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Buonasera ecco sciare Vaticano vada chiuso lo spazio dedicato ai fatti alle novità agli scritti che li che riguarda nove che si occupano in particolare del fronte transnazionale del partito radicale
Oggi dopo aver dedicato le ultime puntate al diritto alla conoscenza ci spostiamo
A in un altro luogo del mondo
Ben lontano dalla nostra Europa da Strasburgo e andiamo in in Venezuela ci andiamo però passando da Washington DC dove collegata a una a conoscenza radicale molto e mi fa molto piacere di vedere dopo tanti anni è stato una militante che si era attivata insieme a tanti di noi in varie campagne referendarie nel nei primi anni Duemila sto parlando
Di Alessandra Pinna che è appunto collegata dagli Stati Uniti e Alessandra in qualità di vice direttrice del programma diffido Mauss sull'America latina i Caraibi ciao Alessandra ben ritrovata
Andrà piacere fare risponde il grande salute a tutti gli ascoltatori di radio radicale
Eccoci qua dunque
Tu sei appunto approdata dall'altra sponda dell'Atlantico quasi dieci anni fa portata dalla tua passione dall'interesse per i diritti umani e adesso che ritroviamo finalmente direi con questa questo ruolo in questo incarico di attivista ma anche di ricercatrice impegnata sulla promozione difesa dei diritti umani in America Latina e in particolare appunto in Venezuela perché di mezza età che andremo a parlare adesso
Perché perché come qui ci spiegherà ai il trenta ottobre è stato fatto l'annuncio di qualcosa di sì molto significativo non ne accetto di definitivo mondi
Politicamente segnalante ma con un valore giuridico e come dire
Dalle portate globale & internazionali da un di portata internazionale molto molto interessante rispetto alla giustizia
Il trenta ottobre dicevo Karim Khan il procuratore generale della Corte penale internazionale ha infatti annunciato l'apertura formale
L'inchiesta contro crimini per contro su crimini contro l'umanità in Venezuela
E prendendo spunto da la sua stessa dichiarazione apparsa sul sito della Corte penale
Poco fa il procuratore Karim canne che ricordo è un avvocato britannico specialista nel diritto penale internazionale
Che è stato fino al a inizio di quest'anno segretario generale aggiunto delle Nazioni Unite e direttore del gruppo investigativo delle Nazioni Unite
Ha detto ha dichiarato
Di aver aperto questa indagine dopo una visita in Venezuela
E aver firmato un memorandum d'intesa allora adatte a chi è meno pratico Alessandra come possibile aprire allo stesso tempo un'inchiesta per crimini contro l'umanità è un memorandum d'intesa
Innanzitutto dobbiamo dire che si questo è un passo fondamentale ed è stato accolto coordinare con grande gioia da parte della comunità internazionale ma in primo luogo dalla società civile del Venezuela soprattutto dalle organizzazioni di familiari di vittime uccise soprattutto in riferimento alle alle manifestazioni percezione manifestazioni pacifiche nel due mila diciassette ma purtroppo vittime se ne contano fine dalle manifestazioni della due mila quattordici
Questo me assorto importante perché testimonia che purtroppo le indagini preliminari hanno constatato quello che la società civile le organizzazioni internazionali stanno denunciando danni ovvero che in Venezuela duramente sono state commesse violazioni dei diritti umani Massud larga scala e in modo ripetitivo e per questo possiamo dare spazio alla possibilità che queste violazioni dei diritti umani possono essere considerate come
A di crimini
A fulcro dell'analisi dell'indagine formale del del il tribunale penale internazionali ma guarda speranza perché altrimenti se questo non fosse stato considerato una possibilità di indagine preliminare non si sarebbe aperta un'indagine formale
Secondo queste l'apertura dell'indagine formali testimonia che non c'è giustizia in Venezuela ovvero il Tribunale penale internazionale entra in campo quando la giustizia domestica
Niente non viene non è possibile non non è la possibilità per ieri vittime questo è stato uno dei punti principali su cui la società civile le organizzazioni dei diritti umani e le organizzazioni internazionali sia hanno
Gli ultimi negli ultimi anni e questo è stato anche a degli imputati della dell'indagine della facile del e l'alto commissario gentili vittima questo è stato uno dei punti verificare che effettivamente non esiste separazione del potere e effettivamente il potere politico dell'esecutivo all'influenza determinante sulla giudiziaria
E pertanto non è possibile giusti
Ora veniamo alla domanda sulla memorandum ma
Si può accedere al tribunale penale internazionale sono nel momento in cui illustrato in cui viene commesso
Vengono commessi i crimini è parte ha firmato il così il trattato di Roma a confluire sia ha dato vita che ha dato vita al tribunale penale interno e oltretutto è necessario a che e il governo a lo Stato dove questi crimini si sono verificati
Abbiamo collaborino in qualche maniera comunque accetti questa indagine proprio perché si parla di ingiustizia penale si parla di un di una
