Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta l'espressione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti da Mirella Paracchini sabato sei novembre due mila e ventuno il maratoneta di oggi si occuperà essenzialmente delle iniziative in corso da parte dell'associazione Luca Coscioni con la altre associazioni a proposito di clima come sapete sta per concludersi la conferenza sul clima dal titolo coppe ventisei
La puntata di oggi del maratoneta se ne occuperà
Abbiamo questo pomeriggio Virginia fiume che saluto buonasera Virginia
Buona sera mi rendo l'idea gli ascoltatori di Radio Radicale coordinatrice europea di Human se umano se lo dico sempre per chi chi dovesse cercare di cercarci su sul web bene
Da Brussel e e abbiamo Lorenzo Mineo buonasera Lorenzo
Buonasera a tutti coordinatore di Human in Italia che ci parlerà di del lancio di una nuova proposta
Darei senz'altro a te la parola Virginia a partire dalla presentazione dell'intervento che Marco Cappato tesoriere dell'Associazione Luca Coscioni attenuto nel corso dell'assemblea transnazionale sul clima Palermo il ventitré ottobre scorso
Sì intervento che ascolteremo di Marco Cappato è molto importante perché aiutato questa assemblea di cui adesso vivi racconta la genesi i risultati a ragionare sul rapporto tra democrazia partecipativa ed erogazione presenta IVA per le questioni più dove è più difficile trovare l'accordo e l'emergenza climatica la gestione dell'emergenza climatica sono una di queste che si caratterizza anche essere per sua stessa natura senza confini e quindi necessita di risposte che non siano solo sviluppate a livello nazionale ma anche a livello di entità sovranazionali come l'Unione europea ho visto che siamo i giorni in cui si sta svolgendo la cotto ventisei globale attraverso le delle Nazioni Unite
Cosa è successo a Palermo Palermo abbiamo dato vita Newman si insieme a un ente di organizzazioni di cui facciamo parte a livello europeo che si chiama citizens Pecorelli uno otto i cittadini si prendono l'Europa
è una una coalizione che ha l'obiettivo di innestare il più possibile lo accettasse di coinvolgimento dei cittadini e rafforzare gli strumenti esistenti a livello di Unione europea
In particolare con questa coalizione abbiamo organizzato attraverso anche un finanziamento dell'Unione Europea che ha avuto una delle organizzazioni partner o un gatto che si chiamasse inviso solo in avanti assemblea della solidarietà
Nei mesi scorsi si sono svolte in diversi Paesi dell'Unione europea delle assemblee di cittadini autorganizzati auto convocate mette in condizione di gruppi di persone per elaborare delle proposte su grandi temi
E la questione climatica è una di queste quindi cosa è successo a Palermo sono arrivate una quarantina di persone di radicarsi Stati membri dell'Unione europea
Per un processo facilitato Edain relativo che aveva l'obiettivo di di elaborare una dichiarazione sul clima
Sull'emergenza climatica
Che fosse condivisa contro chiunque accesso come reazione
E che venga poi portata presso la conferenza sul futuro dell'Europa che al momento interistituzionale che sta avvenendo in questi mesi a livello europeo che ha l'obiettivo di determinare alcune indicazioni
Poteri Unione Europea
Quindi sull'emergenza climatica diciamo sovente poi tante proposte in questa dichiarazione non quella che per noi è più importante sono due quelle sono più importanti e sono state il contributo di una casa Sopranzi L'Aquila ecco inutilizzo degli strumenti di democrazia partecipativa e raccontai queste questioni e questo in parte sarà appunto l'intervento di Marco il secondo tema è il concetto
Di sale pagare chi inquina che si collega all'iniziativa che anch'egli ascoltato che l'ascoltatrice hanno sentito tante volte quindi la proposta di carbon pricing
Lattea e penso punto che credo sia importante è stato anche legale Altieri ma anche investimenti nella ricerca scientifica e nel diciamo insondabile sul metodo scientifico qualunque diciamo strategia biennali policy Elena definita per raccontare la questione climatica quindi in qualche modo o i partecipanti all'assemblea bianco usato questi beni ma stiamo concordati anche con persone che hanno o nessuna esperienza politica di partecipazione ma semplicissime cittadini interessati alla questione climatica o anche con esponenti di altre organizzazioni che magari hanno un'analisi dei fenomeni strutturali molto diverso e quindi è stato molto interessante in questa occasione vedere come ed è un qualcosa di analogo
Quando ci si astrae dal cercare consenso e si cerca invece di cercare soluzioni il frutto del lavoro è molto più articolato meno ideologico e basato sulle sulle reali sulle reali esigenze diciamo delle delle persone quindi passa con qualche eccesso
Quindi non una una ricchissima
Panoramica
Quindi lasciamo Marco Cappato con il suo intervento di parlarci degli strumenti di Democrazia con l'intervento da lui svolto all'assemblea transnazionale sul clima a Palermo il ventitré ottobre scorso buon ascolto
Volevo dare la parola Marco Cappato perché tu hai sempre lavorato sull'ottica di movimenti politici internazionali
E quindi volevo chiederti se ha visto un'evoluzione e anche però Cossa quali sono gli interlocutori quali quali sono gli interlocutori istituzionali quali sono questa questi il Parlamento dei sindaci che sta lavorando in parallelo
Vede appunto le le le realtà locali
E però il locale sembrerebbe troppo piccolo per questa emergenza globale come vedi tu questi misti
Grazie buona sera a tutti grazie per la domanda perché il locale è fondamentale e comunque il il nazionale i governi hanno dimostrato la loro inadeguatezza
Decisione del del partito radicale ai tempi di trasformarsi transnazionale della fine degli anni ottanta ma non sono stati fatti molti passi avanti allora a livello istituzionale
