Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia perché la riforma del processo civile che dopo l'approvazione in Senato e attualmente all'esame della Camera
Dovrà entrare in vigore prima della fine del due mila ventuno secondo i patti assunti con l'Europa che sono scritti nelle scadenze del PM RR lo ha detto la la ministra della ogni giustizia Marta Cartabia oggi rispondendo alla question-time della Camera
La riforma del processo civile ha detto la ministra Cartabia da ha più strumenti al giudice per intervenire tempestivamente a tutela del minore ed emettere adeguate misure di salvaguardia e di protezione
Così appunto la ministra della giustizia rispondendo al question-time alla Camera sulle iniziative normative volte a a escludere il riconoscimento della cosiddetta alienazione parentale nei procedimenti di affido di minori e misure
Per nella tutela delle donne e dei minori coinvolti in episodi di violenza alla domestica
In merito al tema dell'intreccio tra all'allontanamento il tema della violenza ai danni della madre
La riforma rafforza una norma che già esiste ma che è poco utilizzata
L'articolo sessantaquattro del codice di procedura penale che prevede il coordinamento giudice penale quando c'è una violenza da accertare giudice civile che si occupa ha per l'appunto del bambino e della tutela che ne deve conseguire inoltre ha detto la ministra della giustizia stiamo monitorando con grande attenzione l'applicazione del Codice Rosso stiamo facendo una raccolta di dati presso tutti i tribunali per comprendere l'esatta applicazione abbiamo mandato e le lettere
E delle richieste di cui già ho avuto riscontro alla Scuola superiore della magistratura per predisporre percorsi formativi specifici su questo tema
La Scuola superiore della magistratura è quella che maggiormente può arrivare ad informare e ad aggiornare i giudici sui singoli aspetti in particolare
Ha spiegato ancora la ministra della giustizia abbiamo chiesto dei corsi dedicati alla violenza di genere
A questo problema dell'allontanamento nel disegno di legge delega per la riforma del processo civile si prevede una serie di innovazioni di rafforzamenti di tutele proprio in materia di persone famiglia e minori ha detto ancora la ministra Cartabia in particolare si prevede che il consulente tecnico d'ufficio
Debba attenersi ai protocolli alle metodologie riconosciute dalla a comunità scientifica inoltre sempre nella medesimo disegno di legge
è prevista all'istituzione di dell'Albo dei consulenti tecnici d'ufficio tecnici in ufficio di una particolare specifica categoria relativa alla Neuropsichiatria infantile alla psicologia dell'età evolutiva alla Psicologia giuridica e forense
Nonché l'introduzione di specifici requisiti di competenza necessari per l'iscrizione dei professionisti in tale categoria così la ministra della giustizia Marta Cartabia oggi appunto rispondendo alla question-time
Alla Camera dei deputati e noi vogliamo rimanere sulla riforma del processo civile vogliamo proporvi questa sera
La seduta della Commissione giustizia della Camera del ventisei ottobre scorso che appunto nell'ambito dell'esame del disegni di legge delega al governo per l'efficienza del processo civile
E per la revisione della disciplina degli strumenti di risoluzione alternativa
Delle controversie misure urgenti di razionalizzazione dei procedimenti in materia di diritti delle persone e delle famiglie nonché in materia di esecuzione forzata
Ha svolto in video conferenza diverse audizioni quella di Daniela Giraudo consigliere
Nazionale il Consiglio nazionale forense e di Antonio De Notaristefano i barba Romanini rispettivamente presidente e vicepresidente dell'Unione nazionale camere civili di Elisabetta Rampelli presidente dell'Unione italiana forense di Iuri Maria Prado
Presidente della camera avvocati industriali visti di Michele Nardelli giudice civile del tribunale di Foggia
E ancora di Natale Polimeni avvocato specializzato in diritto civile commerciale e di Alessandra Capuano Branca avvocato civilista famiglia rissa
La la seduta era presieduta dal presidente della Commissione giustizia della Camera Mario per Antony del Movimento cinque Stelle la prima voce che sentiremo stasera è quello della componente nazionale del consiglio nazionale forense Daniela a Giraudo
Un come abbinando
Scritto detto e ribadito il Consiglio nazionale forense per quanto riguarda l'aspetto della riforma che si riferisce al diritto delle persone della famiglia dei minori favorevole è favorevole pur dando atto della presenza di talune criticità non è favorevole perché nel complessivo impianto riteniamo questa notifica sia in realtà grosso pignoramento rispetto all'attualmente a quanto attualmente vigente
E soprattutto miglioramento atteso da moltissimo tempo dagli operatori del settore
Gli avvocati famiglia rivisti che in realtà hanno negli anni già partecipato anche come Consiglio nazionale forense dal precedente consiliatura attivamente a dei tavoli che arrivano questo obiettivo quindi questo appare assolutamente coerente con le proposte anche avanzata dallo stesso dice nasce in parte può cerco di essere sintetica nel dire nell'affrontare gli assistenti che insomma in questi giorni ordinaria concorso di leggere avrebbero incontrato le maggiori criticità da parte di Terna parte della magistratura
Uno degli aspetti che riteniamo assolutamente vincente la riforma che sicuramente quello della prossimità
Prossimità che assolutamente auspicabile in quanto concedere parte viene accedere agevolmente al tribunale
Molto più agevolmente di quanto attualmente questo accade con la concentrazione di talune competenze nei tribunali per i minorenni che storicamente distrettuali e questo è è opportuno sia fa sentire la giustizia più vicina alle persone che ne vengono attinte ma anche perché inevitabilmente la mungitura circondariale anche meglio dovuta
Di situazioni talvolta che sono caratteristiche di determinate zone
E non vengono magari facilmente conosciute o o un po'praticate insomma in sede distrettuale laddove evidentemente semplici non circola una una concentrazione di più casistiche diventa oggettivamente difficile
Quindi è oltretutto un'articolazione che a mio modo di vedere sicuramente sedeva meglio anche rispetto alla tempistica che ahimè quest'oggi in colpevolmente perché mi mezzi i danari a volte non sono sufficienti qua non si fa processi a nessuno
Ma non è certamente adeguata la domanda di giustizia talvolta delle persone fragili che che ci sia accostate no
L'altro aspetto e al nostro modo di vedere la superato quella figura attualmente vigente del giudice consulente che entra in camera di consiglio
Si contesta la circostanza quindi volare ordinari sarebbero carenti Mele Pettibone ordinari affrontano queste materie da moltissimi anni ormai e le hanno affrontate da sempre per quanto attiene la separazione e il divorzio tra le affrontano topolini con la legge sulla unicità sono della filiazione anche per i figli nati fuori dal matrimonio
E affrontano casistiche fisiologiche perché tutto sommato dieci ricordare stringe in uno dei miei interventi che occuparsi della famiglia generalmente sia un fatto fisiologico il superamento di uno scoglio di superamento di un problema
Ma non sia necessariamente sempre patologico
E dal punto di vista squisitamente invece processuale laddove ci siano problematiche tali da non essere possedute magistrato lo strumento che esiste cioè si chiama così senza tecnica d'ufficio l'abbiamo sempre praticata viene utilizzata nel contraddittorio delle parti mentre la figura del giudice che entri in camera di consiglio in qualche misura a mio modo di vedere fa perdere la possibilità di avere una dialettica processuale corretta completato anche da parte degli avvocati e delle parti insomma che si confrontano e con questo tipo di procedimento e
Tra l'altro
Come dico essa parliamo di situazioni che vengono un composte da da molto tempo insomma e anche rispetto al discorso delle specializzazioni un mi pare si possa accedere alle alle critiche che ho sentito fare mi pare che invece l'impianto della riforma vada corpo nella direzione opposta cioè parla nella auspica bellissima direzione di una specializzazione del comparto avvocati i magistrati che si occupa di minori in famiglia
Persone posso che sono andato a ricercare punti minuto il problema cioè l'articolo ventiquattro lettera a prevede proprio l'assegnazione dei magistrati in via esclusiva
Alla materia di famiglia questo farsi che le competenze in una vertenza Manzi vengano valorizzati in percorsi che porteranno a mio modo di vedere una risposta di giustizia molto più adeguata
E rispetta casistiche che si affrontano e davvero concederà anche i magistrati che si occupa di questa materia in un primo momento ovviamente di e avere un travaso di competenza importante e da un punto di vista dell'avvocatura questa questo percorso verso la specializzazione un percorso che infatti partito ormai da anni insomma io da ultimo anche prodiane specializzazioni avuto ancora più voce forse insomma la direzione ormai impresa e quindi io credo che questo nuovo impianto
Sicuramente sia assolutamente adeguato a dare la specializzazione incorpora questo tipo di procedimenti senza contare che in ogni caso la fase delle trame sempre collegiale quindi in ogni caso anche la collegialità non viene persa
Io credo che sia una migliore e più efficiente utilizzo delle nella magistratura erede dei numeri insomma attualmente siano che qualche misura
A fronte di una società profondamente modificata
Devono essere in qualche misura modificati pure loro
L'altro aspetto che volevo per affrontare e il magistrato che in effetti ogni tanto si si verifica ed è l'attuale possibilità di contrasti giudicata nel sistema attuale purtroppo occorre che la stessa posizione possa essere trattata in modo assolutamente incolpevole
Contestualmente davanti al al tribunale ordinario avanti al Tribunale dei minori con una possibilità di contrasto di giudicati che talvolta coi creato Benigni con colpevole perché non sempre io posso difende mi è capitato anche di recente illegale che si occupa della vicenda ha notizia dal suo assistito che non ha notizie della pendenza avanti quando suona di minori di un di un procedimento quindi chi colpevolmente può essere a questo punto è iniziato anche davanti al tribunale ordinario anche questo comporta una serie di di criticità e di problematiche che in questo che con la riforma andrebbero ad essere superate
E vado valorizzando nessuno anche la circostanza di non impegnare sommamente
In modo confliggente insomma risorse in questo in due diversi ordini di tribunali
Un visone Santana per non sforare il tempo che mi dedicato ultimo l'ultima riflessione che mi sento di fare e perché poi ovviamente dovesse mandare affrontare singolarmente le varie parti della una riforma insomma sono molti gli aspetti interessanti
è che nei tribunali per i minorenni che che che io credo veramente non non un punto ha detto no anche l'intervento
Già molta più strada nuovi almeno in questo modo evolvere non cessare vedevano in qualcosa di più in cui le professionalità potranno trovare una miglior collocazione degli orafi caccia perché sono professionalità importanti è sicuramente non ha non non non voglio pensare che possano andare disperse
E in questa evoluzione sia necessaria per dare una scossa di giustizia più adeguata ma soprattutto ricordando quando nasce il Tribunale per i minorenni di macchine Anagni nasce in un periodo in cui la società era anni luce da quello che è diventato una legge del trentaquattro Candy degli articoli su cui si è intervenuti insomma aveva i gauche e della alla più parte diciamo così della legge si riferiva ad aspetti penali se si riferiva a una situazione in cui minori si pensava che potessero essere imputabile nove anni soletto bene insomma in cui c'era riformatorio dicono da bambina e si faccia questa minaccia sul centravanti mettiamo informatore insomma con aspetti in cui una società completamente diverso nell'approccio minore insomma quindi con un retaggio
