L'ora di Cindia

Radio radicale incidenti Cop ventisei egli agente contraddittorie del clima innanzitutto per un saluto come sempre dalla nostra emittente da radio radicale per l'appunto è un piccolo saluta anche dal sottoscritto da Claudio Landi con la nuova puntata dell'ora di cinghia che apre proprio su tutta la battaglia chiamiamola così attorno a clima battaglia tra le grandi nazioni del mondo abbiamo i nostri microfoni innanzitutto l'economista il professor Paolo Guerrieri professor guerrieri incidenti vertice di Glasgow che sta succedendo attorno a questa drammatica questione a questo drammatico dossier che riguarda tutto il nostro piccolo pianeta cioè il clima
E stato succedendo come dire sta emergendo con con forza il fatto che questo è il tema questo della della lotta ai cambiamenti climatici
Come dire il più importante il più difficile allo stesso tempo da da affrontare a livello internazionale a livello globale proprio l'esito del del G venti a Roma le concluso pochi giorni fa che sostanzialmente si potrebbe dire che è andato bene per una serie di temi come sono stati poi d'accordo sulla l'accordo fiscale per quanto riguarda il la riduzione del del l'applicazione di una tassa minima globale sulle multinazionali ma anche in tema di di pandemia i di vaccinazione
Un po'diciamo gli accordi che poi hanno ratificato quello che era stato già fatto e preparato attraverso mesi inviti di lavoro e quindi su questo c'è stato sicuramente
Un un esito positivo lì dove invece lecito è stato assolutamente insufficiente è stato proprio sul sul sul sul immane senso sulle politiche che poi devono essere realizzate perché che raccordo considerato diciamo lo abbiamo parlato meglio sempre ricordarlo a Parigi nel due mila e quindici cioè quello di sostanzialmente fermare non ridurre questo riscaldamento
Complessivo a livello della della del della terra che non dovrebbe superare diciamo dovrebbe rimanere tra gli uno no esci uno virgola cinque due gradi della scala Celsius
Dare sostanza questa coda di Parigi quindi dire come ciascun Paese vuole
Raggiungere a questo punto certi traguardi politica da fare questo al G venti non è stato in qualche modo possibile raggiungere Ina quello che si sta capendo nonno non non sta andando bene nemmeno all'incontro di Federico che come sappiamo è molto più ampio perché va incontro sotto lei a dire delle Nazioni Unite
E quindi riguarda centinaia di paesi non sta dando bene perché i crimini segnali o quelle che sono state le prime manifestazioni da parte
Soprattutto delle delle intenzioni di paesi dimostrano che siamo molto lontani dalla possibilità di un accordo soddisfacente
E questi sono identiche vengono sia come dice dal mondo emergente e quindi dal mondo dei paesi in via di sviluppo sia dalla dal mondo avanti tanto perché ad esempio in questi giorni c'è stato questo
L'India era uno dei paesi che al G venti non ha presentato alcuna proposta per quanto riguarda gli obiettivi di riduzione delle emissioni di qui a metà secolo lo ha fatto
In ambito Gregorini in ambito Nazioni Unite ma innanzitutto
Il traguardo vicino a morire raggiungere questa emissioni nette vero è stato posto al due mila centosettanta e in secondo luogo è un un
Un obiettivo privo di membri di di politiche perché le politiche
Che poi sono state messe sul tavolo sono assolutamente i vaghi inadeguate ma il mondo ricco diciamo ha risposto con il fatto che si è avuta la conferma che per quanto riguarda l'anno scorso non sarà assolutamente raggiunto
Quelle fondo di cento miliardi di dollari che i Paesi sviluppati chi erano
In qualche modo impegnati qualche avversare al mondo in media il gruppo non pr
Come dire generosità ma perché un dato oggettivamente riconosciuto che gran parte del
Di diciamo dell'inquinamento dell'aria caldamente deriva da uno stock accumulato
Di emissioni che soprattutto era sotto la grande maggioranza responsabilità mondo sviluppato cioè di Europa Stati Uniti
E altri paesi e che quindi e ed è giusto che ci siano responsabilità differenziate da parte dei Paesi che il mondo ricco che ha tratto il maggiore beneficio da questo surriscaldamento
