L'amministrazione della giustizia, la magistratura, il Csm, la politica, il PR

Con nota registrazioni d'archivio Carey ascolterete tra qualche stante che stavolta torna a parlare di amministrazione della giustizia di magistratura di CSM politica
Li ascolterete innanzitutto la sintesi di un convegno dal dal tredici dicembre ottantacinque
Intitolato I giudici visti da vicino organizzato da magistratura democratica e con protagonisti tra gli altri il segretario che era anche membro del Consiglio Superiore della Magistratura Enrico Ferri e Marco Pannella dibattito svoltosi tra l'altro nei giorni da vivaci polemiche tra l'allora capo dello Stato Francesco Cossiga e il CSM sul ruolo delle funzioni di questo organismo
Oggetto negli anni dell'iniziativa referendaria radicale e poco tempo dopo la sentenza di primo grado con la quale Enzo Tortora eletto alle europee dell'ottantaquattro eurodeputato radicale veniva condannato per droga e camorra sulla base delle accuse per risultata falsa di alcuni pentiti aria ascolterete dunque
Enrico Ferri accusare anche radicali e di aver voluto interferire con l'attività dei giudici con le loro continue denunce e Marco Pannella ricordare le sempre attuali iniziative del partito radicale per una amministrazione della giustizia rispettosa di costituzione è stato di diritto al terminali ascolterete invece un ormai storico intervento dell'ex capo dello Stato Francesco Cossiga pronunciato al diciannove dicembre ottantacinque l'apertura di un plenum del CSM i cui atti
Erano stati giudicati al di là della propria compete sei ascolterete poi la sintesi di un dibattito svoltosi a Firenze dal primo dicembre ottantasei durante la campagna referendaria
Del partito radicale insieme a socialisti e liberali a denominata apre una giustizia
Più giusta sulla responsabilità civile dei magistrati CSM commissione inquirente con protagoniste Luciano Violante già magistrato in quel momento parlamentare del PC e Marco Pannella in conclusione li ascolterete invece alcuni degli interventi che caratterizzarono un convegno organizzato a Roma
Dalla DC il ventotto novembre ottantanove sulla riforma del CSM di ascolterete interventi dell'ex ministro della Giustizia Rognoni di Ombretta Fumagalli Carulli parlamentare
Democristiana e già magistrato del professor Giuseppe Di Federico da sempre vicino alle varie iniziative del partito radicale si teme dell'amministrazione della giustizia che relaziono sulle varie proposte di riforma del CSM sottolineando l'eccessiva politicizzazione di certa magistratura e di Raffaele Bertoni in quel momento presidente dell'Associazione nazionale magistrati magistrato napoletano Coman qualcuno forse ricorderà particolarmente attivo durante i giorni dal caso Tortora nel polemizzare con i radicali
Che avevano più volte denunciato quanto di grave accaduto in particolare durante del processo di primo grado
All'ANC occhi vedeva Tortora tra gli imputati Marigliano innanzi tutto quanto accadde a Roma il tredici dicembre ottantacinque durante quel convegno di magistratura democratica moderato da Bruno Vespa Enrico Ferri chiude il resto che avari titoli oltre relativi padroni di casa innestato nel Consiglio Superiore della Magistratura che quelli sembravano degli impieghi poi il peggio non è mai morto come si diceva
Anche di segretario generale dell'associazione magistrati
E anche lei confermi faccio la domanda che ho fatto più fatto agli altri di pronunciarsi sulla su questa crisi istituzionale che c'è stata col Presidente della Repubblica so che è una domanda delicata e d'altra parte diresse l'opinione pubblica fa bene in questo modo ad esser perplessa davanti alla magistratura
Ah mi verrebbe voglia come mi è venuta ieri sera anticipando un dibattito una televisione privata di Roma
Come mi è venuta mi sarebbe venuta voglia l'altro giorno ascoltando radio radicale che faceva un sondaggio tra il pubblico dopo le dimissioni di Tortora ripescando i giudizi sul processo Tortora mi verrebbe voglia di dire alla gente un tranello ma non per mettere in discussione la buona fede dell'amico Pannella o di chi in questi ultimi tempi sta attaccando la magistratura non facciamo un processo alle intenzioni se ne sono già fatte troppi di processi
Alle intenzioni addirittura del Presidente della Repubblica o dei vari personaggi protagonisti di questa vicenda
Che veramente rischia di provocare confusione di ruoli e confusione di idee
Però i fatti ci sono
E io vorrei dire ai cittadini quei cittadini che giustamente Bruno Vespa ci indicava come poli destinatari del nostro confronto
Che rischia di diventare o per lo meno un tranello e cioè ipotizzare un una figura di giudice perché poi queste il tema del nostro convegno un ruolo del giudice diverso
E immaginare rappresentare la magistratura italiana perché è vero che si tenta di difendersi di fronte a questo tipo di replica dicendo ma noi facciamo la critica a quel processo noi facciamo la critica quel giudizio noi facciamo la critica quella decisione
A parte che le critiche si stanno allargando
Per generalizzando perché si esprime la solidarietà diciamo a quell'imputato e immediatamente dopo si va esprime la solita età a tutti gli altri imputati che in qualche modo in tempi più o meno vicini hanno ricevuto sentenze ingiuste questa non è la critica libera accettabile
Da parte di tutti questa è diciamo una rappresentazione un atteggiamento un modo di ingerire sì sulla credibilità della magistratura che alla fine non può fare altro che proporre una domanda ma allora dobbiamo cambiare il giudice
Dimenticandosi che questo giudice espressione della società civile che stiamo vivendo lo abbiamo voluto noi questo tipo di giudice
Allora non c'è più il consenso su questo tipo di giudice come lo vogliamo lo vogliamo elettivo con una responsabilità politica decise quindi non sta bene o non piaccia questa quella parte lo mandiamo a casa e quindi non lo rileggiamo più o vogliamo il giudice burocrate questa mattina richiamavano così bene Piccardi e Giuliani e cioè il tentativo del potere di rendere il giudice burocrate o vogliamo che il giudice sia indipendente certo difficile da accettare
Ecco perché è un tranello perché ciascuno di noi nel sottofondo poi alla fine l'idea di giustizia che si porta dentro non l'accetta fino in fondo non l'accetta nel momento in cui ha torto perché è difficilissimo accettare fino in fondo una decisione che ti dà torto diciamocelo francamente occorre fare un salto di qualità occorre una responsabilizzazione una consapevolezza interna per poter arrivare a credere personalmente in una giustizia che ti ha coinvolto ti ha interessato
è difficile come idea generale accettare la giustizia proprio perché viene dagli uomini e quindi dai tuoi simili e lo stame ricordare ma Flash ce lo siamo già detti anche in altre occasioni
C'è stato il momento in cui proprio la gente pur di credere in qualche modo alla giustizia la ipotizzata come qualcosa di magico oggi noi siamo lontani da questo momento e dobbiamo credere attraverso un impatto che è duro e consapevole
E allora ecco che se il cittadino istintivamente
Pensa a questo punto lo pensa o il mondo politico basta assistere ai dibattiti parlamentari
Qui abbiamo degli illustri parlamentari presenti e li ringraziamo di essere intervenuti ma ad assistere dibattiti parlamentari delle ultime legge delle ultime riforme dico la verità personalmente non solo io ma diciamo la magistratura di magistrati che hanno avuto occasione di assistere si sono trovati di fronte ad un coro di accuse di denigrazione di proteste senza diciamo dimenticare alcune espressioni pesantissime che in tempi non lontani sono state rivolte alla magistratura addirittura diciamo con frasi molto molto pesanti e allora dove si vuole arrivare
Cerchiamo ed è questo io credo il significato che può avere un dibattito che non è stato snaturato dalla polemica o dallo scontro o dal confronto tra presidente della Repubblica Consiglio superiore io credo che quel nodo
Sarebbe venuto alla luce perché e che il Consiglio superiore della magistratura
Sia cresciuto nel suo ruolo nei suoi compiti nelle sue funzioni che ci fosse la necessità di un atteggiamento di del legislatore di riflessione di valutazione di regolamentazione
L'abbiamo detto non soltanto noi ma comunque l'abbiamo messo nel programma elettorale di Magistratura indipendente stampato prima delle note vicende in cui parliamo guarda caso di organo di rilievo costituzionale di alta amministrazione attiva e non già protagonista della politica nazionale né tantomeno organo di indirizzo dalla politica giudiziaria
Magistratura indipendente crede che il Consiglio superiore della magistratura sia un organo di rilievo costituzionale di alta amministrazione attiva e quindi con potere di indirizzo non politico
Ma di indirizzo generale per poter utilizzare gli spazi di discrezionalità in un settore così delicato come quello dell'ordine giudiziario Attraverso però dei punti di riferimento Ricupero della certezza del diritto e del principio di legalità
Quindi un ritorno alle regole
Da due anni si è chiesto al Parlamento di affrontare non la semplice riforma elettorale del Consiglio superiore ma una riforma globale disciplinare i poteri di inchiesta
Rivedere la responsabilità disciplinare della magistratura è vero che l'indipendenza va collegata alla responsabilità abbiamo chiesto più volte che venisse ridefinita
E allora in sintesi perché io vorrei veramente che intervenisse Pannella che intervenisse Lipari che intervenisse
Ancora diciamo una parte di confronto con cui noi vogliamo recuperare fondamentalmente un dialogo un colloquio
Perché se ci sono degli spazi da recuperare vanno Ricuperati in fretta perché la sovrapposizione di piani
E quello che va appare un conflitto istituzionale certamente non giova a nessuno nemmeno a questo giudice
Che è diventato improvvisamente una specie di protagonista per forza della vita di relazione
Chiamato a tutelare e a realizzare un equilibrio che passa attraverso alcune libertà fondamentali di cui il cittadino oggi è più consapevole non è certamente quel Minosse che provocatoriamente abbiamo messo dell'introduzione di questo convegno e cioè un rigido applicatore della legge con il paraocchi non vuol essere il Robespierre della situazione cioè non vuole essere il giudice che combatte in prima persona lancia in resta la mafia la camorra il terrorismo
Perché il giudice sa che il suo ruolo e di terzietà di indipendenza e di autonomia e vuole collaborare con tutte le forze sociali mantenendo la sua serena imparzialità nel giudicare senza esporsi a parteggiare per una parte o per l'altra e questo ci sono tanti amici cominciando da Geraci di Percy ed altri
Che solo su questo fronte e io credo che lo possano testimoniare non ci vuole esserci non ci deve essere Caro Pannella un coinvolgimento del giudice sopra e lotta per mantenere questa indipendenza in un clima di tensione e di sospetti che noi respingiamo fermamente perché crediamo che nell'indipendenza del giudice e nell'autonomia della magistratura
Il giudice vuole essere non lo so se un Salomone messo lì perché è difficile trovare un da un punto di riferimento che è fatto più diciamo come immagine che come sostanza ma certo un giudice che vuole essere qualche volume a rizzare le ragioni che vuole sentire le parti prima di decidere
Che certo vuole essere soggetto alla legge la cui mediazione fatta da altri da un parlamento che nel momento in cui lascia spazi di discrezionalità come ha voluto lasciare in questi ultimi tempi al giudice
Non può voi
Scaricare sul giudizio un tipo di responsabilità che diventa una responsabilità politica che la magistratura italiana non si può addossare
E allora i termini di questo tipo di conflitto di scontro di confronto CSM Consiglio Presidente della Repubblica io credo che vadano visti nella giusta luce
Certo il Consiglio superiore non deve le terre o non deve essere strumento di normalizzazione della magistratura siamo profondamente d'accordo
Tutte le istanze la presenza il significato di un Consiglio superiore certamente importante ed essenziale
Non vogliamo nemmeno sminuire la figura e il ruolo del Presidente della Repubblica che il Presidente del Consiglio superiore
Che convoca il Consiglio superiore lo presiede e che è il momento di garanzia fondamentale anzi io direi che i poteri in più che il Consiglio superiore a li deriva dal Presidente della Repubblica perché è l'unico organo che è presieduto realmente dal capo dello Stato
è questa la mediazione è questa la sintesi costituzionale e in questa polemica Magistratura indipendente io credo tutta la magistratura italiana non si vuol far trascinare