Che che non non può essere più in qualche misura adeguato
A una società che oggi ha tutt'altro giù valorizzazione solo in forza delle normative internazionali ma anche della normativa interna di quello che è il minore su migliori interessa insomma quindi io credo che la riforma in questo senso
Vada in quella direzione vada nella direzione in cui il minore
Possano essere possa trovare il suo spazio anche la attraverso provvede indisciplinato di vedere le idee condivisibili che non sia alcuni giuste
Le modalità l'ascolto del minore che anche adesso a volte viene interpretato in molti modi diversi Smart molti protocolli io credo che una riduzione ritardati razionalizzazione ossa che essere positiva
E che non possa che portare complessivamente un un miglior apporto sia dalla magistratura che dall'Avvocatura soluzioni di problemi che lo ribadisco perché mi piace ricordarlo non sono sempre patologici nella stragrande maggioranza dei casi si tratta veramente di riaccompagnare delle persone vive una stagione difficile della loro vita attraverso un percorso che deve essere a loro vicino loro comprensibile
E quindi a loro adeguato nel miglior modo possibile io credo che la riforma questo tipo di risposta dica come devo dire che il da questa posizione è stata condivisa anche dalla mia Commissione che composta da molti avvocati
E che provengono da diverse zone del Paese gli abbiamo potuto confrontarci in rispetto dati geografici diverso voi evidente che ogni realtà le sue caratteristiche
E devo dire che la voce è stata univoca in questo senso così come del consiglio nazionale a questo attacco un nel quale invece è stato fatto un confronto credo di aver terminato il tempo a mia disposizione
Sui la ringrazio molto Stato preciso anche sulle tempistiche però quindi la parola a questo punto l'avvocato Antonio tenuta vista ogni all'avvocato o l'avvocata Barbara Romanini
Rispettivamente presidente e vicepresidente dell'Unione nazionale delle cave di civili
Che saluto avvocato tributarista Veltroni vi prego di gestire tra di voi ci i dieci minuti che avrete a disposizione prego a lei la parola
Sì grazie presidente un ringraziamento naturalmente Alley e alla Commissione con la collega Romanini abbiamo concordato che parlerò io
Naturalmente condivido tutto quello che è stato detto dal Consiglio nazionale forense per quanto riguarda il tema della famiglia
Mi scuso per la precarietà del mio collega ha vinto ma solo in tribunale
Io ci passo la mia vita in tribunale e questo mi consente forse di prefigurare un è quello che accadrà nel momento in cui inevitabilmente entrerà in vigore questa riforma
Una riforma che direi si articola su tre capisaldi fondamentali per quanto riguarda il processo civile
Le Adr l'ufficio del processo e direi il processo di primo grado
Per carità sappiamo tutti che il rinvio pregiudiziale alla Cassazione può essere uno strumento utile
O che sono previste le ennesime ordinanze anticipatori ne abbiamo già tre ma certamente o hanno avuto un impatto modesto sullo smaltimento del contenzioso e sulla riduzione dei tempi
E altrettanto certamente queste innovazioni come dire di nicchia
Produrranno risultati modesti
E TG tre capisaldi sono per cominciare le Adr e che formano oggetto come diligenti il molto clamore
Ma se si va analizzare la normativa in realtà ci si rende conto che degli strumenti di risoluzione alternativi delle controversie che esistono in Italia
L'unico che o usufruire in base alla riforma di agevolazioni fiscali e l'istituto del la mediazione
Ed è una scelta che onestamente noi troviamo non condivisibile sotto un duplice profilo
Il primo perché se esistono strumenti tra di loro alternative come mediazione negoziazione assistita
Confesso che non riusciamo a capire per quale ragione i cittadini non dovrebbero essere lasciati liberi di scegliere
E soprattutto per quale ragione non vengano poi egualmente incentivati dal punto di vista fiscale
Se l'obiettivo di una riforma è quella di ridurre i tempi dei processi civili noi abbiamo il processo più rapido del voto il processo arbitrale che ha una durata prevista dalla legge dei duecentoquaranta giorni
Ecco confessiamo di non riuscire a a capire per quale ragione
Vengono stanziati quasi se circa sessanta milioni di euro ma no per la mediazione e viene previsto che se lo stanziamento non dovesse essere sufficiente si incrementerà il contributo unificato
E non viene stanziato nulla per il giudizio arbitrale o per la negoziazione assist
Ufficio del Processo e sicuramente uno strumento che può essere utile e forse addirittura estremamente utile
Non come Stato conformato
Cioè chiunque abbia esperienza di formazione dei collaboratori sa perfettamente che e la formazione di un collaboratore che possa essere realmente produttivo è valido richiede fra i due ogni perché i tre anni
Allora l'ufficio del processo può avere un senso se una struttura stabile se è una struttura provvisoria non ne ha nessuno perché non determinerà nessun incremento della produttività e quindi il rischio rischio molto grave secondo noi e che si trasforma in una sorta di sezione stralcio maschera perché vedete se l'obiettivo che ci impone l'Europa e una riduzione del novanta per cento dell'arretrato entro il due mila ventisei non c'è riforma processuale che tenga uno smaltimento di quelle dimensioni richiede necessariamente uno straccio ecco perché il nostro timore e che l'ufficio del processo possa tradursi in una sezione stralcio non solo mascherata
Ma rimessa alla discrezione dei singoli giudici che sceglieranno caso per caso quali cause decidere loro e quale fare decidere all'ufficio del processo
Ancora
L'altro caposaldo e il processo di primo grado perché è lì che si concentra il grosso del contenzioso gli appelli sono soltanto una parte dei giudizi di primo grado
Il primo il processo di primo grado come sapete aveva formato oggetto di una proposta da parte della commissione Louis alla commissione costituita presso il ministero
Mi riferisco in particolare alla proposta della commissione d'ufficio quello che cercava di velocizzare l'esistente quella proposta aveva realizzato un piccolo miracolo perché pur non essendo la proposta di nessuno aveva coagulato il consenso di tutti
Nell'ordine si erano espressi a favore di quella proposta l'Associazione tra gli studiosi del processo civile
CNF o certe camere civili addirittura per la prima volta nella loro storia avevano firmato un documento congiunto in cui dichiaravano che lo consideravano una soluzione ragionevole accettate sorprendentemente una proposta che però emanava da una commissione ministeriale aveva trovato il consenso di tutti
è stata bocciata per riesumare con processo qualcosa che somiglia molto al processo societario che e salterà aveva avuto una cristiana sepoltura nel due mila nove con il consenso di tutti
Ora per carità tutte le soluzioni possono trovare una sperimentazione Mario sfumare qualcosa che già fallito permettetemi di dire che non ci sembra una scelta ragionevole
Non ci sembra una scelta ragionevole soprattutto perché vedete il collo di bottiglia dei processi civili è il momento della sentenza
Attualmente sappiamo tutti che tra il momento dell'introduzione della causa e il momento in cui si pronuncerà la sentenza passano nella migliore delle ipotesi due tre anni
Oggi quei due tre anni sono stati destinati a consentire un compiuto esercizio del diritto di difesa domani quei due-tre anni saranno trasformati in tempi nuove Paesi comprimono gli spazi difensivi quello del segmento anteriore alla prima udienza per poi consentire un rinvio di due tre anni reso inevitabile dal sovraccarico dei ruoli allora di fronte a un'ipotesi del genere la domanda che viene spontanea è perché cioè qual è il senso di concentrare tutto nella fase iniziale del processo per poi prendere morti due-tre anni successivi
Non sarebbe più ragionevole come attualmente come proponeva la commissione Luiso impiegare quei due-tre anni acconsentire un compiuto esercizio del diritto di difesa
Badate non pensate che sia una lamentela soltanto di lavori avvocati
Nel parente che il Consiglio superiore della magistratura licenziato su questo progetto
Di che riforma esplicitamente esprime detto esplicitamente sottolineato questa compressione potrà creare dei gravi problemi al diritto di difesa
Spero che il Consiglio superiore Paul complessivamente esprima un parere favorevole ma questo pericolo avvertono loro stessi
Ecco perché io ritengo che pur apprezzando certamente lo scorso che è stato fatto nell'eliminare quelle preclusioni e decadenze che esistevano nella fase iniziale progetto iniziale che avrebbero portato sicuramente a un grave divario tra legalità e giustizia
L'attuale riforma
Non solo non produrrà il risultato che si spiega
Ma addirittura sarà peggiorativo rispetto allo stato attuale poi naturalmente gli avvocati i magistrati come sempre sul campo cercheranno di adoperarsi per ridurre l'impatto delle novità negative per ridurre quei pericoli che lo stesso Consiglio superiore della magistratura
Ha evidenziato ma complessivamente il giudizio resta negativo vi ringrazio per l'attenzione che gli avete dedicato
Grazie a lei avvocato che lotta di Stefani
Do quindi a questo punto la parola all'avvocato temo Elisabetta Rampelli presidente nell'Unione Italiana forense prego avvocato
Buongiorno grazie per invitò unità cosa appunto questi confronti c'erano indispensabili io ho avuto la fortuna di essere preceduta dalla consigliera del CNR dal presidente delle analisi li con i quali ovviamente
Condivido le varie per nazioni per cui non mi voglio dilungare sull'illustrazione compete vorrei soltanto nel fornire delle pillole specifiche su quello che è stato da parte nostra parte della mia associazione l'esame del del testo che ci fa rinviato
Ed allora la prima evidenza e ora l'esame di questo testo è che il principio del dell'umanità del processo il principio dispositivo del processo civile
Praticamente sono abbandonati Vienna vista di un processo che sarà essenzialmente scritto e che non vedrà la partecipazione nella dialettica Antelmi un pronto
Verbale tra i gli alcuni protagonisti del processo Strings
Ed allora a nostro avviso questa è una grande indicazione perché ne anche nel processo civile si stabiliscono i diritti delle parti e quindi sono diritti Guzzanti che seguono di fatto le vite delle persone che hanno bisogno di Ozieri fra loro giustizia da parte del GIP del tribunale e quindi chiaramente in difetto che Coppola quanti fisico tra tutte le parti del processo
è menomanti per quanto mi riguarda e per quanto riguarda chiaramente nell'analisi che ha fatto la mia associazioni quindi io direi che sta sulla base di questa osservazione bisognerebbe incentivare la un confronto tra le parti in ogni volta in cui il giudice chiamato a prendere una decisione incesto a quella relativa alla decisione finale Massa anche resta quella relativa alla nomina di un consulente alla ammissione di nessun tipo
Ed è secondo me confronti diretto elemento fondante concerto di giustizia giusta perché le parti devono avere la possibilità di essere anche percepite nel loro essere da parte di chi poi deve giudicato
E ugualmente mi soffermo sul problema delle funzioni cioè sono previste una serie di sanzioni nel caso parti che sono rimessi al discrezionalità del giudice e io credo che l'unico caso in una canzone può essere corretta è quello in cui si risponde in maniera motivata la sussistenza di una lite temeraria
Allora si può dividere una sanzione le parti ma non quando viene respinta una domanda o quando una domanda