Ed è purtroppo quello che tiene insieme il tema del clima il tema delle dell'immigrazione delle migrazioni è l'atto il totale fallimento della democrazia perché anche inutile dire fino alla politica della politica democratica della democrazia di dare risposte credibili su questi due fronti
Come su da un certo punto di vista anche le grandi difficoltà sul sulla pandemia ma
Perché una una parte di risposta l'ha già data Lorenzo il carattere nazionale della democrazia
La democrazia è quasi totalmente nazionale anche l'elezione al Parlamento europeo sono dominate
Dalla politica nazionale e quindi di fronte a problemi globali questo il primo problema è il primo limite enorme delle nostre democrazie
Il secondo però è anche il breve termine della ricerca del consenso
E su questo il pericoli forse sono oggi persino maggiori tu citavi la Francia per in Francia c'è un giornalista che
Parlando il modo esplicitamente razzista senza farsi nessun tipo di problema adesso ai sondaggi al tredici quattordici per cento
Allora non vale molto scandalizzarsi o esprimere soltanto dei giudizi moralistici verso questo fatto
Il problema è proprio che le nostre democrazie ormai sono ostaggio del marketing elettorale
E quello che manca totalmente la partecipazione dei cittadini tra cui l'elezione e l'altra
E quindi quali sono gli antidoti che cosa possiamo che cosa possiamo fare contro questo non so pensiamo
Quando c'è stata adesso il ritorno dei talebani ci sono state due-tre settimane di dibattito che adesso è completamente concluso non se ne parla meramente più sul fallimento della esportazione della democrazia con la guerra
E ce lo siamo detti tutti giusto non si asporta la democrazia con la guerra
Dopodiché il fatto che ha quante sono centocinquanta chilometri da qui adesso non saprei dire
C'è un popolo che si è liberato della dittatura senza guerra essenza il nostro aiuto e i tunisini si sono liberati della dittatura senza alcuna e senza il nostro aiuto
E dopo dieci anni quella democrazia sta implodendo perché noi non siamo stati capaci di danni niente
Le uniche cose che gli abbiamo dato sono state le motovedette che abbiamo pagato per affondare la gente di mare
Come sulla Libia
I soldi la nostra democrazia del consenso
Ha fatto sì che
Sull'immigrazione il consenso di breve termine viene solo a quel tipo di risposta
Che ha prodotto come risultato che i soldi veri l'Italia per esempio li ha dati solo per controllare le frontiere
Potenziamento dello stato di diritto
Delle università del catasto dei tribunali di assemblee dello nulla di tutto questo ci ha interessato di ciò che accade in Africa noi spendiamo per bloccare le frontiere
Quando nel lungo periodo ma persino nel medio periodo
è evidente che noi avremmo bisogno della risorsa africana i cinesi l'hanno capito a modo loro a modo cinese a modo
Antidemocratico ti sfruttamento da ogni punto di vista ma lo i cinesi hanno capito quanto l'Africa importante la nostra democrazia del consenso elettorale nazionale del breve periodo
Non si è accorta di nulla
E allora i sindaci sono una dimensione fondamentale io spero che dalle da queste riunioni di questo Parlamento dei sindaci possa nascere la risposta al fallimento di una cosa che nessuno si ricorderà più
Mi pare che si chiami Unione per il Mediterraneo un'istituzione che aveva lanciato la Francia che doveva essere dei governi mediterranei che lavoravano insieme
Di cui non sappiamo assolutamente più nulla si sono perse le tracce non hanno fatto niente perché non potevano fare niente perché certe materie lasciate in mano solo ai governi falliscono negli obiettivi
Il comune
è vero che il Comune il sindaco esprimere esigenze locali ma in la città è una dimensione senza frontiere per definizione
Le frodi le città non hanno frontiere quindi un'unione insicura forzamento istituzionale di un'unione di sindaci
è molto meglio in grado di dare delle risposte a temi globali dell'incontro tra i governi
Persino negli Stati Uniti d'America di Trump
Le amministrazioni locali degli Stati e delle città sono riuscite a compensare il ritiro degli Stati Uniti d'America dalle discussioni sul clima attraverso la Rete
Del delle amministrazioni locali delle città sul clima quindi questa è sicuramente una dimensione sulla quale lavorare l'altra dimensione è l'assemblea di oggi pomeriggio alla quale io ho assistito il ritardo da da spettatore di venti trenta persone che si mettono insieme
Con una logica che non è la logica del consenso che ovviamente in democrazia importante ma è la logica di trenta quaranta persone che discutono insieme
Per risolvere un problema
E questa cosa si sta strutturando in Europa le assemblee di cittadine e cittadini estratti a sorte per esempio che non è che si sostituiscono i parlamenti
Ma che possono essere complementari alla democrazia del consenso
Per creare una democrazia della partecipazione sesso si dice non funziona
Perché tanto quando c'è il Bilancio partecipato quando c'è l'assemblea civica partecipano soltanto delle élite di interessati
Questo è falso perché nella realtà gli stati in Italia è assolutamente così si dà per scontato che la democrazia elettorale la paga lo Stato
La democrazia della partecipazione se la devono pagare i cittadini coi loro soldi le loro risorse ma la partecipazione ha bisogno di Investimenti
Come le persone discutono insieme come il modo migliore di farle discutere come il modo migliore di fare trovare delle soluzioni ha bisogno di tecnologie anche altrimenti il modello cinese cista già spazzando
Perché il modello cinese ha fatto di un'ottica di lungo periodo
Essendo invece ce l'abbiamo di breve periodo di un'ottica di fatto transnazionale anche se nazionalista né che guardare agli interessi cinesi edita unico per investimento tecnologico per cui l'Italia spende
