Il Rapporto GreenItaly 2021: intervista al Presidente della Fondazione Symbola Ermete Realacci

Radio radicale siamo in collegamento con erbe Realacci presidente della fondazione che stimola parlare del rapporto definita lei che è stato fatto realizzato in collaborazione col mio camere che viene pubblicato da oltre dieci anni credo dodici anni e che tra l'altro è stato presentato il lo scorso ventiquattro ottobre qui insieme al Ministro della transizione ecologica
Cingolani si tratta di un rapporto importante che ci fa comprendere molto bene quali sono le potenzialità del PNA aste per la riconversione incrinare la nostra economia e soprattutto per come potranno essere impiegate queste risorse nella conversione del lavoro
Aumentare lo inoccupazione nel nostro paese è una sfida difficile anche difficile da comprendere per chi è abituato all'economia tradizionale concepire dell'economia tradizionale ma è una sfida importa allora presidente Realacci spiega quali sono le novità di questo importante rapporto che avete elaborato quest'anno e soprattutto se contento nel confronto che voi avete avuto Policlinico
Sì conseguì col ministro alla presentazione sarà sintonia
I livelli notturna paradossalmente sono una conferma cioè la conferma che già da molti anni come giustamente Cellino cioè molisani facciamo solo portoghese un censimento dell'economia italiana ma insomma diciamo e ebbe abili abbiamo verificato nel corso di questi anni crescente penso che hanno nelle imprese italiane di tutti i settori gli investimenti che hanno a che fare con l'ambiente
E come in questi investimenti in realtà Silvano ripresi in avanti cioè perché Ricci negli ultimi cinque anni hanno investito conchiglie Udine iniziative di carattere ambientale rigurgiti rinviare nel senso fonti rinnovabili risparmio energetico rinunciare all'ironia qua recupero dei materiali innovazione di processo e di prodotto circa un terzo delle imprese italiane quattrocentoventuno nell'interdizione in queste imprese sono quelle che vanno meglio di noi più esporta
Non loro il lavoro cioè contrariamente a quello che talvolta si dice ambiente importante però non bisogna danneggiare l'economia accade il contrario cioè che non sono non fare i conti con alcune problemi enormi a cominciare dalla si immagina questo è molto pericoloso ma in realtà scegliere Gambino aiuta l'impresa deve essere migliori
E aggiungo chi mi fa piacere vivere questa radio radicale da una fortissima trasmissione europeista organiche attenzione nell'ambito mi sembra abbastanza chiaro che in questo momento di contrasto la visita a Roma
Clima africano è diventata anche in qualche maniera una frontiera politiche io ricordo discorso rimarrà del due mila quattordici a Strasburgo no che mi è rimasto impresso per la durezza delle parole
Perché il bando a Strasburgo parlo di una Roma bene certi stanca e la paragono a un anno una non più fertile e vivace è rimasto impresso si organizza senza allora se non ricevono il Papa umano
No no non più fertili del Barcellona proprio politicamente corretto diciamo come riferendo all'Europa però allora pensai anche ha molte ragioni ha ragione perché loro non sembrava veramente stanca appannata
Pesa solo ragionamenti sul pareggio di bilancio sulle regole economiche appesantita
Dall'integrazione dei paesi che venivano dall'Est europeo no se e e poi invece qualcosa è cambiato abbiamo quella Cordini Parigi sinistra nella brezza in questa Commissione
La versione moderna prima della crisi brandelli aveva scommesso già molto fortemente sul rinvio Vienna no
Dopo la partenza la della tabella voterà molti incominciarono a dire va bene ma adesso occupiamoci della vendemmia la e all'ambiente penseremo dopo qualcuno anche in maniera interessata Cenci a questo interessi contrari alle nuove politiche ambientali mi sono fatto il contrario
Ha accelerato
Perché voi valete viene vengono a garantirgli l'illusione di ordine unica europea anche se dell'Italia in BNL più importante su settecentocinquanta abbiamo incrociato vengono all'Italia eterno una funzione chiave