E istanza internazionale che però si basa su accorga trattati internazionale
Nonostante questo memorandum sia sia stato appunto firmato comunque il procuratore generale Karim Khan ha ribadito l'importanza dell'indipendenza
è un'azione di questo tribunale
Pertanto firmare questo memorandum era comunque una condizioni affinché si potesse andare avanti con occorre nell'indagine formale siamo molto contenti che questo questo memorandum sia stato firmato da questa non è una promessa di collaborazione
E e oltretutto quelli il fatto che l'indagine formarsi avviata a testimonianza che tutte le i tentativi collaborazione da parte del del governo di Nicolas Maduro sono stati appunto considerati come cosmetici
C'era questa voglia di mostrare operazioni collaborazione ma l'intento era cercare di ostacolare
Irrealtà all'indagine inizio dell'indagine formale il fatto che questo invece se sia avviato Simoni appunto che il procuratore Carcano manterrà aveva manterrà l'indipendenza del bar del dell'indagine
E infatti a sostegno di quello che hai appena detto Alessandra leggo un breve estratto della dichiarazione
Del del procuratore generale canna
Che ringrazia inizialmente appunto tutti i membri del governo che ha potuto incontrare esprimo la mia gratitudine all'autorità dell'energia alla per il loro invito ufficiale per l'impegno con la mia delegazione che in me stesso
In quello che è stato un programma breve ma significativo si riferisce alla sua visita appunto che della sua delegazione a Caracas
Per quanto riguarda il governo la mia delegazione ha incontrato più volte il vice presidente e il ministro degli esteri della Repubblica inoltre abbiamo tenuto incontri con il procuratore generale il Presidente del Tribunale supremo il difensore civico il presidente dell'Assemblea nazionale ed altri membri il Venezuela aggiunge ha ratificato lo Statuto di Roma il sette giugno due mila e da allora è stato parte l'ufficio del procuratore avviato un esame preliminare sulla situazione in Venezuela nel febbraio due mila diciotto
Pochi mesi dopo il ventisette settembre due mila diciotto l'ufficio ha ricevuto un deferimento da un gruppo di Stati parte dello Statuto di Roma che richiedeva l'avvio di un'indagine per crimini contro l'umanità presumibilmente commessi nel territorio del Venezuela
Come ha più volte affermato gli esami preliminari non devono portarsi protrarsi per tempi eccessivamente lunghi
E devono giungere a conclusioni non appena i criteri previsti dallo Statuto di Roma siano state adeguatamente valutati sulla base delle migliori informazioni disponibili
A volte ci sono fraintendimenti su cosa sia un esame preliminare e cosa non lo sia
è quindi importante sottolineare che il processo di esame preliminare è un meccanismo di filtraggio nessuna indagine è stata ancora condotta in Venezuela dal mio ufficio
Non ci sono obiettivi o sospetti in questa fase del procedimento è solo un è solo aprendo un'indagine formale tuttavia che la verità può essere terminata sono chiaramente
Anche passi formali ma la sua descrizione chiarissima e quindi appunto si apre verso la possibilità come dicevi di arrivare alla alla verità e rende giustizia a tutti coloro che hanno esaurito il percorso interno domestico per domandare che la verità si almeno genuinamente seriamente ricercata
Che speranze vedi tu per questo processo che come dice il procuratore ha avuto inizio nel due mila diciotto di fatto
E c'è molta speranza e sappiamo che questo sarà un cammino lungo quindi non c'è l'aspettativa di una giustizia rapida la giustizia non può essere rapida che sicuramente deve fare il suo corso ma nello stesso tempo c'è speranza che l'indagine formale possa veramente pubblicamente stabilire la verità allora nel frattempo rimaniamo comunque preoccupati c'è forte preoccupazione
Di rappresaglia repressione
Contro una società civile tutte le organizzazioni dei diritti umani soprattutto locali che hanno o in questi anni dal due mila diciotto comunque collaborato alcune all'indagine preliminare cercando di sottoporre documentazione rapporti che potessero dare comunque informazione preliminare su uno e violazioni dei diritti umani c'è c'è molta paura purtroppo la situazione
è seriamente preoccupante e soprattutto in via di peggioramento nel senso che due mila ventuno è stato un anno in cui la società civile è stata a ancor di più rispetto agli anni precedenti nel mirino nel del del del regime
E pertanto abbiamo visto abbiamo visto diverse leggi che sono stante
E manate durante quest'anno proprio con l'obiettivo di criminalizzare di lavoro per la società civile quindi se da un lato siamo molto contenti che
Questa indagine formale stia per iniziare dall'altro chiediamo alla comunità internazionale l'uninominale di non abbassare la guardia di continuare a nuova monitorare il Venezuela di far continuare a vigilare e appoggiare e la società civile le organizzazioni dei diritti umani
Sì
Come sai anche qui Roma al in Italia atti l'azienda tensione una mancata dopo l'arrivo grazie anche al presidente Cassini di Mariella Magallanes