L'uno virgola due per cento del PIL in ricerca scientifica
E la Cina in una dimensione già moltiplicata per Totò spende il quattro per cento quindi chiedo a voi rischiamo il modello della democrazia liberale se non riesce a fare un salto transnazionale civico comunale e di investimento della partecipazione dei cittadini si troverà sempre più in ritardo nel governo sia del problema dell'emigrazione
Chiede il problema dei cambiamenti climatici che di qualsiasi crisi globale
E quindi sarà lo stesso modello democratico essere sconfitto in Italia ci definisco con questo ci siamo tanto stupiti
Che da dodici anni
Non era stato aggiornato il piano prevenzione Co delle pandemie
Ce ne siamo accorti perché arrivata la pandemia ma scusate quale politico sarebbe mai stato rieletto in un gioco democratico come quello da talkshow televisivo che vediamo ogni sera se negli ultimi dodici anni invece di occuparsi di come fermare gli immigrati si fosse occupato di dire bisogna fare un piano pandemico
Lo avrebbero accompagnato alla porta per le cure tu sei pazzo no
Ovviamente nessuno s'mai sarebbe stato invitato in televisione a parlare di una cosa così noiosa dalla quale oggi invece dipende la nostra vita
Quindi la questione climatica e la questione migratoria insieme
Sono la questione democratica e o la democrazia elettorale nazionale eh robustamente corretta nel senso della transnazionalità da creare anche a partire dai Comuni ed era la e dalla partecipazione dei cittadini da creare anche attraverso enormi investimenti pubblici di tecnologia modalità della partecipazione oppure queste due crisi non sono solo pericolose in sé le distruzioni climatiche e una parte della popolazione mondiale che si trova esclusa dal benessere
Ma rischiano di essere mortali
Per il futuro della stessa democrazia questo era l'intervento di Marco Cappato all'assemblea transnazionale sul clima ma torniamo al collegamento con Virginia fiume Bontempi vorrei arrivare a
Sicuramente commentare la tua impressione sulla coppe ventisei
E sul sulle iniziative appunto sappiamo che non è andata importo l'iniziativa Stop Global warming come dicevi però avete in mente
Di di presentare nonostante ciò alla Commissione petizioni del Parlamento europeo
La l'iniziativa Virginia si
Allora sulla con ventisei in realtà interessante analizzare come intanto la cosa utile fatta che ha portato sulle pagine di tutti i giornali per un periodo lungo quasi due settimane la questione dell'emergenza climatica quindi comunque diciamo che in termini di dibattito pubblico questo è stato è stato molto importante ventisette si è caratterizzata anche tende Brigandì assenti non hanno partecipato la Cina la Russia che comunque insomma sono attori abbastanza importanti sul piano di qualunque approccio si voglia vedere alla alla questione ambientale in quanto
Blocchi gigantesche anche sul discorso delle delle emissioni e quindi già di per sé a questo ci fa capire sia un processo che è da vedere che non lo impose nuove davvero la la la scienza e le scelte che possono essere fatte in quella sede quello che però abbiamo notato che è estremamente importante è come da più parti ci siamo alzate delle delle voci su appunto la proposta del carbon pricing come una delle misure più efficienti per ridurre le delle emissioni
Lo ricordo appunto agli ascoltatori ascoltatrice o perché ci ascoltasse per la per la prima volta su questo tema leader del carbon pricing può essere declinata in vari modi è quello appunto di dare un pezzo alle emissioni
In particolare di carbonio ma in generale si può parlare di emissioni in modo che non convenga economicamente
Inquinare ma invece diventi interessante cercare altre anche risorse altre forme di
Estivi come azioni quindi diciamo che la la la stessa lo stesso concetto che era il sostegno della raccolta del milione di firme alla Commissione europea
Di cui di vi siete occupati
Viene è venuta dai partecipa alcuni partecipanti de di coppe ventisei Coppe ventisei sta per conferì
Sa onde partisse c'ho messo un po'a trovarla paziente se sì casi essa ciò
E si è fatto il principio del carbon pricing e devo dire che quando l'abbiamo portato avanti l'iniziativa necessario pende una gamma di nascosto che non possono ideati c'eravamo
Diciamo inventati nuovi uno strumento e già alto adottato a pensa l'unico grande Paese almeno sono la Svezia ultimo Paese implementare questa politica e l'Olanda per esempio implementa a a livello a livello regionale lecito due
Avvisa diciamo che non è uno strumento nuovo nei suoni davanti diciamo analisi ma è interessante perché appunto ci sono state almeno tre
Dichiarazioni su questo
Molto importante è quella di Antonio Gutierrez al presidente darsi delle Nazioni Unite Angela Merkel da ormai ex cancelliera tedesca nelle dichiarazioni in zona otto anche lei ha parlato della necessità di un accordo sul carbon pricing e leggevo l'altro giorno sul Guardian anche alcuni esponenti del Fondo monetario internazionale no non è dato questa questa proposta che ampiamente anche nelle problematiche nella sua applicazione di sette dinanzi ai milanesi Paesi allo stato di che sta dinanzi evidenzi Stati però sta attendendo chiede questo discorso diciamo di maniera
Pubblica il maniaco positiva e quindi questo
Segno importante non di riconoscimento diciamo alto celebrativo è stata quello che abbiamo fatto con l'iniziativa di cittadini europei ma di una presa di coscienza collettiva del fatto che la necessità di questa di questa misura e in qualche modo anche l'iniziativa dei cittadini europei
Ha contribuito in un modo diverso contare affrontare questo discorso che l'obiezione l'obiezione più
Terra-terra che che che di andare a fare che se
Questa Risoluzione dovesse essere applicata un domani potrebbe creare un un a livello economico una diseguaglianza importante perché se per alcuni Paesi l'immissione venisse tassata e per alterino