Da eventuali strumentalizzazioni di parte che possano un domani stravolgere il ruolo del Consiglio superiore a questo gioco non ci stiamo i tempi sono quelli che sono posso cercare semplicemente
Di ricordare alcune cose riproponendo all'attenzione prima questione amico fare le parole sono importanti o no i fatti a
Allora il fatto che ogni volta si faccia magari di straforo un ossequio formale rituale
Veramente da quattro soldi che non vale niente
A certi comportamenti radicali per proveniente prenderne altri distorcendo lì perché arrivano distorti è qualcosa che deve finire
Nessuna forza politica in Europa
E in Italia nel clima in cui gli diamo guardate l'unica registrazione di questo vostro convegno che sarà fatta ascoltare a tutti i cittadini italiani che lo vorranno ha speso degli iscritti del Partito Radicale a preferenza di altre riunioni
Per l'ennesima volta dalle ventuno che l'ora centrale delle nostre ascolto come radio secondo gli indici di ascolto sono coloro che tengono giustizia il lo ius dicere attraverso le voci di coloro che la dicono il convegno non lo fa lo Stato non lo fate voi non lo fa l'associazione bancaria non la fa la Regione non la fa la Provincia non la Val Curone non la fanno i i partiti che designano Luperti o Frosini o altri non lo fa nessuno Luperti lo si sente dei comunisti a sentono lo perde palla radio radicale o non lo so
A meno che lo scrive sull'Unità
Questi sono fatti per i quali nel vostro diritto all'immagine gli unici edificatori di verità siamo noi
E voi non riguardante abbastanza
Voi stessi contribuite a edificare una vostra immagine sfregiata
Si sente in Italia come si interroga bandito come lo interroga Santiapichi o come lo interroga senso
Per giorni e notti C&C utilizzo che si è ripetuto Marmo
I vostri convegni le vostre accuse radicale sono state quelle comunque in primo luogo certo non possiamo dare un intero convegno proprio perché è impossibile
Ma mai una critica sul criterio col quale abbiamo fatto
Sì abbiamo dovuto scegliere di dare spazio integrale
Come abbiamo fatto per il processo di Napolitano certo di darlo a marmo e recuperare le difese successivamente allora questo è un fatto
Grazie noi centinaia di migliaia di cittadini riconoscono come volete apparire o come dite di volere apparire aspra no grazie alla capacità Bossi
Grazie alla sofferta ogni giorno difficoltà del redattore che non abbiamo e che viene da voi
E se il volto l'Iva aquilone dibattito Alighieri ci ma di partito di chierici in un mondo laico destinato ai laici si chiamava la parola diventa parola laica è responsabile
Certo c'è anche questo inconveniente dalla quale dovete rispondere alla sua testualità
E grazie all'azione politica
Del partito radicale non siamo il vostro partito vi piaccia o no e ieri spiace profondamente
Mi dispiace profondamente
Perché poi veniamo perché chi ascolta Radio Radicale sa che noi non facciamo processi
Di sospetto
Di Persia o ad altri
Noi approviamo accusiamo come esemplarmente un cittadino deve fare per rispondere dell'accusa
Ma ad Orando i testi
La testualità sui testi
Visti da vicino al giudice quindi Holidays li vedo gli ha svolto la notte
Nessuno tranne quanto il radicale che vengono i vostri convegni ogni volta che posso
Anche se poi
Ricavano questi spazi dopo un momentino di perplessità
Perché non appena siamo entrati fra di voi c'avete subito invitato a parlare
Ma potremmo anche avere avuto intervista venire per l'ennesima volta in un convento
Nel quale però gli di politici citati ed invitati
Tavola rotonda sono altri andate a guardare
O altrimenti magistrati e giuristi di altre aree politiche e partitiche adeguandosi Spada Roberto non è che poi uno perché di fatto dice il giudice designato dal politico al partito o Hillary originato dal CSM
Non è indipendente ed è indipendente il magistrato no è indipendente
Come indipendente l'eletto pc o non pensi alla Camera come deputato ma cosa credete voi sono avete la capacità
Di essere indipendente l'indipendenza si qualifica nella storia perché qui stiamo parlando di come la si usa dei contenuti dell'indipendenza dei contenuti nell'autonomia delle colture allora se mi consentite quando da Strasburgo
Sento che con un solo all'uomo
Tutti i magistrati da tutti ma sentite quanti siete lo sapete voi sono quelle in pensione quelli onorari e giudici
Rinvio non ce n'è uno che dà ragione a Frosini
O no sette unanimi fra i pensionati e gli altri finora in Italia non c'è voi un pende alcun solitamente Gatto
Ci dovrebbe pure se no ci sono tutti la percentuale di chi sta bene ecco di una Vezzali sarebbe nervoso che abbia letto ha ragione Frosini o ha ragione Cossiga che il primo magistrato no no uno ben presto mi mette un po'sospetto
Non mi piace l'unanimità lo sapete
Voi siete unanimi tenerlo gli ATO e fatte male
Quando voi pensa
Che i politici che sono dalla nostra parte
E chi è pro lite freneticamente che sia circa la cantò in grado ho Luperti accanto a fare
I magistrati di Magistratura indipendente verso le quali poi in altri casi L'Unità o gli atti sono lieti di dire che sono la parte reazionaria dirigendo in questo caso gli applausi nei maggiori sono avvertiti dagli indipendenti
è e dei comunisti di Unicost e anche qui lo sottolineo di di di Unicost centrosinistra scherziamo degli umoristi di Unicost o di Magistratura Democratica Paolo quella
Tutti unanime consigliere le serrate ma lei
Poi le interviste Remo perché siccome lei ha parlato dal posto
No no no e mancherà agli atti
La sua voce Antonio Cirilli ritorno di reintegrare ma devo anche dirvi baratti c'è una cosa che voglio dire
Chi sta vicino a voi
Il giudice visto da vicino
La storia del giudice di una cosa impossibile parlare con voi
Impossibile
Enrico Ferri Criscuolo ma nei tempi di Mario Barone tutti lo sa ogni volta che il mio vicino per parlare di diritto no
Non glielo so niente uno facendo la cosa generale parliamo spiegazioni in questa cosa quest'altra voi sapete che non rispondono potete rimproverare nulla sul piano delle riforme generale dotato perfino gesti
Grotteschi ci siamo gonfiati come rane
Come si può far le le rane come vuoi addirittura voi sapete che c'è il mio progetto di riforma era quello Pisapia comunque è stato depositato due volte alla Camera una cosa così tutti gli allegati
Abbiamo fatto le cose ridicole
Quella della identità segretaria e giurata a Torino
Presidente Barbaro giù tanti nomi della magistratura che sono fanno parte la storia di questo Paese non sentiamo più
Che sia Barbaro del quale si ricorda che era forse sospetto ripetuta basta baggianata no ma non si ricorda del resto o magari sento tanti giudice
Anche viola se ne parlava un tempo esso se ne parla molto poco se non quando fa l'attività di giudice le sue opinioni sembra che non esistono più o non vogliono minato perché lì non c'era quel serissimo magistrato fiorentino così esposto
Che da anni è un esempio che prosegue con un rigore e una capacità quello che Occorsio altre tentavano di fare a Roma
Niente e sono appunto invece diciamolo pure i magistrati del sette aprile ai magistrati dei Tortorella
Sono questi adesso che stanno diventando e sono diventati grandi protagonisti al di là delle incarichi formali e poi c'era stata una semi consentite io li vedo vicino il da vicino i giudici una di una cosa veramente devo dirvi con voi di diritto imposto di politica sempre
Di diritto ma ci siamo riuniti anche
Con l'associazione abbiamo detto ma insomma questa storia per esempio sulla quale come radicali di chiediamo lumi consigliere che cosa si può fare quando non solo tutto piano piano diventa perentorio per il cittadino e ordinatorio per il potere
O magari per l'ordine giudiziario
Perché così non c'è più certezza di diritto perché se il diritto ordinatorio quello perentorio c'è il diritto alla Costituzione scritte quella materiale il cittadino il radicale in genere cioè quell'ordine dorico
Passivamente quello solo ordinatorio e attivamente sapete come vanno le cose allora
è possibile che voi non avvertite l'input che all'ordine giudiziario noi rimproveriamo una cosa credeva e perciò da tre anni non ci rispondete in nessuna sede
Come un sol uomo voi applicate un rito illegale è arbitrario che vi siete inventati voi per quel che riguarda le diffamazioni a mezzo stampa
Fate lo sciopero strade fate lo sciopero per altre cose
Ci siete costretti ad applicare un rito che non è quello di nettissimo non è quello normale
Ai perché qualche volta avete pure il tempo
E si lega quel diritto all'immagine che fondamento della conoscenza
E dell'articolazione democratica della vita di un paio
Per le istituzioni per i partiti e per gli individui
E lì diciamo mandamento nelle vostre dottrine voi avete stabilito che deve essere contestuale di fatto la diffamazione danno e il giudizio presupposto di dottrina essenziale per la vita tre anni cinque anni la terza sezione del Tribunale di Roma ma il CSM si è mossa quando c'è stato un libro
Pubblicato nel quale risultava che un vostro collega aveva nella famosa motivazione che bisogna aspettare ha detto
D'altra parte
D'altra parte le reazioni di Pannella questa se al dispositivo di questa sentenza dimostra che noi abbiamo ragione questo è scritto Mantova se volete il decoro
Del magistrato è un magistrato che nelle motivazioni ci mette le reazioni successive alla lettura del dispositivo la cassazione c'è la ma voi non ve ne siete accorti l'articolo due non esista in questi casi
Non è un'indecenza scusate
E allora ancora questa storia centocinquantuno ma incerto
Bisogna aspetta perché è ordinatorio purché questo Dio Santo dateci qualche occasione stili Campisi poniamo fine alle urne allievi come radicali ma sul seppe aprire un anno la sentenza prima ed aspetta ma perché
Voglio dire perché né dottrina si è voluta da quasi contestualità ed è un fondamento di diritto di primogenitura di Norman fruibilità del diritto da casi contestualità della Camera del costi consiglio
Con il deposito della motivazione perché dire al massimo quindici giorni in dottrina significa il tempo materiale come sappiamo per trascrivere
Le motivazioni effettivamente esplicite non sottaciuta in camera di consiglio
E allora dopo un anno quindi la critica le motivazioni io l'aspettavo
Ai tempi del mondo vero Frosini aspettavamo era sacrosanto era la bici ma c'era anche questo articolo centocinquantuno e non era ancora del tutto ordinatorio e perentorio centocinquantuno perché nessuno di voi mi date in quindici giorni
Allora è perentorio nel senso che non deve essere data prima dei quindici giorni
Questa è diventata la taglio di comunque di diritto quanto a parlare quando adesso noi abbiamo fatto questa follia
Ex articolo settecento del Codice di procedura civile
Siamo andati a Napoli per richiamare
L'urgenza è una follia
Ma le sto dicendo la mia la follia pura forse la sua in procura e ora le spiegherò perché la sua in pura e la mia lettura perché io credo nel diritto a lei no
Perché hanno godranno voi
Ci hanno insegnato Cinzia
A scuola e all'università ci anche a voi perdenti non solo a me
Certe cose
E allora l'insegnamento a proposito della
Cammino della giustizia che io pene essenziale quello generale dell'indipendenza dello specifico e la serenità
Anche se il giudice però no non è un valore metafisico ed estraneo al momento del diritto
Turbare la serenità del giudice
Ho un contesto che la Turbie hanno poi rilevanza giuridica
Le
Anche certi spostamenti di processi certi attivazione avvengono non per difetto soggettiva una duplice ma se per caso quella città teste di linciare
La serenità del giudice vero
Quindi la suspicione non è fatto di contesto non detesto giudiziario unitamente ebbene Anna così
Avevate inventato costretti dal nuovo che incalza che non c'era
Perché la criminalità organizzata che è sempre stata paesi anglosassoni non ci sono i maxi processi e ci sono le marcite amore Martin Margiela sempre
E usano il reato associativo nei paesi anglosassoni sui reati politici sui quali Goldoni usate mai
Mentre sono meri aggravante
No del reato principale nel mondo anglosassone dotato ritenete di essere caduti nel Paese più perverso l'unico con grandi criminali ed inventate la necessità dei maxiprocessi che Imax inglesi
Con i quattro del Nord con il risultato poi della malattia un tempo di attesa da ma lo voi
Noi non avremmo potuto badate ci sono degli avvocati che in un processo associativo come quello di Napoli quattrocentosedici bis han dovuto fare fronte al dispositivo di una sentenza
Che riguarda l'atto quindi loro assistente in altri tre tronconi
