Diritti fondamentali e interessi legittimi: quale tutela giurisdizionale?

O di un tema classico descritto amministrativo e del diritto costituzionale che comunque a una sua indubbia attualità
La tutela giurisdizionale dell'interesse legittimo è un tema sempre sempre aperto come dimostrato anche per gli importanti studi che sono stati pubblicati recentemente ed è aperto sia perché diciamo il l'interesse legittimo di per sé una posizione giuridica soggettiva che diciamo non trovando cittadinanza nella Teoria generale del diritto
Impone sempre di tenere studiare verificare la e il modo in cui accordare la tutela soprattutto al al all'interesse legittimo pretenziosi Ivo che è un po'la Cenerentola delle posizioni giuridiche soggettive
Le anche la questione relativa ai diritti fondamentali a una indubbia attualità specie dopo l'avvento della carta
Dei diritti fondamentali e la Carta di Nizza con cui in da un lato si si sono resi ancora più evidenti taluni diritti fondamentali già noti dall'altro si sono creati nuovi diritti fondamentali ad esempio il diritto ad una buona amministrazione che fino a quel momento non non era ricompreso in nessuna catalogo internazionale dei diritti neanche meno nella nostra nella nostra Costituzione
Quindi anche gliela questo era dire diritti fondamentali come dimostrato esempio dal tema relativo alla dopo doppio pregiudiziale è un tema di indubbia di dubbio attualità
Abbiamo invitato ringraziamo tantissimo per avere accettato il nostro invito a parlarne il professore
Angiolini che ordinario di diritto di costituzionale presso questa università il professor Greco che è merito di diritto amministrativo presso quest'università che ancora oggi tiene il corso di diritto amministrativo
Avanzato dovrebbero essere connessi anche e gli studenti
Lascio subito la parola al professor Angiolini ringraziandolo ancora per la sua disponibilità sottolineando anche anche oggi che è previsto poi uno spazio in in chiusura
Per un per un dibattito con qualche con qualche intervento si è già iscritta era professoressa Giannelli che mi ha detto che sta per per arrivare grazie davvero passo la parola al professor Angiolini ringraziandolo ancora
Il vento questo indirizzo che gli consente
Purtroppo sono idealmente Martin parlare comunque con il professor Guido Greco che su questo tema ci sicuramente
Maestro
Ringrazio dell'invito non ritualmente quanto abbiamo disposizioni scusate perché così
Venti minuti e mezzo professore
Ringrazio non ritualmente tanto Provenzano la dottoressa liberali per aver messo in piedi in questa iniziativa quanto mai opportuna perché di colloqui tra il diritto amministrativo e costituzionale ci dovrebbero essere di più
La dico così non sarà stato un caso forse ci siamo troppo presto dimenticati che in tutti i grandi di queste due discipline
Sono state ambidestro che quindi realtà
Hanno coltivato entrambe le discipline
Che quindi sono qualche cosa di più che quindi vedono nel colloquio tra il diritto amministrativo e quello costituzionale qualcosa di più di una colloquio per disciplinare
I grandi sono Vittorio urlando Santi Romano per stare quelli che hanno insegnato nella nostra università più o meno di recente resterà nei letti Antonio Martino
Tutti questi erano authority importanti viene manuali solo l'hanno insegnato sia materie costituzionalisti perché amministrativistica ma ricordo presenti gli Antonio Lamorte il primo commento alla costituzione italiane sarebbe proprio il campo costituzionalisti con notevole
Uno stregone successo
Quindi la questione molto interessante
Io mi terrò sul versante schiettamente costituzionali
E vorrei dire queste tanto sulla giurisprudenza solo un'annotazione di carattere generale per non prendere troppo tempo mi pare che la giurisprudenza tanto della Corte di Cassazione che del Consiglio di Stato sulla al riparto di giurisdizione interna diritti fondamentali si sono ormai testate nonostante anche in epoche non tanto lontani ci siano stati rispetto a questi degli sbandamenti sulla linea per cui il riparto di giurisdizione in questa materia nella materia di diritti fondamentali non pone il problema di particolare diversi da quelli che comunemente si nascondono
Per il riparto tra la giurisdizione ordinaria
E la giurisdizione
Se amministrativa naturalmente con tutte le precisazioni che al riguardo ha portato alla corte costituzionale soprattutto a riguardo dell'estensione della giurisdizione
Esclusiva del giudice amministrativo
Potrei ricordare tra le sentenze recenti
Ida Cassazione civile nel due mila ventuno numero Lentini ottocentoventiquattro interno nidi gestione dei rifiuti che ancora proprio a
Criterio tradizionale
La teneva dei diritti fondamentali cioè la distinzione condotta proprio con i criteri ordinari fra diritti soggettivi interessi
Legittimi oppure si potrebbero citare decisioni della giustizia amministrativa che hanno concluso il il caso Englaro anche sul versante del risarcimento del danno alla alla persona e quindi dei diritti fondamentali
Devo dire che questo
Ritorno alla normalità
Che ogni notte almeno un ritorno alla normalità
Ha lasciato perplesso lascia perplesso molta dottrina costituzionalistica
E forse anche qualche svista dati vista come come tiro
Il lei
Dottrine le quali sembrano ritenere che invece debbano valere dei criteri di riparto della giurisdizione particolari proprio in tema di diritti
Fondamentali le ragioni di questo sono essenzialmente culturali
E almeno sul versante del diritto costituzionale ripagano principalmente due la prima ragione per cui si dovrebbe dare un assetto particolare nel reparto delle giurisdizioni in materia di diritti fondamentali
è il convincimento di molta dottrina costituzionalistica
Per il quale quando si parla di diritti fondamentali si parlava si parlerebbe ecco di diritti in qualche misura più forti
Passando la approssimazioni di questa
Espressione che però riflette l'approssimazione di queste dottrine quasi che i diritti fondamentali si distingue esteso ad altri diritti pur costituzionalmente garantiti per il fatto di avere una con una maggiore intensità di tutte
Ora vorrei sottolineare che a rigore
Non è così è vero che in passato i diritti fondamentali sono stati fatti coincidere con i diritti
Dell'uomo o con i diritti del nuovo crede gli uomini creati uguali per riprendere l'espressione della Dichiarazione d'indipendenza americana
E appunto uscivano dalle due grandi rivoluzioni di fine Settecento la rivoluzione francese la rivoluzione americana che coincidevano con le libertà civili e le libertà
Politiche
E se questo fosse vero probabilmente sarebbe è vero anche che il riparto di giurisdizione dovrebbe essere sbilanciato a favore del giudice ordinario perché anzi le costituzioni attuali hanno rafforzato l'idea che le libertà civili non soltanto comportino robusti doveri ed obblighi di astensione da parte dell'autorità pubblica ma anche di altri consociati
Per essere garantiti ma che debbano essere riviste nelle mani della
Giurisdizione appunto ordinaria
Ricordo che nella Costituzione italiana molte altre Costituzioni tedesche con il secondo dopoguerra sette nel trattare l'idea della della scuola così sottoforma di una riserva di giurisdizione
Spretato univocamente come riserva di giurisdizione alla giurisdizione
Ordinaria mentre proprio per le libertà politiche
Anche la giurisprudenza costituzionale a cominciare libertà politica a cominciare dagli pertanto il voto è anche poeta della partecipazione degli uffici pubblici ha sempre sottolineato la Corte costituzionale che limiti la libertà è il
Il principio e che i limiti non che il legislatore può stabilire non solo sono
Tassativi ma anche che soggette interpretazione tassativa quindi sono eccezione
E vanno comunque interpretati come eccezioni che escludono qualsiasi forma di valutazioni discrezionali del pubblico interessi
A in realtà l'aspro Costituzioni italiane le altre Costituzioni del dopoguerra consolidando un assetto si era fermato
Tutto uno sette di diritto amministrativo a partire dalla fine del secolo poi penso negli anni trenta del Novecento
Hanno collocato tra le libertà