Come si addice corrisponda uno un indennizzo bene questo fondo ricalca la media beh in realtà non è stato raggiunto negli anni precedenti la pandemia ma non è stato appunto neanche raggiunto nell'anno che avrebbe dovuto dare il maggior segnale invece di
Dei di buona volontà cioè appunto l'anno scorso che precedeva lui sapeva
Sarebbe popolano ridisegna
Ali molto negativi sia delle grande economia emergente lei ha segnalato l'India che la contraddizione più evidente però naturalmente ci sono le posizioni di fine di russe né da parte del mondo avanzerà ciò che noi non riesce neanche a rispettare impegni come cento miliardi un fondo di cento miliardi di dollari che per l'insieme dei paesi avanzati si molto però non è che sia questo presa e non riesce neanche a rispettare questo tipo ed impegni vive una situazione piuttosto delicata trovato in mezzo a contraddizioni sempre più grosse
E le contraddittorie sono molto grosse e allarmanti e l'ultimo segnale è venuto perché uno dei dei dei pilastri portanti di questo accordo degradando doveva essere questo comunicato chinata in cui sul quello che diciamo la fondazione del Sichuan contribuito poi al al al surriscaldamento quindi diciamo la fonte che maggiormente contribuisce a queste emissioni nocive il carbone il comunicato finale doveva prevedere che a questo punto tutti i paesi a Mantova che assumevano questo impegno di ed un toro questa due mila e trenta anni di questo decennio di abbandonare diciamo l'uso del carbone e a seguire una una serie di Paesi avanzati tra cui diciamo Iadi
Emersione Occhetto emersi quali la Cina naturalmente qui il settanta per cento delle emissioni
Globali che sono imputabili all'uso del carbone per comunque fonte energetica derivano da tre Paesi prontamente Cina India e Stati Uniti bene tutti e tre questi pareri sono rifiutati
Di firmare questo
C'erano
Hanno già detto e quindi hanno fatto e un ostruzionismo totale che questo comunicato verrà cambiato e si ossia anziché una data due mila e trenta
E a nessuna parte addirittura che questa data il due mila e trenta o quanto prima possibile che significa naturalmente uno l'impegno ma quello che e più preoccupante sono le motivazioni dietro al quale perché dato parte vicine invia c'era qualche cosa di relativamente e scontato del del fatto che sono talmente ancora diciamo così impegnate neanche tanto che il carbone è una fonte fondamentale ancora della della loro produzione di energia che l'idea che potessero farcela
Entro
I dieci anni era assolutamente impraticabile
Si pensava almeno due decenni è invece per ora nemmeno questo impegno è stato preso qui parliamo
Diciamo della del del problema dei problemi cioè il proprio nei Paesi che devono che stanno diventando ricchi tra virgolette che non ha non vogliono assumere responsabilità pari a quelli dei paesi che sono sono già diventati per quello che dicevamo prima perché le responsabilità devono essere differenziate
è quello che è stato altrettanto clamoroso e il rifiuto degli degli Stati Uniti perché quell'evento insolito degli Stati Uniti a non richiamare e quindi alla richiesto che venisse cambiato questo
Questo accordo come poi si beveva dal fatto e che l'Amministrazione Dynamic questo momento di tenne in maniera fondamentale dal voto
Al Senato per far passare diciamo ne abbiamo parlato la i provvedimenti di natura economica che sono determinanti ai fini poi
Mi mi faccia mi faccia immaginare dipende dai voti dei senatori del Michigan e della Pennsylvania interverrà alzarla dalla dalla incidere la citazione di un senatore che poi joint
Due mani cent'che il il processo democratico
Diciamo in qualche modo che si è perché si è messo poi di tetto e contro questi provvedimenti che rappresenta la la la virginale due la regina occidentale che com'è noto una una una delle aree sbagliato sta occorre
E a questo punto per non boicottare quindi non far naufragare perché Mancino ha detto chiaramente che la non avrebbe accettato e non è venuto e vedo che i soliti ora tenga conto che il il rifiuto da parte di Cina India Stati Uniti diciamo tra l'altro noi non lo ha firmato nemmeno l'Australia ma l'altro Paese importante ai fini del carbone di questo impegno
Al alla praticabilità diciamo normativi ma a detta del del del responsabile della della Agenzia internazionale dell'energia
