Processo a carico di Matteo Salvini per il caso Open Arms (Agosto 2019)

Buongiorno a tutti possiamo accomodarci
Allora possiamo chiamare il processo Salvini
Salvini manca
Avvocato Giulia Bongiorno presente scusi presidente c'è una striscia rossa qui possiamo sederci lo stesso è un divieto
Penso possiamo sedici lo stesso
Tranquillamente insomma
Sì sarebbe
Parti offese Oria offre Lorenza assente avvocato Francesco roba pesante
La UBM e di alias la Aubry mai deve assente avvocato Capelli panini presente parti civili pro attiviamo penalizza avvocato Arturo Salani io sono presidente De presenterà anche Oscar Kamps
Che il legale rappresentante
A cambiarmi Natta
Avvocato Mario Antonio Angelelli il prefetto e presidente
Quasi ai sì o no ma avvocato Maria Antonia andare agli prefetture per procura Sylvester avvocato Maria Antonia Angelelli preferite
Lo buio la salva nella qualità di tutrice volontaria di Michè Musa
Avvocato Serena Romano
Assente
Alla lista Omar assente avvocato Irene Russo sostituito d'uso dove ora l'avvocatura obbedito agli Sas
ANA Isabel Montes BR
Avvocato Gabriele di pani pre Sanremo alitosi
Raid Kreuz Marco
Avvocato Giuseppe Nicoletti lo sostituisco io avvocato ortive saperne
Hanno Goldwater Kingsley
Avvocato Gaetano Mario Pasqualino pro salito Sunday endurance avvocato Gaetano Mario Pasqualino pro santo osservatorio antidiscriminazioni Nore DNA ha da a Danna ad a nanna
Avvocato Gaetano Mario Pasqualino Rosario San Cosimo Arci Sicilia
Avvocato Michele Kahlan troppo presente
Associazione cooperativa internazionale sud
Avvocato Giorgio vi Sanja fili buongiorno presente Arci Sicilia
Avvocato Michele Galante Rocco
Pressante
Mediterranea selling romanza avvocato Gaetano Fabiola Branca
Assente
Associazione Nazionale Giuristi Democratici avvocato Armando Sorrentino professore in tour
Associazione accoglierebbe per la tutela dei minori non accompagnati avvocato Corrado Giuliano e sostituito dall'avvocato Daniela Ciancimino Hollande eleganza come
Poi la può favorire il cancelliere
Altri cinque associazione per gli studi giuridici sull'immigrazione avvocato Giovanni Anna loro presente buongiorno
Associazione Cittadinanzattiva Sicilia
Avvocato Elvira ma Maccarrone
Sostituita giusta delega orale dall'avvocato Irene aggrottata Oria mondo Legambiente nazionale avvocato Daniela Ciancimino presente
Legambiente Sicilia avvocato Daniela Ciancimino presente
Comune di Barcellona avvocato Mariangela agli enti
Gooding Igor Dario avvocato Silvia Calderoni presente
Ogni alcuni Fidelis Azuka avvocato Silvia Calderoni pesante
Immerge anzi dai fa avvocato Silvia Calderoni presente
Comune di Palermo avvocato Giuseppe Natale
Buongiorno a pesante sostituita dall'avvocato Laura Piscitello
Dentro
Stante la presenza del dell'imputato dobbiamo innanzitutto revocare la dichiarazione di assenza
Che abbiamo
L'esposto la volta precedente
Presidente io sto già la volta scorsa se ci fossero questioni preliminari
Presidente da parte della persona offesa nubi Mitchell aveva dichiarazioni costituzione di parte civile già ho mostrato alle parti
Sì le parti su questa
Costituzione di parte civile nulla osservano nulla osserva presidente
Mi scusi avvocato roba anche per quanto riguarda la persona offesa olivicolo Enzo cioè una costituzione parte civile una richiesta così serrate gira già esibito alle parti
E anche su questa nulla osserva
Le parti che nulla osservano il tribunale ne prende atto
Presidente Bongiorno se può dare atto della mia presenza avvocato romano per la posizione di muffe Ninja di minore rappresentato l'avvocato rosa blu Bugno
E per Mediterranea feriti uno anzi in sostituzione l'avvocatura Franca grazie grazie Lezzi Presidente chiedo scusa visto che siamo di nuovo all'appello
Ai fini della verbalizzazione aveva sentito che l'associazione da me rappresentata era stata definita cooperativa è cooperazione internazionale sub del sud
Non cooperativa
Sì sì
Cooperazione un certo la cronico e Cis ed è pure riportato nell'atto di costituzione di parte civile sono talmente al di là di quelle della costituzione di parte civile ci sono questioni di natura preliminare
Presidente ci sarebbe una questione Prep preliminare che diciamo non ha rilevanza strettamente processuale ma devo far notare adesso e la faccio nella qualità anche lì rappresentante della Camera penale di Palermo
Agli avvocati oggi è stato impedito l'accesso con le macchine al parcheggio che abitualmente e adibita a questa funzione quali quest'Aula ci siamo dovuti recare nell'altro
Per motivazioni di sicurezza noi le capiamo però ritenere che un avvocato che esercita il suo mandato un soggetto pericoloso queste a nostro avviso diciamo non particolarmente rispettoso della nostra funzione quindi non è che di io chiedo
Che è l'anno diciamo
Si attivi per segnalare la questione e garantire una condizione di maggiore ecco tutela del posizione difensiva e della dignità dell'avvocato la ringrazio bene grazie agli avvocati presidente uniforme anche in ordine a questa sì oltre associarmi a quanto testé detto dal collega Bisagno mia
Devo rappresentare che anche queste esigenze non meglio specificate insicurezza che rappresentate dagli avvocati queste code esigenze non sono mai stata ma non risulterebbero comunicate
Nemmeno alle istituzioni di competenza per darne comunicazione i colleghi per cui noi arriviamo davanti al secondo cancello e dobbiamo fare un giro di cinque chilometri per tornare indietro io quindi anche laddove si dovesse ritenere ripeto a mio avviso immotivatamente che questo debba essere questo sistema debba essere mantenuto comunque sia si ritiene quanto meno doverosa una comunicazione anche istituzionale nei confronti di soggetti che vengono coinvolti grande tribunale chiederà chiarimenti che naturalmente questo travalica quelle che sono le competenze di questo giudice quindi prendiamo atto del del del
I problemi che che avesse constatato ma
E vedremo che la prossima volta non si ripetono però naturalmente questo non dipenderà da noi ritornando al discorso non ci sono questioni di natura preliminare
Ah ci sono
Grazie presidente
Breve indicazione del
Della suddivisione degli interventi del pubblico ministero con riferimento a questioni sia preliminari sia relative all'ammissione dei mezzi di prova
Io come lo sa bene chiederà adesso prima e in cambio prodotti Viotti
L'integrazione del fascicolo del dibattimento
Con alcuni atti che sono destinati a far parte del fascicolo del dibattimento successivamente
Il collega Ferrara Sipro si pronuncerà sulla richiesta di ammissione
Di
Documenti
Si tratta in prevalenza di verbali di prova
Provenienti da altri procedimenti principalmente uno
Quello svoltosi a Catania nei confronti dello stesso senatore Salvini
Invitandoli
Facendo presente che si tratta
Di verbali che sono già stati prodotti nel corso dell'udienza preliminare ai fini dell'udienza preliminare dalla difesa
Dalla difesa dell'imputato e che erano già stati acquisiti anche con il nostro consenso successivamente
Io mi soffermerò brevemente
Sulla
Richiesta di ammissione dei nostri testi e su alcune osservazioni riguardanti le liste testi presentate dalle varie difese sia dell'imputato che delle parti civili
Buona parte dei testi coincidono come il tribunale ha già avuto modo di vedere a seguito del loro deposito alcuni altri non coincidono su alcuni di questi altri avremmo qualche osservazione da fare prima della loro missione
Chiaramente la questione riguardante l'acquisizione documentale
E
Ah tecnicamente preliminare rispetto alla richiesta di ammissione dei nostri testi perché sulla base di quanto viene acquisito che noi potremo successivamente valutare al di là della missione evidentemente
Successivamente valutare non solo l'ordine di citazione dei testi
Ma anche l'eventuale opportunità se c'è poi l'accordo delle parti
Che il consenso del tribunale di rinunziare ad alcuni di questi stessi testi quindi col suo permesso lascerei la collega Sabella presenziava presentare la richiesta di integrazione di fascicolo del dittico procediamo in questi termini richiesta di integrazione poi sentiremo le le parti su su questa richiesta che cosa non da da dire e dopodiché vediamo che il dibattimento dare lettura del capo di imputazione poi procedere alla richiesta del delle prove
Quindi se non c'è una l'ordine i lavori in programma dei nostri interventi ecco tutto qua sì sì perfino nei grandi se c'è grazie a lei
Sì presidente noi abbiamo una questione ai sensi dell'articolo quattrocentonovantuno comma secondo come già anticipato dal procuratore per la formazione del del fascicolo per il dibattimento siamo consapevoli che per una certa giurisprudenza l'inserimento non è precluso
Ai sensi dell'articolo quattrocentonovantuno semmai appunto lo sbarramento temporale riguarderebbe l'esclusione degli atti ma noi riteniamo di avanzare
Questa richiesta adesso per una corretta formazione sin dall'inizio del contraddizione da parte consentire al tribunale la conoscibilità da ora di alcuni atti
Si tratta
Di intanto atti relativi alla procedibilità dell'azione penale ai sensi della lettera a dell'articolo quattrocento trentuno che erano già stati indicati dalla dal giudice all'udienza preliminare per la formazione del fascicolo del dibattimento però poi fisicamente questi atti non sono stati inseriti si tratta della richiesta della l'elenco poi lo depositeremo
Per facilitando insomma compiti al collegio si tratta la richiesta la Procura di della Repubblica di Palermo alla collegio per i reati minimi ministeriali datata ventisette novembre due mila diciannove
Si tratta altresì della conseguente relazione del collegio per i reati ministeriali del trenta gennaio due mila venti
E della successiva nota della procura né della Repubblica di Palermo di trasmissione di questi atti al Senato della Repubblica in data trentuno gennaio due mila venti
Relativi verbali e ricezione è poi l'autorizzazione a procedere in giudizio concessa dal Senato la Repubblica nella seduta del trenta luglio due mila venti con i relativi atti allegati doverci appunto anche al resoconto la discussione
Parlamentare
Poi ai sensi delle lettere b e c dell'articolo quattrocentotrentuno chiediamo l'inserimento di atti non ripetibili che non sono stati indicati stavolta dalla provvedimento del giudice per l'udienza preliminare si tratta di un decreto di ispezione diritti di luoghi emesso dalla Procura della Repubblica di Agrigento
Da cui appunto trae origine
Questo questo procedimento in seguito quella trasmissione a Palermo per competenza degli atti quindi abbiamo questo decreto di ispezione dei luoghi delle diciassette agosto due mila diciannove con i relativi verbali
Di esecuzione altro decreto di ispezione dei luoghi sempre alla procura di Agrigento del venti agosto due mila diciannove è atti relativi
Non che il decreto di sequestro preventivo d'urgenza emesso sempre alla Procura negligenti in data venti agosto diciannove relativi atti esecutivi è provvedimento di convalida
Inoltre se ai sensi della lettera è dell'articolo quattrocentotrentuno
Degli si tratta della perizia che è stata svolta nell'udienza preliminare già fisicamente ma sia indicata al giudice comunque già fisicamente
Agli atti del fascicolo per il dibattimento però per per completezza vorremmo produrre anche il verbale del del GIP di Palermo di conferimento in carico per la trascrizione e traduzione di una documentazione contenute in una apprenderai perché si trovava agli atti
Anticipiamo ma già è stato fatto che credo per diversi atti ai sensi del sempre del quattrocentotrentuno comma secondo stavolta
Concorderemo l'acquisizione di alcuni verbali alla fascicolo per per il dibattimento in modo da e semplificare poi l'escussione dei testi e rinunciando però comunque
Riducendone poi insomma la le questioni che saranno loro sottoposte
Depositiamo con il relativo elenco
Va bene su queste richiesta delle parti civili