Dell'ENI sull'Europa immesse sul trenta Commissione transizione Edigita della transizione e il grosso dei finanziamenti l'Europa ha fatto questo perché buona perché civile sì a me fa piacere pensare che l'aveva anche perché è la rimpicciolire del mondo no ma l'ha fatto anche perché questa scelta è una scelta che dà di nuovo a loro una missione ricostruisce il suo carisma rende più forte la sua economia
In questi dati del rapporto di
Degli ordini formazione cinque anni non vanno confuse investendo in quel settore ovviamente non mancheranno i problemi ma possiamo costruire un'economia che è più forte proprio perché abbiamo bisogno
Allora le Yakin economiche in Italia o occupa
Tre milioni centoquarantuno mila persone che sono il tredici virgola sette degli occupanti e sono quattrocentoquarantuno mila e imprese che negli ultimi cinque anni hanno investito in economia avverte quindi il trentuno virgola nove per cento allora
Lei dal tiene RR che tipo di salto si aspetta in proiezione considerando le risorse investite
Mi aspetto che soprattutto ci accedere sia nei punti in cui abbiamo degli elementi di debolezza siano rivolgano degli elementi di forza partono i secondi
L'immodificabilità nella stabilisce il nostro rapporto non sembrano Porsche e avanzata rispetto verso di loro faccio un solo esempio se ne dovrebbero fare anche pochi lo sanno ma non siamo di gran lunga il paese più forte ne devono circolare
Ora tutti qua quasi tutti quando penso nella mia circolare penso soprattutto avevano Poggiolini vigili urbani le raccolte differenziate no ma in realtà cellulare sono meno di un quinto dei rifiuti
Il grosso dei fiumi sono produttrici di prodotti no e nel recupero dei rifiuti prodotti decide di fuggire l'Italia e recupera il doppio della media europea uno studente senza no questo è accaduto
Mi verrebbe da dire nei secoli fino ma negli ultimi dieci anni abbiamo fatto dei grandi passi avanti non tanto per le leggi e decreti ma perché la nostra antropologia produttiva una somma di poco quindi nel corso dei secoli abbiamo costruito filiere
Gli strascichi grato le cartiere rivelano che sia i locali Brescia non sono figli di una legge no ma della necessità di fronteggiare un problema una con una grande fonte d'energia rinnovabile non inquinante già insomma
Allora quella per esempio quel nostro con la nostra forza dell'economia circolare ci fa risparmiare ogni anno ventitré milioni di tonnellate rifiuti indicare sessantatré milioni di tonnellate di avere sedici dobbiamo e possiamo fare di più possiamo rifare degli altri grandi mangiando semplificano la vita secondo talvolta sono franati dalla burocrazia
Scene ora forse un settore in cui siamo rimasti indietro stiamo ne voglio citare due Murgolo delle fonti rinnovabili
L'Italia di rispettare gli impegni presi in sede europea anche deve andare nella direzione mora tiene fonte energie costantemente rispetto agli altri mondi
La nazionale vedrei vista andare ogni anno sette otto mila Mw di fonti rinnovabili da qui al due mila trenta o vedremo quello che è necessario fare
L'anno scorso non solo solare fotovoltaico restano settecentocinquanta l'Olanda a stanarlo mille novecentotrenta meno l'Olanda e grande quanto Sicilia Calabria Messina
A meno che le indagini molto il mio universo determinanti dell'Italia e ha molto meno sulle dita chiaro che c'è un problema
C'è un problema perché la burocrazia la lentezza
Fa sì che queste fonti non siano convenienti imprenditori che i fatti disertano spesso alle aste del manufatto prevista dagli strumenti
Opposizione talvolta giusto ovviamente perché se uno mi dice se vuole mettere una pala eolica Piazza dei Miracoli io direi va bene Basaglia sbagliato qualcuno forse nei giardini trova sicurezza diciamo ma molte volte
Assolutamente motivati rischiano di farci perdere no
Di facile opportune economiche infarcita da risolvere il problema parte penso viene e di dare una mano alle fonti fossili che inquinano ci sono un problema per quanto riguarda la crisi climatica quindi questo è un settore fondare deve cambiare passo
L'anno partire da una vasta azione di semplificazione nella decisioni cellule quali comparti industriali in cui bisogna investire il medico nuovo nuovo impositivo ne siamo attualmente fra i leader mondiali nella chimicamente abbiamo più preventivi questo caso fatta delle leggi più avanzate sulle sulle io classiste sul sulla sulla economia diciottenne degradati nell'eliminazione prima di altri paesi