Farà in modo che questo accordo di Clelio per quanto riguarda poi un accordo significativo queste possibilità questo punto siano ridotte severo dall'alto a zero PDS ma perché se costretto questo per dare un quadro di una situazione che naturalmente e più generale perché la situazione di un classico problema come dire globale la riduzione delle emissioni ma chi è lasciato alle mani di paesi e quindi a livello nazionale di quelli che sono così diversi così
Anche per storia e per per per loro preferenze nazionali estere ora questa contraddizione
Però l'affare salterà chiarissimo più chiaro richiusi purtroppo non potrebbe essere ringraziamo tantissimo l'economista il professor Paolo Guerrieri un saluto da Radio radicale radio radicale il clima illeggibile in te il Cop ventisei a amo ai nostri microfoni il dottor Natale D'Amico economista ex alto dirigente della Banca d'Italia dottor D'Amico innanzitutto lei come giudica gli andamenti l'andamento ma quello che è successo nei recenti vertici internazionali che si sono occupati di clima a cominciare dal G venti di Roma gestito dal presidente Draghi
Ma guardi per dare un giudizio bisogna riferirsi alle proprie aspettative alle aspettative ciascuno aveva formulato ovviamente lo poveri e non cerco composero molto diffuse aspettative
Troppo ottimistiche messianiche sopra non potevamo realizzati a me pare che alcuni passi avanti rilevanti ci siano stati paradossalmente lo dimostra la resistenza attività Garko di Paesi a partire dall'India ad assumere impegni per il due mila e cinquanta nella perché ovviamente è facile fare assumere impegni che non faranno parte nobile diciamo anche perché la capacità di qualche sanzionare chi non va anche agli impegni passerà il fatto che alcuni Paesi Appiano come dire trattato su quella scadenza e abbiamo rifiutato di accettare due mila cinquantatré dal Pop ricordiamo però per l'America vuol dire che la cosa non ebbe nessun serio
E e poi quando quando la questione della neutralità carponi per l'azzeramento delle emissioni di carbonio nell'atmosfera viene presa sul serio la Coppa diventata il al tempo perso importante ma emergono le difficoltà come sappiamo le difficoltà sono Piperno c'è da paese a paese
In relazione alla composizione del proprio apparato produttivo ma anche a livello di sviluppo è abbastanza evidente che Pietro indietro nel dal punto di vista dello sviluppo delle viscere della propria popolazione come dire un po'più difficoltà allora ad accettare l'avevo pronta carbonica in tempi così preti quindi a me pare che ci ricorda il dei passi avanti dei passi avanti sul terreno di maggiore interesse oltre che quello relativo alla alla neutralità rimandarla neutralità carbonica topo allarga il cambiamento climatico al contrasto al cambiamento climatico
Chiediamo dati dei passi avanti nella grande per la detenzione di un ritorno al multilateralismo medio scambio la tensione permanente diciamo cioè l'oscillazione fra accordi bilaterali corti multilaterali
Noi sappiamo che la Rete gli accordi bilaterali che pure della storia nella storia consumatore diciamo presenta numerosi problemi a Pescia dichiararsi più facilmente dei momenti difficili
Generando ritorsioni incrociate che finiscono per intervenire lo sviluppo dei coperchio della libera circolazione
Dei beni e dei servizi la Muti relative all'organizzazione più tipici della costruiremo più preciso dice ora più stabile ecco la scelta non mi pare abbastanza chiara questa Infanta dall'Amministrazione americana nella direzione di ritornare verso un uno la preferenza per la mente il realizzazione degli accordi mi pare che qualche poco poco appiattato diciamo in questa direzione è abbastanza chiaro
Poi su singoli dossier ovviamente Tucci qualcuno è stato più più come dire il più netto l'avanzamento tua più o meno ma pare a me pare che complessivamente
