Lo stato del Diritto - Il caso del Mostro di Firenze

Buona sera agli ascoltatori di radio radicale Band ritrovati come Stato del diritto oggi parliamo di un caso che ha tenuto l'Italia col fiato sospeso per tanto tempo in una storia che risale a quarant'anni fa circa ed è quella del mostro di Firenze è una storia che ha visto tante sentenze che se ne è parlato tanto ma non si è mai arrivati a una conclusione certa ad avere una verità probabilmente neanche giudiziaria ma credo che su questo gli ospiti di questa sera tutti i beni informati sapranno raccontarci intanto che cosa è accaduto e anche gli sviluppi che ci sono anche diciamo molto recenti sul caso del mostro di Firenze oggi ne parliamo con la genetista dottoressa Marina Baldi buona sera
Buonasera e benvenuta
Ai con Paolo Cocchi che è un regista giornalista documentarista ma ha fatto anche ha pubblicato anche delle di tre edizioni credo di un libro molto famoso proprio sul mostro di Firenze quindi buona sera anche a te Paolo
E siamo può in linea con Marco Beltrandi che membro della segreteria del partito radicale buona sera Marco
Poi Chavo allora intanto io direi che possiamo iniziare se siete d'accordo direttamente con Paolo Cocchi
Ti chiederei Paolo c'è qualcosa che e quali sono gli sviluppi diciamo più importanti e recenti rispetto a questo a questa vicenda
Dunque la cosa più recente ricordiamo che dallo scorso anno è stata archiviata anche l'ultimo chiuso nell'indagine relativamente oltre agli ultimi due indagati deliri notizie più recenti riguardano diniego due interrogazioni parlamentari tutti hanno diniego gli ci hanno imposto pene e la revoca come parte lesa
All'avvocato Marcello del quale io sono consulente tecnico per l'accesso agli atti e per l'individuazione di
Una una nuova pista e quindi di un del filone d'indagine
Del quale anch'io mi sono occupato il convenuto riciclaggio documentali ricordiamo più ampi
Documentari d'archivio
Il riuscendo a trovare riscontri investigativi piuttosto significativo
La vicenda del grosso incidente che diciamo non non si è mai chiusa perché in realtà noi abbiamo otto duplici omicidi che vanno dai di duecentosessantotto almeno centottantacinque ma abbiamo delle aperte parziali solo per dei presunti complici quindi
Quattro degli otto duplici omicidi hanno una temperatura passate giudicata che però non è riconosce di complici
Mentre il colpevole principale Pacciani muore in atti il giudizio quindi non c'è andato in caccia definitiva inoltre queste sentenze
Lo ricordo a prevedevano il la presenza di una banda che che però è stato assolto Sokal situazione giuridica molto controversi poi perché e finisco c'è ci sono per il duplice omicidio dice quelli che vanno da settantaquattro almeno centottantuno che non hanno alcun giudicato quindi sono sei vittime Kim non hanno avuto nessuna giustizia e io ero consulenti appunto di uno appunto appunto
Di una di queste
Perfetto alla dottoressa Baldi vorrei chiedere delle tecniche investigative naturalmente sono cambiate negli anni insomma in quaranta e si sono fatti tanti passi avanti no anche sui socialmente sulla conservazione dei reperti adesso non so da questo punto di vista anche sui profili del DNA
Che che sviluppi possono esserci se secondo lei è possibile probabile
Ora è un'altra cosa bloccate analizzato nuovamente alcune
Anche in epoca ovviamente recenti abbiamo terribili che con dei profili del DNA ovviamente Como profili non perfettamente in inglese Farinati DNA Porto Vecchio degradato
Del trattiamo incassata concentrazione noi sappiamo considerare che ci sono portava da Terni colpite finché effetti stocastici vediamo dai tecnici e con questa brutta parola intendiamo
Il patto per quando che andare molto poco è molto degradata quindi poco leggibile per poterla individuare bene bisogna amplificarla in maniera molto incardinati in moltiplicarlo tante tante volte quanto fatiche cinquantanove serve
E i marcatori nucleari a magari a giugno cliniche sono reali o perdita graduale dalle otto alle ore venti conosciuti vengono trattati da un punto di vista tecnico con delle procedure molto precise ritiene che tutti conoscono citata ma la coda che chiama profilo consenso
