Diplomacy Festival della Diplomazia 2021 - La Penna del Diplomatico: I rapporti giuridici fra Stato e Chiesa in Germania

Ben trovati tutti a questo nuovo appuntamento con la pena del diplomatico questa rassegna che noi abbiamo organizzato all'interno del festival con ansia due mila trentuno anni quest'anno che soprattutto si propone di far conoscere una serie di Autori diplomatici che recentemente hanno pubblicato dei libri
Sapete bene che sono realtà molto diverse
Le questioni o anche le tipologie dei libri pubblicati da da colleghi diplomatici sono le più varie io spesso perché ancora non lo sapesse sono diplomati dello Stato non pochi sono rappresentante permanente Italia all'OSCE Diana
E anche oggi abbiamo un possibile diplomatico un altro gravissimo detti si mostra una graditissima ospite invece una professoressa che io adesso io sento l'ostile e anche l'autore covone dobbiamo dire precisione
Del libro che oggi è Lorenzo trovarsi invece l'altra
Graditissima interlocutrice è una professoressa Silvia Angeletti parrocchia di quale di quale libro parliamo oggi parliamo di un libro
Se posso dire particolare sicuramente nella manca però molto anch'io
Nei nel tipo di di di questioni che va a toccare il titolo del libro i rapporti giuridici fra lo stato e la chiesa in Germania
Lineamenti di diritto ecclesiastico il libro appena pubblicato da Giampilieri è stato pubblicato quest'anno duecentootto pagine come vi ho detto è un libro che ha anche un altro lo vedete nella copertina un altro cotoletta Andrea Francia
Anche lui diplomatico non diplomatico che non saltasse in questo caso per vendere bene che la complessità del tema ma anche l'attualità
Avevano particolarmente stimolante questa opportunità che abbiamo oggi di di parlare con Lorenzo Rampa assessore sovrappassi che attualmente
Il dice capo dell'unità di formazione del Ministero degli Affari Esteri quindi è un po'colui che si prende cura della il dell'instradare formare tutto il personale del ministero compresi diplomatici è un lavoro che a me molto caro visto che l'ho fatto per di nazionalismo grandissimo
Prima è stato non non sarà una sorpresa visto il libero
è stato come funzionario diplomatico segretario in Germania ora consigliere beh prima ancora e questo ci introduce un'altra elemento è stato in Brasile dove ha scritto un altro libro
Sembrano avere ritmo è un libro assedi poi vedremo se se aumenteranno non può diminuire sono tutti tutti tributi a mio avviso molto molto molto interessanti
Anche molto originale libro sul Brasile situata nel futuro i poteri per immaginare qual è la prospettiva in quel caso fa pignola la prospettiva in questo caso il voto giuridica come capitolo dal titolo
Eletto questo che particolarmente cioè prezioso avere oggi qui la professoressa Angeletti perché lo stesso Angeletti svolge attività ingressi atenei in primis se posso dirlo anche per motivi miei di affetto rinasce
Università di Perugia dove associato diritto ecclesiastico ed economico ma è anche docente alla Pontificia Università lateranense se posso dire se posso dire sicuramente un altro un altro un'altra università in cui questo tipo d'insegnamento è particolarmente impegnativo e anche di i testi dire quindi nessuno meglio di lei può oggi interloquire con con con Lorenzo su su questa interessati tematiche forse un po'troppo poco conosciute
Quindi fermo perché ha già parlato troppo vuole lasciare spazio naturalmente ai nostri ospiti di oggi Lorenzo arte l'onere e l'onore di non solo introdurre ma anche un po'per farci capire perché no di questo questo tipo questo tipo di libro questo tipo di tema
Tra i grandi poteri fuoriuscire conoscendo la Germania ed essendo un un profondo conoscitore anche della della lingua sta qui
Potevi fare tutto
Marcatore grazie grazie per questo secondo invito al Festival della diplomazia visto che lo scorso anno ci siamo visti sempre qui sempre in questo formato a parlare appunto del precedente libro del Brasile
E quindi io reitero del reato e ne commetto subito un altro e ti porto il libro sulla Germania mio secondo Paese di destinazione professionale ingrasso modo anche la professoressa Angeletti per due ragioni