Questo potrebbe favorire i i i maggiori inquinatori
Assolutamente infatti questo è una delle diciamo oceaniche alla stessa
L'iniziativa per i carburanti indie cui l'interesse europeo essa assumendo fino a luglio però questa è una delle chiavi importante proprio l'idea di stringere e avevano completato il piano passiamo per farlo come ammende per un accordo globale ovviamente è necessario che tutti si mettano d'accordo tutti ne derivano da una da durante la partita nella sin dall'inizio al taglio delle emissioni e dall'altra il fatto che un accordo globale che in qualche modo livella il campo per tutti poi ci sono vari strumenti diciamo che solo forme di carbon Kaiohshin su cui magari possiamo fare degli approfondimenti in futuro anche con c'è più tecnico di un però meccanismi come il calcolo ponderato Justin & cioè il meccanismo di aggiustamento alla frontiera quindi sull'importante su importazioni
Trapanesi quindi per esempio e poi c'è quello schema Ets emission trading scheme Carlo la scherma diciamo di perché già da un grazie alle emissioni che viene usata appunto soprattutto degli scambi
Degli scambi internazionali quindi di fatto l'obiettivo eh mettere tutti d'accordo su una colonna mite frazione minima delle emissioni e per anche quello che tu dici cioè quali sono le criticità di questo di questo strumento vale in qualche modo garantito che abbiamo una giustizia sociale una poiché c'è qualcosa che non fatta nei paesi più poveri nelle persone ricorrere e quindi la proposta come la abbiamo sempre articolata in ogni invece insomma spingeva dove in tutte le sedi possibili come come si suol dire è che canali generati dal carbon pricing non vadano geneticamente nelle casse delle degli Stati
Ma che vengano da una parte vincolate
A Investimenti per la transizione ecologica in senso anche molto ampio ma ricerca e l'innovazione utilizzo di risorse rinnovabili e sostenibili e quindi anche una creazione di posti di lavoro in quei settori eventualmente e una quello che si chiama transizione economica del fisco e quindi fare in modo che l'elencazione dei padani lavoratore si abbassino in modo da in qualche modo compensare o da una parte compensare un eventuale innalzamento dei prezzi o comunque per garantiva una maggiore libertà di scelta all'individuo individua come come consumatore
Quindi questo appello che dove si può reperire quando verrà presentata e a chi verrà rivolto
Allora questa è la notizia vecchia seguito della diciamo da Formigine capiamo a prevalenza prima dei cittadini europei lunedì otto novembre alle ore diciotto da una atto sarà ha udito specialmente dalla Commissione petizioni
Del parlamento europeo che ha deciso grazie anche al lavoro della lamentando operaio Radaelli dei veneti che è stata una delle parlamentari italiani che ha sostenuto salgono un giunto in un'iniziativa di cittadini europei attivato lo strumento che a disposizione della Commissione petizioni che permetta la Commissione stessa di e a suonare iniziativa dei cittadini europei anche non di successo
Terzo come la nostra che appunto non ha raccolto i milioni di firme in una petizione al Parlamento innestando quindi un processo interno al Parlamento europeo che ha una serie di possibilità quando si trova davanti una petizione con obbligo di j'accuse come dice in inglese si dice in fondo a cioè di dare seguito a cioè e quindi faccio fare scenate si potrebbe partire da questa audizione
In sede di commissione ma per noi molto importante perché ha una sede ufficiale
Che riconosce ufficialmente tutto il lavoro che abbiamo fatto in questi le sessantadue mila firme abbiamo raccolto non sono state spiegate come nessuno dei degli importanti sostenitori che abbiamo avuto e in quella sede Malpaga disposizione
Un intervento che cinque minuti e una reazione la Commissione stessa e poi le scelte che ne hanno fatti in sede di Commissione e presenteremo da una parte il riconoscimento alle istituzioni europee
E al Parlamento senza odiare integrato comunque l'idea del carbon pricing nella serie di documenti che sono stati preparati nel corso degli ultimi mesi
Principale pacchetto fiction Schifani va adatti al cinquantacinque per cento che ha l'obiettivo del taglio delle missioni che la Commissione ha presentato a luglio e che ora in sede di discussione dei vari organi dell'Unione Europea che prevede appunto delle misure di carbon pricing
E poi c'è un altro passaggio che è stato importante il Parlamento proprio stesso in vista di Glasgow e della o ventisei ha votato una risoluzione che agli articoli novantadue novantanove
Ma anche a qualche esplicitamente di carbon pricing quindi cosa accade può lunedì presenteremo intanto conosceremo questi questi passaggi e poi spingeremo appunto su questa idea cioè che è il momento opportuno per un accordo sul cargo un pressing ovale
Alla luce delle dichiarazioni che stanno emergendo dall'atteggiamento della comunità internazionale almeno di alcuni esponenti di essa che in questa relazione lanceremo l'idea d'appello alle Nazioni Unite
Attiene in qualche modo spinga accumulare un accordo in questa direzione il l'appello sarà qua invisibile ovviamente sul sito di Human sa vi dico già Elling anche se adesso lo piccate potrà essere un trovarlo ma lo troverete da lunedì alle diciotto in poi io è un assunto era uno slash sbarra Milovan carbon pricing questa sarà la pagina su cui sarà possibile leggere l'appello sostenendo ma anche aiutarci perché poi questo è il metodo che si è rivelato efficace in questi in questi mesi aiuta anche a identificare sostenitori a livello transnazionale questa volta Goganga addirittura spingerci oltre
I confini dell'Unione europea e quindi ex primi ministri i suoi ministri delle finanze intellettuali economisti ecologisti chiunque voglia in qualche modo aiutare chi ha la possibilità di succedere
