Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni uscì uscì
Buon pomeriggio a tutti Daniela Valentini sabato diciotto settembre due mila e il ventuno
In questa puntata del maratoneta
Continuerà ad occuparsi com'è ovvio della campagna referendaria in corso che riguarda sia il referendum per l'eutanasia sia il referendum sulla cannabis
Vi proporremo un punto sulla situazione sulla campagna svolto da Matteo mai nati nel corso dell'assemblea del Comitato
Organizzativo del referendum ma che si è tenuto martedì scorso e che potete trovare su un canale dell'Associazione Luca Coscioni su YouTube
Sentiremo poi Sempre a proposito della dei referendum ma diciamo come sul più dal punto di vista dello strumento in sé a partire da un articolo comparso su Repubblica di Stefano Folli dal titolo nella medicina dei referendum con Marco Cappato sentiremo poi un la la la presentazione di un articolo uscito su dell'anno sette a ne parleremo con Federico Binda a proposito della
Richiesta da parte del nuovo OMS grandi
Preferire una prima dose a
Più ampia di vaccinazione per il Como avrebbe piuttosto che la somministrazione di una terza dove si
Ma prima di iniziare vorrei partire anche dalla lettura di una di un articolo Hashirama di Roberto Saviano comparso sul Corriere della Sera
Di un articolo dal titolo il referendum sulla cannabis fa male ai clan è e salva i giovani che contiene tutta una serie di argomenti che nel sembrano estremamente convincenti
è importante che l'Italia diventa capofila di un percorso di legalizzazione antimafia dice Roberto Saviano legalizzare per contrastare le mafie
è la principale forma di aggressione al patrimonio Massi uso e che questo avvenga nel Paese con le organizzazioni criminali più antiche del Paese fa la differenza sarebbe la smonta la grande svolta sabato undici settembre parti referendum cannabis dopo che è stato detto depositato presso la Cassazione un quesito referendario che propone di cancellarle tutte le pene detentive per le condotte legate alla cannabis e rimuovere il ritiro della patente
Oggi previsto per chi viene trovato in possesso di cannabis indipendentemente dal fatto che questi tu ci provi alla guida al momento del fermo
C'è una raccolta che ha raggiunto quattrocento mila firme in meno di quattro giorni dal lancio nel referendum è stata proposta da un gruppo di esperti giuristi e militanti da sempre impegnati contro il proibizionismo coordinati dalle associazioni Luca Coscioni meglio legale Facundo luoghi Antigone società della ragione alla composte
Hanno aderito anche i rappresentanti dei partiti più Europa possibile e radicali italiani Chinnici scrive
Prosegue Roberto Saviano non ha nessun culto dell'erba sono cresciuto circondato da per zone che hanno sempre fumato marijuana e hashish
E nella maggior parte dei casi si è da poco duravano dai pusher in casi più rari riuscivano a coltivare le va per uso personale dal Sud
Non mi piace fumare araba prosegue Saviano così come non mi piace bere superalcolici eppure sono un sostenitore della legalizzazione proprio perché non mi piace fumare le canne
Voglio che le canne siano legali in questo modo tolgo soldi alle organizzazioni criminali e posso iniziare un ragionamento sui danni come si è fatto sulle sigarette
Come rendere gli alcolici illegali apre generato immensi profitti alle mafie allo stesso modo rendere illegali le droghe leggere ha generato una fortuna delle organizzazioni criminali di tutto il pianeta
Un'immensa letteratura scientifica dimostra che queste sostanze non ammesse etti
Più devastanti dell'alcol e del tabacco
La ricerca più recente quella del team di delitti una pubblicata sul dell'ANSETT chic che classifica alla pericolosità delle sostanze in base ai fattori del danno fisico e sociali l'alcol e al quinto posto il tabacco al nono la cannabis all'undicesimo
In Italia all'Istituto superiore di sanità stima che ogni anno muoiano oltre diciassette mila persone a causa dell'alcol e circa novantatré mila per il tabacco
E ancora nel dicembre due mila e venti l'ONU ha rimosso la cannabis dalla tabella delle sostanze più pericolose riconoscendone e favorendone Lucio medico a Kirienko
Conta la stupidaggine vera venduta da migliaia di Kush controllata da Morgan brandita e Cosa Nostra con la legalizzazione la sottrai al nuovo controllo e la poliziotto il controllo dello Stato e a chi dice non mi fido dello Stato domando i fili dei criminali
Due procuratori nazionali antimafia si sono dichiarati a favore della legalizzazione Federico Cafiero
Vera o ha dichiarato legalizzare le droghe leggere toglierebbe spazio alle mafie le norme sono vetuste anche il predecessore Franco coperti chiese al Parlamento di valutare i provvedimenti di dei criminalizzazione della cannabis
Per liberare risorse da destinare alla criminalità ora tocca alla politica a rispondere
Con la l'atto più antimafia che ci che si possa fare legalizzata
L'articolo prosegue non ricordo comparso sul Corriere della Sera di ieri gli argomenti sono anche altri riguardano il giro d'affari che comporta la droga illegale e anche la ma la la questione giustizia d'Italia alle leggi sulle droghe
Più severe d'Europa il trentacinque per cento dei detenuti è in cella per aver violato il testo unico sugli stupefacenti
Contro una media europea del diciotto per cento
Tono ripeto trentacinque per cento in Italia rispetto alla media europea del diciotto
Mi avvio alla conclusione saltando ancora parla della possibilità di coltivare per uso personale nei malati come Walter De Benedetto finito a processo davanti al tribunale di Arezzo per le piante che aveva coltivato e che ha avuto un'assoluzione piena