Nulla osservano per quello che mi riguarda nulla osserva
Sì nessuna osservazione sia socia
Gli assessori erano con nulla osservano ronde
La difesa dell'imputato
Allora Presidente distinguerei
Per quanto riguarda credo che lei abbia l'elenco il punto uno e due e tre e c'è richiesta della Procura della Repubblica di Palermo quando parlo sono autorizzata levarmi a mascherina
Per la verità nuovo cane allora niente
Per quanto riguarda richieste la Procura della Repubblica di Palermo del ventisette novembre la relazione del tribunale di Palermo il trenta gennaio due mila e venti in realtà sono atti che contengono tutte le varie dichiarazioni
Sono state rese in fase di indagini preliminari e che secondo le norme del Codice di procedura penale non possono essere acquisite prima delle fame dei testimoni
Quindi mi sembrerebbe una anticipazione di materiale che secondo norme codifesa resterà quesito dopo sia chiaro non è materiale che in qualche modo lo reputo negativo ma visto che stiamo facendo un di mancamento del per non solo è stato un attimo
Stavo vedendo alcune cose se dovesse
Cortesemente ripetere
Uno due tre ok allora dell'elenco sì numero uno due e tre
Questo elenco uno due tre c'è la richiesta della Procura della Repubblica di Palermo al tribunale dei ministri ventisette novembre due mila e diciannove
La relazione del tribunale di Palermo collegio per i reati ministeriali del trenta gennaio due mila e venti la nota della Procura della Repubblica di Palermo di trasmissione degli atti al Senato della Repubblica
Per questi tre ci argomento che contenendo delle dichiarazioni di soggetti che devono essere ancora ascoltati a mio avviso in questo momento non le potete assolutamente acquisire
Mentre nulla quaestio per quanto riguarda il punto quattro che ovviamente l'autorizzazione a procedere in giudizio concessa dal Senato perché ovviamente l'atto della procedibilità
Per gli altri atti e cioè cinque sei sette
E otto non ho nessun tipo di osservazione poi credo di aver compreso che la Procura chiede anche l'acquisizione delle trascrizioni di alcuni udienze del processo di Catania
A perché questo va fatto nella fase mercoledì successivi nella fase successiva su quello ci sarà assoluto accordo ecco non ho problemi
Va bene
Presidente le chiedo scusa
E allora chiedo scusa se mi è consentita una brevissima osservazione
Come è stato specificato dalla dalla collega Sabella
La richiesta di produzione di quegli atti indicati come numero uno due e tre
Viene formulata
Ai soli fini
Della valutazione della procedibilità non certamente ai fini della valutazione o della tenuta in considerazione delle dichiarazioni
E sostanzialmente l'identica situazione che si verifica per i reati procedibili a querela
In cui la querela entra a far parte con tutta la descrizione del fatto circostanze così via entra a far parte del fascicolo del dibattimento non per costituire essa le sue dichiarazioni contenute
è riportata in quell'atto fonte di prova ma solo per dare atto della esistenza della condizione di procedibilità
Che in questo caso nella speciale procedura prevista dalla legge costituzionale quindi la legge ordinaria
Per i cosiddetti reati ministeriali si fonda appunto su questo percorso che passa dalla procura dalla Repubblica per per il tribunale
Così detto dei ministri e quindi per la Camera di appartenenza
Del ministro interessato e con l'unico scopo cioè ci serve solo per la valutazione e la procedibilità null'altro è evidente che ove ci fossero dichiarazioni la lista testi sono abbondanti terranno luogo chiaramente
Di tutto ciò che è stato eventualmente indicato anche in quegli atti
Ma il tribunale intanto dispone l'acquisizione della documentazione per la quale c'è il se è stato raggiunto l'accordo tra tutte le parti per quanto riguarda i punti uno due tre questi naturalmente vengono acquisiti unicamente al fine di oggi sottolineato il procuratore
Ripubblica cioè il ai fini di del valutare la procedibilità dell'azione penale soltanto a questi fini vengono vengono acquisiti
E a questo punto possiamo dichiarato aperto il dibattimento
Dare lettura
Dei capi di imputazione o dare per letti i capi di imputazione che credo che siano a conoscenza di tutti
Invitare le parti a formulare le richieste con riguardo alla prova
Grazie presidente così come anticipavo
La
Le nostre richieste di prova sono essenzialmente compendiate nella lista testi che abbiamo depositato
E per la cui ammissione in questa sede insistiamo
Chiediamo altresì
Che venga
L'esposto
Ammesso disposto
L'interrogatorio dell'imputato
Chiediamo quindi così come
Farà per adesso il collega Ferrara
L'acquisizione di una serie di documenti in parte la difesa si è già pronunciata favorevolmente ma comunque elencheremo naturalmente anche questi e poi come anticipavo prima
Mi soffermerò brevemente
Se lei ritiene dopo
La richiesta di ammissione dei testi
Da parte delle altre parti
Su alcuni dei testi che sono stati indicati nelle rispettive liste per quanto riguarda la nostra lista
Salve successive eventuali rinunce per evitare duplicazioni e così via per il momento ne chiediamo l'integrale ammissione
E quindi col suo consenso chiederei al collega Ferrara di elencare i documenti di cui chiediamo l'acquisizione al fascicolo del dibattimento talmente certo
Sì grazie Presidente l'assicuratore grazie presidente
Se alla collega ma riporta una lista al tribunale così perseguire meglio la nostra lista è composta da cinquantanove documenti
Che abbiamo riportato in ordine cronologico rispetto agli aventi oggetto di di contestazione
Tuttavia ho veduto nella brevissima illustrazione che andrò a fare ritengo sia opportuno suddividere lì per aree tematiche ha per oggetto di questi documenti un primo gruppo di documenti e in particolare i documenti
Uno tre quattro cinque sei sette otto nove
Dieci undici tredici diciotto diciannove ventuno e ventidue
Ventiquattro fino a ventinove trentuno trentadue trentacinque trentotto e quarantasei
Riguardano tutte le comunicazioni intercorse tra i diversi soggetti e tra le diverse autorità coinvolte nello sbarco della operarmi sotto sin dal momento in cui arriva la segnalazione
Della richiesta di posso quindi sono documenti sono e-mail sono tele ex sono lettere che rinviano sicuramente natura documentale e che riguardano l'oggetto del fino al momento dello sbarco e successivamente
Il documento numero due è il decreto del messo al ministero degli Interni decreto interministeriale relativo al divieto di ingresso
Il il terzo la Terzariol terzo gruppo tematico sono gli atti della procura dei minori e sono i e documenti dodici e trentasei perché come al tribunale noto nella come contestazione
Dei dei dei reati inattivi è anche la la presenza di minori quali persone offese delle condotte contestate e in particolare sono i procedimenti relativi sia alla richiesta di sbarco sì all'apertura della tutela perfino il mio documento numero quattordici una nota del Garante dei detenuti delle persone sotto priva della libertà personale che ha ad oggetto la richiesta di e di sbarco delle persone che si trovano a bordo della nave il la quinta Area tematica e sono le relazioni psicologica psicofisica e mediche sulle persone si trovano a bordo della open arms
E mi riferisco in particolare ai documenti quindici venti ventitré ventotto trenta trentanove e quarantanove
Abbiamo poi una serie di atti giudiziari
Che abbiamo riportato sia quelli che già sono stati ammessi comunque al fascicolo dibattimento come irripetibili di abbiamo comunque ripeto riporta di qui diciamo stante con colatura documentale sia il decreto del TAR che annulla il il decreto interministeriale di divieto di sbarco del documento numero sedici
I documenti dal trentaquattro al trentasette che sono i verbali il lì e le ispezioni e i verbali frutto della scientifica colla relativo album fotografico delle condizioni della open arms
Il documento numero quarantadue e il decreto ispezione alla Procura di Agrigento che già abbiamo menzionato il documento numero quarantaquattro il decreto di sequestro la Procura ricariche dirigente ugualmente menzionato
Abbiamo inserito come già detto anche tra i documenti la relazione al tribunale dei ministri e il numero cinquanta e al numero cinquantuno vi è il decreto di archiviazione
Relativo all'altro vicario coindagato di questo procedimento il prefetto o Piantedosi in quanto riteniamo che archi anche di consentirà tribunali avere una visione complessiva dell'intera vicenda
Essa è è soprattutto al fine di valutare quale sarà la veste dell'audizione del prefetto Piantedosi che indicato in lista testi
Il documento numero cinquantaquattro rientra sempre la categoria degli atti giudiziari perché la sentenza del gruppo di Siracusa di assoluzione in un altro procedimento del comandante la open arms Mark Reuss il documento il documento numero cinquantaquattro
A
La decisione del Comitato dell'ONU che già prodotta in udienza preliminare
è relativa a una a riconoscimento di una responsabilità internazionale lo Stato italiano in un caso di omesso soccorso in acqua internazione son documento già oggetto di discussione infatti pensa preliminare ammesso dal GP di cui abbiamo di cui produciamo
Sia la versione originale in lingua inglese che era Lara diva traduzione in lingua Italia
Il documento numero diciassette è la corrispondenza intercorsa tra l'allora presidente del Consiglio Conte è il ministro all'interno Salvini avente a oggetto lo lo sbarco dell'operare bus
Il la categoria numero otto sono gli atti provenienti dal ministero dell'Interno anche questi utenti natura documentale relativi alla disciplina della materia degli sbarchi e della introduzione sul territorio nazionale
Delle navi delle danneggi e anche di altri natanti sia prima che dopo la adozione dei cosiddetti decreti sicurezza e in particolare mi riferisco e documenti trentatré quaranta quarantuno quarantatré e quarantacinque
Il la categoria numero nove sono gli ha una serie di atti di polizia giudiziaria a cui comunque
Che hanno sicuramente valore documentale chiaramente l'ufficio il Pubblico ministero bene consapevole normalmente gli atti polizia giudiziaria ne richiedono
L'audizione dei testi o non sono di attenta messi al fascicolo dibattimento ma in questo caso non ci riferiamo al documento numero quarantasette che era nota della squadra mobile che acquisisce una serie di atti documentali presso vari enti
Su ordine del ministro degli interni e che li trasmette sono gli atti della ASP del comune di Lampedusa e della Prefettura
La nello quanto numero quarantotto è una nota dei carabinieri che sempre su delega del tribunale i ministri acquisisce atti presso il slovena russe e in particolare acquisisce il diario di bordo e la prenderai perché quest'anno oggetto di perizia già nella fase udienza preliminare e quindi c'è sembrato opportuno produrla e infine il documento numero cinquantadue è una nota la squadra mobile Agrigento che trasmette l'elenco dei migranti l'elenco definitivo dei migranti identificati abbordano Banaras che poi sono indicati tra le nostre tra le persone offese di questo procedimento
E infine come già anticipato più volte chiediamo sono i documenti da cinquantacinque a cinquantanove le audizioni tenute davanti al GIP presso il tribunale di Catania qui nel procedimento
Celebrato in quel tribunale sensitivi dell'articolo duecentotrentotto CPP sono le audizioni Dei dal presidente da allora presente al Consiglio Conte e dei ministri Dimaio la Morgese Toninelli
E e dell'ambasciatore Massari sono questi cinque documenti su cui già la difesa ha anticipato esservi il consenso quindi noi insistiamo in questa produzione documentale che ho già le liste l'Ale all'elenco già nella disposizione le difese metto a disposizione il tribunale
Le parti civili
Sì a Sarzana rinviamo a parte ah sì
Dovrebbe avvocato romano mi associo alla richiesta del Pubblico Ministero