E la prima non è tanto quella di essere qui oggi ma la prima è quella che venne coinvolto nella presentazione nella spiegazione un po'gli studenti del bellissimo corso di laurea che la stessa professoressa Angeletti alcune colleghe un bel gruppo di professoresse di studiose mi piace sottolineare anche questo aspetto
Hanno lanciato recentemente all'Università degli studi di Perugia
è un bellissimo corso e spero presto di avere da noi informazioni Farnesina
Ex studentessa ed ex studenti di questo bellissimo corso perché secondo me può funzionare sotto lo dico come formatore diciamo dei giovani che entrano in Farnesina
Però non voglio eludere la domanda dell'ambasciatore perché questo libro il libro è strano diciamolo subito il libro è strano nome e ci sta dire che il libro sia un po'atipico per un diplomatico perché ho scelto la prospettiva del diritto ecclesiastico per parlare del paese che per quattro anni ospitato io però penso una cosa ambasciatore non so se in questo sei d'accordo
Io penso che il lavoro del diplomatico via tanti privilegi
O fra tante sfide imponga tanti sacrifici ma ti di anche dei privilegi il privilegio non è avere il passaporto diplomatico come pensano in tanti quello è banalmente uno strumento di lavoro come tanti e per legge conoscere un Paese ma un Paese tutto un grande Paese come la Germania è un po'come un prisma cioè lo puoi conoscere diversamente a seconda del punto di vista che addotti per guardarlo
Allora mi è sembrato che in generale di germani in Italia si parli poco si parli troppo poco la Germania il nostro primo partner economico
La Germania è stato il nostro migliore alleato durante la pandemia durante i mesi più brutti della pandemia
Quando veramente abbiamo avuto bisogno del sostegno di tutta l'Europa e la Germania è stata la prima a farsi promotrice di un cambiamento di rotta europeo anche a favore dell'Italia
La Germania uno straordinario partner culturale per il nostro Paese
E come tutti i batteri compagni anche compagni di vita nel nella vita
Possono essere molto diversi da noi ma in questa diversità magari hanno qualcosa da insegnarci allora in questo grande Prisma che il Paese io come diplomatico ho scelto di parlare di un settore che secondo me nessuno aveva mai toccato in Italia tant'è vero che mi pare che non ci fossero
Altri altre pubblicazioni del genere in Italia
Abbiamo fatto una ricerca con il collega Andrea Francia collega da Nunziatura apostolica Berlino che ci siamo un po'convinti che forse valesse la pena investire un po'di tempo per parlare di un punto di vista specifico
Della società e delle istituzioni tedesche che in Italia veramente non era conosciuto
Che non è sembrato importante parlare di come la Germania come il Paese ma anche come cultura come tessuto socio economico Inter agisca con la religione
E in particolare con le due chiese perché poi ricordiamoci che la Germania è un paese di confessionale differenza dell'Italia che possiamo dire è cattolico crociana mente cattolica se preferiamo la Germania invece anche da un punto di vista democratico è un po'metà e metà luterana e cattolica con la divisione territoriale che risale un po'la guerra dei trent'anni e che quindi in serre Ca'il legato del passato
La Germania un rapporto a mio avviso singolari Simo con la religione ed è per questo che il libro a mio avviso può anche un po'dare gli spunti di riflessione a livello europeo
Perché appunto è un Paese che ha due religioni ma che al contempo ha raggiunto un altissimo livello di laicità è un Paese moderno quando pensiamo alla Germania pensiamo al Paese più gay friendly d'Europa o comunque fra i più Defender devo pensiamo un Paese aperto un Paese dove ci sono ben integrate comunità provenienti da tantissimi altri paesi a cominciare dagli italiani
Che sono numerosissimi in Germania sono ufficialmente più di ottocento mila ma senz'altro sono molti di più
Eppure allo stesso tempo oppure in questa come dire modernissima pari questo modernissimo panorama cosmopolita la Germania conservo un rapporto molto forte con la religione
Provate ad andare a comprare qualcosa la domenica in Germania è tutto chiuso i giorni del signore rispettato come da nessun'altra parte in Europa
La Germania è forse l'unico paese europeo in questo momento ad essere governato da una coalizione in cui venti due partner della coalizione due partiti partner hanno nella loro denominazione ufficiale l'aggettivo cristiano
L'azione dei e Lazio ISEEU che formano la maggioranza relativa insieme nel Bundestag sono due partiti dichiaratamente cristiani
La Germania è un paese in cui nessuna cerimonia pubblica
Ben più importanti di Monia momento ecumenico di preghiera momento ecumenico perché viene guidata da un pastore protestante da un sacerdote cattolico spesso anche da un rabbino
Insomma sembra quasi un contrasto paese super moderno però una presenza della religione così pervasiva
Quindi col con l'amico e collega Andrea Francia abbiamo scelto di studiare i rapporti fra lo stato e le chiese in Germania proprio per capire come questi rapporti contribuiscano a fare della Germania
Quello che Paese moderno efficiente
Opulento anche paese dove non c'è disoccupazione il paese dell'innovazione ma anche il Paese vuol fare il paese dove le persone trovano uno stile di vita molto più agevole spesso che in altri Paesi d'Europa un Paese in cui lo Stato si preoccupa molto dei suoi cittadini sotto ogni profilo
Ecco in tutti questi aspetti noi abbiamo cercato di approfondire se e in quale misura le chiese giocasse ruolo nel costruire questo motel dove cinquanta questo modello Germania che
Nidiacei in dogana e non osceni o quindi diciamo che li c'è il dubbio che borghesia poco conosciuto che questo consentano poi di di avere una lente d'ingrandimento qui chiederei adesso anche una così una valutazione magari qualche altra indicazione su questo fenomeno sul libro sessanta che ringrazio ancora
Grazie grazie a voi grazie alla nostra reparti ad accettare assi invito a presentare insieme all'ambasciatore appunto questo libro che io ho trovato di grande interesse
Per più di un motivo e partirei dal primo che ha a che fare proprio con il retroterra professionale culturale ebreo autore che come si diceva appunto sono sono due diplomatici dire allaccio in questo modo anche alla
Adesso la presentazione che ha fatto l'ambasciatore passi Elena quale emerge questo tratto del diplomatico che affronta la tematica delle relazioni del modello di relazioni fra tra Stato e confessioni religiose in modo particolare sulla Germania
Questo retroterra appunto della della diplomazia credo che conferisca proprio una un carattere originale se vogliamo anche complementare sicuramente molto utile
Al dibattito dottrinale dibattito scientifico sulla sul tema delle relazioni che la Germania un fenomeno religioso collettivo individuare proprio perché consente i due autori i elaborare una trattazione che cerca sempre di unire piano giuridico con il piano sociale con il modello tedesco dice l'ambasciatore
Quotidiano storico c'è un inquadramento storico iniziale molto ampio molto interessante
Ineguale emerge sempre tra le righe anche l'attività diplomatica che come sappiamo peraltro nella inaugurazione poi dei dei concordati della nell'attività concordataria svolge con di grandissimo rilievo ma che non sempre immerge ora le trattazioni e quindi è un ulteriore elemento di interesse il fatto che viene anche il ruolo della diplomazia nella in un procedimento di lavorazione più complessa
Direi che in qualche modo c'è assente Phoinix Paolo insieme Melanie libero
Di trapassi di Francia c'è sempre questa attenzione
Molto sensibile a tutto il piano giuridico perché orto chi il libro appunto affronta sia la passione storica quadro costituzionale di rapporti con le confessioni religiose e con il fenomeno religioso
E poi si sofferma moltissimo sul concordato nessuno gli accordi di singoli lender con la Chiesa cattolica
Con uno sguardo sembra anche alla Chiesa Evangelica neanche le altre confessioni religiose
E poi ha sempre questo focus interessante su
Alcuni degli aspetti visti tutti sono peculiari nell'ordinamento tedesco Irvine le relazioni nella Germania con le confessioni religiose penso a tutte fare la tassa ecclesiastica del finanziamento delle confessioni il lavoro alle dipendenze
Delle confessioni religiose la questione del matrimonio ma per dire anche la questione
Tanto dibattuta del crocifisso su cui c'è stato anche giurisprudenza
E che consente evidentemente anche impone delle delle letture comparative con altri casi come può essere quello italiano o altre situazioni concordataria
O questa lente appunto interessante che mescola sempre appunto
Il elemento sociale e diciamo un quadro generale appunto del modello tedesco Emiliano giuridico più il tecnico diciamo così
Un secondo aspetto che trovo interessante qui vado proprio nel merito del modello se vogliamo
è il la peculiarità di questo modello di relazioni bilaterali che alla Germania una peculiarità che già sottolineava l'ambasciatore nasce intanto dalle storiche
Per le quali la Germania si sarebbe trovata punto Onna un'area a i confessionali e con due religioni dominanti diciamo così
Ma insieme la peculiarità sta proprio anche nel carattere federale e quindi nella possibilità per il singolo Lina verdi
A veri e propri accordi internazionali con la Chiesa cattolica questo è un aspetto che sembra rispondere
Bene anche riuscito di sussidiarietà diciamo così cioè risponde se vogliamo anche carne di flessibilità consente una maggiore flessibilità è un modello che i due autori lo lo sottolineano esprimono bene un modello positivo per tanti aspetti che almeno dalle parole degli autori è un modello che sembra funzionare molto bene e che si staglia molto bene nell'orizzonte complessivo sia nel quadro giuridico complessivo ma nell'orizzonte complessivo di un Paese
Appunto in trasformazione ma così vivace
Secondo me forse proprio anche per questo carattere di di di flessibilità e di capacità quindi di rispondere alle esigenze locali concreti anche diverse di ogni singola d'che offre questo modello di di relazioni bilaterali a più livelli il Concordato federale gli accordi nei singoli lender su questo
I due attori si sofferma molto in effettivamente un aspetto interessante e particolare rinviare nel caso tedesco che almeno
Alla fine potrei dire su questo punto anche che naturalmente una trattazione di questo tipo soffermarsi su questo modello
Apre una una discussione anche più ampia su cui sono lividi modelli di relazione un tema classico del diritto ecclesiastico modelli di relazione fra costanti confessioni religiose Rita politica autorità religiose
Ci si domanda se stesso quale possa essere il modello migliore Otello
Diciamo separazione stile francese un modello appunto di tipo concordatario
Credo che dipende la risposta ovviamente dipenda molto dalla gli obiettivi Otello si pone
E mi sembra che in questo senso di rotori sottolinea non sempre il carattere di cooperazione la volontà cooperazione per il bene comune
Quel che che caratterizza questo modello di relazione bilaterale su quali magari si potrà torna
Devo dire che appunto la nascita del moderno chi può sembrare solo qualcosa a soprattutto negli affetti domestici degli assetti interni in realtà come si dice anche in tante posizioni internazionali singoli paesi superiori qui nel multilaterale
Avviene in appunto quali possono essere presupposizione certi Paesi che adottano novello tosse ad un altro succede tematiche che vanno a impattare soprattutto su quella che è la dimensione umana Colaninno e qui non scendiamo la terza dimensione
C'è una correlazione diretta io Lorenzo voleva andare un'altra cosa che mi veniva in mente o comunque suggerire come sviluppo cioè
E questo è un modello che funziona questo modello sa come viene definito nella Mezzana laicità mi ha colpito molto nel nella quarta di copertina
Ritorna anche nel nel nel sicuramente però la anche da quello che ho sentito finora è molto legato alla alla realtà tedeschi veramente c'è una realtà con il quale lei e anche istituzionale che insomma no non è immediatamente spostarli
Ora ed è vero che tutto questo come dice lo stesso Angeletti molto utile continuare a dare elementi su questa discussione questa sì che è una sana discussione sul miglior moderno anche perché qualsiasi modello vanno in un certo contrasto in un certo momento non è che come si può congelare le manifestazioni comunque una buona soluzione ma quanto quanti elementi ci sono o quali sono quelli più interessante rilevanti per la nostra realtà italiana virtù adesso hai potuto può rendere disponibili a tutti coloro che sono interessati io se avessi dovuto leggere i testi tedeschi avevo posto il problema naturalmente
Ora posso un po'vile panni di più anche in questo in questo ecco che cosa che cosa porti no a a livello nostro più più più più interno italiano tutto a posto profondi
Sì ambasciatore diciamo che il modello tedesco è di per sé molto diverso dal nostro perché si muove su due piani cioè quello federale e cioè quello dei lender
Ed è da un punto di vista costituzionale un modello che non possiamo paragonare alle regioni
Lo Stato in Italia è l'unico detentore fra l'altro della potestà di stringere intese con le confessioni religiose
Perché questa tipologie di proiezione esterna dello Stato viene sussunta nell'attività internazionale dello Stato
In Germania è esattamente il contrario cioè allo Stato viene demandata la sola Asti una del Concordato con la Santa Sede perché è chiaro che la Santa Sede un soggetto internazionale quindi interloquisce con lo Stato tedesco in termini di federazione
Ma tutte le singole specifiche materie che dal concordato derivano e se sì ricadono nella competenza dei lender e quindi sono i singoli lender che poi vanno a negoziare con le diocesi
Di competenza territoriale intese specifiche materia per materia e territorio per territorio
E questo vale per le diocesi cattoliche ma anche per quelle o i protestanti ecco questo è qualche cosa di non ripetibile in Italia vado a fare un unico esempio
L'istruzione istruzione la materia totalmente demandata ai lender in Germania tant'è che ci sono grandi differenze nei programmi scolastici nei calendari scolastici
Fra bandiera che Nord Reno Westfalia finestra Amburgo e Berlino
Ed è in questo appunto che si esplica una grande attività pattizia delle singole diocesi con i singoli lender perché ciascun ministro dell'istruzione di ciascun Land di ciascun Länder tedesco va poi negoziare specificamente intese con diocesi cattoliche
E protestanti nelle materie di insegnamento che nelle materie classiche considerata arresti mixare cioè di interesse misto fra Stato e Chiesa
Cosa possiamo portare di buono in Italia verso come possono portare di Buonitalia il modello di cooperazione economica fra lo stato e le chiese pochi sanno ed è una delle così curiosità e che speriamo di poter veicolare con il nostro libro Andrea Francia io pochi sanno che in Germania dopo lo Stato il primo datore di lavoro sulle chiese
Cioè il numero di dipendenti laici quindi donne e uomini che lavoro alle dipendenze della Chiesa cattolica o delle Chiese evangeliche eh questo rumore secondo soltanto il numero dei dipendenti pubblici
E stiamo parlando della prima economia d'Europa quindi non è non è certamente un mercato del lavoro banale perché accade tutto questo
Perché grandissimi settori di interesse pubblico che hanno però un rilievo economico in Germania sono praticamente dei mandati in tutto o per lo meno in gran parte all'azione economica delle chiese
Due esempi che valgono per tutti l'educazione dell'infanzia uniti indagate di famosi Kinder Garten tedeschi e l'assistenza agli anziani in un Paese che è il più anziano d'Europa assieme a la Svezia
Questi due grandi settori vitali per lo sviluppo di una società di tali anche per consentire soprattutto alle donne
Di non doversi sobbarcare l'onere da sole di curare le persone più fragili in famiglia ecco questi due grandi settori in Germania sono gestiti quasi totalmente
Da
Enti che direttamente Hui indirettamente appartengono alla Chiesa cattolica o a quelle evangeliche
E questo non è banale perché sono due grandi settori di dismesso se posso usare questa parola e sono però allo stesso tempo due grandi servizi pubblici
Eppure se un anziano in Germania cerca una residenza sanitaria assistita
Molto probabilmente lascia schiera che cercherà un posto per alloggiare presso una struttura cattolica o protestanti e ciò indipendentemente dal fatto che quella persona anziana si è credente e praticante l'una o l'altra fede
Ecco questo mi sembra un esempio lampante di come servizi economici però dal chiaro rilievo anche pubblicistico in un paese economicamente così importante come la Germania sono gestiti dalle chiese
Sono gestite dalle chiese in maniera paritaria perché appunto
Lo Stato ovviamente non fa alcuna differenza fra l'una e l'altra istituzione sono accessibili anche alle persone meno abbienti perché vi sono utili e forme di sostegno per cui anche la famiglia non abbiente può mandare il bambino nel miglior Kinder date né cattolico un Luther hanno della propria città e l'anziano prescinde dal proprio reddito può essere assistito
In tutto questo i veri protagonisti di questo servizio pubblico essenziale sono le chiese piuttosto che lo Stato questo non lede la laicità dello Stato ma Monai
Fornisce un contributo attivo delle chiese
A servizi pubblici senza i quali la Germania non sarebbe il grande Paese del Welfare State che noi tutti ammiriamo che è un po'anche invidiamo diciamo
No no senz'altro perché sono stati molto importanti sapevo certamente la questione del la quantità persone vengono impiega già un indicatore ma soprattutto contribuisce senz'altro cantanti un coro sociale estremamente importante
Comprendo coi quelle che sono le fasce deboli della popolazione come consente di simili è un problema che noi conosciamo molto bene che continuano ad aumentare io volevo chiudere con qualche altro considerazione da questi soggetti chiaramente liberamente di integrare universale finora però mi mi domandavo
Anche da un punto di vista diciamo descritto quindi giuridico quanto sia evoluto questo modello dal punto di vista giuridico in Germania e rispetto quello che è la realtà italiana del diritto canonico risarcito appunto conosce perché nell'immaginario diciamo collettivo in cui io in questo caso l'inetto chiaramente si pensa sempre qui il ieri questo tipo di diritto sia molto più avanzato sviluppato con una coalizione lunga nel nostro Paese visto no la la storia che c'è dietro
Questo vero o non è vero cioè o è qualcosa che ormai è rimasto congelato rispetto a queste dinamiche
Che conosciamo magari appare improbabile semplice sia molto più adottato dal punto di vista punto innanzitutto giuridico questo sociale già chiaro Lo Gatto Lorenzo
Grazie bene allora risponderei solo su due piani nel senso che è vero ed è cosa abbastanza no perché la nostra politica ecclesiastica in Italia sia
Un po'ferma e ci sono tante proposte dottrinali penso quella per una legge generale sulla libertà religiosa che dovrebbero andare a cercare di
Direi diciamo così il nostro la nostra architettura
Della della normativa riguardante il diritto ecclesiastico più contemporanea tra virgolette e cioè evocata
Anche pluralismo religioso attuale e e mi riferisco a tanti aspetti di questo pluralismo religioso
Però se dovessi anche diciamo in qualche modo aggiungere qualcosa anche a quello che si diceva prima sulle differenze con il modello tedesco se dovessi aggiungere qualcosa sul sulla sul contesto potrei dire potremmo però vedere come il contesto giuridico di riferimento il quadro costituzionale siano simili
Nella differenza che è già stata ampiamente sottolineata che riguarda il modello bilaterali parlavamo c'è però un quadro costituzionale di riferimento che il quadro costituzionale tutela la libertà religiosa per tutti sia quella individuale e collettiva
Che naturalmente costituisce un elemento di di comunanza non solo ovviamente per il sistema italiano e quello tedesco ma diciamo tutti i sistemi nazionali che sono parte del Consiglio d'Europa parte dell'Unione europea è un po'uno standard comune
Ovviamente è quello della tutela iniziale generale la libertà religiosa per tutti
E poi c'è tutto il tema della della laicità rimasta parlare una sana laicità termini secolari questo in Italia si traduce nella crescita positiva riguarda parla con la corte costituzionale
E anche questo forse è un momento di di unione o comunque di somiglianza fra i nostri due modelli perché come diceva giustamente ambasciatore apparsi il moderno
Tedesco è un modello che rimane laico e che concordataria non è un modello confessionale secondo e classificazioni tradizionale appunto a un modello che resta la
Ed è un modello lampanti quelle italiane come sappiamo la Corte costituzionale
Ha specificato un'idea di laicità cosiddetta positiva e cioè ma lei cita promozionale del fenomeno religioso quando sto di pluralismo di pluralismo ideologico o confessionale culturale filosofico
Sicuramente diciamo anche qui il la trattazione dei due autori costituisce uno stimolo per una riflessione proprio su questo su questo rapporto di cooperazione e quindi l'onere su questo tema della cooperazione perché
è uno dei bene peraltro più indiscussi
Oggi in dottrina e anche qui i livelli sono diversi su un livello globale che riguarda il ruolo delle religioni nelle società contemporanee
E un piano nazionale che cosa si intende cooperazione per il bene comune e quindi questo che quello che dovrebbe essere il motivo spinge a queste relazioni bilaterali in in chi questo diciamo elemento comune tra Germania e Italia pur nella differenza dei di possibilità ovviamente fanno stato federale Stato allora
Bene qui il direi che l'elemento interesse forse anche gli domanda dovrebbe essere quello di PG chiedersi che tipo di di concezione di bene comune a uno Stato nel momento in cui un governo nel momento in cui sigla delle trattative il sì questa concezione di bene comune
Mi risponde ad una concezione di bene comune all'estero che hanno la Santa Sede nel momento in cui appunto stipula delle trattative cioè la concezioni conciliare bene muoversi chiaramente si sovrappone un meno alla concezione Campoverde no
Questo potrebbe essere
Annoverato fra uno di quei limiti o delle ambiguità inevitabilmente anche il sistema bilaterale e che inevitabilmente si pongono nel momento in cui superata ormai da tempo l'alleanza tra un altare le relazioni bilaterali sono proprio dettate da un'agenda comune
I governi nazionali e lì confessioni religiose e più in generale solo la chiesa cattolica si incontrano lungo un'agenda Maggiani dagli obiettivi comuni
La sostenibilità dello sviluppo la società impulsiva una società più equa l'equità intergenerazionale la non discriminazione la cura dell'ambiente
Tutti temi che sappiamo essere molto care al pontificato di papa Francesco ma anche ad altre autorità religiose molto cari in generale tutto il dialogo interreligioso il tavolo ecumenico e il dialogo che anche le istituzioni internazionali e regionali
Come la nascita barista bene portano avanti con questi attori religiosi ecco questa è un po'all'agenda su cui ci si incontra oggi fra religioni e istituzione appunto nazionali e sovranazionali
Non vuol nuovo questi obiettivi comuni terreno degli obiettivi comuni il rischio se vogliamo fin qui di nuovo un po'vedere
Qualche ma chiaroscuri di questi modelli c'è il rischio può essere quello della marginalizzazione
Di quelle realtà religiose che su questa è gente che non si incontrano e hanno un'agenda diviene diciamo così e agli organi
Avete quando costituzionali di riferimento che garantisce la libertà religiosa per tutti indipendentemente dalla volontà di accordi riequilibra il sistema regno
Grazie grazie della messo in luce
Varianti aspetti molto più ampi naturalmente
Che che derivano da questo tipo di analisi per questo tipo di approfondimenti e che che incidono profondamente incideranno profondamente naturalmente
Me nelle nelle prossime rivoluzioni dei rapporti fra fra Stato fra Stato e Chiesa inevitabilmente non esiteremo nei nei nostri panni Paesi qua
Sì purtroppo abbiamo ampiamente superato il tempo che c'erano commessi ma ma direi con buone ragioni per approfondire aspetti che in genere magari non vengono così fatto affrontati vi ricordo che il libro di oggi che abbiamo presentato in cui abbiamo parlato
Un libero che si intitola rapporti giuridici fra lo Stato e la Chiesa in Germania lineamenti di diritto ecclesiastico Cariplo ciò
Nel due mila del trentuno molto molto recente i cui autori sono Lorenzo dotarsi è stato ed è oggi ancora con lui e Andrea Francia io ringrazio lei l'autore non solo la nostra interlocutrice nostra aveva reca ostile senza Angeletti per questo mezz'oretta che abbiamo trascorsi insieme con grande con molte cose ancora un pranzo approfondire naturalmente
Tenderei appuntamento tutti coloro che seguono anche nella situazione di stallo approssimi libri no o sì il giorno Ivano su grazie ancora allora sorpassi non si è ancora senza Silvio angeli
Grazie