Questa questo accordo che ha strategico ma anche di buon senso il sette di Nazioni Unite e ormai pari di farmaco ventisei
Ma c'è ancora tempo per raccolto ventisette che sarà l'anno prossimo perché si svolge annualmente e sarà in Egitto e quindi tra l'altro di una location che trovo interessante anche per questo discorso che facevamo su i vari paesi Bali insomma nelle dimensioni economiche sociali che che potrebbero essere coinvolte da una da una politica del genere adottata a livello globale
Bene grazie a Virginia fiume torniamo scene in Italia con Lorenzo Mineo coordinatore di Human se in Italia perché anche danno voi che le cose si muovono
Contea avevamo già presentato in passato il Progetto di politici per caso
Se ce lo vuole ricordare Lorenzo prima di arrivare a alla la nuova iniziativa
Su sempre sul clima
Certo grazie Mirella allora il progetto di politici per caso una proposta di legge che è stata scritta dal pugno di Samuele Mannoni e Mario Staderini principalmente con tanti scienziati politici e scienziata che hanno collaborato e consiste nel tentativo di portare in Italia istituzionalizzare il modello delle assemblee dei cittadini di che si tratta su un campione rappresentativo della popolazione quindi un tot di uomini un tot di donne un tot di sud nord centro e ovviamente che sia rappresentativo anche dei diversi
Livelli sociali della popolazione a tutti gli effetti un gruppo di cento duecento per persone rappresentativo della popolazione che viene messo a confronto con degli e Sperti e quindi c'è la garanzia di un contraddittorio anche i pro e i contro
Di una determinata scelta politica ecco alla fine di lunghi incontri una serie magari per settimane per mesi c'è una deliberazione quindi una proposta da parte dell'assemblea civica
E nella nostra proposta di legge chiediamo appunto che queste proposte
Abbiano forzato talvolta di proposta di legge quindi a tutti gli effetti un organo consultivo un po'come potrebbe essere
Pensiamo il Tinella che però non ha mai funzionato davvero ecco noi proponiamo che ci possa essere un organo consultivo di questo tipo ma basato su criteri moderni che sono dimostrati e che hanno funzionato in altri Paesi sulla base quindi dell'esperienza internazionale
Tre a partire da qui quindi da da dall'undici novembre parte questa nuova iniziativa cittadini per il clima
Perché questo non è il
Esatto intanto nel logo metteremo anche lasci fare questo ci tengo a sottolinearlo quindi sarà cittadina per il clima io da napoletano difficoltà a pronunciare le parole senza l'ultima vocale
Ma proprio nel nell'idea che i versetti la rappresentatività della popolazione data anche da tutti gli aspetti come anche il genere che diciamo devono essere tenuti in conto nel formare il campione rappresentativo
E questa iniziativa non è altro che una nuova declinazione di politici per caso una una nuova declinazione perché mettiamo in evidenza sì
Soprattutto l'aspetto dell'emergenza climatica in tutto il mondo le assemblee dei cittadini stanno funzionando soprattutto sul proporrei misure di contrasto alla crisi climatica quindi pensiamo all'esempio francese racconta siamo situati ancor prima ma che non ha fatto altro che chiedere sottoporre a un campione sorteggiato delle problematiche molto concrete come per esempio la tassazione delle tratte aeree nella tassazione appunto anche delle degli allevamenti intensivi singole questioni che attengono diciamo al problema dell'inquinamento e dell'emergenza climatica
Che poi si sono trasformate in in proposte che in quel caso Governo e Parlamento devono prendere in conto allora al di là del singolo esempio francese su cui ci sono poi state anche delle critiche perché sembra che non sia stato del tutto
Seguito quello che all'indicazione dei cittadini ma diciamo che il l'emergenza cui è quella di portare l'Italia questo strumento e quindi la proposta di legge
Nel concreto da soprattutto due indicazioni la prima di istituzionalizzare
La nell'assemblea dei cittadini e delle cittadine nel nostro ordinamento ma la seconda anche di tenera è la prima di queste assemblee proprio sull'emergenza climatica
E sulla sull'esempio ancora una volta delle delle migliori pratiche internazionali e su questo avremo il via la raccolta delle firme la settimana prossima quindi con ancora in corso
Copre ventisei negli ultimi giorni per il rischio sura proprio per dare un segnale che laddove i governi sembrano stabilire che abbiamo già visto le diserzioni di Cina e Russia
Bene allora i cittadini possono intervenire e dire la loro invece di restare a guardare quelle una raccolta firme digitale al dia giovedì undici novembre per dare un segnale la parola ai cittadini sul clima
O dove si firma come si deve come si suol dire
Allora alla novità storica è arrivata questa estate oramai gli ascoltatori di radio radicale la conosceranno e si può firmare on line quindi sulla piattaforma raccolta firme punto cloud e che è quella che ha già ospitato la la raccolta firme di eutanasia legale cannabis legale ai referendum giustizia il referendum sulla caccia
E la piattaforma quindi di che è stata già utilizzata per i dai comitati promotori nel nell'ultima estate ma ovviamente anche sul sito digitando sia cittadini per il clima punto it che politici per caso punto it che lo stiamo mettendo a punto ma molto presto anche sul sito di Human spunto è uno ci saranno sezioni dedicate con il bottone per andare a firmare quindi facilmente
Gli utenti da lì potranno trovare link firmare la proposta di legge
Bene penso che anche il sito dell'Associazione Luca Coscioni farà i dovuti link
Affinché veramente l'adesione sia importante significativa allora grazie allora il Sal Mineo o per questo nuovo impegno
