fatti alcuni esempi
Immagino io che potrebbe rientrare in questo caso il l'ipotesi del collega ieri sei o sette mesi in servizio in un determinato ufficio viene chiamato fuori ruolo al ministero
Questo è possibile perché il richiamo Hillary ha chiamato al ministero fuori ruolo non prevede un periodo di legittimazione di permanenza
Però nel caso del rientro la nostra circolare sui tramutamenti distingue determinate ipotesi e fissa dei limiti
Pur favorendo il pur prevedendo il favorito riedizione quindi il rientro in ruolo distingue l'ipotesi della domanda dalla messa a disposizione e per la domanda anche per un'esigenza di carattere generale di stabilità oltre che ovviamente per evitare anche certe possibili certi possibili accorgimenti che si potrebbero verificare mesi pochi mesi si aumenta Nunzio mentre si aggiunge eccetera prevede la permanenza di due anni un'ipotesi del genere sei metri nell'ufficio di provenienza più due anni fuori ruolo
Sembrerebbe che dal caso di specie consentirebbe per esempio un ufficio semidirettivo ma escluderebbe ufficio diretti il che per la verità ecco il che è per la verità è assolutamente secondo me non no per cui non si capisce non si capisce non c'è non lo capisco però e non lo so a meno che non si vogliano per vedere
Cioè veramente vi sarebbe sotto il profilo della parità di trattamento di situazioni che possono esser ritenute non uguali perché un ufficio direttivo e un altro ufficio semidirettivo ma il problema è del rientro che è uguale nell'uno che nell'altro caso che potrebbero anche essere altri ipotesi che però non sono riuscito bene a focalizzare però io quello che chiederei un termine proprio per poter eventualmente studiare degli accorgimenti tali da evitare gli inconvenienti lamentati dal relatore che la circolare voleva evitare ma quanto meno adeguare la la questa disciplina alla disciplina approvata non più di sette otto mesi fa per i semidirettivi questo per il momento presidente sperando poi di poter presentare ulteriori emendamenti
Poco
Laura
Presidente per quanto mi riguarda
Ho già preannunciato che sono non sono contrario alla proposta di laudi
Per una ragione evidente anzi per due ragioni la prima e che la prassi nell'approvazione della circolare sui fuori ruolo e nella circolare sui tramutamenti
Beh in qualche altro atto normativo o meglio paranormativo rilevante è sempre stata quella di fare la discussione generale e dare un termine per presentare gli emendamenti e quindi approvarla definitivamente mi sembrerebbe non opportuno di sposarci da questa prassi
Prima considerazione la seconda questa i più personale diciamo io ho ricevuto numerosi emendamenti ho seguito il dibattito perché ero richiamato giustamente
Dagli interventori a essere attento per fornire le risposte non è che sono riuscito a verificare e puntualmente gli emendamenti che cosa comportano quali modifica comporta francamente per non fare una cosa così
Raffazzonata e senza capire bene quali sono le conseguenze dovrei un momentino studiarli vedere gli effetti che producono esprimermi con compiutezza favorevolmente o negativamente a seconda dei casi quindi io direi che queste due esigenze ci impongono di andare alla prossima seduta chiedo però che non sia rinviato di molto Masina veramente alla prossima seduta perché
Se non rischiamo di non approvarla prima va bene allora prendo atto di queste dichiarazioni di aver l'attore
Allora questa pratica viene rinviata alla prossima settimana però credo che bisogna porre un po'di ordine dei lavori
E quindi la prossima settimana
Il dibattito discussione generale è già iniziato avranno diritto di parola la prossima settimana coloro che costeranno nuovi emendamenti perché i vecchi emendamenti sono residente e se mi consente intanto è fra due settimane Gallozzi mediante sì
E poi si comincia con la replica del relatore perché ma se giocano altri emendamenti presentati nel frattempo perché mi pare che l'aveva presentato agli emendamenti
Qualcun altro ha annunciato nuovi emendamenti prima io chiedo che cinque giorni prima della prossima se conta siano prese altri emendamenti il termine perentorio
Dopodiché e il cinque giorni prima del cinque giorni tre giorni insomma in modo che sia il relatore riposa guarda poi si viene qua di si può sanno parlare possono parlare colono lunedì il Family consente Presidente lunedì mattina quattro se nelle ore undici sono il Mezzogiorno sono pronti gli emendamenti avrò tempo la seduta successiva daremo la parola se la chiedono a coloro che hanno presentato nuovi re da venti e poi alla relatore per la replica ebbe per l'erogazione di residente direi
Presidente abbiamo scoliamo al carotene carenza però chiaramente invece può vedere un poco prima se mercoledì è la seconda
Va bene già revocato previene l'illustrazione degli emendamenti è fatta salva perché mio presentargli oggi reitero la presa in una riunione dei loro avrai parlato oggi no alla un'esortazione agli emendamenti e seppe Ribera rimedio del ceppo troppa arrivare non è arrivato ai privati noi quelli che hanno già parlato oggi presentato i loro emendamenti annoiano pregarla nuove venga venga non potranno parlare grazie riapre la discussione da capo
Bene allora a questo punto ci sono ancora cosa recentissima i cui articoli quarantacinque che vanno provati preliminare tra una pratica diversa è urgentissima e adesso vediamo le cose
Erano praticate
Cioè quarantacinque Laterza
Propone la destinazione del dottor Carmelo Ciancio
Alla alla Corte d'Appello di cabaret evoluzioni consiglia relatore Amatucci idea che si tratta di un collega che si era dimesso dalla magistratura che poi ci ha ripensato arruolatosi rientrare torna nello stesso ufficio che occupava l'atto ci sono obiezioni se non ci sono regole che qua
Le altre accanto pagina ventiquattro tre pagina venticinque nell'ordine del giorno aggiunto ucciso
Vediamo
Per avere una una cosa una volta non vai a vedere quell'ordine del giorno al lordo di oggi seguire Roses diario viaggi
Relatore pressanti
Dove la correzione
Proporre al Consiglio di prorogare l'applicazione del dottor Francesco Puccio
Sostituto della Procura della Repubblica di Roma dal venti giorni oltre ventuno luglio novantaquattro relatore Bressa venticinque
Ci sono obiezioni prego sotto Giorgio a suo tempo gli oppose questa obiezione veicoli revisionati dottor Francesco Puccio sostituto procuratore pubblico questi sguardi Santa Maria Capone