Emma conclude c'è un altro argomento che dovrebbe convincere gli scettici e persino i proibizionista il bene dei giovani
Che oggi per curarsi qualche canna sono a diretto contatto con la criminalità organizzata che comprano una cannabis tagliata con sostanze tossiche
Piombo lana di vetro lacca e che trovano dallo stesso spacciatore droghe molto più pericolose senza averne alcuna consapevolezza sul consumo e sui rischi lo sapeva bene il premier canadese Tu Du che nel due mila e diciotto
All'avvio del processo di legalizzazione nel suo Paese disse di volerlo fare per il bene dei nostri figli in Canada il consumo di cannabis ai giovani in tre anni non è aumentato
Non ha inciso sugli incidenti stradali non ha causato disordini sociali
Ha inciso invece sulla creazione di posti di lavoro e sulle entrate nelle casse dello Stato lo stesso è accaduto in cui Colorado l'articolo si conclude dicendo la legalizzazione è finora l'unica misura
Che ha allontanato i giovani dal consumo e in condizioni di smog sì il proibizionismo che vi piaccia o meno han miseramente fallito
Mi sembra che ci siano deve mente delle argomentazioni molto convincente con punto sulla situazione sulla campagna svolto da Matteo mai nati nel corso dell'assemblea del Comitato
Organizzativo del referendum ma che si è tenuto
Martedì scorso e che potete trovare sul canale dell'Associazione Luca Coscioni su YouTube in cui ci si può quindi Bartók questo punto allora vi condivido innanzitutto nuovo schermo
Che vi faccio almeno facciamo un attimo il punto della raccolta firme andiamo a vedere quello che c'è ancora da fare troverete forse un po'di vostra foto le ho rubate da Michael darà allora e al momento questa slide e realtà vecchiotta quindi non non non è necessaria però al momento questa in realtà è la ventiquattresimo formazione che facciamo la ventiquattresima riunione acquisti poi si sommano tutte le varie riunioni fatte a livello locale quindi siamo stati parecchio insieme ecco questa slide serve a dire
Che se siamo ancora qua in centocinquanta duecento
Ci sono speranze di far continuare questa grande iniziativa venne almeno fino al momento del voto venendo invece ai dati poche serie su sul punto al momento noi abbiamo una legge di il scusate attiva abbiamo una rete di oltre mille punti di riferimento in tutt'Italia stanno continuando ad arrivare
Volontaria anche se ormai siamo un po'all'ultimo quindi difficilmente riusciremo a farli attivare tutti siamo arrivati a tredici mila duecentocinquanta più o meno anche gli autenticato e li stanno aumentando stiamo a raggiungerlo lettera della disponibilità ma non l'altra cosa riguarda invece le sigle delle persone razione spazzate via di quest'anno il Rillo continuano anche qui ad aumentare credo che ci sia qualcuno col microfono aperto
Perché ok grazie venendo ai numeri della raccolta firme a oggi siamo a novecento sei mila ottocentocinquantasei firme raccolte tra quelle on line e quelle cartacce quindi che abbiamo raccolto ai tavoli ai tavoli a oggi e ieri sera campagna abbiamo raccolte seicentotré mila mentre trecentoquattro mila sono state raccolte on line quindi Berengo risultato eccezionale fenomenale tutti questi dati anche quelli che vi farò vedere a seguire li trovate sul sito del referendum in una nuova pagina che abbiamo creato che si chiama trasparenza nel menu in alto la trovate sotto i promotori il quesito referendario eccetera imbelli in costante aggiornamento potete vedere tutti i signori che Vivaro ora quindi novecentosette mila firme raccolte al momento venendo invece solo a quelle raccolte ai tavoli fino a ieri appunto ne abbiamo registrati queste seicento tre mila rientrate però sono quattrocentonovantadue mila quindi oltre cento mila firme sono ancora in giro per l'Italia chiediamo al più presto di inviare celle per poterle lavora di queste quattrocentonovantadue mila quattrocento in più di quattrocento mila sono già pronte per il deposito quindi per ogni firmatario è stato associato il certificato l'iscrizione nelle liste elettorali per le altre novanta mila invece stiamo facendo il lavoro di digitalizzazione e poi vi è richiesta dei certificati elettorali ai comuni qui potete vedere però anche questa questa slide la trovate nella pagina trasparenza se non volete consultare con un attimo più di calma c'è qualcuno che sta scrivendo sullo schermo e non so come eliminare questa cosa però ecco queste sono le firme che abbiamo registrato raccolte sui territori e quelle e che al momento sono rientrate quindi vedete ci sono delle regioni un pochino indietro vi chiediamo di mandarci tutto il prima possibile perché non possiamo aspettare l'ultimo momento per per poter poi controllare queste firme perché le cosa succede quando arrivano qua a Roma
Quando arrivano a Roma c'è un primo controllo come vedete par dietro di me cioè Alagna acceca sta controllando immobili Hunter realtà in questo momento fa abbinando i certificati elettorali quindi mobili vengono controllati
Poi quelle tutti i firmatari che non hanno collegato il certificato elettorale vengono digitalizzati una volta digitalizzati vengono richiesti i loro certificati inviate che una volta che tornano le pecche indietro dobbiamo associare per i certificati elettorali ai firmatari quindi sono procedure lunga che che diciamo cinque sostengono ad avere anche dei tempi di rientro di queste firme molto rapidi per permettere di far valere tutte le firme raccolte fino a questo momento quindi venendo ai prossimi passi a quello che chiediamo a tutti voi a tutte voi di fare al momento è innanzitutto inviarci tutte le firme raccolte finora vi chiedo di non aspettare di il juventini tavoli che farete per poveri mandarci tutto insieme all'ultimo perché altrimenti tutte le fasi che vi raccontavo prima non riusciamo a gestirle d'acqua se ci arrivano cento mila firme tutte insieme
Nell'ultima settimana quindi inviarci tutte le firme raccolte
Vi chiediamo di mettervi in contatto con il boss comuni e magari anche con i Comuni intorno a voi per sapere se hanno già rinviato tutte le firme che hanno raccolto negli uffici comunali questo lavoro lo stiamo facendo
Anche dal comitato promotore però se ci potete aiutare
L'al vostro territorio al massimo facciamo doppia o tripla chiamata lo stesso comune
Negli esagerare che che non chiamarli quindi chiedere se il Comune ci ha rispedito tutto esse non hanno rispedito tutto
Si è riusciti ad opere riuscite potreste essere voi a ritirare questi mobili e poi spedirlo Shell in modo che abbiamo la sicurezza che torni
Toh il termine ultimo per inviare le ieri è quello del ventiquattro settembre ogni venerdì ventiquattro settembre
Proprio per permetterci di fare le operazioni che dicevamo prima i tavoli comunque possono continuare possono continuare
Sicuramente appunto fino al ventidue ventitré settembre poi quando tutte le firme a certificare inviandoci tutto
Nello stesso giorno ma possono continuare anche dopo il ventiquattro settembre fino al sette ottobre è il giorno prima del depositi tentazione
I tavoli posso continuare si possono raccogliere per un l'importante è che il lei immobili raccolti dopo la data del ventiquattro settembre ci vengano a riconsegnati amano preferibilmente per non rischiare che quale rimangano per strada
Bloccati in qualche ufficio postale o degli spedizionieri
Quindi perché verranno depositò l'otto ottobre e l'appuntamento per il deposito
La mattina poi daremo l'orario preciso ora intorno alle otto e mezzo nove mattino ci vedremo nel piazzale della corte di cassazione il deposito poi avverrà alle ore dieci chi riuscirà a venire a Roma depositare queste firme insieme a noi
Venendo il giorno prima ci può consegnare tutte le ulteriori firme raccolte
L'unica specifica ovviamente che beh a quel punto le firme che non saranno certificate da voi saranno da considerarsi nulle perché non non avremmo Petain qui materiali per richiamare certificati elettorali chi porterà ultima cosa poi chiudo chi porterà le firme a Roma a maggio vi chiediamo negli ultimi giorni
Mi mi chiediamo anche di di fare un controllo disattivava ok
Vi chiediamo anche di fare un controllo approfondito sul su tutte le parti del modulo a cosa che al momento stiamo facendo d'acqua quindi vi chiedo di ricontrollare sempre la di Lima che deve aver sia la firma che il timbro del Comune deve essere datata
Sia l'autentica ci devono essere per quanto riguarda gli avvocati fate attenzione al fatto che ci sia il foro di appartenenza dell'avvocato nell'autentica
Fate attenzione a tutti i timbri tutti gli autentica tu eri devono timbrare
Ad eccezione di avvocati consiglieri comunali provinciali e regionali quindi se avete modo di autenticati da sindaci assessori funzionari comunali tutte queste figure devono timbrare
Altrimenti quelle modulo è possibile che venga considerato nullo
E l'altra cosa da tenere sempre bene sotto osservazione la certificazione elettorale quando i Comuni fanno la certificazione indirettamente sul mondo quindi mettendo numero dice Chiericato elettorale vicino ad ogni firmatario devono compilare nell'ultima parte del modulo che riguarda la certificazione elettorale la devono compilare aggiungendoci anche lì il timbro fate attenzione a queste cose andava tutto bene come vi dicevo abbiamo già quattrocento mila firme pronte per il deposito mancando tre settimane
Siamo a un buonissimo punto nelle prossime giornate vi chiedo di tenere sotto controllo le e-mail perché chiederemo disponibilità a tutte tutti voi per aiutarci nella digitalizzazione delle firme
E anche nell'abbinamento del certificato elettorale Pollack firma per quanto riguarda le firme on line
Noi Scriveteci allora il Ciak perché non riusciamo per tenere traccia di tutto ma nelle prossime giornate di manderemo
Lilli chiedendo ma disponibili con punto sulla situazione sulla campagna svolto da Matteo mai nati nel corso dell'assemblea del Comitato
Organizzativo del referendum ma che si è tenuto martedì scorso e che potete trovare su un canale dell'Associazione Luca Coscioni su YouTube
Sul sulla Repubblica di ieri del diciassette un editoriali punto di Stefano Folli riguarda la il la medicina dei referendum il titolo è proprio la medicina dei referendum dice Stefano fogli interessante valutare il ritorno della stagione referendaria come strumento di rinnovamento sia pure parziale del Paese sappiamo quale vorrebbero in anni lontani i referendum radicali a cominciare dal divorzio
Per allargare la sfera dei diritti quindi conclude il suo appunto sulla Repubblica di ieri folli
La partecipazione trasversale una corsa benefica il dibattito pubblico sui temi concreti stenta era una condizione d'emergenza
Bloccata da un anno e mezzo dei rischi del colpite e i suoi riflessi negli anni Settanta Pannella e i suoi amici si misuravano con un sistema al solido e consapevole di sé oggi il contrario
Ma la ricostruzione non potrà riguardare il solo il piano di ripresa
Economico l'elezione del Presidente della Repubblica c'è un'altra sfera la più delicata riguarda la linea di frattura
Tra lo Stato e i cittadini che il referendum al di là del merito dei vari quesiti questo mi sembra importante pure sottolinearlo può contribuire a sanare abbiamo per parlare di questa stagione benefica
Estenda Marco Cappato Reggio Mirella a chi ci ascolta
Anche tu in un articolo su comparso sul fatto quotidiano ai parlato di boom referendum on line e che cosa dicono i partiti
