Intervista a Francesco Berti sul convegno di oggi alla Camera "Le nuove prospettive del rapporto italo - tedesco nel dopo Merkel"

Radio radicale siamo con Francesco Bertini deputato del Movimento cinque Stelle per parlare di un'iniziativa che si è svolta oggi qui a Montecitorio per fare il punto sulle relazioni italo-tedesche
Un italo germanica insomma
Dopo dopo la Merkel allora siamo in un momento di una fase di transizione importante
Che segna rispetto alle stagioni del della che delle grosse coalizioni in in Germania a un cambiamento avremmo diciamo
Anche qui diciamo possiamo parlare di una coalizione semaforo e comunque di una grande coalizione molto diversa da quelle che eravamo abituati a vedere
Negli anni precedenti e dove c'erano i socialdemocratici e i democristiani tedeschi allora
Che cosa vi aspettate da questo nuovo corso e soprattutto cosa cambierà nelle relazioni tra i due Paesi che in questa fase stanno affrontando d'problemi
Diversi ecco sì
Allora il l'evento di oggi noi prospettive del rapporto italo-tedesco nel documento che alla presenza anche di
Villa Vigoni un ente culturale bilaterale paritario finanziato dal governo tedesco italiano cui presidente Michele Valensise già ambasciatore e cadere a Berlino presente anche l'ambasciatore francese altre personalità
Che tipo il vetrinisti tutte le fondazioni politiche interne tedesche in Italia
Emerson CD un la volontà di collaborare di lavorare sul diciamo lato del triangolo italotedesco
Se aggiungiamo e grandi rapporti che l'Italia e la Francia hanno e ASS assieme a quella Francia e della Germania sapete bene che esiste tra Stati bilaterali Francia Germania esiste trattati
Italo franco-tedeschi verso decidere anche il triangolo con un bel rapporto solido fra Italia
In Germania e capire il Governo non lo la nuova Gérard sa e il nuovo cancellierato dopo Merkel sarebbe per renderci conto nella italiano quali sono le prospettive le prospettive sono cose devo dire
è emerso che grazie a ricercare il professor Villari Lubelli
Che nonostante c'è un cambio di cancellierato Scholes
Con tutta probabilità al posto della Merkel e non cammini coalizioni quindi l'opposizione fra socialisti verdi e liberali al posto della grande coalizione socialisti si New si parla da esso del Ministero delle delle finanze sembra che vicenda liberali ma la quello che ci ha detto il professor Villani Lubelli cambia tanta sensibilità del dell'elettorato quindi questo vuol dire che se il ministero delle Finanze andrà ai Verdi quali virali non cambia molto in Italia ci sarà comunque la politica
Della diversità però in continuità con l'ultima fase della cancellato Merkel quindi una politica tesa anche aiutare via in altri Paesi come l'Italia grazie a misure come ricoveri Fund che durerà fino al due mila ventisei
Ci sarà una politica le dimissioni di del presidente della Bundesbank che testimoniano che la politica rigorista forse anche non è più apprezzata a livello europeo quindi ci sarà questa più accurate levano monetario le prospettive del rapporto sono comunque di continuare a lavorare fra Italia e Germania per rafforzare un lato diciamo del triangolo che spinge l'integrazione europea
La struttura istituzionale dell'Unione Europea che alla base la nostra casa comune sul quale lavorare bloccata da anni
Perché i sistemi di bizantini interni è importante che Italia Germania in Francia anziani faccio da propulsore come grandi sfide del domani siamo l'integrazione tecnologica alla difesa alla politica estera anche l'integrazione fiscale
Ma tale che se Francesca egemone si muovono tutti gli altri Paesi seguiranno perché chiaramente è molto difficile fare le riforme in meno per passare partire anche i rapporti bilaterali o trilaterali
E
Sarebbe stato meglio fare questo incontro una volta definiti ministeri e la divisione delle scusi si utilizza un termine delle delle delle poltrone
E soprattutto perché queste trattative lo abbiamo già visto nelle altre legislature durano così tanto allora questo è indice di non voler lasciare nulla al caso oppure è una questione di mero potere
è una questione di metodo il io personalmente ho apprezzato quando il primo governo Conte uno si è andati la direzione di imitare il modello tedesco il contratto di governo questioni chiarezza nei confronti dei cittadini ma c'abbiamo provato nel primo governo vi ricorderete
Per cercare appunto di asse trasparenti perché una coalizione Cinquestelle legare innovativa per il sistema quindi le somme salta al tavolo di ho fatto un programma di governo che poi naufragato per il colpo di testa di Salvini maliano si mescolano questo metodo sia si parla addirittura di una squadra di negoziatori di sessanta persone per trecento pagine di programma nazista ma già rodato quindi chiaramente loro hanno punto uno metto di creare un governo diciamo di marzo ha mosso forse trasparente forse il complesso ma quello che è importante che è emerso oggi appunto grazie a ricerche del professor Villani Lubelli coordinate da villa Vigoni e dalla Fondazione Albert che non è importante cosa accade qua a chi verrà assegnato il ministero delle Finanze si parla molto di fare di questo perché chiaramente si ci sarà un liberale
Alcuni si aspetto una politica più dura e confronti della della zona e della diciamo un una politica di rigore
Decenza e ci stavo bene d'essere una politica più accomodanti in realtà questo può essere vero secondo alcune sfumature ma non è un impatto decisivo perché quello che ci dicono anche
I risultati anche nei collegi uninominali in Germania e ha per questo importante per l'ho fatto prima del Governo ci sarà un'altra iniziativa faremo dopo e a capire
Come ha cambiato la sensibilità del popolo tedesco in quanto tale nei confronti diciamo dell'Italia che è un Paese forse il simbolo del del del d'Europa del Sud possiamo dire ma proprio verso tutta l'Unione Europea
Senta ritiene che l'ipotesi del governo semaforo si è una grossa incognita per la Germania che non aveva mai sperimentato una cosa del genere e al di là del ministero delle finanze pensa che i liberali possono rappresentare una grossa incognita rispetto allo schema
Rosso verde che diciamo sarebbe più omogeneo
Ma sicuramente i liberali rappresentano non un elemento di di terzietà rispetto alla coalizione del regista al schieramento verde lo schieramento rosso
Però la cosa che ci fa diciamo
S'da sperare che anche nel Pepe del professor Villani Lubelli merci come la i Verdi e liberali si siano seduti a un tavolo per andare negoziare da una posizione di forza diciamo nei confronti della svedese oggi della Sirius salterà questo la coalizione semaforo e questo significa che comunque c'è la volontà di trovare un accordo fra veri liberali quindi cerca di contemperare questa anima un po'più rigorista
Chiaro che noi non ci possiamo perciò dobbiamo dire chiaramente come Italia sedere sugli allori aspettare che arrivino i soldi all'Europa cioè vai da un impegno chiaro nelle cose di farvi fare riforme di spendere soldi e chiaramente sembra ci poniamo così
Dal punto di vista desco da contesa agli Stati del del nord Europa ci sarà sicuramente voglia di proseguire con l'integrazione
Del del fiscale è questo quello che manca l'Europa
Vero per l'unico continente del mondo così grande che ha una politica monetaria una politica fiscale divise queste sono da un dibattito storico che ci portiamo dietro da almeno quarant'anni adesso polmoniti discuterlo integrare la politico-militari fiscale altrimenti abbiamo discutibili
Che abbiamo visto negli ultimi trent'anni
L'ora voi avete idea di quello che farà shorts quando si ritornerà alle alle regole che abbiamo anche in Costituzione con di sul patto di stabilità e soprattutto che che ruolo svolge dal la Germania nei confronti dei Paesi che somma stanno seguendo l'ipotesi della Break It come la Polonia
Allora la Germania tradizionalmente con la Polonia un atteggiamento molto più cauto proprio visto anche ruote la Merkel di diciamo di ma c'era della della crisi adesso della supremazia del diritto europeo
è un ruolo un po'di mediazione chiaramente però non la prova d'avere una linea rossa con la Polonia che non possiamo assolutamente latte discussione la supremazia del diritto nazionale che ha un principio giuridico di almeno cinquanta anni Nello Iorio per detto questo
Ci aspettiamo che se
Gli altri stati anche sviluppare una posizione comune è chiaro che la Germania deve riuscire a trovare far convergere la Polonia in una perché la Polaris essere convergenti in un sistema dove rispetto al Vittorio però può parliamo del resto togliamo presa il caso dei migranti un approdo al confine con la Polonia sarà chiara relazione del diritto internazionale
Di qualsiasi cioè qui non si parla di diritto umanitario ma compariva sempre il tema qui era già politica e il diritto internazionale pochette Asperti diritto umanitario per quanto riguarda il rientro delle da quel patto di stabilità e crescita
C'è un dibattito impatti salite Cristo è sospeso fino al trentuno diciamoglielo ventidue c'è un dibattito oggi anche col commissario Gentiloni Dombrovskis di
Riformare queste regole dove studiò provare abbiamo dieci che il Patto di stabilità e crescita va rivisto il limite del sessanta per cento del PIL fuori da ogni logica economica ci sono altri parametri il tre per cento la
Insomma cinque parametri Edinho detti i due fissi e PC AT tre sono molto comprarsi come il dall'ideazione dell'unico cinque dal deficit più alto
Molto molto difficile riuscire a trovare una razionalità in questi criteri super Complessi quindi la riforma Cassuto che semplifichi vattene di conto anche della natura degli investimenti cioè se non vogliamo fare la transizione digitale servono
Trilioni non possiamo attaccarci lo zero virgola primo tema secondo dava se vogliamo la difesero per
Che non sia soltanto pagare gli stipendi ai ai corti giustamente signor pari stipendio dobbiamo fare anche gli investimenti recitano e ci fa novanta il nostro Mazza tecnologica è chiaro che se vogliamo raggiunge questo obiettivo strategico dobbiamo anche fare gli investimenti quindi dobbiamo collimare cedevole
Il coordinamento fiscale cogliamo le ambizioni di una sulla mia strada Cecrope
Bene io la ringrazio abbiamo trattato diversi argomenti molto complessi sulle quali ci sono ancora tante incognite perché non il mosaico del del nuovo governo ancora non è non è chiaro
E e comunque di questo abbiamo parlato io ringrazio Francesco Berti deputato del Movimento cinque Stelle membro che la Commissione esteri della Camera dei deputati
Al termine del convegno che si è svolto oggi qui a Montecitorio sulle relazioni italo-tedesche dopo Angela Merkel grazie