Fortezza Italia - Trasmissione sulle chiusure della politica e dell'informazione sull'immigrazione e non solo

Radio radicale
Fino a che non verrà approvata una legge sullo ius soli tutte le puntate di fortezza Italia trasmissione sulle chiusure della politica e dell'informazione sull'immigrazione e non solo
Saranno dedicate alla cultura afro italiana attraverso lo spazio curato da Marinella
Degli un mozzo sulle eccellenze afrodiscendenti che sono tante e per lo più misconosciuto e dall'informazione mainstream questo il contributo che come trasmissione vogliamo dare alla battaglia per un diritto sacrosanto
Di cui si discute da decenni e su cui la politica continua a non fare niente
Dunque sia mo'al nuovo appuntamento di eccellenza afrodiscendenti che oggi però è una variazione sul tema perché potremmo dire che oggi ci occupiamo di un'eccellenza
Asiatico discendente infatti abbiamo in collegamento con voi già da Bari italiana di origine cinese benvenuta su Radio Radicale
Grazie Andrea grazie per l'imprenditore e naturalmente abbiamo Marinella degli Who wants a che condurrà come sempre le danze acuito subito la parola
Grazie Andrea grazie fortezze Italia
E grazie Giada per a vera accettato l'invito
Ha deciso di invitare Giada Habay qui con noi Andrea acquisto due eccellenze afrodiscendenti perché Giada si spende moltissimo
Per la comunità straniera in Italia lei è stata per diversi anni mediatrice culturale presso la Fondazione Italia-Cina e oggi scrive su diverse testate tra cui il Corriere della Sera piuttosto che vanity fair per promuovere i libri o eventi che coinvolgono l'intera
Comunità straniera in Italia
Non solo quella sino discendente
è straordinario come molte delle esperienze di Giada italiana sino discendente siano simili alle mie italiana afro discendente è ed è stato dura web Dinara sulle sfide attuali per laicità dinanzi a con l'Università dell'Insubria che lo abbiamo scoperto abbiamo genitori di prima generazione che ci portano a rimboccare le maniche più di chiunque altro abbiamo speso tanti pomeriggi
A guardare i cartoni animati di Cristina D'Avena
E abbiamo subito diverse discriminazioni per via del colore dalla pelle in più siamo entrambe madri e la nostra missione è quella di ribaltare lo sguardo degli italiani bianchi nei confronti delle persone straniere in Italia
Benvenuta Giada di nuovo
Grazie Marilena per all'invito beh guarda in effetti le nostre esperienze sono sono molto simili
Giada è scusami se ti interrompo sin dall'inizio infatti volevo semplicemente introdurre la prossima domanda visto che tu sei nata in Cina Milano ci sei arrivata
A quattro anni vorrei che ci parla sì proprio della tua esperienza di di bambine poi donna italiana di origine cinese nell'Italia degli anni ottanta e novanta quindi per quello che amo tantissime esperienze in comune abbiamo vissuto insomma gli stessi anni e quali sfide è dovuto affrontare prima di raggiungere l'equilibrio che è oggi
Beh produttivo grandissimi perché poi devo dire a guarda l'Italia negli anni ottanta e novanta per certi versi era quasi più amichevole no perché eravamo pochi no nella scuola italiana fiato discendenti che sembra discendenti la per cui c'era quell'aria di aiutare dei un poi i bambini stranieri non aiutiamo la povera la mia per migliorare il Papa povera dall'altra
E e quindi c'era anche domestiche che il che c'era a una spinta da parte dei di insegnanti no a a supportare quindi no a insegnare l'italiano forse con menu Strumenti di oggi però perché non c'è l'esperienza non è di dieci venti trent'anni no nella sua della didattica dell'italiano oppure nella nelle pratiche di inclusione nella scuola italiana
Però io mi ricordo di insegnanti professori no anche mi hanno aiutato a a imparare l'italiano per esempio io sono venuta qui che avevo quattro anni quindi Roma abbastanza piccola però tai accada non si parlava italiano per cui dovevo comunque imparato in qualche maniera alcune mie amiche del liceo mi ha mi dicevano che il mio italiano era molto da da da libro di una scuola no tecno-scienza gravi molto lunghe
