Partito Radicale: trasmissione autogestita

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da dire cosa Battinelli per il consueto appuntamento a cura del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito
Il partito di Marco Pannella e come tutti i martedì sera vi invito andare sulla homepage partito radicale punti dove troverete le ultime iniziative novità e battaglie in corso in modo particolare quella sulla raccolta firme sui sei quesiti
Referendari per una giustizia giusta
Troverete il banner per contribuire a questa campagna referendaria
Cliccando ci supera ci sono le modalità di partecipazione di contribuzione anche economica allo sport suo referente da Mario e se siete avvocati potete dare anche la vostra disponibilità
Per svolge le il ruolo di autentica Touré
E intanto subito un comunicato caso morì mai dubitato della loro estraneità dei fatti riforma giustizia e responsabilità civile magistrati impellente necessità
Questa è una dichiarazione di Maurizio Turco Irene Testa rispettivamente segretario e tesoriere del partito radicale
Non abbiamo mai dubitato dell'estraneità del generale Mario Mori del senatore Marcello Dell'Utri degli ufficiali del ROS Antonio Subranni e Giuseppe De Donno alla vicenda per la quale per anni sono stati inchiodati additati come traditori dello Stato
Questa sentenza ci obbliga a una lettura radicale della narrazione di questi anni la riforma della giustizia e in particolare la responsabilità civile sono impellente necessità ne parleremo questa sera anche del caso umori della trattativa Stato-mafia però intanto vi invito andare sulla banner riscriviti e contribuisce per l'iscrizione all'anno due mila e ventuno al partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito se alle se ancora non avete la tessera altrimenti un ulteriore contribuzione è possibile iscriversi con carta di credito sono accettati maggiori circuiti internazionali Visa Mastercard American express ci si può iscrivere con nel conto PayPal perché anche questa soluzione facile veloce sicura altrimenti
Si può fare un bonifico costale un bonifico bancario
Troverete le coordinate IBAN ci si può iscrivere con un vaglia un assegno intestato al partito radicale via di Torre Argentina settantasei zero zero uno otto sei Roma la causale ovviamente iscrizione anno due mila e ventuno se non siete ancora iscritti
Altrimenti ulteriore contributo
E ultimo ma non ultimo il vecchio caro bollettino postale
C'è la possibilità di scaricarne uno bianco parente è stato Partito Radicale prendete carta e penna vi do il conto corrente
Che è il seguente
Quattro quattro otto cinque cinque zero zero cinque lo ripeto
Quattro quattro otto cinque cinque zero zero cinque questo il conto corrente postale per iscriversi al partito o dare un ulteriore contributo adesso andiamo agli ospiti della serata
E abbiamo in collegamento Mario Barbaro coordinatore di associazione Marco Pannella di Torino buona sera Mario buona serata e Diego ma se per il contatore
E allora intanto parla chic della raccolta firme in carcere come andata assorbirli a Torino avete preso le firme raccontaci un po'
Sì allora venerdì scorso una delegazione composta da me dall'avvocato Gianluca pescatori dall'avvocato Fabio fa con che sono avvocati c'è andato alla mano tra l'altro una raccolta firme per il referendum giustizia
Siamo entrati nel carcere delle Vallette faccio dove siamo stati ricevuti non dall'amministrazione a una polizia penitenziaria che c'era accompagnato
Presso alcune sezioni per raccogliere le firme sul referendum ingiustizia c'è stata un'iniziativa importante che la fruttato molte molte firme era tutto molto ben organizzato perché in alcune le sezioni dove siamo entrati detenuti erano stati avvisati prima per poter consentire loro di di firmare faranno giustizia
E credo che è stato un esempio di di collaborazione tra istituzioni detenuti e noi per poter consentire questo momento di democrazia anche all'interno del penitenziario
Il giorno precedente avevamo fatto una serata di mobilitazione di raccolta firme alla presenza anche di Paolo da Mila no c'era anche segretario del partito radicale Maurizio Turco anche in quell'occasione è stato possibile raccogliere le firme sui referendum giustizia
E quindi procediamo procediamo in questo modo cercando anche di personalmente di sfruttare il momento elettorale per fare per fare delle cose per le cose concrete in questo senso io sono cambiato penalista progresso Torino che tutti gli ormai siamo compagni compagni della lista ci sono calati perfettamente nella nella nel mondo radicale se così si può dire perché
Abbiamo organizzato poi il giorno successivo era sabato cioè il giorno dopo nel carcere
In centro a Torino organizzato condannato verso Torino abbia fatto un tavolo di raccolta firme sui referendum dove i candidati i militanti anche di progresso Torino
Hanno hanno raccolto le firme con con i cittadini quindi di questo sono molto contento perché vuol dire come è come avere un po'di irradiato anche loro di di militanza
Attivismo questa in questa campagna elettorale cioè con il solito un un un radicale fa la differenza basta un solo radicale se inserito nel contesto giusto sono sono molto contento perché
Perché veramente ve li vedi persone che sono convinte tra l'altro qualche il giorno prima avevano partecipato anche all'una volantinaggio per il referendum cannabis e anche lì diciamo i giornali hanno creato con dopo lo scandalo secondo che noi stiamo stiamo portando nella coalizione di centro destra che in realtà purtroppo sono sono dando piena chi media non ci stanno supportando io