Ricordo un fiocco delle granaglie Nicholas dello smercio di una serie di misure di questo
Però adesso vediamo un progetto industriale quel sarà una linea molto forti futuro vi sono non bisogna perdere come si diceva prima acquisita mentale l'ha fatto altre volte custodia io ancora un po'di magone se ripenso a alla al scaturendo attraverso parliamo in questo momento perché il primo personal computer al mondo fatto evidente no noi avevamo e abbiamo ancora delle eccellenti università lavorano largo vittime legate all'informatica
Allora la figlia era governava l'Olivetti decise che quello non era un settore gli aveva prospettive difatti abbiamo visto cosa è successo non possiamo rimanere presa due giorni
O su altri settori come avviene qualcosa da e poi c'è un settore su cui abbiamo verificabili possiamo recuperare che quello della mobilità elettrica
Non siamo dei grandi fornitori interesse a non solo per esempio delle grandi case automobilistiche europee soprattutto venisse terrore quarto degli andalusi un'attività
No
Queste case si stavano muovendo come Nina Simone si rivolge al mondo con grande velocità verso la mobilità elettrica feci all'inizio aveva rallentando sull'uso del legno
Ricorderà Marchionne a lungo si sono signor non era la soluzione segnala un problema dal punto di vista ambientale salvo poi dire
Nell'anno in cui stava abbandonando esercitarono sciolgo temono che diciamo per una malattia violenta
Direi che la mobilità elettrica e nel futuro che nel due mila venticinque la metà dell'autovettura è venuto al mondo lo sa interviene o elettriche belli abbiamo del terreno da recuperare
Le industrie italiane si sono messi in movimento è ingiusto lo Stato come sta accadendo in altri Paesi aiuti questa riconversione perché da questo dipende una parte importante dare un segnale
Allora in cui su questo rapporto c'è da fare un discorso su come
Questa riconversione viene distribuita nel nostro Paese qualche giorno fa il Corriere della Sera ha dedicato uno speciale al rapporto che avete fatto insieme ad Unioncamere all'istituto Tagliacarne ad altre organizzazioni
E mi sembra di debutti infatti ricordare che dalla cartina geografica che era stata distribuita c'erano dei del
Regioni titolare Sardegna la Calabria e la Puglia non ricordo quale altra la forse la Basilicata dove l'occupazione e gli grida praticava comunque ad in corso in mano che andavamo su al Nord c'era allora
Insiste nel suo da un terreno più fertile per poter fare attecchire questo tipo di di economia considerando anche la debole struttura industriale che c'è in questa in questa realtà
Che diciamo meno forte per la quale sarebbe meno complesso avviare un discorso che riguarda
Esiste solamente con le sono diciamo contanti nel senso che riunite lo dico per ridurne stavamo volando nuovo fa in singola sei ormai sono cristiana una industria avanzatissima mi fa Carlina in questo momento la risonanza fra locali l'energia eolica
Sulla sul mare
Scenici che per fare un esempio Uboldi lunga ma questo vale per tante produzioni insiste largo ambito di attività e apparentemente non vengono considerate griglia consigli alle sono molto importanti penso innanzitutto l'agricoltura di qualità
Sono state Condurat forte serba sembra verbale penso a quanto è accaduto nel capo del vino
Ma devono accertarsi delle belle si sono chiuse ancora il valido combattendo il regista ribadisco
Però nel nel marzo del mille novecentottantasei ritardo in una crisi terribile ritardo del primo il metanolo
Prima di quella visita aveva scelto la strada sbagliata grande quantità passo in una solenne perdeva nel mondo rispetto agli altri giungendo steso sul ritorno esportatori italiani francesi oppure distillato per ricavarne Harper Collins seguendo grande quantità e basso Trezzo arrivò la sofisticazione dei criminali metanolo per l'appunto perché degli criminali inefficienti forse più di recente criminali in questo caso come i fratelli Cilavegna piemontesi fece del vino adulterato anziché un lei caro collega ovviamente il problema