Viene dichiarati inammissibili e a questo punto io credo che debbano esteri precisa motivi di inammissibilità otiti improcedibilità delle domande qualche oggi come oggi non siamo rimasti totalmente alla discrezionalità diritti indica e quindi molto spesso vi sono dichiarazioni dinanzi Ghiraldi improcedibilità che non convincono assolutamente sembra il modo sbrigativo per di fatto terminare possesso togliersi un fascicolo e e quindi senza giustificazioni che possano essere ritenute valide si dichiarano quel seno ammissibilità e improcedibilità con stazioni al palco vende il pubblico soccombente allora
Come sanzione oggi è già previsto il versamento del doppio del contributo unificato
E quindi veniamo ai posti cioè noi oggi i cittadini oggi per andare di fronte al giudice civile sono costretti a Bossari delle somme che sono anche consistenti rispetto a anche al valore della controversia vincono al giudizio dello Stato
E ipotesi di aumentare il contributo unificato che pure contenuta come ipotesi e di fatto è e condizionata da quello che sarà o l'esame
Di questi esenzioni fiscali che sono e concesse per chiede di porre alla migrazione quest'ipotesi secondo me livornesi che deve essere completamente staccata perché non lo se domani Polonia associazione abbiamo fatto nel tempo c'era anche quella di una riduzione drastica del contributo unificato perché ci sono delle controversie così denominate di valore determinabili che scontano un contributo molto autore eccessivo cioè la diventa questo sistema un sistema di giustizia veramente dei diritti
Anche perché se noi partiamo dal presupposto che con questo disegno di legge si vuole incentivare la mediazione sappiamo perfettamente di per andare in mediazione cittadino deve comunque pagato
Deve pagare
E una l'inizio dell'ammirazione e guai se decide di entrare in mediazione deve pagare la fine dell'educazione cioè se il procedimento arriva a una conclusione positiva e gli scaglioni delle indennità ne sono fallibili viste con decreto ministeriale sono molto alti quindi la giustizia ossa
E tra l'altro il credito non ci stanno delle usufruire del gratuito patrocinio dedico molto basso dal punto di vista famiglia e quindi ovviamente la gran parte delle persone che hanno bisogno di tipo giustizia non rientra in questo linguistico poi abbiamo suonare le idee convalide abbiamo apprezzato l'estensione della convalida giudizi mettere riletti nella cripta del bianco comodato però riteniamo che soprattutto per quanto riguarda i cosiddetti finite locazioni per accelerarli need to sessuali sarebbe preferibile cuore nella procedura di ingiunzione
In maniera tale che solo decisi a contestazione
Sì avrebbe luogo cedimento ci darebbero un procedimento con l'opposizione ovviamente all'ingiunzione di rilancio la convalida queste ritenute invece per tutti i dati di inadempimento di morosità
Nelle negli istituti che riguardano e per quanto riguarda l'ufficio del processo certamente condivido quanto accennato dello statista anni ma credo che la previsione che possa essere demandata alla guida del giudice la relazione della bozza del provvedimento debba assolutamente essere cassate e questo secondo me lo riconosce anche il legislatore nel momento in cui per l'ufficio del processo in Cassazione non demanda questo compito alla umiliati
E quindi io chiederei filamenti che questo sarà stato perché poi non sappiamo come finiscono queste vicende giallo made in commento già ha un potere quando il potere diventa un potere definitivo se non voglia sommiamo alla precarietà di cui ha parlato di Notaristefano
è chiaro che la la preclusione non può che essere ritenuta un anno completamente sbagliata
Anche la la sospensione prevista per i casi in cui il giudice demandi alla Cassazione la soluzione di problematiche che non sono ormai state risolte che i morti possono essere ritenute Seganti
Secondo noi è sbagliata perché concettualmente laminare il concerto di autonomia e indipendenza del magistrato il quale deve essere libero di decidere anche laddove la Cassazione Lucetto espressa o anche in contrasto con quello che ha stati ha stabilito la Cassazione no continuano ad essere un Paese di sigillo e quindi non dobbiamo ancorarci necessariamente ai precedenti perché il nostro diritto il diritto che dire sulla base per l'appunto delle regole non ci diamo verso un partito queste regole che devono palustri ministri decisioni in quanto riguarda poi l'ampliamento dei casi di ambiente e noi siamo d'accordo perché e cumulabile un'associazione a proporre la negoziazione assilla come sistema nativo di risoluzione di controversie
Anche noi riteniamo che debbano essere garantiti
Degli incentivi fiscali a largo raggio cioè in tutti quei casi in cui non si ricorda un magistrato ma usciti i soldi la vicenda attraverso gli strumenti privati e per quanto riguarda poi la famiglia allora
Sicuramente mi trovo d'accordo con quello che ha Espresso il consiglio nazionale forense perché anche noi abbiamo spesso e più volte chiesto in passato l'istituzione di un tribunale della famiglia
Che fosse unico anche quindi di comprendesse tutto ciò che è ruota intorno alla i diritti delle persone sotto appunto quindi all'anno
E quello che ci preme sopra ogni cosa è la tutela dei limoni
I vorremmo che fosse chiarito che c'era un obbligo di esporle minori passo vorremmo che fosse previsto l'avvocato del minore nel caso in cui lei ha ritenuto necessario oltre al curatore speciale
Lei perché riteniamo che spesso minore sia schiacciato dalla presenza dei genitori e quindi non si lei vada nella direzione che più consone confacente a quelle che sono le sue esigenze
Il rispetto invece a quello che i nomi chiedono i genitori che poi viene il Fandango aggiunge quindi se noi inserissimo di questo conta può ma anche la presenza e l'avvocato del minore dal mio punto di vista faremo soltanto non grosso trentuno
Alla serenità credo del bambino che spesso per l'appunto è strappato tra non genitori e l'altro nelle mani di panico il sedici
E dovuta in un altro problema che dal mio punto di vista chi giudica su questi tribunali deve essere sempre un giudice collegiale
Perché è giudice collegiale cioè sono decisioni che molto spesso sono scabrose che devono essere bensì e sinceramente farli pesare soltanto sulle spalle di un giudice monocratico non credo che sia un peso veramente quindi eccessivo che viene dato una responsabilità eccessiva ritenevano tutta il confronto dialettico RAI tre un comune Pollenzo secondo non è essenziale importanti
Ultimo problema quello del giudice di pace allora da tempo si parla dell'aumento delle compagnie pace come se fosse la soluzione del i nostri problemi e io credo che sia necessario
Avvocato Rampelli probabilmente ha silenziato al microfono inavvertitamente può riattivarlo col slittamento sì sì giudice rimarrà azionarli dell'Aniene prego
Sì era arrivata al dieci marzo finiti all'ultimo punto
Il branco si parla di omertà nelle conferenze io credo che che queste competenze se vogliono proprio essere aumentate devono passare attraverso una e specializzazione maggiore riducibile una loro maggiore professionalità controllata
E sicuramente attraverso l'attribuzione di materie determina e non possono essere diversa rispetto a quello che già fanno centro cimento danni lancinanti orale elevarsi di modico valore
E che le cause condominiali e io posizione canzoni amministrative finché sono di loro competenza
Non credo che sia corretto alla dati niente a tutte le materie previste la loro conferenza nel momento in cui si va all'aumento del valore dei famosi per i loro sono loro assegnati
Allora in questo spirito io prego di
Poter contribuire a che questa questo concetto di riforma inizia migliori e ritengo e il sindaco e un termine possiamo presentare anche delle note a corredo della nostra posizione sulla riforma grazie
Sì grazie a lei avvocato Rampelli certamente le note scritte sono gradite da parte di di tutti voi chiaramente ai tempi di l'esame in commissione sono abbastanza stretti per cui eventualmente insomma se riusciste a farmi avere un elaborato in settimana non entro i primi giorni della prossima non sarebbe male
Grazie allora diamo quindi a questo punto la parola all'avvocato io di Maria Prado presidente dalla Camera avvocati industriali visti
Ah no Buongiorno avvocato la ringrazio per aver risposto al nostro invito e chiedo l'avvocata Rampelli Tara perfetto dice più del microfono prego avvocato Prato a lei la parola
Giorno grazie a voi innanzitutto ma dunque io a mia volta mi occuperò parlerò breve tempo disponibile di un settore particolare cioè
Il settore della una proprietà industriale e intellettuale per intendersi marchi brevetti Diritto d'Autore eccetera
è un settore tradizionalmente considerato di nicchia
Ma come come loro sicuramente sapranno ed importantissimo rilievo nel circuito della produzione della ricerca dello sviluppo tecnologico eccetera
Ed è un settore che richiama tensione e Investimenti
Sia in ambito domestico sia dall'estro a certe condizioni cioè a condizione che quel complesso di diritti sia ha tutelato in modo opportuno
Quando diciamo in modo opportuno intendiamo riferirci ha una duplice esigenza da un lato il fatto che gli operatori di giustizia magistrati che se ne occupano siano dotati di competenze specializzate
Dall'altro lato che queste competenze siano diciamo esercitate
Nel quadro di un sistema processuale diciamo così Ata tutto cioè un sistema processuale capace di garantire che l'altissimo grado di tecnicità dei processi in questa materia e la stessa specificità della materia
Ora si verremo ecco non lo siano rimesse a regole a Erminia standard di gestione che per quella che sono incompatibili
Per questi motivi non a caso proprio per la specificità e particolarità di questa materia appunto
Detto marchi brevetti segni distintivi modelli industriali eccetera
Il legislatore ormai direi quasi vent'anni fa ha istituito presso un certo numero ristretto
Di a suo tempo di Tribunali Corti d'Appello delle sezioni specializzate in quelle materie e ha codificato regole appositamente dedicate a quel settore
Per inciso una buona quota di questo complesso di specializzazione non è isolata non vive per conto suo
Dice giustizia solo in Italia e per l'Italia ma come dire ridonda in ambito comunitario
Per fare un esempio per capirsi la sezione specializzata del Tribunale di Milano o di Roma
Di Torino di Palermo che si occupa di ma più dell'Unione europea non è in realtà il Tribunale di Milano di Roma di Torino di Palermo ma è il tribunale dei marchi dell'Unione Europea che sì da Milano Roma Torino Palermo insomma non è esatto dirlo così ma per capirsi è un giudice comunitario
Bene noi abbiamo seguito lo sviluppo e vengo al punto dei lavori che hanno condotto al al testo di cui loro discuteranno e naturalmente abbiamo con con con favore constatato che le controversie in questa materia in materia di proprietà industriale e intellettuale del tutto opportunamente non sono ricomprese tra quelle per cui si prevede il ricorso obbligatorio alla mediazione
Tuttavia il testo e questo è il punto su cui
Voglio intervenire con con attenzione e il testo prevede che tra le materie da affidare a quel rimedio obbligatori o ci siano anche i contratti di franchising e i contratti d'opera
Ora loro sapranno bene cos'è il contratto di franchising è un contratto che implica sempre certe regolamentazioni concessioni illuso di Marchini segni distintivi eccetera
E come in ogni altro settore possibile che tra le parti insorgano controversia punto sui diritti sugli obblighi disciplinati da quel contratto
Controversie che oggi appartengono alla competenza del giudice specializzato ma che domani se dovesse avere corso questa questa ipotesi
Potrebbero finire invece mediazione obbligatoria ecco analogo discorso può farsi per il contratto d'opera
Sì ma finché qualcuno commissioni che sono l'opera di realizzare un modello di lavorare a una certa intenzione in via prestare un certo software e si Masini che ancora una volta come può cadere nel nel commercio nell'attività economica nasca una controversia bene anche in questo caso si andrebbe immigrazione obbligatorio