E siamo alla costante dove sto io mi sento sempre come dire un po'ostracizzato no però in quel in questo in questo caso la lista progresso Torino Aosta si sta vedendo un po'secondo me un po'danneggiata da battuto il contesto dell'informazione
Mi è venuto in mente in scusa se ti interrompo prego non è mio costume interrompere così a mentre sta intervenendo però non vi è venuto in mente di fare un'iniziativa davanti agli organi di stampa
Per che si dia conoscenza la lista perché si dia conoscenze i candidati
In passato è stato fatto io mi ricordo Roma poi ci sono state anche
Iniziative fuori della Rai Rai tre quando ci sono state anche tornante amministrative ecco
Un'idea del genere l'avete presa in considerazione non ci sono intenti ma questa è una preda male proprio come dicitura ebbe l'idea ma i tempi son quelli che sono in questi giorni cominciano cominciarono
A sentire le pallottole che fischiano no come sono una metafora stesse quindi e quindi così faccio degli esempi il Torino Pride che c'è stato era
Sabato
Il Torino avrai ha visto la partecipazione di progresso Torino
I i giornali quotidiani hanno praticamente a gran parte di essi non tutti hanno ignorato la presenza di progresso Torino dicendo che l'intero centrodestra mancava la manifestazione poi io su questo veramente
Voglio fare un inciso perché
Allora c'erano i i candidati di progresso Torino al Torino Pride avevano avvisato che hanno partecipato c'è una parte di candidati tra cui me che erano all'evento
Sempre in centro al Toro del Novecento organizzato da Angelo Pezzana sulle occasioni cinquanta io del fuori una tavola rotonda sul giornalismo omosessualità tra l'altro molto molto interessante che che si si è svolto in contemporanea come evento al Torino Privy quindi eravamo divisi in due gruppi
E poi determinati quotidiani a undici deciso che hanno utilizzato come al solito un momento bello come quello del Torino prime perché molte persone partecipano con gioia e confessa ariana non hanno trasformato in una
In una parata elettorale ma anche gli stessi candidati cioè scene di balletti di Lorusso piuttosto che di di altri esponenti politici dove si fanno vedere Parallel Torino prime e quindi quello sembra la soglia ipocrisie di facciata mentre io credo che quello che ci ha insegnato il fuori movimento fuori
Negli anni settanta e ottanta davvero tanto Angelo Pezzana fatto un intervento molto molto bello dove ha rimarcato il fatto che pur non segnando il Torino fra i più perché come ripeto non è una è una manifestazione importante il fuori fece qualcosa di diverso al senso che aveva tramite per mezzo di azioni estemporanee cambiato la società dell'epoca
E probabilmente come efficacia fare dell'azione estemporanea utopie un rinvio un rituale dove alla fine
Diventa in questo caso a una parata elettorale è spesso più più efficace per raggiungere gli obiettivi fuori
Ha fatto tanto a partire dalla New York novecentosettantuno fino all'ottantadue Angelo Angiolillo salire nella storia del del movimento omosessuale in Italia penso di non so quanti possano annoverare la stessa storia che ha alle spalle Angelo Pezzana quindi è chiaro che ogni volta che intervengono questi personaggi
Che sono la storia d'Italia anche una parte dalla storia d'Italia bisogna saper facili ad ascoltare importante ascoltare quello che hanno da dire e quello che hanno da raccontare perché le nuove generazioni magari nemmeno lo sanno cosa accadeva negli anni settanta e ottanta quindi e sarebbe anche opportuno secondo me poi va bene nel nel nel futuro adesso un po'tutti tranne noi un po'tutti c'hanno la Gandhi dite e quindi si chiede appunto quindi si mettono a ballare si imitano le le sciarpe arcobaleno eccetera poi male finita questa quest'orgia di presenzialismo ritornerà tutto come prima e nel momento in cui tornerà tutto comprò come prima è Corriere Angelo Pezzana da cui
Potrebbe essere l'occasione non so poi cosa viene fatta a Torino lui come si muove però ecco l'occasione anche di far conoscere
Alle persone più giovani ma uno dovrebbe fare veramente una interventi nelle nelle ossa scherzano nelle scuole e nelle università di quello che è la storia del movimento omosessuale
In Italia i e quello che succedeva in quegli anni anche il clima politico questo parlamentino punitivo di di di di di di di lotte di battaglie che si sono fatte negli anni si sono vinte e molti sono anche perse
E tra l'altro la sconfitta in alcune battaglie ne risentiamo oggi postumi non so se se condividi questa cosa
Una condivido assolutamente io credo che il tema dell'informazione
Sì è un tema principe soprattutto nelle scuole
Credo che purtroppo in quel momento elettorale è sempre il peggiore esso questo Paese candidato in un momento corale
E purtroppo è purtroppo capitano
Capito appunto che viene strumentalizzato da da alcuni quotidiani
è pulita e non si parlano si parla di temi come è stato anche per la manifestazione che abbiamo fatto sulla suo referendum cannabis
Cioè si intitolava soggiornare che che c'era lo scandalo del della lista progresso Torino all'interno di una coalizione ampia già altre vedute ma ella non si parla mai del tema e si parla di droga liberavano sappiamo che la droga già liberale
Ci vuole
Si vuole porla sotto il controllo dello Stato
Ma di queste cose non si parla ci si cerca sempre di incasellare un movimento politico che sia a sinistra che sia a destra o al centro sopra e sotto non si parla mai del tema