Grazie ancora Virginia fiume
Buon lavoro
Grazie al termine della grazie a voi pugna keniani grazie a voi
Abbiamo parlato della dell'iniziativa della proposta di legge a firma anche di Mario Staderini o compilata anche da Mario Staderini quello che vi propongo adesso l'intervento
Non è di Mario Staderini nella sessione Democrazia Ritorno al futuro dalla firma digitale alla democrazia della partecipazione buon ascolto
Ciao a tutti e devo dire che quello che abbiamo ascoltato fino adesso è una cosa che sarà confezionata
Ed è già un che esistono i studiato a livello internazionale perché parliamo del primo caso di firma digitale che può che permette di raccogliere firme sul referendum carenti Effetti vincolanti non ci sono altri precedenti al mondo e peraltro non ci sono precedenti con un livello tale di il livello di sicurezza della firma quindi tutto quello che avete ascoltato prima è già qualcosa che viene studiato e poi vi spiegherò il perché vorrei però introdurre questa seconda sessione del di questo dico di questo momento avendo che avendo riferimento nel senso che gli abbiamo dato e ringrazio Mark Filomena in particolare per averci chiesto di aiutate a organizzare questa sessione parliamo attivi attiviamo la democrazia di una delle questioni fondamentali per me di in tanti anni di militanza radicale a cui personalmente ho dedicato gli ultimi otto anni delle mie attività civiche diciamo le così politiche si diceva una volta attivare la democrazia
Si basa come principio su una considerazione molto pragmatica senza nessuna ideologia e cioè che se la democrazia non funziona
Nessuno dei singoli temi su cui ciascuno di noi o fuori di qui si mobilita impegnato per ottenere riforme potrà mai essere realizzata e nella prova proprio il tema ad esempio per cui siamo qui a congresso sull'eutanasia legale se la democrazia che si tratti di quell'elettorale o di quella di dire dimentico di quella referendaria non funziona non riuscirai mai per quanta campagna impegno ci mette ci può emettere a realizzare un obiettivo e che significa schema democrazia funzioni significa che i diritti politici referendario politici o elettorali siano goduti da tutti i cittadini in condizioni di uguaglianza
Questo è il principio che mi ha mosso e che ha portato in questi anni ad arrivare con una campagna durata appunto otto anni alla firma digitale
In pratica che cosa è stato fatto attraverso l'introduzione della firma digitale è stato possibile attuare per la prima volta la Costituzione
La Costituzione non prevede che bisogna partorire con dolore quella era la Bibbia non prevede che bisogna raccogliere le firme dei referendum con sofferenza difficoltà e ostacoli insormontabili non prevede semplicemente che i cittadini hanno il diritto di promuovere referendum tutti i cittadini
è accaduto in questo Paese che così come pervenne venticinque anni non è stato possibile agli italiani fare referendum lo dicevamo della peste italiana in quanto era vietato perché non c'erano le leggi attuative quando poi si sono fatte queste leggi attuative hanno sono state fatte in maniera tale che solo grandi partiti o grandi sindacati
Con l'eccezione del movimento radicale che non a caso era il Partito del referendum che funzionalizzata le elezioni esclusivamente a fare politica attraverso riferendo quindi facendo una scelta in cui ha investito anche miliardi di euro
E quindi pur essendo piccolo riusciva a superare gli ostacoli è bene in Italia
Per queste restrizioni presenti nella legge solo grandi partiti o sindacati potevano raccogliere le firme perché c'era da fare le certificazioni le autentiche soprattutto gli autentica Doria erano tutti in mano loro
Con la firma digitale siamo riusciti a rimuovere uno il principale di questi ostacoli
E abbiamo dato a tutti i cittadini la possibilità di promuovere il referendum senza dover chiedere il permesso ai partiti che gli dessero di autentica Dori queste è stata la rivoluzione ma la rivoluzione è stata attuare la Costituzione
E come ci siamo arrivati non basta ovviamente poi ne parleremo ci siamo arrivati
Attraverso un percorso che lo possiamo descrivere facilmente nel due mila e tredici provammo a raccogliere delle sfide le firme il Sud è una serie di referendum come radicali italiani
Fummo battuti dallo Stato che ci costrinse a fermarci a duecento mila firme perché non c'erano gli autentica tori e mille altri ostacoli nei Comuni e altro
E a quel punto decidemmo
Di ricorrere al Comitato diritti umani dell'ONU cioè la più importante organismo che giudica sul patto internazionale dei diritti civili e politici c'è un patto fondativo dell'ONU e su questo grazie all'assistenza di Michele di Cesare Romano perché sentiremo fra poco
Siamo riusciti cominciare con Michele De Lucia a farci prendendo le testimonianze di tutti i compagni che avevo lavorato a volo visto all'epoca le difficoltà a far condannare in Italia o meglio a far emettere uno su degli un parere da parte di questo comitato che accertava nel novembre del due mila diciannove che l'Italia aveva violato il diritto degli italiani a promuovere i referendum in particolare io Michele De Lucia siamo delle vittime dello Stato italiano
In teoria potremmo andare a chiedere asilo politico in Svizzera scherzo ma è per far capire il senso il valore di quella che è stata una prima decisione
Che non ha precedenti sia contro l'Italia ma anche nel mondo per quanto riguarda istituti di democrazia diretta la prima decisione presa su questo tema paragonato appunto un diritto politico che sta facendo già a scuola
Cioè se Romano ci accompagnato alla vittoria c'è accompagnato anche quando fino al due mila due al nel marzo del due mila ventuno
Il Comitato diritti umani dell'ONU ha riesaminato la questione vedendo che l'Italia non aveva fatto
