Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Ecco ci allora possiamo dimezzare i nostri lavori vi prego di prendere posto diciamo il numero legale può può può aprire il collega Roberto
Buongiorno allora iniziamo da cui due settantatré erano rimasti in piedi la da ieri e che non abbiamo deciso
Allora il primo è Consiglio d'Europa attività del Consiglio consultivo dei procuratori europei sedicesima riunione plenaria a Strasburgo venticinque ventisei novembre la perequazione Cavanna prego anzi era Cavanna
Grazie presidente
Con nota otto novembre due mila ventuno il dottor Antonio Mura procuratore generale presso la Corte d'Appello di Roma
E membro del work in gruppo e del consiglio consultivo dei procuratori europee in cioè informato circa la convocazione della sedicesima riunione plenaria del Consiglio consultivo che si svolgerà a Strasburgo il venti del venticinque al ventisei novembre due mila ventuno
La dei la Commissione nona deliberato l'otto novembre la partecipazione a questo a questa riunione plenaria che
Che approverà la periodico opinion del gruppo di lavoro del CCPE e a indicato il suddetto il sottoscritto consigliere Stefano Cavanna e Sebastiano Ardita come rappresentante del Consiglio superiore della magistratura
E ciò al fine di garantire una continuativa qualificata presenza all'interno di questo consesso
Afferma ovviamente la partecipazione del dottor Antonio Mura il quale è il delegato italiano membro come abbiam detto del working group
Conseguentemente la commissione propone al Consiglio di della bara di deliberare di autorizzare la partecipazione dei consiglieri Stefano Cavanna e Sebastiano Ardita in rappresentanza del CSM
Alla sedicesima rione penale del Consiglio consultivo dei procuratori europea che si svolgerà a Strasburgo del venticinque ventisei novembre ferma restando la partecipazione del dottor Mura
Di autorizzare quindi le relative spese di viaggio vitto alloggio come da preventivo teorizzare Lar corresponsione del compenso per incarico speciale di cui all'articolo venticinque punto cinque del regolamento di contabilità
Grazie non ci sono interventi volgere Celentano prego
Niente può essere anche per cui abbiamo chiesto il rinvio del settanta io
Sono che tradizionalmente o almeno nella recente tradizione di ventennale il Consiglio partecipò a questo Consiglio consultivo
Dei procuratori europei ma io non credo che in quel contesto ci sia un titolo diretto per il consiglio partecipare a queste
Mi rendo conto ovviamente che non lo si può fare momenti in cui la Commissione deliberato però io volevo segnalare che magari in sede di commissione si potrà aprire una pratica specifica su questo per i vedere questo atteggiamento del Consiglio nei confronti di questo consiglio che ha uno scopo particolare tra l'altro in una materia particolare che è quella che vede dei maggiori diversità nel panorama europeo quando la struttura delle
Nazionale delle procure quindi io lo trovo molto delicato che a diciamo su cui su questo tema ci sia il consiglio siede nel consiglio in prima persona in questo in questo contesto e poi volevo anche
Così rilevare che a me pare che questa riunione sia è stata convocata anche con la possibilità di collegarsi mediante piattaforma curdo quindi diciamo francamente io non so se poi capisco che ovviamente in questo contesto cioè sicuramente da confermare
La partecipazione del magistrato che se ne occupa che quella del dottor mura però io vi invito a riflettere sul fatto che sussistendo a mio giudizio delle perplessità sul fatto che sia il Consiglio
Si possono acari pensare che il Consiglio
Diciamo no non esca subito da questa da questo contesto e magari partecipi da remoto e che invece magari il magistrato che continuativamente ha rappresentato
Delle procure italiane in questo contesto sia mantenuto come partecipazione
Diretta all'evento insomma questo io volevo porre questo tema a me interessa più il tema generale poi adesso aggiunto questo della partecipazione da remoto che pure potrebbe avere un senso e quindi era questo che volevo offrire alla dibattito plenaria
La ringrazio io ci sono altri
Se nessuno chiede di parlare
Non so se i Consiglieri Havana vuole rispondere altrimenti apre
Questa questo intervento del del consigliere Celentano richiede qualche spiegazione da parte della commissione
Allora innanzitutto
La devo portare a conoscenza del Consiglio che almeno nelle due precedenti occasioni e sono riuscito a ricostruirlo una molto facilmente una occasione e quella precedente non ricostruita dagli archivi
Il Consiglio ha partecipato a questa sessione generale per l'approvazione della periodico Pignon
Che fra l'altro è stata inviata dal dottor mura per tempo ed è stata anche studiate da analizzare TAR dalla dai relatori della pratica e dal consigliere ardita che ecco non è qui presente ma che potrebbe confermarlo
Quindi il consiglio ha partecipato col dottor forte leoni nella precedente consiliatura e ha partecipato nel primo anno di questa consiliatura con il sottoscritto Consigliere e anche il consigliere ardita
A nel due mila diciannove se non sbaglio sempre a Strasburgo
La partecipazione è stata effettuata in coordinamento col dottor Muraca il nostro delegato il quale svolge la funzione di monitoraggio continuo e di partecipante del working group
In quella circostanza peraltro la il contributo del Consiglio superiore fu determinante per la formazione dell'opinione finale
Perché su mia dirette intervento nella gruppo di lavoro e nel plenum della deliberazione sull'opinion
Io sollevai un problema perché il il gruppo di il il il il testo dell'opinione precedente prevedeva la possibilità dei procuratori la il lì la previsione che i procuratori potessero partecipare fondare e partecipare a a partiti politici
Io leggendo questo testo solleva il problema davanti al treno ma dell'Assemblea
E questo fece sì che a fronte di una reazione da parte del delegato francese che voleva a tutti i costi avere questa previsione fatto sta che il nostro intervento
Fece sì che questa previsione fu eliminata dal testo finale dell'opinion
Questo ovviamente avrebbe creato un grosso contraddizione con il nostro sistema considerando c'era era stata appena emessa la così la SEC la famosa sentenza Emiliano sulle porte girevoli
Quindi questo per dire che al di là del della circoscrivere le più sodio specifico
Il contributo del consiglio in questi consessi
è importante e a volte Sir anzi molto spesso serve anche per dare spessore e peso alla nostra delegazione non solo sotto il profilo concreto del contributo che specificamente possa dare la nostra delegazione ma anche dal punto di vista permettetemi diplomatico giuridico per dare peso alla nostra presenza quindi io esprimo queste osservazioni sul fatto che si possa lavorare da remoto
Posso solo dire che la presenza di retta in queste circostanze ha un peso diverso rispetta un collegamento da remoto fatto fra tanti soggetti
Quindi io in si cioè ovviamente insisto sulla delibera sull'approvazione da parte del plenum ritenendo che ci sia una grande utilità al giorno d'oggi a partecipare a questi lavori grazie
La ringrazio allora possiamo
Donati per dichiarazione di voto a questo punto perché no io volevo volevo un chiarimento sull'oggetto
Della riunione
Del Consiglio consultivo e sul contributo che si ritiene che il Consiglio che il consiglio sulla magistratura posso andare a questa riunione sì però questioni prendere siamo già e siamo però siamo già dichiarazione di voto io
Lo risponde attraversa per risponde attraverso una dichiarazione di voto elemento tecnico allora
L'Assemblea generale organizzata per è stata indetta per approvare lo Pignon
Periodicamente viene predisposto un testo da parte di questo della CCPE sullo stato dei lavori sullo stato dei in questo caso dei procuratori europei
Che sapete benissimo che queste opinion sono dei lavori natura consultiva che non sono vincolanti
Questo lavoro ci è stato comunicato per tempo e il consigliere a vita e il sottoscritto l'abbiamo letto devo dire che non ci sono particolari
Criticità in questo Pignon dal punto di vista della della verifica di questi lavori quindi scusate ma
Per esprimere una partecipazione un ruolo del CSM questo Pigna avrebbe dovuto al e la bozza è essere quanto meno circolata tra i consiglieri così ci esprimiamo al buio
Devo solo capire una cosa però vi chiedo questo io gli inviti vedo a queste organizza da questi organismi negli Europei arrivano sempre cinque giorni prima sei giorni prima
Allora io mi chiedo è possibile che i nostri uffici siano in condizioni di conoscere al di là della convocazione ufficiale siano in condizioni di saperlo prima
Perché anche se poi non arriva la convocazione però normalmente si riesce a sapere quando linea di massima allora la nona poggia impostare una discussione eventualmente da portare anche in plenum
Su gli argomenti che si tratteranno perché ovvio se queste arrivato il nome di di di di di di fare in data otto novembre quindi diventa difficile organizzarci di com'è possibile questi organismi internazionali facciale convocazione una settimana prima cioè mi sembra oggettivamente difficile procuratore generale prego
Per dichiarazione di voto io condivido dei perplessità
E il consigliere Celentano e credo che dovremo affrontare
Nel futuro perché non è questo il modo con cui un organismo può partecipare
Alla
Con cui si può partecipare a un organismo dell'importanza del consiglio consultivo dei procuratori europei
Sì il Consiglio superiore deve partecipare anche il solo perché questo è il suo ruolo assistendo ai lavori lo deve fare con consapevolezza e con condivisione preventiva di ciò che viene detto e di ciò che sarà detto
Però sono un po'tranquillo perché il nostro rappresentante e il rappresentante stabile nel che ha diritto di voto
Che Antonello Mura che è componente del Consiglio consultivo danni che ha contribuito alla elaborazione del del opinione che sa di che cosa si sta parlando
E che quindi esprimerà il suo voto per conto del nostro Paese in maniera consapevole credo quindi che al momento non non vi siano ostacoli anche si sarebbe appunto
Ci arriviamo in questa maniera disordinata senza che il Consiglio sappia qual è il contenuto della opinione che dovrà essere approvato che vuol dire
Che vi dovrà essere dalla nostra componente il self restraint di ascoltare per poi riferire
Perché questo deve essere il ruolo della nostra delegazione tanto più che non ha una posizione da portare perché non sa qual è il contenuto delle opinioni
Entro questi limiti molto chiari che sono nella responsabilità dei partecipanti io voterò a favore della della
Della delibera
Ripeto il i termini sono a mio parere molto chiari sia sulla distinzione di responsabilità tra chi è delegato stabile all'interno del comitato del cool del Consiglio consultivo dei procuratori europei e il Consiglio superiore che contribuisce che soprattutto in questa
Situazione in cui non ha potuto non certo per responsabilità della nona Commissione
Adele una conoscenza preventiva per il futuro potrei essere valutato un rapporto di collaborazione più stabile con nel nostro componente in maniera da sapere prima quale sia
L'argomento in discussione che la partecipazione del Consiglio possa essere
Consapevole soprattutto condivisa da grazie
Così ardita prego
Purtroppo sono stati impegnati in quinta Commissione poi
Perduto i primi minuti di questo intervento che presumo si riguardi la prossima riunione del consiglio dei procuratori europea io purtroppo do a questa rimane volevo annuncia questo non non potrò essere presente per ragioni logistiche legate anche ai Boli che vengono previsti
E agli impegni di di quinta Commissione che mi rendono difficile la partecipazione a questo a questo Consiglio però avrei da dire qualcosa sul sul punto
Certamente le consenso che ha fatto il polo della generale sono importanti vanno condivise come però va pure messo in luce la delicatezza di quel dell'oggetto delle materie che vengono trattate la circostanza che però per la continuità che normalmente con con nota la presenza di un presidente stabile all'interno di questi organismi ce ne uno per ogni nazione europea che evidentemente ha una sua linea diciamo condivisa con gli organismi che poi rappresenta in quella in quella sede naturalmente
I temi sono parecchio delicati perché l'aria dell'indipendenza per esempio che è il cuore del problema alcune tematiche andrebbero sviluppate in modo abbastanza critico o seguire in modo meno corporativo del del solito cioè la tematica per esempio dei rapporti dell'indipendenza interni è un tema sul quale siamo più volte confrontati è un argomento che andrebbe affrontato in maniera diciamo laica senza approcci corporativi di difesa dell'esistente e mettendo in luce i gravi problemi che questo ha comportato al di là degli scandali che sono avvenuti sono sentita punta dell'iceberg
Per cui è giusto avere un confronto all'interno del consiglio anche per capire se bisogna mantenere posizioni che siano dica mente istituzionali cioè di difesa della della storica dimensione diciamo
Di appartenenza del storiche modalità di rappresentanza a Novi Sad oppure bisogna avere un atteggiamento critico cioè mettere le cose come stanno sul piatto dalla bilancia Ambra presenta le cose
Come vanno con le criticità che ci sono le difficoltà che ci sono che esiste anche una dimensione interna lavori bisognasse indipendenti il corpo circostanza che magari rappresentano problematiche presenti anche in altri Paesi che andrebbero discusse quindi io sono d'accordo su questo
Magari si può pensare si può ipotizzare che il rappresentante manterrà
Una linea che è quella la continuità del suo impegno Eckert condivido
Rappresenta il migliore dei modi la nostra nazione anche con il Consiglio magari partecipino a questi incontri anche consiglieri che hanno opinioni diverse perché alla uniformità su questi temi è molto difficile
Pagina e difficile sono temi delicati mettono diciamo come dire anche di fronte alla necessità di di un'auto che indica che se che è costruttiva democrazia in uno dice quello che pensa di tutti consessi c'è c'è una dimensione nelle quali esistono maggioranza di pensiero è anche un posizioni persone che le persone diversamente e quando si forma le rappresentanze si cerca di dare un contributo tonante con la processi funzionale che che serve in questi casi ma anche che faccia a sviluppare una tematica che è propria anche di altri Paesi europei e magari forza diciamo in una dimensione di confronto più ampio potrebbe essere arricchite anche al nostro contributo
Io Butoiu scusa immagino che l'hanno la nona Commissione abbia ampiamente discusso l'opinione che andrà S B per poter rappresentare una posizione del Consiglio immagino che lo abbiate almeno letto
Certamente però noi non abbiamo come dire la tesa ecco di
Come i redditi di avere diciamo una una scienza completa abbiamo semplicemente manifestato in questa sede la necessità di un confronto sul punto ecco non non ci sono posizioni
Mi scusi temo solo consigliere Cascini poiché va va be'alzata la mano e ci ma non è possibile aprire
Il freno non può avere un informazione un po'più non sento le chiedo scusa
No vi domando
Prendendo spunto dalla risposta del Consiglio ardita dato crudo già dice che la nona Commissione ha discusso i contenuti dell'opinione
Noi non possiamo avere una minimo di informazione su questo cioè
Per carità io
Ho massima fiducia ai nostri rappresentanti va bene però almeno sapere di che si parla cioè non
Sì qui esce lo stesso problema vede amore abbiamo ricevuto formazione al plenum su qual è l'oggetto di questa qual è il contenuto di questa cosa e più o meno che cosa potenza giudichi il tipo di posizione pensano di portare
Alla
I nostri rappresentanti pieno sentiamo come osservatori ascoltiamo e allora va bene nessun nessun problema se andiamo a portare un'opposizione vorrei sapere di che si parla che posizione senza per nulla voler
Dare indizio alto però almeno sapere di che cosa andiamo a parlare di che cosa
No perché il Consiglio di radici sonore ostacolo invalicabile
Allora non è che posso istituzionale non sono mai diede ma insomma
Forza allora volevo un attimo secca spetti spetti prima di dare le risposte non si recava la sentiamo ci sono altre domande così redatto il pensiero alle considerati poi Rossana sì poi di Pepe Grillo prego finale Lella mie domande in realtà era una proposta avendo oggetti esodi per altri impegni istituzionali questa come delegazione non potrà essere composta come da delibera
Che approviamo in più penso che sia molto condivisa l'interesse a leggere l'opinione su cui siamo se ho capito bene esprimerà il proprio voto solamente il rappresentante ufficiale il quindi il dottor Mura
Forse abbiamo una settimana di tempo perché il venticinque ventisei novembre potremmo anche a prender ce l'ho questo tempo per consentirà l'ora di capire se si preferisce proporzioni comunque la composizione allargata
Non so ipotizzo io allargata anche agli altri sostituti procuratori che compongono questo Consiglio ivi eventualmente o comunque consentire a tutti di leggere il testo dell'opinione