Che si ripercuote Eva quindi sicuramente nei loro processi ma non potevo perché le motivazioni non vedevano depositate ed era noi editori in cui il partito imputando i loro
Ma vi rendete conto la mostruosità e adesso la Procura della Repubblica di Milano da mesi non sapeva come fare Di Maggio agreste
Sono vostri colleghi
Ma avendo loro accertato che nell'uso e riscontri in situazioni di fatto non poteva spacciare droga e quindi non poteva fare chiamata di correità è che era in carcere nel periodo in cui aveva accusato pesare sempre cose
Tortora Caselli e l'altro avendo accettato questo evidentemente non sono stati spinti a depositarle in fretta ma adesso arriveranno al deposito sì ma vedete di diritto del parlato io voglio capire
Perché le cose che noi diciamo non sono quelle che ci attribuisce a Repubblica stamattina per la quale sarà querelato
Da Tortora lentamente
E non è vero che facciamo
E non cerchiamo di notte verde quindi benché sia una serie di cose sulla quale noi vi diciamo ebbene come radicale non accettiamo le accuse che ci vengono fatti
Noi diciamo semplicemente che uno solo di voi se resta il dubbio
Che la cultura dei prossimi quella del mondo quella del nostro mondo liberaldemocratico quello dello storico dello scrittore ma per principio etico
Non è lui è un dipendente deludenti è indipendente Louie contro l'indipendenza la magistratura capovolgendo la realtà delle storie ciascuna
Voi rappresentanti della cultura liberale liberaldemocratica la separazione dei poteri che nel sessantotto diceva Montesquieu da una parte e dall'altra nel sessantotto sia chi voleva fare giurisprudenza evolutiva contro il movimento sia al movimento
Frosini è il nostro neve lo e che invece Espresso dalla quella corrente dalla migliore dei modi chiamiamola pure giacobina che è quella che disperazione comuniste del diritto sono oggi i nostri mentori sono coloro con i quali ritrovate alleati questa unità Caro amico questa unità e politica come le divisioni erano politiche tutto qui
Ed era e termino dicendo un errore come Pannella me lo riconosco
Un errore di mancato laicismo io ho sempre ritenuto in fondo era inevitabile a cinquecento leggi vaticane rendo conto mi sono sempre accostato alla figura anche umana del giudice anche nel dissenso
Con un gusto di sacralità della funzione
Malgrado il mio laicismo estremo solamente nei confronti dei giudici questo errore l'ho commesso un ovvio aiutato perché evidente che nel nostro Paese storicamente
L'ordine o il potere giudiziario quello legislativo e quello politico
Più o meno sono la stessa cosa
Ali voce
Ma perché dovresti essere i migliori del legislatore
No io dico semplicemente che io ritengo che in una colorata tutti i vari volti
Storicamente al potere finiscono per assomigliarsi e che quindi noi ci veniamo a trovare finalmente anche nei vostri confronti come ci siamo trovati dinanzi alla generalità della classe politica
Se non siamo indipendente la classe politica lo sapete
E se siamo indipendenti anche dal
Guardi a me unanime non m'ha mai detto nessuno ma ancora
Perché per mesi ha sempre detto
Quasi unanime io ero quasi e gli altri erano unanime quindi unanime sarà lei qualsiasi sono io grazie
Ho a mi verrebbe voglia come mi è venuta ieri sera anticipando un dibattito una televisione privata di Roma
Come mi è venuta mi sarebbe venuta voglia l'altro giorno ascoltando radio radicale che faceva un sondaggio tra il pubblico dopo le dimissioni di Tortora ripescando i giudizi sul processo Tortora mi verrebbe voglia di dire alla gente un tranello ma non per mettere in discussione la buona fede dell'amico Pannella o di chi in questi ultimi tempi sta attaccando la magistratura non facciamo un processo alle intenzioni se ne sono già fatte troppi di processi
Alle intenzioni addirittura del Presidente della Repubblica o dei vari personaggi protagonisti di questa vicenda
Che veramente rischia di provocare confusione di ruoli e confusione di idee
Però i fatti ci sono
E io vorrei dire ai cittadini quei cittadini che giustamente Bruno Vespa ci indicava come poli destinatari del nostro confronto che rischia di diventare o per lo meno un tranello
E cioè ipotizzare un una figura di giudice perché poi questo è il tema del nostro convegno un ruolo del giudice diverso
E immaginare rappresentare la magistratura italiana perché è vero che si tenta di difendersi di fronte a questo tipo di replica dicendo ma noi facciamo la critica a quel processo noi facciamo la critica quel giudizio noi facciamo la critica quella decisione
A parte che le critiche si stanno allargando
Per generalizzando perché si esprime la solidarietà diciamo a quell'imputato e immediatamente dopo si va esprime la solidarietà età a tutti gli altri imputati che in qualche modo in tempi più o meno vicini hanno ricevuto sentenze ingiuste questa non è la critica libera accettabile
Da parte di tutti questa è diciamo una rappresentazione un atteggiamento un modo di ingerire sì sulla credibilità della magistratura che alla fine non può fare altro che proporre una domanda ma allora dobbiamo cambiare il giudice
Dimenticandosi che questo giudice espressione della società civile che stiamo vivendo lo abbiamo voluto noi questo tipo di giudice
Allora non c'è più il consenso su questo tipo di giudice come lo vogliamo lo vogliamo elettivo con una responsabilità politica decise quindi non sta bene o non piaccia questa quella parte lo mandiamo a casa e quindi non lo rileggiamo più o vogliamo il giudice burocrate che stamattina richiamavano così bene Piccardi e Giuliani e cioè il tentativo del potere di rendere il giudice burocrate
O vogliamo che il giudice sia indipendente certo difficile da accettare
Ecco perché è un tranello perché ciascuno di noi nel sottofondo poi alla fine l'idea di giustizia che si porta dentro non l'accetta fino in fondo non l'accetta nel momento in cui ha torto perché è difficilissimo accettare fino in fondo una decisione che ti dà torto diciamocelo francamente occorre fare
Un salto di qualità occorre una responsabilizzazione una consapevolezza interna per poter arrivare a credere personalmente in una giustizia che ti ha coinvolto ti ha interessato
è difficile come idea generale accettare la giustizia proprio perché viene dagli uomini e quindi dai tuoi simili e lo stame ricordare ma Flash ce lo siamo già detti anche in altre occasioni c'è stato il momento in cui pro Rio la gente pur di credere in qualche modo alla giustizia la ipotizzata come qualcosa di magico oggi noi siamo lontani da questo momento e dobbiamo credere attraverso un impatto che duro e consapevole
E allora ecco che se il cittadino istintivamente
Pensa a questo punto lo pensa o il mondo politico basta assistere ai dibattiti parlamentari
Qui abbiamo degli illustri parlamentari presenti e li ringraziamo di essere intervenuti ma ad assistere dibattiti parlamentari delle ultime legge delle ultime riforme dico la verità personalmente non solo io ma diciamo la magistratura i magistrati che hanno avuto occasione di assistere si sono trovati di fronte ad un coro di accuse di denigrazione di proteste senza diciamo dimenticare alcune espressioni pesantissime che in tempi non lontani sono state rivolte alla magistratura addirittura diciamo con frasi molto molto pesanti e allora dove si vuole arrivare
Cerchiamo ed è questo io credo il significato che può avere un dibattito che non è stato snaturato dalla polemica o dallo scontro o dal confronto tra presidente della Repubblica Consiglio superiore io credo che quel nodo
Sarebbe venuto alla luce perché e che il Consiglio superiore della magistratura
Sia cresciuto nel suo ruolo nei suoi compiti nelle sue funzioni che ci fosse la necessità di un atteggiamento di del legislatore di riflessione di valutazione di regolamentazione
L'abbiamo detto non soltanto noi ma comunque l'abbiamo messo nel programma elettorale di Magistratura indipendente stampato prima delle note vicende in cui parliamo guarda caso di organo di rilievo costituzionale di alta amministrazione attiva e non già protagonista della politica nazionale né tanto meno organo di indirizzo della politica giudiziaria
Magistratura indipendente crede che il Consiglio superiore della magistratura sia un organo di rilievo costituzionale di alta amministrazione attiva e quindi con potere di indirizzo non politico
Ma di indirizzo generale per poter utilizzare gli spazi di discrezionalità di un settore così delicato come quello dell'ordine giudiziario Attraverso però dei punti di riferimento Ricupero della certezza del diritto e del principio di legalità
Quindi un ritorno alle regole
Da due anni si è chiesto al Parlamento di affrontare non la semplice riforma elettorale del Consiglio superiore ma una riforma globale disciplinare i poteri di inchiesta
Rivedere la responsabilità disciplinare della magistratura è vero che l'indipendenza va collegata la responsabilità abbiamo chiesto più volte che venisse ridefinita
E allora in sintesi perché vorrei veramente che intervenisse Pannella che intervenisse Lipari che intervenisse
Ancora diciamo una parte di confronto con cui noi vogliamo recuperare fondamentalmente un dialogo un colloquio
Perché se ci sono degli spazi da recuperare vanno Ricuperati in fretta perché la sovrapposizione di piani
E quello che va appare un conflitto istituzionale certamente non giova a nessuno nemmeno a questo giudice
Che è diventato improvvisamente una specie di protagonista per forza della vita di relazione
Chiamato a tutelare e a realizzare un equilibrio che passa attraverso alcune libertà fondamentali di cui il cittadino oggi è più consapevole non è certamente quel Minosse che provocatoriamente abbiamo messo dell'introduzione di questo convegno e cioè un rigido applicatore della legge con il paraocchi non vuole essere il Robespierre della situazione cioè non vuole essere il giudice che combatte in prima persona lancia in resta la mafia la camorra il terrorismo
Perché il giudice è stato che il suo ruolo e di terzietà
Di indipendenza e di autonomia e vuole collaborare con tutte le forze sociali mantenendo la sua serena imparzialità nel giudicare senza esporsi a parteggiare per una parte o per l'altra e questo ci sono tanti amici cominciando da Geraci di Percy ed altri
Che solo su questo fronte e io credo che lo possano testimoniare non ci vuole essere non ci deve essere Caro Pannella un coinvolgimento del giudice sopra e lotta per mantenere questa indipendenza in un clima di tensione e di sospetti che noi respingiamo fermamente perché crediamo che nell'indipendenza del giudice e nell'autonomia della magistratura
Il giudice vuole essere non lo so se un Salomone messo lì perché è difficile trovare un da un punto di riferimento che è fatto più diciamo come immagine che come sostanza ma certo un giudice che vuole essere qualche volume a rizzare le ragioni che vuole sentire le parti prima di decidere
Che certo vuole essere soggetto alla legge la cui mediazione fatta da altri da un parlamento che nel momento in cui lascia spazi di discrezionalità come ha voluto lasciare in questi ultimi tempi al giudice non può voi
Scaricare sul giudizio un tipo di responsabilità che diventa una responsabilità politica che la magistratura italiana non si può addossare
E allora i termini di questo tipo di conflitto di scontro di confronto CSM Consiglio Presidente della Repubblica io credo che vadano visti nella giusta luce
Certo il Consiglio superiore non deve le terre o non deve essere strumento di normalizzazione della magistratura siamo profondamente d'accordo
Tutte le istanze la presenza il significato di un Consiglio superiore certamente importante ed essenziale
Non vogliamo nemmeno sminuire la figura e il ruolo del Presidente della Repubblica che il Presidente del Consiglio superiore
Che convoca il Consiglio superiore lo presiede e che è il momento di garanzia fondamentale anzi io direi che i poteri in più che il Consiglio superiore a li deriva dal Presidente della Repubblica perché l'unico organo che è presieduto realmente dal capo dello Stato
è questa la mediazione è questa la sintesi costituzionale e in questa polemica Magistratura indipendente io credo tutta la magistratura italiana non si vuol far trascinare
Da eventuali strumentalizzazioni di parte che possano un domani stravolgere il ruolo del Consiglio superiore a questo gioco non ci stiamo i tempi sono quelli che sono posso cercare semplicemente
Di ricordare alcune cose riproponendo all'attenzione prima questione amico Ferri le parole sono importanti o no i fatti a
Allora il fatto che ogni volta si faccia magari di straforo un ossequio formale rituale
Veramente da quattro soldi che non vale niente