E cerchiamo di capire bene come interpretare questo boom ma referendum
Ma intanto il motto nostro come associazione Luca Corridoni da tanto tempo dal corpo delle persone al cuore della politica e credo che non siamo mai andati così profondamente al cuore della politica nel senso che anche le vicende che hanno raggiunto l'opinione pubblica Luca Cordero innanzitutto va Piergiorgio Welby le sentenze
Sulla legge quaranta il caso dice il favore diciamo da quella zona pendenze civile che è stato sicuramente un altro momento
Di
Possibilità di di di comunicare di raggiungere molti milioni di persone però la politica ufficiale in media insieme alla politica
Hanno potuto prevalentemente trattare questi fatti
Non dico come fatto immaginare ma almeno come fatti di cronaca cioè come se il l'attività centrale l'oggetto vero della politica dovesse sempre e comunque considerarsi un altro quello delle vicende dei partiti delle maggioranze delle opposizioni
Oggi siamo in una fase diversa anche perché persino i partiti sono diciamo fuori dal nucleo duro delle decisioni essenziali che dopo tanti anni di così vedi
Di Fogar delle del populismi di o anche di di un certo tipo di come dire disistima per la la competenza in politica adesso con questo governo
Si è oscillanti diciamo è una condizione quasi opposta del pendolo cioè l'importante è la cosa che ci si aspetta dalla politica la gestione della pandemia
E la gestione dei fondi europei e quindi la competenza e di fatto i partiti e i leader politici sono più dei tifosi
Tra Aldrin passi che in passino eccetera eccetera più che degli attori di prima fila come lo stesso Merlo sottolinea ecco della democrazia non può essere solo questo la democrazia non può essere il suo lavoro la gestione delle norme di sicurezza della pandemia o la gestione dei fondi europei democrazia è anche partecipazione i tutti i cittadini perché essendo dell'uno vale uno magari c'era il germe di un'ideologia populista però la democrazia è Democrazia di ciascun cittadino anche in quello non necessariamente formato istruito che deve essere messo nelle condizioni di partecipare alle scelte delle persone tutto questo ragionamento per dire che questa stagione referendaria per buona parte su iniziativa dell'Associazione Luca Coscioni sia rispetto al referendum eutanasia legale che al referendum cannabis legale poi ci sono anche il pacchetto referendario sulla giustizia iniziativa in corso sulla caccia determinano un così in un descrivono il tentativo di per riprendersi
Una parte della politica quella che riguarda i diritti le libertà fondamentali dice ma attraverso la partecipazione democratica ecco perché il nostro motto dal corpo delle persone al cuore della politica oggi sta vivendo una oggettivo un oggettivo momento di forza da parte dell'associazione Coscioni non più solo perché siamo riusciti appena l'ordine del giorno dei temi che la politica non voleva affrontare ma perché a questo punto diventa evidente e l'editoriale di Merlo
Ne testimonianza c'è anche Piero l'analisi politica l'analisi della politica dei partiti gliele di quello che accade in Parlamento a questo punto la nostra iniziativa
è diventata centrale nonostante nessuno lo sottolineo ancora
Nessuno dei Carpi dei grandi partiti italiani abbia speso una parola né a favore né contro me sulla cannabis legale né sul referendum sulla legalizzazione dell'eutanasia
A questo punto noi siamo in grado di come dire costringere comunque anche la politica ufficiale ad occuparsi di questi termini alle prossime settimane nei prossimi mesi
Ecco passiamo ad una questione che secondo me dobbiamo capire anche per il futuro quanto mogli nella possibilità di fare di firmare questi quesiti anche on line secondo te Orsa avverte
Giocato un ruolo e quarantotto il sociale del in che modo impartito lo scrivi nell'articolo sul fatto quotidiano
In che modo i social hanno aiutato quindi come se ci fosse un mondo parallelo
Ma e questo lo è certamente perché allora nelle sul referendum garanzia legale oltre seicento mila firme sono cartacce cioè ogni tanto di occupazione del suolo pubblico autenticato le presenta al tavolo militanti fisici presenti al tavolo devo dire con una presenza capillare in tutte le province italiane che credo ormai nessun partito mandavo nessun'altra organizzazione
Sì il produrre quindi verso alcuno alla tra l'altro non è se lei qualcosa perché stai facendo tu Rignano non non niente male rischio al turnover con
E si sono creati gruppi di raccolta non solo nel nei capoluoghi di provincia ma addirittura nei centri di dieci mila dodici mila quindici mila abitanti è stato una cosa incredibile
Senza i social non sarebbe stato possibile perché soprattutto Instagram con diciamo il meccanismo della divulgazione della foto cioè io firmo al tavolo mi faccio il selfie faccio vedere a tutti i miei amici quello Copenaghen fatto
Ha creato un'interazione tra fisico e digitali è stato un tutt'uno e quello ha consentito di arrivare alle cinquecento mila firme senza che nemmeno le televisioni ne parlassero poi dopo c'è stata la polemica il Vaticano eccetera eccetera e la l'avvio anche della firma digitale che ha consentito di sfondare il muro delle cinquecento mila però ecco diciamo chiaro che eutanasia legale è stato un referendum
Dove la raccolta firme è stata realizzata fisicamente e con l'interazione con i social quello sulla cannabis invece è stato un un blitz digitale certamente che ovviamente fa riflettere a cui credo che prenderebbe un abbaglio chi pensasse che ha sia adesso allora è facile chiunque lo può fare intanto perché l'Associazione Luca quest'riammesso la garanzia sul costo stiamo parlando di un è una firma Candy noi contiamo di recuperare ovviamente anche un invito che ci ascolta con l'autofinanziamento la campagna che stiamo facendo però non è che chiunque si sveglia la mattina