Pace
Presidenza ad aprire le proprie riserve
Abbiamo stamani sembra abbiamo discusso divampa
Abbiamo inviato la patta
Togliamo l'applicazione di un sostituto
Bisognerà provvedere
Io non so qual è la logica di riuscire a queste dimensioni distrettuali proprio se i risultati sono rispettate le norme è una logica avvenga è una logica quindi io rapporto apertamente
Oggi
Ci sono altre obiezioni membro almeno io mi opposi adesso però mi mi astengo tenendo conto che nel momento in cui gli altri non determina dubbi sulla necessità di proseguire determinato determinati processi si creerebbe un ulteriore danno tratta di un mese
Per questo io anche mi opposi all'epoca mi astengo ora su questa vengono non ho capito bene chi dei due privati alzano l'onorevole volevo leggere i dati sì va be allora presidente i dati sono questi Gilbert viene una nota
Il procuratore generale della Repubblica dalla Corte d'Appello di Roma del ventiquattro maggio
Con la quale ci si domanda in relazione alla scadenza del venti giugno dell'applicazione del dottor Curcio una proroga in relazione alla trattazione dei procedimenti di notevole interesse che si stanno svolgendo e che non giungevano domandare una proroga di almeno tre mesi si prega di voler disporre in tal senso poi telefax urgente di cui do lettura con il quale si comunicano di procedimenti di cui in cui il dottor Curcio era attualmente impegnato presso la Procura di Roma era un processo contro Meoni Luciano trecentoquattro e trecentosedici quattro ordinanze di custodia cautelare undici perquisizioni avente ad oggetto distrazione appropriazione di finanziamenti pubblici per quaranta miliardi
C'era il procedimento contro Scrima aglio Renato quattrocento per favore io leggo a Santa Maria ci sono sicuramente dei procedimenti
Quando no di grande posso leggere o no
Rimando Renato e altri per quattrocentosedici codice penale il procedimento all'oggetto fatturazioni false episodi di corruzione falso in bilancio per svariate decine di miliardi all'interno di società del gruppo AG
Procedimento contro San Germano Maurizio ed altri per quattrocentosedici trecentodiciannove trecentoventi ad oggetto una vasta e ramificata organizzazione criminale quanto quelle di Santa Maria
Che anche attraverso la corruzione di funzionari si e risultava essere dedica alle ennesime duplicazioni di telefoni cellulari poi riciclati in favore anche gli esponenti di criminalità organizzata procedimento contro Capoliveri innumerevoli altri no relativa confusione l'evoluzione abuso d'ufficio concernenti l'aggiudicazione di gare un appalto bandite dal Genio militare allora la Commissione sembra
In relazione alle specifiche notizie sui procedimenti indubbio rilievo
Che il collega Curcio aveva già incardinato nella sezione di cui faceva parte aveva già incardinato ci è parsa opportuno prorogare questa applicazione non di tre mesi
Come si veniva domandato ma in un mese e dieci giorni cioè di quaranta giorni fino al trentuno luglio novantaquattro per dare al collegio la possibilità di esaurire o di fare in modo che quei processi vengano esauriti cento il Consiglio voti è scaduta l'applicazione
Tu dovevi tu procuratore generale due collection tu chiunque donate prevenire che sarebbe scaduta l'applicazione del sostituto e dunque affettare l'andamento di questi processi in modo da eseguirli entro il venti giugno
Questo non lo sappiamo ci è parsa una soluzione di buon senso è proprio la situazione di Santa Maria Capua Vetere
Al di là di ogni ironia che ci ha indotto a non concedere la proroga di tre mesi ma a limitare la proroga per quaranta giorni se il Consiglio ritengo riterrà di aprire e motivi ostativi basta che voti contro e non deraglia e di questi processi non sappiamo che cosa accadrà a noi è sembrato mi pare unanimità che fosse una soluzione equilibrata tutto qui maschi
Presidente confermo ciò che ha detto Alfonso Amatucci debbo dire che probabilmente la la decisione del Consiglio che peraltro fu molto contrastata
Di applicare il dottor Curcio alla Procura di Roma forse non fu una cosa saggia Cetto è che oggi comunque ci troviamo di fronte alle difficoltà che Amatucci chiaramente indicato la procura di Santa Maria è un ufficio gravato come è noto è un ufficio che è pressoché completo di organico verità è che il Consiglio dovrebbe adottare dei provvedimenti per far funzionare questo ufficio
Perché lei c'è una disfunzione che non è motivata dall'assenza di uno o di due sostituti della disfunzione purtroppo è costituita dalla presenza del procuratore della Repubblica
Di cui alla pratica di articolo due di stamattina inviata per una lombosciatalgia quantificabile anche dare
Via relatore per la replica
Si sa
Va be
Metto in votazione la proposta chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Uno chi si astiene
L'opposizione
è approvata con tredici voti favorevoli o contrari e sette astenuti
Ci sono delle cose urgenti da Livorno a voi siete anche caratteristica segnalo un ruolo due urgenze nella terza una de
De qua e là fantasiosa presidente della terza c'è una pratica
Che abbiamo rinviato la volta scorsa che la copertura del posto di Procuratore aggiunto di Bologna che urgente agli uffici talora e particolare di Bologna poiché è una seconda pratico avere forte comune alla volta
Questa capacità dell'illustre cercherebbe subito all'inizio era prima
Della dell'ordine del giorno in ordinario non quello in atto che a pagina e a pagina centoventicinque
Provò a ricomparire Gemma esodi appello al dottor gli aggettivi essa già chiamare anche a Marini nella sua destinazione a chiamare no quei al tribunale di Modena veloce Locri che questa vedovi preferiva approdare laddove dovesse durare ad Ovada lavora come guardia giurata di Bologna pagina centoventicinque
Nell'occhio del ciclone voglio dire a certi
Va bene non so
Presidente ce ne sono pure lo sciopero noi proponiamo l'inviata Polonia
Ce ne sono tutti e questa è è molto urgente mi dicono gli apologeti difficoltà allora la situazione del procuratore no
Presidente io non prevedono una lunghissima discussione su questa
Ed esportate in regola rifai la relazione
Presidente il
Chiaro chiamato villaggio la propria la propria pagina centoventicinque la proposta della commissione a favore del dottor tigris