Ecco si tratterebbe di un esito indesiderabile qui contrastante con l'esigenza di cui abbiamo detto poco fa e non a caso giustamente ripeto il legislatore aveva curato di tutelare nel modo che abbiamo visto cioè con le sezioni specializzate quell'esigenza di di di alcuna particolare dedicata specialmente specialistica mente a questo settore
Ma per evitare questo effetto che forse non è stato calcolato nella redazione del testo per loro discuteranno fosse stato una svista non lo so insomma
Ma mi risulta che a suo tempo fu immaginato un nano subemendamento che in modo molto chiaro evitando quel possibile Rita sto e cioè che la mediazione obbligatoria come dire tenuta fuori dalla porta della proprietà industriale potesse poi rientrare
Un dalla finestra tramite questo quel contratto che abbia implicazioni di diritto industriale
Ecco il modo per risolvere quel problema un possibile problema era e continua a essere molto semplice in realtà cioè chiarire che in ogni caso le materie che sono affidate alla competenza del giudice specializzato sono sottratte ha l'obbligo di mediazione preventiva cifrata molto semplicemente di togliere quella parola franchising e di fare quella quella precisazione cioè che
Ottenerne diciamo un sistema in cui le controversie riguardanti i contratti che in qualsiasi modo abbiano implicazioni di diritto della proprietà industriale e intellettuale non finiscono in quel collo di bottiglia
Chiudendo perché ho finito spiego la ragione di questa dell'immagine che usa cioè collo di bottiglia
Dunque loro sapranno che perché gli operatori economici sia i nostri sia agli stranieri come dire pianificano le proprie strategie di tutela dei diritti di brevetto di marchio eccetera
E lo fanno rivolgendosi a questo o a quel sistema questo o quel Paese dopo aver verificato che che lì ci sia una giustizia specializzata veloce efficace
Ecco
Puramente e semplicemente escludono però di rivolgersi al Paese in cui quelle condizioni non ci sono
Perché insomma aprire sì faccio l'esempio del franchising aprire o mantenere una catena di franchising o investire e in contratti d'opera con ingegneri contesa anche con pubblicitari in un sistema in cui se c'è un problema
Non c'è un giudice tecnicamente attrezzato è un processo specializzati ed efficace ma un percorso obbligatorio
Nei nei meandri della della mediazione ecco voglio dire immettersi in un circuito in cui semplicemente l'operatore economico non si immette mi fa meno va altrove lo vediamo tutti i giorni nella nostra materia ecco per questo da operatori
In questo settore del tutto particolare che esige attenzioni particolari
Confidiamo che si ponga così rimedio a questa apparentemente piccola falla che però se lasciata aperta potrebbe come dire fa sfociare un mare di complicazioni
Io ho
Non ho altro da aggiungere fa
Grazie avvocato
Avvocato Franco
Vediamo se ci sono colleghi che intendono porre delle questioni chiedere dei chiarimenti fare delle domande
La relatrice mi pare che stia studiando le carte e quindi presumo che interventi c'erano stati chiavi disorienti anche da remoto mi pare che non ci sia nessuno che voglia intervenire
è allora a questo punto io direi che possiamo ringraziare tutti i nostri auditi il testo che ci hanno dedicato per il contributo che hanno fornito i lavori dei commissari
Ripeto attendiamo nel caso di contributi scritti cresceranno ovviamente
Ben ricevuti vi auguro buona giornata buon lavoro ringraziandovi ancora per il vostro tempo arrivederci
Grazie violino direzione anzi arrivederci rivederci
Informali sul la riforma del processo civile
Con i rappresentanti del tavolo nazionale affidò Patrizia a Misano Frida Toni Soccer saluto
Vorrei dunque dottoressa Toni Enzo educa il microfono acceso può darmi conferma del fatto che mi sente che io la sento
Dottoressa Misano mi sente
Io la sento grazie vangelo della grazie alle Buongiorno dottoressa Tomic sole mi sente pare che ci sia un problema di audio con la dottoressa comizio Toni inizio
Andiamo avanti comunque dicevamo dizione appunto di rappresentanza stile tavolo nazionale affidò nell'ambito della riforma del processo civile
Ricordo che
Appunto per il fatto che stiamo stiamo svolgendo le audizioni in videoconferenza le stesse potranno essere trasmesse attraverso la web tv della Camera dei deputati sempre che non ci sia opposizione ma credo che non ci sia niente in contrario quindi attivo l'impianto
Oltre che le nostre ospiti di contenere il proprio intervento di per contenere il proprio intervento nell'arco di dieci minuti complessivamente in quanto poi alle dodici tra l'altro anche un altro impegno
In modo tale che poi i colleghi deputati potrebbero eventualmente porre delle domande e quindi poi dare l'essere gli auditi in condizioni di dare delle opportune risposte
Potranno anche essere inviati contributi scritti che verranno pubblicati
Sul sito internet della Camera e resi loro disponibile attraverso applicazioni Giocondo a questo punto io darei la parola alla dottoressa Misano in rappresentanza del tavolo nazionale affido augurandomi che a terra
Dottoressa atto iniziò ci si riesca a recuperare il il il collegamento audio nel nel frattempo la prego eredi iniziale dottoressa Misano prego a lei la parola grazie
Silvan giorno ringrazio per questo invito in realtà c'eravamo divise per cui il primo intervento era della dottoressa Tu Rizzo era non capisco
Lennon lei non la sentiamo
No non la sentiamo il premio vantare anche che non senta mai
Perché novità nessun tipo di ideazione e quindi non non capisco neanche io la vedo al microfono acceso ma non la sentiamo adesso sì Nicola in accese ma io questo non l'ho non l'ho segnalato in tempo
Nel frattempo possiamo provare a a contattarla per le vie brevi però io chiederei se fosse possibile di iniziare adesso no anche perché non vai a fare vita la cerca no no per carità non è quello ma insomma così andiamo avanti con i lavori non non ci mancherebbe se possibile siano possiamo provare in Alitalia io Hemingway no sto intervenendo si gratta e vinci
Allora innanzitutto grazie vi ringrazio molto per l'invito
A nome del tavolo nazionale affido allora niente vento appunto il primo intervento della dottoressa Tu Nizzola resta era stato pensato appunto più di carattere generale il mio è più tecnico
In ogni caso non c'è problema penso che abbiate visto il documento del tavolo nazionale affido che è stato che gli è stato trasmesso e quindi ovviamente il nostro intervento in linea con quanto già
Indicato in questo documento del tango nazionale Lido
Quindi voi evidenziamo alcune allora nel documento vedete avrete ho avuto modo di vedere appunto che vengono evidenziate alcune problematicità
E a nostro parere appare evidente il tavolo richiedono chiarimenti o modifiche e si è ritenuto anche a stralcio del testo
Allora parliamo della competenza la competenza che so che appunto è già stata evidence cioè sono problematiche che noi teniamo evidenziamo che sono già state appunto proposte
Da altri ad altre associazioni l'associazione magistrati da suggellare il Garante nazionale
Ma volerci tecnici ci tenevo ci sedevamo a evidenziarlo appunto proprio dal punto di vista della del testo allora l'articolo uno comma ventotto del disegno di legge
Modifica il riparto di competenze tra il Tribunale ordinario e il Tribunale per i minori di cui all'articolo trentotto che mentre le disposizioni attuazioni Colaceci
Quindi la competenza viene concentrata in ragione della natura del procedimento
Attribuisce al quindi al tribunale ordinario la competenza su tutti i procedimenti deputy stamattina quando instaurato è già pendente ho instaurato successivamente dinanzi al tribunale sempre ordinari un giudizio di separazione o di scioglimento del matrimonio
Però prevede anche l'ipotesi del giudizio di riconoscimento del figlio naturale del giudizio di ottenere la dichiarazione giudiziale di paternità o maternità sono molto frequenti
I giudizi
I procedimenti per l'esercizio della responsabilità genitoriale trecentosedici quindi l'attrazione la competenza dei guai coordinarci a questa riforma atterrare al tribunale ordinario
Una competenza molto ampia tra svolgendo la normativa vigente che prevede queste conseguente solo nei procedimenti in quell'articolo trecentotrentatré cioè procedimenti sulla commenta pregiudizievoli figli
Quindi cioè si va ben oltre l'ipotesi della separazione dieci ed Edipo sì
Come è stato come hanno avuto modo anche di ripensare di che non c'è stato molto modi di evidenziare i magistrati
Questa modifica comporta una perdita di continuità tra d'intervento sulle della nella nell'ambito della responsabilità genitoriale e nell'ipotesi che un eventuale procedimento di adottabilità
Per mia esperienza spesso personali spesso il procedimento inizia con un procedimento De potestate
Poi diventa un adottabili Giupponi e richiede una semi circostanza che quel cane ricordiamo si tratta di una materia minorile che riguarda un bambino un bambino che che e quindi che richiede il suo procedimento evolutivo la sua la sua crescita e anche in relazione al contesto della famiglia d'origine
Quindi a volte capita che si parte con lo scioglimento in potestate
Sto scusate
E poi si arriva a un procedimento di adottabilità oppure al contrario cioè si apre l'adottabilità ai polsi ci sono i presupposti tocca non ci sono situazioni di Hubbard ora non ci sono situazioni pregiudizio e il procedimento chimico quindi a quel punto it
Abbiamo due giudici diversi
Allora questo è un intoppo sulla legge che andrebbe rivisto
Scusate mi ogni andata di traverso
La saliva
Per questo motivo riteniamo che l'istruzione delle sezioni circondariali costituite penso in sede del Tribunale ordinario
Allo scopo di come dicono i promotori della riforma di accelerare in modificare di accelerare il di più la durata del processo
Non sia molto adeguato a questo tipo di procedimento minorile
Serve a ribadire in questo momento la necessità che occuparsi dei minori siano persone particolarmente competenti in grado di valutare la capacità genitoriale
Tenendo conto della multifunzionalità con uno sguardo occulti fattori Anita con uno sguardo prognostico leggendo i bisogni del bambino i suoi grammi
Al fine di arrivare a formulare un progetto adeguato in ordine all'età nel cammino di crescita
Il bambino deve poter vivere in una famiglia partendo sicuramente dalla sua innanzitutto
Per essere in grado di rispondere adeguatamente al suo ai suoi bisogni e per garantire uno sviluppo psico voluto il monte Spizzico evolutivo in un ambiente succinte l'intesa
Scusatemi sto leggendo anche perché così sono più veloci
Ci mettiamo ci permettiamo altresì dissentire dall'opinione espressa dalla relazione della commissione viso secondo cui la creazione di un unico tribunale
Talmente specializzato così sogni distrettuali sezioni circondariali permettano l'adozione di orientamenti interpretativi uniformi all'interno del distretto ora questo
Spiace ma purtroppo la realtà ci ha insegnato che non è proprio così nel senso che gli orientamenti sono veramente tanti i nuovi tribunali che verranno istituiti sanno centosessantacinque se non sbagliasse non si sbaglia
E purtroppo abbiamo Cynthia timore che ci saranno centosessantacinque diverso emendamenti potrebbero esserci e questo invece
E poi potrebbero veramente aumentare litigi giustificazioni perché di fatto lo vediamo ma questo non avviene solo nel diritto di famiglia lo vediamo un po'in tutte le materie cioè e ad ogni somari vero che ogni parola cioè si dice un porno in tribunale c'ha c'ha la sua opinione
In merito alle competenze che la riforma mantenuto ai tribunali dei minorenni