Da elevare diritti fondamentali libertà economiche i diritti dei lavoratori e i diritti sociale
E questo naturalmente ha cambiato praticamente le cose perché oggi i diritti fondamentali ecco non sono semplicemente dei diritti
Forti come potevano esserlo in quanto presunti diritti naturali ricavati dalla purissima ragione umana e i diritti di fine Settecento in particolare le libertà civili
E il fucile ma sono essenzialmente i diritti umani cioè diritti
Che si
Si sono anche nelle costituzioni ma che corrispondono al momento che il diritto internazionale parte dalla Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo novecentoquarantotto dell'Assemblea delle Nazioni unite poi si sviluppa come sappiamo anche l'impunità europeo sofferto del Consiglio d'Europa cioè sono diritti Cumana diritti che spettano a tutti
Indipendentemente dalla fa all'Arsenal data la cittadinanza questo cita come nozioni di diritto dell'uomo quindi come di riferimento aumentare l'articolo due della costituzione
Della costituzione italiana e la situazione non è dissimile per molti altri costituzione europee o per la stessa carta dei diritti fondamentali dell'Unione che appunto mette alla pari
Secondo alcuni movimenti visibili i diritti
Sociali del lavoro che diritti economici rispetto alle libertà
Politiche
E civile
E quando si parla di diritti fondamentali a cominciare diciamo così dal diritto alla salute dal diritto all'istruzione che attengono a questa sfera della libertà sociale economica e del lavoro è evidente che viene viene vengono viene in rilievo il ruolo della pubblica amministrazione queste denunce
Nessun dubbio e risulta molto difficile naturalmente di qui viene anche un discorso capetti committenze su cui non entro perché penso che quello che ci può dire su questo nemico molte piste festante in qualunque cosa io possano dire cioè nasce da qui anche l'importanza della tutela dei diritti tre intensi degli interessi legittimi Petenzi perché è chiaro che la situazione
Portando questi diritti i diritti a prestazione come
Giorni chiamava la dottrina tedesca a cavallo delle due querele ricordo
Pochino più difficile è stato l'utilizzazione di questo concerto nella dottrina italiana amministrativistica nel suo la sua parte sui diritti pubblici soggetti trattato di Orlando Santi Romano negava radicalmente ha tutti i diritti
Sociali ed economici il valore
Sentiti il livello costituzionale
Però questo ormai e alle spalle e di ruolo che la pubblica amministrazione e quindi il ruolo del giudice amministrativo non può che essere centrale
Anche per un'altra ragione che attiene paradossalmente all'infondatezza
Del secondo motivo per cui si è sostenuto
Una perché il riparto di giurisdizione in materia di diritti fondamentali dovrebbe invece privilegiare diciamo così la
La figura del diritto soggettivo e quindi poi la giurisdizione
Del giudice ordinario
Ecco quindi io devo dire c'è una questione che è molto importante sul piano costituzionale ignora l'altra poi sul piano del anche nel diritto processuale amministrativo è una questione molto intricata
Va sul piano del diritto costituzionale mi sembra più chiaro
Chi presume che la tutela dei diritti fondamentali debba essere una tutela di diritti sorge ivi affidata al giudice ordinario presume in genere che la giustizia amministrativa eserciti un sindacato nell'incisivo
Sulle eventuali violazioni di questa questi diritti credo cura per la tutela utilità minore rispetto alla giurisdizione ordinaria vi ricordo che avevo
Discusso a lungo con uno dei miei maestri che poi
Ha portato i risultati di questa sua discussione anche in uno scritto perché credo sia inserito negli istituti
Per penso Capaccio di cioè con Andrea Causin Battaglini qua convinto assertore che la sua idea
Che bisognava invece il diritto amministrativo in un'ottica individualista quindi rafforzando la tutela
Delle situazioni soggettive come contrapposte
All'interesse pubblico dovesse per forza sfociare in una proposta e addirittura
Andasse verso il ripristino diciamo della giurisdizione ordinaria come unica giurisdizione anche nei confronti della pubblica amministrazione
Già allora appunto io cercavo naturalmente dalla per quello che può fare un un angelo che discute con uno dei suoi maestri un'opera di convincimento in senso diverso perché
Mi pare che dalla Costituzione emerga unite mezza del rapporto tra giurisdizioni
Amministrativa Enzo ordinaria
In questo senso
Zero dico così perché la devo dire molto in fretta
Gian Giorgio Berti molti anni fa diceva guardate che se ne leggiamo con attenzione gli articoli ventiquattro centotredici della Costituzione ne ricaviamo soltanto due cose primo che l'interesse legittimo
è una figura
Finalmente codificato perché giustamente
Va sottolineato che da questo punto di vista interesse legittimo come tale no sia pur ovviamente trovando un appiglio nel testo unico che le leggi sul Consiglio di Stato
Non era azionate dal nostro coordinamento era semplicemente l'interesse tutelato dal giudice
Amministrativo e però sottolineava Bertini due cose una che riprendeva da un prezioso libretto che forse anche queste dimenticato e noi dovremmo riprendere in mano di Vittorio Pacini su i principi costituzionali sulla giustizia amministrativa nel quale partner diceva guarda quando si dice che
Il diritto soggettivo di interesse legittimo valgono allo stesso modo per il principio di assegnati è stato eletto al tema delle situazioni soggettive si dice due cose intanto si rompe con alcuni dottrine
Della giustizia amministrativa
Cito la più importante
Anche se forse la più raffinata quella di Guicciardi le ricominciati
Che vedevano interesse legittimo solo un interesse occasionalmente protetto fino addirittura
Perché questo qui proprio presente denunciati rispetto anche alle letti a configurare l'interesse legittimo come pure interessa ricco quindi come
Non sono interesso casi un ambiente protetto
Ma interesse che nuove soltanto il processo nel quale poi però si svolgerà a tutela dell'interesse pubblico secondo secondo appunto la prospettazione di di Guicciardi no questo non è più vero perché fatto spesso immettere interesse legittimo alla parte ha detto che nel descrivere il principio di azionabilità da cui proveniva quello dell'effettività della tutela
Giudiziaria significa considerarla situazione soggettiva non deteriore rispetto al diritto
Soggetti
Che e questo badate trova Marco non ulteriore nell'articolo
Centotredici della costituzione che all'ultimo con consente contiene quel no quella disposizione un po'misteriosa
Che affida al legislatore
I stabilire chi ha il potere di annullamento degli atti amministrativi ben poca cosa visto come sia né il riparto delle giurisdizioni sugli articoli quattro e cinque della legge Gorizia dice del contenzioso
Fino ad oggi nell'ambito della nostra giustizia
Amministrativa da questo punto di vista l'interesse legittimo che non deve avere una temperatura inferiore
Nemmeno sottolinea l'esempio per l'articolo centotredici per singole categorie gli atti dovrebbe avere una tutela giudiziarie non deteriore rispetto al a nella del diritto soggettivo che queste molti passi tratti bene sono stati
In avanti sono stati fatti
Decido due soltanto la missione di mezzi di prova che vanno ben oltre
Quelli tradizionali nell'accesso
Affatto la possibilità di una stranezza anche lì giudizio
Amministrativo per garantire agli obblighi
Infungibili
Di fare sono due esempi che mi sembrano evidentemente la risarcibilità dell'interesse legittimo ancorché
Certo attenzione qui poiché la giurisprudenza esempio anche nel gestire di i
Gli istituti appena citata è stata diciamo così usiamo un eufemismo molto molto prudente
Per il tre esempio per
L'accesso al fatto che il giudice amministrativo ancora oggi ottenere
Un mezzo di prova diverso dalla verificazioni affidata alla stessa amministrazioni che ha fatto l'atto magari ripetuta tre volte perché l'amministrazione neanche si impegna i rispondere al giudice
è grandissima difficoltà di andare oltre questo lastre è utilizzata di fatto
Pochissimo
Ieri il risarcimento del danno
A è ancora valutato concrete i