Al quale è stato attribuito come si vede dal prospetto uno il punteggio che a mio parere adeguato al al profilo professionale complessivo di questo collega e sul su questo punto specifico salvo poi dover interista di replica non credo che vi siano problemi particolari richiama invece l'attenzione del Consiglio su un problema diciamo così preliminare
Che è stato affrontato i deciso in Commissione in un certo modo peraltro dopo molto dibattito e la cui soluzione comitive decisiva ai fini della conclusione di questo concorso
Il ne escluso dottor Minervini trasferito ad altra sede come potete vedere
Il con l'aspirante più anziano e il dottor Persico al quale è stato attribuito il punteggio per lei la idoneità alle funzioni e per lo svolgimento di funzioni omologhe
Ma non è stato attribuito il punteggio sotto la lettera b e cioè quella dell'impegno e con la conseguenza che il punteggio complessivo del dottor persi come è risultato inferiore a quello del dottor Tbs
Qual è la ragione della mancata attribuzione del punteggio invii al dottor per secoli su e su questo punto ripeto la commissione ha lungamente discusso
La presentazione fuori termine almeno per quello che è stata la valutazione che io mi ha dato e con me la maggioranza della commissione
Delle statistiche succede questo che il dottor persi Coffa regolarmente la domanda la fa tempestivamente
La fa allegando alla domanda una autorizzazione
Estremamente ampia e articolata al alla quale addirittura sono uniti
Volumi e che sono stati scritti dal dottor persi ecco quindi sicuramente il dottor persi come interessato a ottenere il posto richiesto
Il dottor Persico peraltro non allega alla domanda le statistiche che riguardano la sua attività
E
Infatti così risulta dalla tardiva Scheda
Successivamente successivamente il dottor persi ecco peraltro a termine ormai scaduto
Formula una istanza al consiglio in cui dice guardate io sono anti valutazione per le idoneità alle funzioni direttive superiori quindi vi chiedo
Di acquisire ai fini della copertura del posto di procuratore aggiunto di Bologna anche la documentazione che riguarda la pratica terra il mio la via idoneità alle funzioni direttive superiori
E la commissione deciderla acquisizioni di questa documentazione e tra la documentazione così acquisita
Licheri è anche la statistica comparata cioè quella statistica che non era stata allegata alla domanda
Tempestivamente presentata e che invece entra diciamo così nel fascicolo della terza commissione attraverso questa acquisizione che avviene dalla Commissione uffici direttivi
Peraltro sottolineo
La richiesta del dottor Persico di acquisire questa documentazione è poco successiva cronologicamente alla scadenza del termine per partecipare a questo concorso
Sulla base all'ora della considerazione
Fondata su quella che è sempre stato l'orientamento seguito dalla terza commissione e cioè che non sia attribuibile il punteggio invito in assenza di statistiche tempestivamente presentate la commissione ha deciso di non attribuire questo punteggio per vero il dottor persi qua successivamente ma questo è questione della settimana scorsa dieci giorni fa fatto giunge una sua nota in cui invita formalmente ed esplicitamente la Commissione ad esaminare comunque valutare comunque
Il la sua la politico sita il suo impegno e quindi attribuirgli un punteggio anche i bimbi
Per quanto riguarda specificamente la sua attività come organizzatore della parte diciamo così informatica della corte di appello di Bologna attività che e di farli entrare nella
Categoria impegno e laboriosità e che è stata tempestivamente documentate però ripeto l'orientamento costante della terza commissione finora è sempre stato quello di non assegnare un punteggio in manca il di in mancanza delle statistiche attraverso una certa interpretazione rigorosa devo dire è rigida anche ma che è sempre stata seguita della nostra circolare in tema di trasferimenti voglio per dovere proprio dato la delicatezza dell'incarico data il sicuro interesse
Del dottor Persico per il posto di che fa escludere che la sua non tempestiva documentazione dipenda da una incuria verosimilmente è stata in qualche modo ad una dimenticanza e e niente più
Voglio rappresentare al Consiglio un elemento sul quale ebbene che il Consiglio si determini che si orienti ed è questo
Il dottor Persico nella sua autorelazione che ripeto è questa sì tempestiva perché presentata insieme alla domanda
Nel
Sbarrare la casella relativa appunto alla voce autorelazione fa esplicito diciamo riferimento alla documentazione che comunque è stata anche depositata presso il consiglio giudiziario il Bologna ai fini appunto della sua progressione in carriera
E non vi è alcun dubbio che in quella documentazione che noi come ho detto prima abbiamo successivamente acquisito le statistiche sono presenti
Allora per ridurla voglio dire molto concretamente in l'interrogativo è riteniamo la con il consiglio ritiene ai fini della valutazione sulla tempestività della delle star dell'invio delle statistiche l'allegazione sufficiente quel richiamo per relazione alla documentazione che non era presente
Nella domanda e quindi al consiglio per quanto riguardava questa pratica
Ma che invece è presente al Consiglio giudiziario di Bologna allora se rispondiamo di sì
Dobbiamo valutare le statistiche di Persico e a questo punto anticipo il risultato sarà la proposta a favore dottor Persico
Perché sicuramente otto persi come Rita quanto a impegno e laboriosità il punteggio secondo me di punti tre in vi e quindi andrebbe ha come punteggio complessivo a diciotto
Se invece noi riteniamo che non sia sufficiente un semplice richiamo alle diciamo alla documentazione depositata al Consiglio giudiziario di Bologna dobbiamo ritenere se seguiamo quel ceto rientra mento rigoroso che le statistiche non vadano valutate che il punteggio non vada quindi attribuito io per voglio dire coerenza come la posizione che io Espresso in Commissione e che è una posizione conseguente ad un atteggiamento che è sempre stato piuttosto rigido del consiglio devo ribadire che secondo me le statistiche non possono considerarsi tempestivamente allegate e quindi anche con dispiacere
Ritengo che non sia attribuibile il punteggio invito altri devi presumibilmente penseranno diversamente da me e credo che questo sia un punto assolutamente preliminare
Perché ripeto a seconda di come lo si risolve automaticamente ne discende la conseguenza per quanto riguarda il conferimento del posto spero di essere stato nonostante la stanchezza chiaro