Il sostegno a questo gruppo di attivisti che vogliono continuare attivisti membri parlamentari dell'opposizione che sono dovuti fuggire dal Paese che continuiamo a sostenere Armando Armas ed ex presidente della commissione esteri dell'Assemblea nazionale ce l'hanno e anche lì un rifugiato politico che adesso ha trovato diffuso riparo in in Italia ecco queste persone sicuramente sono degli attori che hanno un patito sulla propria pelle continuano a raccontare come fa anche Freedom House la situazione in Venezuela ma entriamo un po'nel nella minime contenuto delle delle della sostanza delle indagini e su quali crimini dovrebbe concentrarsi l'azione giudiziaria investigativa
Se duramente il il perché crimini devono essere considerati migliore in primo luogo sono ovviamente le esecuzioni extragiudiziali nel due mila diciassette in ambito del delle proteste parliamo dei
Più uno
Parliamo di più dice uno o più di un centinaio di persone vittime
E poi senza tagliare nei esecuzioni extragiudiziali che si sono ottenute al di là delle manifestazioni purtroppo come stabilito dalla della bicicletta puntiamo
Dieci miliardi di esecuzioni extragiudiziali
E questo testimonial quindi che non ci sogniamo
Violazioni singole ma devono essere considerate come parte di un potere blasone
Che che purtroppo è stato avviato negli ultimi anni sappiamo dell'uso della tortura per l'uso del delle detenzioni arbitrarie ma occorre l'uso della tortura
Assenza di del di di di un processo giusto o ma senza dubbio alle vittime di esecuzioni extragiudiziarie devono essere considerate come il primo elemento che deve
Essere analizzato come crimine contro l'umanità
Ma compiuto in in Venezuela
A esistono studi perse organizzazioni i familiari delle vittime e ed è importante ma insomma incentrarsi anche su sul ruolo delle delle famiglie nel senso che almeno per la prima vittima né e il manifestante ucciso il la persona arrestata vede in maniera arbitraria però è anche vero che colleghi la vittima non è solamente la vittima anche la famiglia interno
Invano
E ed è importante vedere come le vittime di questi giovani uccisi si sono trasformati da vittime a avallati spezzoni dei dei diritti umani nel senso che hanno elaborato il lutto e trovato la forza quel dolore che nessuna giustizia potrà colmabile
Ma comunque e alla ricerca della verità
Le famiglie hanno reagito forte emozione alla alla all'inizio di questa indagine formale
Alla voce questa indagine formale ed è è una piccola vittoria a che si sente dal da questa parte soci facili
Ecco il governo Maduro come ha reagito oltre alla facciata quali
Segnali se è riuscita accogliere nei nel nelle azioni nelle dichiarazioni del dittatore possiamo far definirlo solo così Nicolas Maduro
In questi giorni
Ma ovviamente la reazione che ha chiesto formale di di Nicolas Maduro è stata quella di accettare l'indagine
Mostrando il proprio disappunto a in realtà sappiamo benissimo che
Dittatori che stanno quindi fuori carnale da oggi principio di giustizia ingiusta al sono anche persone morte istantanea quindi sicuramente
Sicuramente questa diciamo
Questo questa questa
Sì da collaborazione aggiudicare quella che viene la speranza che che collabori quando in realtà governo a star apparse ed è veramente il cervello di questa repressione moderno il modello dei della repressione in Venezuela
Viene dall'alto quindi credo che
Che ha importante portante queste doti comunque abbia firmato il memorandum a allora bisogna continuare esattamente come prima
A sempre nel tenendo alta la vigilanza sempre cercando di
Di valutare comunista comporta calma diciamo ma nello stesso tempo freddezza oggettiva ripararsi il Chauviré memorandum firmati
Sul Giorgio che la repressione può comunque continuare vedremo adesso vuole l'elezione
Ancora alle elezioni ma abbiamo visto come per esempio la scusa del collega avrà ha funzionato a pennello per aumentare il controllo sociale quindi ogni minimo elemento viene utilizzato e manipolato dal regime di Nicholas
Esatto era proprio di elezioni che volevo parlare adesso perché nelle elezioni della dicembre prossimo
In Venezuela ricorda me l'ha data adesso il sei dicembre
No sono il lo recuperiamo le prossime elezioni comunque in Venezuela saranno monitorate dall'Unione Europea questo è stato un punto che ha fatto discutere e arrabbiare in molti ma il capo della diplomazia europea Giuseppe Borrelli ha deciso comunque di trattarle come elezioni
A utenti che e di inviare degli osservatori come si fa in paesi dove il livello di controversia e minori invece in
Venezuela mi pare che ci sia la storia già qui è già segnata
Qual è la sua opinione cosa come ha reagito anche due il filo Mauss rispetto alla decisione del dell'undici senza
In generale noi ci concentriamo sulla discorso dei diritti umani e lunga siamo molto Pierino punto di vista dal punto di vista elettorali ovviamente quello che noi diamo venezuelana e abbiamo delle forti preoccupazioni su questo processo allora elettorale pensiamo che abbiamo delle delle delle forti
Abbia
Critiche nei convegni nei confronti dei processi elettorali precedenti quindi consideriamo che questa ammissione del dell'Unione Europea deve essere più attiva che mai in verificare