A certi comportamenti radicali per proveniente prenderne altri distorcendo lì perché arrivano distorti è qualcosa che deve finire
Nessuna forza politica in Europa e in Italia nel clima in cui gli diamo guardate l'unica registrazione di questo vostro convegno che sarà fatta ascoltare a tutti i cittadini italiani che lo vorranno ha speso degli iscritti del Partito Radicale a preferenza di altre riunioni
Per l'ennesima volta dalle ventuno che l'ora centrale delle nostre ascolto come radio secondo gli indici di ascolto sono coloro che tengono giustizia il lo ius dicere attraverso le voci di coloro che l'economia il convegno non lo fa lo Stato non lo fate voi non lo fa l'associazione bancaria non la fa la Regione non la fa la Provincia non la Val Curone non la fanno i i partiti che designano Luperti o Frosini o altri non lo fa nessuno Luperti lo si sente i comunisti a sentono lo perde palla radio radicale o non lo so
A meno che lo scrive sull'Unità
Questi sono fatti per i quali nel vostro diritto all'immagine gli unici edificatori di verità siamo noi
E voi non riguardante abbastanza
Voi stessi contribuite a edificare una vostra immagine sfregiata
Si sente in Italia come si interroga bandito come lo interroga Santiapichi o come lo interroga senso
Per giorni e notti C&C utilizzo che si è ripetuto Marmo
I vostri convegni le vostre accuse radicale sono state quelle comunque in primo luogo certo non possiamo dare un intero convegno proprio perché è impossibile
Ma mai una critica sul criterio col quale abbiamo fatto
Sì abbiamo dovuto scegliere di dare spazio integrale
Come abbiamo fatto per il processo di Napolitano certo di darlo a marmo e recuperare le difese successivamente allora questo è un fatto
Grazie noi centinaia di migliaia di cittadini riconoscono come volete apparire o come dite di volere apparire aspra no grazie alla capacità Boston
Grazie alla sofferta ogni giorno difficoltà del redattore che non abbiamo e che viene da voi
E se il volto Livata idoneità titoli Chierici ma di partito di chierici in un mondo laico destinato ai laici si chiamava la parola diventa parola laica è responsabile
Certo c'è anche questo inconveniente dalla quale dovete rispondere alla sua testualità
E grazie all'azione politica
Del partito radicale non siamo il vostro partito vi piaccia o no e ieri spiace profondamente
Mi dispiace profondamente
Perché poi veniamo perché chi ascolta Radio Radicale sa che noi non facciamo processi
Di sospetti
Di Persia o ad altri
Noi approviamo accusiamo come esemplarmente un cittadino deve fare per rispondere dell'accusa
Ma ad Orando i testi
La testualità sui testi
Visti da vicino al giudice quindi Holidays li vedo gli ha svolto la notte
Nessuno tranne quanto il radicale che vengono i vostri convegni ogni volta che posso
Anche se poi
Ricavano questi spazi dopo un momentino di perplessità
Perché non appena siamo entrati tre avevo in cerca subito invitato a parlare
Ma potremmo anche avere avuto intervista venire per l'ennesima volta in un convento
Nel quale però gli di politici citati ed invitati
Tavola rotonda sono altri andate a guardare
O altrimenti magistrati e giuristi di altre aree politiche e partitiche aprendosi Spada Roberto non è che poi uno perché di fatto dice il giudice
Designato dal politico al partito o Hillary originato dal CSM
Non è indipendente ed è indipendente il magistrato no è indipendente
Come indipendente l'eletto pc o complice alla Camera come deputato ma cosa credete voi soli avete la capacità
Di essere indipendente l'indipendenza si qualifica nella storia perché qui stiamo parlando di come la si usa dei contenuti dell'indipendenza dei contenuti nell'autonomia delle colture allora se mi consentite quando da Strasburgo
Sento che con un solo all'uomo
Tutti i magistrati da tutti ma sentite quanti siete lo sapete voi sono quelle in pensione quelli onorari e giudici
Rinvio non ce n'è uno che dà ragione a Frosini
O no sempre unanimi fra i pensionati e gli altri finora in Italia non c'è voi un pende alcun solitamente Gatto
Ci dovrebbe pure se no ci sono tutti la percentuale di chi sta bene ecco di una Vezzali sarebbe nervoso chiedere la ragione Frosini o ha ragione Cossiga che il primo maggio etanolo uno ben presto mi mette un po'sospetto
Non mi piace l'unanimità lo sapete
Voi siete unanimi ebbene Cogliate fatte male
Quando voi pensa
Che i politici che sono dalla vostra parte
E chi applaudite freneticamente che sia circa la cantò in grado ho Luperti accanto a fare
I magistrati di Magistratura indipendente verso le quali poi in altri casi L'Unità oliati sono lieti di dire che sono la parte reazionaria dirigendo in questo caso gli applausi nei maggiori sono avvertiti dagli indipendenti
è e dei comunisti di Unicost e anche qui lo sottolineo di di di Unicost centrosinistra spiazzante dei comunisti di Unicost o di Magistratura Democratica Paolo quella
Tutti unanime consigliere la si arrabbia ma lei
Poi le interviste Remo perché siccome lei ha parlato dal posto
No no no e mancherà agli atti
La sua voce e tanto riceve il diritto non dire integrarlo
Ma devo anche dirgli baratti c'è una cosa che voglio dire
Chi sta vicino a voi
Il giudice ha visto da vicino
La storia del giudice di una cosa impossibile parlare con voi
Impossibile
Enrico Ferri Criscuolo ma nei tempi di Mario Barone tutti lo sa ogni volta che il mio vicino per parlare di diritto no
Non glielo so niente uno facendo la cosa generale parliamo spiegazioni in questa cosa quest'altra voi sapete che non rispondono potete rimproverare nulla sul piano delle riforme genera dotato perfino gesti
Grotteschi ci siamo gonfiati come rane
Come si può far le le rane come vuoi addirittura voi sapete che c'è il mio progetto di riforma era quello Pisapia comunque è stato depositato due volte alla Camera una cosa così tutti gli allegati
Abbiamo fatto le cose ridicole
Quella della identità segretaria e giurata a Torino
Presidente Barbaro giù tanti nomi della magistratura che sono fanno parte la storia di questo Paese non sentiamo più
Che sia Barbaro del quale si ricorda che era forse sospetto ripetuta basta baggianata no ma non si ricorda del resto o magari sento tanti giudice
Anche viola se ne parlava un tempo esso se ne parla molto poco se non quando fa l'attività di giudice le sue opinioni sembra che non esistono più o non vogliono minato perché lì non c'era quel serissimo magistrato fiorentino così esposto
Che da anni è un esempio che prosegue con un rigore e una capacità quello che Occorsio altre tentavano di fare a Roma
Niente e sono appunto invece diciamolo pure i magistrati del sette aprile ai magistrati dei Tortorella
Sono questi adesso che stanno diventando e sono diventati grandi protagonisti al di là delle incarichi formali e poi c'era stata una se mi consentite io li vedo vicino il da vicino i giudici una di una cosa veramente devo dirvi con voi di diritto imposto di politica sempre
Di diritto ma ci siamo riuniti anche
Con l'associazione abbiamo detto ma insomma questa storia per esempio sulla quale come radicali di chiediamo lumi consigliere che cosa si può fare quando non solo tutto piano piano diventa perentorio per il cittadino e ordinatorio per il potere
O magari per l'ordine giudiziario
Perché così non c'è più certezza di diritto perché sia il diritto ordinatorio quello perentorio c'è il diritto alla Costituzione scritte quella materiale il cittadino il radicale in genere cioè quell'ordine dorico passivamente quello solo ordinatorio attivamente
Sapete come vanno le cose allora
è possibile che voi non avvertite l'input che all'ordine giudiziario noi rimproveriamo una cosa che vera e perciò da tre anni non ci rispondete in nessuna sede
Come un sol uomo voi applicate un rito illegale e arbitrario che vi siete inventati voi per quel che riguarda le diffamazioni a mezzo stampa
Fate lo sciopero strade fate lo sciopero per altre cose
Ci siete costretti ad applicare un rito che non è quello di nettissimo non è quello normale
Ai perché qualche volta avete pure il tempo
E si lega quel diritto all'immagine che fondamento della conoscenza e dell'articolazione democratica della vita di un paio
Per le istituzioni per i partiti e per l'indirizzo
E lì diciamo ma bene anche nelle vostre dottrine potete stabilito che deve essere contestuale di fatto la diffamazione danno e il giudizio presupposto di dottrina essenziale per la vita tre anni cinque anni la terza sezione del Tribunale di Roma ma il CSM si è mossa quando c'è stato un libro
Pubblicato nel quale risultava che un vostro collega aveva nella famosa motivazione che bisogna aspettare ha detto
D'altra parte
D'altra parte le reazioni di Pannella questa se al dispositivo di questa sentenza dimostra che noi abbiamo ragione questo è scritto Mantova se volete il decoro
Del magistrato è un magistrato che nelle motivazioni ci mette le reazioni successive alla lettura del dispositivo la cassazione c'è la ma voi non ve ne siete accorti l'articolo due non esista in questi casi
Non è mica un indecenza scusate
E allora ancora questa storia centocinquantuno ma incerto bisogna aspetta perché è ordinatorio purché questo Dio Santo dateci qualche occasione spiegateci poniamo agli alunni allievi come radicali
Ma sul seppe aprire un anno la sentenza prima ed aspetta ma perché
Voglio dire perché nei indotti in si è voluta da quasi contestualità ed è un fondamento di diritto di primogenitura di Norman fruibilità del diritto da casi contestualità della Camera del consti consiglio
Con il deposito della motivazione perché dire al massimo quindici giorni in dottrina significa il tempo materiale come sappiamo per trascrivere
Le motivazioni effettivamente esplicite non sottaciuta in camera di consiglio
E allora dopo un anno quindi la critica le motivazioni io l'aspettavo
Ai tempi del mondo vero Frosini aspettavamo era sacrosanto era la bici ma c'era anche quest'articolo centocinquantuno e non era ancora del tutto ordinatorio e perentorio centocinquantuno perché nessuno di voi mi date in quindici giorni
Allora è perentorio nel senso che non deve essere data prima dei quindici giorni
Questa è diventata la taglio di convogli diritto quanto a parlare quando adesso noi abbiamo fatto questa follia
Ex articolo settecento del Codice di procedura civile
Siamo andati a Napoli per richiamare
L'urgenza è una follia
Ma le sto dicendo la vera follia pura forse la sua in procura e ora le spiegherò perché la sua in pura e la mia lettura perché io credo nel diritto a lei no
Perché hanno godranno voi
Ci hanno insegnato Cinzia
A scuola e all'università ci anche a voi perdenti non solo a me
Certe cose
E allora l'insegnamento a proposito della
Cammino della giustizia che è un bene essenziale quello generale dell'indipendenza dello specifico e la serenità
Anche se il giudice però no non è un valore metafisico ed estraneo al momento del diritto
Turbare la serenità del giudice
Ho un contesto che la Turbie hanno poi rilevanza giuridica
Le
Anche certi spostamenti di processi certi attivazione avvengono non per difetto soggettiva una duplice ma se per caso quella città teste di linciare
La serenità del giudice vero
Quindi la suspicione non è fatto di contesto non detesto giudiziario unitamente ebbene Anna così
Avevate inventato costretti dal nuovo che incalza che non c'era
Perché la criminalità organizzata ci è sempre stata paesi anglosassoni non ci sono i maxi processi e ci sono le marcite amore mattina c'era sempre
E usano il reato associativo nei paesi anglosassoni sui reati politici sui quali Goldoni usate mai
Mentre sono mere aggravante
No del reato principale nel mondo anglosassone dotato ritenete di essere caduti nel Paese più perverso l'unico con grandi criminali e vi inventate la necessità dei maxiprocessi che Imax inglesi
Con i quattro del Nord con il risultato poi della malattia un tempo di attesa da ma lo voi non avremmo potuto badate ci sono degli avvocati
Che in un processo associativo come quello di Napoli quattrocentosedici bis han dovuto fare fronte al dispositivo di una sentenza
Che riguarda l'atto quindi loro assistente in altri tre tronconi
Che si ripercuote Eva quindi sicuramente nei loro processi ma non potevo perché le motivazioni non venivano depositate ed erano i tuoi in cui il partito imputando i loro
Ma vi rendete conto la mostruosità e adesso la Procura della Repubblica di Milano da mesi non sapeva come fare Di Maggio agreste
Sono vostri colleghi
Ma avendo loro accertato che nell'uso e riscontri in situazioni di fatto non poteva spacciare droga e quindi non poteva fare chiamata di correità è che era in carcere nel periodo in cui aveva accusato pesare sempre cose