Roma irriguo Lococciolo abbiamo ecco però ci sono appunto una serie di problemi di contraddizioni innanzitutto lei stesso lo segnala Paesi come l'India che in teoria dovrebbero essere buoni amici diciamo così degli Stati Uniti che sono quelli che oppongono più resistenza al raggiungimento della neutralità crinale che il che crea poi se non diverse contraddizioni politiche insomma per relazione degli Stati Uniti e poi in secondo luogo sul proprio gli Stati Uniti perché insomma la situazione politica interna non lascia sperare in un'affidabilità di Washington il Lazoi tenuta degli accordi sul clima ricordiamo che l'acconto di Parigi era stato firmato l'amministrazione Obama e l'amministrazione Tramper se ne ne è uscita poi l'Amministrazione by Dent c'è rientrata il socio Maria Corti la prossima amministrazione
Vai deve riesce che stiamo a fare
è il Vaticano il problema il problema della stabilità dell'indirizzo politico in politica estera in politica per lasciare spediti
E chiaramente un problema
Negli Stati Uniti vivono una vera e propria crisi democratica una crisi democratica che ha avuto manifestazioni Clark comandato al congresso ma ne ha di meno eclatanti ma continua
Allo stato dei fatti a oggi secondo ricordiamoci sogni perché votazioni delle cose questi chi vincerà le elezioni politiche un modo molto e più carcere per letteratura ad un punto guardare agli scommettitori ecco nelle nelle scommesse favorito o ad oggi seriamente cambiata
Che chiama Donald Trump per la prossima per la prossima elezione presidenziale
Comunque che Lampard Telecom banchi comincia a voltare per scontato il fatto che l'amministrazione il pari che nel corso delle lezioni in questo termine per terawattora Mazzola troppo fresco
I risultati delle elezioni gli enti libricini assegnavano come dire però Metronome troppo modifico batteria del partito democratico americano ha perso la Virginia interrompa eccetera traduttrici cibo per l'elezione del PD il PAI e decisivo con uno scarto per ricordo tredici punti percentuali ebbene il governatore un governatore
Praticamente un semisconosciuto diciamo una persona e-mail sono in corso dalla campagna elettorale repubblicana il candidato uscente democratico che tutti davano per scontato avrebbe svolto è stato conforme alle elezioni nettamente non soprattutto il partito democratico americano manca probabilmente ricorda nel Partito repubblicano
Esiste ancora una fortissima componente tram piana sicuramente molto più forte di quella che insisteva nel partito repubblicano nel momento in cui Tarantula Chomsky già alla convenga lo portò poi alla convention alla nomination allora la componente tram piana nel Partito repubblicano la molto piccola oggi decisamente più grande che ancora con più piccola
L'amministrazione Tanini trovandomi in fascia relativo Vasco penso molto su un grande progetto di investimento infrastrutturale negli Stati Uniti un gigantesco progetto
Che è sotto attacco al congresso era stato raggiunto una mediazione qualche giorno fa navigazione nuovo saltata non si racconta il presidente del partito su uno dei punti centrali
Per la sua scommessa politica subisce la forca Alessandra
Era Tatò il partito democratico aveva aumentato in qualche modo di rafforzare l'apprendimento appaiono ricordiamo paghe in un qualche valore alla persona anziana
In qualche modo usurata da molti decenni di potere affiancandolo con una personalità forte come la vicepresidente cadono e il resto
Una donna una donna gioco luogo ma molto emerge ecco Lella di questo questa prima parte della presidenza appaiono dimostrato debole in salsa vicepresidente mossa in modo opposto molte questioni in modo goffo
Quindi in qualche modo consigliere
Tipografiche veniva dato a preoccuparsi per soltanto nel momento in cui condita da come vicepresidente repertato alla prossima candidato alla presidenza per per i democratici per il partito democratico si è molto indebolito molto indebolita
Probabilmente già oggi sfumata i democratici non hanno mostrato che le cose un competitore come dire ragionevole possibile reti possibile successo per le prossime elezioni presidenziali
Quindi l'instabilità politica come lei ricordava prova al Polo
Mentre alcuni dossier della politica americana nonostante l'altra altro su alcuni dossier internazionale ha manifestato ma una una contenuta una stabilità questo ovvero su altre questioni
E non è vero in particolare con l'elezione di Otranto non fu ricordate
Alcuni accordi su cui l'amministrazione americana ha molto investito coesistono così positivi dell'OLAF dal procuratore può riuscire ripercorre greca indebolisce la credibilità americana benché certo