Abbastanza e questo ci ha permesso con tutte le iniziative di una dama che abbiamo fatto in questi anni di arrivare in Parlamento dove con Riccardo Mancini siamo riva aria e riusciti nell'impresa
Grazie a Marco gentili che mi ha affiancato in questi anni ha nell'impresa di fare approvare la firma digitale già dal due mila ventuno attenzione perché tutti quelli che parlano oggi si dimetta dico che già c'eravamo riusciti una volta as a dicembre del due mila e venti a fare approvare la firma digitale solo pari va dal due mila ventidue
Questa storia
è una storia che dimostra quello che la grande antropologa Margaret Mead diceva e cioè che non dubitate di che un gruppo di cittadini piccolo ma impegnato e determinato
Sia in grado di cambiare il mondo perché infatti è l'unico caso in cui questo accade
Il mondo accade il mondo cambia solamente quando c'è questo questo insieme di fattori e devo ringraziare anche che l'associazione Coscioni ha sempre sostenuto queste battaglie ma rinviamo allora al dunque di adesso
Cosa c'è da fare siamo fermi così siamo soddisfatti
Questa sessione vuole appunto mettere sul piatto delle nuove questioni che vanno sempre della stessa logica
Quella di garantire diritti politici uguali a tutti e quindi nuovi interventi in materia di referendum
Di garantirli anche i per quanto riguarda il diritto di voto e quindi l'iniziativa di libertà di voto su cui ne parlerà Giuseppa Alterio
E sperimentare forme nuove di partecipazione ma anche di in forme nuove di rappresentanza ne parleranno
Lorenzo Mineo con le assemblee dei cittadini
E Virginia fiume con tutte le diciamo caratteristiche anche europee della partecipazione che può avvenire tramite l'on line ma attorno all'ora a referendum ed e esaurisco il mio intervento in queste questioni
Cosa c'è da fare adesso beh innanzitutto non è che si è risolto tutto con la firma digitale c'è voluto un decreto legge un decreto legge per risolvere i problemi che i Comuni creavano col certificato elettorale quindi c'è ancora molto da fare e sappiamo che anche raccogliere per strada ci sono ancora le difficoltà innanzitutto da gennaio due mila e ventidue e dovrebbe essere pronta la piattaforma del Governo
Che il ministro Colao deve realizzare
E che deve fare qualcosa in più in teoria di quello che abbiamo consentito di fare tramite associazione Coscioni Santucci è detto e cioè una piattaforma che consenta gratuitamente a qualsiasi cittadino dopo essere andato in Cassazione
Di depositi di metterà la raccolta firme di tutti i cittadini italiani sia referendum che legge d'iniziativa popolare con il vantaggio che non servirà più neanche chiedere i certificati elettorali
Perché il collegamento tra la NATO e l'anagrafe pubblica dei degli iscritti nelle liste elettorali che può fare solamente lui non potevamo fare noi
Il governo e invece il possibilità di firmare anche lì con Spielberg
Ci sarà diciamo che solo chi è iscritto alle liste elettorali Po film potrà firmare quindi non ci sarà più bisogno la cassazione sarà semplicemente un notaio che registra quello che il governo con la piattaforma di Fara
Va tutto bene
No non è detto
Perché uno degli strumenti perché sappiate che quando inizia la piattaforma pubblica non ci sarà più con la possibilità di raccogliere privatamente questo vorrà dire che cosa vorrà dire che si potrebbe attraverso la piattaforma pubblica creare delle situazioni che rendono meno agevole la firma
Ad esempio e su questo con Marco gentili infatti io come vittima dello stato e Luís e come interlocutore principe Nikolaus stiamo per scrivere una lettera al ministro Colao che in cui chiediamo una serie di garanzie
La garanzia ad esempio che quello che oggi si può fare e cioè raccogliere un comitato promotore più referendum insieme
Possa avvenire anche nella nella anche nella nella piattaforma firmando gli separatamente ma facendo vedere che c'è un numero un unicum anche politico ed in quel referendum la possibilità di raccogliere elementi di chi firma tra consentiranno la possibilità di raccogliere fondi per il comitato promotore te lo consentiranno beh su tutte e soprattutto consentiranno a tutti i cittadini come abbiamo consentito noi contras provo di firmare anche se non hanno Speed e Carter Interelettronica beh su questo dovremo battagliare oltre perché questo accada
In più c'è da rispondere a quella che sembra essere la controriforma che annunciano
Con una vera riforma dell'intera procedura referendaria avete sentito adesso tutti vogliono mi aumentare le firme sono spaventati dedicheremo Grassi beh beh sappiamo una cosa
Che grazie alla firma digitale hanno potuto firmare gli italiani praticamente di quasi tutti gli otto mila comuni che ci sono nel nostro Paese hanno potuto firmare generazioni che altrimenti sono fuori dalla politica
E sempre di più questo accadrà quindi sappiamo che piuttosto che avere paura bisogna cavalcare
La forza democratica che la partecipazione tramite l'on line consente agli istituti di democrazia diretta e allora intervenire ed è questo un altro punto che mettiamo all'ordine del giorno è quello di intervenire sulla procedura la legge ordinaria non la Costituzione che disciplina il referendum e che lo disciplina ancora oggi per creare problemi
I problemi che sia il governo a scegliere col suo arbitro quella che è la data in cui si terrà il referendum il fatto che ci siano limitazioni della possibile di conoscenza e su questo l'elenco è molto semplice
E risponde anche alle obiezioni di chi diceva ma adesso ci saranno troppi referendum
Sono troppi referendum benissimo facciamo come Svizzera li mettiamo in due sessioni a data fissa così almeno se sono troppi si distribuiranno fermo restando che ne abbiamo fatto votare otto dieci referendum insieme e gli italiani hanno diversificato il voto