Tortora Caselli e l'altro avendo accettato questo evidentemente non sono stati spinti a depositarle in fretta ma adesso arriveranno al deposito sì ma vedete di diritto di parlato io voglio capire
Perché le cose che noi diciamo non sono quelle che ci attribuisce a Repubblica stamattina per la quale sarà querelato
Da Tortora lentamente
E non è vero che facciamo
E non cerchiamo di notte verde quindi benché sia una serie di cose sulla quale noi vi diciamo ebbene
Come radicale non accettiamo le accuse che ci vengono fatte noi diciamo semplicemente che uno solo di voi se resta il dubbio che la cultura dei prossimi quella del mondo quella del nostro mondo liberaldemocratico quello dello storico dello scrittore ma per dirti voi
Non è lui è un dipendente dell'utente indipendente Louie contro l'indipendenza della magistratura per cui capovolgendo la realtà delle storie ciascuno
Voi rappresentanti della cultura liberale liberaldemocratica la separazione dei poteri tenesse stampato diceva Montesquieu da una parte e dall'altra nel sessantotto sia chi voleva fare giurisprudenza evolutiva contro il movimento sia al movimento Frattini è il nostro nemico lo e che invece e l'Espresso dalla della corrente della migliore dei modi chiamiamola pure giacobina che è quella che disperazione comunista e del diritto sono oggi i nostri mentori sono coloro con i quali ritrovate alleati questa unità Caro amico questa unità e politica come le divisioni erano politiche tutto qui ed era e termino dicendo un errore come Pannella me lo riconosco
Un errore di mancato laicismo io ho sempre ritenuto in fondo era inevitabile a cinquecento e ci parla di cani ne rendo conto mi sono sempre accostato alla figura anche umana del giudice anche nel dissenso con un gusto di sacralità della funzione malgrado il mio laicismo estremo solamente nei confronti del giudice questo errore l'ho commesso l'ovvio aiutato
Perché evidente che nel nostro Paese storicamente l'ordine o il potere giudiziario quello legislativo e quello politico
Più o meno sono la stessa cosa
Ali voce
Ma perché dovreste essere i migliori del legislatore
No io dico semplicemente io ritengo che in una colorata tutti i vari volti storicamente al potere finiscono per assomigliarsi e che quindi noi ci veniamo a trovare finalmente anche nei vostri confronti come ci siamo trovati dinanzi alla generalità della classe politica
Se non siamo indipendenti la classe politica lo sapete
E se siamo indipendenti anche dal
Guardi a me unanime non m'ha mai detto nessuno ma ancora
Perché per mesi ha sempre detto quasi unanime io ero quasi e gli altri erano l'unanime quindi unanime sarà lei qualsiasi sono io grazie
Era il tredici dicembre ottantacinque così Marco Pannella interveniva alla convegno organizzato da Magistratura
Democratiche ai giudici visti da vicino il prossimo ma documento è invece di qualche giorno dopo dal diciannove dicembre quando l'ex Presidente da Repubblica Cossiga intervenne l'apertura di un plenum
Del consiglio superiore della magistratura con questa parola Ginori lisci superiore Bergamo giusto duro
Signor ministro ringrazio giustizia
Risiedo oggi una riunione del Consiglio superiore della magistratura all'attuale
Ne sono ben consapevole
Guardando con comprensibile interesse
La magistratura no Pinto aveva le forze politiche per la più vasto opinione pubblica del nostro Paese
Marmo letter un'occasione straordinaria nei due giorni di una situazione cessione
Che sono ritorno detto
Presiedo questa riunione nel normale esercizio di una delle attribuzioni conferiti al presidente dalla Repubblica dalla Costituzione
Infatti
Il Presidente della Repubblica
Non un organo distinto io adesso collegato alla identità dall'altra sono a esercitare le funzioni di presidenza dal Consiglio superiore
Non sono qui solo per esporre i criteri del mio comportamento presente futuro non per esprimere opinioni personale
Né tantomeno per pronunziare editti
Sono qui anche doverosamente però ascoltavo per coloro che insieme come dico prima senza di me hanno vissuto
Questa esperienza del Consiglio superiore della magistratura
Per il lungo assedio ancora più vasta l'esperienza concreta dall'amministrazione dovrà giustizia come un magistrato come scienziate del diritto come componenti per la libera avvocatura
Ciascuno di loro ascoltato con attenzione
Con interesse e con rispetto
Tutto quello che loro volevano dire Sala per me prezioso elemento di conoscenza e di valutazione
Di cui Italo doverosamente conto nell'adozione delle misure delle iniziative che nella mia responsabilità ritirarono il più spedito funzionamento del consiglio e soprattutto alla tutela del prestigio della magistratura
Del valore sommo centrale dell'indipendenza e dell'autonomia del giudice soggetto solo alla legge
Tra queste misure e compreso alla facoltà di avvalermi del potere di messaggio al Parlamento nazionale
Per ragioni diverse necessario adesso l'intera materia
Come alla sede privilegiata della sovranità popolare fondamento di ogni istituzione e di ogni norma nel nostro Stato democratico
La mia posizione istituzionale
L'attribuzione del Presidente della Repubblica sono riferite in modo fondamentale insostituibile alla sovranità popolare
La sovranità popolare sistemi si esprime in modo immediato diretto al massimo livello
Attraverso la sua libera rappresentanza costituita massimamente nel Parlamento nazionale
La sovranità popolare costitutiva immediatamente un mediamente gli ogni organo dello Stato così bisogna come di ogni funzione dello Stato
La stessa funzione giurisdizionale
Trova il suo fondamento nella sovranità popolare
E proprio questo significa l'affermazione del dettato dalla Costituzione che il giudice soggetto soltanto all'altezza
Per questo le sentenze
Manifestazione al massimo la funzione giurisdizionale sono atti pronunzia non dal Popolo d'Italia
Nulla esiste nel nostro ordinamento
L'istituzione o disfunzione cioè non debba ortodossi alla sovranità popolare
E alla sua formale manifestazione nella costituzione nella legge
Ciò vale per il Presidente della Repubblica
Per il Parlamento non sono
Per il governo dalla Repubblica per i giudici per lo stesso principio superiore della magistratura
Vi è forse chi si aspetta dalle mie parole più di quanto io posso legittimamente dire
E chi si aspetta da questa seduta più ricco confessa legittimamente posso va
Il contrasto di un solo dopo il Presidente della Repubblica nell'esercizio della sua funzione di presidente del Consiglio superiore
E parte importante lo riconosco per consiglio spesso acquisito connotati linguaggi drammaticità
Che ritengo il Governo nella mia responsabilizza dalla mia sensibilità respinge
Per fatto normale infatti che possono insorgere conflitti e tensioni nella vita dell'istituzione di una scelta democratica e di cui ordinamento costituzionale
Che viva voglia riflettere la finta di un Paese
Ma non sarebbe un ordinamento costituzionale democratico ed un coordinamento CGIL quello che non avesse che sta spesso la possibilità di ridurre di superarle o se necessario di cui sopra
L'intervento inteso riaffermare il potere di determinare l'ordine del giorno
Potere condotto l'atto alla presidenza i fornitori collegiale è stato per lei sia un dovere dichiara il pacato affermazione delle mie responsabilità
Ed una meditata misura volta ad impedire il sorgere di ovvio grave conflitto
Che avrebbe investito i rapporti tra Consiglio superiore Parlamento in materia di sindacato costituzionale e politico dei comportamenti e delle attività del presidente del consiglio dei ministri questo ha voluto essere non una seduta di questa o di quella parte né una scelta nel merito della controversa che esercitano
Certamente taluni è sfuggito che il mio intervento non rivolto a garantire le sfere di autonomia assegnate dalla Costituzione Adonis istituzione secondo un sistema che l'espressione moderna di quel principio della divisione dalla distinzione dei poteri sui quali si elegge ogni libro coordinamento
Un atto così tirato individuato nei contenuti e
Nelle motivazioni nelle finalità
Lei doveva nei a mio avviso poteva si era assunto sintomo di una situazione pericolosa e tanto meno più con la minaccia per l'indipendenza del giudice e dell'intera magistratura
Il valore dell'indipendenza e dell'autonomia della magistratura non solo è consacrato nella costituzione delle leggi
Ma è definitivamente acquisito al costume sociale o la cultura giuridica e più ancora al sentimento civile per la nostra nazione democratica
Il dottor Riccardo convincimento più uno Stato libero può salvarsi solo quando la magistratura è libero
Perché in regime di libertà politica e civile possa aversi solo quando il giudice soggetto unicamente alla legge e la magistratura e libera e indipendenti adottò comma
Ma il frutto di una lunga e dolorosa battaglia ideale e politica del popolo italiano
Cui sindacati partente forze culturali magistrati vaste masse di popolo hanno tutte insieme contribuito nella nostra se son tornate battaglia per la democrazia nel nostro Paese
Con preoccupazione lo debbo dire con molta serenità
Ma per dovere di sincerità nei loro confronti
Ho colto alcuna reazione cioè nel merito nella forma non mi servono conformi allo spirito di severità e di serenità che ha sempre ispirato e il comportamento dello storico contro Baggio vanto della magistratura per
Ho commentato che si fatti atteggiamenti
La mia persona non conta
Conta però l'ufficio Mayor di Presidente della Repubblica Capo dello Stato rappresentante dell'unità nazionale
Potessero offusca l'immagine di equilibrio di indipendenza e di terzo a vita dei magistrati italiani
Ne ha confortato però di fronte ad alcuni attacchi ingiuste il pensiero di tante magistrale
Cioè per nulla denunziando le loro possono all'imposizione di alle politiche
Con il loro silenziose coraggioso impegno concorrono in nome del popolo italiano ad amministrare la giustizia garantire così l'applicazione delle leggi via confortato
E un ricordo doloroso e tanti magistrati con uguali con distinta posizione responsabilità ho avuto modo di collaborare nella lotta per l'ordine e la legalità e che Tobagi d'occasione
Mi ha dato modo d'incontrare reggersi per le strade uccise dal popolo dal piombo delle persone
Ai magistrati
A coloro che nell'esercizio delle funzioni pioveva
Come di quelli più diffuso negli uffici di giudice o di pubblico ministero
Hanno espletato ad espletarlo con generoso impegno
Con grande sacrificio con le norme coraggio anche fisico e morale tetto rosso nella compostezza
Quella che è la funzione fondamentale di ogni ordinamento civile la funzione dalla giustizia
Va il ringraziamento più vivo e l'attestazione della fiducia del Presidente della Repubblica quale rappresentante della unità nazionale
Credo che sia oggi necessario
In questo
E domani in questo momento in altre sedi
E a impegnarsi Rotterdam riflessione sull'attribuzione sulle competenze sullo responsabilità prescritto dalla Costituzione
Nonché sulla prescrizione che non ritiene affatto più in generale sulle regole anche di pratico comportamento che unisce
Queste mie parole vogliono essere una meritata responsabili il responsabile di turno della Costituzione lo legge
Sul quale c'è come sconto e Diablo consensi ma non vado alla ricerca né qui né fuori di quei di facile popolarità
Non certo certo decisione voti già che questi non mi appartengono basse necessario ed in ultima istanza alla sovranità dal Parlamento nazionale della legge
Pardon vedi l'altra chiarezza ribadisco innanzitutto e me ne assumo la responsabilità
I principi contenute nella lettera indirizzata al vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura
Così come mi assumo
Con serena fermezza
Ecco la serenità le decisioni che egli assunto secondo via indicazione e mandato in ordine ai lavori di questo Consiglio superiore
Il nostro è uno Stato democratico
Ciò significa che ogni competenze d'ogni attribuzione è riferito all'istituzione collegiale o monocratica e solo ed esclusivamente per la promozione del bene comune dei cittadini
Della garanzia dei loro diritti delle loro libertà fondamentale
Il nostro un ordinamento in cui non v'è spazio né prerogative nel breve leggi di alcun cioè né del ceto politico né del ceto dei magistrati
Il nostro staff in quanto Stato democratico è fondato esclusivamente sulla sovranità popolare
Agli organi legislativi o agli organi della sovranità popolare compete in via primaria diretta la mediazione tra interesse valore dalla società con l'atto l'ordinamento giuridico dalla soggezione del pregiudizio la legge
Significa che il giudice dai tre e o mediare tra delitti e interessi della società solo attraverso la statuizione della legge e interpretando la legge