Secondarie al luogo
Perché appunto
Non non non avevo imparato l'italiano in rami piatto
E senti Giada in un'intervista a più culture quando il giornalista c'è definita una perfetta esponente della seconda generazione
Tu l'hai corretto dicendo invece che preferiti essere considerata un'Italia Humble Chinese d'potessi spiegare meglio questo termine e dove trae la sua origine
Ok allora in realtà ci sono tantissime definizioni sulle seconde generazioni e sulle squadre generazione siano discendenti
A accademicamente molto più corretto no a dire sino discendente quindi discendente della diaspora cinese colpo discendente del popolo cinese che non
Vive in Cina no oppure Astino italiano quindi una persona italiana che ha origini pronto cinesi
Però a me piace a me piace i bicchieri perché perché i vigili è un gruppo chiuso su Facebook dove negli anni due mila e cinque mila sei si sono radunati uno gruppo di ragazzi appunto il coraggio l'attrice cinese che hanno richiamato un po'no anche altri ragazzi fino a quando siamo diventati poi sei sette mila persone verso il più o meno
E ed è una una acronimo ovviamente età Abc quindi American Board cioè niente però a una una un nome che ci siamo o da chi noi
Quindi una una sorta di auto definizione no
E e quindi è vero che magari molti di noi sono nati in Italia quindi Italia Bonciani dei cinesi nati in Italia però siamo venuti qua
Abbiamo le stesse esperienze no abbiamo un passato comune ENAV come ci siamo ricchi tante volte per cui Italian Bonciani diciamo è un po'il nome che io preferisco anche se appunto non accademicamente corre per
Non senti Giada in un tuo articolo per China Finance dedicato al documentario cinesi in Italia prodotto dall'Istituto Confucio dell'Università degli studi di Torino
Tu scrivi la cosiddetta prima generazione è giunta in Italia con l'obiettivo preciso di raggiungere l'indipendenza economica ed avanti acquista tutte le altre questioni passano in secondo piano l'educazione dei figli il riposo dal lavoro a volte perfino la propria salute
Verso i figli e c'è anche una grande aspettativa di successo e di ricchezza se loro senza una rete di contatti e senza conoscere la lingua sono riusciti a costruirsi una vita quali gli alti traguardi non avrebbero potuto raggiungere i loro figli che erano nati o cresciuti in Italia e avevano avuto un'istruzione italiana e così li si spinge a diventare imprenditori o manager Giada voi approfondire questo pensiero per noi
Questo guarda grosso problema ora questa questione tra le lui che tra i piccina quindi Italian Board Cheney perché a è molto difficile anche per qualsiasi decisione è italiano altro discendente Salice ambiente per qualsiasi figlio non rispettare le aspettative dei propri genitori questo c'è anche la banda presente no
Se poi ci aggiungi no le ferite della migrazione se poi ci aggiungi a una cultura di provenienza che magari un po'diverso da quella di di arrivo no
Tecce aggiunge anche che veniamo noi la maggior parte delle dell'accusa comunità cinesi in italiano da una regione che si chiama Agenzia The young
Della Cina che una Regione Agraria con una cultura contadina ancora molto forte era della risparmiosa a Tel falsità no eccetera ecco se tu ci aggiungi tutti questi livelli essere una seconda generazione in italiana ha in questi anni non è facile come dicevo nell'articolato ai genitori hanno avuto la il coraggio di di emigrare e si sono creati una Kitana quindi sospettano che tu a riesca ad avere un successo maggiore
In realtà non si sa che tipo di successo nel senso che non nella loro testa non c'è un lo stesso particolare a parte va be avere soldi no
Ma non non si immaginano il tipo socia sul tipo di strada no
Al quasi è meglio diciamo la la comunità ci vede negli Stati Uniti che dove i discendenti vengono instradati no nelle nelle carriere di medico no avvocato comunque quei due quella e qua mentre qui da noi