E credo che l'ha vista proteso Torino sia nata su questo aspetto su questo sul fatto di mettere da parte l'ideologia e portare avanti determinati temi determinati ideali e poi una volta che centrare il consiglio comunale
Si trattano questi temi con chiunque contro cioè con un con con la maggioranza anche con l'opposizione perché le cose migliori nascono sempre sulle proposte nessuna discussione quindi io credo che purtroppo viviamo
In un paese con un retaggio culturale arretrato
Che parte da condanna dall'informazione dei libri di scuola tutto dove Domenica del Narciso essere di destra o di sinistra e non si parla mai nel tema credo verso giù questo che sia un problema grosso per questo Paese
Ascolta invece volevo tornare visto che non ho approfondito il tema invece sulle quali sulla visita in carcere a parte la raccolta firme avete avuto modo di fare un anche attività ispettiva hai riscontrato qualcosa che magari di cui possiamo parlare oppure vi siete limitati
A a prendere le firme nei luoghi Kenya indicato
La la dimissionare una visita era finalizzata alla raccolta firme quindi non si è potuto approfondire più di tanto s'qualche chiacchiera si si è scambiato sulle condizioni detentive perché e quando si decide lì Sotudeh perché c'è lo Stato un mese prima quindi la situazione è molto difficile ho chiesto se Sesto fosse cambiato qualcosa in realtà è tutto fermo quindi io
Rimane quello che si era detto un leggeva ad alta voce esatta quello che abbiamo potuto saldare ma ripeto una la ritirata finalizzata Anna porta le firme
Allora
Mario io direi che possiamo dire a questo punto agli ascoltatori che vogliono votare il candidato radicale Mario Barbaro
Nelle liste a Torino per le amministrative di ormai la la prossima settimana questa settimana qui che che arriva e ancora diamogli delle indicazioni certe qual è la lista qual è il candidato qual è il sindaco insomma
Per votarono Mario Barbaro che devono fare
Allora la lista si chiama progresso Torino il singolo arancione con liquore arancione
Io sono un candidato al Comune nelle circoscrizioni uno che sarebbe Torino centro e otto Sansal valida
Si può indicare il mio nome
Concertando l'analista progresso Torino anche a supporto di candidato sindaco del centrodestra Paolo da Milano
Per informazioni si può anche scrivere a una casella e-mail perché ho dedicato barbaro per Torino chiocciola gmail punto com
E poi noi comunque come trasmissione e voi come associazione radicale a Torino continente comunque
A fare le cose che sempre avete fatto così radicali e che non non mancano mai lì a Torino grazie a voi e se dovesse succedere
Che tu venissi eletto che tu venga eletto alla
Alla carica di consigliere comunale è un radicale all'interno del consiglio comunale può far molto ho veramente incidere cambiare le cose quindi per chi ci sta ascoltando e volevo lottare un consigliere radicale Mario Barbaro c'è c'è questa possibilità
Io lo scooter
Ti ringrazio Mario se è stato gentilissimo ti prego di mandare un abbraccio forte
A tutti i compagni dell'Associazione Marco Pannella di Torino veramente una un grandissimo abbraccio a tutti quanti che ringraziarli da parte mia per il lavoro che state facendo che veramente encomiabile
Veramente grazie grazie di cuore
Grazie al peso che ascolteranno Errani quindi ti ringrazio perché questa due parole
Sono importanti per loro che sarà un salutando l'anima anche per la raccolta firme delle sui referendum giustizia ma per tutte le iniziative che si organizzano ma parlo anche del dalla pagina Facebook di tutto guarda ce ne sono persone che e si danno molto da fare e ti ringrazio da queste parole
Un bacione un abbraccio diciamo grazie buona serata
E abbiamo in collegamento l'avvocato Giuseppe Rossodivita membro del consiglio generale del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito buonasera Giuseppe
Buona sera che agli ascoltatori di radio radicale allora Giuseppe c'è stata questa sentenza sulla trattativa Stato-mafia lascio il commento a te
Sì beh una sentenza come dire dove finalmente perfido vincitore il diritto di il processo penale
Nel senso che io personalmente rispetto a questa vicenda
Nonno il livello di approfondimento non che aveva per esempio Massimo Bordin che aveva studiato davvero tutti quanti gli atti sin dall'inizio ci aveva avvertiti del fatto che era un processo infondato
Però i vi faccio ad uno scritto ad un saggio ed invito veramente tutti coloro che sono interessati
Ad approfondire la materia del professor Giovanni Fiandaca chi scrisse nel due mila tredici è un saggio giuridico
Dove che poi fu pubblicato all'epoca dalla dal Foglio di Giuliano Ferrara diciamo in modo abbastanza singolare perché poi non era un saggio per un quotidiano
Con scritto appunto con un titolo sovrastante per cui il processo trattativa è una boiata pazzesca ma il processo trattativa
Pensano a una boiata pazzesca
Proprio perché si come dire cioè da lo porta in questo processo ad un tra ad un percorso che in realtà purtroppo la giurisdizione italiana ponendo in essere da anni
Cioè quello della giurisprudenza della giustizia creativa
Ci fu sin dall'inizio una forzatura enorme per andare ad incasellare determinate condotto umane in una fattispecie tipica penale
Che fu come scrisse il professor Fiandaca
Per intenderci professor Fiandaca è stato vicino al partito comunista è un personaggio di sinistra
Autorevolissimi uno dei padri del diritto penale in Italia ma appunto che non può essere tacciato di vicinanza rispetto anni imputati eppure fu pressoché l'aria scrisse in modo assolutamente condivisibile