In relazione ai casi concreti che sono dedotti al suo giudizio
Il nostro è uno Stato di diritto
Questo significa
Credo hussita hanno potuto attribuzioni
Ne ha diritto e dovere di nessuno
In primo luogo del Presidente della Repubblica
E neanche
In uno stato Costituzione recita quel nostro del Parlamento nazionale
Non si dando potere l'attribuzione del Governo della Repubblica
Nei diritti e doveri dei giudici o dalla magistratura
Pensiamo fondati su altro che non sia la legge intesa come espressione formale
Va riconosciuto e riconoscibile come tale dai cittadini della sovranità popolare
Nostro uno stato in cui vige il principio di legalità
Le istituzioni tutte le istituzioni per primo quella ch'io ho l'onore di ricoprire al non soltanto i poteri che sono attribuite ad essi dalla legge
Nessun altro titolo
Di carattere storico di carattere politico
Evidente
Quando debba essere preso in considerazione dal legislatore costituente o dal legislatore italiano
Può essere al di fuori della mediazione ben parlamento nazionale costitutivo di poteri Paolo Gatti e facoltà
Niente vie di autorità nei confronti dei cittadini senza la mediazione della
L'altro assetto di vita del compito dell'attribuzione del c'è un corollario del principio del illegalità deriva nel caso concreto dalla stretta connessione che è passato alla garanzia nella magistratura per l'esercizio della funzione giurisdizionale
Non per niente nel nostro ordinamento la funzione giurisdizionale a differenza che in un altro ordinamento i svolta attraverso atti di teppismo sentenze ordinanze decreti
Che solo in via funzionale sono controllabili ed esclusivamente ad altro giudice dello stesso ordine giudiziario
E nessun a otto virgola nove anche se sostanzialmente ho rivolto giustizia è consentito nel nostro ordinamento col giudice
Questi principi piuttosto brutalmente dovrà assumere forme
Non potrebbero essere compiutamente organizzatrice del nostro non fosse un sistema in cui l'amministrazione giustizia è affidata ad un giudice che è soggetto soltanto alla legge
Il giudice legittimato ad esercitare la funzione d'allora giudizio dalla garanzia dell'ordinamento giuridico consistono
E dei diritti e delle libertà del cittadino e questo può fare in uno Stato democratico solo in quanto nel collegato alla sommità poco egli peraltro è soggetto alla sovranità popolare non mediatamente attraverso altri organi nessun'altro organo ma solo attraverso l'unica soggezione allora
Negare autonomia indipendenza al giudice pertanto rinnegare la sovranità popolare in uno dei momenti più delicati della vita della comunità statuale
Che è quello del conflitto
Governatore risolto nel nostro Paese solo dalla giurisdizione indipendente dopo
La soggezione scorgeva una legge implica quindi l'assoluta insindacabilità degli atti posti in essere dal giudice
Se non da parte di altri giudici Accio e indicati dalla legge
Non viviamo nel nostro ordinamento sotto l'abitazione o sovraordinazione di giudici ma soltanto potere di controllo gli atti posti in essere dal giudice
Da parte gli altri giudici è sempre attraverso APT implicito a loro emanare
Dal circuito del sindacato funzionale diretto o indiretto degli altri del giudice
Qualunque altro organo escluso
Non è escluso che certamente il Presidente della Repubblica
Ma non è escluso anche il Parlamento benché fonte del diritto e insieme al popolo titolare presieduto dal potere costituente
Nessun l'uso a maggior ragione il governo della repubblica un escluso qualunque altro organo ivi compreso il Consiglio superiore della magistratura
Escono dalle il sindacato nei confronti degli atti del giudice
Non significa certo escludere la possibilità di critica nei confronti dell'atto
Il diritto di critica fa corpo col diritto di libera espressione debutta elemento insostituibile della vita democratica di un Paese
Il diritto di critica appartiene a ciascun cittadino qualunque sia il suo staff
Diverso dal diritto di critica anche se materialmente si può confondere con esso
è il potente sindacato anche se espresso in forma di critica di un organo
Mentre indica le sue competenze ho voglia comunque di fatto svolto
L'esercizio di questo surrettizio potente sindacato e cosa molto più delicata che non uso eccezionale
Perciò vale poco tutti
E ciò vale soprattutto nei confronti degli atti del potere giudiziario e soprattutto con riferimento ai procedimenti non conclusi nel bene e del male De Biasi e nella notte
Può essere in sé interferenza Ornavasso volo notturno mio dei giudici non solo l'esercizio del diritto di critica
Quando non esercitato responsabilmente
Da un cittadino
Ma anche più ancora di un diritto di critica che posto in essere concordiamo assuma Orrin Venditti o di fatto uscire porte di sindacato nei confronti di un procedimento in corso
Perché sotto
Per quello che il meccanismo reale ed effettuale dei rapporti tra i poteri condizionare al di fuori di qualunque previsione normativa il giudice direttamente o
Indirettamente creando uno giusto clamore intorno al suo
Ripeto
Sottolinea il bene dal male
Quando il giudice intento a giudicare
A mio avviso se veramente vogliamo esserlo rispettosi della indipendenza del giudice ebbe la sua sottoposizione soltanto alla legge
Il giudice non ha bisogno né di critica nel dirlo
Ha bisogno soltanto del rispetto
Non mi sono sarà zona sarà anche nel principio di legalità che abbiamo anzi tre
è soggetta al controllo giurisdizionale l'attività del Parlamento
è soggetta a controllo giurisdizionale anche di carattere penale il Presidente della Repubblica il governo esce membri
E quindi sono e quindi ovviamente soggetta al controllo di carattere giurisdizionale cosa previsto dalla legge anche il Consiglio superiore della magistratura
Essere soggette
Attento rullino
Della giurisdizione non può essere offensivo per alcuno è realizzazione Massimo del principio di libertà di uguaglianza e di legalità
Solo il giudice
Non è giusto aumenta il soggetto che ha con profitti Pecci che si esercitano non sull'organo quante tale né mai sull'organo pronto tale possono essere se si tratti ma sulla da esso posto in essere
E sono da parte di altri giudici dello stesso ordine giudiziario
Nei casi previsti dalla legge dalla Suprema Corte di Cassazione
Assumere gli atti dei giudici per qualsivoglia motivo ad elemento del sindacato diverso da quello del controllo dalla legalità dei dati sarebbe offesa Scala offre alla indipendenza Baggio
Disporre dall'assunzione della proposizione agli uffici
Dal costo di mento della dismissione dall'allocazione di sanzioni nei confronti dei magistrati
è compito delicatissimo altissimo che posso è spesso palla codificare
Il Consiglio superiore come organo di grande rilevanza istituzionale
Tutto il resto appartiene alla tutto l'iter giuridico
Questo complesso di attribuzione in quanto non appartengono alla legislazione nove giurisdizione deve essere inquadrato dall'Amministrazione ha come soggetto un horror liberarci Teacher quale il Consiglio supremo dalla magistratura
Del l'averlo definito da parte mia
Organo di altissima amministrazione non voleva Abele alcun significato politico
Significava assumere una categoria forse invecchia data la dieta
Ma che la dottrina costituzionale e amministrativo
Attribuiva addirittura al Consiglio dei ministri e poneva a fondamento della insindacabilità da parte del giudice amministrativo dei cosiddetti atti politici poste in essere dagli organi di governo
Anzi
Intorno a questo nucleo fondamentale si sono sviluppate attività non prevista espressamente dalla costituzione della legge
E che ne vorranno consentite
Questo ritorno i miei metodi scientifici universitari potremmo definire libere
Alcune riferiti agganciate con la cosiddetta posizione in rappresentanza del Consiglio superiore
Posizione ovviamente il rappresentanza sempre che essa si dimostri dei magistrati dumping giammai
Dell'ordine giudiziario perché i giudici
Monocratici o singoli so molto a tutti indipendenti ed il rappresentante non hanno alcun bisogno
Altre connesse alla fermata esigenze di supplenza che sarebbero state proposto Toronto tutto all'ultimo momento H John della disfunzione di altri organi dello Stato
E altre ancora conseguito all'insorgere di situazioni di carattere particolarissimo nell'ambito di quel periodo storico
Lui io sono testimone che giustamente è stato chiamato per l'affermazione
Certo
Molte cose di questo sopravvenute attività
Hanno avuto un grande rilievo
E da uno Sperto un volto un riferimento per l'attività del giudice sotto il profilo morale
Sotto il profilo civile
Sotto il profilo storico non si possono non considerare questa attività se non come attività di grande momento
Quel tetto
Del significato che la cosiddetta rappresentanza in relazione a questo bisognerà nell'interesse di tutti
Del Consiglio superiore
Ma anche dei magistrati ed anche dell'ordine giudiziario precisa e chiede
La supplenza istituto che presuppone il mancato esercizio delle funzioni proprie da parte di altri organi e ce n'è un fatto
Che comunque lo si voglia considerare se non previsto espressamente dalla legge
Come può esserlo supplenza del presidente della Repubblica da parte del presidente del Senato patologico o comunque eccezionale dell'ordinamento
L'emergenza o una situazione eccezionale
E non può essere da vissuti in ore
Assunta come una condizione normale di rito dell'ordinamento
Se non vogliamo compromettere definitivamente i principi della civiltà giuridica ai quali nove intendiamo ispirarci
Questo emergenza è stata affrontata con vigore un coraggio dai magistrati
Dai magistrati nel loro complesso
Dai singoli magistrati esercitassero essere esso essi l'ufficio del pubblico ministero
Quello dei giudici istruttorie o quello il collegio giudicante
Con essi questa emergenza
In momenti delicati nelle corti d'assise come previsto dalla legge è stato affrontato con estremo coraggio
Anche dal giudice non tocca
è stata affrontata dal Consiglio superiore dalle forze dell'ordine dai fatti Stipe sindaca dal mondo della produzione dell'informazione della cultura dalle più larghe masse del lavoratore
Io amo pensare
Che sia stato ha conseguito una vittoria politica non so se ancora compiutamente tecnica sul terrorismo sulla cultura della violenza
In questa vittoria
Io mi auguro sia stato raggiunto i giudici la magistratura italiana il Consiglio superiore della magistratura hanno non posso fare
Se il comportamento dei principi fondamentali dello Stato di diritto in determinati periodi storici
L'emergenza è compatibile con l'ordinamento civile
Sembra essere tornato settori
Anche talvolta e addirittura Orchestra per la sua difesa e per la sua sopravvivenza
L'emergenza
è stato a giudizio consapevole dalle forze politiche
Condivise dalle forze sociali dalle forze culturali
Condivisi sia nell'espletamento del loro attribuzione dai giudici ed all'intera magistratura italiana
Destato strumento necessario per battere
Arriva dei singoli episodi del terrorismo di criminalità la cultura dalla violenza
Ampiamente meritoria perciò è stata l'attività del Consiglio superiore a sostegno dell'opera che i magistrati e insieme con altri poteri dello Stato
E con tutto il popolo italiano hanno svolto nella lotta contro il terrorismo
Uscire dall'emergenza
Senza minimamente intaccare il valore morale storico degli atti fondamentali messi a cagione di essa con più
E porto a questo punto io interesse personale
è un dovere
Chiunque ritenga che l'emergenza sia vedo compatibile in alcuni momenti della vita di una comunità di uno Stato di diritto
Ma neanche ritenga che come libero e civile governo della comunità uno verbalmente cultura dell'emergenza non sia compatibile
E se protratta oltre necessità differenti essa stessa cultura di violenza
Io ritengo che oggi noi dobbiamo rientrare con prudenza Marcon fermezza e decisione nel tema di normalità giudei operativa da parte di tutti
Portare chiarezza dell'ordine proprio delle competenze di ogni istituzione dello Stato riaffermando il valore fondamentale del principio dello stato di diritto
Del principio di legalità
Dentro il ciclo della certezza del diritto del principio di normale svolgimento della vita civile secondo Scaroni fondamentali di un ordinamento giuridico civile liberò
Questo è ciò che forse mi ha forzato la speranza privato il mio atto in riferimento al consiglio su per magistrato
Io posso opere terra
Io posso per il dubbio
è un parametro sempre nella mia vita tenuto presente nel momento meditativo che ha preceduto le mie decisioni
Non vi può essere spazio al dubbio nel momento in cui il dovere
Chiamo ad esercitare le proprie attribuzione