è ancora un po'acerbo per cui non lo so a valtellinesi spinge no a fare scuole distrutte insomma lei dicevo e poi l'università no ed autonomia sta questi ragazzi provano a fare stage con cinquecento euro giusto se riesco ad avere cinquecento euro alleggerito rimangono avvocato dico ma come Baiutti patto studiare ti ho mandato magari anche alla Bocconi nonché a un'onesta di prestigio che poi sarà ha anche un suo costo e e però tu vai a fare uno stage di cinquecento Euro ma come qual è qual è il problema Marina
Qui il problema secondo me è che i genitori non conoscono abbastanza bene la società italiana non non conoscono il mercato del Poro AOPA come sempre
Ce ne fossero due strade che non si in interconnettono che non si conoscono che non si vedono no e erroneamente le le inibitori poverini sono un po'in mezzo incastrati
Ma
Giada pesci mute che il Museo delle culture di Milano hai partecipato a un palinsesto intitolato la città delle donne la tua presenza è stata riconfermata anche per la nuova collezione aperta e si è settembre
Dovete altre cose ho partecipato anch'io con il mio libro Negrita baci razzisti per il mood hakka hai scritto in momento di svolta è stato in terza media quando a differenza di tantissimi insegnanti che consigliavano agli studenti stranieri di andare a fare il tecnico o al massimo lo scientifico
Venisse neanche a me l'ha consigliato di fare il liceo classico che io naturalmente non arrivo nemmeno mai sentite nominare lei mi ha cambiato la vita senza quell'intervento
Avrei finito le medie e le superiori mi sarei sposata come la Comunità chiede avrei fatto dei figli tre e avrei aperto un'attività sarei stata ricca però e avrei un sacco di borse
Giada perché la maggior parte degli insegnanti italiani come dici tu spinge gli studenti di origine straniera verso scuole professionali
Guarda me lo sono chiesto me lo sono chiesto perché a a differenza di questa professoressa che mi hanno eletto perché Roma e fa il liceo classico prativa aprendo mio mondo c'erano altri professori che mi dicevano no riappare un tecnico e professionale che così anni fino andrai a lavorare
Le al quel almeno andrai a lavorare e niente soltanto nella testa Terragni no
Cioè che cosa è che voleva che i quali era qual era la speranza di queste professore perché ovviamente volevano il mio bene nel senso che io sono sicura che volevano per me è una strada migliore di quella no che che che vedevano per me
Cioè secondo me per loro c'era il rischio che io non trova anche la mia strada la quindi qui qui c'è un un un Intel Intel connettersi dediti del del problema sociale e con il problema dello straniero no de io non ero solo una una bambina straniera ero anche un una ragazzina povera comunque non molto ricca ecco e e quindi i loro non ho paura che si faccia e si chiede se avesse se avessi fatto il piano piccola avrei ho mollato l'osso OLAF
Perché la la famiglia mi avrebbe sopportato comunque non avrei potuto andare all'università eccetera
E quindi avrei sprecato degli anni e poi non avrei neanche trovato lavoro perché con un organico fatto a metà ovviamente non si trova lavoro fa per cui quello secondo me era la paura quello che invece quell'altra pista se resta a ha visto in me è stato una un un ragazzo o una ragazza a da coltivare
Quindi al di là della mia classe sociale al di là della mia proveniente geografica no lei ha detto ok questa ragazza potrebbe avere un futuro
No e e quindi potrebbe essere un talento quindi potremmo aiutarla noi come scuola italiana a e questo è il mio invito anche non a agli altri professori agli attuali professori i maestri cerchiamo di vedere i bambini di origine straniera e come bambini
Come teste pensanti no e aiutiamo questi bambini a diventare degli adulti più consapevoli e anche più
Non sa più più più preparati e con le altre forze suini con la nostra scuola italiana
Ben detto Giada
Senti sempre per China Finance tu hai scritto un articolo molto interessante sulla figura di Mulan le rovina cinese di cui Tina Morassi da piccola proprio come me hai scritto con il cartone di Mulan c'era stato un pizzico di rivincita femminile e ha una donna che aveva sconfitto in battaglia un uomo noi donne cinesi non importa se in Cina nella Dias Pora