Dicono che saranno troppo costosi beh facciamo come fanno in America accorpiamole alle elezioni che tanto in Italia tra politica ministeriale giornali si tengono tutte quante insieme peraltro in Svizzera al voto di ogni cittadino costa l'ottanta per cento in meno l'Italia utile qualche spreco
Ci sarà da tagliare
Ci dicono che non saranno in grado gli italiani di informarsi facciamo come il Pd Svizzera mandiamo con il Governo un opuscolo informativo a casa di tutte le famiglie in cui si spiegano i pro o i contro da con i con i vari comitati promotori più l'informazione neutra
Insomma c'è la possibilità di intervenire ma di intervenire per sfruttare quest'occasione che consente la firma digitale proprio per questo noi depositammo
Un po'di tempo fa una legge di iniziativa popolare proprio che modificava la legge del settanta e su questo credo che si potrebbe discuterne e metterla con una nuova campagna possibile l'ultimo punto si quorum sulle prendo l'appunto il quorum
Allora il quorum è qualcosa di antidemocratico lo disse la dottrina lo disse la commissione di di Venezia semplicemente perché riduce il dibattito riduce la porta e la partecipazione favorisce una parte Ino ma soprattutto è anacronistico se oggi si applicasse il cinquanta per cento dei votanti alle elezioni non dico quelle comunali come ultimi che sarebbero tutte annullabili
Ma anche alle elezioni europee che sono arrivate sì e no al cinquanta per cento praticamente le elezioni non avrebbero più senso e allora su questa del quorum bisogna intervenire e attenzione
Non beviamo oscilla truffa che ci vogliono dire ah va bene aumentiamo le firme a un milione e in cambio riduciamo il quorum alla metà di dei votanti delle sue ultime politiche
Primo perché non c'è nessun motivo per aumentarla un milione non è che è una gara a a chi ne fa di più e soprattutto abbiamo visto che si fanno secondo perché se il quorum è quello che dicono loro la metà delle diciamo di delle votante le elezioni parliamo del trentasei trentasette per cento c'è comunque un dato elevatissimo perché vorrebbe dire che come si dice l'eutanasia legale dovrebbe portare a bordo il trentasette per cento dei favori degli italiani tutti che votano sì perché tanto gli altri non ci vanno quindi il quorum semplicemente va eliminato
E sappiate anche che se vogliono cambiare la legge abbiate il numero di firme devono fare una modifica costituzionale e noi saremo qui a raccogliere le firme on line per un referendum confermativo senza quorum e per cui abbiamo delle armi per per per diciamo trattare tra virgolette chiudo davvero con una risposta
A tutte queste obiezioni che ci sono stati fatti lo squilibrio che magari anche chi come noi fa politica ci ragiona lo squilibrio tra avvertano i rapporti tra il Parlamento
E il popolo no lo squilibrio signori c'era adesso
Dove il Parlamento poteva provare tutte le peggiori leggi che voleva sapendo che tanto i cittadini a meno che non chiedessero al il favore a uno di loro
Non potevano fare il referendum oggi non solo riusciremo con i referendum a fare quello che abbiamo fatto sempre in questi anni ovvero imporre all'agenda della politica i temi di scompiglia gli equilibri di agli equilibri di potere
Ma riusciremo a pois paga anche avere un effetto deterrente sull'approvazione di leggi Imelda se si può dire perché la paura quale Autilio passi fa un'onda sociale ha di fronte a una legge scandalosa ai vari opinion leader Instagram dicono e si fanno le firme in sette giorni incerto
Questo così funzione referendum abrogativo se tu fai una legge di guano
Io ti faccio il referendum e te lo faccia addirittura subito in modo che stai benissimo
Che non può in questa maniera andare a intervenire quindi insomma
Attivare la democrazia è una priorità per tutti noi e anche per l'associazione Coscioni
Perché è proprio l'occasione per rimettere in riga quelle questioni che altrimenti non riusciremo a affrontare perché saremo sempre ad armi impari
Saranno loro a prevalere e non invece l'interesse comune quindi il proseguirà anche degli interventi descriverà
Altri modi per intervenire spero che il Congresso voglia sotto questo aspetto appoggiare supportare e sostenere fare proprie queste iniziative grazie a tutti
E questo era l'intervento di Mario Staderini al congresso dell'Associazione Luca Coscioni che si è tenuta dall'otto al dieci ottobre a Roma
Siamo in chiusura vorrei segnalarvi un appuntamento di martedì prossimo il nove novembre alle ore diciotto a Roma via Crescenzio
Presso il quasar Institute for art punk Advanced Design la presentazione del libro contenti tutti contento figlio
Saranno presenti
Filomena Gallo avvocato segretario nazionale dell'Associazione Luca Coscioni e Francesco di neurologo e consigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni che si sono coautori del libro
Il quale come sottotitolo A cosa dicono le neuroscienze l'economia i diritti umani e l'estetica sulla ricerca della felicità la felicità innanzitutto un'esperienza privata difficile da ricondurre a una definizione obiettiva e universalmente valida
Un tentativo in questo senso tuttavia può essere fatto partendo da diversi approcci e punti di vista gli autori di questo libro definiscono i contorni biologici e psicologici di ciò che cerchiamo nella felicità collegandola al godimento di diritti
E libertà individuali e collettive all'altruismo e alla bellezza alle relazioni sociali ed economica
La l'incontro sarà moderato da Paolo classici per chi volesse andare bisogna prenotarsi scrivendo a segreteria chiocciola Istituto Quasar punto comma
E stiamo parlando della presentazione del libro contenti tutti contento io la martedì prossimo a via Crescenzio a Roma alle ore diciotto con questo si chiude il maratoneta di oggi da Mirella Paracchini un buon pomeriggio a tutti
Il maratoneta l'espressione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica