Le elezioni in Germania. Possibili scenari e il loro impatto sull'Europa

Buonasera a tutti buon pomeriggio a tutti benvenuti a quest'incontro organizzato da Italia viva dalla senatrice
Laura Garavini vicepresidente della Commissione affari esteri del Senato dal titolo le elezioni in Germania possibili scenari e il loro impatto sull'Europa io sono una giornalista
Della RAI mi chiamo Gabriella lepre mi sono spesso occupata di Germania e ringrazio molto non la senatrice il gruppo parlamentare per avermi invitato a moderare questo
Dibattito vedete già collegati con noi il professore Angelo Bolaffi si filosofo della politica e germanista e il presidente della Camera di Commercio italiana per la Germania Emanuele Gatti ai quali do il buon pomeriggio è il benvenuto a quest'incontro
In Germania si vota domenica ormai mancano meno di sette giorni ieri sera c'è stato l'ultimo dibattito televisivo e Phoinix o l'ultimo sondaggio della dei peana che appunto è stato pubblicato proprio della l'agenzia di stampa tedesca che è stato pubblicato proprio pochi ore fa
Vedremo appunto seguiremo tutti quanti noi addetti ai lavori e anche voi che state seguendo questo dibattito
Con grande interesse e ma appunto
Quello che ci interessa capire oggi con la senatrice con i nostri ospiti quale può essere vinta innanzitutto l'impatto le ripercussioni che ci possono essere nel nostro Paese nella politica italiana osservando quello che succederà in Germania ne parleremo
Insomma tra poco c'è do subito la parola alla padrona di casa la senatrice Laura Garavini vicepresidente della Commissione affari esteri del Senato Laura a lei
Grazie a voi no no ci diamo del tu o del lei erano dentro un'auto benissimo all'estero
Grazie mille Gabriele è un piacere averti questa sera con noi appunto finalmente una volta abbiamo una moderatrice come si deve perché di solito me ne occupo io della moderazione però se esserci spesso grazie a voi
Ben volentieri allora e sono molto contenta di dare il benvenuto anch'io ai nostri altri due ospiti il nostro cantiere esteri vede la presenza di Esperti di appunto conoscitori della materia in questa sera ci siamo voluti dare come oggetto come dicevi bene Gabriella
Quelle che sono le elezioni della politiche in Germania infine settimana prossima quindi domenica io le do il benvenuto anch'io ai nostri guerra leasing relatori conoscitori
D'eccellenza delle questioni tedesche italo tedesche e quindi anche delle diverse implicazioni che è risultato elettorale poi come vere
E quindi il professor volanti che è già stato direttore dell'Istituto italiano di cultura a Berlino per esempio germanista autore di tanti saggi e insieme a lui Emanuele Gatti che appunto e il presidente della Camera di Commercio italo tedesca da da sempre da tanti anni in Germania
Anche lui appunto forte conoscitore proprio anche dal di dentro di quelle che sono le dinamiche anche non soltanto sociali ma anche economiche per certi versi anche proprio legato al tessuto economico produttivo dei due Paesi e quindi credo che insieme a te Gabriella tu stessa germanista
Tu stessa laureata e specializzata con con appunto specializzazione sulla Germania
Credo che abbiamo di nuovo un panel di eccezione che da in qualche modo prestigio al nostro cantiere esteri d'Italia viva quindi ve ne siamo davvero molto grave
Allora guardate io non vi nascondo approfitto subito dell'occasione per per fare subito un endorsement e cioè per invitare anche tutti i nostri connazionali
Che sono in Germania e tanti di loro anche cittadini tedeschi e quindi portatori del diritto di voto
Sono fortemente convinta del fatto che sia opportuna in questa tornata elettorale è un'ampia partecipazione al voto anche dei nostri connazionali
E ha a sostegno a sostegno della S sostenere il cancelliere OLAF Scholz quindi io adesso
Faccio questa questa dichiarazione e me ne assumo tutta la responsabilità mi sono messa espressamente qui con alle spalle da un lato il nostro bel presidente Repubblica e dall'altro questo questo manifesto che è un manifesto storico
Della Spd risale ancora agli anni cinquanta sessanta probabilmente e dice dai il tuo secondo voto alla Spd un omaggio che mi hanno fatto amici colleghi tedeschi
E che in qualche modo si esprime proprio bene per tanti connazionali che appunto hanno il diritto del doppio voto perché possono esprimersi votare per le politiche italiane
Ma se hanno la cittadinanza tedesca possono votare anche appunto alle politiche e ritengo reputo che sia quanto mai importante in questa tornata sostenere OLAF Scholz perché ritengo e quindi resta e dei perché reputo che sia un voto e che sia un cancelliere particolarmente amico e particolarmente capace il cancelliere che può garantire per la
Per la Germania
Che non ci sia un vuoto di potere che non ci sia un vuoto un buco dove l'eroina della continuità dice la ora dopo il venir meno di una grande personalità di una grande statura come quella di Angela Merkel
Tutta questa preoccupazione rispetto appunto al fatto che la Germania
Perda e non soltanto la Germania ma anche l'Europa ha un suo servitore del mondo perda no una leadership di grande spessore come è stata quella di Angela Merkel che per oltre sedici anni
è riuscita a ad esprimere appunto una di essere timore timone dell'Europa
Ecco io credo che Conella vittoria di OLAF Scholz si può sapere un cancelliere che Possa dare comunque una linea di di grande stabilità e di grande spesso via non dico di altrettanto ma comunque di spessore
Alla Germania e quindi una certa continuità come tu dici Gabriella anche se le condizioni sono sicuramente diverso e perché
Probabilmente per la prima volta la Germania avrà un governo in cui ci sono più di due partiti
Molto probabilmente e quindi una e poi comunque in generale non maggiore
Cioè maggiore frammentarietà nel nel peso delle singole forze politiche
Quindi tutto questo probabilmente segnerà fortemente anche quella compattezza è quella corruzione e per certi versi facile tra virgolette della Merkel
Ma ripeto sono convinta che OLAF Scholz s'rappresenti una una garanzia una garanzia non solo per la Germania ma anche proprio per l'Europa
Ma non voglio prendere
E ora assumendo voglio lasciare invece voce ai nostri ai nostri ospiti e chiaro che non li voglio condizionare perché io ho fatto un endorsement politico-militare incerto riparte però diciamo alto endorsement rispecchia che il trend
Elettorale in Germania citavo prima il il l'ultimo sondaggio che ho trovato della Dpa video canali il che dà la Spd più un per cento al ventisei per cento l'unione lo ha unione al venti per cento meno uno Iperione stabili al diciassette per cento
è pende a un dall'undici per cento in leggera discesa meno una per cento fila ai de al dodici stabile e la Linke al sei per cento adesso
Non so se si vede lo voglio mette
No peggio ancora un fatto spetta allora non so se si riesce ravvedere
Ecco comunque insomma più o meno dall'idea questo è l'ultimo sondaggio pubblicato dalla Süddeutsche Zeitung poco pochi minuti fa insomma l'ultimo che ho trovato allora professor Bolaffi diceva giustamente la senatrice Garavini probabilmente avremo un governo atteri gli scenari sono parecchi
Qual è la quale qual è la tua previsione qual è l'impressione anche di questa campagna elettorale che è stata anche un po'Muscetta tutto sommato si diciamo le campagne elettorali tedesca non è che siano entusiasmanti comunque non ci sono stati grosse
Grosse emozioni al momento insomma sentiamo un po'come come la vedi tu ora soprattutto ipotizzando quale potrebbe essere lo scenario insomma tutte le varie bandiere loro fanno la Giamaica il Kenya eccetera eccetera Penzias che tu che avremmo tre partiti al governo
Allora non è l'unica cosa che di cui siamo certi dibattiti saranno tre immenso
Nel senso che consideriamo anche l'accesso quindi invitiamo nel senso che dovremo allacciandoci abbiamo due fatti storici
Per la prima volta esce di scena cancelliere
Sua sponte
Cioè tutti gli altri angeli sono stati dimissionati o dal partito direttore
La Merkel cresce diciamo per avere deciso lei
Di lasciare
Per paradosso se stasera la Merkel vicinissimo andare mi sono sbagliata
Domani mi ripresento cioè domenica mi presento io vi ciò non basta
E quindi questo fatto nuovo c'è anche Bismarck fu cacciato via da casa
E questo fatto che la dice lunga diciamo sulla forza e la stabilità
Del governo Merkel
Invece
Punto per dall'altra parte c'abbiamo per la prima volta all'ipotesi
Che mi pare inevitabile giù governante qualunque sia la coalizione
Giammai era a non solo sulle adesso denuncia ritengo di dover un giorno ossia c'erano dei partiti che sarà italiana la situazione
Si aggiunge un altro fatto su cui spesso si dimentica
Che non intendo che essi lasci che sei Scholes
Giù un contatto faccio il cancelliere
Durante gli anni Settanta
Quando era cancelliere
Emanuele occorre l'incidente
Con le prendeva quotidiano qui
Mai lo slittino Alleanza alcuni liberali Piove governo
Quindi teoricamente se
Nasce uscirà il nostro secondo
E nell'entrata in vigore salvo complicate come l'altra volta pensi Anna insomma saranno pubblicate complicate quindi più il fatto che c'è convitato di pietra e giovane
Ricchezze rialloca Scanzano altresì da lei
No non è un teste che è uscito scende cioè salienti quindi a lungo se pubblicarli quindi io penso che sicuramente diciamo di fronte ad un passaggio di
Di svolta
Forse fisiologico anche dopo anche dopo come bene l'alleanza
Definisce no Novoselic cioè un pochettino come dire un fatto fisiologico perché il che ieri dopo il nuovo indiano cambiare
Questo avviene però per la prima volta il c.t. tendono ad escludere trovano situazioni di movimento geopolitiche universale comunque globale perché tutti gli altri emendamenti anche quando avvenne
Dopo aver no dopo il dominio democristiano negli la socialdemocratica non ricordiamo concluse nel giro di settantadue quando per la prima e unica volta l'esistente
Duro il quaranta per cento di nuovo davanti all'abside e il mondo reale sì riguardava la Germania palla lunga rappresenta divisione Giulia americana gli americani migliaia di americani ideale Germania insomma
Quella situazione Mutu cambia ma insomma si aggiunge il fatto che
Normalmente in cantiere socialdemocratico
Incidente dell'originale delle riforme e un cancelliere molto attento alle riforme strutturali socio economica
Quindi un cancelliere diciamo
Che non rischiano Adenauer arresti dunque colpire la riunificazione del un cancelliere di molto proiettato sulla politica internazionale e questo quindi avventura sedici analisi sull'uso del mondo ornare
Troppo
Giovedì ci sarà forte il peso dell'elettorato del voto per per lettera
E che il servizio è stato espresso non sappiamo quanto hanno pesato gli ultimi indolenti
E anche devo dire della demoscopici perché ricordiamoci che fino
Diciamo a un certo punto fino a Natale la la la vittoria dalla CDU
Era sani conta sì no tempo e cambia la situazione
C'è stato il problema della gestione tranne anche le i governatori ed ha raggiunto la cosa pubblica soprattutto c'è stata poi l'inondazione c'è stato il fatto che che io ero rilasciati ad una serie di elementi su cui potremmo Bodini il il caso delle mascherine neanche ha pesato tanto non è cattiva gestione negli annali del mia ecco ci sono una serie di di di fattori cioè non cambiato radicalmente lo scenario
Lo scenario
Il possono Bubu più
Ostuni labili previsioni nel senso che
è possibile che siano questi rilevazioni demoscopiche insieme esatte
Non vorrei trovarmi che poi seguire ad una che siano leggermente cui deve far rizzare Impressions
Torneremo Oberto parecchie domande da fare ovviamente al professor Bolano scusi mi è venuta anche mentre una domanda verrà Laura Garavini ma volevo sentire Presidente gatti dal punto di vista economico in un appunto
Che
Insomma diciamo tra i problemi che preoccupano i tedeschi l'economia è agli ultimi posti forse perché loro hanno questa enorme stabilita il dibattito anche nei talk show è stato sul salario minimo dodici Euro eccetera però insomma
Ai primi posti ci ha la questione climatica la questione ambientale e soltanto dopo la la pandemia ecco quindi dal punto di vista di di un economista di chi opera proprio nel mondo economico così come come vede è appunto il rally scenari futuri che riguardano la Germania è chiaramente le ripercussioni per per l'Europa e anche per per i rapporti commerciali sia transatlantici sia con ovviamente con Cina e Russia
Dove peraltro in queste ore anche
Anche si è votato
Buonasera a tutti casse tra domande grazie dell'invito è un piacere essere con voi non la volete prendere vorrei rispondere alla domanda che per alcuni punti che ha citato Angelo
Allora nel tinello di ieri si era la scelta chiaramente letto che si vedrà chi fa il cancelliere
Indipendentemente da chi arriverà al primo posto perché ha detto esplicitamente che la la trattativa per la formazione di un governo sarà aperta e sarà tra tutti i partiti democratici
Ivi incluso per la prima volta ma perlomeno tutti hanno detto che poi democratico e anche la la Linke
Nessuno ha parlato ovviamente da parte come Partito Democratico e nessuno e tutti hanno escluso la possibilità di farlo
Quindi giustamente bisogna parlare di scenari
Allora la
Ma situazione
Di discussione è stata sì relativamente ad aspetti climatici ma in modo particolare per quanto riguarda la sede USA su si è parlato degli aspetti climatici in termini di costi
Per quanto riguarda la prima sessione ecologica e predizione verde che significa ovviamente pensare a scenari a al determinati industria che necessitano e che sono frenanti per la Germania che necessitava che sono molto energivore no
Quelle del le fonderie
Cemento che tutte queste aziende questo tipo di Apindustria e quindi a seconda di come si comporrà il governo bisognerà capire quale destino queste queste aziende
Del veterano davanti a sé
L'altro aspetto è quello delle delle tasse delle pensioni anche quello scusi Presidente anche quello del delle automobili no perché per esempio Bergo promemoria introdurre il limite di velocità centotré non allora come c'è da noi
E mentre invece in Germania questo limite non c'era anche questa sarà un grosso dibattito per l'indice nella memorialistica ecco scusi è certamente
Che complica ancor di più il programma il poi il diciamo il lo scenario dello Stato come militare tedesca che non è più l'unica azienda trainante l'unica industria trainante o dovrebbe non è solo più a mio modesto parere
L'altro aspetto che è quello che la tassazione
Ha riguardato aspetti che ovviamente incidono molto anche sul panorama futuro produttivo industriale
Della Germania
Chiaramente ancora ieri sono stati infatti alcuni appunti ai due partiti che erano presenti sei vedevo si Trasped e che volevano che voglia in qualche modo mettere tasse vecchi dicendo se la partita cet se aumentate le tasse richiede le aziende se ne vanno
Però la produco da qualche altra parte
La tassazione è anche un aspetto estremamente importante per quanto riguarda i Verdi e che riguarda gli aspetti di giustizia sociale di giustizia fiscale all'interno dell'Unione Europea
Secondo me è stata né qui né commenti esteri è stato minimizzato questo aspetto da parte della compagna elettorale dei veri è un aspetto molto qualificante della campagna elettorale
Tant'è che
Da mesi i parlamentari verdi all'interno del del Europarlamento si occupa di questo tema con estrema
Intensità e la stessa cosa dicasi per la per la tassa sulle aziende sulle industrie digitali
L'altro aspetto che è stato toccato in questo momento è stato quello della digitalizzazione
In una maniera
Voglio dire io sono abbastanza esperto digitalizzazione non è abbastanza strana da una parte si è sottolineato quello che è evidente a tutti e che l'infrastruttura digitale Germania carente sia dal punto di vista delle linee diciamo fisse cioè la fibra perché dal punto di vista cinque C seggi quell'opera
Però è stato discusso solamente un discorso di digitalizzazione in termini immaturità e dei Verdi su per quanto riguarda la sua alta avverte
Non è stato discusso l'impatto della digitalizzazione o la volontà di digitalizzare per cambiare modelli di business
Mi spiego meglio quasi un usare uno strumento per fare le stesse cose in maniera da un certo punto di vista energeticamente più efficiente da consiste trasporti per far viaggiare meno la gente il che è un aspetto importante non c'è dubbio ma non è l'unico e a mio modesto parere la Germania che è un po'ingessata sulle sue convinzioni di di Bo di aziende e tipo di economia
Che ha Poppea potrebbe perdere pesantemente nel confronto internazionale se accanto alla digitalizzazione in termini di infrastruttura che è necessaria e non si affianca anche una facilitazione nella a iniziale nuove attività fare nascere più start-up farle crescere
E non solo fare iniziare e quindi cambiare poi a lungo termine un po'al modello di business quindi la cosa che mi risulta evidente da tutti questi dibattiti che ci sono stati è confronti tra i vari partiti che per la prima volta l'Europa non è più il convitato di pietra in questa iniziativa ma l'Europa e quindi anche noi che siamo un'alunna uno stato fondatore è importantissimo per i rapporti economici con la Germania saremmo coinvolti
Dovremmo essere coinvolti sempre più pesantemente nelle scelte
Una volta in Germania si può dire che c'era promoveatur ut amoveatur quindi ti mando in Europa perché non non mi servi più
Dove sei invece questa volta l'Europa è stata i citata sempre sia per l'avesse per la le tasse sia per la svolta verde sia per la sanità sia per la l'immigrazione quindi diventato un tema estremamente importante questa campagna elettorale
Chiaramente abbiamo una presidente della commissione che tedesca Ursula von der Laiana quanto c'entra secondo te
Bolaffi la questione della pandemia anche nel nel richiamo nel giustissimo richiamo all'Europa che faceva il presidente Gatti perché diciamo a come si è noi stessimo uscendo da una guerra vera e propria diciamo perché
Cucullo il il coronavirus è stata una vera e propria guerra che ci ha visti prima disarmati adesso con il vaccino che tra l'altro parzialmente prodotto in Germania quello di Ionta anche
E insomma è come se fossero delle elezioni posso un po'postbelliche o no
Beh lui
La pandemia rischiato seriamente di far curare Roma
Molto più di una crisi finanziaria
Ricordiamoci che i la pandemia a come dire
Al fatto compirebbe un passo indietro direbbero vincenti ma anche all'Europa che nessun movimento comunista riuscì a far fare cioè far chiudere così
Tra oggi tutta l'Europa e sembrava il giornale dell'agosto del quattordici ognuno si dovrà pensiamo a guerra
Non ci si parla oggi consigliere comunale
E intanto il vero che proprio
Ed è stata la prima volta che sempre sull'atto di questo tema che pubblicheranno Heathen fatica i tedeschi gli impieghi definiscono questa comunicati destino
Nasce il sangue manciate no sì sì ma lodando Parigi otto punto due mila sì sì va bene tanto io a casa mia facendole eco alcuni settori dove non è la prima reazione dieci Satanik prime settimane su una querela
Chiudiamoci teniamoci ognuno per sé i propri i propri medicinali ricordiamoci cosa è successo
Che ci dovuto speravamo muniti di speravamo italiani stilista salvare i cinesi russi e cubani ed è scoppiato Arena follia pura follia pura spoglio voi su questo e non è esatto
Conosce queste cose molto meglio di noi poi un certo punto come dire
Questo sì è il fatto nuovo eliminata
Per la prima volta una sorta di opinione pubblica europea prodotta una malattia non si diceva tu voi italiani e non fa niente dunque va in pensione prima del lettore
Si dice Marroni rovesci dobbiamo salvare insieme se non ci sono gran parte però che siamo arrivati ricorda bene l'arma della che dovuto dopo una fase caotica siamo riusciti l'Europa lavande Lightning di una band insieme affatto il basso questo Next Generation per poi trovare addirittura
Giunge un rifugio
Perché tutti si dicevano nella sanità conferenza nazionale no quindi era facile dire Roma eccetera
Evento che i governi
Così si sarebbe detto in altre occasioni
Stavolta non c'è una remissione nessuno ha detto questo cioè c'hanno provato all'inizio approvata all'inizio si diciamo la verità pagavano per laurearsi conto come
I tempi anche con i danni Merkel Janis sono arrivati i maschi invalidità non è nuova volti umani all'indomani dell'annuncio
E in altri dalla ha ha detto ragazzi quindi sollecitiamo insieme e questo passaggio è stato un passaggio
Va be'va discussa Angelo se ti interrompo
Poco dopo la breve exit quando era ancora in corso il dibattito la break site si è visto anche che in qualche modo Gran Bretagna si organizza sarebbe rimasto sino a voi legittimo si sono riuniti a questo non sarebbe successo
A chi l'apre si è stato diciamo esposto una ex malo bonum
Affatto Del Bene adesso le per la Gran Bretagna mussoliniani diventare il nuovo comunque sognando di andare di nuovo Nuova Zelanda in Australia un leader urbana
Va bene noi abbiamo fatto un passo importante
Insieme
C'abbiamo la brava a a alla commissione
Abbiamo dei grandi commissario play
Ci sono le condizioni è un salto culturale dell'Europa
Potremmo parlarne della politica estera sarà il prossimo a fare e Laura meglio di me un dopo Kabul ed ho avuto la pandemia Kabul sono due fatti enormi
Per l'Europa epocale di una prova come insegna materia politica le scelte lunedì si fanno basavano una perché se va tutto bene il signor Mario
Quando tutto procede bene quindi non accetta con la tran-tran quotidiano di fronte alla alla minaccia esistenziale
Bisogna decidere bisogna fare qualche esiste e deve fare ha detto il premier Draghi appunto buongiorno fa e appunto l'allora annuiva volevo appunto che ti ricollegarsi alle parole di Angelo Bolaffi anche ritornando a quello che tu dicevi dissolse diciamo che l'onda lunga dell'assetto Sal democrazia anche questa volta sembra partire dagli Stati Uniti quindi abbiamo by viene poi abbiamo visto anche adesso come sono andate le elezioni Nord Beggiato quindi tutto fa a fa presagire che si potrebbe avere comunque la società la Spd la socialdemocrazia in vantaggio anche in Germania però volevo che
Tornassi subito su queste ultime considerazioni del professor Bolaffi
Sì faccio proprio nelle considerazioni di di Angelo perché volevo aggiungere un piccolo tassello al suo quadro e cioè e e si è verissimo ciò che lui dice cioè all'inizio della pandemia noi abbiamo rischiato grosso perché è la prima reazione è stata quella di chiusura proprio anche da parte della Germania e ricordate
La storia dei delle mascherine che non venivano gettate la storia
C'erano ancora degli altri così erano proprio di respiratorie Slim tiratori insieme esatto esatto le bombole di ossigeno e quant'altro
Quindi la prima reazioni che se vuoi e anche umana cioè ci sta un po'come quando uno si pronuncia e ritira la mano poi però c'è stata invece questa grande capacità questo grande scatto di reni in virtù dei quali la Europa è riuscita invece a mettere in campo quella grande generosità la grande spinta di solidarietà
Chiaro Forum senatrice ci sono volute le bare di Bergamo dobbiamo dire però però ammettiamolo anche proprio da parte della Germania e c'è stata questa grande straordinarie fatta di mettere in campo ad esempio il ponte aereo troppo io disonesto degno ai malati di Bergamo vere hanno salvato e hanno trasportato non dimentichiamo è stato uno sforzo enorme ci dobbiamo sempre ricordare quel famoso burro di Stato
Con il quale si andò a prendere quel ragazzo il primo italiano che era rimasto in Cina che si temeva fosse contagiato e lo si portò in Italia sono giovane vero quei bolidi che furono costruì una difficoltà enorme anche soltanto dal punto di vista organizzativo
La Germania messi in campo quarantaquattro nelle prime settimane del contagio
Proprio per salvare persone di Bergamo che altrimenti sarebbero decedute perché i gli ospedali posta erano ancora saudita erano al collasso
Quindi ripeto dopo questa prima reazione umana poi però c'è stato questo forte atto di generosità da parte dell'Europa
Un'Europa che quindi è riuscito a mettere in campo il meglio di sé il meglio proprio anche dei nostri valori fondativi proprio quelli della solidarietà della generosità dell'umanità dell'essere vicini nei momenti di peggiore difficoltà
E volevo aggiungere solo un dettaglio e cioè
Quell'Europa League che poi è riuscita anche a mettere in campo delle politiche così rilevanti
Come il Recovery Fund eccome Next Generation New come Shōwa come tutte questi pacchetti che sono proprio strategici e che ci consentiranno con grandi risorse uno straordinario piano Marshall
Di uscire dalla pandemia
Quel pacchetto lini estratto fa tu anche proprio grazie alla capacità politica di ora Scholes
Questo è un aspetto non di poco conto perché considero qui c'era la Merkel ma lui è stato il ministro delle finanze che ha convinto per esempio i Paesi frugali
Quei Paesi frugali capitanati dall'Austria sostenuti con la insomma contante anche toni arroganti e quant'altro dall'Olanda Lussemburgo eccetera quei Paesi frugali
Che non volevano mettere in campo queste misure a sostegno soprattutto dell'Italia a sostegno soprattutto dei paesi del Sud Europa maggiormente colpiti dai corpi d'quindi OLAF Scholz in qualità di ministro delle finanze tedesco ma a livello europeo è stato proprio forse dell'arte se c'è più capace
Nell'ombra
Ma insieme alla Merkel estremamente attore di queste politiche che ci consentiranno di uscire dalla crisi e ci consentiranno di rilanciare non soltanto l'Italia ma anche l'Europa e a livello nostro Paese ci consentiranno addirittura di recuperare tutta una serie di vertici e di problemi anche strutturali che abbiamo invece da decenni storicamente e in questo ruolo che questo mi piace anche rimarcarlo Shores non era la prima volta che ce l'aveva
Perché già nella crisi posto il due mila otto
Quindi la crisi in cui ci fu un po'in tutta la questione dei appunto del crollo economico finanziario a livello globale
Il motivo che oramai quello esattamente esame arreso speriamo di non essere di nuovo di fronte una cosa del genere con questa crisi di oggi che viene dalla Cina la letterina né quella bisogna osservarla molto bene
Poi chiederò agli atti
Perché sembra un terribile del giorno in qualche modo
Scusi Adriano nel pieno ecco in ogni caso anche in quella occasione OLAF Scholz sa fu sostanzialmente l'artefice a livello europeo sempre in qualità di ministro delle finanze
Del cosiddetto Mesco il Meccanismo europeo di stabilità che anche su una una garanzia a favore ancora una volta dei paesi sostanzialmente delle Sud Europa
Quindi una sorta praticamente di il meccanismo attraverso il quale Paesi in grosse difficoltà economiche come fu ad esempio all'epoca raggelante riesame aderenza in grado di potere acquisire crediti diciamo assolvo fra a tassi favorevoli proprio per non fallire proprio per non degenerare in una crisi economico-finanziaria e anche lì fu proprio OLAF Scholz quindi tutto questo per dire
è un politico di lungo corso
E un politico poco forse apparente potenzialmente noioso diciamocelo pure parla molto poco Emery ammine urgono
Per anche vero verissimo però è uno di forte sostanza tra l'altro proprio come amministratore di Amburgo ha dimostrato fatto molto bene ha dimostrato di essere uno molto capace molto solido
E e non a caso Amburgo è una delle città una città che da anni presenta sempre i migliori livelli di di benessere e di ricchezza e quant'altro e anche proprio di qualità della vita e come Roma
Più o meno sono mi sono fatto sta che ripeto io credo che con OLAF Scholz sì possedere un cancelliere non soltanto di grande capacità ma anche un cancelliere attento a quelli che sono i valori dell'Europa e anche a quelli che sono i bisogni dei paesi del sud Europa
Proprio perché ha più volte dichiarato come lui sia convinto che il futuro dell'Europa si possa vivere soltanto nella misura in cui paesi del Nord vanno di pari passo con i paesi del Sud
E quindi anche con un approccio di rispetto e di quindi attenzione
Che secondo me gli altri candidati non avrebbe
Gli atti e riallacciandoci a quanto appunto diceva diceva Laura Garavini mai i poteri forti debba anche l'industria tedesca le le grandi i grandi motori economici chi appoggiano secondo lei
Chi sostengono o in qualche modo Giano per esempio l'ascesa dei Verdi
Allora monitor quali con i quali sciolsero sarebbe ben felice la l'ha dichiarato lui più volte anche nei talkshow ben felice di fare una coalizione
Non penso si possa dire che le ostriche oste Genova sulla salita di però sono preoccupati
Sono poco Pati percorsi da transizione energetica che come ho detto
Allora lei posti dei costi notevoli se la tradizione genetica
Verde significa anche aumento delle tasse ancor di più sono preoccupati quindi da questo punto di vista certamente non appoggiano la la la crescita dei Verdi le industrie tradizionale tedesche mentre invece probabilmente lo fanno
Le aziende innovative cioè se si vede il gradimento dell'albergo
Tra le classi di età si vede che le persone che probabilmente lavorano dico tragica economie ma per lo meno nell'economia diciamo digitale certamente sono quelle che più apprezza però la candidata verde
Quindi direi che storicamente il maggior numero di spende dei diritti di sulle finanziatori sebbene azzardò che si sovvenzionato e della se se devo se su sono ovviamente l'età trenta i grossi poteri non dimentichiamo che la scelta fa parte
I il presidente della regione Nord Reno Westfalia lui comunque ha governato bene nel Nord Reno verso vestivano giugno ma mai non raramente è cessata l'inondazione come ricordava
Il presi il professor bolas insomma lei ha fatto anche delle garza delle scivolate
Non da poco insomma lì fosse sia un po'rovinato con le sue stesse mani
Cioè io non credo che la la gaffe che che fece in presenza del del bonus presidentessa in maniera gli abbia core gli sia costato particolarmente queste cose Germania passano poi lasciate conosciuto per la sua diciamo attitudine a coniare
Nuove parole in tedesco e a fare battute vario genere quindi non non credo che gli sia costato più di tanto credo che la cosa che gli è costata è stata la presa di coscienza da parte dei cittadini della sua regione
E le infrastrutture non funzionavano
Che non c'è un piano di di emergenza efficiente per aver rimette in piedi l'economia queste cose che hanno toccato le le persone
Diciamo poi per più giorni per più momenti questa è la mia opinione ovviamente personale
Io penso che
Abbia fatto abbia fatto un uomo un buon lavoro perché nove dove si fatica Lando più popoloso e lavanda più produttivo dalla Germania e quindi anche se ci sono stati diversi minestra presidente lite anche sempre sta crollando molto espellere no anche lì non diciamo i i ministri presidenti niente hanno fatto anche bene quindi io direi che il
Il giudizio il giudizio su sulla scelta da parte della dell'industria ed economia
Non può essere negativo
Su questo non non ci sono dubbi destrorsa dal da una parte come tutti i finanzi ministra dell'Spd si è trovato a gestire le crisi
Perché nel due mila due chi c'era fare ministro le finanze due mila nove chi ce la fa il ministro e finanze nel due mila undici diceva messa alle Finanze
E devo dire qual è stato il momento di intervenire rapidamente energetica con energia e anche con diciamo ora riversare nell'economia
Un enorme
Valore ecco c'erano i socialdemocratici quindi anche l'economia sa che nei momenti di crisi i socialdemocratici sono sicurezza da questo punto di vista
Bolaffi il come appunto concordi con questa ipotesi ma io insomma da Theda anche un po'alla giornalista vorrei cercare di fare un possibile scenario di di quali ispezione Paci ci rivediamo quando ci sarà il governo tedesco e vediamo chi
Chi aveva imbroccato il il tricolore tedesco diciamo
Intanto vorrei dire una cosa dunque sanata
Il cancelliere
Io so se l'ho detto un anno e mezzo fa e quindi non è il decollo diremo così
Chiunque sarà
Anche teoricamente al saranno insomma anche la candidata locale abbiamo avverte saranno tutti delle
Degli imprevisti
E tutti i pentiti esplorativa dentro quando Laura non dimentichiamoci che nasce il presidente dell'antenna il Premio Carlomagno certa impegno che anche ogni anno più forti e più vasta europeista forte conquista cioè e proprio il cuore dell'Europa lasciar marcire lì nasce dall'euro l'unico problema che in Europa
Erano veritiere questo è il vero problema non che non sia un Brescia lascia figuriamoci oppure
Grazie
Quelle identificare ruolo dell'anno dell'Europa del futuro ancora soprattutto degli ancora te l'unico paese la Germania che chiunque vinca e promessa di così non si può dire di questa cosa in Italia in Francia e in Spagna
Questo perché c'è sempre un candidato come dire anticomunista che si nasconde pronto a a solleticare il vudù e populistico e questo fatto passare e infine non è neanche Salvini è diventata europeista per dai beh la legge voglio dire che insomma discutere la NATO non discutono Roma
Quindi però adesso la lente un pochino trema perché sta al sei per cento pochino empirico secondo te ce la farà sicuramente a superare la soglia di sbarramento
Sì fu transitare anche esserci un voto di interesse per le stelle ci potrebbe essere qualcuno che dice bene a questo punto visto che l'Inter prete porta avanti le sue idee perché non dargli un voto rischi invece di rischiare un partito che potrebbe come dire fallire aiuto io credo che noi dovremmo Bundestag Parlamento con la Linke con altre con
Cullarsi dev'essere su noi liberali e io credo che quale sarà lo scenario questo forse Emanuele al polso della situazione io penso che
Quattro cinque relative siano
Io vedo difficile una coesistenza democristiani Cdu e Spd con altre grosse quali siamo beni non l'aveva anche una simili grosse coalizioni quindi voce una una coalizione diciamo
San Paolo discutiamo no sì però Medvedev vere di liberali
O oppure uno coalizioni politiche in Germania ciò manca
E quindi e con Giamaica dunque verde Gianniello neo il vero nero che sarebbe la cede evoluzione Signorini democristiani nella molari della merci
Gli gioverà molto anche loro lotte interne attenzione richiede dice un animo diciamo tradizionalmente
Di sinistra
Molto favorevole fare e al ruolo pubblico ma c'è anche un hanno avuto individualistico libera liberista che potrebbe essere tentata invece dal partito
Peraltro simpaticissimo di ritenere di deliberare quindi io vedo questi signori due possibili
Comunicazioni tocca non non non invidio ne approfitto per ricordare non invidio Laura vogliamo ricordare il ruolo delle lingue Salas presidente nella crisi pandemica
Senza stare in Mai dire erano Mattarella Orsoni non rossa quindi ricordiamoci dei due presidenti cioè democristiano Piero è un socialdemocratico vero
Hanno fatto la prosegua l'azione europeista erano vero dobbiamo dimenticare mai vedo che c'è una domanda da parte nei panni il Presidente si ferma ma questo qua il denaro che gli darà qualche consiglio Emanuele
Ripeto che c'è quando una domanda da parte del devo no nos ascoltatore Jacopo se Verdi Spd continuano a fare asse su determinate misure di welfare penso al salario minimo in primis vi è la possibilità che le aziende U
Non dia il proprio appoggio al prossimo esecutivo la siedo con La sette potrebbe appoggiare queste misura
Misure in cambio di cosa e con quali garanzie
Chi vuole rispondere la signora non si è prego Gatti
Ma io penso che il salario minimo di dodici euro sia un falso problema c'è già salario minimo di dodici
Cioè è un è un tema che è stato lanciato un anno fa è come solito succede in Germania prima che si lezioni sono stati tolti dal campo alcuni aspetti di possibile vittoria elettorale
Quindi non credo adesso naturalmente non si non si può dire da parte dei conservatori però è già così quindi non credo che questo sia un problema particolarmente particolarmente grave soprattutto per diciamo i supporter di cessione devozione su che non sono di certo quelle che potrebbero soffrire per il per il salario minimo garantito che sono i parrucchieri piuttosto che mani cloro o o persone che hanno degli del
Per le attività Richard Seed articoli artigiani in saloni Giani cioè il tiro venivano indietro vasetto sulle tasse che si gioca una battaglia no io credo che io credo che gomme
Come come ha detto Angelo sarà una lunga negoziazione quella della l'aveva dato tutti in realtà saranno numerosi azione quella successiva successiva alle elezioni di domenica domenica non sapremo di più io peraltro non sono neanche sicuro che i sondaggi fretta la la verità perché non dimentichiamoci che siamo di fronte alla primo evento in cui c'è un cambiamento potenziare notevole quindici rifacciamo come ultimo esempio
Al due mila cinque
Nel due mila cinque sembrava che la Merkel dovesse vincere hammam basse poco prima tre mesi prima della delle votazioni poi se al in Germania si fosse votato a settimana dopo ricevo ancora show quindi oggi Linceul uscita con un altro sondaggio che dà solamente tre punti di differenza tra l'Spd grazie devo sale su quindi anch'io mi unisco all'appello di Laura andate a votare e io sono tedesco anche Pini andrò a votare
E danzano statuaria greca parlando per Francoforte quello che vuole quello quello francofono si fermerà a Francoforte questa vittoria in parte legati io sto a fuoco fra ok
Quindi andate votare fate il vostro dovere
Se potete nel senso che se si è più spedite perché veramente non fate come qualcun altro che vuole a tutti gli attori avvocato adesso Baggio io sapevo Botanical solidarietà non l'orario dello ieri
Sì no io io gol varato
Anche
C'era un'altra domanda dei nostri ascoltatori il post Breaks siete questa la la la giriamo direttamente al professor Bolaffi che parlava di Gran Bretagna il poster exit ha subito evidenziato una rinnovata alleanza anglofona
Ma in una risposta del alle mosse del gigante cinese non ritenete che sia arrivato il momento di lavorare per un nucleo di Paesi volenterosi Paesi fondatori per realizzare una unione politica e militare
La insomma il questore l'obiettivo nere Alberto Felici abusivo alla domanda Pardi che guarda perché il indirizzare l'idea dell'alleanza militare antica
Non è che ieri salvo che è rimasto sempre sulla carta
Perché se un giorno volontà politica che decide chi che cosa fare che anche se costruisce come un gruppo di rapido intervento quello rimane in caserma
Questo problema Davide
Di arrivarci complicato e complicato perché attenzione di europee hanno per storia
Relazioni diverse conviene le minacce esterne cioè il problema del rapporto della Germania con la Russia non è quello che c'ha la Spagna con la Russia
Il rapporto che c'è una Francia alcuni problemi delicati problemi nordafricani non è quello che già nei Baltici quindi quindi costruire l'idea nucleo politico capaci di decidere sulle sfide geopolitiche è un passo complicato edificio ci sarebbero convinto che ci sembra
Come dire che quest'idea
Di girare le spalle
A a una alla storia transatlantica o comunque parzialmente perché l'America ormai si rivolge verso l'indo Pacifico
Sarà sicuramente
Una spinta perché l'Europa ritrovi un un improprio ruolo quando ha deluso di fronte ad un passaggio che è simile a quello che fu quando il mondo post sopra Mediterraneo all'Atlantico
Eppure lo segnò allora la fine delle
Va esigeva una gravità l'Italia è rimasta come dire uscirono con gli olandesi inglesi no che si avventurano in i i baschi
Che si avventurano sulle rotte transatlantiche ridare rimase rimase il giardino d'Europa ma insomma uscir fuori dalla soglia per tornarci poi alla fine Ottocento quindi adesso vediamo
Non so neppure molto non è finita come si diceva qualcuno dopo la fine del muro di Berlino anzi carne giovane pure molto forte
Oggi siamo posso dirlo al punto minorile
Dell'onda d'urto provocato dall'obbligo di Berlino
Il pubblico non lo di Muro di Berlino Bolaffi giustamente ricordavi tu che ruolo avranno voi elettori delle dei no io Bundesland del ex Germania sta dove dove punteranno i loro voti Garavini mai un po'il purpose o della se donne lei marchiamo così tutti qua
Anti insomma certamente Cessole alterava i colori durò lì d'accordo però insomma sembra è passato del tempo Garavini che dissi
Chiuderà io penso che muteranno verde però guardate che ci sono delle città però ciò delle città dell'est sono tecnologicamente molto più avanzate grecità del mondo noto Reno Westfalia quindi lì sia una città giovane tecnologico intervenuto avanza quindi possiamo aspettarci
Sorprese anche quindi lei no mo'noi ormai personale ormai il segno meno anche loro cioè dieci euro alla terza generazione nasce quindi
Luglio
Durante
Io credo che questa domanda i cassetti sia interessante perché negli ultimi anni e soprattutto prima delle ultime politiche
E propria Lenoir Gundersen c'era stato purtroppo questo fenomeno quanto mai inquietante di grande consenso all'estrema destra
E tant'è che nelle precedenti politiche la SP quindi questa le anse odori eccitanti non soltanto era entrata al Parlamento ma aveva ricevuto anche un forte consenso
E pare che invece in questa tornata il consenso dell'anestesista sia ridimensionando
Quindi è probabile che proprio dalle dei noi Wonders and da arrivi io posso arrivare
Un un voto capace voi di condizionare il risultato non dimentichiamo che c'è ancora un'ampia gamma di elettori indecisi
Si è una grossa fetta leggeva addirittura Foa quasi un quaranta per cento se novene inglese andò a sì sì sull'ozono erano tirare quaranta però anche se fosse diciamo un venticinque per cento ha una grossa fetta
Sì ecco perché comunque un voto che al di là di quelli che sono i sondaggi resta ancora incerto
E io personalmente mi sento di essere abbastanza ottimista sul fatto che si vada verso una Amber coalizioni quindi Spd e Verdi
E esperti ma indubbiamente ci potrebbero essere ancora delle sorprese e probabilmente è proprio l'elettorato dei nuovi Brothers Annan quindi ex DDR potrebbero fare un po'da ago della bilancia e io però mi auguro che si possano andare verso un consenso ampio anche perché la campagna elettorale è abbastanza come dire e progressiva cioè si era si partiti con questo gran si pensava che si sarebbe stato questo forte exploit dei verbi con la candidatura appunto di questa giovane ebbe a bocca senz'altro come dire donna giovane capace giovane mamma e che però poi nel corso delle settimane si è ribellata probabilmente non ancora matura appunto per un incarico così importante come quello di diventare successore della Merkel
Perché ribatte chiaro che anche il peso e la statura della Merkel e insomma da una Giunta di responsabilità al nuovo cancellierato
E e quindi al di là di questi tocca allo progressivo dei verdi c'è però stato contemporaneamente questa confermai violazione del Sen progressiva e costante
Quindi io credo che abbia anche la scorsa questa campagna elettorale e questa solidità del candidato OLAF Scholz abbia un po'anche la capacità di portarsi dietro un voto di opinione largo esteso
E e quindi mi auguro che anche questi voti dalla dalla ex DDR possano conseguire sulla Spd
C'è un ritardo così prego Gatti nel Paese la gente domanda del pubblico diciamo che
Gli istituti di ricerca naturalmente fare una regionalizzazione abbastanza preciso dei voti tanto per dire la Sassonia se dovesse votare oggi voterebbe il ventisei per cento a Este
Che servono uno alto prelato numero inferiore a quello che applicato il Laerte nelle elezioni regionali ha superato il trenta esattamente e l'Spd che era sotto il le due cifre no in questo caso viene data diciannove per cento
Quindi lenta che in in qualche modo nel passato erano rende Rossi non sono ancora Rossi sono azzurri come si dice in Germania però insomma
Sembrerebbe ritornati a alzi e devozione su cioè in questo caso se devo e Aspide insomma ed è in buona posizione e quindi questo è un segnale incoraggiante anche perché bloccare lì il dodici per cento dei parlamentari
Inutilizzati ha comunque come si è visto in Italia e nel passato qualcosa che comunque non positivo quindi speriamo che chiaramente percorsi Matano quei sondaggi dicono
C'è Giorgio De Nicolai fosse di CONAI se non lo so perché non leggo il nome completo comunque Giorgio che dice non pensate che questo momentaneo
Indebolimento della Germania non so dove ravvisa l'indebolimento della Germania forse perché in campagna elettorale
Possa favorire un asse Francia Germania professor Bolaffi beh insomma l'asse Francia Germania non è una novità di tutti i tifosi in questa a Francia Germania
Esistere Quatriglio Europa funziona perché c'è l'asse se dovesse cadere nella nostra regione
Quindi inutile che ci giriamo forse il la il l'ascoltatore dice a discapito anche del rapporto Italia Germania no per me non è mai stato vero
Se lo Stato non si è capito questo Formigoni non sarà stata colpa qualche volta anche nostra non c'è stato mai sedere non è stato mai un'alleanza franco-tedesca sia mica contro di lui
Nuovo uno nuovo
Cioè diverso che la Francia molto attento a quello che fa la Germania
Questo sì questa è una tradizione come dire secolare problema prima la Francia ma è un'altra questione della diciamo che l'attenzione francese qualche volta della ossessioni francese per la Germania ma non certo in funzione anti italiana
Ma diciamo che è uno delle cose che secondo me può può cambiare un attimino la situazione
Quella relativamente alla al tema per la sicurezza perché perché non dimentichiamoci una potenza con l'arma nucleare in Europa è la Francia a questo punto perché era abbiamo perso Inghilterra
E non sono cose da trascurare né in termini geopolitici tema di cui io non mi non mi interesso ma che ritengo importante difficile la cosa che posso dire però che la pancia profonda dell'economia al Costa ha cominciato a parlare di diciamo industria bellica in Germania e Italia cioè per le ultime conversazioni tra cui ho assistito si parla dell'industria della sicurezza come un qualcosa di importante anche perché questo brevemente si vedono delle difficoltà che poi sono emersi negli ultimi giorni a perdere commesse
Sul su altri territori no quindi dato che la Francia una potenza militare importante secondo adesso non aveva nessuno dei sommergibili sì cerca questo a cui mi riferivo non solo comunque il il fatto che la Francia sia diciamo il gioco giochi un ruolo importante han
Anche da questo punto di vista è garantito però se vogliamo diventare autarchici come dice come dato sostanzialmente sulle tre candidati noti modello dobbiamo anche pensare a alla sicurezza sicurezza
Che Laura conosce perfettamente avendo fatto parte dei rivali commissioni giustizia sicurezza e quant'altro che si declina
Non solo alla sicurezza diciamo bellica ma anche sul fatto della Cyber Security è uno dei temi su cui si è discusso molto e assicurarsi in Terna
Quindi questi tre elementi secondo me stanno facendo nascere un sentimento l'Inter la pancia profonda la Germania che dobbiamo tenere in considerazione
Bene allora ci avviamo alle battute finali di questo nostro dibattito in attesa appunto di conoscere cosa accadrà tra meno di una Anna in Germania cioè un un'altra domanda per il presidente Gatti le parlavamo prima della transizione ecologiche dei costi chi paga
Se non i consumatori finali
Chiedevano anche poi potrebbe essere il si consumatore Tringale inteso anche come diciamo quello che paga le tasse no
Perché in effetti da qualche parte questi soldi Germania saranno tutte le tasse no no no no purtroppo no cela buono purtroppo no perché sono ne sono dal dal punto se preferendo per ultimo triennio di ieri
Si è parlato di paletti evasione fiscale di il riciclaggio del di denaro
è sciolta è stato pesantemente attaccato da dalla scelta per quanto riguarda la su capacità di sovrintendere di anche oggi nel nella Ossus che c'è stato
Relativamente allo scandalo qualche altra
Ex comma
Per cui voglio dire questi temi saranno importanti cioè migliaia e non lo dico per i nostri ascoltatori dove praticamente la Consob tedesca nona vigilato e quindi indirettamente anche il ministero delle Finanze per uno scandalo che ha travolto la odio Warr troviamo tra o al Garda che è uno insomma un un gigante delle trans anche delle transazioni
Finanziarie paragonabile a Peppo le ha anche a queste new sono per esempio che ha insomma messo molto in difficoltà il il Ministro delle Finanze
Serie A devo diciamo che forse ha risposto in maniera esaustiva si è difeso dicendo che era persino orgoglioso di quello che è stato fatto sotto lo suona sotto suo ministero per queste cose
Quindi è chiaro che la campagna elettorale queste cose succedeva però questo è un altro segnale cioè è la prima volta che non essendoci la Merkel se nasce la voce collezioni in atto
Il le le le i candidati veri si attaccano così diciamo non dico solamente perché non è vero approccio c'è stata anche addosso
Per il l'intervento Bolaffi della cancelliera in favore appunto del candidato dell'azione devo che insomma è anche una cosa un po'inusuale nella politica tedesca
Bernie Simone nella misura in cui lei non presidente del partito chiese fosse presidente del partito dove interveniva vuol dire esso questa che come dire lascia c'è stato un un vantaggio
Questa doppia il ruolo della Merkel
Perché era carceriera della la presidente Gelli era cancelliere uno però una presenza del partito però non si poteva attaccare il Governo esame complicato e quindi quindi certamente non ho avuto un morboso del da da questa situazione comunque adesso vedremo così come lei non è che il fino all'ultimo ha cercato di tenersi fuori
E di gestire questo suo nuovo super partes super partes offre diciamo dalla dalla dalla dalla Bernardi dovesse perdere consensi del suo partito di scende scende in campo
Ha fatto buon giorno mangiano in maniera molto sempre se pensiamo pagine alla campagna elettorale di Schröder appunto nel due mila cinque quando il giorno il presidente del partito
E che viene a dire balletto ora invece usufruisce mi chiamo a quattro rispetto a quello che ha fatto non è
No no dice Cerba può ancora di più sorprendente il fatto che ben si è che al numero due
Della sede o dal punto che è il presidente della dell'Assia che sono è una regione importantissima Francoforte affondi è quella di Franco fuori cioè il mio ministro presidente ci sia mantenuto così in maniera
Esatto no ecco per cui queste molto si è molto che che dimostra che all'interrogazione ucciso noto diverse idee insomma secondo me
Va bene allora non so se io adesso lascio la parola per tirare appunto le conclusioni di questo interessante dibattito con lavora alla ora Garavini con la promessa che punto ci rivedremo dopo insomma tra un mesetto per vedere come saranno andate le cose anche per tracciare i possibili
Scenari perché non credo che tra un mese avremo il nuovo governo ma ci sarà presente anche il G venti a Roma
Al quale parteciperà probabilmente anzi sicuramente ancora la cancelliera Merkel Laura allora e il compito di appunto riassumere un po'quanto ci siamo detti e darci un appuntamento per per le prossime settimane
Grazie tante Gabriella tra l'altro complimenti felicità anche in un compito che a me come moderatrice non riesce mai e avendone allora lavoravo no ancora vero di dare spazio anche ai nostri a chi ci segue
E appunto un ringraziamento non soltanto ai nostri relatori non soltanto la nostra bella e brava moderatrice
Ma anche a tutti coloro i quali ci seguono da un lato indiretta scrivendo c'è anche contribuendo con le loro domande al nostro confronto ma anche chi ci segue sui sociale
Appunto questo nostro perché era esteri vuole essere un modo per sensibilizzare la partecipazione dei nostri iscritti dei nostri militanti
Ed è bello ritrovarsi sempre anche su temi totalmente diverso siamo partiti dalle elezioni negli Stati Uniti siamo passati dalle vicende in Russia per passare il gol fino ai Paesi del Golfo insomma
Cioè all'Afghanistan nostro l'ultima seduta è stata sull'Afghanistan purtroppo a seguito delle vicende drammatiche di quest'estate insomma cerchiamo sempre di essere il più possibile sul pezzo e di avere con noi interlocutori bravi capaci esperti della materia come abbiamo avuto stasera il professor Bolaffi professor Gatti quindi vi sono davvero molto riconoscente
Io credo che ci troviamo di fronte ad un appuntamento politico elettorale molto importante
Molto importante perché e destinato da un lato assegnare appunto una una nuova cioè mette fine ad un'era che quella di di Angela Merkel che in qualche modo ha rappresentato davvero ma segnato appunto la storia di tutto di tutto il continente
E per indipendentemente dalla coalizione che lei conduceva
Non a caso veniva definita la cancelliera socialdemocratica
Quindi è una donna che è riuscita a mettere in campo delle politiche che hanno segnato l'ultimo decennio l'ultimo quindicennio appunto a livello europeo ma anche globale
E quindi rispetto ad una fase così importante per la Germania chi segna appunto punto di una di una fase storica di così grande rilievo e e contemporaneamente è così determinante per l'Europa proprio alla luce di questi due terremoti a cui faceva bene riferimento il professor volati prima e cioè il coronavirus da un lato ma anche il lo scombussolamento totale dei dei diciamo dell'approccio geostrategico politico dettato dalla dal ritiro delle truppe statunitensi e della vittoria i talebani in Afghanistan
Che se rimescola completamente un po'i giochi giro strategici politici economici
E e in assoluto insomma di equilibri tra l'altro anche questa vicenda a cui facevo cenno tu Gabriella del del potenziale rischio di una nuova crisi
Era Lucrezi o cinquanta miliardi di debiti che a questo questo colosso immobiliare quindi io un'enormità
Sì io vi auguro che cioè ci sono ancora tante tante come dire ipotesi tante possibilità prima che si arrivi ad una crisi
Perché insomma possono per esempio cedere una quantità di immobili in loro possesso e sì o no certi tratti al Colosseo ora quindi mi auguro che si trovi viene
Ora netto si è spostato tutto nel Pacifico ecco come diceva il professor Bolaffi prima dal Mediterraneo all'Atlantico adesso diciamo al Pacifico
Esatto e poi soprattutto può diventare tutto così maledettamente diverso dall'oggi al domani
E quindi insomma alla luce di un uno scenario così
In movimento così fluido
Che anche così dirimente per il futuro dell'Europa da un lato ma anche di quelli che sono i valori fondativi dell'Europa
Perché non è soltanto appunto così una parola a direi che con con le la resa dei talebani in Afghanistan ha perso l'Occidente
Vuol dire che rischiano di essere messi in discussione tutta una serie di valori fondativi su cui la nostra civiltà sostanzialmente si basa e allora ecco che torno a dire è un voto molto importante un punto dirimente il cui esito
Sicuramente destinato a segnare le sorti della Germania ma anche molto probabilmente anche le nostre sorti in quanto cittadini europei
E io come dicevo sono piuttosto ottimista sono piuttosto ottimista che si vada verso uno scenario come quello che abbiamo delineato stasera e sono piuttosto ottimista che visto e considerato che questa è la prospettiva possiamo insomma contare su un cancelliere
Serio uno nelle condizioni di condurre il timone anche in fasi così turbolenti anche nei e anche in fasi quali il il la la battaglia la discesa dei valori
Che caratterizzano la nostra società quindi quella diciamo di una società occidentale a tutti gli effetti sono riposte in buone mani quindi in questo senso
Buon voto ancora una volta non dimentichiamo che comunque è un voto non ancora scontato non è ancora sicuro quindi c'è bisogno di partecipazione c'è bisogno anche della partecipazione dei nostri connazionali non dimentichiamo che siamo il secondo gruppo etnico in Germania
Non tutti purtroppo hanno la cittadinanza tedesca laddove la si possano maturare è il caso se non la si è ancora Presa di prenderla
Perché comunque vale la doppia cittadinanza e quindi anche questa è un'occasione per dire quanto sia prezioso usufruire anche dei diritti oltre che dei doveri
E quindi ripeto votiamo votiamo e spendere
Laddove ci severi requisiti si maturino e si prenda la cittadinanza tedesca perché comunque ogni voto è prezioso che anche i connazionali italiani che vivono in Germania possano esercitare anche il voto alle politiche
Se niente ci vedremo già magari domenica sera per per un brindisi
E poi ci vediamo ci aggiorniamo i cassetti presto quindi faremo a breve o a medio termine una nuova serata sempre sullo stesso argomento proprio per
Per valutare insieme quelli che possono essere i nuovi risvolti del risultato elettorale in Germania intanto buona serata a tutti ci vedremo presto il dieci di ottobre
Metteremo invece all'ordine del giorno un altro tema senz'altro di interesse per tanti nostri iscritti simpatizzanti e o o semplici ascoltatori a Torino osservatori e cioè parleremo di Siria
La Bindi e arrivederci a presto stava grazie arrivederci patinata