E da una garanzia del genere su l'organizzazione di una campagna referendaria e poi il tema della cannabis certamente ha incrociato tra organizzazioni esistenti influenza eccetera delle reti
Che sono anni forse decenni che esistono e che hanno reso possibile questo risultato poi ovviamente a chi e ritiene che tutto ciò sia troppo tra virgolette facile
Ebbene io non credo che l'accessibilità di uno strumento democratico
Debba essere decisa sulla base delle di quanti ostacoli burocratici metti di traverso per cui le persone con grave disabilità per esempio o le persone residenti all'estero per esempio il fatto erano impossibilitate
A firmare un referendum fisicamente quindi che quest'oggi sia più agevole e visto che sono dieci anni che non si non non non si completa con successo la campagna referendaria
Io penso che questa sia una novità molto positiva concerto se secolare fondi formale l'istituto magari abolendo il quorum
Questi sono discussioni che sarà utile fare
Per la prossima legislatura ma intanto lo studio anagrafico che abbiamo fatto sui trecento mila firmata risulterà sia legale che ci dicono che la grande maggioranza sono donne e tra i diciotto e i venticinque anni cita esattamente quella fascia di popolazione
Che nella vulgata ufficiale e totalmente escluse disinteressata dalla politica beh francamente questo è un dato e dovrebbe essere letto in modo positivo per ciascuno per per per tutti quanti poi ultima riflessione dal giunge è che comunque i referendum viene convocato ma poi c'è la campagna referendaria quindi non è come fare un clic su Facebook
Poi ci saranno trenta giorni anzi ci dovremo battere perché siano rispettate le regole
Perché in trenta giorni sia ospitato il dibattito del contraddittorio tra il sì e il no elleniche si forma l'opinione pubblica cioè non è vero
Che a questo punto anzi allora basta
Influenze e vince il referendum Guido poi convocare ma poi l'opinione pubblica si fa sul contraddittorio sul confronto dei trenta giorni di campagna elettorale referendaria ed è di questo che ci dobbiamo iniziare ad occupare anche come associazione Luca Cordero
Tanto più tenendo conto delle comitato di diritti umani dell'ONU che nel due mila e diciannove diede ragione a Mario Staderini che aveva fatto ricorso per i referendum ma che erano stati veramente boicottati perché non sufficientemente rappresentati nel dibattito
L'evento ma è anche perché per le condizioni discriminatorie
Del dell'autentica delle firme perché poi con gli avvocati questo problema in parte è stato ridotto nella sua portata ma altrimenti con i consiglieri comunali è chiaro che solo un partito che dispone di un esercito
I consiglieri comunali può raccogliere le firme l'altro dato che volevo dare che è importante a proposito della quantità di firme eh
Le iniziative dei cittadini europei cioè l'unica forma di partecipazione
Dell'Unione Europea che si può sottoscrivere ollare invece totalmente digitale è la soglia è un milione di firme in tutta Europa quindi percentualmente sulla popolazione
Molto inferiore alle cinquecento mila firme sulla popolazione italiana e pure noi stessi costo global warming ne abbiamo parlato anche maratoneta ma sono pochissimi i gruppi ad avere ottenuto il milione di firme in tutta Europa noi stessi questo volevo e non ci siamo riusciti quindi l'ordine di grandezza
Di un milione di firme in tutta Europa cita l'idea che comunque anche se parliamo di sottoscrizioni digitali quando parliamo di cinquecento mila firme in lasso di tempo così breve che si raccolgono on line stiamo parlando comunque di qualcosa di enorme non è che il fatto che e sia più semplice filmare on line togliere la portata il valore di quel risultato
Ecco un'ultima cosa sulla medicina dei referendum per poi passare rapidamente alla all'annuncio diciamo del prossimo congresso dell'Associazione Luca Coscioni dall'otto al dieci ottobre prossimi il la mia domanda è cieca
Il rischio inflazione quando i quesiti diventano uno due cioè il signor scherza quando assolute nella campagna sull'eutanasia legale
Abbiamo discusso nell'ambito dell'associazione sulla possibilità di partire con quello della all'ampiezza avevo onestamente qualche perplessità non c'è questo Benedetto rischio referendum sulla giustizia sulla caccia alcuni palazzi azzurra
Come dice giustamente Stefano Folli peraltro nel ci potrebbero essere dei punti su cui una è favorevole al tenendo conto in cui al contrario quindi io ricordo confusione del cittadino
Allora il rischio cioè e va gestito cioè negare il rischio sarebbe sarebbe ingenuo o addirittura falso va gestito con l'informazione con la conoscenza e anche disinnescando diciamo così il il il ricavato partitico sul quorum perché è chiaro che quando si trasforma il referendum con operazioni di boicottaggio tipo sulla legge quaranta no sulla vita non si vota è chiaro che quello quello e ecco l'ho fatto
Affinché le persone non ragionino non distinguano e dicano in blocco
Vado a votare un un guado avocare se non ci sono più quesiti sostenuti tra l'altro da forze diverso è anche nel panorama politico a questo punto a maggior ragione diventa doveroso fare di quella occasione referendaria un'occasione di discernimento dove possono vincere inciso un quesito dove possono vincere il nome su un altro quesito come Candy svizzera c'è un fatto culturale di una cultura che però si costruisce si può creare bisogna e che si può creare con l'informazione con la conoscenza è chiaro che se l'unica conoscenza che raggiunge l'elettore è la chiamata alle armi andate non andate e allora distinguere diventa impossibile ecco perché ci dobbiamo battere per un pieno rispetto di un voto libero informato su ciascuno dei referendum che si andranno a votare