Occorre anche un po'chiarire sulla questione dei procedimenti di quel titolo uno della legge centottantaquattro mila ottantuno del mille novecentottantatré cioè nell'incerto di Sonic diritto del minore una allo stato non risulta ancora chiaro quale sia nei procedimenti attribuiti alla competenza delle sezioni circondariali in base al titolo primo tra cui procedimento sono anche i procedimenti di affido dei minori che sono il titolo uno bis della legge cento novanta quattrocentottantaquattro considerato che le altre parti della legge
Come la procedura per la citazione dello Tarita di quel titolo secondo sono attribuite alla competenza esclusiva della sezione distrettuale quindi bisognerebbe un po'cioè bisogna con poca precisare meglio no questa differenza d'accatto sulla competenza
Non c'è molta chiarezza e questo anche può essere un motivo di diversi orientamenti Evandro giurisprudenziali interpretativi cioè potrebbe dare adito a questo
L'articolo poi parliamo del curatore speciale dell'articolo uno comma ter nettare del disegno di legge
Modifica l'articolo settantotto relativo curatori speciali Milano diede il minore
Al fine di estendere i casi in cui il giudice deve procedere alla sua nomina il successivo articolo tre comma trentuno modifica l'articolo tanto prevedendo addirittura ulteriori possibili cioè ulteriori
Incarichi al curatore speciale ora è importante in questo curatore sia formato sia adeguatamente e adeguatamente costantemente informato
Attraverso a da parte degli ordini professionali istituiti chiediamo presso ricercatori ogni tribunale circondariale ma almeno presso ogni sede distrettuale
Perché curatore una figura molto importante che ha fra i suoi incarichi principali c'è anche quello di vigilare sull'andamento del processo che non ci siano problemi che non sorgano problemi di nullità
è il collante fra il tribunale al servizio sociale
E quello un po'che deve gestire cerchi di leggi vigilare sull'andamento del procedimento quindi deve essere una figura molto cioè qualificata e e e e preparata cioè e formata e adeguata quindi questo è un punto molto importante perché spesso il curatore è proprio quello che
A dare il procedimento anche quello che va dal giudice dice il giudice scusi cosa faccia cioè a questo un po'questo ruolo
In aggiunta a quanto sopra il documento del tavolo nazionale come ha perché magari non giusto modo di vedere chiede altresì a stralcio del testo una alcuni alti aspetti un costante adeguata formazione aggiornamento dei soggetti pubblici che si oppone al diritto minorile
Anche qui come sopra vi ha detto il curatore cioè bisogna appunto che distruggerti istinti sociali i giudici di giudici onorari cioè si erano formati cioè siano adeguatamente preparati
Siano formati anche atto ci sta giuridico cioè sa Accadia non cognizione di quello che sta Facci
Preservando le specificità dei tribunali per i minorenni e prevenendo il rischio di perdere un patrimonio professionale e culturale basato su anni di attività e storia dell'arte dell'organo in questione
Poiché il miglioramento dell'organo conformazione degli uffici giudiziari affine di garantire la necessaria interconnessioni nonché accelerazione dei procedimenti che riguardano i minori stimando né risorse utili
Ricerca realizzazioni di banche dati dialogo tra religioni con l'intento di rendere maggiormente uniformi le
Bisogna linee nazionali questo era a rischio di cui dicevo prima e così in questo modo potrebbe essere potrebbe essere dico ovviamente tra il tutto rimesso alla alla alla specifica cita di ciascuno era questo al fine di scongiurare quindi quelli interventini certificatori divi diversificati dell'autorità giudiziaria fra un territorio è nato a fronte di situazioni che in realtà adesso e un adeguato pagine investimento per il sistema dei servizi sociali
Ahimè che stesso questo Baget proprio non c'è no
Quale organo di prossimità impegnato sia minare prevenzioni interventi giurisdizionali in circostanze di cui era abilitato familiari sia nell'implementazione dei provvedimenti emanati dall'autorità giudiziaria a tutti infanzia io ringrazia rimango a disposizione aveva per le domande e mi auguro che adesso passa interni di la dottoressa Toni esso
Vi sentite dei si dottoressa buongiorno alla sentiamo
Ho dovuto fare un ponte Singapore la regia ogni tanto sì ci abbandona io chiedo veramente scusa per questo ritardo immagino che la l'avvocato Patrizia Misano abbia già anticipato quelle che erano le nostre proposte operative e sono motivate dalla specificità ed è delle critiche che noi nel nostro documento come tavolo nazionale affido abbiamo esposto nella prima parte del documento quindici vi chiedo scusa per questa inversione Massaro
Cercherò di essere quindi concisa sì grazie dottoressa perché io tra l'altro me soggiorno anche Onion altro impegno e quindi le chiedo proprio di concentrare
L'intervento in ogni riunione avevano finito perché ho un intervento che dura cinque minuti saranno massima e non c'era proprio cercare di istituzione di un unico governo giudicante e requirente indirizzato a superare l'odierna frammentazione fra tribunali ordinari e tribunali per i minorenni era da tempo auspicata da parte di molti operatori
Del diritto minorile e anche dalle associazioni che operano in questo ambito
Con il presupposto di garanzia dei principi della collegialità della multidisciplinarietà
E della specializzazione fondamentali per l'assunzione di decisioni difficili che segnò profondamente la vita dei minori coinvolti e delle loro famiglie
Garanzie queste negate dalla presente riforma
Che sembra prestare a nostro parere maggiore attenzione ai diritti degli adulti piuttosto che alla tutela del superiore interesse del minore dal nostro punto di vista una riforma il tale importanza avrebbe richiesto un reale confronto interdisciplinare e interistituzionale di tutti quei soggetti che si occupano di questi minori quotidianamente invece il disegno di legge è stato approvato in Senato in tempi di ieri brevissimi e va contro i principi che ho fin d'ora brevemente esposto
Ci sono diverse le criticità del sugo verso cui il tavolo nazionale affidi esprime preoccupazioni e contrarietà
La riforma prevede infatti un sistema del tutto nuovo con l'adozione di una moda nel modalità monocratica che determina il superamento della multidisciplinarietà e della collegialità
Con la presenza di un giudice intento a prendere
Da solo decisioni complesse in tema di allontanamento di limitazioni la decadenza della responsabilità genitoriale inserimenti in comunità affidamenti e quant'altro
Si tratta di provvedimenti estremamente incisivi
Sulla vita dei minori e se assunti da un solo giudice determinano la dispersione del Complesso di saperi e di professionalità coltivate nel tempo dei tribunali per i minorenni
A questo proposito rileviamo che il giudice monocratico di prossimità così come ipotizzato operando in un territorio circoscritto di fronte a decisioni difficili
Dovrà essere capace di assumersi tutte le responsabilità senza lasciarsi influenzare deve in quali rischi determinati anche dall'esposizione mediatica
Contestualmente la riforma in questione affida il giudice monocratico circondariale parte delle competenze del tribunale per i minorenni
Ma conserva nelle mani del tribunale distrettuale la composizione Montisci multidisciplinare le procedure per la verifica dello stato di adottabilità
Dimenticando che sovente queste ultime sono precedute da altri procedimenti di volontaria giurisdizione uguali per esempio vengono disposti gli affidamenti familiare giudiziari e pertanto si andrebbe inevitabilmente ad interrompere la relazione fra procedure poste a tutela dello stesso minore
Una parte presso un tribunale una parte personale
In virtù di una eliminazione della interdisciplinarietà e della collegialità di sarà nostro parere un proliferare generalizzato del ricorso alle consulenze tecniche d'ufficio vinci chiunque
E non solo rendo nei tempi di decisione più lunghi ed aggravando i costi sia per le famiglie che per l'erario
Ma trascurano anche e la velocità del mutamento delle situazioni familiari infatti l'ECG U una anche nelle nostre esperienze fotografano le situazioni dei minori in quel momento
E e lo insieme alle loro relazioni familiari ma non comportano ovviamente una loro presi in carico che compete
Istituzionalmente ai servizi sociali purtroppo sempre più carenti se non inesistenti
Indispensabile collaborazione nel rispetto dei reciproci ruoli e delle funzioni
Tra magistratura minorile e servizi sociali uno ne affronta in questo testo di riforma mentre in realtà a nostro parere è indispensabile
In diversi ambiti oltre che raccomandata dall'Autorità garante per l'infanzia e l'adolescenza e da molte associazioni operante sul territorio che in merito si sono pronunciate
Inoltre la riforma in taluni casi prevede che l'ascolto dei minori presente per legge in tutti previsto per legge
In tutti i procedimenti che li riguardano possono essere possa essere demandato questa ascolto ai giudici onorari che non sono però più giudici non essendo più all'interno del collegio giudicante non neri ausiliari del giudice
Monocratico Thorne
Togato in altri casi invece si precisa come in questo ascolto debba avvenire esclusivamente ad opera del giudice togato monocratico con tempi e modalità di comparizione delle parti i propri del mondo adulto
In ambedue i casi si rischia di trasformare l'ascolto del minore in un vero adempimento formale esautorando della fondamentale funzione
Che ha nei procedimenti minorili come previsto dal nostro ordinamento
Circo occorre a questo punto resta basta adesso la interrompo ma la inviterei a concludere perché
Siamo subito a mezzogiorno purtroppo un altro impegno allora concomitante prendi l'ascolto di fatto indirettamente danni un dal dal giudice un monocratico in un contesto sconosciuto per il minore rischia veramente di avere degli effetti controproducenti
Su cui ci siamo soffermati nella nostra memoria oltretutto la possibilità di più lineare qualsiasi provvedimento anche provvisorio
Comporta il nostro parere il rischio di un netto aumento della conflittualità giudiziaria che a sua volta produrrà naturalmente dei tempi nelle procedure invece che una loro riduzione chiudo dicendo che la clausola di invarianza finanziaria
Prevista presuppone l'attuazione di una riforma a costo zero senza uno stanziamento adeguato di risorse economiche e senza un incremento del personale per il potenziamento del sistema vigente
Renderà sicuramente difficoltosa e laboriosa la sua realizzazione
I tempi lunghi per l'emanazione dei decreti attuativi e per la loro entrata in vigore produrranno una situazione di Ringo estremamente delicata
Che abbiamo già visto in passato quando ad esempio la legge centoquarantanove del due mila e uno aveva definito It e un tempo per Irlanda la definizione del giusto processo attraverso un decreto che arrivato ventisei anni dopo quindici preoccupa anche questa situazione chiedo ancora scusa
Per
Questo disguido tecnico che ha portato a queste inversione dei nostri interventi rimanendo comunque come ha fatto la rappresentante del tavolo che mi ha preceduto dall'avvocato Patrizia Misano
Alla intero documento e confermo che tutti noi del tavolo nazionale affidi siamo a disposizione oggi ma anche nei prossimi giorni per approfondire
E dettagliare quello che brevemente oggi è stato esposto in questa riunione che peraltro di cui peraltro ringraziamo
Bene io vi ringrazio Occhetto scusa ai colleghi ma purtroppo mezzogiorno ho un altro impegno e quindi devo necessariamente con cui sospendere questa seduta di audizioni per le eventuali domande che avrebbero voluto porre locale rappresentanti del tavolo per gli affidi che ringrazio
Attendiamo un documento comunque da parte loro che sarà allegato agli atti la documentazione anche alla quale hanno fatto riferimento
Auguro buon lavoro e buona giornata a tutti per i colleghi ci aggiorniamo alle dodici e trenta
Grazie addotto
Passiamo
Procediamo la seduta di audizioni sulla delega per la riforma del processo civile con l'audizione di una Michele Nardelli giudice magistrato presso il Tribunale
Di Foggia che ringrazio anche per avere anticipato dato la disponibilità ad anticipare di una mezz'ora l'orario previsto per la sua audizione
Ricordo
Che
Le audizioni informali possono essere trasmessi attraverso documenti pure la Camera dei deputati sempre che vi sia il consenso dell'audito ma credo che non ci si che nulla osti al riguardo grazie per cui possiamo attivare l'impianto
Pregherei il come al solito il nostro ospite di contenere l'intervento in tempo massimo di una decina di minuti in modo tale da poter porre dar modo ai colleghi di interloquire porre delle domande ed eventualmente rispondere
Ha già fatto pervenire al dottor Nardelli un documento che è già agli atti della Commissione e che aveva reso disponibile attraverso l'applicazione Giocondo quindi dò a questo punto la parola al dottor Michele Nardelli magistrato presso il tribunale di Foggia grazie di nuovo a lei la parola
Grazie presidente grazie all'onorevole Commissione che mi ha consentito di esporre brevi considerazioni che impuro in ordine al disegno di legge ho individuato alcuni punti che ho già indicato nella relazione che ho trasmesso ieri
E primo punto sul quale intendo sottoporre all'attenzione della Commissione la il testo della norma è quello dell'articolo uno comma quattro lettera di del disegno di legge
La previsione è quella di individuare in caso di mediazione obbligatoria nei procedimenti di opposizione al decreto ingiuntivo
La parte che deve presentare la domanda di mediazione non deve finire a regime dal decreto ingiuntivo laddove la parte obbligata non abbia soddisfatto la condizione di procedibilità
Allo stato la normativa prevede che per i procedimenti d'urgenza e mediazione il procedimento monitorio avvenga senza il preventivo sperimentò della mediazione
All'esito della prima udienza il giudice pronuncerà il provvedimento sulla concessione della provvisoria esecuzione con la sospensione dello provvisoria esecuzione qualora già concessi senza demolitorio e a seguire avverrà la fase della mediazione
In ordine al soggetto obbligato propone l'istanza di mediazione e la giurisprudenza sì lungamente divisa
Tra chi propendeva per attribuire questo onere alla parte opponente
E chi propendeva per attribuito alla parte opposta la Cassazione si era pronunciata una prima circostanza nel due mila quindici quando aveva ritenuto di attribuire questo onere all'apparato oneri le Sezioni unite sono intervenuto poi nel due mila venti invece affermando il principio per il quale mi sorge onerato di attivare la mediazione e il pericolo posto sostanzialmente c'è stata un'ulteriore decisione dalla Cassazione conforme a quella delle sezioni unite
Successivamente nel due mila ventuno nella giurisprudenza di merito si sono viste delle pronunce citata una in particolare dal Tribunale di Firenze del marzo due mila ventuno
Che si sono discostati dall'orientamento delle sezioni unite per affermare ancora successivamente l'onere in capo al soggetto oneri
Io mi sentirei di proporre la valutazione in ordine alla possibilità di introdurre questo obbligo in capo al soggetto opponente per motivi di economia processuale
Sostanzialmente
Quando il ridurre in ipotesi abbia avuto anche il provvedimento di concessione della provvisoria esecuzione ai sensi dell'articolo seicentoquarantotto o quando non sia stata sospesa la provvisoria esecuzione concesse anzi demolitoria
Ai sensi dell'articolo seicentoquarantanove
Attribuire a soggetto opposto l'onere di attivare la mediazione
Implica che il procedimento rimanga pendente anche quando l'ipotesi il debitore opponente in qualche modo possa restare quiescenza provvedimento e quindi
Portare il procedimento ad un provvedimento di estinzione che ai sensi dell'articolo settantuno cinquantatré I del Codice di procedura civile ancor di più andrebbe a sancire la definitività per decreto ingiuntivo
Opposto in qualche modo questa situazione evoca ritengo che sia assimilabile anche ad un'altra ipotesi della quale pure parlerò
E che è inserita nel disegno di legge e che quella che riguarda le ordinanze provvisorie di accoglimento provvisoriamente esecutiva o provvisoria di rigetto della domanda
Ai sensi dell'articolo uno comma cinque lettere o i i del disegno di legge perché anche in questi casi diciamo il soggetto che in qualche modo leso
Nelle sue aspettative dalla decisione del giudice a utile attivare un procedimento di reclamo in quel caso per la prosecuzione della giudizioso
Il secondo punto che intendo sottoporre all'attenzione della Commissione e quello della valorizzazione della mediazione
Da parte del giudice attualmente la norma che consente al giudice di formulare una proposta conciliativa le parti è quella dell'articolo centottantacinque bis del Codice di procedura civile
è uno strumento formidabile perché effettivamente consente in molti casi di ottenere una soluzione conciliativa quindi un notevole abbattimento dei tempi di durata dei processi
Il punto sul quale intendo però sottoporre alla vostra attenzione intendo sottoporre alla vostra attenzione quello relativo alla valorizzazione dell'attività di mediazione svolta dal giudice
Ai fini della valutazione in ordine alla carriera del magistrato
Perché nell'esperienza giudiziaria capita spessissimo che a fronte di una ordinanza di che contiene una proposta conciliativa
Le partite sostanzialmente abbandonino il giudizio e quindi il giudice Ovadia estinzione in questi casi sarebbe difficile riconnettere in maniera univoca
All'esito positivo della proposta conciliativa del giudice alla scelta processuale delle parti ho citato i dati che sono stati proprio recentemente lesivo della corte d'appello di Bari
Nel periodo che va dal due mila quindici quando ha cominciato il monitoraggio delle proposte conciliative dei magistrati fino al trenta giugno due mila ventuno ci sono state sei mila centoquarantasei ordinanze complessive
Contenenti proposte conciliative di questi duecentosettantacinque fascicoli risultano effettivamente conciliarsi con un verbale di conciliazione ci sono però mille novecento quattro fascicoli quindi su sei mila centoquarantasei complessivamente parliamo di un terzo di queste propose conciliative
Mille novecentoquattro fascicoli sono stati cancellati estinti archiviare o comunque le in altro modo e presumibile che la stragrande maggioranza di questi mille novecentoquattro fascicoli sia stata in qualche modo definita in questo modo proprio per effetto della proposta di conciliazione avanzata dal magistrato ma non c'è possibilità di stabilirlo in maniera univoca
L'altro punto sul quale intendevo soffermarmi quello che riguarda la attività di istruzione stragiudiziale uno strumento che viene previsto nell'ambito della procedura di negoziazione assistita
La parte che propone la convenzione di mediazione assistita può introdurre secondo il disegno di legge articolo uno comma quattro lettere S e seguenti anche la possibilità di procedere ad un o un attività risoluzione stragiudiziale
Quando tutte le parti con tutti gli avvocati di tutte le parti siano presenti si può quindi procedere a questa attività risoluzione stragiudiziale procedendo all'esame sorge informati
E quando i soggetti non volessero comparire ed è previsto l'intervento del giudice
E prevedendo altresì anche la possibilità di richiedere dichiarazioni alla curva ai fini di una qualificazione come confessione stragiudiziale anche questo è uno strumento che ritengo assolutamente condivisibile anzi
La valutazione dei chirurghi effettuare è quella di estendere questo tipo di procedura diciamo distrutto a anche nell'ambito di un'attività giudiziaria vera e propria la norma che dovrebbe essere coinvolta da questa modifica sarebbe quella dell'articolo centonovantadue del codice di procedura civile attualmente l'attività di istruttoria preventiva e è soggetta a dei limiti molto stringenti
La norma prevede che solo che chi ha fondato motivo di ritenere che siano per mancare uno testimoni le cui le posizioni possono essere necessarie in una causa da proporre
Posso chiedere che le si ordinata l'audizione a futura memoria
La proposta che intendo sottoporre all'onorevole Commissione e quella di disancorare l'articolo centonovantadue dal limite diciamo che attualmente contraddistingue la norma e di consentire l'attività di istruttoria preventiva giudiziale il buonumore ipotesi le parti volesse effettuati
Ci sarebbero dei vantaggi notevolissimi perché la durata dei procedimenti verrebbe drasticamente ridotta dal momento in cui in tutta la fase istruttoria verrebbe svolta preventivamente rispetto al giudizio
Nello stesso tempo l'attività di istruttore preventiva giudiziaria verrebbe sotto diciamo la l'attività del giudice direttamente
Questo consentirebbe anche di effettuare una valutazione preventiva in ordine all'ammissibilità rilievo la e alla rilevanza delle prove orali richieste
Valutazione preventiva che nel caso invece della previsione del disegno di legge dell'attività risoluzione stragiudiziale non verrebbe e qua cui materiale istruttorio raccolto arriverebbe grezzo
Davanti al giudice nell'ambito del procedimento invece in questo caso l'attività verrebbe di divario dell'ammissibilità rilevaste lavora
Vescovo preventiva
E questa attività nell'ambito della attività giudiziaria potrebbe essere delegata nell'ambito dell'ufficio per il processo sì ai sensi articolo dieci comma undici del decreto legislativo centosedici nel due mila diciassette
E anche recentemente il Consiglio superiore a e ministro delle linee guida per l'ufficio per il processo l'esito della seduta del tredici ottobre quindi recentissima e lui viene espresso richiamo della possibilità di delegare l'assunzione delle prove ai giudici onorari
Quindi sostanzialmente si avrebbero notevoli vantaggi da questa attività istruttoria preventiva giudiziale in riferimento alla durata dei procedimenti
Nello stesso tempo ci dovrebbe prevedere anche diciamo che la richiesta di istruttore preventiva giudiziale
Dovrebbe semplicemente limitarsi a stabilire la strumentalità dell'istruttoria rispetto all'azione di merito che si vorrebbe contro il burqa
Quindi senza alcun riferimento a un possibile pericolo di pregiudizio dal ritardo nell'assunzione della prova
Tutta questa attività istruttoria verrebbe a sua volta diciamo inserita nell'ambito del processo quindi il fascicolo dell'istruttoria preventiva entrerebbe a far parte del fascicolo del processo del fascicolo d'ufficio
E vi sarebbe in ogni caso la possibilità per le parti di richiedere la rinnovazione dell'istruttoria in presenza di emergenze processuali di emergenze diciamo di conoscenza successive allo svolgimento delle attività istruttoria preventiva
Anche la possibilità da parte del giudice di disporre diversamente d'ufficio l'attività la rinnovazione dell'attività istruttoria e in questo caso vorrei che in ogni caso la disciplina dell'articolo centottantatré comma otto
Del codice di procedura civile per cui a seguito della ordinanza che dispone la rinnovazione da parte del giudice Mrs le parti vedrebbero garantita la possibilità di introdurre ulteriori richieste istruttorie che siano conseguenza della rinnovazione ossa da parte di un giudice
L'altra norma sulla quale intendo soffermarmi e l'articolo uno comma cinque e anche questa ritengo sia una norma assolutamente utile perché anticipa tutta l'attività di scambio delle memorie che attualmente sono previsti dall'articolo centottantatré a una fase preventiva alla la prima udienza di trattazione comparizione delle parti
E la struttura pieno articolare attraverso un atto di citazione una comparsa di risposta una replica della pone una replica del convenuto e infine delle regole repliche reciproche