E ci fu una enorme forzatura per andare ad inquadrare quei fatti nella fattispecie contestata è quella del trecentotrentotto del Codice Penale cioè attentato agli organi politici dello Stato
Con una appunto operazioni di interpretazione della norma al solito molto molto molto creativa e questo in diritto penale vietato perché dire analogia
Però appunto perché questo processo poi paradigmatico di un percorso che sta a segnando la giurisdizione in Italia da anni perché con le sentenze si vuole andare a sostituire sostanzialmente la legge
E la legge è il codice penale e le fattispecie penali che individua il legislatore il legislatore non è altro che il parlamento eletto democraticamente mentre poi i giudici a botte di interpretazione
Appunto mirano in continuazione a sostituire le sentenze alla legge in questo caso peraltro
Non
Insomma l'arrivo di buon ultimo però è assolutamente evidente come per questo processo abbia assolto ma ad una funzione che non ha nulla a che fare per moltissimo tempo con quella tipica del processo penale cioè l'accertamento individuale delle responsabilità questo è un processo attraverso il quale si arrivi si è tentato di disegnare
La storia
E si è dato vita per la prima volta conto diciamo non per la prima volta però si è le reso ancor più potente il binomio del Pubblico ministero accusatore
Che in unione con una stampa nemica cerca appunto di imprimere o in anche al corso politico delle direzioni diverse rispetto a quelle a quelle proprie delle dinamiche Colitti
Finalmente ci sono costanti dei giudici a Berlino cioè a Palermo hanno ricondotto tutto alla alla sede propria
E peraltro anche sulle formule assolutorie ricordiamo che Dell'Utri è stato assolto per non aver commesso il fatto quindi con semplicità possiamo dire per essere estraneo ai fatti contestati nel quindi nulla quaestio sulla posizione di dell'Utri cose tanto detto scritto anche appunto il fatto Quotidiano principale protagonista nella campagna mediatica di supporto di questa iniziativa processuale della della Procura di Palermo
Rispetto all'altra formula il fatto non costituisce reato che avrebbe confermato il fatto io direi semplicemente di attendere secondo me ci saranno sorprese
Nel leggere la motivazione della sentenza per comprendere appunto che si è trattato di un processo che semplicemente non doveva essere iniziato i pubblici ministeri devono perseguire le notizie di reato quando gli pervengono
Non devono andare a fare delle ricerche Randone storiche da cui poi andare a tirar su delle ipotesi di reato difficilmente incasellato in fattispecie penale anticipatore
è un problema al solito di equilibri di potere
Però questo questo gioco a ha fatto sì che per anni per le persone fossero imputate
Da un tribunale incidendo pesantemente sulle vite di queste persone
Ma questo è il problema sul quale battiamo banche non c'è veramente nessuna possibilità per un povero Cristo maneggiando Marilyn nascano caftano affatto parlando di nel momento in cui si
Nel momento in cui si sono niente che può fare difendersi con tanta pazienza con tanta forza con tanta determinazione perché quando si finisce nel mezzo di queste macchine infernali rispetto alle quali appunto non c'è un atteggiamento ordinario normale anche di chi persegue dei titolari dell'azione penale ma c'è evidentemente una pervicacia determinata appunto dalla mediaticità del Processo dalla volontà di andare ad affermare una storia di essa dal fatto di dover fare delle carriere diverso eccetera eccetera non non c'è di ad uscire fino a quando non ci sarà come salvo nel caso di specie un giudice tra riconosce l'infondatezza della della della persecuzione
Si tratta di vittime collaterali che nel caso di specie
Erano le vittime designate perché servivano per narrare raccontare una storia
Una strada che evidentemente adesso c'è stato detto era diversa da quella terrorizzata dai pubblici ministeri ma la cosa più grave proprio sul piano del rispetto del principio di legalità Diego
Perché se non usciamo fuori da questo circuito vizioso che come dire caratterizzato dall'esistenza di questa giurisprudenza creativa e non è un qualcosa che fa capo ad uno due tre quattro giudici io penso che per esempio facendo un passo indietro
Dottor Tamara ancora ci deve spiegare le lotte per andare in Cassazione le mani sa perché poi la Cassazione che svolge questa cosiddetta funzione nomofilattica appunto il il il giudice ultimo che dice come devono essere interpretate le norme ed è in questo tipo di meccanismo di una interpretazione estensiva che si allarga a dismisura il potere giudiziario andando oltre quel che disegnato dal legislatore e il professor Fiandaca
Ha spiegato proprio questo per gli appassionati di diritto che per soluzioni come dire che interessano tutti non solo i cultori del diritto diciotto sotto il Naga ha spiegato proprio questo come la spessa
Lo stesso inquadramento dei fatti nella fattispecie penale residuale perché i pubblici ministeri avevano come dire fatto indagini per sui fatti però è un problema ma che il reato è e questo reato non esisteva e quindi l'hanno dovuto incasellare in quel piccolo poi tutto questo
Da un punto di vista mediatico non è stato minimamente sviscerato perché dal punto di vista mediatico il processo era della trattativa
Tassato ematica solo che una attuativa così sic et simpliciter
Non è reato non è reato perché il nostro legislatore ha previsto che non è reato eventualmente una trattativa
Allora bisogna andare a trovare una fattispecie di reato sulla quale poggiare un processo appunto che poi durato vent'anni rovinando per vent'anni l'attività di persone che non hanno commesso nessun reato nel caso di specie poi si trattava appunto i generali funzionari