Quando il DNA degradato UE poco dà un risultato dichiarò è necessario fare più amplificazioni e considerare come vendendo titoli marcatori che chiedevano in tutte e tre o due le amplificazioni infatti tutte queste verifiche Barabba di fatto in maniera molto approfondita diciamo hanno tutto il profilo contento quindi all'etichetta datati individuati vengono comparati sono al diciamo con la voglia di libertà scientifica importante sì carta è chiaro che il doping non sono completi e quindi ho detto comporta tutta una delle difficoltà nell'attribuzione utile prive
Nel caso non è sì mi scusi mi scusi nel caso specifico c'è ci sono stati dei profili diciamo da cui è stato isolato il DNA
Sì perché ad esempio uno ad altrettante del cosiddetto a rete poppa o e analizzare le tracce riferiva quindi chiusura delle porte del carattere unificate
Erano i magistrati ed Everton profilo il trailer l'ergastolo nel canile Fiorini ripeto un pochino incompleto ma comunque continua i marcatori che Mercado ricorda il numero minimo sufficiente per una comparazione vendite tanto caricati di un profilo il Carroccio però comunque è un profilo volendo utilizzabile
Sì molto chiara e quindi in quale adesso diciamo qual è la via che in qualche modo voi state portando avanti
Per questo ce lo dice il consulente ufficiale dottor Scotti il quale peinture andasse ad essa lo chiediamo inferte al lupo Christchurch criteri tecnici voi dovete pensare quel riferite decidere sono tante da inserire nell'ambito delle investigazioni
Per cui hanno assumono un valore unificato quando il quadro probatorio generale coincide quindi inaugurò nel paddock per qualche sicuramente un lavoro fondamentale perché si tratta di una quantità di materiale
Banali corrotto però certo lo chiediamo infatti anche al dottor tutti questi magari
Approfondisse questo aspetto che ora è necessario specificare droga che code questo reperto tanto reperto ottanta sono le famose per i bus per inviato in ai del magistrato subito dopo più o meno l'ultimo omicidio quindi risalente a tantissimi anni fa che sono state via via mare il grave e e in tutto e per il ruspe e di minacce robusto e di parole che allinea già bene è stato trovato un DNA qui da qui poi c'è un ragionamento politico ed etico e questo DNA è analitica dighe per ed alcune caratteristiche possono essere e sviluppate in termini di approfondimento le analisi genetiche impedimenti ora ci sono delle vecchie lire qui la dottoressa
In praticamente dove andavano anche tra l'altro è importante capire che quante navi che però da tempo mi pare due mila diciassette quindi sono passati quattro anni tonale analisi comuni che vengono utilizzate in tutte le aule di giustizia per il cui per individuarne per Canale identificazione personale quindi sono quelle valuta e accettate internazionalmente dato però chiedo all'aula che eviti nuove ma vale analitiche hanno cominciando a deperibilità delle navi circa una guerriglia che vinca che all'interno per coprire e nel Kenya che è abbastanza riuscita
Il colore degli occhi colore dei capelli cioè cc cambiando con l'altro tipo di parametri che non sono qui privatamente
Ad avere anche una perché noi può biologico quindi a capire che le caratteristiche romantiche e delle persone proprietari di quel DNA incorporato potenti fari perché che era implicherebbe importantissimo perché al di là del fatto che ma ovviamente nessuno può garantire sulla riuscita riguarda navighi perché parliamo di re e quindi però vorrei tentare non nasce ad accordi tra l'altro fatti mancano mancano anche nella patria di Bologna per alcuni reperti quindi diciamo che la l'avanzamento tecnico che va che va velocissimo ripetiamo no perché tornato in quarant'anni che è un tempo relativamente bene siamo passati dal buio totale
Ha un bella intensità di luce tutto crollato aspettiamo avvicinando il cartone quindi cominciamo a vedere
Una luce forte quindi tutto sommato avere di nuovo questo materiale genetico ad analizzare
Avete informazioni su qualche caratteristica di guardare perché è importante quello che ha detto Cozzi cioè idee nate vetuste lo spettro no
Quindi va a capire e riproporranno alla e quindi realmente valore probatorio veramente è veramente importante
Sì sole ad apparire avrebbe una qualche nata quindi quando della moda che neanche ma che comunque hanno alla porchetta ma no
Chiarissima insieme a questo diciamo all'aspetto del DNA ce n'è anche un altro che riguarda la questo
Identikit e in qualche modo a mai divulgato di di una persona che che fu vista proprio nel settembre dell'ottantacinque
In una piazzo in una piazzuole insomma rispetto a questo identikit
Che cosa che cosa possiamo dire
Ma o all'aperto manicomio morì e e e quindi riguarda conterebbe vanno a ruba passiamo alla parola Marco Beltrandi persino tiene a Paolo Conti chiaramente nata sana nella favola
E l'ha trovata tra l'altro la droga dagli atti sono atti archiviati quindi etichette di una persona che debbo tutto somigliante al o un altro identikit due del l'anno precedente di una persona castano rossicci auto a uno e ottanta in questo caso vista Scopelliti luogo l'ultimo delitto
Tutto
Allora siete alle diciotto Raj ad altissimo questo timore fa questo identikit il mondo recentemente rinvenuto Togliatti e ed è
Tu Mutu somiglia tanto è vero quindi dicono pingui coloro che i testimoni gli alloggi realizzato anche quello delle ottantaquattro che è molto somigliante all'acquisto per questo successivo dell'ottantacinque quindi va be'solo una robusta il rossiccio di terribili e con il riordino di Brocchi sommato dice spero che il potere il Buttiglione avevo con lei sul sussidi e adesso diciamo
Questa è un'intervista telefonica però cerchiamo magari poi di metterlo nella registrazione della puntata
Che non sono leggeri la facciamo
Intanto Marco Beltrandi che ancora non siamo riusciti a sentirlo
Chiederei questo Marco anche qui si tratta poi di una questione di giustizia hanno in qualche modo qui ci sono diverse vittime diversi parenti che qualche ma non hanno mai avuto
Giustizia cosa cosa sono tante chiaramente le cose che non hanno funzionato tu che idea ti sei fatto cioè cosa
Ma io dico questo
Io credo che conosce un po'la vicenda anche a livello globale economico proprio impiego saga tombola chi ha occultarla riguardo la vicenda da che è una vicenda in cui c'è ancora tanto da scrivere ed è una vicenda inutile è una vicenda intricata è una vicenda misteriosa Carola vigeva il sono state alberi diventa segnato l'Italia ci può dire senza ombra di dubbio allora no profetizza intento che sono poi ricordalo Paolo pochi parziali Franco vincenti poi voglio dire non lo diciamo prova cioè latte e patenti previa dichiarazione a carico di ma clamore il vigilante e Jacob gioca in questo insolvenze posticiparlo double ospiti dei allora conferiti dopo Expo
C'è la possibilità qui sono stati i ricavi Riccardo se ho capito bene correggetemi se necessario sotto capito bene applicava prostituti DNA utilizzabile fare confronti
A vincenti costretto tecniche vera norme che è poco bellica la Procura di Firenze cliniche ottobre del mille novecentottantacinque eccolo qua Stellini
Contenenti minaccia ma rientra insomma significative perché è lo stesso Pier Luigi vigna Ari aprire i nomi termini Rabano Coppi tra le altre cose a ritenere di quelle würstel furono indicate dal vostro beh tipo di ottenuto e avevano e quindi sono state validità io Micalizzi anonime sono state considerate stravinto avente come tra le poche egli messaggi d'agosto
A quel punto se esso al popolo bianco piloti pianta per la prima cosa che mi verrebbe da dire
Ma guardiamo lo occupare Pacciani abbiamo Rocco compare popolo che scoperta andiamo subito a vedere intanto se ritengo Ninja o no Picasso a vantaggio condannati
Alcune volte prodotte ma è deve che è andiamo a vivere alla corrispondenza possibile poi una vera dove le voci
Che ecco non non c'erano all'epoca non c'era non trascurano il problema
Cioè che andava vedendo chi l'ha detto Paolo
Di San Paolo Conte non ci sarà nessuna corrispondenza all'Islam guarda che quello che stavo per dire quelli rosa alcune comparazioni con alcune persone strappate da parte e non ci sono corrispondenti allora bandirne un po'allargata la la fascia diciamo di persone ad analizzare
Ma imponente otto tocca impossibile appariva pazzesco e ci sono delle piste che hanno degli interni dietro cui si possono fare delle verifiche e io spero che nessun tentativo per varcare risparmia poi per quanto riguarda intenti se indicativo soprattutto per quel tutte dagli occhi e dal per per via Riccardo Illy rustico Cardoso è un superbo concerto consentirà valgono tutto questo perché prima penso che
Noi sappiamo perché va be'toccamento più di una volta noi sappiamo che dal suo canestro riteneva la personali va Barban partì nel mille novecentottantaquattro
Oggetto di quel popolo dei tempi che come legato ai diritti cartografici relegare qualcosa palco praticamente impossibile
E notorietà solo da Barbara in Europa acqua Oricchio col proprio sovraccarico Ecg molto particolari Paolo prova Trapani anche dal sempre colpevole per ottantaquattro dico sospetti inerenti alla vicenda certamente inerenti al gol dopo Josh Giglio ora spetta a una persona sempre con i capelli il brand per poco il Brandi viene parcheggi aggiungendo che non è un luogo in curva più chiuso il rubinetto il francese
E viene fatto nei tempi che in cui si parla di valorizzazione avanza uno davvero un po'di capirlo lì Vannucchi e allora quelli ventilato l'ora questo punto mi verrebbe da dire be veramente cioè qua meno un anno di Conegliano bruttezza anzi sono molto difficile allora io mi chiedo
Ma gli inquirenti non potrebbero fare qualche sforzo in più per identificare poi per ora visto che Baudo forse qualche sia si potrebbe anche suggerire loro naturalmente se poi avessero racconta DIGOS e alle parti civili accedere agli atti ecco quel vocabolo che mi viene da dire scusate potuto bambù Rugova
Mi sembra che era la radio radicale quindi azionista assente l'odierno del bar mi dovrebbe dare rifare al e il relativo il tempo a farmi Simone ragiona alle tante volte Schopp sporca perché ci sono delle indagini per fare io credo non si portano le care detta proprio di no
Devo Chicco ecco tu hai fatto riferimento Marco appunto agli inquirenti e quindi io do per scontato che la Procura sia a conoscenza di queste nuove prove noi come come si stanno muovendo su questo
Cioè non non si sa niente se la procura si sta muovendo con
Sei Paolo
No stato archiviato quindi non avrei l'aveva concesso la l'accesso agli atti oggi dopo avervi evidenziato determinate situazioni
Cui anche qui che adesso andiamo a a dire pubblicamente
C'hanno dato un diniego e quindi Fontana un ma una revoca sì una revoca non solo hanno anche apre all'altra parte civile parte lesa quello dell'ultimo delitto venne centottantacinque
Quindi questo troviamo che sia inaccettabile da un punto di vista del giusto processo dal punto di vista delle indagini difensive per quanto riguarda gli gli avvocati le parti civili diciamo anche infine diciamo è ancora mancano le risposte alle interrogazioni parlamentari giusto
O ci sono stati
Sette composti su questo Marco può essere più preciso
E col purtroppo le risposte sono arrivate vacue sonori Forcalquier soddisfatte e sì tutte aerei è il Codice di procedura penale va bene le indagini dico intere e incensurato e naturalmente cosa accade accade che viene eletto ma voi Raffaele artistiche credo sia Faoro cotiche oppure ferma
L'avvocato vero
Che a sua volta rappresentavano parla di ufficio
Cioè non è navigabile Linux ingenua nel giugno del mille novecentonovantuno Elena praticamente la Procura fa questo ragionamento sembra appurato al ministero penalistica ed è c.t. il coso circa dice ma antichi appartiene neri imprenditori poco
O come è tutti gli altri credibili fa vola per dare ma con le stesse modalità possano Harvest minimi che non hanno a che vedere questo è qualcosa e incredibile concertanti detti inaccettabile cioè
Interviene la procura qualcosa è stato un Progetto al PAC Gianni agli altri e a Sequals bombardato vigilante da da molte altre Contini cui paga
A tempo indagato per tutti gli otto duplici omicidi riconoscendo sempre ovviamente e c'è un legame il ginocchio sono poi Catherine però palpabile parco spot ove richiesto dicono e e revocare il quarantuno femminili molti molti aspetti identiche
Beh e niente perché Tabarelli degli specchi responsabile responsabile però attivi pare indagini ulteriori di cui si chiede l'altro ancora collaboratore
Era fa vanno revocate Larry prodotta comunque soltanto finocchi pochi è quella del Benito dello Parma quattro tre e soprattutto è con un suo incoerenti possano indagare oltre tolta niente paragoni
Questo non è qualcosa e veramente mi accorgo che allora da parte della parte
Beh la ministra della Giustizia che sappiamo essere un prima e poi bambini chiedo rinuncia ad avere con lui schivo
Poi la interrogazione davvero addirittura proprio comprarmi bontà perdere a mio avviso il clamoroso ecco clamorosa amuleto anch'poi dobbiamo cercare di interrompere così ostacoli
Ecco fa presente il proprio tu capisci vedere una storia i quarant'
E Fini da per il delitto imperturbabilità trentacinque irta trentasei anni fa e tu capisci
Cioè un equilibrio opposta ed è e intanto sono parte civile non poté verificare i farmaci a Fort avverte da queste ogni almeno quando si riesce a vedere c'è l'acqua aperta come si fa la alle indagini difensive e
Sì chiarissimo Marco è effettivamente si tratta di una storia di di misteri infiniti ancora oggi appunto né si conosce chi era questo avevo mostro di Firenze davvero N neanche se si riuscirà a sciogliere questi questi dubbi questi misteri però chiaramente il vostro lavoro diciamo mi riferisco a a Paolo Cocchi anche all'aria genetista Baldi
Prosegue diciamo da questo punto di vista no cioè anche se c'è stata questa archiviazione immagino che ci sarà un lavoro che va avanti ancora che andrà avanti ancora
Tiro con che mi riguarda chiaramente ci sono abbiamo portato degli elementi investigativo però poi spetta alla alla procura
Poi effettuare degli approfondimenti perché non avendo poi più il materiale d'archivio per l'ingresso qualche vecchio cocchiere quindi chi lavora quali esclusivamente sugli atti già elaborati garbato
E quindi non avendo accesso quindi le parti i civili non non riescono ad avere accesso che per chi vive da vent'anni hanno discettato recepito questo discorso del che faceva prima Marco ma i cioè ormai sia nei processi che nelle indagini sappiamo che l'autore del gol all'olimpico mi scusi è unico o gli autori di questo ancora da appurare
E quindi non si può distruggere un nel modo in cui è stato fatto un delitto da tutti gli altri da un punto di vista sia logico che il critico
Certo
Sì no sono assolutamente d'accordo diciamo che
C'è anche da dire che queste persone le parti civili come
Dicevi tu Paolo sicuramente
Anche se sono passati tanti anni avranno come dire il nel desiderio Lalla aveva i di di di avere in qualche modo giustizia di avere un quadro più chiaro e anche chiaramente di vedere una procura o alla giustizia a lavorare proprio per per la verità quindi
Insomma assolutamente e ci sono i familiari Titti sei persone che non hanno avuto come giudica quindi non si può chiudere le porte a ai familiari delle vittime questo io lo dico da ex consulente insomma
Ma credo che la ricerca parla vada approfondita si deve consentire comunque
La procura deve deve non può chiudere consigli Carlo
E comunque al vero allora speriamo insomma che che questo possa accadere Marco voi aggiungere qualcosa altrimenti siamo in chiusura guarda ora cuore
Insomma negli Stati Uniti mano negli Stati Uniti abbiamo Laffitte continua difetti Caprizzotti grazie al DNA anche in Italia ci sono cardiologico comunicarmi grazie al DNA
Abbiamo quel volo ulteriore profilo ordinò la deserta ventidue un sfere calmo certe caratteristiche ritenute stati un del mostro di Firenze per e e mi sembra evidente voglio che la procura prendevamo le faccio più
Nel indagini che servono per vedere se per caso non riesce a trovare che appartiene questo pianeta
E e e e fu ci sono tante altre cose che si possono ancora fare risalire il morbillo ma anche alcuni testimoni alcuna vivi per fortuna quindi ci sono anche alcune procedure canoni opere in corso allora c'è una circa uno Colle Bari perché non li battono ricordi fanno noi non è perdiamo fiducia dobbiamo continuare ad avere fiducia che prima o poi qualcuno aveva e io ringrazio radio radicale grazie ai sensi
Infine vero avrei voluto fare un anno perché quel riproduzioni servono quel anzi una buona legge tardano bancone da bar questa vicenda batterebbe perdoniamo perché ci fosse la volontà di indagare arrivando il dottor Club grave pagare debba avere paura anche riscoprire priorità potrebbero essere scomoda e magari Contini condannati no poneva con sapevo poche mandarini Apple colpevole qualcun'altro della perbacco ecco c'è un bisogna avere più coraggio lontana fino in fondo e la ci sono alcuni reperti egizi nuovi testimoni ancora ci sono cose ottimo Moffa su convogli approfondita finisce va be'la procura presso abbiamo problemi capogruppo
E allora insomma speriamo che la Procura fascia appunto dei passi che il tuo stesso Marco consigliava viene comunque che questa trasmissione possa servire diciamo anche anche per queste oppure alla fine quindi io davvero vi ringrazio perché abbiamo conversato questi trenta minuti abbiamo come dire tenuto accesa una un faro su una vicenda su cui chiaramente tutta Italia probabilmente si interroga se interrogata vorrebbe
Conoscere anche quella che esatto quindi davvero vi ringrazio e ringrazio la dottoressa Marina Bagliani Paolo Cocchi giornalista regista documentarista e Marco Beltrandi della segreteria del Partito Radicale
Grazie e ancora grazie agli ascoltatori di radio radicale noi ci ritroviamo giovedì prossimo alle diciannove con lo stato del diritto