Nell'enunciare i termini del problema
Perciò rappresenta un emendamento
Sì perché vorrebbe dare tre consiglieri vorrei un dato cavalli delle riserve per capire bene di classe questi documenti
Queste statistiche se ho ben compreso erano presso il Consiglio sia no voglio fare un'altra cosa spero che la pratica la dichiarazione doveva alle funzioni direttive superiori sono arrivati questa pratica è arrivata al consiglio dopo la scadenza del termine e basta
Cede sicura che presenta l'emendamento di dare Trepuzzi invitava ad
Ma questo persi no
Non
Va bene prego Max
C'era
Presidente dopo l'ampia relazione di laudi che ha fornito numerosi elementi di valutazione io credo di poter ridurre veramente all'essenziale il mio intervento
In primo luogo un ricordo che perché è una cosa nata
Le statistiche non sono l'unico
Elemento dal quale desumere
La valutazione sul quale poggiare la valutazione del merito
è uno degli elementi come sono tutta un'altra serie di di cose quali l'autorelazione e l'altro per valutare la qualità e la quantità del lavoro svolto
Nel caso di specie per esempio la domanda del dottor Persico è una delle più ricche che siano mai state esaminate nella Commissione terza perché sono allegati numerosi documenti sentenze pubblicate dove è possibile desumere quantità e qualità del lavoro in particolare la qualità pubblicazioni ed altro presenti inviteremo puntino decidendo
Come abbiamo appreso dal consigliere laudi comunque le statistiche erano allegate alla domanda per le funzioni direttive su per il conferimento delle funzioni direttive superiori
La cosa importante che deve essere opportunamente sottolineata e che nell'autorelazione che accompagnava la domanda del procuratore aggiunto di Bologna il dottor Persico esplicitamente dice alla fine unisco a puro titolo esemplificativo qualche titolo e cioè le sentenze pubblicate e le pubblicazioni alle quali ho fatto riferimento
Richiamandomi a quelli numerosi prodotti in apposito contenitore al Consiglio giudiziario per la formulazione del parere in corso e che seguiranno in allegato alla deliberazione del Consiglio giudiziario questo contenitore contiene appunto numerosissime pubblicazioni numerosissime sentenze e le statistiche comparative come prescritto che si riferiscono esattamente a tutti gli sette o otto anni Brescia venti quanti sono necessari per una valutazione alle funzioni direttive superiori quindi il richiamo è esplicito
Perché ben sapeva il collega Persico che questo contenitore era destinato aggiungere a stretto giro di posta al Consiglio
Fare una duplicazione di tutta questa documentazione evidentemente è stato ritenuto un fatto
Superfluo perché a questa articolazione arrivava di fatto è arrivata molto tempo prima che la terza commissione prendesse in considerazione i questi concorrenti perché credo che sia arrivata due o tre giorni dopo la scadenza del termine se non vado errato
Qualche giorno comunque
Allora a questo punto io mi chiedo nel momento in cui si fa richiamo a documentazione esistente non chissà dove ma esistente presso una articolazione una che deve riferire al Consiglio necessariamente
Per il
Proprio come dire perché inserirsi nel procedimento che condurrà una valutazione per il Leffe DS io credo che venga soddisfatto l'obbligo se non avesse fatto richiamo e allora io posso capire il dato puramente formale sono assenti sono mancanti e quindi non c'è nulla da fare nel momento in cui invece io richiamo opportuna documentazione già prodotta a meno che non si voglia ritenere che si io faccio tre quattro cinque domande che debbono aggiungere tutte al Consiglio superiore della magistratura
Sia pure con finalità diverse io debba fare copie centinaia di copie perché tante sono i documenti prodotti dato dal dottor Persico
Con vista invio di energie e di fatica spesso degli uffici giudiziari incredibili io credo che sicuramente può raccogliersi una posizione di questo tipo perché appunto fa riferimento specifico a statistiche anche a statistiche già prodotte presto al Consiglio giudiziario ben prima della scadenza dei termini per partecipare a questo concorso e quindi il problema era soltanto che i dal Consiglio giudiziario di Bologna dovessero pervenire queste statistiche al Consiglio superiore quindi a me pare che in questa situazione
Posto che tutti questi documenti erano conosciuti dalla commissione erano richiamati dal collega Persico considerato anche che non è l'unico elemento sul quale poggiare la valutazione per il punteggio di cui alla lettera b e cioè quello del merito che come sappiamo e quantità ma anche qualità del lavoro svolto e gli elementi a nostra disposizione anche nel piccolo fascicoletto di terza per valutare la qualità del lavoro giudiziario erano ampie nettamente superiori alla media di quelli che vengono forniti ai colleghi io credo che in base a tutte queste considerazioni sia ben possibile anzi e necessario
Conferire un punteggio al dottor Persico anche per la voce di e quindi sulla base di tutte queste considerazioni valutando anche comparativamente gli altri colleghi
Dal momento che la produzione del collega benissimo è una produzione sicuramente di buon livello sotto il profilo numerico
Di notevole livello sotto il profilo qualitativo io propongo un emendamento per inserire alla voce debiti per quanto riguarda la prima trattare amministrazione del collega Persico un punteggio di tre il che comporta che il risultato totale e di diciotto punti e non di quindici
Presidente naturalmente l'accoglimento dell'emendamento ovviamente provoca un mutamento anche della proposta
Presidente il problema il problema è serio anche perché credo che nessuno in commissione ad essi avesse dubbi sul fatto che se fosse stato o se fosse possibile attribuire un punteggio di al collega Persico egli per la sua professionalità complessiva meriterebbe sicuramente essere preposto all'ufficio non credo che su questo vi fossero dubbi di sorta questo la relazione è abbastanza chiaro
Allora è vero che noi abbiamo una norma che dice una norma di circolare che dice che i documenti presentati dopo la scadenza del termine non vengono presi in considerazione ci sono ci sono due modi per ragionare questa pratica anzi tre
Al collega versi dove non si può dare alcun punteggio al collega Persico si può dare un punteggio interpretando il termine
Presentati in modo non particolarmente rigoroso