Che in larga misura affidarsi astigiano alla fiscale un ruolo centrale alla discrezionalità del tutte
Amministrativo
Non c'è dubbio che da questo punto di vista ci sia la costruire
Molto ma ecco una cosa che vorrei
Conclusivamente mettere in evidenza perché non vorrei fare solo un discorso da costituzionalista astratto e che se c'è qualcosa da fare è restituire una pienezza di tutela soprattutto degli interessi
Delegittima i prezzi insieme adatta per la generalità degli interessi
Legittimi nell'ambito della giustizia amministrativa perché io vorrei dire che l'attore in qualche modo si è alterato
Il riparto tradizionale delle giurisdizioni per rafforzare il la tutela dei diritti fondamentali da parte del giudice ordinario i risultati sono stati davvero modesti
Io vorrei ricordare i risultati dati dall'intervento del giudice ordinario quando si avventurato sorprese più diritto
A ricevere le cure dalla pubblica amministrazione
Casi di bella
E casinista e il caso Stamina sono i due esempi più evidenti
E e quindi ci in una c'è da notare che senza disporre nessuna certamente di tipo tecnico
Il
Il giudice ordinario ha sovrapposto proprio valutazioni a quelli della pubblica amministrazione dei suoi funzionari anche tecnici e dei suoi corpi tecnici per esempio
L'agenzia del farmaco
Contenendo il risultato Colautti premiare diciamo delle esperienze
E di assicurare il sedicente diritto alla cultura che poi si è rivelato essere in realtà purtroppo in entrambi questi casi frutto di iniziative
Infondate sotto il profilo della individuazione tecnico-scientifica di ciò che comuni e diciotto che non lo è ma al di là di questi diciamo incursioni episodiche che il giudice ordinario io vorrei ricordare successo sull'impiego pubblico
Allora quando la corte di giustizia imposto all'Italia
La tutela
Dei diritti fondamentali di alcuni lavoratori della scuola che avevano ho visto leso il diritto che è un diritto col carattere fondamentale artistico del diritto comunitario del lavoro
Anche il rapporto di lavoro sia normalmente un apporto a tempo indeterminato
E ha colpito gli abusi
Del lavoro termine nella scuola italiana rinviando poi al alla magistratura
Italiane stabilire le conseguenze naturalmente di questa dichiarazione di
Illegittimità comunitaria qui anche va bene perfetto di una sentenza della Corte Costituzionale Stati porticati riesca sul punto
La corte abbiamo visto dalla Corte di Cassazione scusate cose intontiti
Perché allora che il risarcimento del danno possa essere escluso da un risarcimento in forma specifica
Che è costituito perché lì a stato fatto lavorare termine per un tempo che non è che eccedeva i limiti assegnati dal Pinto
Comunitario sono perché
è stato bandito un concorso
Però cioè infatti il fascino partecipare ad un concorso totalizzando effettuare subito per esserne stato tenuto in impiego precario precedentemente questo è sinceramente una cosa
Che urta diciamo non soltanto con i principi del diritto privato italiano ma e del diritto del lavoro italiano conseguita anche con il buonsenso perché esca una Basham se per il futuro con la riparazione
Del danno che ormai è stato già
Consolidato di fronte a queste nuove incertezze di cui siamo tutti consapevoli
Della giustizia amministrativa ha assunto equitazione diventando un abitato sono percorreva secco il fenomeno qui la cassazione
è
Andata per inoltre io credo che quindi qui il la soluzione
Sia sul piano dello sviluppo giurisprudenziale sia se si vuole anche sul quello di ridurre condendo è quello cerco di completare lo statuto del giudice amministrativo sul piano dell'ordinamento giudiziario perché è vero che è una garanzia di indipendenza dei giudici amministrativi affidata dalla Costituzione alla legge ma la legge potrebbe fare qualche cosa di più
Su questo pervenute dello statuto personale
Del del magistrato ma per il resto io credo che si tratti di incoraggiare punto
La giustizia amministrativa a sporgere i
E continenza i propri punti
Perché guardate chi ha l'esperienza di il lavoro anche professionale non soltanto no consumi impiego pubblico
Sa benissimo che lo Stato e le statistiche sociologiche lo confermano
Che
Il numero delle controversie che vedono vincitore i lavoratori nei confronti della pubblica amministrazione sono drasticamente diminuite
Da che la giurisdizione in materia è stata passato in modo sempre più massiccio anche per la rinuncia dicevano tenersi in materia di esilio da parte dei giudici amministrativi ai giudici ordinari perché qui c'è un difetto di specializzazione
Cioè dato di cui noi teniamo spesso presente in cui teniamo spesso presente se non abbiamo un'esperienza diretta di questo Stanković giustizia perché il giudice ordinario ignora il magistrato ordinario meglio ignora completamente il diritto amministrativo
Nel campo del diritto del lavoro quando si giudica sui rapporti con la pubblica lavoro con la pubblica amministrazione per i giudici per i magistrati ordinari che giudica normalmente
L'apparizione dell'atto amministrativo coincide con l'apparizione di una divinità che lui non conosce in cui segue fedelmente
Qualunque
Prescrizione
Questa è una battuta
Finale non credo che da in qualche modo chiaro qual è il senso complessivo
Del New York del ragionamento sono favorevole curioso molto dissentire Guido Greco che sicuramente è riuscita a dire delle cose molto più alte di quelle che sono usciti avvocati in Brasile
Però il professor Angelo ho preso molti appunti e ci sono molti spunti super in carcere per poi tornare restasse della giurisdizione straordinaria amministrativa
Anche nel dare pienezza del tutela i diritti e gli interessi legittimi e sapeva Seracca delle questioni di legittimità costituzionale
Basta un ruolo anche fondamentale del giudice ordinario il giudice amministrativo l'abbiamo vista anche da ultimo una settimana fa una decisione molto importante del Consiglio di Stato in tema di obbligo vaccinale con cui il giudice amministrativo secondo me ha ragione poi nel merito ha deciso di non sollevare le preferite erano state eccepite e dall'altra parte del giudice ordinario che è stato chiamato a valutare la non manifesta infondatezza di alcune questioni giudicandola invece in quel caso si impropriamente e manifestamente infondati mi riferisco alla decisione del tribunale di Belluno di qualche mese ma io però non prendo altro tempo è invito e il professor Greco che ringrazia a mia volta davvero terrà disponibilità intervenire qui oggi il sesso dica una parola e e poi li la riprenderò ovviamente non rinuncia a farlo grazie ancora al professor Angelo prego
Sotto il profilo
Ringrazio molto gli organizzatori
Il presente soluto affettuosamente Vittorio sono lieto
Essere insieme al Luini
Partecipe di questo incontro
Ho visto che
Sì ai particolarmente agguerrito e pimpante ai anticipato alcune questioni
Vorrei trattare io scusandomi se
Prendo un po'alla larga il problema ma un po'seguendo
Qualche
Imputo De Vittorio Angiolini ce lo prendo dal punto di vista sostanziale prima di arrivare a quello processuale
Perché quando si parla di interesse legittimo
Matematica
Diritto sostanziale implicazioni processuale effettività della tutela e un tutt'uno difficilmente districarmi nel giro di mezz'ora vorrei insieme a voi rispondere a questi quattro quesiti
Facendo un una una gara contro il tempo
Esiste una specificità e giustifica l'esistenza dell'interesse legittimo
è una situazione giuridica sostanziale
La conservazione o l'acquisizione del denatalità è protetta dall'ordinamento
E una situazione giustiziabile
Con effettività naturalmente nell'ambito del giudizio di legittimità
Ecco quattro quesiti che però si integrano puro fortemente
Alla prima domanda c'è una specificità che giustifica l'interesse legittimo io mi sento di rispondere positivamente
Perché è una figura che consente di costruire una situazione giuridica soggettiva attiva e di vantaggio
Pur a fronte dell'esercizio dall'altro input
E questa è una figura non inquadrabile nei Comuni situazioni giuridiche soggettive
Se ne fanno pelle classificazioni una delle più qualificate quella