Poca cosa le armi per operarmi si associa anche l'avvocato necessari siamo ministre si erano in invitati a formulare anche le loro richieste perché so che molte di loro hanno anche presentato le liste testi Zichichi per il finale
Allora ricominciamo diciamo nell'armi avvocato romano io mi associo alla richiesta rispetto alle richieste istruttorie
Dell'ufficio della procura insisto chiedo l'esame l'imputato insisto nel lista testi sia quella presentata negli interessi del minore non fa niente che in sostituzione l'avvocato nella Franca per Mediterranea Fellini Human fu
Avvocato Bisagno e per fisse e cooperazione internazionale sud sud nulla osserva sulle richieste di prova testimoniale della procura
Si associa alla richiesta di produzione documentale della Procura della Repubblica insiste né i testi di cui alla propria vista
Grazie avvocato Giovanni analogo per l'associazione subito giuridici migrazione non ha una propria lista testi
Si associa alla richiesta di produzione fatta bravo dall'ufficio del pubblico ministero quindi riserva produzione documentale eventuale controesame sui prezzi ah no kata Daniela Ciancimino per Legambiente nazionale Legambiente Sicilia in sostituzione l'avvocato Corrado Giuliano anche per l'associazione accoglierei poi si associa richieste di produzione documentale della procura e anche diciamo per lei per i testi indicati insiste nella propria lista testi parla delle due associazioni e anche nella lista testi dell'avvocato Giuliano per raccogliere chiede di produrre e alcuni documenti giudiziari
Peserebbero la richiesta di archiviazione della Procura di Agrigento recentissimi del diciassette della diciamo della richiesta archiviazione decreto di archiviazione il decreto è del sei ottobre due mila e ventuno relativi alla soccorso in mare della legni G Zivago accetterei
è il decreto di archiviazione del GIP di Agrigento è recentissimo proprio di questi giorni sette ottobre due mila e ventuno terre il soccorso in mare della nave MG mare Jonio in questi provvedimenti si esamina tutta la normativa che diciamo implicata nel presente procedimento
E soprattutto Cornedo Vizziardi differimenti a normative convenzioni internazionali riferimenti giurisprudenziali
Sì paninari ma situazione delle possa e se questo fosse possa essere
Debba essere richiesta dei comandanti delle nane nei confronti Bay degli Stati della zona sale a quanto si tratti della Libia e quando si tratti di un'alta ovviamente trattandosi di provvedimenti in in un casa di richiesta d'archiviazione dell'alta di decreto di archiviazione la pronuncia è proprio che nel caso di soccorsa Innarella
I nei confronti di questi due Stati in in non si può parlare soprattutto a riguarda la Libia di un posto sicuro quindi ai sensi di diciamo provvedimenti giurisprudenziali e chiede ne chiedo la produzione
Diciamo gli faccia esaminare anche
E per il pianista chiede anche l'esame dell'imputata qualora si voglia sottoporre è ovviamente il controesame dei testi delle altre parti annesse
Andiamo avanti con le richieste poi se è stato questa richiesta
Nelle parti interloquiranno tutte
E va avanti allora per però per Nardus
La faccio congiunto perché abbiamo presentato una lista
Insieme per la fondazione open arms per
I signori Sylvester ed endurance
Per il Comune di Barcellona per il signor Marche perché Kreuz per l'asse il signor hanno punte Ivo danaro eoni o nei comuni e per Emergency
Ci riportiamo innanzitutto chiediamo l'ammissione dei testi indicati
Nella vostra lista sono diversi gruppi gli operatori che si trovavano sulla nella missione che hanno svolto la l'attività di soccorritori hanno svolto altre attività
Con riferimento alla missione sessantacinque un gruppo di persone che tra naufraghi e richiedenti asilo
Che sono stati tratti in salvo dalla nave di open arms denti identificati quali persone offese dal reato
Sulle circostanze che sono ampiamente indicate
Indicate in lista il dottor Di Benedetto che medico il componente l'associazione Emergency sulle attività condotte a bordo della nave open arms le condizioni psicofisiche dei naufraghi da luglio apprezzata nel corso delle visite svolte
Sulla nave abbiamo indicato Richard Gere che è stato il nove agosto sulla a bordo della nave open arms nel corso della missione nel momento in cui l'imbarcazione in acque internazionali ma
Si trovavano i naufraghi che poi sono
Entrati nelle acque territoriali a seguito del procedimento del provvedimento del TAR le signore Rossella Miccio Hellas Ada con l'housing alcuni Barcellona sui rapporti esistenti tra Emergency
Il Comune di Barcellona con open arms a questo ai fini della valutazione
Del del danno subito dalle dalle parti civili
Pongo solo
Poi indichiamo
Mauro Palma che il Garante nazionale delle persone private della libertà sui fatti a sua conoscenza sull'attività svolta Abete è stata richiesta anche la produzione
E la relazione da luglio effettuate sui rapporti che lo stesso interne intrattenuto con le autorità politiche di riferimento e con l'allora presidente del Consiglio dei ministri Giuseppe compie in relazione ai fatti
Per i quali si procede cioè per i fatti successivi al quattordici quindici agosto del due mila diciannove il comandante della capitaneria di porto di Lampedusa che le ho Leandro Tringale sulle
In ordine alle sei alle medesime vicende Sergio ritardo che caporeparto ovvero al momento caporeparto piani l'operazione del comando generale
Delle capitanerie di porto sui dati
Indicati in lista il Senator De Falco
Sul sui rapporti che ha intrattenuto successivamente al quindici agosto del due mila diciannove con riferimento alla missione sessantacinque collettività di governo e tra esse in particolare con l'allora Ministero Difesa Elisabetta prego mi scusi
Si chiede comunque che vengono esaminati tutti i testi della lista non c'è se ci si fidanza bisogna restare ulteriormente o che sia va bene limitarsi ad indicare tutti chiede almeno se ci si non per i non vedenti Donadi non va bene chiede
L'esame dell'imputato qualora consenta il controesame dei testi indicati dalle altre parti non ci si oppone alla richiesta di produzione documentale della procura e ci si riserva ulteriore produzione documentale nel corso del dibattimento
Presidente
Sempre per le stesse posiziona quindi l'importo con l'avvocato Mario Antonio Angelelli
Per varie posizioni di parte civile ma una precisazione rispetto a quello che ho detto il collegato alle armi per quanto riguarda il Comune di Barcellona gli ho indicato con una successiva
Comunicazione richiesta di ammissione anche in alternativa al sindaco perché naturalmente parlerà dei rapporti economici perché si è costituita parte civile
Così il Comune personale costituito parte civile anche un suo delegato diciamo ecco quindi con questa precisazione quindi il sindaco del comune di Barcellona o un suo delegato che possono chiarire
Il Tivoli questi rapporti ed eventuali danni apportati dalla condotta e l'imputato grazie presidente se lei presidente ma scusa avvocato Sorrentino per l'associazione nazionale giuristi democratici insisto nell'ammissione dei testi di cui alla lista
Chiedo l'esame dell'imputato
Aderisce produzione documentale la Procura della Repubblica grazie
Va bene Presidente sono l'avvocato Pantuso parlarci Sicilia si associa alle richieste formulate all'ufficio di procura insiste nel test in vista che è stato dalla Terna noi indicato
L'avvocato Piscitello per il Comune ci associamo alla richiesta della Procura non abbiamo una nostra lista testi chiediamo anche noi l'esame dell'imputato il controesame dei testi
Ammessi richiesti dagli anche participi fermiamo produzioni documentali in futuro
Sì Presidente sono l'avvocato di pani per la parte civile Montes Mier ci sono due liste testi nella quale chiedo la missione di entrambi i testi indicati
Per quanto riguarda a livelli somaro in sostituzione dell'avvocato il russo mi riservo produzione documentale chiedo l'esame dell'imputato la stessa cosa per quanto riguarda il mio assistito la un mio giusti credo parte civile
Bene grazie
Le modalità l'avvocato Elena Granata in sostituzione dell'avvocato Eliana Maccarrone a Ferran
Sì Palanza attiva si associa alle richieste formulate dall'ufficio del pubblico ministero insiste per l'ammissione dei testi di cui alla lista depositata che ebbe l'esame dell'imputato e riserva di produzione documentale
Grazie
Sì Presidente fare l'avvocato va per la parte civile un ricciolo Enzo non ho una mia lista testi mi associo alla richiesta del profumo apre al pubblico ministero
Gli abbiamo esaurito
Richiesta delle parti civili
La difesa dell'imputato
Allo Stato è incastrata nella selva
Presidente proprio se le minacce in quei minuti per guardare i documenti non di più
Allora sospendiamo cinque minuti per Madama
La difesa di verifica del gruppo
Avvocato buongiorno prego
E avvocato Giulia Bongiorno
Signor Presidente
Mi esprimo prima su questa richiesta di documentazione
Allora no no osservazioni
Con una precisazione alcune di queste note ad esempio una di Liardo che un teste che sentiremo presto credo immagino tre primi testi
Sono delle annotazioni in cui si ricostruiscono i fatti ma mancano gli allegati quindi io sarei dell'idea qualora fosse d'accordo ovviamente la procura magari di inserire anche gli allegati in modo tale che abbiamo una ricostruzione completa di quello che dice di Argo nel momento in cui acquisiamo una nota quindi vedo un accordo della procura quindi Sully ardo anche se un'annotazione va benissimo ma soltanto da integrare se se ne fa carico la Procura bene se no da Roma arriveranno le integrazioni
è in agro del documento cortesemente il il numero è quaranta
Credo quaranta
Qual era formali ardo credo la quarantatré
Perché non c'è non non c'è scritto a firma dopo le dico che numero è una nota a firma di allora mentre io finisco la l'intervento magari miei collaboratori le dicono il numero lari controllano il numero va bene
Poi soltanto una precisazione mi sembra che preliminarmente la stessa Procura quando aveva prodotto la relazione
Numero cinquanta cinquanta alla relazione del tribunale di Palermo collegio per i reati ministeriali di cui chiedeva l'acquisizione già in sede
Preliminare ha precisato che serviva solo per la procedibilità quindi mi sembra che tecnicamente in questa fase non si possa acquisire questa relazione nemmeno come documento
No no nessun tipo di osservazione su tutti gli altri documenti che per me possono sicuramente essere acquisiti
La difesa chiede
A livello di intanto l'esame del del senatore Salvini l'interrogatorio il senatore Salvini che già consente ovviamente risponde a qualsiasi domanda delle altre parti
A livello documentale
Noi chiediamo se possiamo dare l'elenco intanto magari alla Procura anche se faccio presente che tutti tranne un atto fanno parte già nel fascicolo pubblico ministero quindi sono atti conosciuti
Noi chiediamo di produrre due decreti di archiviazione
Sono il numero uno e due della nostra produzione documentale
La rilevanza ai fini di questo procedimento risiede nel fatto che la ricostruzione accusatoria di tutto questo processo si basa ovviamente sull'esistenza di un obbligo di indicare il posso
Che deriva dalla competenza italiana ovviamente questo il presupposto del reato di sequestro di persona
Ebbene i due decreti test chiediamo di produrre incassi assolutamente analoghi escludono che l'Italia potesse essere competente ecco perché chiediamo la produzione di questi due decreti perché sono indicati i presupposti per la competenza italiana
Sempre sulla competenza chiediamo di acquisire i documenti indicati nel nostro elenco al tre al quattro adesso vi forniremo un Elenco anzi lo possiamo datare al presidente
Si tratta di notte del Ministero degli Affari Esteri
Ancora una volta il governo italiano evidenzia sin dalle prime battute che non è competente quando dico il governo italiano Ministero degli Esteri ovviamente all'epoca era il Moavero il dottor Moavero