Al collega Persico si può dare un punteggio interpretando il termine presentati in modo particolarmente rigoroso ma facendo riferimento al discorso teste illustrato da Mara scarpe che cioè ai fini di una valutazione nel merito non sono soltanto le statistiche che rivelano ma anche altri aspetti dare a Persico un punteggio che non sia il massimo
Ma che sia per esempio inferiore al massimo e che se fosse di due poiché di ulteriori elementi consentono una valutazione di due ne comporterebbe la preposizione all'ufficio se fossero di uno lo vedrebbero soccombente
Perché il collega di visti a diciassette punti Persico viene proposto con quindici un solo punto indie lo lascerebbe soccombente due punti di lo porterebbero a diciassette
Persico dunque si vedrebbe conferire l'ufficio allora io ricordo che il mio atteggiamento personale mi ricordo che c'era liberi che stasera non ce non non non vedo presente è vero come dice l'Aulin interpretazione della terza commissione è stata rigorosa
Sulla sulla scadenza del termine per la presentazione dei documenti per la verità mai siamo leali fino in fondo mai ci siamo occupati di un caso in cui il documento in questione statistiche
Era stato presentato pacificamente in modo tardivo al Consiglio perché anche nella pratica ai fini ai versi Fini di cui ci parlava laudi l'arrivo dei documenti mi pare che il maggior vincessimo
Alla scadenza del termine ultimo ai fini del concorso in esame ma mai invece abbiamo esaminato se la presentazione dei documenti potesse essere tempestiva quanto ad atteggiamento personale dell'interessato
Della Cassazione
Avesse fatto domanda di rilascio delle statistiche in epoca notevolmente antecedente alla scadenza del termine o uno e che io gli risposi vado a memoria no guarda qui la domanda è presentata addirittura l'ultimo giorno né il collega nella domanda si dice d'aver richiesto dieci giorni prima i documenti e quindi il plenum andò in senso rigoroso qui per qui per un verso so si potrebbe ritenere nell'ipotesi più favorevole a di a apprensivo si potrebbe ritenere che avendo egli presentato i documenti al consiglio giudiziario
Che ha certamente l'obbligo di trasmetterli al CSM perché il Consiglio giudiziario è un organo di collaborazione del CSM e il suo esame è sempre prodromico nell'iter procedimentale complessivo alla valutazione del consiglio anche il cita anche il Consiglio giudiziario è sicuramente una delle autorità amministrative investite e come quando si fa un ricorso anziché far alla commissione centrale lo si depositano l'ufficio e tempestivo lo spesso in questo senso si potrebbe argomentare nel senso che presentazione deve intendersi in senso favorevole all'interessato se è compatibile con le esigenze del CSM il mio atteggiamento di sostanzialista che spesso mi viene rimproverato
Mi indurrebbe a ritenerlo per la verità perché perché insomma non dobbiamo neppure esagerare prima quando questi non sono termini di condanna a morte o la vita Avenida e questo è un collega che le statistiche al Consiglio Giudiziario guardate a noi sono arrivate in modo del tutto tempestivamente rispetto la possibilità esami c'è una possibilità sostanziale di interpretazione di una norma di decadenza in senso non è sfavorevole all'interessato credo che sia un vedendo ermeneutico che Valgardena utopia iure sì si potrebbe arrivare non voglio spingermi ad tanto perché mi rendo conto che ci può essere un atteggiamento rigoroso che io per primo anche siccome scadente presidente tra virgolette davvero scadente presidente della terza dovrei difendere però mi è odioso dire a un collega tu puoi essere procuratore aggiunto ma chi riteniamo meritevole però guarda le statistiche hanno già arrivate due giorni dopo il galiziano dai Blaj depositate un mese prima ma questo non c'interessa niente così giudiziario chi è podio l'accordo di collaborazione al Consiglio superiore questo è assolutamente innegabile quindici si potrebbe arrivare per coloro che non ritenessero che ci si possa arrivare e beh allora devo dire che anche la disponibilità dimostrata per soddisfare le esigenze dell'ufficio sia ordinaria che straordinaria anche l'assiduità nell'espletamento del lavoro anche la tempestività nell'espletamento del lavoro anche la qualità del lavoro oltre che alla quantità costituiscono ai sensi della Circolare Paro forte lettera parametri valutativi del merito
Indubbiamente siccome il livello professionale del collega da quanto sento sia da laudi
Che dava Hruska sia per quanto ho potuto approvare in commissione e effettivamente di primo ordine allora io direi che forse c'è uno spazio per assegnare anche nell'ambito di questi residui mettendoci completamente a posto per quanto riguarda la Mondeo erogava perentorietà del termine e quindi ritenendo effettivamente le statistiche da vive riterrei che c'è uno spazio per assegnare il punteggio di due e in questo senso presento un emendamento subordinato
Nello
Grazie presidente un piccolo inizio sostanzialista poi mi pento subito cominciamo a dire che il collega è uno che lavora perché appunto visto che di statistiche si parla di punteggio del merito la prima notazione da fare questa non stiamo parlando di un collega che lavora poco lavora male lavora così così a dodici glielo diamo noi chiudiamo il conteggio si tratta di un collega che è sicuro la mente lavora molto e anzi dal punto di vista organizzativo visto che qui si parla di un posto per procuratore aggiunto che mi pare cosa non secondaria solo questo al momento a Bologna in questo momento è venti Harry ha tenuto è ritenuto direi generalmente sordità una persona capace dal punto di vista organi già attivo ed è questo il motivo per cui io sostengo tra l'altro che sarebbe ingiusto
Sto
Non considerare punteggio nel senso di non classificabile tengo al discorso formale fatto questo inizio sostanziale a mio avviso è scorretto
Non classificare il collega perché
Le statistiche che lui ha presentato tempestivamente all'amministrazione riguardavano una pratica la sede in cui le ha presentate per le quali secondo l'amministrazione