Con una famiglia tradizionale o nel caos della migrazione sappiamo bene quali sono i nostri doveri è Celine curano da bambine siamo posate efficaci in qualsiasi ruolo in grado si di stare in cucina che in salotto e soprattutto rispettose dei genitori degli zii dei nonni della generazione precedente
Vorrei parlarci Giada del ruolo tradizionale della donna cinese e su Clash con quello della donna italiana sino discendente di oggi quali sei tu
Pochi complice proverebbe un mondo no però molto molto brevemente alla parte quello che ho già scritto che lato ed eletto secondo me il il il che sappiamo no appunto il ruolo della donna cinese a questo punto io punto di essere dedita alla famiglia che è la cosa più importante non è la società assolutamente la famiglia papà quindi cioè dicevo quell'errore tradizionale ecco quale il problema con la morte con la modernità
Cioè come mai no abbiamo una una donna cinese così in difficoltà in questo momento storico alta ancora più in difficoltà delle donne occidentali no
Perché secondo me nella storia della del femminismo cinese non è arrivato mai il momento della del del della consapevolezza e della paziente diventa azione della consapevolezza cioè poi il il progresso no del femminismo in in in Occidente ha avuto tempo
Per sedimentati nelle menti delle donne fa mentre in scena no incita eravamo novecentoquarantanove prima del mille novecentoquarantanove con i piedi piccoli piedi fasciati eccetera dopo Milano centoquarantanove libere Ramponi Mauti disse no alle donne sono altri non le donne reggono l'altra parte del cielo punto così al questa libertà arrivata all'improvviso non è riuscita
A farsi strada comunque farsi capire dalla dalle da da donna contemporanea per quel quello che abbiamo oggi è la dalla cinese che poverina a tutte Totti doveri della donna tradizionale quindi dedita alla famiglia e a fare figli sia estere brava in cucina essere brava e quindi rispettabile no nel salotto
E no pulsante quindi non ridere mai con la con la bocca aperta cioè c'ha un un espresso l'incidente che dice non ridere mai mostrando i denti e tu prova a ridere entra buona come si sa scusante
Se ridere con le labbra chiuse oppure mettersi davanti la mano opporre un leader anch'io recupera
C'è ecco il sì poiché non cessano il dovere della modernità per cui essere delle brave studentesse essere delle delle donne di successo no a bere una carriera dalla Madonna
E eccetera quindi messi insieme abbiamo purtroppo la la la come dire il conflitto interiore no e la difficoltà ad emettere donne di oggi
Giada in un articolo che scritto per il Corriere della Sera e in cui presenti artisti sino discendenti come Matteo De Monte ci ha Hiroki Giacomo Agosti molti altri affermi è tempo di dire basta
Agli stereotipi sulla Cina e sumo i cinesi mai più lanterne rosse bacchette o almeno non solo ma una comunità immigrata
La cui composizione è sempre più complessa e poi lontane pur vicino un grande sfaccettato paese con notevoli differenze interne e la cui società
è molto
Ma molto più complessa di quanto non si immagini la Cina ecco tra l'altro questo richiamo anche in un tour recente articolo su Vanity Fair appena uscito che si intitola o ma tutti i bar sono cinesi e già da quali sono gli stereotipi che più spesso ti sei sentita accollare atti e la comunità cinese in Italia
E in che modo pensi sia possibile abbatterli
Parlando di opere ATP mamma mia allora tesoretti corde no accidenti non morirà mai cinema alleva cani quindi al pianterreno africani no leccese ed è compra l'attività da chi sta da dove arrivano History il Dinoi chi fa cosa fanno a Cardano al curi
Aveva come abbattere questi stereotipi
Ha io penso che ed è quello che sto facendo che ci voglia tanta pazienza e tanta chiare e sa quindi tu sino discendente sei poi Diana di fare questi stereotipi devi capire bene perché ci sono perché esistono