Ecco lei pochi minuti che ci desta non so che sei già
Preso da un altro impegno volevo arrivare alla alla convocazione del il diciottesimo congresso dell'Associazione Luca Coscioni si terrà al comma dall'otto al dieci ottobre il titolo significativo visto anche il tutto il il biscotto che abbiamo fatto finora è attiviamo la democrazia
Noi abbiamo una grande forza in questo congresso cresce arriva da quello che è accaduto in queste settimane è però importante non sedersi sugli allori e usare anche questa forza
Per le cose più difficile cioè è chiaro che abbiamo avuto la possibilità di essere conosciuti incrociati incontrati
Come associazione Luca Coscioni o almeno con le battaglie che stiamo portando avanti da moltissimi milioni di persone cosa che non era forse mai accaduta
Nella nostra storia noi però come Associazione Luca Coscioni non abbiamo solo da portare avanti questa o quella campagna ma un metodo che quello che è il metodo scientifico che il metodo della fondatezza delle decisioni pubbliche ed è il metodo della libertà e responsabilità individuale e questo deve valere anche per noi la nostra proposta poi non c'è uno schema ideologico su cui uno deve essere d'accordo su tutto deve valere anche sui temi che alcuni credono che si siano risolti e non lo sono affatto il tema dell'aborto
Sul temi sui quali
Magari siamo in realtà sulla carta in assoluta minoranza il tema della gestazione la gravidanza solidale della gestazione per altri oltre ai mi che apparentemente sullo magari ancora troppo complessi le modificazioni genetiche le cellule staminali embrionali
Anche qui non si tratta di trascinare a forza
Il in un pacchetto ideologico per cui devi essere d'accordo con loro accerterà cosa sulla cannabis devi essere d'accordo sugli OGM non è questo il punto ma la difficoltà di questo congresso e fare tesoro di queste norme
Consenso e anche in questo primo parziale risultato che abbiamo raggiunto per proporre tutte le bandiere incarnate dalla dalla storia e dalla profezia di Luca Coscioni e cercare di esporle spiegarle raccontarle per esempio a quei tredici mila volontari che hanno fatto i tavoli quest'estate molti magari non saranno d'accordo su altre cose però noi abbiamo una sorta di dovere a questo punto di passare dalla semplice mobilitazione a un coinvolgimento un dialogo una discussione per portare avanti anche gli altri obiettivi oltre ovviamente
Alla difesa di questi referendum in Parlamento contro il tentativo di scippo in Corte Costituzionale e poi sulla campagna referendaria ecco tenere insieme
Questo straordinario risultato e gli obiettivi storici per il futuro dell'Associazione Luca Coscioni eh la sfida di questo commercio della ragione per stare appunto a festeggiare insieme l'otto mattina nel consegnare le firme sull'eutanasia legale ma stare insieme tutto il fine settimana a parlare degli altri temi alti arrivando la sera prima della consegna già il sette di ottobre era di diciotto che c'era una riflessione un euro un appuntamento invece in più sulla democrazia digitale e nella partecipazione grazie agli strumenti del digitale
Allora un buon Conte da un proseguimento di campagna Marco Cappato di una grazie per essere stato con noi io io ricordo Savoca
Che tutte le informazioni per partecipare al congresso lo trovate naturalmente le trovate sul sito
Associazione Luca Coscioni puntolini per troverete il programma che in via di definizione il congresso si svolgerà sia in presenza che on line
A causa viene degli ottimi motivi per accedere alla sala sarà necessario avere l'impasse
Tutte le
Domande che gli chiede S e come partecipare come votare cosa eccetera eccetera ripeto le trovate sulla sulla undici sul sito dell'Associazione Luca Coscioni
Nella chiacchierata con Marco Cappato abbiamo parlato del metodo scientifico seguito dalla Associazione Luca Coscioni come modalità diciamo che soprattutto come diritto no alla conoscenza quindi conoscere per deliberare questi stavano i nostri punti fermi e per mantenerci la scia di questa di questa indicazione abbiamo finalmente perché era tanto tempo che non non avevamo avuto il piacere lei a viverlo Federico Bini laiche salutò buon pomeriggio Federico
Buon pomeriggio mi nel tutti i nostri ascoltatori
Allora ricordo che sei cofondatore disabili for Democracy
Ricercatore presso il dipartimento di matematica dell'Università degli Studi di Milano e spesso con il maratoneta ci hai presentato dei punti
Interezza anche nel dibattito so che degli approfondimenti nel dibattito uscenti sul in particolare proposto te perizia meglio
Articolo
Comparso sulla dalla sette a proposito della questione dei vaccini ma in particolari della terza della cosiddetta terza dose un argomento che era già stato trattato da bersaglio in testa
Penso che ci sia molto utile tu ci illustrino il contenuto di questi articoli
Sì sì grazie anche alla fine della B di terza dosa resteranno si sta parlando d'amore mai
Ormai diversi mesi c'è stata l'iniziativa di Israele che ha scelto di iniziano a somministrare una terza dose del vaccino tra i cervi un tecnico ai propri cittadini
Il governo americano anche sotto pressione di diciamo di numeri che o almeno sperato
Credo ci stupri seicentosettanta mila decessi ormai gli Stati Uniti che ci sono
Centinaia di migliaia di casi sotto la pressione di questi numeri il il governo americano iniziato a programmare la campagna per la somministrazione di terze dosi ai propri cittadini che hanno già ricevuto i precedenti due dosi di vaccino approvati al momento l'unico in realtà che per cui è previsto un protocollo terza dose tra i tre perché moderna non ha presentato le spieghi la documentazione necessaria ancora
I io non ci sono anche neanche i documenti di di Johnson & Johnson che eventualmente farebbero diciamo una seconda dose del vaccino che nato come monodose
Ora mentre quindi facendo tutto questo ci sono state anche alcuni appelli a
Insomma ragionare un attimo sull'opportunità di fare questa
Questa terza dose che effettivamente può avere un Phaeton può dare un busta
Quindi un un incremento al numero di di anticorpi presenti
All'interno del sangue delle persone che vengono vasi vaccinate macché presenta tutta una serie di di problematiche che io dividerei da un in due piani da un piano prettamente politico e un piano più propriamente scientifico
Il piano più propriamente scientifico che dal momento e questo è la dice una cosa su cui verte l'articolo di dinasta et c'è un editoriale pubblicato quattro giorni fa non ci sono al momento particolari evidenze scientifiche che sostengono come la terza dose sia effettivamente efficace nella diciamo nel non generale protezione contro forme gravi di diciamo con il diciannove l'infezione come diciannove perché sottolineo gravi perché se effettivamente si è verificato se osservata in termini abbastanza difficile quantificare perché ci sono molte variabili che dipendono da paese a paese questa in una delle cose che si osservano in questo articolo su sul sull'asset quindi dicevo si è si è osservata una leggera diminuzione di efficacia
Contro le forme sintomatica di infezione da da colpi diciannove ad esempio simili dati riportavano un passaggio da circa il novantacinque per cento
Diciamo fai zero uno derma sempre non stesse cifre siamo passati attorno ottantasette ottantotto per cento a seconda dei diciamo di gruppi di studio che sono stati utilizzati
Quindi numeri questa aiuterà tra l'altro tavolo tanti
Sì sì
A assolutamente anzi madrilena sottolinearlo il primo autore uno dei dirigenti dell'ufficio per la revisione di di vaccini della Food and Drug Administration americana
Ora mentre altri in ultimo autore gli ultimi autori sono
Dei dirigenti dell'elezione della sanità quindi si tratta di diciamo delle massime autorità mondiali oltre a una serie di altre persone provenienti da altri istituti Germania Francia riunito India quindi per le persone che hanno lavorato modo più esteso possibile su lo sullo studio indipendente caccia di questi vaccini in giro per il mondo
Tutti invitano tutti osservano come i dati disponibili se è vero che appunto come dicevo mostrano una leggera diminuzione di efficacia dei vaccini già introdotti dopo alcuni mesi dalla somministrazione dell'ATER ultima dose prevista
E che può essa c'è una risposta alla risposta anticorpale che gli ore in un breve periodo
Nel caso di diciamo ulteriore somministrazione
Tutto questo non è giustificato se non giustifica cioè nel non è giustificato perché non da a cambiare in modo significativo
O che possa essere percepito presa statistico l'efficacia contro le forme gravi che sono quelle contro cui stiamo combattendo perché l'obiettivo ricordiamolo dei vaccini non è l'eradicazione completa della malattia evitare che ci sia delle complicazioni e si ruppe appunto forme gravi da richiedere ospedalizzazione
E cure che possano poi mettere in difficoltà il sistema il sistema sanitario e ovviamente metri il pericolo edito dalla persona
Se questo è il nostro obiettivo principale la si passa all'altro termine quindi l'altro problema e diventa una questione prettamente politica cioè la scelta di
Diciamo di alcuni governi di procedere come terza dose per chi è già vaccinato
Non è giustificata come dicevamo da evidenze scientifiche chiare sulla durata dell'unità mi diciamo nella possibilità di quantificare questi benefici
Su per esempio la questione del ruolo vagante come elemento nuova certamente vomito quindi fusa come l'Ente Delta
O diciamo per le mie futura ma emergere con le varianti sostanzialmente una scommessa che alcuni Paesi ricchi ritengono di poter fare
Perché hanno poco da perdere è più facile somministrare una terza dose a persone che sono già vaccinate piuttosto che convince chi non si è ancora vaccinato avvicinarsi
La propoli quello comunicativo
Impatti economici sono tutto sommato limitati
E rimane ovviamente in tutto ciò Sissi
Non si non in qualche modo non fissare sorta in alcun modo il problema perché a tutt'oggi la il maggiore veicolo di infezione da da da corvi diciannove era presentato da coloro che non sono vaccinati
E soprattutto e qui cito l'altro articolo che che spericolato all'inizio casa chiacchierata né di De Sanctis che riprendeva una una serie di dichiarazioni del dell'ordinazione non della sanità con il con il suo presidente dico scusa se suo direttore generale che Panigada i nei paesi più più ricchi a sospendere a non considerare per un tempo come minimo fermarsi nell'anno
La la somministrazione diverse dosi per consentire a ai Paesi con un più basso tasso di vaccinazione di diciamo colmare il il gap che al momento hanno Coni in Paesi più che vaccinati perché comunque ricordiamoci che più dell'ottanta per cento dei vaccini che sono stati distribuiti al momento a livello mondiale sono finiti soltanto in una piccola percentuale di paesi tra cui peraltro nostro quando l'abbiamo ciononostante una significativa
Percentuali popolazione che non desidera e non riservataci Nassi
No questo approccio minima da scienza che per una volta
Possiamo parlare di un esito incollati dal discorso Banks Parma interessi economici inchieste spinge in una direzione piuttosto che un'altra perché qui non si tratta di indire quale impegno di serio non si si tratta di dire