Concepisce quattro situazioni giuridiche soggettive di base la pretesa correlata all'obbligo la libertà correlata alla pretesa il potere correlato alla soggezione e l'immunità correlata la mancanza di un potere ora nel caso del potere amministrativo possiamo ricostruire una situazione giuridica soggettiva che è ad un tempo di soggezione
Ma anche di pretesa e pretesa poi vedremo che cosa
E che sia così ormai è codificato perché l'articolo trentuno comma tre del codice del processo amministrativo palmati azione di fondatezza della pretesa ecco editore Sergio ed è una situazione composita
Soggezione e pretesa così come e composito il potere che non è soltanto un potere ma anche contiene una componente di dovere o di obbligo costituito tutti i limiti al suo relativo esercizio
Ecco tutto ciò questa situazione composita costituisce una specificità credo del sistema ha dato amministrativo in altri rami dell'ordinamento ad esempio del diritto civile
Se esiste un potere ad esempio diritto potestativo dall'altra parte c'è soltanto una posizione di soggezione non c'è una soggezione anche di pretese e questa specificità mio modo di vedere esiste indipendentemente dal nome di un suo iuris utilizzato
Interessa è legittimo tanto deprecato perché anche se si parla di dovrà pubbliche se obietti influenzare ministre oppure di Formichetti è il suo obiettivo è semplice Brescia
Si pone l'accento sempre sul diritto pubblico
Lento pomeriggio soggettivo
Cresce
Sempre diretto obbligo senza un'accurata e che si tratta di un diritto soggettivo secondo quelle qualificazioni ma con un'aggettivazione comunicare che ne connota la correlazione con l'esercizio del potere
Dunque quando si parla da parte di qualcuno di taluno dell'interesse legittimo positivo come un diritto soggettivo tradizionalmente inteso dall'ultimo Paolo Antonio si trascura il fatto che il diritto soggettivo tradizionalmente inteso può essere riconosciuto solo in mancanza d'altro il potere mentre l'interesse legittimo positivo ascolta la presenza del marchio di potere tant'è vero che può essere respinto anche in base a un a un provvedimento restrittivo illegittimo
Quando si parla di imprese emergenti vorrebbe insinua come aspettativa di diritto si dice una cosa parzialmente corretta nel senso che nella sua fase formativa una posizione giuridica soggettiva quel sette aspettativa
Ma anche ancora una volta si trascura il fatto che è correlata all'esercizio del potere firme incidente incide sulla sua configurazione tant'è vero che la situazione soggettiva attivati interessi energetico scaturisce proprio dalle norme
Sull'esercizio del potere e non c'è indipendentemente dai Lazio l'azione tracolli godere può essere intesa almeno in due modi pura perché l'interesse nel ciclismo senza al destinatario possibile destinatario dell'esercizio del potere
Due perché la configurazione della giuridica soggettiva dipende proprio dalle norme o dipende anche dalle norme ma prevalentemente dalle norme sull'esercizio del potere
E qui potremmo in qualche modo Vittorio Angiolini sarà ricorderà richiamare la vecchia qualificazioni interesse legittimo interesse indirettamente propenso sotto questo profilo so che allora si trattava di una posizione cinica non soggettiva mentre quello Santiago cercando il secondo quesito e cioè se a una delle situazioni di questo genere possiamo riconoscere tale natura situazione giuridica soggettiva e qui devo dire non possiamo riconoscere a seconda del perché è un po'di qualificazione che noi accettiamo un forte interesse nel gentiluomo
Perché configurazioni in dottrina ma anche in giurisprudenza più in dottrina sono variegati e sicuramente a mio modo di vedere una situazione sostanziale se in quanto si parla di interesse legittimo come pretesa all'acquisizione alla conservazione di un bene le navi da soggetto esercizio del potere amministrativo
E questa è un'acquisizione condivisa anche dalla Corte costituzionale una sentenza del mia diciannove tredici dicembre viene diciannovenne articoli ventiquattro centotré centotredici in linea con le acquisizioni della giurisprudenza del Consiglio di Stato hanno posto al centro della giurisdizione amministrativa le interessa e sostanziale al bene della figlia
Ora però dicevo non è una una
Teoria una qualificazione pacifica perché in dottrina ci sono autorevoli sostenitori della qualificazioni interesse legittimo bombe
Interesse legittimo strumentale
Come situazione che non garantisce ma posizionato a sorpresa della vita ma utilità di S derivanti dalla partecipazione al procedimento e così via dalla possibilità di influire sull'esito finale dello stress
Amico Franco Gaetano Scoca è un sostenitore di questa tesi mantenuta dormiva
Ora devo dire che pur riconoscendo i meriti della figura dell'interesse legittimo strumentale
Essa questa configurazione non si distingue avvolto da la concezione dell'interesse legittimo come interesse alla legittimità perché perché
Presuppone la possibilità che l'interesse legittimo resista anche nel caso in cui il bene della vita non posso esserne acquisito nel conservare prendi Pace è un po'una situazione Ana de Coubertin
Va
In costante nelle hall impieghi è partecipare non vincere immense credo da presidente della sostanziale debba essere strettamente collegata Cornu dignità materiale da consecutive
Ora
Devo dire che questa configurazione dell'interesse oggettivo finale ormai
Pacificamente avallata dalla giurisprudenza della corte in Cassazione ed al giudice amministrativo ricordo una sentenza della corte di cassazione che ha però specificato ha uno svolgimento ma legittimo dell'azione amministrativa non individua il contenuto è l'oggetto della situazione giuridica dell'interesse legittimo
Contenuto ed oggetto che sono espressi invece me invece dall'interesse poté positivo ad ottenere il provvedimento sicché oggetto di una situazione di interesse legittimo non si può identificare nella postura aziona che si provveda nel cd un amento dall'amministrazione
Ma si vede identificare nella richiesta che si provveda dando positiva soddisfazione al quelle differenze sezione niente del due mila e quindici diciassettenne cinquecento ottantasei
E d'altra parte sarebbe bizzarro dell'ordinamento
Rutelli e garantisca delle utilità strumentali
Che che però non corrispondono con l'interesse materiale del cittadino e non mi interessa a Matera cittadino del sodio vi interessa costruire l'interesse
A svolge un'attività commerciale interessa conservare alla proprietà che poi duttilità finale il cittadino spesso cui aspiranti per i nostri
In ogni caso sono in una situazione giuridica soggettiva deve essere una sintesi concettuale al più alto livello della protezione giuridica che un ordinamento riconoscere ebbe ci dobbiamo attestare al modo di vedere
Sicuramente sulla concezione dell'interesse legittimo finale cioè su una concezione sostanziale anche perché badate bene la configurazione finalistica ecco non finalissima nell'interesse di un eccidio finale cancello finalistica cancellato anche dalla registrazione del del potrebbe essere
Fuorviante
Assolutamente fuorviante
La configurazione interesse legittimo con interesse legittimo fidare comprende in sé come più comprende l'inverno anche tutti quanti interessi procedurali e formali
Ne danno una qualche protezione
Ecco quale protezione e arriviamo al terzo punto terzo quesito ma sto parlando proprio in termini telegrafica
Garantisce ordinamento la protezione dell'interesse legittimo così configurato
Credo che si debba rispondere sicuramente sì se sia riguardo alle norme sostanziali
Cioè alle norme che impiegano i presupposti tecnici dell'esercizio del potere e che rispondono al quesito se un determinato provvedimento amministrativo debba essere messo un meno viceversa la protezione solo indiretta
Per quel che concerne le norme strumentario formali
Le quali possono avere un'utilità solo nel consentire di applicare correttamente quelle sostanziali
Per voi la violazione di norme procedurali informale no consente di conseguire bene della vita ma consente di tracciare un pregiudicato detto conseguimento che è una cosa completamente diversa è stato obiettato dal mio amico Riccardo Villata che se interesse nel ciclismo è solo quello che lato dalle norme sostanziali garantiscono ma l'attingimento del bene della ditta
L'accoglimento di un ricorso per vizi formali o procedurali non potrebbe mai aversi perché manca rispetto ad essi l'interesse né di intimo di cui si chiede una tutela
Ma è stato replicato in una sentenza della sentenza del due mila diciannove numero mille duecentoventuno
Per ampliare la tutela degli Interni interessato resta libero di far valere non solo ha preteso un provvedimento specifico sono instabili
Ma anche la pretesa minore ad un provvedimento che agenti
L'accoglimento di interesse strumentale in cui non è altro che un modo per proteggere l'interesse finale è un un un altro
Ora un traguardo di tappa in qualche modo
Allora le posizioni sostenne norme sostanziali
Consentono una protezione incondizionata dell'interesse nei gentiluomo e qui bisogna distinguere tra interesse legittimo positivo interesse legittimo per utensili certo enorme sostanziali consentono per la protezione totale dell'interesse legittimo positivo se manca un presupposto per l'emissione di un provvedimento restrittivo la situazione interesse legittimo oppositivo e totalmente ha salvaguardato del resto ricordo a me stesso che tutto il sistema di giustizia amministrativo si interviene ottocento
Mi ottocentottantanove in avanti è stato configurato
Sulla falsariga di un sistema di tutela avverso il provvedimento espropriativo cioè avverso il provvedimento restrittivo
Interessi legittimi pretese che il problema il il o diversificato ancora una volta la protezione completa se si tratta di attività vincolata
Tant'è che Orsi Battaglini faceva riferimento Vittorio Angiolini configurava questa fattispecie quando i suoi soggiorni interesse legittimo ma di diritto soggettivo
Adesso è acquisito che la distinzione annuali discrimen non passa l'attrattività vincolate attività discrezionale ma passa dal fronte mi dà autoritativo e non
Quindi può essere bene essere un e interesse legittimo prende anzi voi correlato a uno il potere addestrativo vincolante
Niente al caso
La protezione e completa
Ma se l'attività è discrezionale
O se
Il sordo
Attività istruttorie non ha riservate non ancora legate be allora qui il discorso si complica veramente
E perché la fattispecie deve soddisfare tutti quanti i requisiti rigidi bella
Ben preciso porci
Sostanziali e i requisiti richiesti ma l'esito cioè l'esistenza o meno dell'interesse legittimo progressivo
Dipende dall'esercizio della discrezionalità quindi non si può configurare all'inizio del procedimento basi informarvi avvia che il procedimento stesso si sviluppa e si esauriscono
Queste queste espressioni discrezionalità quindi è una sorta di fattispecie formazione sì Sting
L'esito del discorsi abbastanza banale
Senna discrezionalità amministrativa anzi
Comma esprime in senso favorevole alla richiesta del cittadino esista interesse nel gentil membre del signor senza si esprime in senso contrario non esista un interesse legittimo prevenzione beh non esiste a meno che non sia un diniego illegittimo e allora sorge il problema della tutela cioè il il quarto aspetto e ultimo su cui volevo intratteneva
è che avrebbe dovuto essere oggetto principale del mia breve discorso ma anche in fondo
Secondo me può essere meglio
Apprezzato se condanne premesse Gelli offra
E i giustiziati Danny interesse legittimo inteso come pretesa all'acquisizione alla conservazione del bene della vita
Il nostro sistema di giustizia amministrativa cui faceva ancora riferimento Vittorio Angiolini evidenziandone alcune viene più gravi lacune
Può assicurare una tutela
Sempre se effettiva e saggi sulla storia
Anche qui
Il discorso è diversificato tra interessi energetico positivo interessi legittimi pensi per i primi direi sì
Sistema di giustizia amministrativa è stato fatto su misura per la tutela dell'interesse legittimo positivi anche se al tempo in cui è stato concepito la figura dell'interesse legittimo positivo non esisteva così come non esisteva neanche l'interesse oggi
Come ha ricordato sempre edito da Rizzoli
Ma negli altri casi negli altri casi quando c'è siede di fronte a un'attività discrezionale un procedura non ancora conclusa
Ebbe bisogna riconoscere che non sempre
Il giudizio di Imagine chimica e idonea a fornire una risposta definitiva sulla fondatezza o meno della pretesa facciamo l'esempio elementare
Procedura di gara la ditta esclusa come prima cosa deve cercare di ottenere l'annullamento dell'esclusione non si potrà certo
Pretenderei che quel giudizio amministrativo possono riconoscere la fondatezza della pretesa diventare aggiudicatari
Ora non si potrebbe aver D'Alema belli e questo è un limite della configurazione interesse legittimo come interesse legittimo finale se fosse strumentale il discorso viceversa
Diciamo così
Quattro avrebbe totalmente perché ci sarebbe sempre ma soddisfazione interesse legittimo strumentale ma io credo che
Non si possa rinunciare a una configurazione genuinamente sostanzialistica della situazione chiuso giù di un interesse legittimo per farla combaciare con l'oggetto del giudizio amministrativo
Insomma sì
Opera nella giustizia amministrativa sa bene
Che giudizio amministrativo non è un balletto ove si discute di orpelli formali o di procedure che comunque non rilevano sul risultato finale è un agone è una contesa un'arena in cui tutte quante le questioni hanno alla base agli interessi materiali anche morali di grande spessore e quindi
Sempre il il d'interesse legittimo infilare sempre il bene dell'amica
Vedevo tante
Ad esempio
Vi è una carenza di interesse a ricorrere se il risultato finale non può essere conseguito
Tant'è che ad esempio articolo ventuno se secondo comma ha fatto piazza pulita di tutte quante vizi formali e procedurali che però non incidono sul risultato finale dell'esercizio del potere
Ora quindi e possente il nostro giudizio amministrativo anzi è dato acquisito non sento riesca a dare soddisfazione in un onirico
Processo Once ciò alla pretesa del cittadino ove realmente fonda
Ed è
Possibile ed è frequente che siano necessari più un giudizio amministrativi insegue ora questo assetto pregiudica la effettività della tutela ecco a me pare Dino
Sei in quanto si tratta di un elemento fisiologico azione segni in in quanto è correlato alle vicende dell'interesse legittimo che come il via accennavo
Soprattutto interesse legittimo propensi ossia informava nel corso del procedimento è una fattispecie formazione
Pensilina
Offrono informazioni progressiva
Sempre in una sentenza che io richiamato prima
Sul punto precisa si potrà in tal caso se si crede parlare di tutela di un bene intermedio
E cioè costituito da una sola possibilità di vedere organizzato il risultato sperato in un ulteriore produce
Purché sia un passaggio necessario per approdare una volta per pronto ad una risposta definitiva alla domanda del privato di acquisizione o conservazione incerto bene
Ecco
In effetti sovente l'annullamento di un diniego comporta la palla ripassi all'amministrazione
E l'amministrazione
Adesso per la verità in modo più limitato dal nuovo articolo dieci bis
Della duecentoquarantuno che non consente di tirare fuori dalla Campello nuovi Cordiglieri diciamo preclusioni
Ecco ma ritornando la palla l'amministrazione è possibile sempre di un'amministrazione Raiteri il diniego ore deriva esclusione in un caso famoso esploso concorrente la mancanza di un requisito di partecipazione annullata la discussione ma visto che si apra con lo ha escluso per la mancanza di un altro requisito di partecipazione e questo è ancora consentito in base all'articolo dieci bis perché l'articolo dieci bis non si applica alle procedure concorsuali quindi sempre consente di e allora e allora sembra che il bene della vede in questi casi non si raggiunga by cioè un'amministrazione del giudice non riesca ma ad raggiungere
O pronunciarsi sulla fondatezza della pretesa l'acquisizione dovrebbe
Studiando il caso richiama alla mente la figura della tartaruga di Achille che proprio Orsi Battaglini al cui ha fatto riferimento Vittorio Angiolini aveva richiamato rappresentare la difficoltà del giudice amministrativo di arrivare alla conclusione figlia nata per poi è sembra lacrima si prendesse sempre poi però alla fine scappava ecco
Tuttavia sia pure con una pluralità
Adesso con almeno due giudizi il risultato finale si riesce a conseguire perché nel frattempo una discrezionalità amministrativa silenzio vorrei e quindi il giudice amministrativo a la possibilità di catturare questa benedetta dal produca gli atti naturalmente è sempre
Sempre che le domande siano adeguatamente configura ad esempio sia avanzata non sono domanda di annullamento ma anche domanda di adempimento che consente all'ampliamento della cognizione
Così l'esercizio di più ampi poteri
Nell'esperienza di questi ultimi anni
Consentono di dire che sempre più frequentemente anche se siamo lontani dal dall'ottimale sempre più frequentemente sia pure con una pluralità di giudizi sì raggiunge lo risulta
Il problema e chiudo forse è quello di vedere se la giustizia amministrativa non possa essere riconfigurato in guisa tale da consentire il raggiungimento del risultato in un unico giudizio e non in una pluralità di una sequenza di TG
Perché viene fuori quel discorso cui accennava Vittorio Angiolini cioè
Invece il silenzio degli strumenti istruttori da parte del giudice amministrativo oltreché ovviamente
La configurazione della domanda da parte del ricorrente
Perché giudice amministrativo e restio a da valersi dei militari strumenti istruttorie
Anche
Del più
I nostri dal punto di vista
Dell'onere poi col Vittorio dello stesso giudice amministrativo insomma giudice amministrativo del giudice di legittimità il fatto
Affondare le mani
Su sulla fattispecie concreta è sempre se dato un po'restio a a ad accedervi
E così capisco che la consulenza tecnica anche per i suoi costi
Non sia uno strumento molto frequente anzi
Notevolmente raro
Però c'è un altro sul mento molto semplice ma richiesta di chiarimenti
Che è un istituto veramente poco utilizzato da parte del giudice ecco di fronte a una situazione di interesse legittimo Gaudenzi vivo in cui
Sì dieci al più ottenere l'annullamento del diniego ma non si sa se ci sono altre ragioni nascoste che poi l'amministrazione di volta in volta potrebbe centellinare imponendo cari vari giudizi ecco di fronte a questa situazione
Il giudice amministrativo potrebbe porgere all'amministrazione all'amministrazione non alla difesa dell'amministrazione
Un quesito molto semplice sussistono ulteriori ragioni ostative all'emissione dal provvedimento richiesto
Guardate che questa tecnica processuale è utilizzata dalla corte di giustizia ed è utilizzato dalla Corte di giustizia anche nei giudizi imputato
Chiede alla commissione poco non hai voluto dare quel provvedimento ci sono altre ragioni oltre quello che è già scritto
Preclusi
Un quesito di questo genere consente all'amministrazione intanto di riprendere in mano con la vicenda di rispondere in modo ponderato ma esausti
Con la conseguenza che o la risposta dell'amministrazione
Sopra nel giudizio di legittimità no ancora una volta l'interesse legittimo re del singolo non esiste cioè il conseguimento delle non si può fare si può tenere perché Magic ma mentre l'amministrazione ne ha escluso l'esistenza ove
O
Il giudice amministrativo sulla base eventualmente di motivi ha già oggi da parte del ricorrente in base alla risposta dall'amministrazione annulla una seconda volta ed è allora in questo caso visto che non vi sono più Riserve
Di motivi da potere di volta in volta centellinare
L'accertamento della fondatezza della pretesa dovrebbe essere più facilmente
Assicura
Vi ringrazio dell'attenzione
Grazie davvero al professor Greco io visti i tempi il cederà il subito la parola la professoressa Anna Laura trame perché ringrazio molto complessa la facciata presso l'Università degli Studi di Catanzaro
Per il suo intervento e anticipo e ci sarà professor Angelo è una domanda per retta al professor Armani no però dopo la proposta fatta medica ringrazio Graziana Maura degli
Questo microfono e la nostra comunicazione funzionale corredato da parte
Io grazie
Grazie a tutti i candidati razionalizzazioni maglieria iniziatore dell'invito dette quindi dell'emendare il salto e in particolare la palla Provenzano a cui minorenne essenziale molta sincera entità oltre che un dibattito sempre serrato il termine preziosissimo sui temi di studio e di lavoro
Ovviamente il tema di oggi tema vastissimo
E quindi per forza di cose dovete scusare assertività dei miei affermazioni e anche il fatto che mi si è ritagliata veramente un segmento un ovviamente molte più circoscritto rispetto al tema generale
In particolare approvata a chiedermi perché è un problema il rapporto tra diritti fondamentali giudice amministrativo
Mi sono chiesto appunto se è un problema soltanto e di aggiornamento e del criterio costituzionali riparto e si è quindi questo problema
Debbano essere convogliato nel più ampio e freschissimo dibattito emotivo all'opportunità di un aggiornamento di questo criterio di riparto o nel senso dell'abolizione della giurisdizione del giudice amministrativo
O sull'altro fronte nel senso di un ampliamento del suo perimetro mi riferisco alle tesi di coloro che auspicano una reparto basato sul criterio deve controversie di diritto pubblico tutte assegnate al giudice amministrativo
E dei contratti di diritto privato invece assegnate al giudice ordinario oppure mi sono chiesta forse il problema dei diritti fondamentali abbinato alla giurisdizione del giudice amministrativo forse non è un ma che non è solo un problema di riparto ovviamente questo una domanda retorica la palla di neve azioni che mi hanno preceduto hanno ampiamente risposto però ora mettiamo qui devo provare comunque a dire qualcosa
Ecco ore aperte da categoria dei diritti fondamentali in Costituzione non ha tantissimi a Pd c'è un attributo che assegnato al diritto alla salute ma non è particolarmente ricorrente perché ha qualcosa da dire in tema di confini della giurisdizione amministrativa
A me sembra che dal punto di vista di un amministrativista si possa affermare senza molti giri di parole per questa categoria si è animata da una preoccupazione sia di tipo processuale che sostanziale
Quella sostanziale e io la preoccupazione è che il contatto con il potere comporti una diminuzione dell'effettività del diritto rendendolo suscettibile di bilanciamento e quindi di compressione e sacrificio
Sul piano processuale
Come appunto è stato ampiamente dei la preoccupazione quella che transizione verso efficiente giudice amministrativo comporti c'è un impoverimento delle tutele perché intensi almeno il giudice amministrativo disporrebbe di poteri di cognizione di decisione più dimenticati
La risposta a questa duplice preoccupazione è stata a mio padre l'abbinamento tra l'idea di diritto fondamentale e l'attributo dipende dall'abilità questo comune attributo però inquadrare i diritti fondamentali come diritti in degradabile presuppone a monte l'aggressione alla tesi della degradazione seppur diciamo negata rispetto a questa particolare categoria di diritti
Cioè presuppone l'adesione all'idea che il contatto con il potere rappresenta un fenomeno di corruzione o impoverimento e non invece un percorso anche di attuazione della situazione attiva diritto età da Corte costituzionale nel due mila sette pronunciandosi su una questione relativa al perimetro della giurisdizione esclusiva
Ha avuto modo di smentire un pollaio l'idea dei diritti fondamentali come super diritti ontologicamente sottratti all'incontro-scontro con il potere
Però nonostante questa sentenza molto chiara su questo aspetto anche se è un passaggio simpatico però o molto chiaro o mi sembra resistenze Manola sintetica decade
Integrata abilità e a monte della degradazione continuino a serpeggiare almeno uno due missili sintomi principali di questa sopravvivenza
Q entrambi già menzionati e primo mi avesse un approccio ermeneutico che postura dichiara che il potere non esista non sopravvivere si starebbe fattispecie vincolate
E e questo è un approccio che sposta il tema del discorso lo che non viene direttamente inquadrato sul fronte delle situazioni soggettive ma si sposta sul piano delle caratteristiche del potere
E questo è il caso ad esempio in giurisprudenza di tutte quelle sentenze che si occupava di delineare la giurisdizione in tema di diritto all'istruzione dei disabili tutto questo un copioso filone giurisprudenziale sentiamo affermare che la giurisdizione del giudice amministrativo sussisterebbe fino all'adozione del Piano educativo individuale perché sarebbe una fase intrisa discrezionalità
La fase successiva invece essendosi in ipotesi consumata del tutto la discrezionalità sarebbe consegnata al giudice ordinario
Ecco questa impostazione secondo me porta limitati i frutti e padre invece un caro prezzo
Limitati i frutti perché porta al giudice ordinario che intensi dovrebbe essere quello più attrezzato
O per la tutela un segmento limitato della fattispecie forse anche quello meno dedicato no non quello in cui vengono assunte le decisioni più impattanti effettività del diritto all'istruzione
E poi le vulnerabilità di questa tesi non c'è bisogno che lo dica qui
Sì apprezzano sul piano ordinati dal generale perché sappiamo che questa tesi si espone alla ben nota critica relativa all'effetto costitutivo anche dei poteri vincolati che quindi sarebbero Gino possiede un senso autentico e poi c'è anche un ulteriore vulnerabilità di tipo pratico perché aderire a questa terza ci porta nel circuito della difficoltà di capire quando davvero la fattispecie totalmente vincolata
L'idea appunto della fattispecie vincolata in purezza forse una sotto una specie di chimera perché anche il piano in questo caso il piano o educativo suscettibile di molteplici attuazione
E quindi a questo tipo di approccio un in fondo consegna il problema ha un notevole anche soggettivismo all'atto pratico
Il secondo sintomo sec. a mio avviso della sopravvivenza dei timori che hanno alimentato da testi della degradazione essa è una è un sintomo che si rinviene il diritto positivo cioè in quell'enorme che consegnano al giudice ordinario la cosiddetta tutelanti discriminatoria quindi se riferisco decreto centocinquanta
Del due mila undici abbiamo delle norme che consegnano al giudice ordinario una specie di giurisdizione esclusiva per materia laddove la materia sarebbe la discriminazione o meglio il contrasto guarda discriminazione
Anche qui appunto tra i temi più sensibili più indagati ci sono poi dei disabili dell'immigrazione eccetera
Anche questa soluzione però mi sembra impegnativa sotto vari punti perché innanzitutto e determina una frammentazione della tutela e quindi un vulnus all'effettività della stessa inevitabile
Poiché fondo dei primi anche il ruolo del giudice ordinario come l'esperienza pratica confermato da dove molto spesso la tutela effettiva resta quella demolitore del giudice amministrativo al giudice ordinario restano dei corollari
Esempi tipici sono gli annullamenti delle ordinanze che vietava ad esempio riunioni lingua straniera annullamenti
Pronunciati dal giudice amministrativo seguiti da pronunce del giudice ordinario che si limitavano a imporre la pubblicazione della sentenza chiaramente il potenziale di tutela magistrato maggiore sul fronte del giudice amministrativo e poi in fondo anche sul piano teorico cioè da dubitare del fatto che la discriminazione o il suo contrasto sia autenticamente una materia e non piuttosto un risultato pratico del cattivo esercizio del potere
Poi diciamo ho anche giocato così il potere pensiamo al cattivo esercizio del potere organizzatorio al cattivo esercizio del potere di selezione pensiamo al tema dei rimborsi delle prestazioni sanitarie
Che comportano scelte difficili o anche della mancato esercizio del potere c'è l'idea che la discriminazione sia una materia e che quindi perimetrali la sottragga il diritto all'incontro scontro con il potere
Forse l'idea un po'velleitaria
Quindi questi in tentativi di continuare a coltivare la tesi della degradazione anche se paradossalmente predicando l'inviolabilità del diritto
Forse diciamo non hanno portato in molti frutti quelli forse sarebbe più utile verificare la tenuta di questa nazione sul banco di prova del dato di realtà e chiedersi quindi setter questi diritti fondamentali
L'incontro con il potere si è davvero un pericolo e non piuttosto anche una possibile opportunità
Diciamo che il pericolo sul piano
Processuale forse è difficilmente oggi percepibile proprio perché sappiamo quanto lo strumentale delle tutele davanti al giudice amministrativo si sia arricchito sì sì emancipato dall'egemonia della tutela
Demolitoria e panche perché come diceva il professor Angiolini poco fa anche il dato statistico ci dimostra quanto invece il confronto con la tutela del giudice ordinario
Non non deponga a sfavore dell'incisività del ruolo del giudice amministrativo
Anche sul piano sostanziale l'idea che il potere l'incontro tra diritto fondamentale potere sia fonte di pericolo
E come dire Modena forse da da rimeditare
Al sembra più verosimile invece ma accetta l'idea che i diritti quanto più sono fondamentali
Quanto più paradossalmente sono condizionati dall'esercizio del potere almeno su due fronti fronte organizzatorio e anche questo è già stato detto cioè uno stato di prestazioni sociali molto spesso
Un diritto fondamentale non è effettivo se non ci sono state a monte scelte di organizzazione e di procedure anche qui il caso Englaro che è già stato ad altri fini menzionato uno ce l'ha insegnato cioè dopo che la Cassazione ha ribadito che il diritto fondamentale alla salute comprendeva anche come risvolto particolare il diritto a sottrarsi alle cure
è stato poi il giudice amministrativo che ha annullato il diniego della struttura sanitaria di indicare una struttura un percorso procedurale per rendere effettivo uno degli svolte del diritto alla salute diritto fondamentale per eccellenza perché questo tributo apertis verbis insomma conferito e poi anche l'impatto con il potere è un incontro felice anch'egli sul piano oggi potremmo dire un conto è necessario anche sul piano economico
Costante con esempi maggiori sono offerte dal diritto alla salute che impone quelle che diciamo oggi un certo lesse così chiamano in scelte tragiche cioè la scelta di destinare risorse economiche non illimitati a portatori di alcune patologie piuttosto che ad altre anche in questo caso un oppure anche un'altra
Situazione delicata in cui biglietto fondamentale se necessariamente in contatto con il potere e felicemente anche con il giudice amministrativo è il tema del Wieland rimborsi per la procreazione assistita dopo che la Corte costituzionale ha chiarito che questo tipo di pratica diciamo beffardo intimamente è compatibile con una sua ordinamento e anzi rientra nella sfera del diritto alla salute poi è stato il giudice amministrativo che è dovuto intervenire
Riscontrando carattere discriminatoria delle scelte di non rimborsare questo tipo di pratica medica medica vantaggio soltanto della a fecondazione assistita omologa
Questa prospettiva quindi dato sostanziale
Si sposò con quello processuale cioè dodici amministrativo sembra assumere un ruolo fondamentale nel sorvegliare che il potere di selezione
Si è esercitato secondo criteri razionali e ragionevoli scongiurando quelle che gli amministrativisti chiamiamo le disparità di trattamento ma che secondo un altro Persico in fondo sono le situazioni di discriminazione
In conclusione quindi forse l'incontro con il potere e la conseguenza che mi vedeva cioè diciamo il trascinamento verso la giurisdizione del giudice amministrativo non è un pericolo quanto piuttosto sotto certi aspetti una inevitabile realtà
La cui relazione invece sembra rappresentare il vero pericolo più in termini di effettività del diritto e della tutela
Strumenti fondamentali infatti se li continuava concepire come intangibili eleganti con il potere sembrano condannati
A diventare delitti virtuali o comunque vivere enunciazioni programmatiche questa categoria quindi dei diritti in degradabile
Nasce come categoria di protezione però come spesso avviene non solo questioni giuridiche l'eccesso di protezione e concretezza il pericolo che si voleva scongiurare e quindi ecco i diritti fondamentali probabilmente come anche gran parte della dottrina costituzionalistica ci insegna non si sviliscono Manzi vivono nella dialettica tra bilanciamenti condizionalità a patto che non la si intenda in chiave compromissoria attimino attiva ma come irriducibile sarde di traduzione della norma di principio in dati di realtà
In questo senso o mi ha messo il giudice amministrativo recupera un ruolo fondamentale non solo e non soltanto per la ricchezza acquisita dei suoi poteri decisori
E per l'ormai pacificamente accettato il principio di atipicità delle azioni dinanzi a due esperibili
Ma ancor prima e anche questo diciamo è già stato detto molto meglio di quanto stia provando a fare per la sua capacità peculiare indagare la razionalità intrinseca per le scelte selettive
Scelte che in una società di bisogni crescenti risorse limitate sono quelle in cui in concreto si misura a prescindere dalle opzioni qualificato l'effettività della situazione giuridica che vogliamo tutelare
Ecco gran
Grazie alla professoressa già meglio do la parola subito al professor normanno associato di diritto costituzionale presso l'università ed episodi di Palermo prego Marco grazie
è un problema con l'audio al microfono aspartame
Io
Forse sono stato mobilitato se va bene è stato un bene nella Pisistrato prima perché noi bambini diciamo in giro è sempre pericoloso allora io intanto intanto e ringrazio Benedetta io in settori di queste iniziative mi sembra veramente interessantissima io punto chiesto diciamo di ascoltare c'è un attimo contatti con Benedetta sulla possibilità di svolge un intervento ma io diciamo vista la vastità del e il tema l'autorevolezza dei si chiama dei relatori mi sono ben guardato dall'avventurarmi però devo dire che ascoltando oggi alla relazione pressione di violini
Anche quella del professore tra ecco il successivo intervento Santanelli sovrintendente alcune cose in particolare volevo sottoporvi una medico una mia la mia perplessità ecco diceva il professor Angiolini faceva riferimento alla vicenda del rapporto di lavoro non è la privatizzazione del pubblico impiego io ricordo che quando mi laureai peraltro diritto amministrativo con l'acqua scorre in questo percorso poi diciamo mi sono diventato sul diritto costituzionale a questo diciamo mi ha in un certo senso ha consentito di mantenere un minimo diciamo di di visione
Diciamo oggetti ecco in qualche modo quando iniziai a fare un po'di pratica pratica legale ma vai mica uno studio di un amministrativista molto bravo palermitano perché si occupava si era sempre occupato molto di pubblico impiego il quale mi disse subito
Dice guarda io ti dico la verità da quando c'è stata questa ripetizione dell'impiego di sto via via abbandonando una serie di cose perché mi trovo veramente in difficoltà
Tali shampoo con con con il giudice ordinario diciamo per me è un mondo che non che non mi appartiene quindi questi considerazioni che faceva il professor Angiolini
Nello subito richiamato alla mente questa questo lamento che evidentemente si è confermato che parliamo di e circa vent'anni fa nel corso degli anni all'età
La domanda che li può vedere a questa questa diagnosi mi pare abbia fatto alcun cenno a due elementi fondamentali da un lato un problema diciamo delle garanzie di autonomia indipendenza perché tornato uno degli argomenti fondamentali che fu alla base mi sembra l'abitazione del pubblico impiego e in generale di quella tendenza che è stata evidenziata è cambiata un giudice ordinario è il vero giudice cioè il giudice veramente indipendente giudice amministrativo è in qualche modo legato no alla pubblica amministrazione ci diciamo c'è sempre un postata diciamo questa questa dice allora la domanda è questa visione mantiene ancora una una statualità
E rispetto alle ai dibattito oggi molto di attualità sulle garanzie di autonomia indipendenza e sugli organi di autogoverno della magistratura ordinaria e il CSM
E diciamo il problema della giustizia amministrativa come si da questo punto di vista come s'inquadra è questo si redatta con lo stesso tempo all'aspetto delle competenze che il professor Angiolini in modo molto come dire evidente a posto in luce parlando in modo elegante di un problema di specializzazione
Però diciamo è evidente che da un lato abbiamo un giudice specializzato che però è sempre stato consigliato forse non giudice a tutti affetti dalla ed è un l'altra abbiamo giudice almeno specializzato su alcune su alcune materie su alcune questioni però a quale vive in corso Indipendenza è il mezzo cioè questo tema anche degli strumenti no quindi strumenti istruttorio cioè perfetto il giudice amministrativo a cui diciamo vengono attribuiti una serie di poterli una serie di compiti nuovi utilizza così o questi questi strumenti cioè possegga ecco perché si considerava sempre un giudice della legittimità non del fatto ma in questo in questa visione problematica complessiva anche questo elemento può avere un'evoluzione sul piano normativo sul piano semplicemente nella prassi dell'utilizzo degli strumenti esistenti ecco diciamo mi devo andare sotto queste cose grazie
Grazie Faranda Dini
Molto molto rapidamente perché io credo che
Quindi un po'chiudendo il discorso professor greco ci ha dato un'indicazione e preziose il problema per dare una soddisfazione sostanziale al interesse legittimo è quello della discrezionalità bisogna consumare dello stesso amministrazioni
Ma soprattutto bisogna non ingigantiti perché questo è il problema
Ma anche che ieri abbiamo in corso con il con diritto del lavoro che in quel qui devo dire che le riforme costituzionali per una volta secondo me avrebbero dato un contributo che ancora non è stato accolto il nuovo articolo centoundici della Costituzione prevede la parità delle armi
Che è quella che il processo amministrativo tra quindi un'eguaglianza di poche negli influire sulla decisione del giudice partecipare processo delle parti del processo questa è quella che nel processo amministrativo è sempre mancata
Su un punto che è molto importante quando si parla di accertamenti concernenti la discrezionalità amministrativa
Progetti scritto da nessuna parte credo no se non vado
ECM inglesi
In no ma che che ordina
Il guardaroba
Ma il video le bisogna generale se sono risparmio centinaia
Torinista lingua
Di usufruito il Consigliere ossigeno saremo
Contiene
Come
Era undici rinvio della ci undici vuoto
Ci sono
Funziona virgola benissimo quindi contro però ordinanza del Consigliere Pagliaro sono
Diritto soggettivo sono i miei figli poco
Come importa
Diamo
Giudice
Nel duramente
Su bisognerebbe
Conferma
Comunicava
Diciamo spiega seguiti unicamente dico una
Una
E voi però undici diceva leghista uguale che proprio purissimo
Con voi viene
C'è
Come in gola diverse curva
Quello che inglese in questo rimanere
Dietro anzi era ancora una volta questo giornalistica o leggo sostanziale dietro dice
Io nella viene sostanziale
Il uomo possono in sostanza dice sismografo costruire utilizzare ancora non so illustri ma a
Identifica
Dirige decisivo
Analizza
Non sono questo questo lista forse un o così
Allora
Io
Invisibile
Lungo
Divisi
Nata la valutazione
Comunque messicana non ci sarà
Sì perché esterna
E
Già
Di oltre che mangiare
Quello che abbiamo
Va bene veri
E indicato
Perché allora ragione il Suma sì tra indicherà anche finirà
Sorvolare federazione
Li l'Imu
La mia
Nata
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Oggi ha uccide riduttiva perché il discorso nessuno
Quaranta svolta
Il primo
Saint che
Tra giri Ras si diceva solo oggi sulla
Quisquilie il e il
Solo in onda
Identità
Rivela e
Infatti io secondo
Ripeto no e quindi
Salvo pronto i mass cosa Cignaroli nuovo indecisa una
Poi però su questo
Fronte
Proprio mi sfugge la la la
Stilistico soltanto costituzionalisti di sinistra
Quindi
Sia
Sì
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Perché non
Il magistrato mentre sottili stamattina e
Censurata
Questa lista
Amministrative
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Posto a lui semplice
Tantissimo il contrasto tra civile complice
Tutto storie
Quindi la
Cioè oggi dell'identificazione
Va benissimo
Civica
Il ventiquattro