Le carte dovevano essere qui prima della scadenza dei termini per questo concorso dice Diego si trattava della pratica per la promozione a funzioni direttive superiori del collega e collega maturava l'anziana età che gli dava diritto a questa promozione in termine largamente superiore non enorme perché spiega ma comunque largamente precedente la scadenza di questo concorso se l'Amministrazione fosse stata del tutto tempestiva e rapida le carte sarebbero arrivate qui al Consiglio superiore prima della scadenza del concorso non mi pare che sia formalmente corretto imputare al collega che il tempo di trasmissione di quella pratica che doveva avere dei tempi legati alle scadenze
E alla e ai termini nelle funzioni direttive superiori sia stata in realtà trattata non lentamente questo per onestà intellettuale va detto non è che siamo stati ritardi particolare però in maniera tale che sono arrivate quelle carte credo dieci giorni sette giorni non mi ricordo dopo la scadenza del concorso allora se tutto questo fosse avvenuto prima dell'agosto mille novecentonovanta credo che saremo stato più in difficoltà perché inesistenti si sarebbe potuto dire ci sarebbe dovuto dire al collega guarda per quanto possa essere sono un discorso formale apparire formalistico tutto vedi facendo una domanda
Allegare tutti i documenti necessari e se non hai fatto peggio per te
Come tutti sapete dall'agosto novanta in poi invece tutto quello che è in possesso dell'amministrazione il cittadino può non riprodurlo l'amministrazione all'onere di andarlo a cercare
A me sembra che una volta fatto quell'accenno come lui ha fatto dentro la pratica per la domanda a questo posto fa parte dell'amministrazione anche il Consiglio giudiziario nel momento in cui lui apre intanto all'amministrazione sicure sia pure in una sua articolazione periferica consiglio giudiziario di Bologna le carte che aveva modo di presentare ci ha qui segnalato dove stavano perché non è che ci ha chiesto una prestazione impossibile anche se non è per noi usuale farlo mi pare che abbia diritto a pretendere che noi chiediamo al limite le carte al Consiglio giudiziario se anche non ce li avesse ancora trasmesse
Potrebbe essere più prudente da parte sua fare la fotocopia allegarla sono d'accordo ma la prudenza non è una questione di diritto mi sembra che qui abbia tiri tutto alla classificazione dopodiché non c'è dubbio che abbia diritto al tre che ma Hruska propone e quindi io sarei per considerarlo
Per classificarlo tre e quindi per nominare lui tra
Chi c'è fisco Criscuolo
Presidente leggo l'articolo diciotto secondo comma della legge duecentoquarantuno del novanta qualora l'interessato dichiara ricche fatti Stati o qualità sono attestati in documenti già in possesso della stessa amministrazione procede niente o di altra pubblica amministrazione il responsabile del procedimento provvede d'ufficio l'acquisizione dei documenti stessi o di copia dieci
Sì
Ricordo e nella travagliato il lungo iter che ha interessato questo Consiglio in materia di legge duecentoquarantuno
Le cui soluzioni giacciono neglette presso la Commissione Regolamento
Ma in cui noi alcune cose abbiamo dette è stato tra l'altro affermato il principio secondo cui il Consiglio tendenzialmente a deriva a questa disciplina e anzi affermava che i precetti direttamente ritardi di senza bisogno di adeguamento regolamentare dovevano considerarsi vincolanti anche per il Consiglio stesso in quanto rappresentavano
Do attività di cura amministrazione mi pare di aver capito che questo sia il caso tipico perché prima prima della scadenza dei termini il dottor che Pessi Persico aveva depositato una copiosa documentazione presso il Consiglio giudiziario ricordo che il termine per l'inoltro dei documenti al Consiglio poi non è un termine perentorio il secondo termine perentorio il termine della presentazione della domanda corredata dei documenti che ritengo sia avvenuto prima
La scadenza del termine
Quindi inevitabilmente questo punto il discorso si chiude in applicazione della legge quindi di qualcosa che certamente prevale sulla circolare
Il punteggio al dottor Persico che dovuti solo poiché sia uno ossia due oppositori io non lo so perché non conosco il dottor persino e qui mi devo rimettere a ciò che diranno i colleghi predatore come altri colleghi che conosco per la pratica e sono in grado di fare una valutazione ma una valutazione va fatta per legge
La holding ed etiopico solo fare una precisazione proprio quest'ultimo intervento ha richiesto prego saldava aggressori
Non non era stato assegnato dalla Serbia e ho visto tassi chiedo scusa presidente però qui ci dobbiamo dare una regola
Perché noi possiamo richiamare tutte le leggi che voglia usando ma dobbiamo stabilire quelle che sono le regole di comportamento che lo riteniamo ogni giorno sempre per una serie ripetuta di concorso
Nell'ambito del concorso e della pubblicazione ventidue dodici novantatré intervenuta successivamente alla modifica della circolare
Che è dell'ottanta nel novantatré la quale svicolare ha ripreso concetti elaborati nell'ottantotto l'intervenuta dopo la legge sulla trasparenza degli atti amministrativi e ha specificamente riletto che devono essere allegati alle domande
Alle domande statistiche aggiornate e ha detto ancora una volta che altri documenti già in possesso dell'amministrazione non devono essere depositati allegati come pareri del Consiglio giudiziario o quant'altro
Quindi norma nostra intervenuta successivamente alla legge sulla trasparenza degli atti amministrativi ha ribadito il concetto è un concetto di economia che venne introdotto ricordo all'epoca dell'ottantotto
La collega Paciotti ci tengo in modo particolare ad inserire questa norma che disciplina la stragrande maggioranza degli tra mutamenti del problema di economia della amministrazione le statistiche vanno vanno allegato non solo vanno allegate ma addirittura si si disse allora per la prima volta che qualora quest'onere non veniva
Questo onere non veniva adempiuto il magistrato non veniva valutato proprio nel merito che cosa significhi magistrato poteva essere eccellente poteva risultare aliunde e Romagest altro super produttivo ma se non aveva adempiuto a quel a onere formale formale ripeto di deposito di quella cattura veniva valutato come se non avesse prodotto alcunché
A questa norma ci siamo attenuti allora ora l'altro ieri in Commissione sempre
Perché i medesimi concorsi allora a me non piace che quando vi sono dei casi particolari dove magari vi sono dei limiti aggiustamenti locali delle pressioni non vi sono polemiche
Binder correntizie lo dico
E allora si supera del un determinato atteggiamento non accetto la valutazione che compie Amatucci non abbiamo mai e mai frazionato il punteggio del merito dottor le statistiche otto per quant'altro
Abbiamo sempre rigorosamente stabili se non ci sono le statistiche Normandia il punteggio poi le statistiche le possiamo anche valutare sulla base degli altri elementi degli altri elementi che vengono introdotti dalla circolare da questi servono per graduare il un viaggio nel merito non per stabilire Cesira o se non si sa in assenza di statistiche abbiamo sempre Sempre Sempre scritto non classificato se la allora anche
Guarda che l'orario coerente e un altro concetto devo esprimere l'augurio volevo
Questo per quanto riguarda il punteggio per cui si vota ricordo che noi ne discutemmo approfonditamente in commissione la maggioranza quattro su sei se non sbaglio valuto
Questi atti presentati al Consiglio giudiziario dopo la scadenza del termine non i cui votiamo quanto era amato depositato prima cui fa riferimento Millo era relativa a tutt'altra pratica Attu d'altra parte dica che pendeva presso altra Commissione quindi non aveva alcun riferimento con domande precedenti di tramutamento è questa la nostra regola possiamo modificarla sarà contra legem ma abbiamo applicata a tutti
Ricordo ancora è questo chiudo sul merito ricordo però
Carollo Audi che noi in Commissione abbiamo avuto anche una lunga discussione su altre
Circostanze vi è stata una lunga relazione de relato io che non ho sentito su alcune vicende che Pera peraltro non ricordo nemmeno ma ricordo che ne discutemmo molto e le imprese americane prassi fu
Particolare cioè non fu molto favorito
Tutto una serie di vicende che riguardavano il collega ivi compreso se non ricordo male un articolo due aperto e non chiuso con un trasferimento a domanda del collega ora io questo vorrei sapere per valutare il tutto perché peraltro è un fatto storico avvenuto in Commissione che oggi si volta cedere non capisco perché
Forse perché non so non lo so prospettano forze vuol piacere io non conosco nettissime pezzi con nell'altro gollista è un fatto storico avvenuto in Commissione mi ricordo che di una sgradevole sensazione
Non ricordo con precisamente qual è il caso ma vorrei che venisse esposto
La
Va be'tema nelle presidente
Per quanto riguarda la questione
Del del punteggio ivi il professor Criscuolo sottolineo professore
Questa secondo me questa volta ha dato una tirata di orecchi
Mal data la commissione perché se il problema fosse così semplice come dire un esposto anche noi credo che modestamente saremmo arrivati alla sua alla sua conclusione mettendoci insieme in sei il problema è un po'più complicato
Perché il dottor persi ecco nel far la domanda laddove è riportata la voce pubblicazioni aggiunge di suo pugno segue ricco voluminoso che non è allegato ma che che poi è pervenuto del primo voluminoso a cui fa riferimento in questa parte della domanda le statistiche non ci sono non ci sono nell'ultima parte dell'autorelazione che è allegata al la domanda dice unisco a puro titolo esemplificativo qualche titolo richiamandomi a quelli numerosi prodotti in apposito contenitore al Consiglio giudiziario per la formulazione del parere in corso intellettive superiori dei che seguiranno in allegato alla deliberazione del consiglio giudiziario
Dopodiché a termine amplissimamente scaduto il dottor perse con Tiziano per cortesia rispettino sono voluto sì ho neanche davanti alla commissione uffici direttivi richiamati anche tutti gli atti della Commissione uffici direttivi
Ma attenzione
Aveva fatto riferimento a documenti che erano presso il consiglio giudiziario
Per tutta altra e diversa pratica non era affatto tenuta la commissione la terza commissione ad aderire a questa richiesta e quindi sarebbe giusto il tuo richiamo alla legge se le ha documentazione di Persico fosse stata depositata in ufficio diciamo diverso dalla terza commissione ma comunque con pertinenza alla pratica in questione qui è tutt'altro se dovessimo applicare il tuo principiare saremmo all'assurdo che a questo punto per qualunque pratica di terza commissione noi dovremmo essere costretti praticamente a consultare atti sparsi per tutte le commissioni consiliari o per tutti i Consigli giudiziari in Italia soltanto perché riguardano quel certo magistrati e non mi pare che sia una applicazione forme per questi motivi allora io ripeto secondo me le statistiche non sono state tempestivamente a che così tante per quest'motivo non è attribuibile il punteggio sotto la voce di rispetto al e quindi pronuncio contro la possibilità di attribuire punteggio anche per le statistiche con riferimento al subemenda vento di Amatucci devo dire che sono come dire un po'dissociato nel senso che dal punto di vista della logica del buonsenso capisco che si tratta di un emendamento corretto perché nel momento in cui si deve valutare l'impegno del magistrato
Imparare le statistiche non ci sono opposto non essere l'unico esclusivo parametro a maggior ragione quando come nel caso di specie il candidato a tempestivamente documentato la sua laboriosità il suo impegno su altri versanti operoso vincolo di coerenza come Consiglio superiore perché se dovessimo arrivare alla attribuzione diciamo di un punteggio frazionato alla letta la voce sub di in assenza di statistiche sarebbe la prima volta che lo farebbe io non ho ricordo in quattro anni di altre volte in cui un punteggio frazionato sia stato attribuito posso per l'impegno che il magistrato in assenza di statisti che tempestivamente documenta per presentare e quindi su questo francamente mi riservo poi stavano ecco sua rispetto alla redazione di alla richiesta che fa Gaetano Santamaria io sono prontissimo a farla vero non è che vi sia rifiutato o lo volessi tacere ma abbiamo discusso in Commissione Rava attribuito un punteggio su va e suppongo e quindi mi pareva superfluo ribadirlo posso comunque rapidissimamente ricordare ma credo che siano a molti di noi che il dottor terzo del magistrato che lavorando come pubblico ministero a Bologna ed ad occuparsi della strage della stazione nella conduzione di queste inchieste incorse in altri compì alcuni alcune condotte che determinano un'attenzione delle degli ispettori ministeriali in particolare ritenne va bene che egli aveva dimostrato molta poca cautela dei rapporti come l'ufficio istruzione ed senso che si era lasciato andare a commenti aspri e come dire fuori luogo sulla condotta dei giudici istruttori e soprattutto aveva sistematicamente violato una regola di riservatezza con la stampa perché giorno per giorno persico paga da dava resoconti alla stampa su quello che si sa andava facendo sui risultati delle inchieste taccio De vivo l'apertura di ragione Verona per l'apertura di una procedura ex articolo due procedura che per così conclusa perché il dottor Persico fece domanda per andare alla Pretura di Borodin è quindi la procedura ex articolo due sia conclusivo gli atti furono inviati titolare di azione disciplinare che però ritenne di norme esercitare l'azione disciplinare
La valutazione sulla sull'equilibrio sul rigore sulle capacità di tutor Persico nei successivi dieci anni è stata ampiamente positiva da parte del consiglio di stato di Bologna in due successive valutazione per la progressione in carriera e da qui allora la valutazione che la commissione ha fatto nell'attribuzione dei punteggi che sono stati attribuibile allora mettere Codazzi
Dove
La proposta più lontana che è quella di Mara Scagni attribuire tre punti e al albi a Persico Luigi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Ci chi si astiene parecchio
Disponibile
Ci siamo
Ci siamo ci siamo contando ci ci sia ma non capisco perché alzando le mani in un mondo salvo qualcuno non ha alzato la mano e ripetiamo la votazione chi è favorevole all'emendamento avara scalze la mano
All'emendamento Malaspina dei tre punti
Ha un
Sette senza che al contrario alzi la mano quando avverte che i voti Urus queste
Chi si astiene alzi la mano quelli che non hanno votato alzi la mano
Ci sia sì
Ecco allora e approvata con sette voti a favore sei contrari e otto astenuti
Pertanto possiamo dire che abbiamo approvato la la proposta per Versicor
Va bene qual era l'altra questione purché sia conosciuto Montale va be c'è ecco che hanno la proposta del suo cobra esso va be'ma a questo punto che chi è favorevole a volte reso complesso alzi la mano
Io notavo visita che la proposta di
Stesse
Chi è contrario uno due
Tre chi si astiene
Uno due giuridico gli anglo americani però qua all'accesso
Sì
Secondo me valore
Invece
Sì provvedimenti tredici tredici sui Gerelli no e quattro astenuti bellicosi libanese
C'era una Max un'altra data dal solo se va in un minuto
Allora niente
Allora niente
Delle c'è la quarantacinque della assistenziale degli elettori quarantacinque ed Elio De Toni come ci teneva tanto il presidente Rio concorso per esami Alice Firenze presidente Errani presidente tredici sì tre no e quattro astenuti sono venti felici o gli avevano altri hanno spieghiamo ricordiamo perché mi pareva che
Che c'è cioè Dublino
Nulla tredici sindaci resistente allora lui è ripetiamo la votazione che ha valore alzerà ma
Ma alzate da tutti in qualche modo dalla
In quanto
Chi è contrario alzi la mano
Tre
Chi si astiene
Uno due quattro agisce anche quattordici Presidente l'emendamento com'era passato la curva francamente messi sei no e otto astenuti no
Benissimo allora passiamo alla all'invito
Quarantacinque degli elettori Giuseppe faccende degli elettori consiste in questo nell'approvazione della graduatoria del concorso per la provincia di Bolzano otto candidate undici posti otto cambiata così però poi non ci sono i problemi non certo dov'è niente di particolare avere si era accesa una reazione così arrivare sta gente c'era un'altra urgentissima del mezzo secondo tempo di tori le sonde rotta che dall'evasione no la prima è la prima dell'ordine del giorno di vario se le Sondalo dalle funzioni dei colleghi componente la commissione esaminatrice dell'altro concorso per la volta scorsa occupate del del concorso presieduto dal professor assoluta però che questa che l'ha preceduta da prete no soluzione è identica anche perché identici sono i problemi che il sottostante sì giunge
Ho quindi che venga approvato lo studente va bene se non ci sono obiezioni conseguirà esaminerà va be'
Nel mondo mangiava la quarta commissione che la facciamo in pochi secondi perché tutto ma nessuno pagina centocinquantasei da Amedeo Magda ricorda appello Giovanni cafoni Antonio già una bella Murdoch se non ci sono obiezioni così rimane derideva aveva precisato in casa azione pur ad arrostire ladro di Natale Carlo dovette Carmela all'esci se non ci sono obiezioni così rimane stabilito da unica governative viceprocuratori onorari perlomeno Bari Trieste riesco ad Abilene viceprocuratori onorari Trieste ispezioni cargo padri dagli articolo diciotto Pavarotti non luogo a provvedere ispezioni ministeriali sedici diciassette
Pagina centosessanta diciotto pagine si aggiungono diciannove venti paia centosessantadue ventuno pagliaccetti Saturday ventidue ventitré aggiunge due sessantaquattro ventiquattro pagina cento Sant'Egidio venticinque ventisei pagina centosessantasei ventisette pagina centosessantasette ventotto varie navi pagine centotrentotto ventinove trenta pari a cento senza da nove trentuno immagina centosettanta modifiche l'incarico trentadue trentatré in pagina centosettantuno trentaquattro trentacinque pagina centosettantadue trentasei pagine centosettantatré trentasette trentotto
Poi ce n'è anche no all'ordine del giorno aggiunto Altaguardia in Commissione pagina quarantasette all'ordine del giorno aggiunto parziale modifica della delibera consiliare nel senso che le fu Géricault è autore di una serie di Surbo ora sono assegnati valenciano i giudici di pace e di emozioni come gli albi valida quarantasette uno e due pagina quarantotto nutre pagina quarantanove quattro cinque pagina cinquantasei sette pagina cinquantuno otto pagina ci cinquantatré nove pagina cinquanta sei dieci pagina cinquantasette giudice dodici codici storici che succede sul dolce
No se secondo diciamo ma
A non ci vuole un non nove
Conosciuti pagine a gennaio resa coda preso nota
Pagina cinquantotto ma terzo al comma seconda lega
No no fatto forse
Pagina cinquantotto tredici e quanta
Gino AGEA cinquantanove venticinque pagina sessanta sedici pagina sessantuno diciassette pagina sessantadue diciotto diciannove pagina sessantatré venti
è finito vale a dire allora della riforma possiamo fare ma veniamo in pace finché basta
Varie Parma no vero
C'è un'opposizione alla riforma
Va bene Catania vediamo se che cosa male aveva lei rimane
Perché ci sono delle osservazioni
Risponde
Bernardo
Va bene dico Eva risentirà dovremo la prossima volta grazie signor
Nove senza
Un va be allora rinviamo
Da sé