Quindi le ragioni storiche o o comunque tutti tutte le dicerie eccetera poi la seconda cosa accettarli no e quindi non arrabbiarti più o uno o al o almeno non troppo no
è oppure non non non amareggiata atti davanti al patto dalla dal alla stranezza o alla all'assurdità no dei dei cinesi non muoiono mai ok per esempio
E poi i tre essere molto chiari e cercare di spiegare Carli a dovunque quindi in tutte le occasioni che ti danno no anzi grazie a voi che l'occasione che mi date
Negli articoli in il video nelle piattaforme in presentazioni di libri facendo tutto quello che puoi per saltarli perché l'italiano non è razzista l'italiano non può cioè come dire è che non ti conosce
Per cui se tu ti fai conoscere
E e spieghi racconti di pari l'italiano vedrà tanto che era la Società italiana no potrà vederti come persona e non come persona cinese no
E hai lì perché le le barriere cadono
Vorrei chiedere ad Andrea Andreasi sistematico per un'altra domanda seguente c'è tempo brontolando però giusto perché che mi interpelli io una domanda la vorrei fare Giada ed è un po'complessa perché anch'io non so bene come formularla però di fatto insomma anche prima nella domanda di Marilena c'era appunto cui questo aspetto no di illustro illustrare insomma la Cina in modo più complesso di come normalmente viene fatto però quello che volevo chiederti Giada che in rapporto agli appunto con la Cina non solo dal punto di vista della complessità del sociale di cui si è parlato prima ma anche dal punto di vista politico perché effettivamente noi diamo in un mondo globale in cui c'è di fatto un confronto con la Cina un confronto geopolitico in particolare non apparteniamo all'Occidente gli Stati Uniti spingono su questo tasto e eccetera
Come come dire di tutto questo nella tua realtà appunto personale
Paura grazie dalla domanda perché questa mi dà l'opportunità anche in A di di spiegare una cosa
La comunità della diaspora anche alle comunità della diaspora nel monito e quella in cui i testi in italiano e in particolare e io le vedo attaccante
Dal Governo cinese o dalla Cina
Cioè quello che ci ha fatto prima alle nel nella negli anni nell'anno passato della pandemia è che una data che è successa dall'altra parte del mondo fa a a influenzato direttamente la mia attività sotto casa
Ok io che magari vivo e sono cresciuta qua e non torna in Cina dal due mila quattordici ok quindi io vorrei di più mantenere divise queste cose
Le comunità della diaspora hanno una storia intrinsecamente li collegata con il paese dove sono quindi chi pretende da noi in Italia
E noi siamo i terzi piani e e invece la Cina è la lontana poi noi abbiamo un legame indie Cinti e con inscindibile con la Cina e la cultura cinese è una cultura millenaria no e ha una potenza e una forza e anche una cominciando una saggezza una bellezza è quella la parte che è dentro di noi ma la comunità e il Governo ci e niente no non hanno collegamenti dice non è che il Governo ci crede e ci ha mandato delle cose di solito asportato ama cioè io sono quella che sono oggi ci perché la scuola italiana mi ha dato una mano perché amici italiani mentre l'Italia anni e anche cinetica mi hanno dai cinesi della comunità qui mi hanno supportato non qualcuno dall'altra parte del mondo
Calcio
Già già Sina Weibo Marilena sì sì basta no no tra l'altro questa domanda peraltro cinque minuti di ritardo
Perfetto grazie Andrea
Diciamo che questa domanda fantastica effettivamente anticipava un po'quella che volevo fare io tu hai parlato della della pandemia e infatti all'inizio del due mila e ventuno all'asta gara Stoppiglia Neet
Ha fatto il giro del mondo in riferimento all'ondata di violenza che ha colpito la comunità asiatica negli Stati Uniti considerati responsabili di questa pandemia e anche in Italia abbiamo assistito adesioni fisiche verbali nei confronti della comunità cinese e Ti-Bre chiede
Più in dettaglio e di parte di parlare proprio di quell'esperienza
Se puoi farlo con noi
Come è vissuto la pandemia