Vi sono però dei punti che ritengo sottoporre all'attenzione dell'onorevole Commissione anticipare tutto questo comporta la dilatazione necessaria del termine che intercorre fra la notifica dell'atto di citazione e l'udienza
Facendo riferimento in termini che erano stati previsti dal decreto legislativo numero cinque del due mila tre riguardava il rito societario si dovrebbe ipotizzare intanto il mantenimento dei settanta giorni sono già attualmente previsti
Tra la notifica dell'atto di citazione e la comparsa di risposta rispetto alla decadenza che sono poi conseguenti
Alla mancata tempestività della comparsa di risposta al fine di consentire al convenuto di affrontare dalle difese necessari
Però si dovrebbero consentire almeno ulteriori trenta giorni per la replica dell'attore altri trenta giorni per la replica del convenuto è probabilmente altri venti giorni per la replica del ciclo che sostanzialmente si tratterebbe di centocinquanta giorni
Complessivi tra la notifica dell'atto di citazione e la prima udienza di comparizione
Attualmente la norma
La concessione di termine dall'articolo centottantatré per lo sviluppo della fase attuale del contraddittorio cartolare successivamente all'udienza
Non è una conseguenza necessitata della richiesta dei termini alcuna delle parti perché in determinate circostanze il giudice avrebbe per invitare le parti direttamente a precisare le conclusioni
Quindi il rischio perché i centocinquanta giorni o il termine che comunque sarà stabilito la notifica dell'atto di citazione
E la prima udienza ossa vuote essere diciamo superfluo perché si tratta magari di una controversa nella quale i termini da centottantatré non verrebbero concessi quindi la prima ipotesi che si potrebbe valutare sarebbe quella di fissare nell'ambito della legge ottanta nove del due mila uno questo suo fine cioè quindi ai fini della del compunto della durata del processo in vista della sua del giudizio di ragionevolezza della durata di ancorare il dies a quo del termine di durata del processo non alla all'atto di modifica dell'atto di citazione ma alla prima udienza di trattazione comparizione delle parti
Potrebbe essere utile questo sviluppo soprattutto tenendo conto che la la sequenza degli atti introduttivi andrebbe intorno ai centocinquanta giorni nell'ipotesi in cui non ci siano ad esempio richieste di chiamata di terzi
Qualora intervenissero con richieste di chiamata di terzi da parte del convenuto o successivamente da parte dell'attore
Questo potrebbe comportare un ulteriore dilatazione terrieri centocinquanta giorni e comunque andrebbe computato nell'ambito della la valutazione della durata del processo il secondo punto quale intendo soffermarmi e che l'attuale formulazione della norma sembrerebbe escludere dalla diciamo dalla dalle conseguenze dello sviluppo cartolare antecedente all'udienza la possibilità di modificare le domande le conclusioni già assegnati
E questa possibilità probabilmente potrebbe essere oggetto di un ulteriore chiarimento nel senso di fissa per l'attore e per il convenuto un termine breve elusivo nell'ambito di questo questo scambio cartolare in vista della precisazione modificazione delle domande
Delle conclusioni perché se questo avvenisse anche nel corso della prima udienza probabilmente un'appendice ulteriore in vista dello sviluppo Duncan del contraddittorio e dovrebbe essere garantito
Un ulteriore allungamento può vede l'altro un buon cinquanta in Lussemburgo previo Willy mi scusi dosi con una velina pregherei cercare di essere sintetico e via via si un po'conclusioni circa entro le dodici
Le tre zone grazie prego conclude concludeva un minuto
E il punto quello delle ordinanze provvisori e che sono previste sia per l'accoglimento e sia per il rigetto della domanda
Quella per l'accoglimento non è ancora un termine specifico mentre quella di rigetto e ancorata all'esito della prima udienza di comparizione delle parti
E potrebbe essere utile
Anche diciamo l'ordinanza di accoglimento eliminarla soltanto alla prima udienza perché suggestivamente potrebbero soccorrere i rimedi dell'articolo centottantasei terre dell'articolo centottantasei quater del Codice di procedura civile
E probabilmente potrebbe essere utile in caso di Glarona rispetto all'ordinanza
Emessa dal giudice la richiesta delle parti
Prevedere che il collegio possano andare qualora ritenga di confermare la decisione del giudice non ad un'ordinanza ma ad una vera e propria sentenza in qualche modo in maniera simile a ciò che è consentito dal disegno di legge
Alla corte d'appello all'esito della valutazione sulla sospensione
Della sentenza impugnata
L'ultimo punto sul quale intendo soffermarmi è quello della trattazione del sentire
La produzione mare alla valutazione del giudice anche quando non vi sia il consenso delle parti tutto dei motivi per i quali le parti esprimono dissenso rispetto alla disposizione di trattazione Cazzola
Questo l'ultimo punto mi fermo quindi mi rimetto alle vostre valutazioni
Grazie grazie degli vediamo se ci sono colleghi che intendono porre una domanda qualche questione
La la collega io ma italiano poi
L'onorevole a noi tutti quello che messi allora onorevole Giuliano prego
Grazie Presidente buongiorno a tutti saluto e ringrazio il torna belli la sua relazione anche già offerto ottimi spunti cercherò di essere sintetica nei quesiti che fanno anche al di là dei punti che lei torna Belli ha toccato
Allora volevo una una valutazione innanzitutto su le ordinanze provvisorie di accoglimento o di rigetto di cui lei parlava poc'anzi
Perché oltre alla mancanza di un termine che riguarda le ordinanze proprietario di accoglimento
Dal mio punto di vista vista e quindi volevo sentire un suo parere al riguardo è una normativa che potrebbe accavallarsi con altri strumenti tra presenti all'interno del codice di procedura civile
E quindi potrebbe come dire appesantire notevolmente il giudizio in contrasto con lei finalità di accelerazione e di semplicità
Che sono perseguite dal disegno di legge delega in discussione quindi volevo una sua valutazione in questo senso
Andrea altri spunti che mi sensu qui mi sento di chiederle un giudizio sono innanzitutto la previsione di cui all'articolo uno comma nove lettera g ex introduzione
Della possibilità per il giudice di merito con meno dovesse decidere una questione particolarmente complessa questa diritto particolarmente complessa di adire quindi cioè una sorta di rinvio pregiudiziale alla Corte costituzionale
Credo che sia una previsione abbastanza sia potrebbe da un lato si basa dal pubblico la forte Cassazione mi scusi la assoluti vuol mente
Il giudizio provocando delle sospensioni come dire anche che non hanno previsione di un termine e quindi anche in questo caso si avrebbe dal mio punto di vista si potrebbe correre il rischio di un appesantimento nella procedura altre due sollecitazioni e chiudo volevo una sua valutazione anche se il disposto normativo è molto aperto
Sulla sulla riviera di organizzazione la revisione delle competenze del giudice di pace anche in funzione dell'implementazione dell'ufficio del processo
La norma riguarda molto ampia credo che si andrà però otterrà un per ampiamente ulteriore delle competenze del giudice di pace
Che credo però possano cozzare con quelle che erano le intenzioni iniziali che hanno portato all'istituzione del giudice di pace e posso a cozzare con il fatto che ora il giudice diciamo ordinario quindi del tribunale
Può può usufruire nella nella preparazione dell'udienza dei fascicoli e quant'altro della supporto pratico e rilevante dell'ufficio del processo quindi volevo sapere da lei una valutazione sulla possibilità di lasciare immutata la disciplina del giudice di pace senza ulteriormente
Andare incrementare le le competenze proprie info funzione del supporto che ha anche sia per il giudice di pace ma che per anche per il tribunale ordinario
Verrà posto in essere ultima sollecitazione S ritenga diciamo necessario predisporre ulteriori strumenti di deflazione del contenzioso lei ha fatto riferimento a seicentonovantadue vista
Ma per esempio un'altra diciamo idea potrebbe essere una implementazione del Seicento novantasei vista prevedendo magari in udienza di verifica su richiesta delle parti
Qui della consulenza tecnica preventiva in modo da dare poi al giudice anche in sede di udienza la possibilità di formulare una proposta conciliativa
Ex centottantacinque centottantacinque mista e se ritenga opportuno limitare la competenza dell'Ufficio del processo
Escludendo la definizione la scrittura delle bozze dei provvedimenti che attualmente prevista mi scuso per le tante domande spero che siano state chiare la ringrazio ancora
Sì grazie onorevole Giuliano notevole Colletti
Grazie presidente pongo l'accento su tre questioni
La prima riguardo la scansione temporale la nuovo rito si sono inventate dal ministero allora è già il rito societario sostanzialmente fallito al sapore fallito che quel poco per quel
La mia domanda è
Quali contava potrà portare costruito basato simile al vecchio di così abbiamo già armonico
E se non creerà realtà molta più confusione all'interno delle aule di tribunali nonché dei vari giudizi
Oltre che confusione anche allungamento dei tempi il secondo aspetto che purtroppo la legge delega sulle siepi mediazione valorizzazione della conciliazione
Favorisce la valutazione positiva dei giudici che si spogliò della causa demandando la a una istituto privato di mediazione per la mediazione delegata
Quindi sostanzialmente si potrebbe dire che i giudici che fanno meno cause che le cedono a privati
Ed è proprio il pagati dalle fatte non dal giudice stesso dallo Stato vengono favoriti rispetto a quelli che trattano direttamente la causa o che formano anche una ipotesi conciliativa centottantacinque bis
E comunque richiedono ovviamente lavoro per Expo gli affidò causa richiede molto meno lavoro per studiarsi le carte formulare un centottantacinque Bissolati un'ordinanza centottantasei qualche o addirittura Ambra sentenza ovviamente quindi costoro vengono favoriti rispetto a coloro ai giudici che lavorano
Sostanzialmente non le sembra un po'particolare rispetto alla normalità che dovrebbe essere nelle aule di tribunale
La terza questione faccio il trenta chioccia e nove service perché e della mia proposto l'allargamento del sei nove Phillips
Ovvero io gli occhi per responsabilità meglio e quindi sono molto diversi da questo sarebbe molto più utile piuttosto che fare l'esempio formulare per quanto riguarda le con Siracusa abita medica conciliazione da parte di medici legali che uno dei alcuna competenza
Soprattutto giuridica purtroppo direttamente al giudice anche per una verifica interna del contenuto del sei nove sei bis perché attualmente il giudice Bologna e non ne può avere per legge
La minima cognizione del contenuto della perizia
Quindi non bianche potrebbe essere a conoscenza se il perito abbia o meno risposte quesiti formulati dallo stesso giudice e questa è una totale pure il sistema e di tutela anche del del contraddittorio delle parti
Si potrebbero prevedere con sistemi di controllo della perizia
E di centottantacinque bis all'interno del fase cosiddetta cautelare il seguente bis una modalità per evitare il proliferare coi ritratti di merito che sappia però al comando con settecentodue bis a soprattutto in questo ambito vengono formulate qualche Lorito ordinario esteriore chiedere cosa ne pensa ripe sul primo aspetto
Grazie onorevole Colletti non soci ci sono altri colleghi che intendono porre questioni diversamente io darei la parola al dottor alteri pregandolo di essere concisione le risposte e comunque ricordandogli che ha se vuole far pervenire
Ulteriore documentazione l'integrazione di quella già pervenute Alagna ovviamente la piena facoltà prego ulteriormente
Va bene grazie cercherò di essere molto sintetico per quanto riguarda diciamo il ruolo del giudice di pace anche rispetto l'ampliamento della loro attività una cosa diciamo non può prevedersi attualmente sia utile procedere in questo senso oppure no può immaginarsi però che sia comunque opportuno diciamo effettuare questo tipo di procedimenti ampliati davanti al giudice di pace anche rispetto alla istituzione dell'ufficio per il professor funzionamento dell'ufficio per il processo
Perché comunque cioè diciamo un'attività che viene svolta nel contraddittorio delle parti davanti al giudice che può portare ad una sentenza poi ovviamente appellabile e verificabile in sede di tribunale
Senza diciamo che questo possa diversi configurare un rischio di allungamento particolare dei procedimenti
Per quanto riguarda le ordinanze provvisorie il rischio di commistione con istituti già presenti effettivamente esce perché il centottantasei bis il centottantasei terre
Sono strumenti che astrattamente potrebbero essere utilizzati già nella fase iniziale del procedimento
L'ordinanza provvisoria può avere un senso diciamo come ulteriore strumento deflattivo se si colloca esclusivamente nella fase iniziale per questo l'ordinanza provvisoria di accoglimento io suggerivo di limitarla temporalmente alla sulla prima udienza all'esito della prima udienza come previsto dall'ordinanza di rigetto
Perché comunque un modo diciamo per definire in astratto completamente al giudizio salvo il reclamo che viene quattro il rischio che però si pone rispetto a questo tipo di istituto è quello appunto della possibilità del reclamo giustamente perché chiaramente a quel punto ma garantito
Questo può comportare effettivamente un aggravio sotto il profilo organizzativo degli uffici soprattutto dei piccoli uffici ci sono la realtà locali che si compongono organico di otto magistrati
Ipotizzare in queste circostanze una grave del lavoro dei collegi che si dovrebbero occupare dei reclami statisticamente non è da poco
Capire preventivamente se saranno numeri esigui oppure rilevanti ma questo grave da parte dei collegi e soprattutto nei piccoli tribunali potrebbe essere effettivamente molto gravoso
Anche perché successivamente bisognerebbe individuare un giudice differente per la prosecuzione del giudizio qualora il collegio dovesse accogliere il vendevamo che viene proposto e non è da escludere anche se teoricamente non appare diciamo ragionevole immaginare ma non può escludersi che si possa isolare una interpretazione per la quale anche l'ipotesi del rigetto
Della richiesta ossa portare al reclamo in qualche modo io ho richiamato la prima formazione seicentosessantanove terdecies che escludeva le ordinanze di rigetto dalla possibilità del reclamo
Che poi invece è stata consentita sia per effetto di una pronuncia della Corte costituzionale sia perfetto
Di una riforma che è intervenuta negli anni successivi
Per quanto riguarda l'istituto della rimessione alla Cassazione bisogna capire se sarà un istituto limitato oppure di estesa applicazione
Cito un caso un particolare l'estensione del del fallimento la dichiarazione di fallimento in estensione
E un istituto che ha visto divisa la giurisprudenza di merito per moltissimi anni prima che a un certo punto si pervenuta la prima pronuncia della Cassazione
Che la consentita in quel caso ma diciamo a prescindere dal merito della decisione
La prima pronuncia della Cassazione avvenuta a distanza di molti anni in cui la giurisprudenza di merito si era completamente rivista tra chi riteneva ammissibile quell'istituto chi invece lo riteneva inammissibile
Questo ovviamente intervenire con una riflessione iniziale quando effettivamente ci fossero dei casi suscettibili di riproporsi in maniera sostanziosa
E quindi rimettere alla Cassazione la revisione su questioni che possono aprire un diffuso
Una diffusa applicazione potrebbe essere inutile chiaramente come tutte le cose dipende proprio dalla dalla estensione numerica
Se fosse effettivamente limitata ai casi in cui è necessaria unica vera utilità molto importante anche ai fini dell'attività che diciamo moltissima moltissimo contenzioso riguardante proprio l'esempio che ho fatto verteva proprio sul fatto che la giurisprudenza di merito era completamente spaccato a metà tanti mentiva e chi indagava quel tipo di possibilità
Il l'ulteriore punto era quello della seicentonovantasei visse diciamo l'estensione della attività del giudice in fase di mediazione
Nella fase preventiva rispetto al giudizio io sono assolutamente favorevole a questa ipotesi addirittura si poteva immaginare che all'esito della dell'ATP o all'esito di una ipotetica istruttoria preventiva giudiziale si possa prevenire espressamente la possibilità per il giudice riformulare di concludere quel tipo di procedimento con una proposta conciliativa in silenzio centottantacinque bis alle parti e assolutamente utile diciamo se viene fatto in questo modo perché a quel punto si avrebbe un quadro istruttorio sufficientemente ampio cioè promettendo che in sede di giudizio non possano subentrare ulteriori elementi di conoscenza a livello probatorio ma in questo caso le parti ovviamente sarebbero libere di non accettare procedimento la la la proposta di mediazione
Per di conciliazione formulata dal giudice però qualunque forma di strumento deflattivo del contenzioso assolutamente utile nella mia esperienza moltissime volte le propose di me di di di conciliazione formulati vengono raccolte dalle parti ci sono ovviamente i casi in cui non vengono accolte però quanto più il materiale istruttorio e ampio tanto più c'è la possibilità che la proposta di conciliazione non solo sia diciamo conseguente al materiale supponevo ma se anche suscettibile di essere accolta dalle parti
Per quanto riguarda
Le la la preparazione delle bozze di sentenza da parte dell'ufficio dei componenti dell'Ufficio per il processo nella mia esperienza devo dire che nella serialità delle carceri la possibilità di avere questo tipo di collaborazione e importante nel momento in cui dice come dire uno studio dei fascicoli approfondito nel momento in cui c'è la possibilità appunto di individuare l'essenzialità
La fase successiva di redazione materiali della Borsa di sentenza è una fase diciamo che diventa mera conseguenza del consiglio del fascicolo
Per cui fermo diciamo ferma restando la valutazione successiva il controllo successivo i diciamo la condivisione della posa predisposta ma demandare la materiale formazione della bozza quando sia stata preceduta da oggi studiosi approfondito del fascicolo diventerebbe effettivamente vuole dire
Nell'attività esecutiva in qualche modo quindi la valorizzazione dell'ufficio del processo
Nella accezione che prevede un comizio approfondito eliminare delle cause soprattutto quando c'è serialità
E la serialità è rilevante anche diciamo nella nelle loro per nell'organizzazione di un ufficio giudiziario perché cause seriali possono essere assegnate con i criteri di assegnazione automatica più magistrati che appartengono allungarmi architetture per cui individuare la serialità e sviluppare una sinergia non solo sarebbe in qualche modo maggiore uniformità di giurisprudenza nell'ambito degli uffici ma consentirebbe anche di affrontarle in maniera diciamo più celere in vista della definizione
Per quanto riguarda la scansione temporale del nuovo incontro in effetti l'esperienza nel societario è stata
Diciamo abbastanza
Negativa in qualche modo salvo poi abbandonato quel tipo di Riggio per undici erano delle particolarità che in qualche modo non sono previste in questo disegno di legge perché lì c'era la possibilità per le parti di richiedere la fissazione dell'udienza
Diciamo anche in qualche modo alla luce dello sviluppo
Cartolare che si apriva fra le parti
Per cui poteva capita che una tu
Di una delle parti per un qualunque motivo ma rendesse opportuna la richiesta di trattazione della controparte
E questo comportava in innanzitutto l'interruzione dello scambio cartolare che fino a quel momento si stava sviluppando ma comportano anche voi il contenzioso sul Lido
Perché si innescano appunto un contenzioso relativo al fatto che una determinata difesa assunse qualificabile come eccezione in senso stretto posto che in senso lato
Nel senso che la richiesta di la fissazione dell'udienza si potesse o meno sfocerà in un determinato al momento dello sviluppo calcolare in questa fase invece del disegno di legge questo risiko diciamo a parte in relazione alla al un po'che avevo indicato relativo alla precisazione modificazione delle domande delle conclusioni sembrerebbe non esserci
Il rischio di dilatazione dei tempi
Questo innegabilmente esiste perché io parlavo di centocinquanta giorni ma solo centocinquanta giorni suscettibili di essere
Ampliati se ci fossero istanze di chiamate in causa l'idea
Per quanto riguarda ancora la mediazione demandata
Ma diciamo da parte del giudice la da Totò a pieni di essere sia nel grafico per gentilezza grazie
Va alla conclusione
In realtà l'istituzione di percorsi di formazione mediazione per i magistrati e la valorizzazione diventa formazione dei contenziosi definiti a seguito di mediazione o comunque mediante accordi conciliativi
Come dice la lettera o dell'articolo uno
In realtà sembrerebbe riferita ad attività di mediazione svolta direttamente dal magistrato quindi ma un'attività di mediazione demandata organismi terzi
E la stessa valorizzazione infine alla cadere dal magistrato sembrerebbe legata
All'attività svolta da lui personalmente fermo restando quello che avevo detto prima cioè che non sempre e univocamente individuabile la conciliazione come effetto diretto dell'attività magistrato l'ultimo punto quello della valorizzazione del dei del giudice della funzione del giudice procedimenti di mediazione credo di aver già dato delle indicazioni in precedenza sono assolutamente favorevole che all'esito dei procedimenti di certamente o tecnico preventivo distruzione preventiva risale qualora questa fosse inserita nel testo del disegno di legge si possa concludere il procedimento con una proposta di conciliazione quando questa sia possibile alla base alla luce degli atti istruttori svolti
Grazie grazie a lei dottor Bertelli mi scusi se sono stato un po'insistente ma abbiamo detto in più un po'contingentati comunque
La ringraziamo molto nel suo intervento stavano in percentuale chiaro ribadisco che se a sommo voglia di integrare il suo intervento saremo ben lieti di leggerla
Ancora la ringrazio a nome di tutti i commissari auguro una buona giornata è un buon lavoro
Ecco questa è la prima parte della seduta della Commissione giustizia della Camera dei deputati del ventisei ottobre scorso
Che nell'ambito dell'esame del disegno di legge delega per l'efficienza del processo civile ha svolto diverse audizioni in particolare da questa sera abbiamo sentito l'audizione di Daniela Giraudo componente nazionale del consiglio nazionale forense di Antonio dei Notari Stefani
E Barbara Romanini rispettivamente presidente e vicepresidente dell'Unione nazionale camere civili
Di Elisabetta Rampelli presidente dell'Unione Italiana forense di Iuri Maria Prado Presidente della Camera avvocati industria visti è di Michele Nardelli giudice civile del tribunale
Di di Foggia la seduta era Capri seduta come sempre dal vicepresidente
Della stessa Commissione giustizia della Camera mariuolo per Antonini del Movimento cinque Stelle sentiremo il seguito di queste audizioni in una prossima puntata dello speciale
Giustizia e c'è da dire che proprio oggi la ministra
Della giustizia Marta Cartabia rispondendo alla Question Time alla Camera
Ha detto che la riforma del processo civile che dopo l'approvazione in Senato è attualmente
All'esame della Camera dovrà entrare in vigore prima della fine del due mila ventuno secondo i patti assunti con l'Europa e che sono scritti nelle scadenze del Pnr R.
E si conclude così anche per questa sera la puntata dello speciale giustizia grazie a tutti per l'attenzione da Lorena D'Urso una buona ascolto con i successivi programmi di radio radicale