Che le condizioni minime
Perché di questo parliamo di elezioni libere e e competitive siano presenti e denunciare qualsiasi elemento che testimoni il il contrario
A da parte nostra non c'è molta speranza che questo sia processo elettorale democratico purtroppo come avete visto si vede nel nostro rapporto arbitrale Freedom ebbe un ruolo da alla per noi di del Venezuela è un Paese non libero
è un Paese che sta lassù lamenta ad un punto
Solamente un punto in più rispetto a Cuba Ecuba sappiamo bene che è un
Al governo all'anno totalitario dove non esiste il pluralismo politico quindi questo per dare un po'la misura della preoccupazione di Freedom House
Assisteremo a queste elezioni senza senza però avete molta speranza quanti sono i partiti all'incirca ufficialmente sulla carta
Il delle trentuno otto novembre preparata su questi comasco all'incirca anche se esistono dentro risale due vere mezzi erano
Sentiamo un po'anche uno sguardo alla religione siamo qui per esempio alle elezioni domani in Nicaragua vediamo che questi questi governi purtroppo autoritari veramente non lasciano spazio alla speranza alcun ostacolo che ha assente sette ore presidenti candidati in prigione come possiamo come possiamo avere speranza cioè ovviamente ovviamente dobbiamo verificare caso per caso e quindi l'unica appello rifacciamo alla missione dell'unione europea e a questo punto una missione se sta si si si terrà che per ossia una missione che con pronta a denunciare qual sia si elemento che non sia corrispondente alle elezioni libere competitive comunque vorrei dare un dato che vediamo
Vediamo che la repressione contro i mezzi di informazione è è permanente
Esatto e su questo l'europea non ha nessuno sta facendo nessun monitoraggio per esempio quindi quelli che apposta evidenti sei ok mandare l'aggressione
Di osservazione Marcus devono osservare comunque qualsiasi tutte le varie tutti i vari elementi che una riedizione libere competitiva giusta
A prevede e purtroppo ancora una volta quindi questo testimonia che non c'è molta speranza perché quando la agli alimenti di informazioni giornalisti indipendenti sono vittime di violazioni al al diritto d'informazione ovviamente tutta la la tutta la i mezzi di informazione sono vittime di questo patrimonio ago dal popolo venezuelano che non ha accesso a informazioni
Chiaro e invece a accesso al sostegno vanno richiesto Malvano
Dell'Italia che è stato l'unico paese in realtà anche in una preso una posizione chiara
Rispetto alle passate elezioni cosa che invece l'Unione europea era riuscita ad assicurare le elezioni comunque appunto prossime venture sono quelle del ventuno novembre nello quaranta sbagliato si avvicenderanno state l'anno precedente sedicente fatto Alessandra siamo giunti al agli sgoccioli della trasmissione di questa rubrica l'ultima cosa che ti chiederei quindi è cosa come sarà impegnata più da sul Tirreno con Freedom pause se dobbiamo aspettarci un rapporto una relazione da parte vostra sulla quale può naturalmente torneremo a parlare partiva la parola
Quindi noi continueremo a seguire il penetrante seguiamo tutti i paesi del mondo quindi pubblicheremo il rapporto sul Venezuela a annuale che sarà parte del rapporto film the world
Del due mila ventidue cui si analizzano i fatti del due mila ventuno
Teramo o commessi ritornavo se continuiamo a monitorare tutte le varie incentivare i rapporti della società civile locale pubblica sulle violazioni dei diritti umani e vorrei cogliere l'opportunità di questo spazio qui a ricordare che io non so bene il termine italiano mitigare alle l'esame universale periodico universale bisognerebbe della revisione ma sì inizia il prossimo anno ieri con l'inizio del due mila ventidue quindi i vari paesi del mondo inizieranno ad analizzare i fare pubbliche lei ai propri osservazioni sul sulla questione dei diritti umani in Venezuela quindi
Spero che le istituzioni ci ascoltano
La speranza che i Paesi democratici si esprima quindi solidarietà nei confronti della società civile e che veramente pongano
L'attenzione sulle violazioni dei diritti umani ormai credo che è importante che l'azione di indagine formale del Tribunale penale internazionale si realizzano possiamo dare per scontato quasi grande risultato
Però è una certezza che ci sono relazioni importanti grave vittima in Venezuela l'abbiamo visto con l'autorizzazione della della ma sulle non abbiamo visto anche con il rapporto il secondo rapporto che ancora più
Preciso rispetto a quello pubblicato nel due mila venti della versione di accertamento dei fatti quindi l'aspettativa è che i Paesi democratici tra cui certamente l'Italia
Al pongano la tensione e le domande
Inusuale puntuali
In sede la
Del
Nell'analisi periodica del revisione periodica universale certo
Grazie Alessandro torneremo sicuramente a sentirci perseguire anche questa fase di lavoro delle nazioni ricca e appunto ricordato
Io ringrazio quindi Alessandra Pinna
Vicedirettrice del programma per l'America latina e i Caraibi di Freedom House Gazzi Alessandra