Palchi Grillo prego sì soltanto un contributo di conoscenza per l'esperienza che ho fatto e nona Commissione io condivido le perplessità cioè che ha manifestato nei ma sempre chiesta anch'io fin dall'inizio la mia partecipazione la nona Commissione come mai il Consiglio superiore facesse parte di una Rete o organo chiamiamoli in cui invece a tutti gli altri testi esprimono soltanto dentro giudici uno dei tre operatori perché questo vale sia per il GRA
Noi Consiglio dei procuratori che anche per il Consiglio dei giudici invece una nella nostra Cavalera nella nostra esperienza
Partecipa il Consiglio ma individua fin dall'inizio dei componenti che poi agiscono insomma autonomamente di fatto tanto che proprio per il Consiglio Consultivo dei giudici europei nostro rappresentante per molti anni è stato una consiglieri minareto sabato quando ero io in nona Commissione abbiamo proceduto visto che lui ha dato le dimissioni una volta che è stato ha preso altre incarico abbiamo proceduto ad un interpello non so se ti ricordi restano c'erano tante volte
Per la nomina di altri due componenti che rappresentassero il consiglio che di fatto sono quelli che poi esprimono il il voto durante l'assemblea plenaria io personalmente sono stata in qualità di componente della Nona soltanto una volta ma quando si è insediato il nuovo Consiglio era sembrato opportuno che il consiglio fosse presente ad un'assemblea plenaria poi non non siamo andati più perché di fatto un'attività che coinvolge soltanto i procuratori soltanto i giudici gli altri Paesi non partecipò attraverso gli organi di autogoverno invece il CSM non perdendo e per decisione di questo consiglio ma da tempo partecipa come organo ma delegando bella dei colleghi che abbiamo appositamente nominato gli ultimi per il consiglio del dei giudici una tela dominati questo Consiglio dopo una procedura di interpello che ha insomma a era impegnato anche era la Commissione per la scelta perché c'erano moltissime eccellenze
Colleghi eccellenti e quindi poi li abbiamo scelti questa però oggettivamente ho sempre notato partecipando anche a quella riunione che non c'era nessun'altra rappresentante di organi di autogoverno
La ringrazio ci sono altri prima di dare la parola al Consigliere Cavanna
No allora prego Consigliere
Ora con per dare qualche dato di conoscenza allora il per presidente Ermini ha evidenziato una una problematica che la nona noi abbiam siamo tempestati di richieste e di indicazione ed inviti
Con una frequenza un preavviso altissima è un provvisorio ridottissimo
Questa oltre a questa richiesta già arrivata se non sbaglio la settimana scorsa o al massimo dieci giorni fa è stata il relatore che il consigliere mi sembra ardita
Ha avuto il testo l'hanno avuto tutti i membri della commissione l'opinione a un lavoro consultivo che come ha detto il procuratore generale è stato predisposto col contributo fattivo del dottor Mura che è il nostro rappresentante stabile quindi ci sono anche tantissimi altri incontri di questo gruppo di lavoro
Durante l'anno normale a cui non partecipa il consiglio quindi nell'ambito della commissione si è svolto un lavoro di esame io personalmente l'ho letta un la idea di partecipazione quella di fare presenza dopodiché fatto queste premesse di natura fattuale perché se non ci sono questa non questo opinion non ha suscitato particolari dubbio problemi da un esame fatta dal relatore
E anche dal sottoscritto presidente della nona Commissione
Nessun consigliere ha sollevato o problemi capisco che quando si porta in plenum una pratica i consiglieri che non partecipino alla commissione abbiano problemi di conoscenza però questo il lavoro è il problema che hanno tutti le pratiche che vengono portate in Consiglio ne abbiamo discusso ieri su una questione simile non mi ricordo di quale commissione
E a un certo punto è molto difficile riversare sul plenum un intero fascicolo Dip de di una relativa pratici sole commissioni che servono per far l'istruttoria al Consiglio
Dopodiché ci si fida non ci si fida del lavoro delle commissioni e va be il commis il membro non Pati componente che non partecipa ai lavori della commissione perché no in quella Commissione si farà parte diligente di andare a chiedere il fascicolo di occuparsene perché ogni volta abbiamo problemi di questo genere di talché questo è il quadro bella situazione la presenza del consiglio è stata costante nella precedente consiliatura e all'inizio di questa consiliatura sta di fatto che nessuno ha la foglia l'ansia di partecipare a questa riunione di persona
Adesso fra l'alta apprendo in questo momento che per esigenze lo stesso consigliere a vita non potrà venire io personalmente mi perderò un plenum per questa storia
E comunque è una faticaccia
Ed è una cui trasferta molto pesante dal punto di vista logistico perché dovrà fare i salti mortali per cui se il plenum ritiene di non mandare il tra presidente del Consiglio non ci sono
Assolutamente dei problemi da parte mia come presidente della nona e relatore della pratica designata ad andare a Strasburgo
Perché assolutamente precede anzi se fosse per me preserva e partecipare al plenum non andare a Strasburgo quindi che il plenum decida io ritengo che sia importante la presenza del consiglio ma questo niente è il mio personalissima opinione anche come presidente della nona se a qualcuno non dispiace e quindi a questo punto valuti il plenum se a fronte di questi elementi di fatto si possa autorizzare questa trasferta se no io e lo stesso dal mio punto di vista di dico già che mi asterrò per evitare polemiche o discussioni grazie
Scusate prima di darmi la parola adesso ve la do però c'è una proposta della consigliera Pepe che vorrei che magari fosse discussa o comunque sia data una risposta consigliere Marra prego processionalmente
Per dire che che effettivamente la questione che è stata posta dal consigliere cementano
Noi in Commissione non l'abbiamo affrontata e valutata quindi abbiamo dato per per scontato che la partecipazione di un componente due componenti del consiglio superiore fosse diciamo un atto se non dovuto comunque un una partecipazione assolutamente legittima quindi io ritengo anche alla luce del del l'intervento del Consigliere Cavalla molto diciamo corretto che fosse il plenum a valutare se è opportuno o meno che il CSM
Diciamo partecipi con uno due o o più componenti a questa riunione perché noi in Commissione obiettivamente questa diciamo questa valutazione sull'opportunità o meno della presenza del del CSM non abbiamo valutata
Sono altri
Allora c'è una proposta della consigliera Pepe di rinviare alla prossima settimana
Trattando ed i magari prego
A questo punto se viene rinviata non è una minaccia ovviamente ne io non potrò andarci perché non riesco organizzarmi logisticamente perché bisogna prenotare gli aerei fissarli e francamente siamo già in limine in limine litis
Per cui a questo punto francamente non mi voglio prendere del mal di testa personali
Su questa cosa quindi anch'io rinuncio per cui a questo punto viene meno la materia del contendere grazie
Ma comunque la delibera c'è quindi o o vi abita la mette ai voti oppure certo la commissione lo so
Poi io in questo caso rinuncerei vediamo se la commissione disarmonia rallegrano la votiamo il rinvio perché sì sì certo c'erano riserve no volevo dirvi come com'è andata
Sì pur allora ma la sua richiesta di rinvio di ritorno in Commissione allora questo posto ecco faccio anch'io ora è richiesto diritto né Commissione come presidia bene sì allora votiamo ritorni in Commissione chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Nessuno paura una scodella Braggion l'avevo chiedo scusa chi si astiene
Uno la pratica torna in Commissione scusate
Passiamo alla secondo settanta della Nona Rete Europea l'informazione giudiziaria conferenza sul tema New orizzonte opporre e Gtl Entics members
Diciotto novembre due mila ventuno a Lisbona relatore consigliere madre
Allora anche in questo caso si tratta della partecipazione di rappresentanti del Consiglio superiore alla conferenza dei direttori della rete europea di formazione giudiziaria
I gechi N la conferenza ha per oggetto i nuovi orizzonti dei membri della della Rete di formazione l'incontro fissato a Lisbona il diciotto e il diciannove novembre
Ricordo soltanto che il consiglio superiore e membro della rete di formazione e quindi in questo caso io ritengo che la partecipazione sia un impegno istituzionale e che dei Suma la nostra presenza sia necessaria anche perché ed il Consiglio paga una quota per partecipare alla Rete di formazione
Europea
La commissione ha deliberato la diciamo la partecipazione del presidente Cavanna del Consigliere ardita anche in questo caso diciamo l'invito è arrivato molto a ridosso rispetto alla data
Diciamo fissata del diciotto diciannove novembre in ogni caso l'unico atto che noi abbiamo valutato e quello contenente l'invito e diciamo il il programma ma di di interventi e di discussione che riguarda principalmente le mie metodologie di diciamo di formazione anche alla luce appunto della dell'emergenza coprite che arreso la formazione molto più dare moto rispetto alla a diciamo a quanto avveniva in precedenza e quindi diciamo l'oggetto specifico dell'incontro ecco le nuove metodologie di formazione
La ringrazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene è approvato all'unanimità
Allora andiamo avanti riprendendo l'ordinario
Allora
Siamo alle pratiche
Come
Questo l'aggiunto
Sì
Consci allora
Invece allora partiamo dalle pratiche di Prima Commissione
Richiesta dei consiglieri bravi
Braggion Miccichè Damato e Basile di apertura di una pratica a tutela dell'indipendenza e l'autonomia della dottoressa Marta Paganini
Relatore è il Consigliere Cerabona prego
La prima commissione
Con l'astensione dei consiglieri Chinaglia Celentano
Proporre out plenum la produzione di una pratica richiesta dei consiglieri Braggion eccedeva Amato e Basile
A tutela della indipendenza e dell'autonomia della dottoressa Marta Paganini giudice del Tribunale di lecco
Nei confronti della dottoressa Paganini
Sarebbero state rese dichiarazioni lesive del suo prestigio doloso indipendenza tali da turbare il regolare svolgimento e la credibilità dell'azione giudiziaria
Nella specie è stato riscontrato che alcuni organi di informazione
Hanno riportato dei particolari vicenda giudiziaria ravviva l'amministrazione di sostegno del soggetto debole offrendo una ricostruzione non sempre rispondente ai reale accadimenti procedurale processuali
Che ha ricevuto un'eco mediatico che ha determinato la presentazione di due interrogazioni parlamentari
E reiterate minacce riassunte sui social network
Ai danni del giudice tutelare ebbe l'amministrazione dell'amministratrice di sostegno tanto da indurre il presidente del Tribunale di lecco a chiedere un servizio di prezzi protezione alla Prefettura per la dottoressa Paganini
La stessa dottoressa Paganini nel corso dell'audizione svolta in prima Commissione ha prodotto una stampata di pagine Facebook da cui emergono numerosi e vari commenti violenti
Gravemente diffamatorie e taluni usi ritardi dell'amministratrice di sostegno del giudice spesso anche con l'utilizzo di un linguaggio triviale
Tutto ciò ha comportato un grave turbamento nello svolgimento della sua attività comma bellezza e riflessi sulla credibilità dell'azione giudiziaria ed e rispettoso delle prerogative della magistratura
L'intervento del Consiglio in questa vicenda lungi la voleva entrare nel merito delle scelte dell'organo giudiziario o sulla libertà d'informazione
Piuttosto si deve esplicare in maniera assolutamente rispettosa della previsione dell'articolo trentasei comma uno del nostro regolamento e quindi si tratta
Del doveroso intervento a tutela non tanto e non soltanto del singolo magistrato bensì della funzione giudiziaria nel suo complesso
Il Consiglio non può essere considerato un semplice organo di autogestione delle carriere della magistratura ma può e deve intervenire a tutela dell'autonomia della magistratura di ogni singolo magistrato
E deve Risi Diario a tutela le prerogative della magistratura quale organo autonomo e indipendente da ogni altro potere lo Stato
In funzione di una giurisdizione imparziale
E serenità vincolata secondo l'articolo centouno della Costituzione non solo rispetto alla legge indipendentemente dalla critico dal consenso che le decisioni così assunte possano generare
Applicando le norme di principio risposte alla vicenda ricostruita nella proposta cui mi riporto interiormente
Si ritiene vi siano stati plurimi comportamenti che hanno leso il prestigio della giurisdizione della giurisdizione turbato la credibilità della funzione giudiziaria
Dunque per concludere
Si ritiene di dover affermare che nel caso di specie si siano travalicato i limiti di serena e obiettiva cronaca critichi critica dei provvedimenti giudiziari
E si siano verificate plurimi indebite interferenze volte a condizionare il percorso ordinario dalla vicenda giudiziaria
Pertanto la prima commissione propone proprio approssimare la pratica a tutela di cui sopra
Ringrazio ci sono interventi Braggion prego e poi Chinaglia
Però
Sì
Visto che sono una delle
Richiedenti
Ma parlare vita
Prego Consigliere ardita prego
No cosa che c'è e che cerco io ho questo che mi sono incuriosito anche intervenire dopo avvieremo regolare una richiesta di di carattere diciamo informativo istruttorio prego perché naturalmente
Ritengo queste pratiche molto rilevanti e delicate sono sempre dell'avviso che debba essere stato tutela i magistrati che vengono attaccati all'esterno da sui giornali anche in modo inopportuno quindi sicuramente questa fondamentale però su un punto non ho sentito fare nessun riferimento all'intervento che è stato fatto di tuoi garante nazionale diritti le persone più alla ribalta personale
A vantaggio del dell'Under il signor Carlo Giraldi e la persona diciamo che
Nella cui gestione fatta questione nell'ambito della di amministrazione il sostegno volevo avere elementi su questo punto perché siccome garantiamo autorità nuove non in tutti i casi nei casi in cui certamente necessità volevo capire se e i rilievi rilevanti forti ha fatto garante così presi in considerazione c'è un testo se e potrà darne conto al plenum perché anche queste sono circostanze sulle quali occorre confrontarsi prima per decidere
Consigliera Braggion prego
Sì
Questa vicenda voglio parlare per dare anche contezza di delle discussioni dalla commissione di tutto quelle dell'istruttoria che è stata molto più ampia di quanto ovviamente riassunto per motivi non solo di sintesi ma anche perché questa procedura è stata oggetto più volte di arrivi revisioni su base di indicazioni cresciuto la Commissione
Sicuramente abbiamo discusso e sono a disposizione nel fascicolo anche gli interventi del Garante adesso volevo darmi proprio contezza di alcune notizie forse un po'più ampie di quanto in delibera sono riportate perché si stanno moltiplicando a macchia d'olio gli interventi sia giornalistici che del garante
Io credo sulla bara per tutto quello che ho studiato e per gli elementi anche fonti aperte e quelle che ci sono nel fascicolo che tutto parta da una rappresentazione non corretta all'inizio
E quindi poi le trasmissioni televisive che si moltiplicano partono da una premessa che non è esatta
E da lì anche in coro Contini volantinaggi davanti alla Camera con nome e cognome della collega tramite azioni di sostegno sono documentati e trasmissioni televisive e non vi dico commenti Facebook in continuazione che stanno investendo e creando delle pressioni notevolissime sul Tribunale di lecco
Continuano ma sulla base io credo di un presupposto non è esatto perché la vicenda nasce dalla questo tutto quello che dico e sulla base di atti sono nel fascicolo o di fonti aperte e di una sentenza che è arrivata ma de state depositate Repubblica
Nasce dalla iniziativa della sorella del signor Girardi che l'amministrato
Di cui si parla e che all'epoca nel due mila diciassette vista la prodigalità del fratello nota peraltro tutti perché è una persona che vive in modo semplice prescelta e che vuole evitare persone che gli chiedono aiuto
Legittimamente rispettabili mente la sorella preoccupata chiede di vista anche la la la l'anzianità una verifica e sono state fatte delle CPU e delle visite
A riguardo per verificare se c'erano i presupposti per ogni settore dell'amministrazione di sostegno che è stata data nel due mila diciassette ben prima che la dottoressa Paganini di cui parliamo avesse preso un ruolo nel due mila diciannove
Quindi già si trovò un fascicolo con una mi è stato risposto in in corso in cui si erano già avvicendati alcuni amministratori di sostegno per problemi vari perché una che sa essere sostituito un'altra stato contestato eccetera che ovviamente hanno ristretto la possibilità di dare donazioni in particolar modo a colui che era ed è stato messo anche nel certificato di residenza in casa con
E signor Girardi badante che a una sentenza di primo grado di condanna in primo grado ovviamente non definitiva e c'è la presunzione di innocenza però in questa sentenza ci sono delle circostanze di fatto appurate
Una serie una condanna di primo grado per circonvenzione d'incapace per un bonifico che avrebbe avuto proprio dal signor Girardi
Sulla base delle CTU che dicono che effettivamente il signor Girardi non sempre riesce a contenere la sua prodigalità e nona sempre percezione di questi di essere in qualche modo di coloro che eventualmente possono approfittarsi di Luís ci sono altre cinque persone rinviate a giudizio
Per circonvenzione d'incapace che però hanno scelto il di non fare riti alternativi quali sono le rinviati a giudizio
I filmati da cui nasce anche tutte le inchieste giornalistiche nascono da filmati e queste cose le ha dette la collega questa applaudita
Da
La prima Commissione e anche dalle relazioni del presidente Tribunale che ha inviato alla prima Commissione a corredo del vicenda
Sono filmati che vengono trasmessi ma realizzati ovviamente prima che il signor Girardi con le proprie gambe abbia seguito
I carabinieri nella che erano intervenuti per evitare disordini preannunciati seguito per andare nella ressa e questo è nato non per costrizione
Ma l'accompagnamento ne verserà perché si era registrata nel fascicolo della io non parlano del merito ovviamente ma le condizioni da cui è partito solo oggettive per capire la questione
Situazioni fatiscenti condizioni igieniche al limite del sopportabile sto leggendo la relazione dei militari
Indicate in sentenza ma anche nelle relazioni di cui ho parlato cattivo odore scarsa pulizia
Presenza degli animali negli angusti spazi destinati al dormitorio e che il signor Girardi spesso dormiva nella parte di vita porcilaia e e o in altre cose anche a talvolta con animali ora siccome c'era una situazione veramente precaria e in in impossibile per una persona
Anziana anche se aveva scelto di vivere in semplicità
è stato fatto dopo una CTU e nessun TSO perché si parte dal concetto che è stato fatto un trattamento sanità predatore che non è mai stato disposto da nessuno è stato accompagnato nel resterà dove viene accudito
La collega ha spiegato alla commissione che i monitoraggi rispetta le condizioni di salute anche ambientali definiva gli anni vengono fatte di continua di continuo e che il signor Viale Girardi sebbene ambientato chiaramente verbalizzato quando è possibile
Che vorrebbe tornare a casa ma quando la situazione è diversa i servizi sociali non riescono a bonificare la casa perché e continua a essere occupata
Da persone che vivono in questa casa e che quindi non non non può essere messa regime anche per un'assistenza domiciliare che ha chiesto il garante il garante
Più volte si è recato lì con anche la collega tutta disunita avuto accesso al fascicolo ha verificato tutta la vicenda
Ma più volte ha indicato quello che sarebbe bene il secondo
Lui che la collega facesse e che facesse il pm Rispetto alla verifica della situazione il PM il poi la Procura di lecco si è interessata alla vicenda ha fatto dei provvedimenti ritenendo che non ci fossero problemi dal punto di vista e ci fosse un ultrà ulteriori interventi da svolgere quindi ci sono più autorità giudiziarie che sono state coinvolte
Sia sulla scorta di quello che ha detto il garante ma anche perché era necessario verificare tutte le i requisiti della vicenda per cui ci sono CTU che hanno più volte detto che è necessario
Che il signor Girardi venga accudito in condizioni dette decorose
Monitoraggi che dicono che partecipa a tutte le attività sta
In una situazione più che adeguata
E che al momento non si riesce a fare una sistemazione domiciliare assistenza domiciliare perché la casa rimane occupata questo solo per le condizioni di fatto che non vengono spesso prende in considerazione le trasmissioni televisivi vi devo dire anche che per scelta più o meno legittimo opinabile non so del presidente del tribunale di lecco e della collega loro non hanno fatto comunicati o iniziative giudiziarie al momento perché ritengono che appunto questi non sono soggetti istituzionali ma soggetti privati quindi al momento han deciso di tenere questa linea
Tenendo anche presente però che e l'amministratore di sostegno invece ha fatto diverse querele nei confronti di varie
Persone
Rispetto a questa situazione anche la questione che viene in alcuni atti
Indicata di parenti il parere il negli atti risulta che i parenti che sono arrivati a vicenda iniziata
Cugini eccetera il signor Girardi vuole vedere questo sta scritto negli atti della del resterà che solo perché non non hanno mai goduto contatti in precedenza e che quindi non ha interesse ma signor Girardi
Partecipa delle gite al telefono può telefonare a chi vuole può ricevere tutte le ditte che ritiene salvo che il l'istituzione l'RSA ritiene di non far entrare i giornalisti però che ci sarebbe un clamore mediatico che già c'è che il signor Girardi non vuole e ha continua a precisare che vuole fuggire da tutto questo clamore mediatico che invece c'è detto questo
Ci sono tutti gli atti per
Ritenere al di là delle scelte che c'è ci sono dei provvedimenti giurisdizionali che possano avere il loro corso che ci sono state varie raccomandazioni o e istanze del Garante che sono state prese in considerazione che i colleghi hanno la collega è anche presente il tribunale ha risposto sempre puntualmente ci sono state indagini anche dalla procura di Brescia che sono in corso
Con richiesta d'archiviazione per la collega sui querele
Fatte varie autorità che se ne occupano quindi la situazione dal punto di vista giuridico giurisdizionale è totalmente controllata che ci sono rimedi del sistema per
Tutelare sia la libertà personale signor Girardi sia la la la ogni altra requisito della vicenda e che quindi la collega che è sottoposta a pressioni indebite da tutte le parti
Da trasmissioni televisive ma ripeto spesso basate su dati non mettiamo inesatti almeno diciamo così e che con battaglie mediatiche incredibili in una vicenda in corso sia veramente una collega che meriti la tutela del Consiglio superiore
Non tra l'altro in una situazione in cui per opportunità e convenienza si tra virgolette giustifica solo nelle sedi istituzionali perché sta a ancora in corso la vicenda e che quindi deve essere deve poter lavorare con la serenità con l'indipendenza e l'imparzialità che connotano l'attività giurisdizionale pressioni da tutti
Da chiunque sia sia una a livello mediatico ma anche da altre figure istituzionali io credo che non possono essere arrivare se sono pressioni se sono indicazioni sono arrivate se vengono tenute in considerazione e così sono tenendo presente che ci sono delle diciamo indicazioni del Garante che era però usato delle espressioni particolarmente così forti con una misura dal voto segregare per una misura che è stata richiesta anche dagli atti delle persone competenti e che avuto della risposte istituzionali da parte della collega nelle sue relazioni da parte del presidente del tribunale
Quindi io credo che la proposta della commissione debba essere approvata perché l'attività giurisdizionale ha ha già i suoi rimedi laddove ci siano delle decisioni sbagliate noi ovviamente non siamo entrati nel merito e non dobbiamo entrare ma che dobbiamo dare una risposta in termini di tutela per l'attività giurisdizionale quando viene svolta con tutti i crismi i controlli del caso grazie
Non si era Chinaglia prego
Grazie vorremmo spiegare le ragioni per le quali mi sono astenuta in in Commissione su questa pratica
Che non sono ovviamente ragioni legate alla non condivisione della tutela di un magistrato attaccato che io vorrei premente uno
Sono sempre assolutamente favorevole alla tutela di un magistrato che venga attaccato ingiustificatamente
Però proprio perché per due ordini di motivi cioè il primo l'ho sviluppato nel momento in cui si è stata assunta la decisamente il secondo nel momento in cui è stata motivata la decisione Camp e quindi sono due ordini di motivi
Uno diciamo sostanziale e uno formale per come è stata redatta la motivazione
Allora sotto il primo profilo e o il timore che questi che venga un si rischi di diciamo allargare la pratica a tutela a dei casi che forse non vi rientra no nel senso che altrimenti noi dovremmo praticamente fare pratiche a tutela ogni quindici giorni questo sotto questo profilo la pratica a tutela è un istituto delicato di carattere eccezionale finalizzata alla tutela della autonomia e indipendenza della magistratura da attacchi Esterni se n'è guardiamo alle pratiche a tutela che sono state fatte dal Consiglio in tutti questi anni che sono decisamente limitate
Si tratta tutte di pratica tutela nei quali venivano diciamo stigmatizzati venivano difesi magistrati da attacchi indiscriminati generalizzati
In cui erano accuse generiche gratuite in cui vi erano denigrazione diffamatorie sganciati da qualsiasi argomentazione ceri discrimine è sempre stato
Quello l'attenzione è sempre stata quella di discriminare con molta attenzione il non ingerire anzi nella libertà di critica nell'esercizio del diritto di critica su specifici casi
E invece riservare la pratica a tutela i casi in cui vi si fossero delle denigrazione generi che e e i costituenti in quanto tale evidentemente degli attacchi all'esercizio della giurisdizione
E allora secondo me questo deve essere il confine che va maneggiato con estrema cautela la genericità la gratuità delle accuse la tendenza a rendere un'immagine della magistratura non imparziale la denigrazione gratuita sganciata da commenti puntuali
Allora il nucleo di attivazione di questa fra pratica consiste nel dolersi di un giornalismo di un modo di rappresentare la la notizia che i giornalisti hanno avuto che effettivamente non pare così conforme nel senso che ha privilegiato certe fonti che poi erano la fonte che poi è stata indagata imputata per circonvenzione di incapace
Però mi sembra che ci sia una critica molto pesante ma una critica pesante a provvedimenti giudiziari è vero che poi questa critica ha generato una e questo è quello rilevante
Ha generato dei commenti sui social da parte di cittadini delle Mondini degli delle attivazioni Cassano anni andate contro soprattutto contro l'amministratore di sostegno ma anche contro il
Il giudice in una certa parte devo dire che come diciamo dal punto di vista del giornalismo io non ho visto dei delle Creek delle espressioni fuori regime nei confronti del giudice ecco
Allora io ho paura a muoverci nel senso di critica di attivare la pratica a tutela nel nel momento della critica un provvedimento giudiziario qui eseguita questa altra parte sulla quale effettivamente vi è una necessità di una tutela
Devo anche aggiungere che il tema su cui e stata sollecitata l'attenzione della collettività un tema delicatissimo ed è il tema della
Potere del dell'amministratore di sostegno di incidere anche sul diritto di autodeterminazione del soggetto amministrato
Nell'esercizio della propria libertà di movimento discendere dove vivere e questa è un tema molto delicato su e tant'è che vi sono per l'appunto come segnalava il consigliere ardita degli interventi del Garante che sono degli interventi che a mio avviso non sono affatto
Da criticare e ritengo anche poco
Opportuno che il consiglio critichi gli interventi del garante che è una figura istituzionale nominato dal Presidente da Repubblica che ha delle funzioni istituzionali
Perché io ritengo di rispettare nei suoi interventi ma quello che e e passa al secondo punto mi preoccupa un po'è la modalità con cui è stata redatta la motivazione perché al di là di quello che si è detto non entro nel merito in realtà e anche l'intervento del consigliere Braggian e è stato tutto nel merito la delibera racconta diffusamente il come è avvenuto la la situazione di questo procedimento
Giudiziario la racconta nei dettagli e e assume che la che le critiche sono state sbagliate che i fa tutto un elenco di di circostanze per le quali prende posizione sul merito della causa secondo me questo devo dire che ho letto anche la pratica tutela che questo Consiglio ha provato prima che io ci fossi e anche lì vi era la medesima rappresentazione anch'io personalmente non condivido secondo me il Consiglio non può nelle pratiche a tutela
Fare il giudice dell'impugnazione del provvedimento e dire chi ha ragione o che a torto a parte che io non mi sento in grado di farlo perché non ha le carte ma comunque non non siamo investiti e allora la tutela deve avvenire se ci sono degli attacchi gratuiti Ed Harris denigrata ricchezza Armentano dal diritto di critica
Ma non deve ingerire se nella valutazione del merito dei provvedimenti adottati
E quindi io francamente forse se se ci fosse una cosa molto sintetica perché insista diciamo su quello che è stata il frutto di un certo modo di fare giornalismo che possiamo criticare il il frutto è stato effettivamente degli attacchi personalizzati a questo magistrato
Però così come motivata io non sono non non posso votare questa delibera e credo che sia importante che il Consiglio si esprima anche per come vorrà fare poi in futuro le le pratiche a tutela quindi no il mio non voto a favore di questa delibera non è certa per mancanza di solidarietà nei confronti al collega coinvolta quanto perché mi sembra che in questa delibera sia eccentrica
Nel contenuto e soprattutto nella forma rispetto a un istituto che è prezioso
E quindi delicato da maneggiare come la pratica a tutela grazie
Pazienti sono altri consigliere Cavanda
Cavanna Cascini prego
Grazie presidente
Forse scontando anche un po'la mancanza di conoscenze di dominio del fatto specifico
Che deriva come abbiamo detto per la pratica precedente alla dalla fisiologica meccanismo di lavoro del Consiglio cioè che la commissione lavora e poi fa delle proposte senza che ovviamente il plenum posso conoscere tutti i documenti
Tuttavia scontando anche questa carenza di conoscenza diretta dei documenti che fanno parte del fascicolo quindi
Osservo che dò atto intanto dello di una mia come si può dire orientamento molto restrittivo sulle pratiche a tutela ne abbiamo discusso tanto il primo anno della consiliatura su tante pratiche a tutela per te poi fra l'altro mai più viste
Che avevano a che fare e mai approdate al plenum che a mio parere erano al di fuori dei cannoni previsti considerando che questo non strumento molto forte è molto delicato ha detto bene la consigliera Chinaglia
Col facendo c'è una esatta e precisa descrizione e ricostruzione di cosa di quando si doveva procedere
Alla pratica a tutela e quando ci sia proprio una ingerenza tale sull'attività giurisdizionale che leda l'autonomia e indipendenza della giurisdizione
Ed è proprio per questo che sono perplesso in questo caso perché
Io qui in otto
Un profilo che fra l'altro è stato rilevato anche dalla consigliera Chinaglia e cioè che qui il Consiglio interverrebbe su una su una pratica su una posizione relazione a un contesto è una posizione che è attualmente oggetto di attività giurisdizionale
E in quindi al di là del fatto che l'esercizio del diritto di cronaca può essere fatto bene o male eccola vilmente se coperte nel merito sarà stato svolto male
E tuttavia molto delicato fra a Cuper esprimere un pronunciamento del Consiglio su una situazione che comunque ha attualmente ad oggetto dei diritti
Molto molto molto rilevanti e primari dei cittadini fra cui come ha ricordato il consigliere Chinaglia
Il diritto alla libera determinazione di un soggetto
Se poi si considera che il tema delle amministrazioni sostegni un tema delicatissimo
Che ha dato problemi immensi di tutti i tipi chi in su moltissime posizione io sono avvocato genovese e conosco esattamente il problema perché a Genova abbiamo avuto degli scandali straordinari in questa materia
Allora questo Concia non voglio dire ovviamente che qui ci sia qualche cosa di questo tipo ma proprio perché la materia è delicata incerta e ancora in itinere perché si tratta tutte di posizioni ancora vive
Ebbene io non credo che sia molto molto opportuno che il consiglio esprima una propria valutazione
Di questo tipo pertanto quanto meno io anticipo la mia astensione ma non è valuterò se votare contro consigliere Cascini prego
Io vorrei invitare
Il Consiglio una riflessione su questa su questa pratica poi formalizza una richiesta di rinvio della stessa
Perché
Io non penso che sia utile al Consiglio non se penso che sia utile alla giurisdizione
Un dibattito svolto nel modo in cui si è avviato questo dibattito in cui in qualche modo saremmo costretti se dovessimo continuare a fare questo dibattito
Io condivido quello che ha detto la reale del consigliere Chinaglia è quello che ha detto il consigliere Cavanna le pratiche a tutela sono uno strumento eccezionale
Che va utilizzato quando c'è un grave turbamento al libero esercizio della giurisdizione
è un tema delicatissimo perché il contro altare all'indipendenza della magistratura il diritto di critica
Il ruolo della stampa anche quando non ci piace un ruolo essenziale
Io se se penso a tantissimi servizi televisivi ai tantissimi servizi giornalistici li leggiamo tutti i giorni
Mi domando
Qual è la particolarità di questo caso che richiede io non so però se il plenum può andare avanti in questo modo è perché cosa proprio sto parlando da solo pratica
Posso presidente grazie la ringrazio molto
Dicevo mi domando
Quale sia la particolarità di questo caso da richiedere una pratica a tutela e questo il primo aspetto sul quale vorrei che il consiglio si interrogasse
Che c'è anche un'esigenza di parità di trattamento fra i colleghi destinatari
Di commenti giornalistici from mettiamola così
E penso che noi prima di decidere l'assunzione di una pratica dovremmo come darci una linea su questo e questo il primo aspetto sul quale penso che un un supplemento di riflessione sia necessaria
Il secondo aspetto
Sul quale credo che si debba riflettere e il modo in cui viene formulata una pratica tutte se lo scopo della pratica a tutela e dire
Come ho sentito dire nella premessa di alcuni interventi però contraddetta poi dal contenuto di questi interventi
Premesso che non entriamo nel merito
Ma ci limitiamo a di a stigmatizzare una modalità di esercizio della critica che travalica i limiti del diritto di critica e diventa denigrazione
Che turba il sereno esercizio della giurisdizione
Se poi fatta questa premessa si dice non è vero questo non è vero questo il giornalista non ha considerato questo in realtà le cose sono andate così
E si esprimono decisivi apprezzamenti di merito
Si prende posizione su questioni che sono sub judice
C'è un soggetto che è stato condannato in primo grado per circonvenzione dica
E noi diciamo che quello che lei ha detto a le Iene non è vero perché è documentato che in realtà è diverso da quello che ha detto lui alle Iene
Ne prendiamo posizione su un processo in corso e diciamo che chi ha ragione e chi ha torto
Oltre alla delicatezza che se poi rispetto alla versione originaria la parte state edulcorata anche la delicatezza della presa di posizione nei confronti di nuda autorità di garanzia che esprime una posizione sul tema della libertà personale
Io credo che se si vuole fare una pratica quindi bisognerebbe prima discutere sull'Anna
Se questo è un caso che a quella particolarità
Eccezionalità che giustifica un intervento del Consiglio a tutela della funzione giudiziaria
Facendo una valutazione comparativa fra questo caso e le tante vicende giudiziarie che sono oggetto di attenzione mediatica
Secondo me è molto spesso impropria no ci sono alcuni quotidiani che dedicano il settanta per cento della loro impaginazione a inchieste giudiziarie si esprimono in maniera che io quasi sempre non condivido sul merito delle scelte giudiziarie
Dovremmo farci una pratica al giorno no su questi sulle sulle cose che scrivono alcuni quotidiani o sedicenti tali
Sedicenti gode giornali non come fatto escono tutti i giorni sono quotidiane crescono tutti i giorni come giornata giornali sono sedicenti
E questo è il perché e il per la prima questione su cui ho dei dubbi
Che vorrei sotto condividere con il Palermo senza fare una discussione fra chi è contro che a favore della collega perché come dire che che io ho la mia solidarietà alla collega non ho dubbi ad esprimerla in questa sede per il modo in cui sono state rappresentata dalla stampa
Le le di su iniziative giudiziarie
Però la mia solidarietà come componente del Consiglio quel magistrato ad un esponente l'istituzione è una cosa la pratica a tutela del Consiglio sopra la magistratura è un altro
Non tutela il singolo la tutela l'istituzione giudiziaria quindi chi deve essere in pericolo e l'istituzione giudiziaria
Nel suo complesso e su questo una posizione dubbiosa rispetto alla quale vorrei confrontarmi con voi o invece la certezza che non può essere approvata una delibera che pura facendo l'ossequio formale al principio di non entrare nel merito entra nel merito della vicenda giudiziaria ed esprime giudizi
Sul merito di provvedimenti sulle iniziative adottate da altre autorità
Indipendenti spiegando che a torto che a ragione in questa vicenda questo è assolutamente ciò che il Consiglio non può fare
Quando c'è un procedimento in corso
Quindi io non accetto poi la discussione su questo terreno mi abbia avuto un esempio anche ieri in cui il parlando di un'altra pratica si si è si è discusso della bontà o meno della violazione tabellare con riferimento alla condivisibilità o meno del provvedimento
Ancora una volta non è questo il tema e non possiamo a entrare in una discussione se è giusto non è giusto
Che il giudice tutelare
Disponga il trasferimento in RSA della persona sottoposta amministrazioni sostegno contro la sua volontà se è giusto non è giusto che qualcuno proteste sia giusto non è giusto che il Garante
Di diritti delle persone private della libertà personale esprima delle Riserve su questo tipo di provvedimenti non è nostro compito questo è compito della giurisprudenza stabilire se quel provvedimento illegittimo noi che limiti
Ed è di chi ha un compiti istituzionali sul tema noi dovremmo solo stabilire se gli attacchi giornalistici che sono stati fatti sono stati talmente smodato talmente fuor di luogo talmente eccessivi
Da turbare il sereno esercizio della giurisdizione se fosse ristretta Cuesta la motivazione della della delibera
Io sarei disposto ad accettare una discussione sulla
Opportunità o meno
Di fare una pratica a tutela in questo caso con questa impostazione della delibera anche per gli interventi che ho sentito a me pare che si chiede al Consiglio di prendere posizione sulla vicenda giudiziaria cosa vi secondo me non si può assolutamente fare
A Miccichè prego
Sia allora qui sappiamo tutti a mente all'articolo trentasei del Regolamento noi dobbiamo intervenire possiamo intervenire se ci sono e
Comportamenti lesivi del prestigio indipendente esercizio della giurisdizione tale da determinare un turbamento al regolare svolgimento o alla credibilità della formazione giudiziaria
Se non è questo il caso io mi chiedo qual è il caso non capisco francamente riferimento che mi sembra ti piuttosto generico casi analoghi ci dicesse il consigliere Cascini quali casi analoghi ci sono qua abbiamo dei colleghi che stanno procedendo su un affare delicato che l'amministrazione di sostegno e comunque il trattamento di una persona che si è dimostrata non capace comunque di gestire autonomamente i propri interessi che è stato oggetto
Di una serie di puntate il cui contenuto è analiticamente descritta nella delibera che invece mi Bizet scritta molto bene in cui si arriva addirittura a dire
Che il signor Giraldi si chiama
Avrebbe ricevuto estese sì e sarebbe stato sottoposto a un trattamento sanitario obbligatorio e poi gli stessi giornalisti riconoscono che non è vero allora il consigliere Cascini fa riferimento alla libertà di stampa la tutela comunque della possibilità che i giornalisti nel nostro ordinamento nel bilanciamento degli interessi
Devono essere liberi dare notizie devono essere imbrigliare le notizie vere e soprattutto devono essere liberi
Di scrivere sempre nei limiti di non turbare il regolare svolgimento dell'attività giurisdizionale
Ma scusatemi la collega il collega il giudice che è titolare di questa procedura che si vede regolarmente ha bersagliato da trasmissioni televisive di questo tipo che addirittura danno notizie
Di diciamo disposizioni molto pesanti quali quelli di inchieste o che si rivelano non vere e tutto questo sulla base di dichiarazioni di un badante di un personaggio che risulta addirittura condannato in primo grado
Sabato presunzione di innocenza per circonvenzione di incapace se non è questo il turbamento al regolare svolgimento dell'attività giudiziaria se non sono questi gli attacchi che comunque sono idonei come dice la norma del Regolamento
A turbare regolarmente svolgimento l'attività giudiziaria ditemi voi quali sono la delibera da analitico conto dico analitico conto
Degli attacchi che il giudice del Tribunale procedente subisce da parte dei soci al addirittura di denunce di attacchi personali
Se ne dà ampiamente a atto in balia pagine cito pagina sedici in alto
Discoteca non è legato un un personaggio qualunque ritiene di svolge la denuncia alla Procura di Brescia attacchi continui sui social di cui si riportano i dati analiticamente i contenuti
Non mi sembra che in questa delibera si prenda posizione sul merito della vicenda si vogliono riportare esattamente tecnicamente dei dati di fatto oggi attivi cioè non si dice che sì che ci siano delle ragioni fondate nel procedimento di merito ma si riporta a quanto risulta dagli atti e quando invece non risulta vero quale per esempio l'episodio del TSO
Dov'è la posizione sul procedimento di merito qui si interviene sull'esercizio
Oggettivamente diciamo alterato di un'attività giornalistica che attacca di lo svolgimento dell'attività giudiziaria dando sì li dei giudizi
E tu bandone la regola il regolare svolgimento a regolare credibilità ripeto per me questa delibera e assolutamente da votare perché non ha Nest nulla che anche per per nulla di anomalo ed è perfettamente in linea con quanto l'articolo trentasei del nostro Regolamento
Vuole tutelare e mi chiedo ancora
Ma allora quando lei apriamo le pratiche a tutela e quando le concludiamo soltanto quando ci sono delle dichiarazioni di politici solo dice facciamo impressionare
Per me non è impressionante sono la dichiarazione di un politico magari estemporanea e diciamo legata semplicemente un episodio o alla lettura di una sentenza o quant'altro per me è molto molto più grave molto più idonee a turbare lo svolgimento di attività giudiziaria
Un'attenzione mediatica così penetrante sul regolare svolgimento di un procedimento civile quali quello all'amministrazione di sostegno collegato poi o più procedimenti di questo tipo
La delibera da ampiamente conto del numero di trasmissioni televisive che sono state dedicate a questa vicenda cioè sono tante
Cinque sei trasmissioni televisive al numero di attacco sui social
In conclusione non mi sembra che votando questa delibera il consiglio possa a determinare una disparità di trattamento tra casi analoghi i quali non mi risulta ci siano o siano stati elencati ho citati non capisco quali sia dei casi analoghi e se ci sono se ci sono pratiche aperte in prima Commissione inviterei la prima commissione
A dirci quali sono casi analoghi e a procedere anche in questo senso perché io ritengo doveroso dover difendere i colleghi non i colleghi ma la giurisdizione in genere
è tutelare sul regolare svolgimento civici dica chi è stato perplesso nel votare questa delibera ci avesse detto oggi nell'odierna discussione visto che si tratta di componenti della prima commissione che hanno contezza delle pratiche a tutela perde
Ci dicessero perché secondo loro questa pratica è diversa da altre quindi non meriterebbe tutele dobbiamo capire quali sono le altre che meritano tutela insieme a questa perché francamente non lo so io giudico questo caso
Questo è il caso che oggi in quanto componente del treno ma non della prima commissione mi è stato portato all'attenzione e per quanto mi riguarda per quanto posso discernere dalla lettura della delibera del regolamento i presupposti ci sono tutti se poi ripeto ci sono altri casi ma ben venga che era prima Commissione porti a compimento
La diciamola all'apertura delle pratiche a tutela pendenti le delibere motu te e terremoti non pare disparità di trattamento con nessuno mi sembra veramente troppo usare l'argomento per cui siccome non abbiamo mai deliberato su pratiche a tutela aperte se deliberiamo su questa facciamo una disparità di trattamento non è così è nostro dovere farlo e ben venga concludere le pratiche a tutela Peart per me qui dobbiamo verificare tecnicamente i presupposti
E secondo me ripeto ci sono assolutamente tutti sia come numero di trasmissioni televisive che riportano notizie errate che hanno generato attacchi sui sociale dei colleghi procedenti se non è turbamento al regolare svolgimento l'attività giudiziaria questo ditemi francamente quale possa essere
Consigliere Zaccaria prego
Grazie
Io esprimo la mia solidarietà di cittadina del magistrato i colleghi che sono stati oggetto di queste campagne mediatiche e mi auguro che addotti no i provvedimenti
Nelle sedi civili e penali che l'ordinamento pone alloro disposizione per tutelare la dignità professionale personale
Sono state aperte promosse votate anche della prima commissione pratiche a tutela purtroppo il plenum ha discusso ricordo durante la presidenza ardita per campagne di stampa
Pesanti nordica provvedimenti giurisdizionali
Le dichiarazioni di politici
La no detto da detto bene
Giuseppe Cascini le pratiche a tutela sono strumento importantissimo a cosa serva non servono a tutelare la serenità dell'esercizio della funzione giurisdizionale in sé non quella del singolo magistrato quello che preoccupa me ha procurato molti è come trattata questa pratica tutele come motivata perché è tutta motivata dicendo che la i provvedimenti giurisdizionali lo svolgimento di questo affare giurisdizionale è stato
Portato avanti correttamente difende l'operato nel merito di quel magistrato dice che ha fatto bene a fare così
Se dovessimo continuare a giocare così sarebbe pericolosissimo perché io vorrei fare pratica a tutela anche quando il provvedimento giurisdizionale sbagliato malato contestazione esterna nei confronti della giurisdizione esagerata
A quello serbo le pratiche a tutela non a difendere il singolo magistrato col singolo provvedimento la difende la giurisdizione tutta se vilipesa
Se ve li pesante quando si adottano provvedimenti sbagliati sino al motiviamo entrando nel merito del provvedimento già su creiamo una prassi secondo me sbagliata ma pericolosissima perché domani o dopodomani quando che ci fa un altro Consiglio un'altra maggioranza un'altra compagine
Siccome quell'altro consiglio per l'altra maggioranza quell'altra compagine riterranno che nel merito quel provvedimento è sbagliato non è dove non interverranno a tutela della giurisdizione e la giurisdizione
Il bene protetto non il dottor x che potrà fare tutte le azioni giudiziarie per essere tutelato nei confronti della campagna di stampa né il provvedimento adottato dal dottor X che sarà poi valutato nel merito nei gradi successivi di giudizio
Pericoloso fare così perché un domani il magistrato che in perfetta buona fede sbaglia il provvedimento è oggetto di una campagna di stampa che incide sulla giurisdizione allora meriterà la pratica a tutela a prescindere dalla qualità ed al merito del suo esercizio concentrarsi sul merito è un errore istituzionale e anche un vulnus per la giurisdizione
Consigliere Celentano prego
Grazie presidente io sto cominciando a pensare che sia un problema della prima Commissione quello che le motivazioni
Se non fosse che spesso si pone anche in quarta commissione
C'è un problema chiaro
Di utilizzazione dello strumento normativo
Che ci consente di fare una pratica a tutela e l'utilizzazione delle motivazioni
Io continuo a dire anche in questo caso c'è un abuso della navi ti cita del motivazione in questo caso è anche controproducente
Perché in realtà noi entriamo nel vivo di una valutazione che non serve
Per tutelare la funzione giurisdizionale
In più
Vediamo che se la motivazione approfondita serve al plenum per adottare una decisione consapevole in realtà da tutte queste discussioni emerge che forse la motivazione
Analitica crea un problema nella discussione al plenum diceste questione
La seconda osservazione che vorrei fare
è però legata all'uso
Delle pratiche a tutela
Reale il consiglio oppure a parte la modifica che è stata fatta del Regolamento ha utilizzato questo strumento in situazioni del tutto particolari e molto gravi
Quando lo ha fatto per situazioni che tali non era nuovo
Si è addirittura
Imposto l'intervento del capo dello Stato
Ed io non sapendo dire meglio
E alle parole del capo dello Stato utilizzate nel due mila e nove
Per intendo riferirmi
In una lettera inviata al Consiglio
Quell'autorità disse
Che l'esame di queste pratiche a tutela deve avvenire con serenità ed equilibrio
E qui sta avvenendo con serenità equilibrio
Ma in linea con l'esigenza di fare un uso responsabile e prudente di un istituto
Che si giustifica solo quando è indispensabile per garantire la credibilità dell'istituzione nel suo complesso da attacchi così denigratori
Da mettere in dubbio l'imparziale esercizio della funzione giudiziaria e da far ritenere la sua soggezione aggravi condizionamenti non anche quando mira a garantire la reputazione dei singoli la cui tutela come per tutti i cittadini e rimessa alla iniziativa dei magistrati interessati
Io mi chiedo
Se abbiamo bisogno di scrivere diciassette pagine per dire che c'è questo problema che impone l'intervento del Consiglio
Forse noi stiamo facendo un atto contraddittorio perché se abbiamo sì bisogno di esaminare fin nel dettaglio quello che è successo forse non ci stiamo occupando della ricaduta così grave sull'esercizio della funzione giurisdizionale
E allora dico per paragrafo a parafrasare
Ma la l'espressione di un vecchio presidenti lezioni girava se un'ordinanza è così lunga sulla inammissibilità ma Bossi ministro spettro che non ci sarà questa inammissibilità
Di fronte a questo dilemma che io mi pongo cioè del prudente utilizzo in questo caso di questo strumento mi sono determinato da astenermi in commissione perché ovviamente anche il voto contrario
Può mettere pregiudicare il singolo io non ritengo che sia il caso di pregiudicare il singolo però scelto utilizzare questo strumento in casi come questo in questo sì
Finisce per depotenziare l'importanza di quello strumento delle pratiche a tutela invece noi dobbiamo preservare per il futuro perché ci sono e purtroppo credo che ci saranno anche i casi che ci imporranno degli interventi e quindi non dobbiamo inflazionare questo istituto grazie sono altri
Se non ci sono altri
è una no ha fatto il sentiamo se il relatore vuole replicare o o no
Do soltanto rappresentare come questa pratica è stata due volte restituito alla procura dalla presidenza della Repubblica
Questa verso testata approva insomma questo no no no no no è stata approvata fino all'ordine di no no no no no insomma è stata approvata dal teste ma
Ma mentre la prima e la seconda volta ma c'è stato restituito
E quindi evidentemente non era come dire ritenuto confacente se sembra la situazione versano questa è la verità
Grazie
Chi vuole fare dichiarazioni di voto consigliere ardita prego
Sì grazie come abbiamo visto è stato proficuo introdurre il tema perché gli argomenti erano rilevanti voglio essere sintetico
Allora le pratiche a tutela sono atti discrezionali dei quali il Consiglio gioca una partita nella quale ritiene che sia importante mettere dei punti fermi dell'autonomia e l'indipendenza detto questo
è inutile che mi
Accodo a quanti hanno detto che siamo tutti solidali ma i sani che ricevono attacchi mediatici qui il problema è molto semplice
Questa vicenda non sarebbe dovuta alla luce se il garante nazionale per le persone che alla libertà non avesse fatto svolto il suo ruolo che ha svolto in maniera diciamo istituzionale non ha offeso mai insultato se avesse diciamo lanciato dalle accuse ingiuste nei confronti di un magistrato non è che siamo a difesa innalzato mi aveva detto il garante che è un altro importante istituzione accusato qualcuno di qualcosa che non ebbe pianta ha svolto il suo ruolo lo ha svolto in maniera molto delicata nella quale sostanzialmente la questione eh e possibile che le tutele che attengano alla persona anche al suo patrimonio la sua gestione individuale possono giungere fino al limite i privato della libertà questo è il punto che un tema enorme di fronte al quale non è un problema di scendere nel merito prova di rispettare i ruoli istituzionali ora io per una delibera nella quale sostanzialmente il Consiglio
Svolge il suo ruolo discrezionale in sostanza incontra insieme con la droga garante quindi fa una denuncia una una pronuncia che va contro Troia garante perché di questo si tratta rattrista
Lato sensu politico io non la voto anzi esprimo il mio voto contrario perché ritengo che ci sia anche al di là di tutto le cose sono state dette
Della fa il trattamento frasi azioni analoghe di attacchi Marisa di soccorso rischiosa importante che è quella di svolgerlo Romiti ritiene i confini che sono previsti o non voto una delibera che va contro il garante
Ringrazio consigliera Braggion prego sì alla dichiarazione di voto mi sembra che qualcuno abbia già chiesto un rinvio ma volevo dire questo
Due cose una
Eventualmente su un rinvio per asciugare la motivazione se volevo capire chi l'ha chiesto il rinvio mi sembrava cascine sono chiedo anch'io stimo Malherbe fanno il formale non c'è stato mai allora diciamo nel suo intervento aveva detto che si poteva rinviare per vedere questa cosa se non ho capito male prima riunione ha capito che non si poteva eventualmente trovare un accordo
No io sto dicendo che se può servire per l'accordo di qualcuno a secco visto come è andato il dibattito di poter acconsentire ad aderire a questa delibera laddove ci siano omessi dei passaggi io posso essere favorevole o lo posso chiedere addirittura ma volevo anche precisare
Alcune cose che ci sono delle particolarità perché è stato detto che da alcuni che non ci sono delle particolarità le particolarità sono non tanto nella critica anche mediatica giornalistica
Che del tutto lecita può essere fatto qualsiasi cosa qualsiasi commento il problema è la durata
Perché da più d'un anno che la collega riceve attacchi di ogni tipo e addirittura questa quando la il non sono solo delle trasmissioni televisive
Ma anche si fa volantinaggio davanti alla Camera mettendo nomi e cognomi dicendo che chissà quali interesse hanno i colleghi e l'amministratore di sostegno a fare alcune cose
Poi secondo e quindi siamo andati un pochino al di là e e le trasmissioni televisive sono entrate molto prima che il Garante intervenisse
Quindi non è una cosa che lui riguarda direttamente l'intervento del Garante questo solo per precisione perché le date sono scritte quindi assolutamente non vuole essere un attacco al garante deve fare il suo lavoro ma questi interventi sono stati prima e continuano dopo queste solo per dire che non è solo una critica una trasmissione una coda ma è una cosa continua e queste la riflessione era per vedere se effettivamente una collega può continuare serenamente a fare qualcosa che è ancora in corso e che continuamente viene ma non solo criticato ma ci sono attacchi personali dicendo che ci sono sicuramente questioni di soldi e tantissime cose che sui siti Facebook vengono fuori
L'altra cosa è sul merito un conto è dire da che cosa è partita una vicenda poi nessuno si permetterà mai di dire dovrà dire io per prima se è giusto o sbagliato il provvedimento che ha adottato la collega
Soltanto che le premesse erano state riportate in un modo diverso punto tutto il resto i sei cene a motivazione qualche accenno non era riferibile a questo deve essere riferito il merito è se è giusto o sbagliato un provvedimento a mio avviso
Altrove
La condizione per cui queste sono le precisazioni che mi portano a essere favorevole ma io sono disposta anche i non sono la relatrice della pratica presentano relatore però se può trovare come mi sembrava di aver capito un maggior consenso o un una motivazione che possa togliere alcuni passaggi per me un rinvio ad altra seduta per qualche aggiustamento alla motivazione
Può sembrare una idonea soluzione
Perché se mi pare non si era Chinaglia prego
Sì io volevo precisare l'ho detto prima però pochi veramente mi stavano a sentire
Due soli profili oppure quello di cui ha da ultimo detto il consigliere cementa il tema non è scusi consigliere amici che il tema non è il se la collega ha diritto alla nostra solidarietà personale il tema e se questo è un caso di pratica a tutela e se e se noi vogliamo fare una pratica a tutela per ognuno dei casi in cui i colleghi vengano attaccati o venga no criticate le loro decisioni
Allora io ero in sulla decisione in Commissione perplessa e mi sono astenuta alla luce della motivazione
E del modo in cui estesa la motivazione io personalmente voterò contro a meno che ci sia una riformulazione della motivazione perché guardate
Dove si dice non si è tenuto conto che nella vicenda in esame il collocamento a mille avreste avuto pronte natura protettiva
è stata la fine di donne è stata un'estrema ratio dopo che per oltre tre anni le amministratrici di sostegni hanno tentato questi fa un'analisi e intatta della fatto e si dice che è stato giusto il provvedimento e poi scusa si dice in realtà la più consistente limitazione della libertà personale della dignità morale
Di questa persona l'hanno posta in essere le persone che l'hanno un circuito era girata approfittando messo a disposizione da anni ma questi sono imputati
Di circonvenzione di incapace
La presunzione di innocenza c'era ricordiamo anche per questi oppure no
Consigliere Di Matteo prego
Allora io
Chiedo formalmente il rinvio della trattazione della della pratica
Perché mi rendo conto del serietà
E anche del importanza di molte osservazioni che sono state fatte da chi delle perplessità
Sulle motivazioni
Però volevo dire
Due cose
è vero che noi dobbiamo
Chiaramente tutti muoverci sempre
Per tutelare l'autonomia e l'indipendenza della giurisdizione ma questo nostro agire
Passa attraverso a tutela dell'autonomia e dell'indipendenza e della serenità dei singoli colleghi
Allora io qui nel merito o votato favorevolmente alla proposta
Perché
Mi sembra che si sia oggettivamente creato un possibile anzi un turbamento
Nell'attività della collega e che questo turbamento sia stato creato questo è molto importante
Non tanto non soltanto da un legittimo esercizio anche aspro del diritto di critica
Ma dalla diffusione di notizie false
Allora
Io credo che dalla dal dalla diffusione per per questo
Abbiamo anche conosciuto gli atti di causa o qualche atto di causa non per dire se
Il giudice affatto bene o male questo non lo dobbiamo dire sono d'accordo con tutti voi che siete intervenuti in questo senso
Ma per capire se il presupposto delle critiche sia stata la diffusione di notizie non corrispondenti alla realtà processuale
Allora la ratio della comunque motivano la ratio il motivo per cui chiede il rinvio è questo io credo che
Sarebbe ulteriormente penalizzante
Per la collega che non è stata difesa da nessuno
Non è stata difesa da chi l'ha doveva difendere a cominciare dei dirigenti degli uffici giudiziari nel suo ufficio giudiziario che forse certe puntualizzazioni
Rispetto a come sono andati i fatti le poteva fare
Se oggi noi arrivassimo ad una
Prevalenza della contrarietà
A questa proposta noi rischieremmo di
Delegittimare ulteriormente e ingiustamente la collega
Io propongo un rinvio
Per verificare la possibilità di ridurre
All'essenziale la motivazione
Concentrandoci soprattutto sul fatto che la diffusione di alcune notizie non corrispondenti al vero
Ha di fatto provocato al di là delle posizioni espresse dal garante al di là delle trasmissioni delle Iene una conseguenza obiettivamente che ha creato un turbamento all'attività della collega
Perché dal volantinaggio davanti al Parlamento alla c'è alle centinaia di messaggi offensivi sui social
Noi non non possiamo prescindere a valutare a mio avviso come il turbamento all'attività giurisdizionale della collega si sia prodotto
Per tre anni anch'io chiedo un rinvio per la trattazione della pratica proprio soprattutto al al fine di rivalutare
Intanto in Commissione e poi consentire a tutti la rivalutazione di una proposta di delibera che vada nello stesso senso indicato ma con delle motivazioni molto più asciutte
Prima di dare la parola voglio capire poi sentiamo tutti i pareri se ci deve essere l'accordo unanime per il ritorno in Commissione prego
Le inviò un ritorno in Commissione insomma ecco prego
Grazie presidente anch'io mi associo alla richiesta di di mero rinvio per una riformulazione della motivazione
Mi faccio carico
Perché il dibattito è stimolante di tutte le osservazioni che da tanti sono state fatte circa la necessità di non dire io esprimersi non prendere posizione sul merito della vicenda giurisdizionale per alcuni aspetti già in corso su queste effettivamente la
Ha detto bene il consigliere Zaccaro che cosa faremo da dove non condividesse la decisione Hunter abbiamo affrontato diverse volte ed è a mio avviso giusto epurare la motivazione natura dal da tutto questo non ha neanche secondo me molto senso
Votare una pratica a tutela
Dieci a dieci undici a nove qualunque sia l'esito perché la forza della tutela che viene data o non data viene inserito sminuita rispetto a queste pratiche la voce del Consiglio dovrebbe comunque essere molto forte un'altra cosa che secondo me ha poco senso però a questo punto la dico è anche aprire
Mi mi dico H quale Effetto pubblicitario aprire decine di pratiche di richieste di bere di pratica tutele non definirle mentre invece secondo me la prima Commissione dovrebbe farne proprio un elenco sì l'arsenico di criteri e portarci alle tutte perché altrimenti non può neanche essere la la richiesta ho aperto la richiesta di pratiche a tutela per la posizione XY
In questo caso specifico a mio avviso nel merito i che condivido ci troviamo di fronte a un caso molto simile a mio avviso rispetto ad un altro caso licenziato dal dal dal consiglio in diversa composizione credo o in questa consigliatura nel primo anno mi perdonerete risacca l'inesattezza
Che anche quello vedeva la un collega giudice dell'esecuzione in un altro caso che aveva visto particolare risonanza sulla stampa e questo va bene ci stava
Ma soprattutto la sì e ed è questo il tratto comune secondo me dei due casi la sistematica
Pervasiva e come diceva medesime consegna Teo in attratti inesatta rappresentazione su sulla trasmessi su questa trasmissione televisiva che ha prodotto ovviamente involontariamente
Ma a nei fatti prodotto una vera e propria campagna d'odio aveva questo secondo me è un caffè e lo rende questo caso diverso dall'articolo
Singolo sulla singola vicenda che definisce e che non so come dire rientra mi più che legittimamente del nella critica che non può produrre danni anzi è e benefica al al rapporto tra tutte le istituzioni
Una mentre invece la sistematicità la pervasività i il il il creare il personaggio essi che sistematicamente riprodurlo be'puoi invece produrre l'opinione pubblica quella lesione non alla collega che se vorrà si difenderà come voleva a tutti noi e lo dico soprattutto in un contesto in cui giustamente a mio avviso più che giustamente stiamo rimarcando infine in sede normativa regolamentare il dove
Nostro di continenza di silenzi e Vera Avella e l'autorità pubblica deve essere silente parlare con comunicati stampa parlare in conferenze stampa limitarsi quanto più
Bene questa autorità pubblica deve poter vivere in un contesto però ben anche mediatica in cui non esposta
Alla sistematica e e costante rappresentazione di dati anche inesatti che possono oggettivamente andare ben al di là del singolo articolo
O della singola prese di posizione
Non ho altre intendono intervenire per il rinvio prego consigliere da Cascina aveva chiesto prima poi d'amore
Allora io avevo chiesto il rinvio della pratica
Proprio perché
Per me è molto delicato votare contro una pratica a tutela nei confronti di una collega
Un collega adesso sia una collega che ha subito questo tipo di attacchi e questo tipo di
Insulti da parte della stampa
E perciò avevo invitato il plenum a riflettere sulla necessità di ragionare sull'anima e sul modo
Perché come è stato giustamente detto una pratica a tutela provata maggioranza una risicata maggioranza e e quasi
Ottiene quasi l'effetto opposto cioè dà il senso di una divisione la valutazione su su un fatto che dovrebbe essere invece auto evidente quello della lesione della indipendenza
E quindi rischia di essere controproducente
E perciò avevo fatto un invito a a riflettere sulla particolarità del caso e ringrazio chi ha fornito indicazioni che però sono molto strano sfumate all'interno della delibera
Sulla ricaduta in termini di turbamento delle sezioni in esercizio la giurisdizione di questo caso cioè nella delibera sono riportati ampiamente i servizi delle Iene ci si dilunga molto nel dire perché sono sbagliati gli argomenti cosa che secondo me non è il tema perché la critica e censurabile sotto forma di pratiche a tutela quando tra smog da in denigrazione della persona del giudice della funzione giudiziaria indipendentemente dal merito
Quindi dire che le Iene hanno torto è sbagliato come impostazione dire che il modo in cui le Iene hanno rappresentato il loro punto di vista a trasbordati oltre il limite della critiche ha creato una diffusa aggressione nei confronti del magistrato la funzione giudiziaria è un altro argomento
E io trovo il prima non trovo il secondo in questa delibera
Per cui secondo me andrebbe riscritta
Mettendo il focus su questo cioè sulla conseguenza di questa diffusa percezione aggressiva nei confronti del magistrato
Ed eliminando tutte tutte quelle parti in cui si esprimono uno valutazioni sulle iniziative a tutela della libertà delle persone assunte da un autorità indipendente a tutela la libertà
Individuale che ha espresso in maniera pacata la sua posizione su un tema delicatissimo
E noi non possiamo fare il contraltare dicendo che ha ragione il giudice ha tolto il garante
Due escono espungere qual sia si motivazione sul merito della vicenda giudiziaria eludere conti a dire non ci sono e pieno di argomenti sul merito la vicenda giudiziaria questa ditta allora io avevo chiesto il rinvio a questo scopo o registro che il Consei Di Matteo e la consigliera Pepe che avevano votato questa delibera in Commissione hanno colto pienamente lo spirito
Della mia proposta e il senso e la mia proposta altri mi hanno spiegato che hanno ragione loro io ne prendo atto però non era questo lo spirito con il quale io l'ho fatto
Il la mia proposta avevo posto di problemi avevo posto di dubbi e avevo chiesto
Un momento di riflessione perché su questi temi il consiglio deve uscire in maniera unità
Dividersi su una pratica a tutela è la cosa più sbagliata che ne possiamo fare
Se poi uno mi costringe a votare io devo votare secondo coscienza siccome secondo qui secondo me ci sono cose del tutto sbagliate dal punto di vista istituzionale io questa pratica se da Demostene costretto a votarla così voto contro
Siccome non voglio che si arrivi a questo esito la mia proposta è stata questa se c'è una disponibilità all'ascolto delle ragioni degli altri
Non a ribadire le proprie in maniera ossessiva ma ascoltare le ragioni degli altri allora secondo me il rinvio e proficuo e siccome io sono ottimista in questo campo voterò a favore della proposta di rinvio
Consigliere Amato sempre sul rinvio prego
Sì grazie Presidente voterò senz'altro a favore della proposta di rinvio
Volta ad asciugare il testo
Della motivazione
A sostegno di questa pratica a tutela
E durando da tutte quelle considerazioni che attengono più strettamente alla esercizio della giurisdizione ma fermamente convinto che la pratica contiene nella parte finale
In maniera chiara
Tassativa
Precisa puntuale
Tutti i riferimenti di cui il consigliere Cascini poco fa
Lamentava l'assenza
Se mi sono convinto a firmare con le consigliere Miccichè Braggion questa richiesta di apertura di pratiche a tutela
E perché mi ero convinto non già della turbamento alla del sereno svolgimento dell'azione giudiziaria
Perfetto dell'esercizio
L'indirizzo costituzionalmente previsto quale quello della libertà di manifestazione del pensiero
Ma perché per effetto di una campagna mediatica
Incessante contenente notizie anche non rispondenti alla reale svolgimento dell'attività giudiziaria e per questo che evidentemente la motivazione si sarà dilungata su questo aspetto
E perché evidentemente questa campagna mediatica a determinato determinato alcuni Effetti
Quali sono questi effetti
L'amministratrice ed il giudice tutelare questo leggo dalla
Proposta di delibera
Sono stati ampiamente gravemente i villeggianti e calunniati sui social Networks sulle pagine Facebook con interventi che nel linguaggio adoperato sono stati incivili spesso triviali
E addirittura ecco l'attacco al sereno svolgimento dell'azione giudiziaria di quel tribunale non è quindi scusi Tione soltanto l'attività di una collega
Hanno addirittura accampato l'esistenza di un complotto fra il giudice tutelare e l'amministratrice di sostegno con lo scopo di sottrarre alla al soggetto le sue risorse
Ecco quindi che non solo l'immagine della collega ma di tutto il tribunale di Lecco è stato evidentemente intaccata
E quindi con mi fermo qui per non allungare ulteriormente la discussione
Favorevole ad un rinvio che vada a affinare e come dire a sintetizzare la motivazione
Grazie allora ci sono opinioni contrarie rinvio perché sentito quasi tutti gli interventi anzi tutti gli interventi sono favorevole al rinvio
Se non ci sono osservazioni contrario al rinvio rinviamo credo ho capito bene al semplice Ras alla prossima di modo che si possa provvedere eventualmente modificare concordare una motivazione diversa
Va bene allora se non ci sono osservazioni contrarie facciamo Ras rinvio ad altra seduta
Bene passiamo allora allora l'altra pratica della prima commissione
Sono incarichi extragiudiziari il magistrato richiedente e il dottor la dottoressa Liana Esposito e relatore la consigliera Braggion semplice
Sono fuori da uno e da due o simili non lo so sono due simili Leo avvocato Gerardo è un emendamento perché era incompleta la motivazione su un punto determinante quindi vi pregherei di stesso vedo se li trovo anch'io ma
L'emendamento che non lo trovo più
Presto
Sono due quali ventotto contrordine nel merito allora
Arrivo subito la dottoressa Liana Esposito sostituto procuratore pubblica di Napoli chiede di tenere una lezione di due ore per un compenso di mille euro
Sulla responsabilità medica in un corso di aggiornamento professionale obbligatorio per i medici
Responsabilità medica in in ambito penale
Ad Iseo
A poche ore cinque ore già autorizzate Lannutti
L'integrazione serve per spiegare proprio perché trattasi di una S.r.l. che tipo di società cioè la ovviamente
La commissione ha valutato e accertato che tipo di società fosse questa è una società che ha un rilievo nazionale perché opera su Varese nel territorio nazionale
Che accreditata presso l'ordine dei medici come
Società che fa formazione aggiornamento professionale i medici potranno teneri in crediti
E quindi la Agenzia nazionale per i servizi sanitari regionali che è un ente pubblico non economico
Istituito con un decreto legislativo valuta quali sono le società che possono essere accreditate per questo tipo di
Approfondimento e aggiornamento professionale questa è una di quelle società
Questa quindi si chiede sia questo due ore per ad Iseo il diciannove novembre potrei
Dire scusate se vi ho fatto la relazione sul secondo ecco se posso farlo anche sull'altro mi invece luogo di svolgimento è a Torino sempre in materia di nel diritto penale
Nell'ambito dei corsi d'aggiornamento professionale per i medici altre due ore per settecento euro
Sono assolutamente Mario che gli emendamenti sono uguali perché spiegano la natura dell'ente
Ci sono anche stato il scusate non ho dato atto ma
Ci sono stati debbo due voti a favore e mio ed è consigliere Cera pone tre astensioni
Ringrazio allora possiamo mettere sono più sollevava intervenire prezzi prego prego consigliera arrivando prego per tutte e due o su una sua tutte e due perché voleva spiegare perché mi sono astenuta in una previsione entrata di una
Società che
A diverse cioè mi sono astenuta perché non veramente non ravvisa circolare vigente proprio o almeno non sono riuscite Imifin farlo motivo di voto contrario però mi lascia molto dubbioso anche alla luce del percorso che ci ha poi portato alla modifica della circolare sotto questo profilo perché questa società OCM formazione accreditata per la formazione medico-scientifica
Però nelle sue e dei suoi servizi che leggo sul sito crea progetti a medio e lungo termine in ambito medico sanitario comprovate da analisi strategiche e definizione di Michel nemici Adige Stitch eventi quindi progetta organizza e realizza congressi esposizioni
E venti aziendali e promozionali e siamo nell'ambito degli eventi promozionali medico scientifici quindi offre servizi organizzativi amministrativi alle Società scientifiche
Foa poi fa organizza eventi formativi nel settore medico scientifico ed infatti ci son tutti gli eventi esclusivamente medico-scientifica e poi sotto alla spetti medico-legale
Ha sviluppato e potenziato una serie di progetti per soddisfare le richieste di informazione e formazione sul tema della compressa coesistenza tra classe mediche protocolli che ne regola la professione avvalendosi di un team di magistrati
Con altissime competenze nel settore di riferimento
Quindi
Mi sembra che sia una società che fa della formazione medico-scientifica fa dei progetti quindi anche di consulenza verso delle delle
Delle Società scientifiche o verso delle evidentemente
Degli strutture medico sanitarie questa dell'aspetto medico legale tra l'altro non vedo neanche sul sito alla tipologia di evento alla quale la la dottore ai quali la dottoressa dovrebbe partecipare a chi siano rivolti questi eventi quindi mi sono astenuta forse sarebbe stato meglio a diciamo approfondire questo ultimo aspetto cioè a chi erano rivolte le ore di lezione e
Anche in che in che ambito ecco
Ci sono altri cos'era Pepe prego
Allora Presidente
Io volevo solo dire una cosa sul sui due emendamenti mi mi sarei esaminata la legge le due proposte
Così come presentate mi sarei astenuto perché quando non esaminati alcuni io ricondotti a quelle tipologie di incarichi su cui a circolare vigente non avremmo avuto alcun motivo per negare l'autorizzazione e la circolare di prossima entrata in vigore approfondiremo diversi profili
Per questo che quindi per annunciare il mio voto di astensione sul sul merito della delibera però sarei contraria invece all'emendamento perché mi sembra in
Paradossalmente questo come dire che ci siamo esprimendo qui in plenum sul fatto che questi due organismi abbiano determinate caratteristiche su cui lungamente abbiamo discusso ieri quindi trattandosi di
Organismi che non conosco documentazione insomma ovviamente non non vista da non componente della commissione io sul
Preferirei
Che venite non costi non costituissero precedente alcuna mia preannuncio che non mi afferra sul merito della delibera però sull'emendamento invece io sono contraria perché
Contrari agli emendamenti al contrario deliberano Banana all'emendamento perché mi sembra che sembra che gli emendamenti causerà la rende liberi insiste fai possano in futuro darci dei paletti su cosa sono queste società va bene
Dal molo prego scusi se no e se la barca donò silenziosi mezzo consigliera Dal Moro prego scusate credo se se ho capito bene con sia perché dice che lei e con ma veri ritiene che l'attività istruttoria per accertare ciò che è oggetto di accertamento vada fatta abbiamo votato ieri
Ma anche questa non debba essere inserite motivazione come per come si può come requisiti sostanzialmente presupposto per la autorizzazione all'incarico in queste che intende
Cioè non ho capito prendo la parola se posso giusto per perché
Cioè quel
Dopo ancora dichiarazione di voto no perché ci deve essere ancora la replica della presentatrice quindi se ci sono interventi altri bene se no per la parola non si era Braggion poi votiamo gli emendamenti e poi passiamo alla votazione delle delibere finali le votiamo separate perché sono emendamenti distinti
Allora non ci sono altri interventi la parola schierato ragion prego allora
Spiego una cosa al di là nella discussione di ieri perché la circolare ha efficacia l'hanno spiegato dal primo gennaio
Il Play non aveva più volte richiesto di sapere che Condi cosa si occupano le società e siccome questa è una società non di cose legali non si occupa di formazione legale
Ma è un ente accreditato per i medici mi sembrava che la particolarità
Per per far conoscere alla consesso ma l'assemblea plenaria la particolarità di questa società che rivolto ai medici c'è scritto abbiano tra l'altro la collega aspira corredato la sua istanza dello Statuto
Ah correda in modo che potessimo avere la percezione di quelle cose che ancora non erano in circolare ma che la commissione su invito del plenum stava già svolgendo a me se l'assemblea mi dice che soddisfatta del lavoro della Commissione non c'è bisogno in mente motivazioni io posso anche ritirare l'emendamento purché non mi si dica siccome non sappiamo cosa questa società votiamo contro questo era lo spirito era per dare contezza della natura
Dell'ente della sua rilevanza nazionale che non era una cosa locale rivolta tra l'altro i medici perché accreditata per aggiornamento professionale di medici così rispondo anca dottoressa Chinaglia che al consigliere Chinaglia eterna
Chiesto ho detto qualche cosa sulla platea dei partecipanti detto questo per me
Posso anche ritirare se se se la il pm soddisfatto io ritiro anche l'emendamento era sulla delibera com'era però
E vi dirò hanno non posso ripetere avevo presentato già emendato però se non se non possiamo anche votare sugli emendamenti e poi dopo votare la cosa le dobbiamo votare prima votare gli emendamenti e poi in modo tale che se però
Va bene allora ci sono dichiarazioni di voto per me
Se non ci sono dichiarazioni di voto la votiamo la prima delibera e la prima delibera votiamo prima l'emendamento correnti
Sono ritirati
Lo non lo so io Rosa aveva avuto vorrei a questo punto scusi per non sentirmi dire
Carrello non ricorrerò tavolini in realtà poi e la delibera così come rappresentata insufficiente preferisco votare sugli emendamenti invece da presentarle mi
In data così il plenum decidesse di ghiaccio gli emendamenti o meno e poi lo aveva allora votiamo le le rende scusate votiamo l'emendamento
Per la relatrice sulla prima delibera chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei
Sette ci sono sette scusate vi alzate la mano uno due tre quattro cinque sei
Va saranno sette io
Gli uffici dicono sette va be'mi fido chi è contrario
Uno due tre tre contrari bacino gli altri saranno chi si astiene
Uno due tre quattro
Cinque sei sette otto nove dieci
No no no scusate uno due tre dopo che Conte presenti perché cent'chi si astiene
Uno due tre e quattro cinque sei sette otto nove dieci verso Torino
Approvato l'emendamento mettiamo ai voti l'intera delibera la prima chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto chi è contrario
Uno
Due tre vediamo se lasciamo tre ci sono altri no che si astiene
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove
Dieci allora la delibera approvata passiamo alla seconda delibera prima votiamo l'emendamento allora chi è favorevole all'emendamento ragion
Come eh lo so e però vi sono però vota perché chi è favorevole
Uno due tre quattro cinque sei sette otto chi è contrario
Uno due tre tre chi si astiene uno due tre quattro cinque sei sette otto nove cade i l'emendamento è approvato votiamo la delibera di a favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto e nove
Chi è contrario uno due
Chi si astiene
Uno due tre quattro cinque sei sette otto la delibera è approvata
Non ho capito niente
Errore il terzo contraria al terzo caso vuoti tre contrari allora passiamo al magistrato richiedente dottoressa Valentina Stella Rolli il relatore riscuotere Cerabona prego
Si tratta di una pratica relativa alla dottoressa Valentina Stella Sella Roli sostituto procuratore di Torino
Chi ha chiesto di essere autorizzato a svolgere lezioni di diritto penale dell'informatica a Torino
Ad un corso di formazione organizzata dal gesto lei non serve se società che si occupa principalmente di formazione per in un impegno orario di otto ore
Per un compenso di mille euro da svolgersi dal venticinque al ventisei novembre due mila ventuno
L'istanza è conforme alla circolare l'espletamento dell'incarico non incide sull'esercizio la funzione il parere espresso dal capo dell'ufficio favorevole e pertanto si propone di autorizzare l'incarico richiesto
Ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre
Qua
Scusate per io io non posso compie bisogna vi date il tempo di fare il giro uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici tredici quattordici e quindici chi è contrario
Chi si astiene uno due due astenuti
Si vede qualcuno ha partecipato al approvati
Allora magistrato richiedente Francesco Dall'olio consegna di Matteo prego
Grazie
Il dottor dall'Orio è un sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Roma
L'ente conferente
La Commissione parlamentare di inchiesta sulle cause del disastro della nave Moby Prince
Mi impegno orario richiesto
è di sessanta ore nel periodo dal tredici settembre due mila ventuno al trentuno dicembre due mila ventuno
Non è previsto compenso
Nel quinquennio sono stati autorizzati soltanto altri due incarichi extragiudiziari
Norme Cliternia ritiene la Commissione che ci sia alcun elemento ostativo che l'incarico non è destinato ad incidere negativamente nessun esercizio le funzioni del magistrato né sul prestigio dell'ordine giudiziario
E pertanto vi proponiamo di deliberare l'autorizzazione all'espletamento dello stesso incarico
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene e approvato all'unanimità
Passiamo alla dottoressa Maria Teresa Principato il consigliere Di Matteo sembra relatore prego la dottoressa Principato attualmente ricopre incarico di sostituto procuratore presso la Direzione nazionale antimafia e antiterrorismo
L'Assemblea regionale siciliana
Nella sua componente relativa alla istituita una Commissione parlamentare d'inchiesta e vigilanza sul fenomeno della mafia e della corruzione in Sicilia
Intende conferirle un incarico di collaborazione in particolare per lo svolgimento dell'attività di inchiesta sulla condizione dei minori in Sicilia
Con particolare riferimento anomalo del dispersione scolastica è al loro reclutamento da parte della criminalità organizzata
Il luogo di svolgimento sarebbe Palermo ma anche non in presenza potendosi svolgere l'attività di collaborazione anche da remoto non è previsto compenso
Impegno orario richiesto non è specificato
Il Periodo sarebbe quello dell'uno undici del due nel due mila ventuno al trenta novembre due mila ventidue ma va detto che a decorrere dal dieci gennaio due mila ventidue quindi tra
Meno di due mesi dottoressa Principato sarà collocata a riposo per raggiungimento dei limiti di età
Non sussistendo alcun elemento destinato ad incidere negativamente né sull'esercizio delle funzioni del magistrato nessun prestigio l'ordine giudiziario considerato il parere favorevole espresso dal procuratore nazionale antimafia
E dal competente consiglio giudiziario di Roma i proponiamo di deliberare l'autorizzazione all'espletamento del richiesto incarico naturalmente con la limitazione temporale della data dico collocamento a riposo
Del dieci gennaio due mila ventidue della dottoressa Principato
Ringrazio
Ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene e approvata all'unanimità
Magistrato richiedente dottoressa Angela Giambelli considera Chinaglia prego grazie dottoressa Gianelli giudice del Tribunale per i minorenni che le chiede di essere autorizzata a svolgere l'incarico di componente del Comitato etico per la pratica clinica
Dell'istituto adesso non mi vedo se ricorda l'acronimo istituto di ricovero
Di Burlo Garofano luogo di svolgimento sarebbe Trieste da lui domina ventuno domina ventiquattro l'impegna rari e di oggi dodici ore nel due mila ventuno trentasei niente mi ha ventidue e trentasei nel due mila ventitré
Allora la circolare sconsigliare prevede espressamente la possibilità per i magistrati di essere
Di partecipare a comitati di bioetica operanti presso le istituzioni sanitarie in questo caso non si ravvisano elementi ostativi me l'incarico è destinato incidere negativamente sul prestigio all'ordine giudiziario o sull'esercizio della funzione del magistrato il parere del consiglio giudiziario
è favorevole e quindi si propone l'autorizzazione dell'incarico
Ringrazio
Ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene approvata all'unanimità magistrato richiedente dottor Cesare Trapuzzano la funzione a Chinaglia relatrice prego
Dottor Trapuzzano magistrato collocato fuori ruolo perché assistente di studio alla Corte Costituzionale chiede una o due ore di corso on line al per incarico della Giuffrè fans referto S.p.A.
Due ore duecento euro al compenso unico sì propone di autorizzare l'espletamento dell'incarico
Azioni ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata rinnovo del consiglio direttivo della Scuola di specializzazione per le professioni legali della Bicocca di Milano consigliere Braggion prego rapidamente all'interpello per invitare i magistrati interessati
Entro il dieci dicembre a effettuare la dichiarazione di disponibilità per far parte del consiglio direttivo dell'Ascoli specializzazione nel mio dell'Università Milano Bicocca
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene trovata l'unanimità rinnovo del consiglio direttivo della Scuola specializzazione per le professioni legali Università di sud di Brescia consigliere Cerabona prego
La pratica relativa all'indizione del bando rivolto a tutti i magistrati
Per l'acquisizione della disponibilità a far parte del consiglio direttivo della Scuola di specializzazione per le premesse professioni legali dell'Università degli studi di Brescia
L'intera procedura è regolata dalle circolari incarichi in particolare l'articolo dieci
E indica le cause ostative dall'articolo diciannove che ne disciplina la procedura per la individuazione della rosa di quattro magistrati da trasmettere al Consiglio direttivo da scuola di specializzazione dell'Università degli studi di Brescia
Si propone pertanto di invitare tutti i magistrati in possesso dei requisiti a far pervenire la loro disponibilità entro il dieci dicembre due mila ventuno o di Rizzacorno il modulo disponibile sulla intranet del consiglio
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità rinnovo del consiglio direttivo della Scuola specializzazione per le professioni legali dell'Università degli studi di Siena consigliere Celentano prego
Io anche questo in perpetuo come gli altri due che riguarda la scuola di specializzazione e l'Università degli studi di Siena
La ringrazio ci sono interventi consigliere Damato prego
Faccio l'intervento a chiusura che vale per tutte e tre le pratiche invitando la prima Commissione alla luce della circolare che è stata votata ieri
Se non sia il caso poi di aggiornare l'interpello con riferimento alle circostanze impeditive che sono stati individuati ieri con riferimento ai ritardi
Perché in questa maniera si genera secondo me un affidamento
Nel momento in cui ci dovesse essere anche la precisazione i colli di sanarlo adeguatamente informati del fatto che se ci sono ritardi e questo lo dico perché l'impegno presso questi scudi di specializzazione
Nel comitato direttivo e un impegno che porta una certa consistenza ma soltanto un invito aveva ama adeguamento grazie la ringrazio uccisi ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata contenzioso incarichi stragiudiziali dottore di Molfetta ricorso al TAR Lazio consigliere Di Matteo pre
Ricorderete la complessa vicenda procedimentale legata alla questione
Poi finalmente esitata con il rigetto dell'autorizzazione al dottor Di Molfetta di svolgere l'incarico di presidente della Commissione di disciplina delle aziende di trasporto pubblico locale conferitogli dalla regione
Avverso quel provvedimento del del plenum il dottor Di Molfetta a
Proposto ricorso al TAR in esito anche alla profondità relazione dell'ufficio studi
Con questa proposta di delibera intendiamo sottoporvi tra necessità di invitare l'Avvocatura generale dello Stato a resistere in giudizio e chiedere il rigetto del ricorso nel merito è anche sotto il profilo cautelare
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi è contrario chi si astiene uno due due astenuti
Passiamo al approvata passiamo alle pratiche di quarta commissione settima valutazione di professionalità dottor Giuseppe con la zingara di giudice del Tribunale di Aosta non si recavano la prego
è stata fatta questa no no prego se la domanda
è una pratica che ha
Che dovrà essere illustrata perché
è stata sottoposta a un istruttoria molto dettagliato da parte della commissione
Il si tratta come abbiam detto della settima valutazione di prosperità del dottor con la zingarella magistrato di con funzioni di giudice del Tribunale di Aosta il consiglio giudiziario affondato un parere né non positivo su criticità relative ai parametri della capacità e della diligenza
In particolare in ordine alla Ca'pratici capacità la criticità dedotto al Consiglio giudiziario riguarda la modalità di redazione delle sentenze in Consiglio Giudiziario facendo riferimento ad alcune sentenze acquisito in corso la procedura ritenuto che nelle sentenze penali emesse dal dottor Nicola Zingaretti
In sede di giudizio privato infettarsi ero
Chiarezza e completezza espositiva risultato assente eccessivamente concisa l'esposizione dei motivi su cui erano fondate le decisioni e l'indicazione dei risultati acquisiti e dei criteri di valutazione ed approva dotati
Difettando qui di un adeguato possesso delle tecniche argomenta attive
Il dirigente dell'ufficio diversamente motivando ha ritenuto che le sentenze redatte dal dottor Razzi impero fossero invece caratterizzate da completezza espositiva peraltro mai inutilmente ridondante
La quale si accompagna sempre a chiarezza e lucidità di argomentazione del resto se rese sempre più agevoli dalla precedente attenta e consapevole lettura degli atti quindi abbiamo due giudizi molto di terzi
E il tema sotto questo profilo è già stato affrontato dal Consiglio e quello relativo alla tecnica redazionale la sì sintesi delle motivazione
A questi rilievi sollevati dal Consiglio giudiziario si aggiunge anche una criticità della dirigenza sulla dirigenza che riguarda ritardi nel deposito delle sentenze
Che non sarebbero giustificati dai carichi di lavoro il Consiglio Giudiziario segnala in proposito quarantasette pesa potesse sentenze penali con ritardi che vanno da un minimo di ventinove giorno massimo di seicentosessantotto
Come una mite centottantaquattro giorni
I periodi più critici risultano alla fine del due mila dice sette e il due mila diciotto
E inizio due mila diciannove come la riduzione dei temi dei tempi di ritardo
Sia nel numero delle sentenze nella seconda parte del due mila diciannove e nel due mila venti in questa in cui in nell'ultimo anno nell'ultimo anno considerato il due mila venti
Solo cinque sentenze Harris risultavano in ritardo
Secondo consiglio giudiziario la in ritardo non ha riguardato sentenze di particolare complessi complessità inoltre
Anche Guadalupi dandole in funzione del parametro di laboriosità Consiglio Giudiziario ritiene anche ritiene che non ci sia stata una particolare laboriosità
Riferendo che il magistrato il corso i primi tre anni valutazione ma in particolare nel secondo e terzo anno quando svolge ormai esclusivamente funzione Gip Gup accumulato nelle tardo significativo
Passando da pendenze soli quindici fascicoli ha pendenze mille duecentocinquantuno al tempo stesso il corso l'ultimo anno di valutazione ha qualche difficoltà e significato
Diva mente aumentata riuscendo a far definire tu numericamente tutto il sopravvenuto abbassarla retratto
Di cinque al quaranta per cento
Non sono state poi rilevate ragioni obiettive che posso giustificare tale tempistiche
Ecco in ordine al paramedici diligenza il dirigente dell'ufficio a sua volta rappresentato che l'interessato al corso il trio di valutazione ha depositato numerose intenso ordinanze civile penale con ritardi anche gravi
Ritenendo però che tali ritardi non dipendesse lo certamente a negligenza ma piuttosto l'eccessivo carico di lavoro
E da severi problemi personale familiare che avevano comportato non ci sta ad indicare importanti spazi ai propri affetti primari inoltre dal luglio del due mila venti la situazione sia regolarizzata e provvedimenti arretrati sono stati tutti depositato il magistrato attualmente lavora presso che in tempo reale
Sì che il problema secondo il dirigente appare superato e quindi da ciò la valutazione positiva il dirigente anche su tale parametro
Ecco ovviamente anzi è stato dato la il abbiamo avuto l'audizione del dottor del
Del dottor con la zingarella
è stata depositata la memoria difensiva e la commissione a effettuato una profondità istruttoria in particolare vediamo su quali aspetti prima di tutto è stata verificata
La quarta commissione ha verificato le i provvedimenti
E i provvedimenti sia quelli acquisite a campione sia quelle legate all'autorelazione
In relazione a questi e rimando alle motivazioni che danno il dettagliato esito dell'esame di ciascuna di questi provvedimenti
Diciamo possiamo la commissione ha ritenuto che si tratti di provvedimenti molto Synthetic ICI ma sufficienti e sufficientemente chiari e quindi non quanto a tecniche argomenta attive
Non si possono considerare sotto uno standard di sufficienza sono ripeto è una tecnica che è una un tema che abbiamo ha già affrontato ma dalla sentenze che che sono state esaminate dettagliatamente dalla commissione si è potuto convenire con il giudizio del capo dell'ufficio
Trattandosi comunque di sentenze che danno gli estremi e le possibilità alle parti eventualmente di procedere alla alle impugnazioni ma di capire esattamente che cosa con la motivazione e ovviamente se questo va da sé indeciso
Quando invece alla quindi una particolare attitudine alla sintesi che in certi casi e anche l'ho data dalla capo dell'ufficio quanto invece al problema della dirigenza e sui ritardi
Effettive e e sono emersi i ritardi sono confermati dall'istruttoria e non sono stati anche ammessi dal dottor Nicola Zingaretti
Tuttavia e qui io faccio una sintesi così non arriviamo al al al al al al al nucleo del problema
La commissione ha ritenuto che questa situazione sia stata limitata a un periodo in cui il dottor con la zingarella ha avuto due due e vinti due fatti rilevanti in prima di film in primo luogo il fatto che Luís sia stato in quel periodo vicario con numerosissimi procedimenti ed incombenti
Il dottor con le zingare i assunto inoltre si è trovata svolto in via esclusiva dal novembre del due mila Chess diciassette le funzioni di Gip Gup in un tribunale molto piccolo che quindi ha richiesto lo svolgimento di questa funzione che in precedenza svolgeva solo in via di supplenza
E quindi corretto sottolineare che ciò è accaduto quando l'interessato svolgeva le funzioni di dirigente
Facente funzione sicché se avesse voluto breve potuto operare una variazione tabellare per tornare alle pregresse funzione cosa che non è accaduto evidentemente per ragioni di servizio
Tale cumulo di responsabilità nuove funzioni amministrative giudiziarie vedete veti ha determinato una situazione di contingente sofferenza professionale
Che si è ripercossa sia nel mancato rispetto dei termini deposito delle motivazioni introitati quel periodo via via accumulatesi e poi depositate fuori termine sia nell'aumento delle pendenze neurologi più cupo passate da quindici a mille duecentocinquantadue come abbiamo visto in tempi molto rapidi
In più e qui c'è un altro aspetto che la Commissione ha considerato concorso che proprio in quel periodo sono accaduti gravi problemi familiari che nella motivazione in maniera sintetica vengono indicate come una grave patologia della cognata ma per spiegare meglio al plenum ma posso dire che la patologia della cognata ha creato un problema di
Sì va be'ha creato la necessità del dottor con la zingara ma non ha a che fare con la malattia del dottor con la zingarella di di organizzare la propria famiglia a fronte dell'assenza della moglie per per l'assistenza necessaria
Quindi alla luce di tutto questo la commissione ha ritenuto rimandando per quello che non ho potuto se per sintesi anche mia
Di esposizione propone la commissione di riconoscere al dottor Giuseppe con la zingarella il positivo superamento la settima valutazione di professionalità a decorrere dal ventinove settembre due mila dimenticarsi ringrazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo il vuoto Mario no poi era pienamente a favore delle parole velocissima no volevo ringraziare la commissione perché ha fatto ante anche il consiglio giudiziario cioè c'è stata una istruttoria molto approfondita e che io condivido nel senso che trovo la decisione della Commissione molto equilibrata credo che si debba sempre fare molta attenzione quando dai consigli giudiziari arrivano dei pareri di criticità e quindi non si debbano in alcun modo sottovalutare in questo caso credo che al in cui il risultato a cui è pervenuta una commissione sia da condividere con riferimento al fatto o anche letto gli atti del procedimento al fatto che il questa caduta che c'è stata vittima mente c'è stata assieme parametro la dirigenza che che forse anche in una certa parte riparametrato
Un capacità peraltro sono criticati sei provvedimenti su venti quindi c'è ha avuto delle ragioni contingenti legate si era molti ritiri di carattere personale sia a motivi
Relativi proprio all'organizzazione dell'ufficio anche non ultimo ma secondo me abbastanza rilevante il fatto di essere il tutto aggravato da incombenze che in realtà spettavano al capo dell'ufficio e che a delle quali il magistrato si è fatto carico quindi fa esprimerò il mio posto favorevole
Grazie ci sono altri
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata sesta valutazione di professionalità dottore dottoressa Maria Elena del forno funziona Balduini prego
La dottoressa Del Forno lo consigliere della Corte di Appello di Salerno
è stato sottoposto a un procedimento penale conclusosi con decreto di archiviazione a procedimento disciplinare conclusosi con sentenza di assoluzione
La vicenda penale la vicenda disciplinare attengono ai rapporti della dottoressa Del Forno che all'epoca svolgeva le funzioni di giudice fallimentare del Tribunale di Salerno
Con il dottor Mario Pagano magistrato che è stato sottoposto a un procedimento penale e al momento è sospeso dal servizio delle funzioni
Secondo la contestazione la dottoressa Del Forno era stata contattata dal dottor Pagano ed impropriamente persuaso ad accettare un'offerta transattiva proposta all'interno di una procedura esecutiva in cui vi era tra i creditori procedenti anche la curatela di un fallimento assegnato alla stessa del forno
In particolare avrebbe Hindemith biecamente rivelato al dottor Pagano l'entità dell'offerta economica pari a dieci mila euro il luogo di quindici mila da presentare creditori del fallimento da parte di Coppola Vincenzo e che era un soggetto Pina in amicizia con il debitore esecutato e avrebbe fatto anche pressioni sul curatore fallimentare sul comitato dei creditori per indurre ad accettare una se la somma di dieci mila euro per enunciare la procedura esecutiva
La sezione disciplinare dicevo ha ritenuto che nelle conversazioni intercorse con il dottor pagato no la dottoressa Del Forno non avesse rilevato notiziari le rivelato notizie coperte da segreto
Inoltre non aveva mai contattato sul tema il curatore fallimentare né tanto meno gli aveva mai rivolto alcuna segnalazione oppressione l'incolpazione altre votazione dei rivolta nei confronti della del forno riguardava poi una pretesa interferenza parete praticata dalla predetta
Nei riguardi dei giudici titolari della casa di separazione personale che la riguardava in particolare si lamentava che avrebbe sollecitato il tribunale attraverso il dottor Pagano
In perché è intervenuto direttamente affinché fossero stabilite delle condizioni alle più favorevoli
Ora dalle intercettazioni telefoniche eseguite nel corso del procedimento penale del dottor Pagano non è invece emersa alcuna interferenza della dottoressa Del Forno verso i giudici titolari della sua causa di separazione
Altra incolpazione sub tre e per la quale ha pure questa è intervenuta non pronuncia assolutoria ai sensi dell'articolo tre bis
A tenere invece l'omessa segnalazione al presidente del tribunale di Salerno da parte della del forno di pressioni ricevute dal dottor Pagano
La sezione disciplinare ha osservato su questo punto che sul piano materiale è stato riscontrato nelle nelle dichiarazioni della del forno
Che nel corso dell'incontro di un incontro nella nell'anno due mila e sedici il Pagano si era con lei informato sulle prassi del tribunale fallimentare lasciando preciso riferimento alla procedura di fallimento alle affidata e ha chiesto se era possibile presentare un'offerta per una transazione a dieci mila euro quello che vi dicevo prima specificando che colui che voleva presentare la proposta transattiva era un suo conoscente la sezione disciplinare pur dando atto della materialità del fatto storico ha ritenuto sussistente una carta scarsa rilevanza del fatto ai sensi dell'articolo tre bis del decreto legislativo centonove due mila e sei
Perché non si era verificato una lesione dell'immagine pubblica dell'incolpata e del prestigio o dell'ordine giudiziario ora così riassunta la vicenda disciplinare e penale
Ritiene che la quarta commissione in questo propone al consiglio al consiglio nel plenum che esso non determini una significativa criticità nel prerequisito dell'imparzialità evidente dell'indipendenza della dottoressa Del Forno infatti risulta accertato dalle sentenze che ho menzionato dal del decreto di archiviazione che non mi fu uno sviamento sostanziale della funzione giurisdizionale
Sia perché il curatore fallimentare espresso un autonomo parere positivo su una transazione per l'importo di dieci mila euro
Riferendo in sede penale di non avere ricevuto dalla dottoressa Del Forno alcuna richiesta sul tema
Sia perché la stessa dottoressa Del Forno ricevuto il parere del curatore autorizzato transazione ma per un importo maggiore l'importo di dodici mila euro
Che peraltro non era distante dalla metà dell'esposizione debitoria dei sepolta trend esecutato verso la curva curatela esposizione pari a ventisei mila euro e rotti soccorrono altresì per una votazione per positiva del per il requisito l'unicità dell'episodio e l'assenza di ripercussioni sui rapporti interni all'ufficio
Quanto poi all'interessamento del dottor Pagano in ordine ai alla causa di separazione che vedeva coinvolta la dottoressa della del forno si confessi conviene con la pronuncia disciplinare perché non è possibile desumere che la dottoressa Del Forno avesse chiesto appagano di intervenire in suo favore nel procedimento giudiziario
Perché poi pagano avesse effettivamente interloquito con il colletto che trattava la sera la questione
Così riassunti i termini della della questione relativa la dottoressa Del Forno quindi propone la quarta commissione di la del di lei riconosce la dottoressa Maria Elena del forno il superamento della sesta valutazione professionale età a decorrere dall'otto luglio due mila e diciotto
Grazie ci sono interventi
Conserva banda prego e io ma è già successo sta cosa ero convinto di essermi quanto meno astenuto su questa pratica in Commissione per cui non ritrovo nel verbale
La mi l'indicazione in questo senso credo anche che fra l'altro non lo so non penso neanche di essere stato l'unico ad essermi astenuto
Pertanto semplicemente non posso fare fare che fare la dichiarazione di voto e qua valuterò ma penso che mi asterrò dalla
Da questa valutazione grazie
Passo a lo sentiamo se ci sono altre altri interventi se non diamo la parola relatrice prego prego Balduini prego
Tra no sulla questione della votazione a ho chiesto però in questo modo ho chiesto in questo momento alla struttura mi ha detto che è stata votata all'unanimità
Allora evidentemente mi sbagliavo
Va bene possiamo votare
Allora chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene uno due tre quattro quattro gli astenuti e approvata a maggioranza cioè una pratica segretata possiamo segretare la seduta per cortesia
E dare la parola al consigliere Benedetti appena la
Io lo chiedo lo chiedo ai consiglieri a presidenti di commissione fino a che ora vogliono pensano
Poiché abbiamo procuratore generale Corte d'appello di Venezia
No abbiamo dei
Abbiamo un contenzioso amministrativo di quinta progressi giri Gigliotti è una presa d'atto prego censire Gigliotti
Non ho sentito
Prego contenzioso amministrativo De Benedictis di quinta
è una è una presa d'atto chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata allora vediamo quelle di setti ma
A fuoco alcune è già stata fatta c'è una che sicuramente è prioritaria mi dica lei ed è la elencata la sei mila seicentotrentasei varie pagina quattrocentotrentanove in alto della la la la la la autorizzazione a rimanere oltre il termine di legge i dieci anni del dottore dottori Julia e di gioia della quarta sezione penale per consentire loro di terminare la celebrazione di un altro ma una ventina di processi Colle dibattimentali collegiali
Sì come le udienze sono adesso rassicurante urgente proprio voleva lei si riporta a Air per il resto ci sono osservazioni
Possiamo votare chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Poi c'è la mano scusate sto facendo
Uno
Due
Do Donati dove Donati c'era però visto no va be comunque io mi astengo quindi il numero legale cioè questo transito allora
Ci sono altre pre-Consiglio allora c'è la prima che è secretata che ivi fosse non si può formare la pena fare per i potrebbe essere lunga la seconda l'abbiamo già fatta la terza è una risposta a quesito
Catania
L'anno la quarta è una mera presa d'atto del Consigliere di un provvedimento organizzati il provvedimento della procuratore di Potenza
E fare velocissima va bene facciamo la quarta e la prego
Consigliere Suriano grazie presidente in effetti si tratta di una pratica che
Diverso tempo fa era già stata posta un ordine del giorno speciale
Venne poi i trattata in plenum che su alcune osservazioni da parte del consigliere Di Matteo per il viene dopo essere ritornato in Commissione nuovamente all'esame lei la istruttoria che è stata successivamente espletata e che è consistita essenzialmente nell'audizione del del procuratore di Potenza che ha trasmesso anche una nota relativamente a
Questo tipo di ordini di servizio che
A
Il Ministro per quanto concerne le modalità di rilascio di copia degli atti dei procedimenti penali
La motivazione e la proposta è molto breve perché cerca di venire incontro a quelli che erano i due aspetti che in ordine
Due aspetti in ordine ai quali il consigliere Di Matteo aveva rilevato delle criticità che appare la commissione sono apparse insussistenti
Non solo questo voti quel questa circolare adottata dal procuratore di Potenza si pone sul solco di altre circolari di altri uffici di procura che sono passati appunto senza rilievi da parte del consiglio però su prescindendo da questo dato che di per sé
è significativo ma neanche tanto nel senso che ci si può essere sbagliate anche in precedenza il
Il
Quindi Lille i due questioni erano quelle concernenti
La
Il ed il l'assunto contrasto con le disposizioni del codice di rito che prevedono appunto un controllo da parte del sostituto in ordine al rilascio
Di copie e per quanto concerne l'individuazione dei soggetti
Che possono richiedere queste coppe sotto il primo profilo la proposta pone in evidenza come
Non soltanto il il dato primario dei rapporti con
La stampa che sono riservati al procuratore ma anche il tipo di meccanismo che il procuratore della Repubblica a ideato con la partecipazione e il coinvolgimento del sostituto
Sia della segnalazione di quelli che sono gli eventuali atti
Che appaiono meritevoli di divulgazione per il loro interesse
Ai fini dell'esercizio del diritto di cronaca sia per quanto concerne il veto in ordine alla divulgabilità di determinati atti ai fini istruttori
Tranquillizza ha tranquillizzato la commissione così come l'individuazione del
Giornaliste il professionista che professionista iscritto all'ordine subdelega scritte il direttore responsabile della testata giornalistica interessata all'ottenimento della copia
In qualche modo è stato ridimensionato all'ossesso procuratore che da un lato atteso ad evidenziare come si tratta in qualche modo di dare una garanzia che atti
Siano rilasciati effettivamente da parte di chi esercita questo tipo di attività
E poi anche con riferimento al fatto che la delega non deve essere precipua per ogni singolo atto
Vessata posto appunto all'ordine del giorno l'ordinario proprio per in ragione del fatto che se ne era già discusso in passato della de de parce un bussolotto di attenzione nei confronti del plenum grazie presidente
Se ci sono interventi consiglieri Matteo prego
Dispiace dovere intervenire nuovamente anche dispiacere dovuto anche alla
Autentica stima che nutro nei confronti del del procuratore di Potenza
Ma io questo provvedimento non riesco non solo a condividerlo ma mi sembra
Piuttosto
Pericoloso
Noi
è tutto di una tendenza di molti procuratori della Repubblica non solo a gerarchizzare
Ogni aspetto della vita dell'ufficio
Ma addirittura in questo caso mi consentirete l'espressione a tecnica ad esportare questo concetto di gerarchizzazione anche al di fuori in questo caso alle redazioni dei giornali alle testate giornalistiche
Alle
Ai mezzi di informazione
Noi muoviamo da una da un articolo del Codice di procedura penale che non attribuisce al procuratore della Repubblica
Ma evidentemente al a chi si occupato del processo
L'autorizzazione al rilasciò a proprie spese di copie stracci o certificati di singoli atti quindi chi chiaramente non parliamo di atti
Coperti dal segreto
Adesso siamo arrivando veramente da una parte abbiamo avuto il decreto legislativo sulla presunzione di innocenza per molti aspetti condivisibile peraltro altri un po'meno a mio avviso
Stiamo parlando quindi del della possibilità che un giornalista eserciti il suo diritto di cronaca anche su fatti molto importanti
Cercando di ottenere legittimamente attraverso un'autorizzazione formale copia di atti non più coperti da segreto di questo parliamo
Allora il procuratore della Repubblica da una parte stabilisce
Che
Deve essere necessariamente Luís seppure sentito il magistrato che si è occupato dell'indagine a dovere rilasciate
La autorizzazione
Ripeto di atti non più coperti da segreto di atti per i quali la cittadinanza può avere un un interesse fortissimo alla conoscenza
Ma dall'altra parte questo aspetto mi sembra ancora più grave
Stabilisce che potrà prendere in considerazione le istanze del giornalista quindi regolarmente iscritto all'albo regole che che non non c'è dubbio che eserciti quella professione
Soltanto se quel giornalista esibisca una delega del direttore responsabile della testata
Esportiamo la gerarchizzazione non più il cronista che dice mi dai quella sentenza e lo dice al al PM che si era occupato del processo no parlano il procuratore della Repubblica il direttore della testata
Se il giornalista chiede un atto per una per una sua volontà di di portare avanti un'inchiesta giornalistica una ricostruzione una ricostruzione in un libro una le legittima diciamo aspirazione a conoscere
Il contenuto gli atti processuali non più coperti dal segreto non lo potrà fare se non è delegato dal direttore responsabile con il quale intrattiene i rapporti il procuratore della Repubblica questo è uno schema che noi non non possiamo fare passare così come una presa d'atto perché equivale proprio ad una
Possibile
Anche mortificazione del e diritto
Di di cronaca quasi o parlando di coronato ancor più che di di di critica del della della stampa e dei dei giornalisti
A me le i chiarimenti forniti dal dal dottor dal procuratore della Repubblica che ha detto ma comunque la competenza mia ma io sento i colleghi che si sono occupati o che si occupano del procedimento non mi basta è proprio l'impostazione che pretende di
Subordinare quello che un una possibilità una facoltà concessa chiunque vi abbia interesse e quindi anche al giornalista
Previste dal Codice di procedura penale
Ma una disposizione che pretende di subordinare questa possibilità ad un assenso del procuratore della Repubblica col direttore della testata non pare in linea con il le disposizioni che di cui noi possiamo prendere atto senza rilievo
Quindi voterò contro questa questa disposizione
Ma girate visse ogni giornalista che per esempio abbia interesse ad avere una copia di un
Di un
Interrogatorio relativo a un fatto non so la strage di Bologna con la strage di Ustica o o chissà qualcuno in qua qual per portare avanti legittimamente una sua richiesta
Una sua necessita una sua volontà di un'inchiesta giornalistica
Possa ottenere od la la coppia
Soltanto se espressamente delegato dal direttore responsabile la libertà di informazione non è una libertà di informazione e diritto di cronaca non non si concentra sul direttore responsabile di di una testata si concentra in capo a chiunque vi abbia interesse e questa è la disposizione del centosedici del Codice di procedura penale se poi la vogliamo gerarchizzare tutto gerarchi diamo tutto ma non con il mio voto favorevole
Grazie non ci sono interventi consigliere
Marra
Prevalente nel senso che condivido
Le osservazioni del del consigliere Di Matteo purtroppo diciamo questa pratica lo me ne sono accorto soltanto appunto sentendo il dibattito però come spesso avviene il voto contro lasciava inevitabilmente la la pratica in un in un limbo che non può stare cioè o si chiede diciamo rinvio per per modificare la motivazione
E o un ritorno in Commissione e votare contro diciamo e esteri ma lo dico senza polemica perché chiaramente mi rendo conto che diciamo arrivato in plenum
C'è una situazione diciamo Dean passa però io
Non chiedo il ritorno in Commissione perché era già tornato in Commissione però mia mi astengo perché condivido comunque le osservazioni fatte dal Consigliere Di Matteo
Cosa che D'Amato prego
Sì Presidente erano molto rapido data l'ora
Noi in Commissione abbiamo proceduto al anche all'audizione
Del procuratore della Repubblica Curcio
Di Potenza
Siamo convinti della bontà
Di quella disposizione che rientra un po'in tutto da oggi in poi immagino onda quando abbiamo approvato la circolare del due mila e Bindi in tutti i progetti organizzativi delle procure
E a maggior ragione dopo l'entrata in vigore del decreto legislativo sulla presunzione di non colpevolezza
Qui è in discussione esclusivamente il tema della comunicazione istituzionale che fa capo al procuratore della Repubblica come da leggi di ordinamento giudiziario e da ultimo dal decreto legislativo cento S del due mila e sei
è il popolo da pubblico purtroppo non fa altro che replicare uno schema che noi abbiamo già approvato che abbiamo già di cui abbiamo già preso atto senza divi divini
Di di altre procure come la procura di Napoli ad esempio dove il procuratore così come ha fatto il procuratore di Potenza
Al fine di accorciare i tempi per corrispondere alle esigenze del diritto di cronaca
Indica già in Gruppuso su dei procuratori in sede di indagini
Già di svelate
Ad esempio il momento di esecuzione di una misura cautelare a comunicare al procuratore immediatamente
Perché lei si la misura è stata eseguita e che se dovessero essere richiesti e informazioni copiati eccetera dà il via libera fino a quel momento
è una di quelle disposizioni volevo dire al consigliere Di Matteo che è finalizzata a velocizzare addirittura l'esercizio del diritto di cronaca perché in questa maniera sì superano le lungaggini dei processi
Ferma restando la disposizione dell'articolo centosedici del codice di procedura penale che prevede in capo a chiunque vi abbia interesse è una norma di poter accedere quindi anche il giornalista professionista
Che dovesse entrare in procura e chiedere la copia degli atti pur non qualificandosi come con delegato del direttore responsabile può avere diritto agli atti non c'è una limitazione
Io sulla scorta di queste considerazioni e dell'audizione il procuratore a cui abbiamo contestato quello che sarà era stato detto in plenum mi sono convinto e voterò a favore non possiamo fare un rinvio di questa pratica io non sono in grado di dare un volto consapevole
Se sentiamola sono a richiesta di rinvia ad altra seduta prego Consigliere Suriano ha chiesto la parola
Presidente io
Volevo solo intervenire sul rinvio secondo meno i
Brindisi io non sono affatto di questo Paride nel senso che noi abbiamo una norma primaria che quella che stabilisce che il procuratore tiene in rapporto agli organi d'asta
In questo caso l'intento e quello anche di garantire trasparenza ossia i rapporti tra l'autorità giudiziaria in questo caso gli uffici di procura e i giornalisti non passano attraverso dei canali preferenziali che a volte di cui il viene sostanzialmente l'accusa da parte di taluni ma sono istituzionalizzati qua non si parla del
Procuratore che il rilascia copia degli atti soltanto al direttore per stabilire un rapporto preferenziale con il direttore del giornale qua si tratta di una garanzia che ha voluto porre il procuratore con riferimento alla dovunque azione di determinati atti processuale
E allora comprendo che non bisogna a
S.r.l. selettivi perché il diritto di cronaca è un diritto fondamentale ed è giusto tutelarlo ma in questo caso si va a contemperare il diritto di cronaca con la prerogativa che rilascia avvenga soltanto in favore di coloro che esercitano professionalmente l'attività di
Giornalistica e l'esercizio del diritto di cronaca e quindi devo dire che personalmente io continuo a ritenere che l'ordine il la la circolare sì vada esente
Da critica poi chiaramente per il rinvio sei consiglieri vogliono studiare in maniera più approfondita la pratica per me non ci sarà alcun tipo di problema ci mancherebbe altro
Ciò ma non è una pratica urgente
Sì
Non considera finali a lei insiste sulla richiesta di rinvio
Allora mettiamo ai voti la richiesta di rinvio c'è qualcuno vuole intervenire sulla richiesta di rinvio
Allora mettiamo ai voti la richiesta di rinvio chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
Uno e due la pratica è rinviata
A questo punto credo che non ci sia più spazio dobbiamo sospendere grazie