Grazie all'Arena anche questa domanda un po'anche volevo con condividere Conte e corna agli spettatori una una mia Andolina personale io non ho ancora risolto questa angoscia dopo due anni
Perché
Quando scoperta o no che bastava un colpo di tosse dall'altra parte del mondo perché io nel di un in Italia lo lo lo subisce sulla mia pelle
Io lì per la prima volta mi sono chiesta se il mio lavoro in Italia se il mio attivismo al se la mia passione no avevano un valore no perché perché alla fine quello che succedeva è che i bambini cene di no venivano un po'discriminati in classe per una roba dal che è successo l'altra parte del mondo o ragazze cinesi venivano aggrediti ora Gatti Filippini venivano aggrediti
Passando per cimelio le lui quell'angoscia lì io non l'ho ancora
O o mi sono sentita impotente loro sono rimasta chiusa in casa ho avuto paura per la prima volta e qualora un paio di realtà diciamo che in quel periodo molti italiani cioè la società civile italiana si è fatto in quattro a organizzato spot passeggiate cene pranzi no quindi quello mi ha un po'risollevato e io appaio partecipato con loro promosso ora però era occuperò come un po'anestetizzata è un po'terrorizzata devo dire e poi o dopo arrivato lo da un e che c'era come dire
Colpiti tutti una e e li ho proprio messo da parte questa angoscia
Non l'ho ancora affrontata
Non c'è niente di peggio che sentirsi stranieri a casa propria
E in questo senso vedi che abbiamo qualche cosa in comune naturalmente l'esperienza della pandemia ha colpito particolarmente la comunità cinese in Italia grazie Giada per avere ha condiviso con me questa esperienza personale
Grazie Andrea per il prezioso spazio all'interno di Fortezza italiana sì abbiamo ancora tavoli minuti circa così quindi
Per concludere il come appunto già da come ti rapporti a le altre comunità hanno visto il cui sapremo trasmissione in particolare sull'eccellenza afrodiscendenti come ti rapporti dispetto alle altre comunità della diaspora
Che sono il nostro Paese perché per esempio una delle cose che viene un altro pregiudizio insomma che viene spesso declinato verso i cinesi perché sono una comunità chiusa
Allora la comunità chiuse perché appunto a molte famiglie chi è che compongono la comunità hanno ancora questo i tra necessità tanto del del chiede di arrivare a un livello di benessere però appunto quelli di noi che invece al sono riuscite a trovare una propria strada una propria come di un autografo
Confortevole fa no dentro la società italiana va bene siamo tutti alleati no con Marilena o con un altro ci siamo prima
Redatta magari le nostre specificità a il principio delle priorità differenti no e quindi per il momento storico no passato dalla pandemia ha visto gli stereo discendenti sotto la lente e no
E purtroppo dopo l'undici settembre no e la comunità è stata la comunità musulmana d'essere stata sotto l'ente per cui diciamo che le priorità cambiano dal momento storico momento storico
Però ne ne siamo tutti alleati
Molto bene allora con questa diciamo affermazione possiamo chiudere qui questo spazio io ringrazio ancora
Già da Bari per avere partecipato lo ricordiamo italiano dirige cinese grazie non naturalmente a Marinella belli un nuovo zar che appunto colei che conduce queste questo spazio dei eccellenze
Afrodiscendenti che oggi è stato uno speciale eccellenza afrodiscendenti perché appunto abbiamo parlato di un asino discendente allora grazie a tutte e due
Buona giornata i appuntamento naturalmente a una prossima
Puntata un prossimo appuntamento di eccellenza afrodiscendenti
Che grazie Andrea alle grazie Giada grazie grazie a tutti
Come questa intervista si conclude la puntata odierna di forte il solitario vi ricordiamo che noi andiamo in onda il sabato alle tredici e trenta e in replica mercoledì alle sei di mattina che potrebbe trovarci sul sito di radio radicale punto it
Nella sezione rubriche il tarlo supporters radio dove trovate anche le puntate precedenti e potrebbe scriverci o gli ho scorto chiocciola radio radicale punto it