E radicano Valentini USA torna come sempre sabato prossimo
Buona sera ecco CIA radical non vada chiuso lo spazio dedicato ai fatti alle novità
Agli scritti che riguarda nomi che si occupano in particolare del fronte transnazionale del partito radicale oggi dopo aver dedicato le ultime puntate al diritto alla conoscenza ci spostiamo
A in un altro luogo del mondo
Ben lontano dalla nostra euro da Strasburgo e andiamo in in Venezuela ci andiamo vero passando da Washington DC dove collegata a una conoscenze e radicale molto mi fa molto piacere di vedere dopo tanti anni una militante che anzi era attivata insieme a tanti Dinoi in varie campagne referendarie nel nei primi anni Duemila sto parlando di Alessandra Pinna che appunto collegata dagli Stati Uniti e Alessandra in qualità di vice direttrice del programma di Freedom House sull'America latina e i Caraibi c'è Alessandra ben ritrovata
Amante è un gran piacere stare qui Conte in un breve saluto a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale
Eccoci qua dunque
Tu sei appunto approdata dall'altra sponda dell'Atlantico quasi dieci anni fa portata dalla tua passione dell'interesse per i diritti umani e adesso ti ritroviamo finalmente direi
Con questa questo ruolo in questo incarico di attivista ma anche di ricercatrice impegnata sulla promozione e difesa dei diritti umani in America Latina e in particolare appunto in Venezuela perché rivela cioè la che andremo a parlare adesso
Perché perché come dici spiegherà ai il trenta ottobre
è stato fatto l'annuncio di qualcosa di sì molto significativo non certo di definitivo mondi
Politicamente insegnante ma con un valore giuridico e come dire dalle portate ingloba internazionali dal di portata internazionale molto molto interessante rispetto alla giustizia
Il trenta ottobre dicevo Karin mancano il procuratore generale della Corte penale internazionale ha infatti annunciato l'apertura formale
L'inchiesta contro crimini per contro su crimini contro l'umanità in Venezuela
E prendendo spunto da la sua stessa dichiarazione che è apparsa sul sito della Corte penale
Poco fa
Il procuratore Karim Khan che ricordo è un avvocato britannico specialista nel diritto penale internazionale
Che è stato fino al a inizio di quest'anno segretario generale aggiunto delle Nazioni Unite e direttore del gruppo investigativo delle Nazioni Unite
Ha detto ha dichiarato
Di aver aperto questa di indagine dopo una visita in Venezuela
E aver firmato un memorandum d'intesa allora detiene meno pratico Alessandra come possibile aprire allo stesso tempo un'inchiesta per crimini contro l'umanità e un memorandum d'intesa
Prego innanzitutto dobbiamo dire che si questo è un passo fondamentale ed è stato accolto coordinata con grande gioia da parte della comunità internazionale ma in primo luogo dalla società civile
Del Venezuela soprattutto dalle organizzazioni di familiari di vittime uccise soprattutto in riferimento alle alle manifestazioni a partecipazione a manifestazioni pacifiche nel due mila diciassette ma purtroppo vittime se ne contano fino a tale manifestazione del due mila quattordici
Questo è un passo molto importante perché testimonia che purtroppo le indagini preliminari hanno constatato quello che la società civile le organizzazioni internazionali stanno denunciando danni ovvero che in Venezuela non sulla mente sono state commesse
Violazioni dei diritti umani ma su larga scala
E in modo ripetitivo e per questo possiamo dare spazio alla possibilità che queste violazioni dei diritti umani possono essere considerate come a di crimini
A fulcro dell'analisi dell'indagine formale del del il tribunale penale internazionali ma dà speranza perché altrimenti se questo non fosse stato considerato una possibilità l'indagine preliminare non si sarebbe aperta l'indagine formale
Secondo queste l'apertura dell'indagine formali testimonia che non c'è giustizia in Venezuela
Ovvero il Tribunale penale internazionale entra in campo quando la giustizia domestica all'interno non è non è possibile non non è una possibilità per per le vittime questo è stato uno dei punti principali su cui la società civile le organizzazioni dei diritti umani e le organizzazioni internazionali sia hanno o ultimi negli ultimi anni e questo è stato anche parte delle indagini della dell'indagine della facilmente del dell'alto commissario diritti umani questo è stato uno dei punti verificare che effettivamente non esiste separazione del potere e effettivamente il potere politico dell'esecutivo ha un'influenza determinante sulla giudiziario e pertanto non è possibile giusti
Ora veniamo alla domanda sulla memorandum
Si può accedere alla Tribunale penale internazionale solo nel momento in cui lo Stato in cui viene commesso vengono commessi i crimini è parte ha firmato il così il trattato di Roma confluire sia ha dato vita che ha dato vita al tribunale penale interne e oltretutto è necessario a che il governo ma lo Stato dove questi crimini si sono verificati
Ambiente collaborino in qualche maniera un po'accetti questa indagine proprio perché si parla di ingiustizia penale si parla di un di un istanza internazionale che però si basa su ma Cordier trattati internazionali nonostante questo memorandum