A sì
E quindi e con quale appunto politica
Conviene somministrare questi vaccini a parità di guadagni alibi Farman se posso fare un ragionamento molto terra terra ma che siccome si va sempre speso finire
Su questa argomentazione sembra interessante notarlo non è un punto e un punto importante
Diciamo ovviamente è inutile nasconderci di insomma almeno nel nascondere la realtà il la maggior parte le case farmaceutiche hanno firmato dei contratti molto molto convenienti con con alcuni Paesi per esempio con i Paesi membri europea e quindi hanno evidentemente anche un discreto interesse a continuare a fornire dosi
A questi Paesi e si si crea una una domanda però numero supplementare di Tosi rispetto a quelle che servono a cessare soltanto per coprire la totalità della popolazione
Questo può potrebbe anche tradursi mentre se diciamo biecamente economico però come ricordi diciamo non è che al momento non ci sia fame di dosi di vaccino in giro per il mondo
Sicuramente è un elemento da diciamo da ponderare
Direi piuttosto che è una questione di scelta politica unica attiva da parte di certi governi che punto cieco utilizzare questa strada anche in risposta al presso Adelphi pubblica che continuano a vedere
Per esempio gli Stati Uniti cosa cosa evidentissima come i numeri non stiano calando no in un'infezione non stiano calando numero di morti non sanno assolutamente calando
Ma ricordiamo questo è legato al fatto che una grande parte l'operazione Lusi è vaccinata nun star non si stava cenando non si vuole vaccinale e di fronte a questa
A con questa realtà
Una terza dose a persone già vaccinate non sembra in alcun modo rispondere a alle esigenze faccio aggiungo anche un dato di di di natura
Più prettamente clinica anche se ovviamente questo non è il mio mestiere e peraltro tanto lo riporto siamo con i pinze come lo l'ho letto su sulla setta dove invece misconosciuto concentrato sull'analisi senesi statistica
Però c'è anche un un proprio da parte degli esperti sullo fatto che una su una un'esposizione continuavo ripetuta allo sul tipo di antigeni Possa provocare a anzi semmai un accorciamento della durata della risposta immunitaria per non qua per una certo principi assuefazione a all'esposizione dire di un presso persone a un certo patogeno quindi
Se questa se la terza dose fa guadagnare un po'di anticorpi in più per tre quattro mesi diciamo è questo che vogliamo quei veramente questo il punto direi di no e direi che ne sono assolutamente convinti
Rialzo scritto persone molto più autorevoli come punto di autori del dell'articolo su sulla sui test sull'asset che stiamo citando ecco vorrei sottolineare anche un altro aspetto affrontato
Nell'articolo che riguarda la comunicazione
Praticamente viene eletto sebbene visti i benefici nella vaccinazione primaria primaria vuol dire non terza dose insomma o una o due doti a seconda del tipo di vaccino superino irresistibili potrebbero esserci dei rischi seri richiami vengono introdotti troppo presto troppo frequentemente quindi è una diciamo precauzione molto significativa perché la comparsa di rischi
Legati ad una terza dose eventuale potrebbe implicare che meno per ancora meno creazione accettino di vaccinare sin qui la questione proprio della del ragionamento della giornale conoscere i dati su cui ragionare continua ad essere essenziale
Sì faccio ultima ultima osservazione
Beigang ce l'amministrazione del governo americano l'americano ha deciso di comunicare a la popolazione che a partire dal venti settembre avrebbe iniziato a riso mi stare ai anche a chiunque sostanzialmente nuovo lo desideri quindi agli americani in maggiori diciott'anni una eventuale terza dose una dose supplementare del vaccino
Le facciamo prima di consultarsi con le agenzie posta quindi ieri non aveva ancora espresso un parere in merito a mangiare il governo aveva detto che sarebbero partiti con una una terza dose mette in evidentemente una grande pressione politica sulla sull'analisi che le fatiche sarebbe sarà chiamata a fare infatti sono riunendo oggi
Proprio per un
Con per somari dice un comunicato su questo su questo tema ecco mio passato di rituali ripeterci che le decisioni devono essere prese su basi su basi scientifiche che dobbiamo anzitutto raccogliere i dati e le opinioni di esperti e dopo due anni era puntando di amministrazione negli Stati Uniti non abbiamo imparato con mo'sembra sostanzialmente nulla perché sì sceglie di fare un un proclama di precisione
Sanitaria ricco etica sanitaria senza consultare l'organo preposto all'interno del sistema americano per suggerire o comunque per
Affrontare le le le le le le tematiche sanitarie qui c'è un corto circuito nuovamente un corto circuito decisionale esattamente come l'inizio del della pandemia
Che che sono dovrebbe farci riflettere su su su quello che avremmo dovuto imparare durante questo periodo
Continueremo a riflettere effettivamente preciso che stiamo registrando giorno onde venerdì diciassette e che quindi oggi è riferito a venerdì diciassette non a quando andiamo in onda allora grazie a Federico Villa del dell'angolo della scienza
E Celentano presto Graziella si conclude qui la trasmissione maratoneta di oggi sabato diciotto settembre
Parleremo senz'altro nelle prossime trasmissioni del della relazione del Ministro della Salute Roberto Speranza presentata al Parlamento sull'attuazione della centonovantaquattro
E su alcune prese di posizioni del Papa sulla questione aborto che non abbiamo avuto il tempo di di affrontare oggi vi ringrazio per l'ascolto un buon pomeriggio da Mirella Paracchini
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni uscì uscì