Come dire rende incerto l'intero processo in qualche modo perché ovviamente diciamo se dai nuovi accordi se dovessi oggi comincia a pensare romani un'amministrazione nuova americana potrebbe ritirarsi questo genera incertezza ma nuovi accordi richiedono un volume di investimenti pubblici e privati giganteschi per avvicinare anche solamente gli obiettivi sono stati fatti
Quegli investimenti sono possibili solo in giro stabilita il ragionevole certezza che quella politica o già denunciata verrà perseguita poi tanto a lungo nel tempo e con la legge incertezza generata dalla crisi politica americana mette in dubbio la possibilità anche questi investimenti consci concretizzino si
Chiarissimo ringraziamo come sempre il dottor Natale D'Amico economista ex alto dirigente della Banca d'Italia come sempre un saluto dal nostro mittente tra radio radicale compagnia ma parlare delle incidente delle posizioni in particolare di le due grandi delle tre grandi nazioni dell'Asia Cina in in via e Russia lo facciamo con il politologo comma Carpentier Bongiorno dottor Carpentier allora mi pare di capire insomma che Cina India e non si abbiano posizioni piuttosto critiche rispetto a quelle dello cosiddetto Occidente in materia di clima e agenda punto contro il cambiamento climatico come mai e che sta succedendo
Buongiorno mi pare che tanto nel ultimo summit del gerente Como nel Coppi ventuno i Club Dogo
Le posizioni e Rossi indiani sono state abbastanza diverso e fra loro ma è vero che c'è anche percepito una critica
La posizione occidentale
Prima è vero che ippica distratto cinesi errori che non sono venuti
Anche se sono stati i preventivi su diciamo sulla rette
Hanno falsa partecipato long distance
A ma il il mare tra molti andati a tutti i due è andato a tutti i due i grandi riunioni tanto il ci avente come il col ventuno
E affatto dei dichiarazione direi abbastanza importante anche sorprendenti perché appresso degli impegni con con diciamo grossissimi
Alla sul punto di vista del punto di vista del mezzo ambiante dell'Atlantic Johnny all'energia rinnovabile ed verso il zero emission ed è puntini di carbonio
Sì quindi mi pare di capire insomma che c'è un punto già questa differenziazione tra l'altro i capi di Stato di Russia e Cina sono stati criticati per esempio da bagno in per la loro non presenza fisica come mai non se non sono andati
Perché hanno voluto probabilmente far capire loro
Direi che la laudatio la loro intacchi fazione
Sulle posizioni dell'Occidente che dura parquet
Dice di volere unire i turchi per fare un concerto globale ma dall'altra parte
A una politica molto antirussa e anticinese secondo loro quindi loro hanno voluto dimostrare che non vedono il bisogno di riunire se con persone che alchimie
Sono ostili al ai loro Paesi quel che è stato diciamo sottolineati per i russi
Che per esempio il ministro dell'energia e dell'economia russo seguano che è andato al comma ventuno
Ha detto che il convento uno era una un concorso Diego
E che ogni Paese voleva dimostrare che faceva meglio dell'altro ma ha tanta diciamo ci parlava molto ma non clinici prometteva tanto ma non si faceva infatti tanto come che diceva
Quindi c'è un'attitudine abbastanza scettica
Perché si considera che tanto il gerente Como il con ventuno sono tentativi particolarmente nel presente caso del due mila e ventuno per i Paesi occidentale di richiamare di diciamo di far capire che sono sempre leader e che fanno riunire tutti gli altri
Intorno a loro per dare deiezioni provvedere Unali Doshi
Questo è particolarmente vero dell'Inghilterra con Boris Johnson che voleva dimostrare che il Pai Pai più ospite del con ventuno che è un Paese che rimani sempre importantissimo anche dopo il break
E che considera un foro a frequentare la mente l'Occidente che vuole rimanere al centro della del mare della mappa del mondo è questo non è più accettato
Re i Paesi grandi paesi asiatici eterni potente sorgenti
Quindi mi pare che le ali il problema innanzitutto politico sia questo secondo Mosca secondo Pechino ed altre nazioni emergenti non è atti cioè non è accettabile