Sia sia stato appunto firmato comunque il procuratore generale Karim Khan ha ribadito l'importanza dell'indipendenza ad azione di questo tribunale
Pertanto firmare questo memorandum era comunque una condizioni affinché si potesse andare avanti con con nell'indagine formale siamo molto contenti questo questo memorandum sia stato firmato ma questa non è una promessa di collaborazione
E e oltretutto quelli il fatto che indagine formale si sia avviata testimonianze che tutte le i tentativi di collaborazione da parte del del governo di Nicolas Maduro sono stati appunto considerati come cosmetici
C'era questa voglia di mostrare operazioni collaborazione ma l'intento era cercare di ostacolare
In realtà indagine inizio dell'indagine formale il fatto che questo invece sia
Avviata testimonia appunto che il procuratore Carmen Calvo manterrà
A manterrà l'indipendenza della del dell'indagine
E infatti a sostegno di quello che hai appena detto Alessandra allego un breve estratto della dichiarazione
Dentro il procuratore generale canna
Che ringrazia inizialmente appunto tutti i membri del governo che appunto incontrare esprimo la mia gratitudine all'autorità del bene cioè la per il loro invito ufficiale l'impegno con la mia delegazione che in me stesso
In quello che è stato un programma Brendel ma significativo si riferisce alla sua visita un provvede la sua delegazione a Caracas
Per quanto riguarda il governo la mia delegazione ha incontrato più volte vicepresidente e il ministro degli esteri della Repubblica inoltre abbiamo tenuto incontri con il durature generale
Il Presidente del Tribunale supremo il difensore civico il presidente dell'Assemblea
Nazionale ed altri membri il Venezuela aggiunge ha ratificato lo Statuto di Roma il sette giugno due mila e da allora lo Stato l'ufficio del procuratore avviato un esame preliminare sulla situazione in Venezuela nel febbraio due mila diciotto
Pochi mesi dopo il ventisette settembre due mila diciotto l'ufficio ha ricevuto un deferimento da un gruppo di Stati parte dello Statuto di Roma che richiedeva l'avvio di un'indagine per crimini contro l'umanità presumibilmente commessi nel territorio dei beni cioè come più volte affermato gli esami preliminari non devono portarsi il protrarsi dei tempi eccessivamente lunghi
Ed erano giunti alla conclusione non appena i criteri previsti allo Statuto di Roma siano stati adeguatamente valutati sulla base delle migliori formazione visto
A volte ci sono fraintendimenti su cosa sia un esame preliminare e cosa non lo sia
è quindi importante sottolineare che il processo di esami preliminare è un meccanismo di filtraggio nessuna indagine è stata ancora condotte nel cioè la dal mio ufficio
Non ci sono obiettivi o sospetti in questa fase del procedimento è solo un è solo aprendo un'indagine formale tuttavia che la verità può essere determinata sono chiaramente
Anche passi formali ma la sua descrizione chiarissima e quindi appunto si apre verso la possibilità come dicevi di arrivare alla alla delicati rende giustizia a tutti coloro che hanno esaurito il percorso interno domestico per domandare che la verità si almeno genuinamente seriamente ricerca
Che speranze vedi tu per questo processo che come dice il procuratore ha avuto inizio nel due mila diciotto di fatto
E c'è molta speranza e sappiamo che questo sarà un cammino lungo quindi non c'è l'aspettativa di una giustizia rapida la giustizia non può essere rapida che sicuramente deve fare il suo corso ma nello stesso tempo c'è speranza che l'indagine formale possa veramente pubblicamente stabilire la verità nel frattempo rimaniamo comunque preoccupati c'è forte preoccupazione
Di rappresaglia repressione contro una società civile tutte le organizzazioni dei diritti umani soprattutto locali che hanno in questi anni dal due mila diciotto comunque collaborato con l'indagine preliminare cercando di sottoporre documentazione rapporti che potessero dare comunque informazione preliminare su uno e violazioni dei diritti umani c'è c'è molta paura purtroppo la situazione
Seriamente preoccupante e soprattutto in via di peggioramento nel senso che due mila ventuno è stato un anno in cui la società civili è stata a ancor di più rispetto agli anni precedenti nel nel mirino nel del del del regime
E pertanto abbiamo visto abbiamo visto diverse leggi che sono state emanate durante quest'anno proprio con l'obiettivo di criminalizzare il lavoro della società civile quindi se da un lato siamo molto contenti che
Che questa indagine formale stia per iniziare dall'altro chiediamo alla comunità internazionale in ordine
Di non abbassare la guardia di continuare a ma monitorare il Venezuela di contare continuare a vigilare e appoggiare e la società civile le organizzazioni dei diritti umani
Sì come sai anche qui a Roma al in Italia attivi aziende attenzione la mancata dopo l'arrivo grazie anche al presidente Casini di maniera Magallanes il sostegno a questo gruppo di attivisti che vogliono continuare attivisti
Membri parlamentari dell'opposizione che sono dovuti fuggire dal Paese che continuiamo a sostenere Armando Armas ex presidente della commissione esteri dell'Assemblea nazionale né regionale e anche gli un rifugiato politico che adesso ha trovato di un rifugio un riparo quindi in Italia ecco queste persone sicuramente sono degli attori che hanno patito sulla propria pelle continuano a raccontare come fa anche Freedom House la situazione in Venezuela ma entriamo un buone nella venire il contenuto delle delle della sostanza delle indagini su quali crimini dovrebbe concentrarsi l'azione giudiziaria
Investigativa
Sicuramente il il i i crimini che devono essere considerati i in primo luogo sono
Ovviamente le esecuzioni extragiudiziali nel due mila diciassette in ambito del delle proteste
Parliamo di
Più parliamo di più dice uno più di un centinaio di persone vittime
Poi senza contare lei esecuzioni extragiudiziali che si sono ottenute
Al di là delle manifestazioni c'è purtroppo come stabilito vadano fascicoletto contiamo
Di miliardi di esecuzioni extragiudiziali e questo testimonia quindi che non sono violazioni singole ma devono essere considerate come parte di un modello di regolazione c'è che che purtroppo è stato avviato negli ultimi anni
Sappiamo dell'uso della tortura per l'uso del delle detenzioni arbitrarie ma poi l'uso della tortura
Assenza di del di di di un processo giusto
Ho senza dubbio le vittime di esecuzioni extragiudiziali devono essere considerate come il primo elemento che deve essere analizzato con un crimine contro l'umanità
Ma compiuto in in Venezuela
A esistono su diverse organizzazioni i familiari delle vittime e ed è importante non si concentrarsi anche su sul ruolo delle delle famiglie nel senso che almeno nella prima vittima né
E il manifestante ucciso il la persona arrestata in maniera
Arbitraria però è anche vero che poi li la vittima non è solamente la vittima ma anche la famiglia all'interno della vittima
E ed è importante vedere come le vittime di questi giovani uccisi si sono trasformati da vittime
A difensori dei dei diritti umani nel senso che hanno elaborato il lutto
E trovato la forza in quel dolore che nessuna giustizia potrà colmare ma comunque alla ricerca della verità
Le famiglie hanno reagito con forte emozione alla alla all'inizio di questa indagine formale alla luce di questa indagine formale ed è
è una piccola vittoria a che si sente dal da questa parte della società civile
Ecco il governo Maduro come ha reagito oltre alla facciata
Quali segnali se è riuscita raccogliere nel nel nelle azioni nelle dichiarazioni del dittatore possiamo definirlo solo così Nicolas Maduro
In questi giorni
Ovviamente la reazione che ha chiesto formale dei dei Nicolas Maduro è stata quella di accettare l'indagine
Mostrando il proprio disappunto aulico in realtà come sappiamo benissimo che
Dittatore che stanno quindi fuori dal da oggi principio di giustizia giusta a sono anche persone molto scaltra quindi sicuramente
Sicuramente questa diciamo
Questa questa questa
Sindaco lavorazione aggiudicata per quella che è la speranza che che collabori quando in realtà il Governo
Basta alla base è veramente il cervello di questa repressione il modello il modello dei della repressione in Venezuela con
Viene dall'alto a quindi credo che
Che è importante importante questo che comunque abbia firmato il memorandum mamma a bisogna continuare esattamente come prima
A sempre tenendo alta la vigilanza Russell Brand cercando di
Di valutare comunista con molta calma diciamo ma nello stesso tempo freddezza oggettiva ripararsi e in omaggio morire memorandum firmati
Cioè la repressione può comunque continuare vedremo adesso vuole nell'elezione
Con le elezioni ma abbiamo visto come per esempio la scusa del corrida aveva ha funzionato pennello per aumentare il controllo sociale
Quindi ogni minimo elemento viene utilizzato e manipolato dal regime di Nicolas Maduro
Esatto proprio di elezioni che volevo parlare adesso perché nelle elezioni del dicembre prossimo in Venezuela ricorda vellutata adesso il sei dicembre
No sono il noi lo recuperiamo le prossime elezioni comunque il Venezuela saranno monitorate dal Lopez questo è stato un punto che ha fatto discutere e arrabbiare in molti ma il capo della diplomazia europea Giuseppe Borrelli ha deciso comunque di trattarle come elezioni
Autentiche ed inviare degli osservatori come si fa in paesi dove il livello di controversia minori invece in
Deve cioè non mi pare che ci sia la storia cerco idee già segnata
Qual è la tua opinione cosa come è lecito anche due filo Mauss rispetto alla decisione del dell'uomo Deluxe
Ma generale noi ci concentriamo sulla discorso dei diritti umani e non non siamo molto attivi da un punto di vista dal punto di vista elettorali ovviamente quello che noi diamo né
In Venezuela è abbiamo delle forti preoccupazioni su questo processo a elettorale
Pensiamo che abbiamo delle delle delle forti
Abbia
Critiche né gonnelline nei confronti dei processi elettorali precedenti
Quindi consideriamo questa missione del dell'Unione Europea deve essere più attiva che mai in verificare che le condizioni minime