Io mi auguro che ha abbiano la stessa misurati critica e la stessa misura di dubbio io nella mia vita ho sempre profondamente il motorino
Le norme costituzionali e ordinarie possono essere interpretate modifica
Chi era intento a vivere
Anche le stesse Nord le stesse norme ordinarie
Possono essere modificati
Quella parte di supplenza che serve venga debba invece diventare modo ordinario di esercitare le proprie funzioni
Può essere proposto agli organi competenti e potrà essere sconsacrata in legge
Esperienze fatte durante l'emergenza
Possono opere ci io penso consapevoli dal valore Monterosi Conte non strettamente legato all'emergenza dell'esperienza espresse e anch'essi possono essere consacra
Proposta per consacrato nella legge
Ma su tutto Pepe vale
E il principio della sovranità per la costituzione della legge
Il principio della legalità il principio della certezza del diritto
E cioè delle attribuzioni dei poteri dei problemi e delle attività regolati da norme che siano come tali
Dalla collettività
Consulte ecco il Como sud
Il mezzo
Quale presidente della Repubblica Nomura risiede nel potere del revisione costituzionale
Né il potere del giorno Egisto attivo
Per questo del queste obiezioni proposte inorganico diversi dal Parlamento nazionale e dopo l'indipendenza e l'autonomia dalla magistratura e funzionale
Non uso il termine strumentale per non essere frainteso all'unica associazione del giudice alla legge il cittadino ha il diritto di sapere a quale legge il giudice è soggetto e il cittadino ha il diritto di sapere quali GT
Guardi dovrei quali poteri quale attribuzioni siano conferiti a quel Consiglio superiore della magistratura
Che governando la magistratura spesso incide sui presupposti Pearson dell'esercizio della giurisdizione
Non contrasta nondimeno i semi indipendenza e l'autonomia di ciascun modo di ciascun giudice il modo in cui in Consiglio Superiore
è tenuto ad esercitare nella maggior parte dei casi nella sua attività venticinquennale il ruolo di costo della deontologia professionale
Ed il punto di riferimento morale col quale magistrati in momenti dolorosi e gravi si sono preferiti per sospendere e guanti
L'ho dichiarato il questo assalite il sedici luglio scorso e lo confermo senza sentirmi assolutamente in contraddizione con quanto già afferma anche oggi
Va tutto ciò
Non può venire
Non solo nell'interesse dei cittadini
Ma nell'interesse del giudice
Nell'interesse dello stesso Consiglio Superiore della Magistratura
Che interesse massimo avessero accettato
Come sempre in ogni suo atto legittimato dalla coscienza popolare
Se non la luce nel rispetto dei principi generali indefettibili dall'ordinamento
L'abolizione correttivo deve affermare che la presenza attiva al Presidente della Repubblica in quanto capo dello Stato
E quindi un riferimento SEL loghi consentono almeno morale di tutti i poteri dello Stato come fattore morale di unità
In quanto garante della Costituzione rappresentante dell'unità nazionale
Massimo organo di raccordo di armonizzazione dei poteri delle funzioni dello Stato
Poi giustificare lo svolgimento del ruolo assunto al Consiglio superiore
Poiché questa presenza contribuisce a confermare la sua indiscutibile rilevanza nel sistema costituzionale
Ciò con sufficiente o non logica con quanto disposto ed altri organi rivestito ha raccolto
Sarebbe perciò a mio sommesso avviso somma contraddizioni
Oltre che non conforme allo spirito e alla lettera vengono spacciati fondamentale
Emarginato produrla funzionale competenza nel conto del Consiglio su nel Consiglio superiore del suo presidente
Che appunto la norma costituzionale ha voluto identificare
Comunque motivo profondo il consolidamento di Oporto ovvio ovvi faccia
Nella persona del Capo dello Stato
Con estrema schiettezza
Ecco un'estrema serenità
Mi unisco in particolare ad iniziative di interpretazione di una riforma del Regolamento di questo suo consiglio
Che si attua anche al di là dell'intenzione del loro proponenti esserci all'altro fosse deliberazione dello scopo
Io sono rispettoso di queste loro intenzioni porterebbero di fatto ad emarginare o a ridurre la presenza dei poteri del Presidente del Consiglio superiore della magistratura
Sino a confluire un ruolo formale e cerimoniale
Non contro il punto punto utile
Alla qualificazione alla presenza dell'attività del Consiglio superiore stesso
Beh osservare che invece in passato il Consiglio superiore hanno ritenuto di assumere o sembra fatto ritenendo inverso come elemento di forza delegittimazione della sua azione di questo suo connotato istitutivo indichi un abile
Della presidenza di diritto
E addirittura della presenza fisica in Consiglio
Dal Presidente della Repubblica
Si tratta di un dato dall'ordinamento che non è disponibile
Non ebbe il Consiglio superiore
Con il presidente o senza il suo presidente neppure in presenza del pubblico
Ecco in assoluto dal caso peraltro potrebbe essere diminuito deformato PIL serve più regolarmente interno percorsi
Tale fonte normativa particolarissime bellica delicato a come fare ripararmi sterpi legittimità alla Costituzione la legge
Ecco Moshe
Salvo che non si vogliano avessi applicare altri principi
Ancorché riconosciuti come folli dalla corte alla corte costituzionale in ordine assoggetti qualificati come soggetti di diritto costituzionale e addirittura muniti di autonomia costituzionale
Non si vogliono riconoscere poteri di Julie generale controllo
Deve darsi da quelli che a mio avviso invece in sede Invesco tutto il esclusiva perciò indicati da opere di controllo di legittimità dell'atto di emanazione andò da intestarsi al suo presidente
Vi possono essere letture diversa da questa crisi
Vi possono essere letture della Costituzione dalla legge
Come l'esperienza o la loro maturato pur legittimamente aver fatto un genere loro che vi sono specie ambiti di botte
Tempi di attività che debbano nell'interesse dalla magistratura dell'indipendenza del giudice
Essere aggrega
è essere ormai intestati al Consiglio super ma questo norme in materia della mia disponibilità nel responso debilitato il Consiglio superiore con
Un nella disponibilità del Consiglio superiore senza dover perché nasce
Dell'interpretazione o d'innovazione dell'ordinamento costituzionale
è dall'ordinamento legale appartengono perché non riusciamo uno stato di diritto basato sul principio di legalità e siamo uno Stato democratico la sovranità popolare
Appartengono soltanto al Parlamento nazionale attento
Cittadini ed organi ed in primis il Presidente della Repubblica debbono volesse dire
Signor Rossi
Forse è questa l'ultima occasione per un incontro formale con loro
E per quattro anni hanno svolto certamente un lavoro intenso prosecco di grande significato per la giustizia e per l'ordine giudiziario del nostro
Il mio giudizio non è assolutamente
Né attenuato né offuscato da quello che può essere stato un confronto ovunque inflitto che si è sviluppato Peter
Desidero con loro questo riconoscimento anche per loro nei suoi problemi dalla giustizia hanno strutture dietro suscitato un'attenzione
Che non hanno mai avuto in passato
Non solo è doveroso ma è per me molto più alto esprimere un vivo ringraziamento innanzitutto al vicepresidente già proprio perché al presidente della Suprema Corte di Cassazione Giuseppe Tamburrino
Al procuratore generale Carlo Maria practice io e componenti tutti e intendo indirizzarmi singolarmente a ciascuno di loro del Consiglio superiore
Al suo segretario generale Almagesto atti dalla segreteria nonché al personale tutto
Un ringraziamento per l'assistenza e collaborazione prestata all'attività di questo Consiglio superiore
Al ministro di Grazia e Giustizia anche il soggetto dell'amministrazione giudiziaria secondo precise
Disposizioni dalla costituzione conferma e interpretati in modo solenne in un sentenza dalla Corte costituzionale
Tra poco più di un mese ricorderemo il sesto anniversario dalla tragica scomparsa di ritorno al passato
Più di tante parole di tanti discorsi il suo sacrificio
Unitamente al sacrificio di tanti magistrati
Alcuni dei quali di al corso di raccogliere io personalmente per la strada con estrema speranza
E la prova più chiaro e convincente del grande ruolo
Ed è la funzione essenziale ha già del nostro ordinamento ha il giudice
è a garanzia di esso il Consiglio superiore della magistratura
La difesa dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura
Che funzionale nel senso nobile del termine
Alla difesa e alla tutela della unica soggezione del giudice alla legge
è un valore già allora della Costituzione
Posto salvaguarda di ciascun cittadino della comunità nazionale nel suo insieme
Non è una rivendicazione corporativa questa e un principio che ho definito vitale alla quale è legata alla sopravvivenza del nostro libero ordinamento del nostro stato di diritto però il nostro democrazia
In quanto fin qui detto e fatto
In quanto colgo l'occasione di dire e fare
E anche nell'esercizio delle facoltà attribuitegli dalla Costituzione o dalla Repubblica in relazione ad altri organi dello Stato
Luchetti enormi la preoccupazione è stata arrestata
Quella di fronte corre a creare un quadro di certezze normativo e istituzionale
Che pretende ogni conflitto le cerchi una soluzione ed ebbero quale massima sia la garanzia l'indipendenza del giudice e la sua associazione soltanto alla legge
Posto al riparo da ogni surrettizia influenza
In uno Stato di diritto ogni attività dottoressa ottenuti orientato a questo valore fondamentale
Che l'essenza stessa non solo dallo stato dell'opera
O dello Stato Marche l'essenza stessa stella nozioni visto
Sia l'attività del legislatore
Costituzionale ordinati sia quella del Presidente della Repubblica sia quello del ministro di Grazia e Giustizia sia quella del Consiglio superiore della Magistro
Da questo sì
Che dalla costituzione direttamente visto che il Presidente del Consiglio superiore della magistratura
In un legame che definirei morale
Con il sistema di giudice come magistrati italiane e in questo
Declinare dell'anno
Che abbiamo tutti insieme cresciuto
Intendo rivolgere
Un saluto deferenti
E tributare qual è il rappresentante dell'unità nazionale
Un nuovo
Alto riconoscimento
Alle centinaia
Alle migliaia di
Che nel funzioni più elevati
O come ho detto nelle sedi più diffuso
Lottando
Contro l'incomprensione contro situazioni
Grandi
Che non spetterebbe al giudice affrontare Diliberto
In condizione talvolta precarie
Da un punto di vista strumentale leggeste logistico
Assicurando
Conseguito con imparzialità
E con grande dignità essi le
L'amministrazione della giustizia del nostro Paese
Nessuno
Può so sottrarsi a questo ombretto obbligo di interferenza e di omaggi riconoscendo del giudice italiano
Una delle garanzie fondamentali del nostro Stato democratico popolare etiche
Era il diciannove dicembre ottantacinque all'allora capo dello Stato Francesco Cossiga l'apertura di un pulendo mandato dal Consiglio superiore della magistratura
Rinviamo adesso invece quanto indiscusso a Firenze dal primo dicembre di un anno dopo nel corso di un dibattito sui referendum promosse dalla Partito Radicale insieme
Ah socialiste liberali ed dominanti per una giustizia più giusta ascoltiamo quanto dissero in quella sede in particolare Luciano Violante ex già magistrato in quel momento parlamentare del Partito Comunista e Marco Pannella non so se
Tutti sanno che cosa il Consiglio Superiore Magistratura la Costituzione stabilisce che e ci sono trenta persone venti magistrati venti eletti dei magistrati
E dieci eletti dal Parlamento che governano la magistratura hanno funzione di auto-governo si diciotto governo perché poi che la maggioranza ha detto agli stessi magistrati una forma di governo di se stessi
Hanno poteri in materia disciplinare possono designare i capi designano i capi degli uffici e così via
La Costituzione stabilisce che i venti sono eletti dai magistrati in rappresentanza di categoria eccetera
Ora Guatri sistema elettorale del Consiglio superiore tre più travagliati da quando il Consiglio superiore entrato in funzione se non erro cinquantasei nel senso che si sono cambiati tre o quattro volte sistemi elettorali prima c'era il sistema dei collegi uninominali cioè ogni si distingue si divideva l'Italia in collegi e ogni collegio leggeva una persona vigeva un solo candidato
Poi c'è il cui principio maggioritario cui ci furono i principi misti con Italia si divise in tre distretti centro nord e sud insomma se provati tutti i colori adesso poi finalmente si arrivò a sistema proporzionale che come tutti i sistemi proporzionali consente a tutte le liste che si presentano sostanzialmente rientrare tranne quelle che non raggiungono la soglia del cinque per cento di fare una di quest'ultimi elezioni davano superato tutto che tutti questa soglia