E servitori dello Stato schierarsi da una lotta alla mafia hanno carte quindi come dire non c'è proprio l'offesa alla storia la reputazione alle vite delle persone
La persona come il generale Mori che ha combattuto la mafia tutta la vita poi si è visto nel negli ultimi decenni additare come il fiancheggiatore della macchina e pensate che che cosa può provocare proprio a livello individuale una
Offesa di questo tipo
Giuseppe dobbiamo concludere io ti ringrazio se è stato come sempre gentilissimo
Ebbe poi ci sentiremo durante le trasmissioni di nuovo in grado dunque di Diego e buon lavoro
Tutt'altro e abbiamo in collegamento Marco Beltrandi membro della segreteria del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito buona sera Marco buona appena tutto il gioco Diego
Allora Marco intanto ci sono delle novità
Ad esempio una quello per cui si è espressa la Consulta sui famosi DPCM di Conte
Sono legittimi e la confronta resta su una questione sollevata dal gomito di fatture
Di Frosinone che completava la legge che contestavano sì che metteva dubbi sulla legittimità costituzionale dei beni Dinoia
Decreti legge approvati dal governo conto nel due mila venti il sei e il diciannove mi sembra di ricordare da qui in poi erano deriva ed egli invece ad una allora questo gli unici ripato è sostanzialmente e che quindi aveva non intanto il contenuto e la legittimità dei DPCM mai eccepiva la legittimità dei decreti-legge ovvero la formula con cui la forma aspetta perché ecco no non tanto la Polonia che secondo dodici in pace in sostanza i decreti-legge attribuivano un eccesso di niente con Anita al governo quindi poi DPCM di diventavano sostitutive la legge è chiaro che se tu approvi un decreto legge in cui noi disciplini nulla come livello sufficiente di dettaglio ed egli tutto al governo
è evidente che è il Parlamento che si prospetta quello costituzione di un potere legislativo conferisce al governo quel però l'eccezione di costituzionalità su cui la Corte si è pronunciata nell'arco
Per la per il primo decreto legge il più discutibile peraltro ha ritenuto di non doversi pronunciare perché non era inerente al caldo per battuta al giudice di pace
Perché il giudice di pace aveva sospende l'inizio di un cittadino che l'avvocato multato con quattrocento euro
Perché era stato trovato pianificato ha scelto di identificazione nel momento della da un completo ok grazie quindi lei non si è pronunciato ed era la questione invece più interessante sul diciannove
Che è intervenuto dopo che già raccoglieva nelle critiche
Mi costituzionalisti
Evidentemente la delega non era così ampia come riteneva il giudice di Frosinone più dettagliata e quindi la Corte costituzionale ha ritenuto che semplicemente la vera fosse nel rispetto della Costituzione e quindi DPCM accalcata legittime
In realtà la voce voglio attuativi del
Del e quello che oggi è quello che che posso commentare io senza aver letto le motivazioni tentazione tra virgolette cioè molto importante il sarà importante leggere è questo
Ecco un Gratta in compagnia Monicelli pace abbia sbagliato a sollevare la questione del contenuto dei decreti legge io avrei sollevato la questione delle acque è ormai del decreto-legge
Perché il Governo emana leggi provvedimenti che limitano la libertà personale qui siamo in un campo in cui per la Costituzione c'è riserva diverge assoluta
Bene penso che in Parlamento e non con un decreto legge perché quando il Parlamento quando non è prevista alcuna in Costituzione riserva di legge è scritto nella Costituzione quel minimo no non c'è molto da interpretare i settori limiti la libertà
Il movimento deve adottare una legge nuova un decreto-legge qual è la differenza
Non importa niente che il decreto legge venga convertito il problema è che una legge entra in vigore subito ed è definitiva a meno che non sia approvata da un'altra legge
Che viene cancelli il contenuto non si abroga
Ma un decreto-legge Turoldo e ha subito efficacia una cometa ci sono sessanta giorni per convertirlo e tra l'altro nel due mila venti del Parlamento molto malamente di raccontare soprattutto dei presidenti si qualche arretrati mi dispiace dirlo ma è colpa anche della senatrice calmierati sono stati molti indolenti
Nel convertire in legge questi decreti indagini parlo compito come io avrei preteso come minimo data da una straordinaria dei provvedimenti hanno sprecato tutto il tempo disponibile
Per convertirli e quelle poi cornuto e se il Parlamento non li converte
Tutto in in PCM cadono escono DPCM che entrano nella libertà personale allora io avrei eccepito questa questione ettari ancora curioso di sapere dalla Corte costituzionale
E tramite il decreto legge è possibile limitare anche in presenza di una pandemia la libertà personale o se invece come ritengo io e anche Sabino Cassese
Quando pubblicò un articolo nel dicembre del due mila venti ritengo necessario la legge
Può consentire questo io ricordo perché qualcuno potrebbe anche richiama il decreto si adotta d'urgenza è quindi urgente c'era sì quindi urgente sera ma prima di tutto il governo avverto un sacco di tempo
Prima di adottare queste chiusure e qui ci sarebbe da discutere come perché son costate molte vite umane questi ritardi
In tutto anche al ministro speranza anche se mi pare che abbia meno colpa ma di fatto cui al capo delle ministero della Sanità e la partita avrei sostituito speranza col governo Draghi io l'avrei tenuto come richiesto ma aggiungo un'altra questione
Cioè il il
A parte questi ritardi a parte questi ritardi il governo vuole prendo atto che c'è una pandemia vuole vuole proporre al Parlamento
Che una legge sia convertita cioè sia approvata in una settimana in due settimane impacci sono già il precedente cos'è questo per coglierne meno gravi si sono approvate leggi in due settimane
Per cui una materia di questo tipo così delicata ci voleva la certezza della legge per me
Ora leggeremo le motivazioni della con calma e poi ricondotta
Consentire che un decreto possa apportare a limitazioni delle libertà e secondo me soprattutto non è costituzionale per come è scritta la Costituzione italiana aspetto che il primo gol perché credo che la cultura dava ancora esprimersi
In particolare su questo punto aspetto che chiarisca la situazione che mi sembra importante sul piano formale Boy letto tutte le mie obiezioni giuridiche magari del tutto inutile parte per qualcuno coazione
Io però Nicolini Chico al tempo stesso decisioni perché poi aprendo il clima politico inserisce questa decisione calcando la Consulta adesso e dichiarati illegittimi Pichler malore Mw Penati
Con tutti i danni i danni che questo poi poca l'acqua nonché inquieta un rischia di provocare l'assoluzione del tema si crea il corrosivo pulito
Che Corneille non poi tra la la legge l'interpretazione della legge c'è una tecnica giuridica la giurisprudenza non è una cosa che si impara
Su Facebook e poi l'ignoranza della maggior parte della della gente che poi e la voce
Cantore prendeva Sironi qua e là il monte a sud dell'isola Müller costruisce la poi costruisce la metà dei leader perché come vedete come chi tesi
Come cittadini non sono comunque contento di quel passo in tempo
Come sul piano giuridico mi convince per i punti che erano stati sollevati dal dodici di Frosinone Mameli hanno il dubbio
Che l'assoluzione raddoppiare una legge subito
Subito in rete del decreto perché c'è una grossa differenza che per la costruzione indire ovviamente perché qualcuno il problema facendo in questo in questo senso perché mi sembra che poi alla fine sempre dell'edilizia ancora
Sì sempreché Pirelli e magari ecco il calcolo cioè si combattono prima anzi non fai una cosa mentre una sì certo
E si sono convertiti molto più in fretta mentre a Vercelli nel due mila venti purtroppo si è lasciato con tutti i rischi del caso è perché non ripeto poi contro l'appello alla approvazione del decreto senza modifiche che imponga che non può anche convertito in legge con delle modifiche quindi cioè ecco quindi eccoli rimane in questo dubbio però sono contento come cittadino perché ci siamo Elisa e una moltitudine di criminoso
Bistecca che montavano il caldo ecco il governo illegittimo lecco ecco allora credo dell'orchestra questo pilastro
Dico va bene anche perché era concluda coi Diego diciamolo ricordiamolo manchino ascoltano saggia ma lo ricordiamo l'unico giudice
Che non è semplicemente bocca della legge a patto che nessun giudice Spencer sganciamento bocca nella Rete nei fatti ma la Corte costituzionale quello buono nemmeno bocca della cioè di tutti
Ed è per questo poiché scelti in quel modo no i componenti siano scelti in quel modo perché ovviamente a a deve valutare non solo alla luce del diritto ma anche tenendo conto di copie nel conto di fattori errori giuridici nelle sue valutazioni quindi ecco questo succede
Poi si può comperare ma tutte le colpe costituzionali hanno questo tipo di metodo di lavoro sì voglio dire ancora nulla la Corte costituzionale italiana non è un'eccezione rispetto
Ai governi democratici occidentali così come lo conosciamo insomma pensavo anche Lagoon onorevoli la Corte suprema americana appunto a
No un sistema simile anche di di elezione dei membri
Se non erro equamente Milano imponente
Se no sino più grave nella corte americane persino aggravato lui la sua percentuali di decisione Radu criticata persino più forte nell'arco
Così suprema americana rispetto a quella italiana
Senti invece sulla questione del green passare ci sarà da anche qui il problema di la legittimità o meno la costituzionalità o meno perché penso che ci saranno ricorsi anche sì
Ieri l'avevamo verificato che la Corte costituzionale sull'obbligo vaccinale già si espresse marine in termini favorevoli materiale nel due mila e Paullese parte il PC come e in modo anche molto forti
E peraltro peraltro io faccio notare che secondo me sostenere Cary Grant passo del genere discriminazioni
Illegittime quando la discriminazione discende da una scelta delle persone libera ed è un da una condizione esistenziale come come la notte ora fiale non so perché poi si parlano di discriminazione razziale ma dov'è la questione
Che avvengono cadere paragone fa non paragonerei guanciale Manas quello sarebbe una norma non arrivò ma non si può perché perché era ebreo era discriminato in quanto tale esistente come tale
Non è che unicità di comportamenti scelti liberamente allora io potrei anche dire su questa linea se avessero ragione in questa linea
Diego se ci pensiamo bene anche anche un criminale c'è una persona che viola la legge e che si vede mettere in carcere ingiustamente perché ha violato la legge allora è discriminato rispetto a un cittadino perché ha scelto un comportamento invece che un altro cioè quindi io non ci vedo la discriminazione proprio in termini tecnici giuridici per me non esiste nel modo più assoluto dopodiché è Calto lo strumento europeo perché poi viene anche detto che il club inventato dall'Italia Valle sonore lo strumento è stato adottato a livello dell'Europa imparato raccolte