Perché di questo parliamo di elezioni libere
E e competitive siano presenti e denunciare qualsiasi elemento che testimoni il contrario
La da parte nostra non c'è molta speranza che questo sia un processo elettorale
Democratico purtroppo come avete visto come si vede nel nostro rapporto annuale rimedio volta alla per nome di Venezuela è un Paese non libero
è un Paese chiesta solamente ad un punto
Solamente un punto in più rispetto a Cuba e Cuba sappiamo bene che a
Al governo nuovo totalitario dove non esiste il pluralismo politico quindi questo per dare un po'la misura della preoccupazione di Freedom Nablus
O assisteremo a queste elezioni senza senza però avere molta speranza ma ci sono i partiti all'incirca ufficialmente sulla carta d'il leggeremo impreparata su questi tutto più da Gesù
Sicuramente alzano l'esame delle esistono molte però sentiamo un po'anche uno sguardo alla religione pensiamo pure per esempio alle elezioni domani in Nicaragua
A vediamo che questi questi governi
Purtroppo autoritari veramente non lasciano spazio alla speranza
Uno stato che ha assente
Sette presidenti candidati in prigione
Come possiamo come possiamo avere speranza cioè ovviamente ovviamente dobbiamo verificare caso per caso
E quindi L'Unità appello le facciamo alla missione dell'unione europea e a questo punto una visione se sta sì bensì si terrà che però ossia una missione che non pronta a denunciare qualsiasi
Elemento che non sia corrispondente alle elezioni libere competitive comunque vorrei dare un dato che vediamo
Vediamo che la repressione contro i mezzi di informazione è è permanente
E il giallo su quest'unione europea non nessuno sto facendo nessun monitoraggio per esempio quindi è quindi apposta quello che dico che ok ok mandare la missione
Di osservazione Marcus devono osservare comunque qualsiasi tutte le varie tutti i vari elementi che un'ambizione libere competitiva
Giusta a prevede e purtroppo ancora una volta quindi questo testimonia che non c'è molta speranza perché quando
La
Lei mezzi di informazione i giornalisti indipendenti sono vittime di violazioni al al diritto d'informazione
Ovviamente tutta la la tutta la il mezzi d'informazione sono vittime di questo ma in primo luogo il popolo venezuelano che non ha accesso a informazioni
Chiaro e invece a accesso al sostegno vanno richiesto Malvano
Dell'Italia che è stato l'unico paese in realtà anche in una preso una posizione chiara Rispetto alle passate elezioni cosa che invece l'Unione europea era riuscita ad assicurare le elezioni comunque appunto prossime venture sono quelle nel ventuno
Novembre Nm sbagliato si avvicenderanno state l'anno precedente altre a fare il sedicente Alessandra siamo giunti al agli sgoccioli della trasmissione di questa rubrica
L'ultima cosa che chiederei quindi cosa come sarà impegnata più da sul Tirreno con Freedom House essendo aspettarci un rapporto una relazione da parte vostra sulla quale può naturalmente torneremo a parlare ad attivare la parola
Quindi noi continueremo a seguire il Venezuela come seguiamo tutti i Paesi del mondo quindi
Pubblicheremo il rapporto sul Venezuela a annuale che sarà parte del rapporto firmando vuole dare del due mila ventidue cui si analizzano i fatti del due mila ventuno
Però come Freedom Now se continuiamo a monitorare tutte le varie tutti per i rapporti della società civile locali pubblica sulle violazioni dei diritti umani
E vorrei cogliere l'opportunità di questo spazio per ricordare che
Io non so vale in termini di italiano doppia le l'esame universale periodico universale via del venerabile ma
Sì inizia il prossimo anno ieri con l'inizio del due mila ventidue quindi
I vari paesi del mondo inizieranno ad analizzare i fare pubbliche lei ai propri osservazioni sul sulla questione dei diritti umani in Venezuela quindi
Spero che le istituzioni se ci ascoltano
Nella speranza che i Paesi democratici si esprimano quindi solidarietà nei confronti della società civile e che veramente e pongano
L'attenzione sulle violazioni dei diritti umani ormai credo che è importante che l'azione di indagine formale del Tribunale penale internazionale si realizzano possiamo dare per scontato quale sarà il risultato
Però una certezza che ci sono relazioni importanti grandi diritti umani in Venezuela l'abbiamo visto con
L'attualizzazione ultima della a della Macilletti ma abbiamo visto anche con il racconto il secondo rapporto che ancora più
Preciso
Rispetto a quello pubblicato nel due mila venti dell'azione di accertamento dei fatti quindi l'aspettativa è che i Paesi democratici non certamente l'Italia
Allora pongano l'attenzione e le domande giusto puntuali in sede della del
Dell'analisi periodica debba persistere milioni periodico universale cioè grazie Alessandro torneremo sicuramente ASIGC perseguire anche in questa fase di lavoro delle nazioni legate appunto ricordato
Io ringrazio quindi Alessandra clima vicedirettrice del programma per l'America latina e i caraiti Freedom House grazie Sandra e anche M grazie tale e l'amica non Valentini USA torna come sempre sabato prossimo