In certe quantità giù Jiang morirono più di venti persone emergente rimase incinta e ci fu ovviamente un tracollo assoluto cos'è accaduto dopo
La politica ha fatto una cosa giusta innalzando il livello dei controlli ha reso più difficile almeno così del resto va fatto in Italia hanno fatto un'impresa di territorio comunitario siamo passati nel giro di pochi anni da una qua da grande quantità passo penso qualità legata al territorio
Aumenta nell'ottantanove diciamo il quarantatré per cento in più ventinove produciamo adesso ma il nostro export valeva settecento mila euro
Adesso siamo a sette miliardi di euro dieci volte di più
Abbiamo battuto i grandi Paesi emergenti Australia Nuova Zelanda Sudafrica Cile la riforma la Francia tamburo valore più alto del vino ma ne esporta meno Minoli e questo perché abbiamo legato queste voci alte ritornando messo sulla qualità spesso una volontà che viene da anche dalle da non Siglienti danarosa biodiversità tanti che noi oggi consideriamo grandi vini sono legate al fatto poche sono coltivate andare geografie diverse specialità del molto diversa come Jim quindi non cabernet sauvignon piemontese non è un cabernet Sauvignon siciliano
Ma anche il fatto che abbiano rivelato vitigni autoctoni da noi prima lo facevano Wielgus greci romani Cartaginesi anche questa è una vicenda che mi vengono in Italia
L'evitamento le cose che ci rendono undici sulla bellezza come alcuni comuni da bene nell'agricoltura sono forti quando questo tasse fingiamo
Noi possiamo competere l'onere pure Camarda avevano quando si tratta di progettualità siamo assolutamente mondo sorge un altro settore sul gol molto sta accadendo quello dell'edilizia
Ora come può immaginare io insomma cioè consumo una parte dell'inizio condotto grandi battaglie a cominciare dall'abusivismo ma anche polizze assicurative consumato tante parti del nostro territorio girovita ma nell'ultimi anni grazie anche alle ingenti invece da ultimo il centodieci per cento
C'è stato uno spostamento non ricordo bene eliminazione da nuova edilizia ecologica generiche semmai il grosso dell'inizio e manutenzione ordinaria e straordinaria
E si può fare molto di più quindi Luigi Dan tante aree urbane
E questi edilizia è legata al al alle rinnovabili Ariston energetico allarmi sicurezza antisismica rende case sicure che fa aumentare di valore riduce l'inquinamento è un pezzo dell'economia veri e mentre nel passato ci sono pezzi tantissimi posti di lavoro
Allora noi
Prima della pandemia avevamo recuperato i livelli occupazionali del due mila otto c'è una grande si sente vicino ma edilizia nella filiera dell'edilizia mancava circa cinque seicento mila posti di lavoro in ordine venduto
Nel nel giugno scorso rispetto al giugno precedente innovazione centotrentadue mila unità esistenze commenteranno i duecento mila abitanti
Cioè c'è una nuova udienza nuove professionalità
Che sono in buona parte orientato in direzione
Che sono una cosa che provoca un lavoro questo come quelli supplemento di governare con un giudizio vorrei signora analizzando il rapporto le nuove professioni oppure la la rivitalizzazione delle professioni esistenti
Che fanno capire come in questa
Scommessa questo questa delle auto in questa posizionamento dell'Italia in questa scommessa dell'Europa concordi sia in banca per un'economia a misura d'uomo
Può rendere più forte la nostra economia gradiremmo una battuta perché essere volumi offrire che diciamo ci sia il prezzo da pagare per l'emofilia ambientali è un'idea che ancora niente fomentata da quelli che non vogliono cambiare niente
Ma non cambiano niente si va a sbattere ma non solo per i velivoli ma anche come le cose cambiano Parodi consigliere disuguaglianze trovando alla fine di questa intervista vorremmo vedere c'è un delizioso firmato vigila sulla rete
Che analizza quello che è accaduto negli Stati Uniti sul Blockbuster in trent'anni no
Adesso giovane non sa neanche conserva Blockbuster no cioè di un uomo con la parola hanno hanno chiuso tutti a esatto risulterebbe mai impressionante questo fa vedere un'animazione no fa vedere proprio vaste fasce in Texas se non sbaglio la targa maggior lungo copre totalmente visibile d'accordo nel mondo giù tutto il mondo occidentale tranne risonanza rimaneva un pane deserti totalmente coperto bavarese riguardo basti poi scompare in quattro anni
Cioè i quattro anni cambiano le tecnologie cambiano ritmo meriti non giungono assecondare
è fallita ad essere sopravvissuto di Blockbuster un solo esercizio che sta in Oklahoma per i nostalgici quelli che Casoli a usare od altro tanti settori hanno fatto questa fine
L'occasione della del della Next Generation dubbi nel nuovo Emilio
Oltre a ridare forza alla nostra economia poter ridare orgoglio il carisma l'Europa può essere un'occasione per essere dalla parte del futuro non dalla parte dei bus
L'ultima l'ultimissima annotazione o quando è stato pubblicato il rapporto del Corriere che cioè l'avevo pubblicato la sintesi anche a Del Grosso rapporto
C'era anche una notizia delle di alcuni ambientalisti britannici e in vista della Coppa ventisei ritenevano che queste innovazioni avrebbero portato anche a una riduzione del usurati
Di lavoro adesso io non voglio fare diciamo forse è sbagliato fare delle promesse come se vennero fatte all'epoca dell'euro quando Prodi disse quella frase diciamo che poi è stata strumentalizzata contro di lui lavoreremo di meno aumenterà il benessere di qua di là
E giusto fare queste promesse possono fumo negli occhi
Ma molto complicato quindi riconosce una bellissima lezione vigente negli anni trenta nei programmi non non in cui credo ormai ritenuti incurvatura fa una lezione sull'economia dei nostri nipoti no Weekend molto suggestiva come come lezione giudice arriverà un momento in cui la quantità non servirà più
Ci sto ferree produrre merci e allora avremo più il tempo e la ricchezza Sala sarà sapere vorrei scrivere una poesia sapere comporre una musica
Era suggestiva parte anche giusta per oltre che dovevo questa cosa dopo la visita ventinove ma poi c'è stata quindi io non non sono quasi mai per fare come svizzeri poco virile che adesso vivono fatte ora su una scala abbastanza esteso da questo punto di vista l'euro devono è una possibile risorsa
In che senso però sappiamo che ha molte debolezze non ha un esercito proprio non ha una politica estera comune
La dinamo abbiamo detto prima allungo è sembrata catatonica devo paralizzata cioè regole
Larga parte non condivisibili appesantita dall'est
Però loro malgrado nel caso del mondo no c'è conosceremo nell'indecisione una strada quella è una cosa che aiuta i processi la soluzione credo che sia facile girare la chiavetta ritenete dei risultati in sede europea e lo fa con Logan deciso già c'aveva deciso di mettere una passava una un'azione sui prodotti che entreranno in Europa nei prossimi anni che non rispettano le norme sull'emissione della cellula no questo sarà ancora misura molto prudente
Perché difenderà le nostre intenzioni ma stringerà i Paesi che vuole importare esportare in Europa a avanzare sta tecnologie stabilita
C'è una è una scelta al tempo stesso intelligente ma civilizzatrice diciamo
Da questo punto di vista secondo me costruendo un'economia che l'esplosivo che un'economia commette sulla qualità sulla bellezza anche l'obiettivo del numero due di Marinagri raggiungibile del resto per capirci noi difendiamo i diritti no se scoperchiando sulla tendenza sulla qualità e sull'innovazione perché se la scommessa sulla sul basso verso in basso verso proprio durante poi cerchiamo le cose belle fa fatica a produrre conciliante e la forza del made in Italy di produrre come dicevo scivola consentendo all'ombra degli alberi la bellezza ecologica indifendibili
Io la Graziotto capiti ringrazio molto per precipuo sfigato questo importante rapporto da dodici anni accompagnarli iniziative per la riconversione della nostra economia ringrazia mente Realacci presidente della Fondazione singola col quale abbiamo parlato nel rapporto di Rimini italica è stato presentato nello scorso stato pubblicato lo scorso ventitré ottobre poi presentati insieme al Ministro della transizione ecologica Cingolani insieme al né di un camere la Fondazione paga caro insieme ad altre associazioni
Grazie
Grazie grazie a voi grazie a te augurio a Radio Radicale