Non certamente il ministro Salvini però il governo italiano aveva affermato la competenza spagnola e quindi chiediamo l'acquisizione di queste due note verbali
Sempre sul tema della competenza
Chiediamo l'acquisizione della direttiva diciotto tre due mila e diciannove
è una direttiva in cui vengono o stabiliti i provvedimenti che si devono adottare in caso di ONG che disattente le indicazioni di uno Stato
In particolare si tratta dei provvedimenti da adottare in caso di passaggio che viene definito tecnicamente non inoffensivo
Questi quindi primi documenti sono per il tema competenza secondo la difesa l'Italia non era competente a dare il posto e questi sono i documenti
Nella nostra lista testi così di commento ovviamente congiuntamente non perdiamo tempo alcuni testimoni parleranno di questo tema molti dei nostri testi come vedrete signori del collegio sono in comune con le altre parti
Documenti da sei a dieci da sei a dieci
Documento sei è già nella lista del Pubblico ministero perché è il provvedimento di divieto ingresso e transito quindi su questo non credo che ci saranno problemi hanno interesso sotto il profilo della motivazione motivazione che evidenzia la legittimità
Documento sette documento sette
Tra l'altro si ricollega un documento che ha appena prodotto la procura perché ho visto che hanno prodotto una sentenza di non luogo a procedere
Nei confronti del tribunale di Ragusa nei confronti di Ray Kreuz Marco e Montes mia era Ana Isabella quella sentenza di non luogo a procedere che è stata acquisita e sulla quale non c'ho qui poi per nessun tipo di opposizione però è preceduta come o più fisiologico da un procedimento in fase di indagini
Proprio nel momento in cui pochi giorni prima direi
Dalla data di emissione del provvedimento di divieto da parte di Salvini già esisteva quel procedimento e c'era una richiesta di rinvio a giudizio a cosa serve quindi la richiesta di rinvio a giudizio alla difesa
Per evidenziare la legittimità delle preoccupazioni espresse nel divieto quindi va benissimo che anni dopo c'è stata sentenza di non luogo a procedere ma non ci interessa fotografare il momento in cui viene messo il divieto
Il documento numero otto
Il importantissimo è il brogliaccio della sala operativa del National Coordination Centre Mcc
Relativo al periodo uno ventuno agosto due mila e diciannove
Questo brogliaccio
Che da leggere unitamente a un atto che poggia venti al fascicolo del dibattimento che è stato tradotto in italiano che il diario di bordo questo atto evidenzia quello che è stato il percorso della open arms
Dal dall'uno agosto anzi direi proprio dal ventinove luglio fino al momento dello sbarco
Perché e rilevante per la difesa perché in base ai movimenti che come se fosse una scatola nera emergono da questo brogliaccio e da lì Ario ad avviso della difesa si possono individuare le violazioni poste in essere dalla open arms
Documento numero nove
Non dico niente perché è presente nella lista del Pubblico ministero provvedimento del TAR non so se è presente la lista del PM il numero dieci sono le istanze di revoca che sono state fatte successivamente
Non credo sia presente nella lista del PM ma lo ritiene irrilevante la difesa alle e mail Iain Merritt cc o penna Arms del diciannove agosto che il documento numero undici della lista dei nostri documenti
è rilevante a nostro avviso perché Imf cc contesta open Hans il fatto che chiedono lo sbarco segnalando una generica problematica di salute ma nonostante la richiesta di indicare
Qual è il problema e a quale migrante si riferisce la richiesta dal sedici agosto alle venti e trenta sette fino al diciannove agosto penalizza non risponde non indicando quindi quelle ragioni di salute che avrebbero consentito lo sbarco prima
Ci avviamo verso la conclusione con un gruppo di documenti che vanno dal dodici al quindici
La il documento numero dodici è solo un estratto qualora mantello sia di interesse possiamo produrre l'intero contratto
Di governo del cambiamento per un contratto che si fece tra la lega e il Movimento cinque stelle in cui si evidenziava quello che era il nuovo approccio del Governo
In materia di flussi migratori che trova esplicitazione nel documento numero tredici è un documento che ha un titolo inglese
Europea Anna multilevel strategico può Migration che fu elaborato proprio al presidente Conte all'epoca presidente del Consiglio
In cui venivano evidenziati quelli che erano gli obiettivi come il superamento di Dublino
Del nuovo governo
Importante il documento numero quattordici sempre con queste stesse finalità perché si tratta delle conclusioni del Consiglio europeo il consiglio europeo sostanzialmente sulla base delle istanze nazionali si era impegnata una gestione degli sbarchi condivisa
Nel senso che essi sarebbe ci sarebbe stato cosa che poi finora ovviamente non è stata poi applicata una nuova attenzione da parte dell'Europa per il per i migranti
Tutti questi documenti di questo blocco servono evidenziare che dal momento in cui ci fu il nuovo governo il governo nel suo insieme deciso un nuovo schema che era quello prima ridistribuire i migranti e poi farli sbarcare
Infine ma ho visto che è presente anche nella documentazione del Pubblico ministero
Il numero quindici il numero quindici della della nostra lista documenti è il resoconto della riunione del tavolo tecnico di coordinamento del contrasto all'immigrazione illegale illegale via mare dodici febbraio due mila e diciannove
Questo tavolo tecnico dà attuazione alla linea di governo stabilendo che le navi possono essere posso in attesa di redistribuzione
Abbiamo poi alcuni documenti dal sedici al ventotto che sono dei degli articoli di stampa dei comunicati stampa
E dai quali si evince un dato abbastanza importante e cioè che i fatti che oggi sono contestati al senatore Salvini e cioè la prolungata attesa prima dello sbarco in realtà costituirono una prassi
Durante l'inizio del governo Conte due quindi anche durante il ministero dell'ala Morgese ci furono attese che arrivarono fino a dieci giorni in più produciamo l'accordo di Malta devo dire sono in lingua inglese quindici dovremo fare onere anche di tradurlo che di fatto recepisce il nuovo criterio prima redistribuire poi sbarcare
Ultimo documento
Ventuno
Sentenza di non luogo a procedere pronunciata dal giudice dell'udienza preliminare del Tribunale di Catania quattordici maggio due mila e ventuno abbiamo fatto certificare il fatto che sia diventata definitiva
è una sentenza nella quale non ci si occupa esclusivamente di Gregoretti
Addirittura nell'ambito di questa sentenza potrà verificare il collegio il tipo di analisi approfondita che ha fatto il giudice acquisendo gli atti in tutti i ministeri alla presidenza del Consiglio
è atteso anche in considerazione specificamente il caso Opel Arx
Chiede inoltre l'esame dei testimoni indicati nella lista ho visto che in varie liste dei
Delle parti civili e ci sono
Dei testimoni che si potrebbero anche qualificare sovrabbondanti
Ma questa difesa per l'impostazione che vedrete che avrà sempre non si oppone annulla salvo ovviamente a fatti tecnici rispetto ai quali c'è anche una palese violazione al Codice di procedura penale quindi di fatto quindi per noi va bene sentire pure Richard Gere se vogliamo farlo venire anche se onestamente ci sembra sovrabbondante ma questa è proprio una nostra linea cioè massima disponibilità perché non c'è nulla da nascondere grazie signor presidente
Se lei avvocato nell'elencazione dei
Va beh sarà imputato
Avvocato facendo riferimento al
Cioè il prescrivendo che la documentazione che intendeva chiedere della quale intendeva chiedere l'acquisizione apparato raccolto rimarca che non non ho visto nel
Che numero sedici capito va bene
Ma accorre in massa va bene sì
A questo punto la procura dovrebbe pronunciarsi sul richieste di acquisizione di documentazione del formulate dal la parte civile accogliente dal q dalla difesa dell'imputato
Presidente scusi prima di concludere voglio fare un'altra precisazione di di pochi secondi
Anche se credo che in quest'udienza non si potrà
Forse il Pubblico ministero
A
Probabilmente intanto comunque l'anticipo questa richiesta
La difesa a presso da alcuni giornali dell'esistenza di alcuni procedimenti in particolare due un procedimento in fase di indagini ha Trapani un procedimento in fase di indagini ha
Siracusa credo
A Ragusa Ragusa
è in entrambi i procedimenti si fa riferimento all'ipotesi di un business in operazioni di salvataggio da parte dell'ONG quindi ci siamo fatti carico di fare istanza in entrambi i casi
Abbiamo avuto delle risposte piuttosto singolari nel senso che in entrambi i casi all'inizio siamo stati autorizzati a prendere queste queste carte successivamente ci hanno negato l'autorizzazione in un caso hanno detto che avremmo dovuto specificare quali atti lei comprende signor presidente che se io leggo su un giornale che c'è un'intercettazione dalla quale si evidenzia il business io non posso però conosce tratto il procedimento quindi avevo difficoltà a indicare il singolo atto però un interesse c'era tant'è vero che mi provvedimenti c'è scritto che c'era un nostro interesse perché è rilevante per la difesa di Salvini perché ovviamente siccome stiamo parlando della legittimità di un provvedimento di divieto una delle ragioni del provvedimento di divieto naturalmente era la preoccupazione di un eventuale traffico illecito di migranti ci interesserebbe avere quegli atti è chiaro che in questa fase non siamo riusciti averli mi riservo di aziendali una seconda volta ed eventualmente interloquire con voi per l'acquisizione
Va bene intendiamo fare io non sono in grado di avere
Presidente la la richiesta documentale per la parte civile ed è parte civile Legambiente
Allega mesi si lega ambiente mi scusi
Pubblico ministero
Sì grazie Presidente della mora
Innanzitutto ringrazio le difese e tutte per
Marco ordini
Stato espresso con riferimento alla produzione documentale noi abbiamo chiesto
Per quel che concerne
Mi occupo dei testi
Però un minuto
Per quel che concerne la richiesto di produzione
Documentale
Appena avanzata
Dall'avvocato Bongiorno
Dico subito che non c'è opposizione
A nessuno dei
Documenti
Che sono stati elencati
Di quest'ultima costola che è stata indicata non discutiamo oggi
Anche se mi pare di ricordare lo dico a beneficio della difesa dagli stessi articoli di stampa
Che le ONG asseritamente coinvolta in quest'indagine da parte del Pd altre due procure
Non sarebbero quelle anzi quella che riguarda il nostro procedimento
Quindi non sarebbe in nessuno dei due casi sarebbe la open arms se non ho letto male ma naturalmente neanche noi conosciamo l'oggetto di quelle indagini e quindi ci pronunzie Remo quando sarà quando sarà il momento di farlo
Dicevo nessuna opposizione alla produzione documentale della difesa dell'imputato ad eccezione di quelli elencati nei punti da diciassette a venti
E cioè articoli
E comunicati stampa vari
Che sono
Sinceramente io rilevanti
Ai fini della valutazione non solo per un dato temporale
Si tratta di fatti DiVersi
Io ben comprendo la l'impostazione logica difensiva
Ma si tratta di fatti del tutto diversi e soprattutto si tratta di
Comunicati stampa
Articoli di stampa
Che non credo
Possano avere efficacia probatoria alcuna
Potranno eventualmente essere oggetto di richieste specifiche di domande specifiche a qualcuno dei testi che saranno sentiti ma
Nella loro natura M. la loro essenza non mi appaiono affatto non ci appaiono affatto destinati a costituire fonti di prova quali invece i documenti dovrebbe valere
Tant'è vero che il tribunale lo potrà verificare
Tra le richieste che erano state dalla procura inoltrate al cosiddetto Tribunale dei ministri di Palermo
Al momento della richiesta di procedere ad indagini preliminari
Noi avevamo richiesto
Tra le altre cose a quel tribunale di valutare l'opportunità di acquisire ma servivano in quella sede ed in quella fase di acquisire
Tutti gli articoli di stampa tutte le comunicazioni anche fatte su social media e così via
Provenienti dall'allora indagato senatore Salvini
Il tribunale dei ministri ha ritenuto di non acquisire questi atti e noi non abbiamo insistito
Non abbiamo insistito in questa sede e non abbiamo quindi chiesto la Pula la produzione di alcun comunicato stampa di alcuna dichiarazione pubblica di alcuna agenzia di alcun lancio di agenzia di alcuna dichiarazione resa nel nel situazioni più varie di ciò che era stato riportato attenzione con riferimento al nostro procedimento
E quindi ritenendo che in questa fase tutto ciò che riguarda la comunicazione stampa e le successive informazioni dalla stampa fornite non non dovessero appunto entrare a far parte
Del compendio compro Bathory io da offrire al tribunale
Quindi non c'è opposizione sul nulla neanche
Sulla sulla sentenza indicata al numero ventuno
In cui
Il giudice di Catania
Partendo dal processo Gregoretti così come era già avvenuto nel corso della dell'istruttoria completamento da lui svolta finisce per l'occuparsi anche della vicenda operarmi s'eh va be'
Ci occuperemo poi quando sarà il momento di svolgerà le nostre valutazioni su questo punto ma quindi non c'è opposizione l'unica opposizione riguarda i documenti indicati dal punto diciassette al punto venti
Andiamo ai testimoni Pubblico ministero sulla richiesta della parte civile Legambiente
Dove Richards su questa ci si rimette alla Corte ci si rimette al tribunale presidente
Andiamo andiamo et non c'è opposizione comunque
Andiamo ai testimoni
Comincio con
La lista
Presentata
Dagli avvocati Salerno Angelelli Nicoletti eccetera
A nome della
Fundación prova
Con riferimento ai testi indicati
Dal numero uno al numero sette
I primi tre
Non c'è alcuna opposizione
Sugli altri quattro
Ci appaiono sovrabbondanti
Con riferimento agli elementi che dovrebbero essere da loro introdotti
Inclusi
Appunto
Ivi
L'infermiera il medico di bordo eccetera eccetera insomma
Dopodiché
C'è opposizione al teste indicato Rossella Miccio al punto ventiquattro
Che ci appare del tutto irrilevante ai fini dell'oggetto di questo giudizio
C'è opposizione
Con riferimento
Al teste Mauro Palma punto ventisei
Sempre perché ci appare rilevante con riferimento ai fatti
Oggetto di questo giudizio
Così come ci appare irrilevante la deposizione del senatore Gregorio De Falco
E parimenti ci appaiono irrilevanti i testimoni indicati dal punto trenta al punto trentaquattro incluso
Relativi ai
Tutori
Dei minori stranieri
Che hanno sì ha avuto un ruolo nello svolgimento della vicenda ma che con riferimento ai capi di imputazione e dalla contestazione
Non credo non crediamo possano fornire alcun utile elemento al giudizio
Lo stesso dicasi con riferimento al punto trentacinque
E cioè sulle attività svolte da un difensore con riferimento al procedimento
Davanti al TAR quello che conta non è la la testimonianza dall'avvocato
Quello che conta sono i documenti che sono i documenti che abbiamo già prodotto che abbiamo già chiesto di produrre e sui quali c'è l'accordo delle altre parti
Ho lasciato per ultimo
Il teste indicato al punto ventitré e Richard Gere
L'ho lasciato per ultima posta presidente perché
La difesa dell'imputato non si è opposta in nome di una apprezzabile
Disponibilità all'introduzione
Di qualunque teste però ancora una volta
E credo che il tribunale ce lo insegni
Il teste in intanto deve essere ammesso e sentito in quanto possa fornire un contributo
Utile
E magari anche non sovrabbondante
E allora al di là degli a spetti di spettacolarizzazione
Che è la presenza di un famoso attore internazionale potrebbe averne quindi creare
Una risonanza che sinceramente
Non credo interessi ad alcuno sicuramente non interessa alla procura
E io devo dire che ci sono da parte
Del nostro ufficio ma anche da parte della difesa dell'imputato e della difesa di parte civile ben altri
E ben più qualificati i testi
Che possano essere in grado di riferire sulla sulle condizioni complessive dell'imbarcazione del personale di bordo sullo stato dei naufraghi
Che sarebbe stato Daloui Richard Gere
Direttamente apprezzato li abbiamo indicati
Ecco
Al di là degli
Degli aspetti solidaristici
Che noi apprezziamo
Non ci pare sinceramente
Che la
Testimonianza aldilà dell'evidente necessità
Della presenza poi di un interprete
Non ci pare sinceramente che la testimonianza e Richard Gere le possa portare
Un contributo decisivo per la definizione di questo procedimento
Per quanto concerne
Le altre liste
Sul diverso e delle stesse non ci sono opposizioni trattandosi sostanzialmente di testi
Indicati praticamente da tutti
Segnalo
Invece con riferimento
Alla lista testi depositata dalla Mediterranea semi Newman strappi S
Avvocato LAN Franca
Che ci sembra il rilevante la testimonianza
Veri dell'assistente capo di Giorgio Nicolò numero sette
Che dovrebbe riferire sui rilievi fotografici effettuati
Sulla nave open arms
Io credo che piuttosto che sentire cosa deve riferire colui che ha fatto le fotografie
La cosa più corretta sia sia per noi che per il collegio guardare le fotografie e vedere che cosa offrono cosa ritraggono
Salve ripeto tutte le altre testimonianze che poi verranno rese
Altrettanto irrilevante
Ci sembra la deposizione del dottor Sebastiano scavo giornalista di Avvenire
Ed
Esperto della situazione libica e dei soccorsi in mare
Così come della dottoressa messi saranno Ncc
E Nancy Porzia
Ricercatrice giornalista per riferire in merito alle risolta risultanze delle proprie attività di inchiesta all'epoca dei fatti con particolare riferimento alla violazione dei diritti umani dei migranti trattenuti nei centri di detenzione
Tema serissimo e gravissimo per carità
Ma anche questo estraneo all'oggetto del nostro procedimento la situazione libica non solo dai reporter giornalistici
Ma anche devo dire
Da
Una serie di indagini del nostro ufficio
Per le quali si è proceduto
Anche nei confronti di alcuni dei torturatori
Perché non ci siamo occupati solo di alcuni aspetti della complessiva vicenda migrazione
Ci siamo occupati anche di altri aspetti che magari non sono stati adeguatamente resi noti credo comunque che
Sia del tutto estraneo all'oggetto di questo procedimento
Acquisire informazioni aldilà di quanto già risulta
Dagli atti già prodotti o di cui si è chiesta la produzione acquisire informazioni
Abbastanza generiche sulle condizioni dei campi di
Trattenimento in Libia dei migranti
Pubblico lo stesso dicasi Gregori quelli lista stiamo parlando sempre là stiamo parlando per la lista
Mediterraneo Assemini romance e che i numeri delle dei testi cui faccio riferimento
Adesso superano un curdi numero undici Presidente
Quindi tutto scritto Savoia corsia perfetto su questi c'è opposizione
Va bene
Del tutto superflua ci appare coi la deposizione della dottoressa Luigi Contini o Contini
Indicata al successivo numero dodici
Per riferire in ordine alla procedura di assegnazione del posto con particolare riferimento alla vicenda in esame
Ci sono già numerosi altri testi che riferiranno su questo caso ci sembra superflua rispetto faccio che abbiamo già rilevato
Per quanto riguarda poi la lista depositata nell'interesse del minore mie Moussa
Avvocato Rosalba lo buio
Chiedo scusa pongo formale
Avvocato Serena Romano sì
E allora cinque
Per la stessa ragione già indicata prima c'è opposizione al teste indicato dal numero otto
Che il fotografo di cui abbiamo già poco fa ha parlato
E per le stesse ragioni opposizione al teste
Numero dodici alla teste numero tredici e cioè il giornalista di Avvenire
La dottoressa Luigi a Contini
In ordine alla procedura di assegnazione del posto già questo lo sappiamo
Andiamo da ultimo a quel che concerne la lista testi
Della difesa dell'imputato nessuna opposizione su tutta una serie di testi ad eccezione di
I testi indicati ai punti dieci e undici
Si tratterebbe di due avvocati dello Stato
Presumo operanti a Roma
Che dovrebbero riferire
Sui pareri resi al ministero dell'Interno circa la legittimità del decreto interministeriale l'efficacia del decreto cautelare monocratico adottato dal tribunale amministrativo per il Lazio nonché sulle iniziative assunte nel relativo procedimento eccetera eccetera
Ora con tutto il rispetto
Dovuto e sentito
Per l'Avvocatura dello Stato e dei suoi componenti
E anche a voler
Tralasciare
Il vecchio brocardo secondo cui Jura novit curia
E io trovo singolare che debbano essere degli avvocati dello Stato avvenire a spiegare
Alla corte innanzitutto poi anche a noi
Io personalmente forse potrei anche
Imparare da questa spiegazione non credo la Corte venirci a spiegare qual era l'efficacia del decreto cautelare emesso dal Presidente del TAR
O venirci a spiegare quali sono stati i pareri che sono stati da loro rese al ministero dell'interno che non hanno alcuna efficace Esterna
E e non hanno quindi alcuna rilevanza ai fini di questo processo quindi per questi due testi c'è opposizione proprio per lui avanza
Della richiesta che viene fatta ci appaiono poi generiche e anche abbastanza inconferenti le testimonianze che dovrebbero essere rese dai testi indicati ai punti tredici e quattordici
Cioè il dottor carta
All'epoca dei fatti direttore dell'AISE
E il dottor Gaza grano
All'epoca dei fatti direttore del servizio per il contrasto all'estremismo del terrorismo eccetera
Riguardante i pericoli di infiltrazione terroristica nei flussi migratori del Mediterraneo centrale sulle misure di contrasto di prevenzione dei fenomeni di immigrazione illegale adottata dall'Italia eccetera
Al di là della genericità del
Del capitolo loro indicato
Ancora una volta
Non solo in questo processo non è minimamente in discussione
La generale più astratta
E certamente non disconosciuta tanto meno da noi
Possibilità di infiltrazione terroristica o soggetti eventualmente idonei o disponibili ad una successiva radicalizzazione tra i migranti che arrivano nelle forme più varie
Il punto è che il processo riguarda altro
Anche perché
Tra i migranti
Compresi
In questo blocco
Riguardante quella nave
Almeno fino ad oggi non ci risulta che vi sia stata alcuna segnalazione
Di possibile collegamento con soggetti a loro volta facenti parte di gruppi terroristici
Né prima nel durante né dopo
Il periodo oggetto delle vicende di questo processo
Quindi queste due testimonianze ci sembrano inconferenti
Vi sono poi i testi
E nel tratto congiuntamente
No chiedo scusa innanzitutto
Anche il teste indicato al punto ventidue cioè
L'allora ministro dell'Economia dottor tria
Sulla linea politica del governo contro e uno in materia di immigrazione eccetera
Si tratta di
Come il tribunale potrà verificare di
Informazioni notizia elementi che già provengono dagli atti e dalle testimonianze che sono state già raccolte
Ci sembra superflua oltreché generica
La
Tra l'altro ministro dell'economia insomma
Oltre che generica la le circostanze
Che riguardano riguarderebbero la sua testimonianza lo stesso anzi a maggior ragione di più e a dirsi per la richiesta testimonianza del senatore Stefano Lucidi
Indicato al punto venticinque
E cioè sulla condivisione della maggioranza che sosteneva il governo cosiddetto Conte uno della linea politica in materia di immigrazione attuata nella vicenda open arms eccetera eccetera eccetera
Su tutto questo abbiamo i testi che potranno rispondere
E su tutto questo si è già sviluppata il tribunale naturalmente non è a conoscenza e quand'anche lo fosse non è potrebbe tenere conto e se già sviluppata anche nel corso dell'udienza preliminare una discussione abbastanza approfondita
Anche qui
Ancora una volta il problema non è questo
Vi sono poi alcuni testi
E precisamente quelli indicati ai punti quindici
Ventinove
Trenta
E trentuno
E cioè
L'ambasciatrice
Della repubblica di Malta
In Italia
Al tempo dei fatti
Il commissario europeo per l'emigrazione e gli affari interni alla cittadinanza
Commissario europeo dell'epoca
Joseph Muscat
Già primo ministro della Repubblica di Malta
A ma ebbe Omar mai tenga
All'epoca dei fatti vice primo ministro e vicepresidente del Consiglio di presidenza del Governo
D accordo nazionale della Libia
Ora al di là
Della dell'ultimo che ho indicato cioè il numero trentuno
Riguardante
La Libia ancora una volta
è una situazione che in qualche misura conosciamo
Ma che non ha diretta incidenza sullo svolgimento dei fatti e sulla loro
Da noi ritenuta rilevanza penale degli stessi a oggetto vicende del tutto diverse e fatti del tutto diversi che non riguardano questo processo e che pertanto per quanto interessanti a livello
Conoscitivo magari anche di cronaca ma con riferimento a ciò che deve essere provato sia dall'accusa che dalla difesa di questo processo
E ci sembra irrilevante ma ciò che maggiormente significativo
Riguarda invece
Sia il teste
Ex commissario europeo
Sia i testi maltesi
Ora qui non è in discussione per quanto riguarda il commissario europeo
Posso ripetere le stesse considerazioni già fatte con riferimento a tutto ciò che è avvenuto prima durante dopo i fatti oggetto di questo processo
E quindi il capitolo così come formulato ci appare del tutto come dire fuori tema
Ma faccio presente
Che con riferimento sia lo stesso
Sia ai due soggetti maltesi cioè l'ambasciatrice dell'ex primo ministro
Siamo in presenza di soggetti
Coperti a vario titolo dai immunità diplomatica
Marciatore per un motivo l'ex primo ministro con riferimento alle vicende riguardanti il periodo in cui era in carica peraltro motivo il commissario europeo per altri motivi ancora eccetera sono tutti i soggetti coperti da immunità diplomatica
Il che vuol dire due cose
Primo
Quand'anche venissero ammessi dal tribunale
Al di là appunto come ho già detto della assoluta irrilevanza qui non
Noi sulla posizione di Malta e del governo maltese
Credo anche nel negli scritti inoltrati al tribunale dei ministri è lo stesso Tribunale dei ministri
Si è pronunziato con una con una qualche criticità
Ma ancora una volta non è questo l'oggetto del nostro procedimento
Potrà avere un rilievo nella ricostruzione dei fatti che verrà effettuata e alla quale ovviamente non ci opporremo
Ma
Non è
Sotto accusa
La gestione l'impostazione o quanto meno non lo è in questa sede in questo processo la gestione
Politica
Del governo maltese
E per di più come dicevo si tratta tutti di soggetti che non sono sono coperti da immunità diplomatica e che quindi tanto per cominciare
Non possono essere obbligati a venire a testimoniare
Secondo in quanto coperti da immunità diplomatica non potrebbero neanche leggere e fare propria
La formula che è prevista per l'audizione dei testimoni
Consapevole della responsabilità che assumo con la mia deposizione non assumono alcuna responsabilità perché l'immunità diplomatica li copre da qualsiasi responsabilità pertanto ci troveremmo
Ove mai in presenza di testimoni
I quali non sarebbero soggetti alle regole previste per tutti gli altri testimoni a cominciare da quello dall'obbligo di dire la verità e alle conseguenti eventuali valutazioni sulle loro dichiarazioni aldilà ancora una volta ripeto fino
Alla stanchezza e me ne scuso
Della irrilevanza della posizione che dovrebbero sostenere
Ma di fronte a testimoni che in quanto coperti da immunità diplomatica non solo possono rifiutarsi ma quand'anche non si deve passero
Sarebbero soggetti a un regime completamente diverso
Non potrebbero neanche come dicevo prendere quella dichiarazione di impegno
Perché nessun impegno e nessuna responsabilità deriva per la copertura immunitaria
Dalla dalla loro dichiarazione
Quindi su questi
E ho concluso c'è
Opposizione da parte dell'ufficio del pubblico ministero
E credo di avere concluso naturalmente anche noi chiediamo il
Controesame
Per tutti quei testi non inseriti nella nostra lista mai inseriti in altre liste che dovessero eventualmente essere
Va bene grazie grazie Seewald precisi Rizzi presidente sono l'avvocato contro parla farci Sicilia oltre ad associarmi alle osservazioni per quanto riguarda la c'è una richiesta della difesa
Come formulata testé dal procuratore
Volevo rappresentare altre sia per quanto riguarda la missione tra i documenti e l'accordo di Malta a mia memoria questo accordo è stato siglato o quanto meno la bozza è stata siglata tra i quattro Paesi ma qui in Italia tra cui l'Italia il ventitré di settembre qui siamo al di là Ettore successivamente e fatti per cui oggi è processo
E quindi su cui sotto questo profilo se ritiene assolutamente la sua esclusione non essendo rilevante e non facendo parte siamo nella nel periodo sotto sottostante al capo di imputazione grazie
Le altre parti civili lo presidente scusa qualità rara Nunzio
Atresia avvocato scusi scusi un'altra l'avvocatura ha concluso un attimo fa e per la parte civile avvocato Calandro si sono l'avvocato contro opera CCCP al presidente sul richieste sulla anche del associazione glielo parcheggi negli ambienti e l'ambiente Legambiente riesco
Dico su questa sulla richiesta di produzione documentale di Legambiente nulla osservano trasmesso va be
Presidente avvocato romano per appunto il minorenne femminile e in sostituzione l'avvocatura Franca per Mediterranea saving Human se con riferimento alla lista testi della difesa nulla osserva
Con riferimento all'anticipazione delle richieste istruttorie che quindi ancora diciamo non sono state formalizzate anticipiamo anche noi nei medesimi termini ovviamente che qualsiasi richiesta che riguardi atti di indagini in corso nei confronti di altri movimenti non ci pare pertinente e tra l'altro non c'è a ribadire alle indagini in corso sono indagini in corso Mino ne conosciamo l'esito
Allo Stato è ovviamente non si tratta di atti ostensibili dentro un processo che invece pienamente pendente
Terzo erano intendesse riguarda le opposizioni alle nostre liste testi formulate dall'ufficio della procura nel procurarsi signor procuratore generale
Mi preme diciamo rappresentare con riferimento alla questione Weller fotografo che ha effettuato ieri in largo è chiaro che noi chiediamo una descrizione delle fotografie ma il riconoscimento della paternità
Ed eventuali ulteriori circostanze nel mentre si tratta di soggetto che era stato a bordo e che ha avuto una percezione dirette immediata dello Stato
Dei luoghi eventuali integrazioni in termini appunto di richieste di spiegazioni in quello che si potrebbe osservare nelle fotografie
Con riferimento al tema della Libia
Che ogni c'è stato l'atto appunto non è un tema processuale passa di Faenza
Ovviamente diciamo anche traendo spunto dalla giurisprudenza di legittimità che ha affrontato il tema nel ghetto al passano i processi penali e mi riferisco in particolare alla sudditanza
Finirà sessanta ventisei del due mila e bilancio nella vicenda che ha riguardato la ratio della comandante Carola racchette
Il Litta al passa è un diritto che è fortemente legata ovviamente alla qualità delle persone a bordo
Che si tratti di richiedenti asilo che si tratti potenziali rifugiati e quindi diventa essenziale anche dentro questo processo accertare quali fossero ricognizioni partenza delle persone sono fuggite
Dalla Libia è che sono poi state
Ospitate a bordo della open arms che li ha soccorsi
Con riferimento invece alla teste Contini che è stata indicata adesso non ricordo credo fosse punto otto per crea distrazione il telefono quindi dovrei prender la mano ricorda memorie quali sia
E la carte consegnate firmataria di una nota che è stata indicata in lista testi
Che riguarda appunto le modalità di assegnazione del posto se ma ripeto è un soggetto particolarmente qualificato perché appunto chiamata lady annota che è agli atti nel fascicolo della procura e quindi insistiamo perché venga sentita anche questa terza
Sulle richieste gli acquisizione documentale formulate dalla difesa e dal sulla richiesta di produzione documentale formulata dalla Difesa presidente onestamente non ne abbiamo avuto modo mi ha sentito ma non abbia avuto modo nel di vedere l'Elenco di questa richiesta
Ne elimini potere diciamo visionare abbiamo sentito anche parlare i brogliacci ma è impossibile ovviamente senza prendere visione
Di questi atti poter esprimere adesso una conferenze un dissenso quindi io su questo mi riservo si riserva di interloquire lo si udienza sì va bene
Le altre parti civili io per
Per la difesa per le le varie difese della lista unitaria open arms comuni Barcellona emergenze degli altri naufraghi soccorsi rispetto alle osservazioni
Che sono state formulate dal procura della Repubblica allora sono una serie di di di di
I testimoni su cui viene chiesta l'esclusione sostanzialmente
Per quanto riguarda il primo gruppo viene chiesto l'esclusione da ditte dei testi dei numeri quattro a quattordici il primo gruppo uno quattordici
Comprende al di là di open arms del comandante della nave del primo ufficiale alla Copenaghen scredita sono dal quattro al sette se siamo scesi dal quattro al sette gli altri sono
Le persone che non si sono detto da quattro quattordici da quattro sette no dal porto quattordici
Io credo chiedo la procura una conferma ma credo che fosse l'esclusione ad A quattro al sette soltanto nano va bene ok
Se si tratta del caso di Brinis al fondo si del medico di bordo dell'infermiera diciamo di persone che sono intervenute
A vario titolo nella nella missione che possono darci indicazioni in ordine alle richieste di asilo che sono state inviate dalle nel dalle navi ai diverrà le diverse richieste di aiuti
Sotto il plaid intervento medico i cosiddetti Mede Vacca alle alle condizioni in cui si trovava complessivamente complessivamente la nave chiaro che esse
Del primo gruppo verranno messi quattordici testi poi sarà anche un nostra onere la con la collaborare a una riduzione della lista insomma però l'esclusione proprio del dei testi da quattro a sette il resto in relazione all'insieme delle circostanze che sono tante gli erano centoquarantasette persone
Quindi insomma ci sono situazioni diverse che devono essere riportate al fine di verificare che cosa si è determinato il relazione particolarmente al reato
Di di sequestro di persona
Che cosa si è determinato dal punto di vista e le persone soccorse a cui è stato impedito di sbarcare
I testi ventisei e ventinove che sono Mauro Palma
Che il Garante nazionale persone priva della libertà è stato prodotto il documento relativo a un primo intervento del Garante
Riferito a questa vicenda
Ma noi indichiamo nella lista che il Palma
Ha intrattenuto nel periodo quattordici agosto cioè successivo al al quindici agosto a successivi al al decreto del TAR che autorizzavano ingresso della nave nelle acque
Territori nelle nostre acque territoriali
Ha interloquito con il Presidente del Consiglio dei Ministri in relazione ai fatti per per cui si procede nel senso di lavorare a una ricerca di una soluzione quindici potrà riferire su quali sono state le condizioni gli ostacoli frapposti
Per arrivare a una soluzione positiva di quella vicenda e quindi per interrompere quello stato di privazione della libertà che viene contestato all'imputato
Stesso discorso vale per il senatore De Falco che ha interloquito in quel momento con il ministro della Difesa Elisabetta trenta che era stato doveva diciamo era stata come dire
Era coinvolta nella vicenda in quanto avrebbe dovuto sottoscrivere altro decreto unitamente interministeriale unitamente al ministro dell'interno al Ministro dei delle delle infrastrutture e dei trasporti per
Non fare una situazione di di di divieto di sosta né o o di permanenza nelle acque territoriali qui è un passaggio importante per comprendere che cosa si determina in quei giorni e in quelle ore quali interlocuzioni si determinano nella fase che precede l'intervento
Della Procura della Repubblica di Agrigento e del sequestro Dell'Anna
L'avvocato da minuzia non lo abbiamo chiamato non tanto per la TV il ricorso al TAR che è stato sottoscritto da lei da altri difensori ma quanto sull'attività successiva di quelle sono quelle diffide rivolte
Alla autorità amministrative finalizzate all'ottemperanza al provvedimento adesso dal TAR che non si esaurisce soltanto come eventualmente faremmo nel caso di esclusione
Della prova con il deposito degli atti ma anche in ordine alle interlocuzioni dirette che si sono avute
Con le le le autorità e del ministero dell'Infrastrutture e Trasporti e dell'interno in relazione alla a quella a quella vicenda mi restano due posizioni una è quella di Richard Gere arrestato sulla nave nel il nove agosto del due mila quattordici
Ci può dire
Ci può dire quali erano le le le situazioni complessive il un po'collegato io direi ai testi che vanno dall'uno al quattordici poi noi valuteremo appunto quanti
Anche unitamente non non la logica di collaborazione quanto potrà essere ridotta dalla distanza ma non non c'è
Però una delle persone che a contatti diretti con Enough che con l'imbarcazione ne comprende lo stato ed N verifica lo stato DTT di che anche divi di difficoltà che si trovava in quella in quel in quel momento insomma in un processo che ha come oggetto il sequestro di persone chi appunto il contatto con le persone sequestrate
Poi fornirci degli elementi utili anche per comprendere che di che cosa si sta discutendo la Rossella Miccio poi dice l'avvocato di Emergency e non voglio scavalcare la la collega però e parte civile e chiede di risarcimento dei danni in quanto esso oggetto che attraverso un un atto negoziale collabora nel senso di fornire l'assistenza medica con l'organizzazione open arms
Emergency
Ed Emergency ci quindici ci dirai si limita diciamo a questo tipo di rapporto contrattuale e quindi dei danni che potrebbero essere derivati alla alla organizzazione costituita parte civile comunque parte del procedimento
Non mi pare che c'erano state altre formulazioni su questo
Mi ricollego alle osservazioni della collega romano sugli ultimi documenti che sono stati prodotti poi Ricci riserviamo eventuali e successive opposizioni mi associo alle considerazioni articolate condivisibili della procura della Repubblica con riferimento al tema probatorio e ai corrispondenti testi introdotti dalla difesa sui punti che sono stati specificamente
Sollevati credo che esso abbiamo detto su tutto sulle richieste di acquisizione di produzione documentale del Legambiente mi associo assolutamente della difesa
Della difesa premia se mi mi riporto le considerazioni già svolte dalla collega cinese meglio di me le alleanze le allieve sono riservati ad interloquire de si successivamente verificheremo di uno ulteriore interlocuzione oggi non abbiamo la conoscenza piena di quegli atti
Va bene grazie tra interviene presidente se posso diciamo siamo nella stessa lista testi avvocato Silvia Calderoni per le due posizioni dei naufraghi indicati nella lista testi nonché per Emergency
Come diceva il collega il numero ventiquattro la nostra lista testi ovvero Rossella Miccio insistiamo per il suo esame perché è rilevante ai fini under risarcimento del danno che Emergency chiede peraltro diciamo come avevamo indicato nel nell'atto di costituzione di parte civile Lado tre sta Miccio è salita a bordo anche lei della nave il dodici agosto due mila diciannove dunque diciamo è è salita per coordinare i lavori del proprio staff sempre dell'associazione Emergency e quindi potrà riferire non solo in relazione all'atto negoziale che richiamava il collega cioè il progetto di assistenza di salvataggio nel meter ragno che coordina
Con la Aubenas non sa ma anche in relazione a quanto da lei apprezzato soprattutto rispetto anche al lavoro del del suo staff illazione condizioni mediche delle dei naufraghi e delle persone a bordo che è di tutto rilievo in questo in questo procedimento sia in relazione diciamo a risarcimento del danno lamentato all'associazione cioè richiesto dall'associazione
Sia in relazione diciamo al danno lamentato dalle parti civili persone offese dal reato di sequestro di persona
Per cui insistiamo atta mi associo alle argomentazioni del collega già svolte in relazione agli altri testi
Con particolare riferimento anche diciamo alla ai testi da uno a quattordici che erano a loro volta tutti presenti diciamo di i loro le loro testimonianze sono a nostro avviso
Rilevanti proprio per apprezzare diciamo anche lanciamo le le questioni riguardo al risarcimento del danno lamentato sia dei naufraghi che delle associazioni collegate alla tutela del diritto alla salute grazie
Presidente
L'avvocato Mario Antonio Augello e Li sempre della stessa lista congiunta con tutti gli altri colleghi per tutte le varie posizioni più rappresento
Faccio proprio tutte le conclusioni dei due dell'avvocato voleva l'avvocato calderone che mi hanno preceduto solo una cosa io insisto in realtà perché dalla liste dalla trenta alla trentaquattro è stata chiesta l'esclusione dei tutori dei minori da parte del procuratore
Capo in realtà noi insistiamo su questo perché la vicenda dei minori perché è molto importante perché il via a tutta l'operazione giudiziaria diciamo
è stata a data dal tribunale dei minori
Che consentì in un provento lo sbarco solo dei minori e su questo poi si è instaurata tutta l'intera vicenda quindi la vicenda e minori di particolare importanza i i nominativi dal tribunale dei minori di Palermo corrono confermare tutte le circostanze che sono pronte al reato
Supposto ovviamente quindi ci sembrava importante partecipassero alla processo come testimone grazie presidente quindi insistiamo indicazioni avvocato
Presidente per associazione Legambiente e per l'associazione accogliente avvocato Daniela Ciancimino si associa alle considerazioni
Della procura relativamente ai testi e ai documenti della lista della difesa rispetta i documenti
Associa anche a quello che chiedeva alla collega romana di avere un termine per poter esaminare l'elenco eventualmente anche documenti della difesa che sono numerosi
Per quanto riguarda invece gli altri testi richiesti da tutte le altre parti civili si associa a la richiesta di di questi testi e alla loro ammissione integrale delle liste testi per quanto sostenuto dai colleghi Calianno presentate e vorrei fare anche un'altra considerazione per quanto riguarda i testi che dovrebbero
Che dovrebbero essere riferire sulle condizioni dei migranti parlo di tutti quelli che mi hanno avuto una conoscenza di Siva e personale
Si chiede che vengano ammessi tutti per la circostanza anche che nessuna delle liste testi è stato chiesto di sentire i migranti sulla nave e quindi noi abbiamo bisogno
In un processo per sequestro di persona di tante persone perché di tante persone si tratta
Di sapere esattamente da tutti i posti più possibilità estivi
Che abbiamo a disposizione
Quali erano le condizioni se qualcuno ha parlato con loro quali erano le condizioni della nave
E questo al di là delle delle fotografie che non sempre le immagini spiegano tutto quindi chiedo la missione integrale di tutti i testi soprattutto di quelli che possono riferire sullo stato dei migranti
Grazie avvocato Procida
Ripeto presidente so fatto mia la richiesta della collega per la precisazione della vostra lista testi dicono se i migranti
Quindi occorrono anche di servire conseguì formano conferma di non mangiare cioè non non non non diamo per contraddire
Avvocato Sorrentino dal tre civile l'associazione nazionale giuristi democratici questa difesa si associa condividendo in pieno le osservazioni e rilievi
Mossi dal procuratore della Repubblica alla lista testi della difesa
E segnatamente dei punti dieci undici i soggetti indicati con il tema probatorio tredici quattordici ventidue quindici ventinove trenta e trentuno per tutte le motivazioni rappresentate compiutamente
Sul invece per quanto riguarda l'acquisizione della avvocato
Avvocato a precisi sembrarle andiamo produzione di Legambiente uscire
Per Legambiente la difesa però difeso non conoscevamo problemi si riserva di intervenire la prossima udienza il nome
Avvocato Anna loro per l'associazione sui giudici migrazione condividerle osservazione alla richiesta fatta per strada collega Armando Sorrentino si riserva anche la sottoscritto difensore di esaminare va chiesta produzione documentale la parte alla difesa
Però Legambiente vigeva per quella che è stata Legambiente
Sulla richiesta dei Verdi Legambiente si rimette all'evoluzione del collegio
Sì invocata Bisagno
Per Cissé cooperazione internazionale sud sud su la richiesta documentale di Legambiente nulla osserva
Così come si rimette non c'è opposizione est ci si rimette al giudice per tutti tutte le liste testi delle altre parti civili costituite
Per quanto riguarda la lista testi presentata dalla difesa dell'imputato
Fa proprio
I rilievi formulati dalla procura per quanto attiene esclusivamente ai testi eventualmente coperti da immunità diplomatica noi diciamo soggetti aventi rilevanza internazionale
Tutti gli altri testi si rimette al giudice in quanto prato collegio in quanto è in ogni caso salva la possibilità di sfrondare sul successivamente le liste non rivalutarla
Quanto alla produzione documentale
Della difesa dell'imputato anche qui chi si associa sin da ora
A quanto
Espresso dalla procura della Repubblica quanto al fonti di stampa per cui c'è opposizione
Per quanto attiene alla a altra documentazione
Non c'è opposizione si chiede e ci si riserva invece l'esame esclusivamente nel brogliaccio
Di cui si è parlato perché vorremmo capire di che cosa si tratta se è una copia forense come è stata acquisita quindi dico
A meno che siano tutti atti prodotti già nel fascicolo dalla Procura o ne siano già tutti atti
Presidente non è che fosse interloquire perché lì si esaurito l'ACI sì sì sì no no scusi credevo di aver detto però forse non non l'avrà detto sono tutti atti che conoscete
Perché sono tutti atti del fascicolo Dell'Utri Carla Monti all'udienza prima salvo
La sentenza di non luogo a procedere no
Revocare sanati nell'ufficio di procura o prodotti da noi
Ok alla ci riserviamo il insista nella riserva
Altri interventi sì sì avvocato Piscitello per il Comune di Palermo a noi sia il Comune sia sociali rasserenazione dell'avvocato Ocalan troppo
Per il resto sulla richiesta di Legambiente della difesa ci riserviamo di interloquire di interloquire mentre per ammissioni di tutti i testi ci riserviamo alle decisioni del collegio civile rimettiamo
Grazie presidiando l'avvocato Gaetano Mario Pasqualino
Abbiamo presentato gli sta congiunta con gli altri codifensori quindi io brillando Amanda mi associo a quando dato all'avvocato Sala mia l'avvocato Angelelli comunque rimarco necessità
Di sentire come testi i tutori consigliò tocca appunto sono i soggetti
Particolarmente colpiti dalla nei fatti più qui oggi si discuta quindi posso venire a raccontarci anche negli atti successivi che hanno dovuto svolgerà per conto dei minori da rilascia il permesso di soggiorno a oppure alla necessità di cura menti carica
Se hutu cessione nulla osserva sulla produzione
Divide cambia vitelli riserbo sulla produzione
Proposta oggi dalla dall'imputato
Grazie
I presente avvocato di pari rappresentanza delle parti civili
Me non l'Elenco come da verbale si associa a quanto detto dalla procura generale e si riserva in merito alle produzioni documentali
Quindi si riserva interloquire sul
Produzione documentale presidente l'avvocato protrarrà in sostituzione dell'avvocato Maccarrone si associa alle richieste formulate dalla Procura in ordine alla lista testi alla produzione documentale della difesa
Nulla osserva sulla produzione di Legambiente si riserva all'esame della lista
Mi pare che siano si presenta anche per la parte civile proprio i followers si associa alle considerazioni svolte dalla Procura no prima represse ma mi sono i testi nulla osserva sulla produzione Legambiente si riserva invece interloquire sulla produzione documentale dell'imputato
Proposta all'imputata
Parti civili mi pare che mesolitico interventi
La difesa
Dell'imputato seppe raggiungere qualche cosa si soltanto alcune precisazioni ma molto brevemente
è stato sotto lì è stato richiesto il Pubblico Ministero e dalle parti civili l'esclusione di alcuni testimoni giusto alcune precisazioni per quanto riguarda l'Avvocatura dello Stato
Beh è fondamentale comprendere se mentre si stava redigendo il provvedimento di divieto di accessi d'ingresso
Qualcuno suggeriva al senatore Salvini di scriverlo in un modo piuttosto che un altro quanto meno sotto il profilo dell'elemento soggettivo del reato
Per quanto riguarda il tema Malta che si dice che è escluso dal tema del decidere e così è chiaro
E noi nel cuore del processo nel senso che non c'è sequestro di persona se un soggetto ha la possibilità di andare ovunque
E rifiuta l'esempio di andare a Malta perché se rifiuta di andare in vari posti e scelti è l'Italia non è costretto a arresta ad andare in Italia
Ottanta perché altre alternative ecco perché quei testimoni
Sono assolutamente rilevanti perché evidenzieranno quella che è stata la scelta una scelta ben precisa poté ferita ci saranno altri testi però Malta per noi fondamentali schema Malta è fondamentale perché evidenzia e non c'è sequestro ma un rifiuto e mi sembra che siano così diverse
Poi questa storia dell'immunità diplomatica a parte il fatto che andrebbe approfondito
Quando s'quando si legge il foglio sulla testimonianza c'è una responsabilità giuridica e morale e comunque all'epoca dei fatti rivestivano quelle qualità ora non so se le rivestono ma quello che è fondamentale che questo tema non può uscire dal processo
Così come non può uscire dal processo il tema delle possibili infiltrazioni terroristiche
Chiariamoci la procura contesta che il provvedimento di divieto emesso dal dal senatore Salvini all'epoca ministro in eterno
Contesta la legittimità in quel provvedimento c'è scritto c'è un pericolo di infiltrazioni terroristiche al chiedo scusa avvocato mi perdoni se la interrompo prometto di non farlo
Però l'ha fatto quindi una promessa già non mantenuta prometto di non farlo non avevo finito per il futuro
Non è la procura che contesta
Il decreto
E il presidente del TAR che all'annullato
La Procura ne ha preso atto per una statua sommerso lasciamo concludendo allora avvenuta credo credo dottore lotterò voi
Credo che la procura abbia scritto un capo comunque che ha sostenendo una cosa si fanno queste interlocuzioni tra le parti si rivolga direttamente al tribunale presidente io stavo parlassi appunto a dire proprio la verità comunque
E vediamo di di di concludere su questo punto
Nell'ambito della accusa si fa riferimento al fatto che c'è un provvedimento di divieto di ingresso nei confronti di open AAMS che sarebbe illegittimo perché non c'erano gli estremi per chiederà open arms di non entrare
Un'amica quindi questo credo lo sosterrà anche l'accusa altrimenti non so che siamo andati a fare qui
La difesa vuole dimostrare che era legittimo quel divieto
Perché tra l'altro oltre i temi che vi ho detto prima che non eravamo competenti che c'erano state delle violazioni Tecnè io sarebbe potuto andare a Malta che Caius anticipato delle motovedette libiche e che quindi c'erano varie violazioni un altro dei punti di quella divieto basta che lo leggete in carne consiglio e troverete conferma
è che c'era questo possibile pericolo di infiltrazioni
Credo che sia importante anche per il collegio comprendere in che modo i nostri servizi la nostra polizia le nostre forze dell'ordine riescano a ricollegare le infiltrazioni al flusso migratorio
Quindi è un tema non fondamentale il numero uno dei temi
Quindi questo per insistere sulla nostra lista testi poi c'erano visto le opposizioni
Relative ad altri testi come esempio il senatore Lucidi
Beh qui si tratta
Di un testimone che può essere rilevante sotto il profilo è un testimone che all'epoca dei fatti faceva parte del Movimento cinque Stelle e quindi testimone che ci può venire a specificare le ragioni per le quali improvvisamente dopo che tutto il Governo compattamente
Cinque stelle eh lega aveva una certa impostazione politica improvvisamente si cambio tutto quindi noi insistiamo per i nostri testi
Va bene
Chiedo scusa Presidente
Pubblico ministero com'è noto come è noto le repliche non sono consentite anche se in qualche misura sono state
Sono state
Svolte da altri e quindi la mia non sarà un avrebbe funzioni se no no no della difesa dall'erosione del mare su una sola ad ogni affondo farmaco no no ma infatti non è non non intervengo su nessuno degli argomenti che è stato bloccato
Neanche sul decreto annullato dal TAR tanto che la contestazione successiva comunque
E
No Presidente mi perdoni mi preme
Soffermarmi su quella che
Sostanzialmente sarebbe una richiesta proveniente da quasi tutte le parti civili
Di esprimersi successivamente
Sulla produzione difensiva
Che non hanno avuto modo di vedere i documenti dei quali erano rapinoso spoils dall'organo popolazione se come le parti civili sono piuttosto numerosi rosso però dico si tratta
Aldilà del brogliaccio altrui specifica natura deve essere chiarita perché non è chiarissimo se quello che è stato oggetto di trascrizione oppure no ma comunque si tratta di atti che
Ad eccezione della sentenza
L'ultima
E quella sentenza
Fanno parte del fascicolo del dibattimento
Chiedo scusa del fascicolo del pubblico ministero
Che si considera e si presume
Noto
Sono stati oggetto di produzione nel corso dell'udienza preliminare ove erano presenti tutte le parti civili oggi presenti tranne una che si è costituita oggi
Quindi ad esaminare in elenco
Se il tribunale ritenesse di fornire un breve arco di tempo in questa stessa mattinata saremmo nelle condizioni il tribunale sarebbe nelle condizioni di poter decidere oggi stesso sulla codina l'ammissione dei se sulla missione documenti perché questo perché se non sappiamo quali documenti vengono ammessi e quali no
E quindi si rinvia
Ad una successiva udienza stiamo parlando Pubblico ministero del della documentazione richiesta dalla difesa giusto non certe opere divise nulla e ministero sì sì sì
Raccordo ma
Noi dovremo selezionare i testi da sentire alla prossima udienza
In funzione come è ovvio dei documenti che sono stati ammessi
E dei documenti che non sono stati ammessi
Noi dovremo predisporre le domande da sottoporre ai testi sulla base dei documenti che sono stati ama oppure tralasciando le domande sulla base dei documenti che sono stati ammessi però quindi hanno i servirebbe
Ripeto
A cominciare per esempio dal primo dei testi che potrebbe essere sentito il capitano Anedda
Che dirigeva che comandava una delle unità della Guardia di Finanza presente sul territorio
E ci interesserebbe per esempio sapere se il famoso brogliaccio indicato al punto otto lasciamo perdere le sentenze i decreti il TAR e tutto il resto che compie che comprende le comunicazioni delle nel CCD Talia
E utilizzabile o non è utilizzabile perché se è utilizzabile eventualmente glielo facciamo presente ci saranno anche comunicazioni che provengono dalla unità navale comandata dal capitano Ahmed a quel tempo
Quindi ci servirebbe una pronunzia del tribunale zero rischiano di dovere prolungare se è possibile altrimenti cercheremo ovviamente secondo la il tribunale
E adattarci a quella che sarà la situazione processuale la quale ci troveremo alla prossima udienza va bene però nel Tribunale osserva che
Si tratta di documentazione che non è stata chiesta dal dal dal Pubblico Ministero per cui la previsione diciamo di esami
Da parte del pubblico ministero dei testimoni era legato eventualmente alla sua produzione per la quale mi pare che non ci siano
Non siano state sollevato posiziona parte il documento numero cinquanta da parte della difesa
Del dell'imputato quindi siccome le parche immagino che lavorano
Prima verificare che tipo di documenti quali documenti erano trovare ingresso nel processo e credo che un breve rinvio sino all'inizio della prossima udienza se posso senz'altro
Senz'altro concedere
Le cinque
Tale sul richiesta formulata le parti a ammette le prove orali richieste da tutte le parti perché trattasi comunque di prove non vietate e non ha manifestamente superflue nei irrilevanti
Per quanto riguarda la Pro il l'offerta di produzione documentale
Dispone vi stante il consenso espresso da tutte le parti il l'acquisizione della documentazione offerte in produzione dal Pubblico ministero fatta eccezione per il il documento numero cinquanta sul quale si riserva così come si riserva sul le richieste di produzione formulate dalla difesa dalla parte civile Legambiente
A seguito della interlocuzione delle parti civili che hanno chiesto un differimento per poter esprimere loro parere
Sì in realtà per Legambiente è soltanto una delle parti civili espresso la necessità e il con il i bar di Palermo
Codificazione va be'comunque
Detto questo
Informiamo Littell imputato
Che in qualunque Stato del dibattimento potrà rendere dichiarazioni che riterrà opportune purché non creino intralcio all'istruzione dibattimentale e per abbiano per oggetto i capi fatti di causa
Questo punto rimane altro che rinviare il processo alla prossima udienza
E quel
Del rende possiamo l'ho chiesta anche al Pubblico ministero sapere di udienza in udienza i nomi dei testimoni
L'ho chiesta anche per una parte lei alla pubblica accusa questa se lei ci può consentire questa
Facciamo anche noi questa richiesta
Presidente
Compatibilmente con eventuali impegni con riferimento come a volte capita alla data dell'udienza che verrà fissata
Siccome mi pare di capire che i testi che sono stati ammessi tutti quelli invitati da tutte le parti
Accusa difesa imputato difesa parti civili eccetera eccetera
Noi inizieremo
Con l'audizione dei testi che nella nostra lista sono indicati ai numeri
Uno due tre quattro sette otto e nove
Per la prossima udienza
Corte gli Outer in uno uno due tre quattro sette otto e nove quanto
Sette costo
Non su professionale
Va bene allora questo per la prossima udienza che sarà quella del diciassette dicembre
Ore nove e trenta e seguenti presso questa ora
I Pagliarelli
Ora di due
Per l'esame di nei testi indicati dal Pubblico ministero
A margine presidente saprò consente se fosse possibile
Da parte del tribunale
Prevedere che per le udienze successive possa essere utilizzata
Laura
Che si trova presso il carcere dell'Ucciardone
Che appare almeno a mio avviso
Più comoda per tutte le parti presenti
Eredità anche
Dislocazione
Complesse
Fra questa ed altri ambienti di questo stesso edificio
E che peraltro si presenta anche dal punto di vista logistico e dei degli spostamenti anche più comoda rispetto a questa che è abbastanza emarginata quindi mi permetto di rivolgere una richiesta al tribunale di Protti verificare se nelle udienze successive
Si potrà utilizzare l'aula bunker sfiducia diciamo alla scelta di quest'aula sarebbe dipesa anche dalla Svizzera ondeggiando compresa la difesa si associa preside punibilità degli altri
Questa difesa si associa alla richiesto procuratori naturale associare anche la difesa di Legambiente e anche per per un fatto che riguarda la situazione Tambay mica mi pare che siano abbastanza ravvicinati in quest'aula
Sì naturalmente sta presa in considerazione questa vediamo che al momento quello che
è stato necessario individuare un'aula che potesse contenere il maggior numero di persone la scelta è ricaduta su questo perché la o le dell'OLAF lau la bunker non era disponibile naturalmente sarà impegno di questo tribunale verificare per il prosieguo sette sarà possibile optare per un per la volata
Dunque del presso l'Ucciardone
Bene se non c'è altro possiamo chiudere l'udienza una buona giornata a tutti
Grazie Presidente buongiorno
Mettere