Il che ci sia che l'Occidente cosiddetto Occidente che tra l'altro non è proprio unità ma insomma chieda da un lato una cooperazione una concerto su problemi come quello del clima e dall'altro lato faccia a politiche di contenimento antirussa anticinese questo poi il problema politico di fondo
Qui c'è anche la dimensione etica che è vero che l'Occidente o almeno i grandi delle grandi potenze addizionali chi può scegliere le potenze che sono più di tutto ci dentali che hanno uno discorso ipocrite poche dita perché da una parte e spiegano che tutti devono denunciare a la diciamo a tante cose che fanno parte del consumismo del punto di vista energetico e delle materie prime ava dell'altra parte
Vengono tutto in centinaia di jet privati fanno delle grande dei grandi convegno che costano fortune e ovviamente generano tanto inquinamento quindi c'è una contraddizione anche dal punto di vista del codice quando si vede con questi ufficiale tappi di tasso dicono a tutti i loro cittadini del rimanere a casa di portare mascherine di parte vaginale che si fermi e attenti a non per unirsi e loro vanno e lasciano
Per conto tenda Marche
Parla chiarissimo chiarissimo poi c'è la posizione dell'India perché le ingenti Orion pattinare sempre più privilegiato almeno apparentemente negli Stati Uniti nel e nella grande partita sia riga però conto corrente a posizioni molto riversa su questi temi cruciali dalle posizioni di Paesi come Stati Uniti e in Gran Bretagna che comunque sa che qual è il ruolo dell'India
L'India volere veramente e intervista colleghi magari l'ultimo Paese veramente neutrali o non allineato non neutrali nel senso che la guiderà
Ma neutrale nel senso che vuole avere qualche vari l'azione con tutti che può farlo
E comunque per esempio l'India ha un rapporto bilaterale a livello di ministri di Esteri e anche i capi di Stato di capi di governo con alcuni Paesi fra altri l'Australia il Giappone gli Stati Uniti e che adesso affatto il testo accordo con la Russia
Che vuol dire che l'India vuole rimanere e equidistante anche che con la Cina finora non può farlo perché c'è questo vecchio compito sulle frontiere su altri disaccordi gravi ma Perrella e il resto è vero che l'India ha voluto dimostrare la posizione di autonomia e di indipendenza de delle politica di blocco
E quando quando ho detto che morì a patto dei dichiarazioni veramente fortissime
E perché alcol ventuno ha detto che l'India voleva dal due mila ma per il due mila e trenta vuol dire otto anni
Avere veramente ridotto del cinquanta per cento le sue ambizioni e avere creato un parco fotovoltaico l'idea produrre quale cinquecento di a volte dedica un dico qua di elettricità
E quindi ridurre massivamente di un miliardo di Toni e tonnellate
La l'estrazione di carbone Dell'Utri il nudo di Carboni di Carboni questo è una cosa che anche perché dicono non sia possibile perché richiede risorse enormi
Ma modifiche impegnato a dire a fare questo e lui ha detto che cosa farebbe ottocento miliardi di dollari
Gli esperti dicono che infatti costerebbe comunque miliardo quattrocento scusi lardo mille miliardi quattrocento nel mille quattrocento miliardi quindi non parliamo di miliardi parliamo di di milioni infatti quindi questo è un collegio progetto gigantesco perché l'India dice che al Duemila settanta arriverà a emissioni zero
E la Russia che non che ha voluto impegnare in forma diciamo internazionalmente ha detto che anche lei sarebbe Carbone neutrale nel Duemila i settanta la Cina vuole farle fra il due mila cinquanta il dominio settanta quindi questi carattere grande Paese che sono grandi
E mi ed è e nei tempi di Lidia carbonio
Hanno preso questo impegno anche la Russia del punto di vista è necessario che di diciamo ieri aggiunto al alla lega di paese che hanno deciso di proteggere le foreste per evitare una chiamo la crescita
Delle indicazioni di Carbone di di di metà il metano quindi da questo punto di vista c'è una volontà internazionale affermata
Ma dopo dove vedere come come si può realizzare chiarissimo per i neri ringraziamo tantissimo come sempre il dottor con Carpentier politologo francese che normalmente vive a Delhi e conosce molto bene la situazione della se dell'indie particolare un saluto da Radio radicale