Della comunità europea sia già espresse dal per la ricerca del gran parte dei limiti connessi al Green Park diciamo anche queste
Quindi ecco linee veramente non ci vedo molti molti agganci anche se io spesso ho detto ripeto vedi una volta che anche in questo caso una soluzione più seria più responsabile più trasparente dal governo era mettere l'obbligo perché è mettere comunque una delle misure con cioè e compare l'obbligo per i lavoratori e pubblici e privati e un po'è surrettiziamente
Introdurre un obbligo di latino io invece vorrei che fosse introdotto in maniera trasparente normale e legittima lecita al cento per cento
Con un atto del governo e del Parlamento perché questo sarebbe il modo migliore ma visto che in Italia sembra sempre che il modo migliore non si possono adottare inutile non sempre ricorrere a strade un po'troppo osé
Viene rammarico da un lato dall'altro però sono felicissimo perché dico bene così avremo più vaccinati meno morti più persone che evitano definire nei guai ecco quindi io mi mi felicito da questo punto di vista un piccolo rammarico per Piovani nel l'obbligo per tutti puntava RAI almeno dei dodici anni in su inattesa fondi che sia bene i dati sufficienti per vaccinare anche quelli sotto i dodici anni perché servirà anche questo ma ancora i dati scientifici non ci sono
Ciò che certamente disponibili tiene il programma non sono concrete
L'indice abbiamo fatto questa questa panoramica sul sul sulla questione
Pandemia non tanto pandemia su su quello che ha comportato Bonadeo la pandemia onde secco reazioni ebbe cioè e non è l'Italia si è fatta travolgere poi questo sarà poi in materia di studio politico vero e anche storico sulla sul su come l'Italia si è fatto travolgere soprattutto all'inizio da questa pandemia io adesso poi bisognerà dedicare anche gli altri Paesi successo sicuramente ha mandato grande dimostrazione di capacità di fronteggiare ed è normale una pandemia come quella del Covi d'che ha una così facile trasmissibilità e che poi non è che comporta un'altissima mortalità la mortalità in realtà e bassa
E Oliver Cromwell ed è proponente aveva sete ha creato danni a benzina no diffondersi molto più veloce ma è cioè resterà mortalità erba percentualmente però con applica una platea
Non sia alle è chiaro che in una Roma in merito ai malati sono
Ecco l'atto che numerose comparse nelle località e lo intendo come essendo bassa mortalità essendo lasci anche la possibilità di persona sintomatica diffusione sarà molto più veloce molto è chiaro rispetto ad altre ecco
Anatema male viene con molta vita maggiori molte in riva al lago Maggiore ma che però rimangono in contenuto conviene al ministro perché attorno a me
Sono meno permissivi ecco questo è il punto cioè il punto quell'idea un tasso di mortalità nominalmente basso ma attenzione sempre e comunque dieci quindici volte superiore ad influenzare
Quindi anche questo quando uno dice ma è un'influenza no non è un'influenza da nessun punto di vista cioè quindi e portoni tratto tasso medio perché poi se andiamo a vedere in certe facile avrà il caso esplode addirittura diventa anche molto alto dal punto di vista anche numerico
Sì ma poi soprattutto come dicevi tu la platea watt a cui si applica perché molto contagiosa
Quindi ci sono emendamenti per voi sui referendum anzi sulla novità della possibilità di sottoscrivi referendum con la firma digitale con questo in molti sono entusiasti di questa scelta
Tu sei tra i radicali critici e allora mi sembra giusto darei la parola per dare anche spazio a Bush sono diverse rispetto a quelle che si sentono più diffusamente nel mondo radicale
Allora quello che tenta di fare quel o che la firma il militare è una conquista cioè
E prima o poi si doveva arrivare a questo
Io sono un po'invece conflitto da come ci si arriva cioè nel senso che ci si arriva con una situazione tale per cui ora raccogliere le firme sembra concretamente così semplice da rischiare alcune questioni che sono serie invece proprio perché in piena i referendum per il tutto io non vorrei che avessimo una esplosioni di quei diritti che mi sembra sia già annunciata tra l'altro con conseguenti raccolto le firme perché questo prima di tutto
Beh toglierebbe disparte l'impatto spazio a referendum più significativi io non dimentico che i radicali hanno raccolto credo prego legalizzazione cioè non legalizzazione magari e eliminazione delle pene per la canna diretta no
è per l'eutanasia e poi ci sono i sei referendum la giustizia giusta raccolti insieme alla lega partito radicale legga
Quindi sono quelli sono per esempio adesso rendono estremamente importanti aprire ferendo saranno ugualmente importanti ma c'è c'è una proliferazione un po'incontrollata come sembra
Che ci sia a questo punto rischiamo di avere una marea di quei tempi in cui poi di tutto sarà ridotto come campagna referendaria una mera fa in un un come posso dire incomunicabilità impegno ho paura di questo osservò anche una cosa sul piano della costituzionalità
Cioè io in referendum italiano è un referendum abrogativo ed è un referendum concepito come eccezionale
Non è la via legislativo tant'è vero che il nostro sistema un sistema rappresentativo
Che età che integra giustamente Comino strumenti di democrazia diretta che però sono l'eccezione non sono la regola Nottola allora io dico nel metodo fino ad oggi con cui si sono raccolte le firme con cui ho raccolto anche io Ferrara
Una decina di giorni fa un metodo arcaico superato assunto i certificati elettorali in copioni vicinale però Sirma li sappiamo tutte queste cose sono cose folli
E che rendevano difficile l'accesso al referendum
Non ha adesso al secondo me lo siamo nel rischio opposto che adesso è
Ma contumaci troppo veloce ed è troppo alla portata di di troppi in un sistema che non è fatto per questo allora quando anche Maurizio Turco pone il problema io sono partito da lui Maddalosso incavo
Cioè quando l'Udinese ma allora a questo punto bisogna rivedere qualcos'altro io sono d'accordo perché rischiamo cioè da una dalle buone intenzioni che non dubito ci siano state da un passo verso la modernità necessaria
Per il modo in cui è stato un patto cioè anche anche senza pensare a tutte le conseguenze adeguatamente ma vorrei cinquanta alla fine del referendum perché poi non voglio adesso ci sono già i covi dei costituzionalisti che chiedono non tanto di Natale la raccolta delle firme che potrebbe anche andare bene in una certa misura
Ma quello che mi preoccupa è la richiesta di innalzare il quorum perché poteva avere tassi quelli Ilvo ecco vuol dire anche che è più difficile al pari con Roma già adesso per come
Purché Fogliani riguardanti l'arcano sì secondo me nell'ora del bisogno scusami se ti interrompo secondo me non c'è nemmeno bisogno di innalzare il quorum perché se se dovesse accadere quello che paventi tu non lo so perché staremo a vedere
Ma una proliferazione totali di referendum di di quesiti etc sarà sempre meno gente poi questi perché questi referendum vanno votati e bisogna superare l'asticella del quorum il cinquanta per cento di aventi diritto al voto sono tanti
Ma sono tantissimi se mai li avevano cioè un lavorasse avere un trenta quesiti che lasciano il tempo che trovano Rispetto rischiano di far fagocitare anche nella né nel mare magnum delle de de di un dibattito su tutto
Anche quelli che magari quei pochi referendum che però in effetti incidono sulla vita delle persone
Che sono anni su cui ma il Parlamento non mette le mani i governi la politica non mettono le mani per figura che parte per pavidità per tante altre cose
Ecco quelli rischiano di finire affogati e quindi non superare mai più il quorum
Ecco delle ma il problema mai il problema Diego io no dice non so vorrei che fosse chiaro io no stop pecca osti caldo
L'aumento del quorum per carità adesso il giorno era molto molto più Massimo D'Alema quello sarà il sarà la la la come si dice la cartina di tornasole perché è un atroce neonato amiche
Signor però dicendo io stavo dicendo che prima di arrivare al voto il referendum
C'è il rischio sull'onda delle richieste referendarie che il Parlamento legiferi l'aumento del quorum
E ci sono già partiti costituzionalisti Hackett hanno cavalcato la ricchezza evidentemente è tale da ridere completamente lo strumento referendario e adesso sarà più difficile dire opporsi sarà più difficile dilemma
Scusate questo referendum divento un errore
Non lo può fare nessuno perché la raccolta utile non ogni confronta poi cioè ci sono delle riforme invece che si potrebbero vale per esempio il giudizio di costituzionalità dopo le prime cinquanta mila firme raccolte
E non aspettare
Le cinquecento mila per esempio è una delle tante il la riforma che propone Ceccanti sul quorum Vialba Carlo ma in questo clima politico all'impressione proprio grazie a questa riforma che invece si vada nella direzione andrà diede dell'aumento del quorum
E quindi il pericolo che l'apparente intuì anche io rischia di essere ancora più grave questo che io temo
Senza che tendoni il Research and noire noi noi non possiamo ignorare quando portiamo a Karl una riforma
Noi non possiamo ignorare che la maggioranza politica non dei cittadini
Ma dei partiti di questo Paese è contraria ai referendum eh anti referendaria e io sospetto che molti di coloro che hanno votato questa firma digitale proprio perché quarta volta per così cioè centra senza preoccupazioni di sistema
Io non penso che tutti l'abbiano torto con questa leggerezza io penso che il Parco Antonio ci siano anche coloro che hanno del problema facciamola passare così con il padre aumentiamo il quorum ere e mandiamo input Anna
Miglioramento dello strumento senta qualche temo io batterò contro questo e però dico anche qualche riforma ci vorrà ci vorrà qualche riforma non quella del quorum cioè non per abbassarle
Il quorum dovrebbe essere abbassato anch'io nel due mila dieci nei beni degli insulti politici anche da Marco Pannella
Perché proponeva addirittura di togliere il quorum io sono uno di quelli che sostiene ancora oggi che la democrazia deve dice va a votare
Quindi la mia lettura Petrosino per togliere il quorum per
No ecco una in questo clima politico qui con migliaia di viaria decine di quei riti che saltano con Queen probabile poi che il quorum finivano nove quello era inimmaginabile di fronte alla situazione è inimmaginabile
Però ecco andrebbe ridotto il cuore abbiamo aumentato ecco inventariale diventa molto diventerebbe veramente la la pietra tombale
Ecco per non accada speriamo non accada e spero che noi riusciremo a proporre al Parlamento
Belle minore che consentano di riportare il referendum mantenendo il vantaggio della e la conquista della firma digitale in un alveo più coerente con la Costituzione
Ti ringrazio Marco o se è stato gentilissimo come sempre ai aperto
Delle prospettive diverse su argomenti diversissimi però che sono interessanti poi capiamo che
Si complica ricca no per la ragione del Gargano non per non per la parte aveva contrari radio radicale quindi non andrebbe in prima se è nata penso scoprì l'altra sul batterio Holiday generalizzati ti ringrazio e ti auguro buon lavoro in bocca al lupo
Gran e Diego buonasera a tutti