Ora il problema che si si parla di politicizzazione lottizzazione eccetera
Evidentemente guardate ogni proprio non esiste non esistono sistemi elettorali come dire perfetti
Ogni sistema elettorale ha pregi che difetti bisogna vedere se siamo cosette così di più se ci siamo disposti a tenerci difetti perché i pregi sono migliori o riteniamo che difetti siano maggiore rispetto i pregi questo il il punto
Ora qui si parla di politicizzazione e lottizzazione al CSM
Cosa vuol dire molti discutono o vedono male il fatto che i magistrati si presentino liste ci sono tre correnti del suo cinema disco magistrati come sindacato in quattro liste come se fossero partiti
Ma mi pare che nella posizione che sostiene Pontello panna Sciascia quindi un attimo
Un'idea su un'opinione su questo anche nella posizione di di Pannella non mi pare che saltino le liste nel senso che anche l'Istria maggioritario ciascuno si può presentare dentro una lista con l'insegna di una lista comunque il punto è questo le liste ci sono cioè l'associazione magistrati c'è
E l'associazione magistrati e l'Associazione qui sono iscritti in proporzioni cioè i magistrati sono in proporzione la categoria più sindacalizzata
Nel senso che sono quasi tutti scritti l'ossessione magistrati mente non c'è nessun altro ceto professionale che si è scritto con quella percentuale o cessione quindi altamente rappresentativa certamente ci sono eccessi come come ci sono sempre quando c'è una contesa di carattere poi politico specie per il grande potere che alla magistratura e quindi conseguentemente per il grande potere che il Consiglio superiore della magistratura perché il punto è questo
Il potere non è nel consiglio il potere nella magistratura
Designare un procuratore Repubblica è diventato un affare di Stato perché un proprio da Repubblica un carico di poteri enorme
E perché ci sono partiti che preferiscono avere un procuratore pure tosto che sindaco di una città e noi non dobbiamo dimenticarci questo
E il tipo di contesa una contesa pura mente brutalmente politica
Ma questo problema non risolviamo mica consiste ama occupando sistema elettorale
Perché è più riduciamo la soglia di controlla sogna di pluralismo dentro il Consiglio superiore
Il sistema maggioritario riduce la sua del pluralismo e più naturalmente incrementiamo formalmente gli accordi sotterranei più evitiamo possibilità di controllo
Che avvia voglio bisogna considerare questo elemento abbastanza complesso
Che il potere nella magistratura e quindi si trasferisce alla decisione del Consiglio perché tutti coloro che possono incidere sul corpo che ha potere certamente finiscono con l'avere un potere ma il potere unico nell'altra parte e allora il discorso vero a mio avviso e discorso di come spente richiamo i poteri anomali
Nella magistratura
è la mia opinione è questa che il nodo e che se noi riusciamo a sdrammatizzare una serie di poteri anomali o di ora dico cosa mi riferisco i problemi posti del eccesso di peso politico del Consiglio superiore vengono di per se stesso ad attenuarsi
Insomma se il procuratore pubblica non avesse la possibilità di arrestare o di sequestrare
E potesse sola tanto iniziare il processo e poi qualora ritiene e ritiene che una persona ed essere stata passa agli atti un giudice un'altra persona che decide se restare o meno perché l'anomalia del nostro sistema è che il procuratore pubblica e organo che raccoglie le prove stabilisce che sono buone e sulla base di quei promette raccolto stadi dove sono moneta resta e questo che non funziona perché se io raccolgo le prove il giudice della bontà di quella prova alfine stabiesi può restare qualcuno anche se non altro perché demente se raccolta ci credi
E il dubbio come dire
E il problema dei pentiti è strettamente legato anche questa questione
Perché se molte di queste dichiarazioni io non sono per la demonizzazione da fine perché demonizzazione niente nemmeno di questa figura quindi l'ho un'opinione su questo il problema partito proprio il problema della valutazione il problema della valutazione
Dalle dichiarazioni dei pentiti naturalmente si pone in maniera molto diversa se a rotazione fatta da chi non ha partecipato l'interrogatorio e un soggetto estraneo che legge l'atto e sulla base dell'atto delle verifiche chi chiede perché si ritiene Nicolino sufficienti decide se restare o meno ecco
Tutte queste cose si possono sdrammatizza le ma quello che quali sono i punti secondo me che vanno corretti nel potere dalla magistratura
Il primo e la temporaneità degli incarichi direttivi ed incarichi monocratici cioè oggi accade che un magistrato va apprensiva fare prove pubblica cinquant'anni e può farlo fino a settanta
Ora vent'anni procuratore Repubblica a Roma o a Firenze a Bologna vuol dire esercitare il potere che superiore a quello degli studi interni in quella collare
Vuol dire avere un potere di governatorato sugli Enti locali di nei confronti di me per i cittadini e così via che troppo
In una società complessa ai viva come la nostra cioè tutto muta tutto si cambia tutto Enrico veloce e però non possiamo vivere la stessa persona fisica e controlla per vent'anni controbatte che suo compito istituzionale fa e quindi entra nel tenimento in un certo giro di relazioni di potere e così via
E con la banca non li ho presentato un progetto di legge approvato dalla Commissione che adesso in Aula per la temporaneità di questi incarichi
Io ho l'impressione che bisogna aggiungere anche la temporalità dei così detti incarichi monocratici cioè di quelli che si esercita una soli sostituto procuratore pubblica giudice istruttore pretore cioè tutti quegli incarichi che comportano quindi l'esercizio autonomo da solo di poteri sui beni sulle libertà dei cittadini ho l'impressione che debbano essere esercitati per un certo protette in poco bisogna cambiare o sede o o o tipo di mestiere perché altrimenti si si si crea anche come di una forma mentis
Io personalmente ho fatto il giudice istruttore per molti anni io sempre quando si parla del Codice procedura penale dicevo sempre allora nello parlamentare Spagna operate che proprio non fa il Pubblico ministero proprio il giudice istruttore
Il problema del processo penale perché giudice istruttore oltre a quello che fa il Pubblico ministero decide anche se assolve il rinvio a giudizio
E da questa figura di giudice che sembra estranea rispetto al piano interrato accumula una quantità di poteri norme quindi secondo passo debbo dire questa figura giudice istruttore
Una terza fenomeno che si è verificato che una volta c'era l'indagine non c'è più indagini di polizia nel nostro processo
Il Pubblico ministero compie tutte le indagini anche come dire quelle minime tutto lui perché per una legge che abbiam fatto che li ha garantiti cittadino la comunicazione giudiziaria e che si è rivelato un boomerang tragico
E e tenuto il giudice ad avvertire la persona che sta facendo indagini sui confronti a quel punto naturalmente fa anche della polizia non fa più niente fa tutto quanto il Pubblico ministero ecco ci sono
Beh le scomposizioni da fare restituire agli organi di polizia poteri che non sono del giudice del Pubblico ministero restituirla giudice poteri che sono giunti bisogna bisogna fare un'azione di redistribuzione del potere
Temporaneità degli incarichi una terza questione è il problema del giudice nella società civile
Troppo spesso il magistrato finisce con l'essere come dire incardinato dentro il sistema di potere della città del posto
E il sistema dei mezzi d'informazione
Si è discusso recentemente le proprie divieto descrizione dei magistrati partiti politici
A me sembra che quel divieto Risolo assolutamente nulla
Perché per la dipendenza è una cosa restiamo brutalmente da da a perché io credo che la vera garanzia per il cittadino e sapere ok magiche il barista e scritto un partito o sapere che il magistrato e iscritto alla massoneria
Perché poi ne parliamo di partiti ma poi ci altra roba che pesavano Massoneria ripeto
Perché pensiamo che dico disciplinata la Massoneria sia meno forte del vicolo della del partito pensiamo o credo di questo tipo ecco circoli crebbe e così via io credo che sia molto più serio avere un sistema in cui il giudice però perché a lui si richiede imparzialità indipendenza debba indicare quali sono le associazioni e qui è scritto
E il cittadino al momento in cui ritenga che quel magistrato ma ogni dare sufficienti garanzie d'indipendenza in quel singolo processo perché per esempio a di fronte il presidente data l'associazione o chi appartiene a quattro di chiede di farsi da parte perché non ricchi
E che questo mi pare che un sistema di grande da trasparenza non il divieto ecco questo è il punto
E in questo contesto mi pare che debba essere radicato un principio del divieto degli arbitrati e di vita di incarichi esterni
Perché ormai accade i propri a Napoli è un caso se in questo ma accade abbassa assai frequentemente che il magistrato è richiesto talvolta perché ci sono decreti del presidente Repubblica però impongono
Che il magistrato ossia designato arbitro di una controversa tra privati
Ora questi arbitrati capite che sono qualcosa che porta molto danaro
Tra sono le controverse sono di ateo centinaia di miliardi molto spesso
Quindici
E come quella di Napoli ha comunque un'altra dicendo di questo più perciò accennavo ecco tutte queste questioni secondo me devono essere liberate Cirese un divieto assoluto di questo tipo di il giudice deve fare il giudice
Non può prestarsi per giustizia di tipo privato di quel tipo Faccin professori universitari arbitrario facciano altri avvocati democratico sta altri ma l'anima di Stato e questo vuol dire essere inserito dentro il sistema di potere o non facciano i collaudi come tu dicevi perché la non ha queste corna presunto tre potevo sei metri si e pochissimi vale questa gettato nello di un progetto su questo voglio dirti il punto quale dei collaudi per esempio il punto gravissimo non è tanto non è solo i collaudi ma come magistrati e collaudatori sono stati chiesti mai stati penali
Non i magistrati ritorna Verano civile che magari poteva vera che competenza sugli appalti magistrati nel settore penale che sono quelli che dovrebbero indagare sulla pubblica amministrazione quando commettere atti
E attivati perché ne so però cambiare ancora
Comunque di ripeto tutte queste cose ma nota Carnevale per esempio presidente a Prima Sezione della Cassazione un magistrato che fa al mattino mi stato indipendente e pomeriggio il capo di gabinetto dell'ufficio legislativo il ministro industria cioè obbedisce mi sono industrie ora non so se questo è compatibile soprattutto quando più imputati sono l'industriale
E quando poi vien fuori che questo personaggio ha fatto da arbitro no controversi in quella parte Costanzo
Poi asso poi scarcerato dall'ISU sicuramente io credo che si debba discutere questa vicenda io può darsi che perfettamente ragione il giudice Carnevale nessuna questione
Può darsi che invece che quella di tratto da un lato che questa contemporanea esistenza di incarico che ritiri indipendenza incarico che gli chiedi pendenza agli ordini del ministro all'altro siano questioni compatibile Patroni so
Comunque ecco io credo che sgomberando il campo da questo tipo di questioni problema il Consiglio sia più più più semplice
Io non credo che il si sistema proporzionale vada Balaguer
Va da Polito sono contare la panacea cioè dico radici arriva il Pana CIACE all'interno del proprio partito come sistema elettorale cariche interne quello pulito
Perché no perché perché parashah agio premiale forse pigro accennato pane era una battuta quando una forza molto grossa finisce col premiare cercare se stessa e poi indicare scegliere i candidati nelle altre correnti perché si si può votare anche nelle altre liste
Capite e si creano molto più con
E si creano alleanze di tipo trasversale mentre le correnti sono qualcosa di chiaro per lo meno che si conoscono una volta che c'è la possibilità di alleanze di carattere trasversale che cioè il tizio della corrente a sinistra coro quella corrente vie plico quella corrente ci per votarsi reciprocamente e capite che si creano alleanze oscure che poi sono inquinanti anche meglio delle cose chiare correnti chiare si sa quali sono piuttosto e queste le ha giudicate lo scooter chiudo sulla questione consiglio due battute Suma si processi pentiti
Questioni maxiprocessi
In altri Paesi non si pone questo problema perché in quasi tutti gli altri Paesi e fare i processi facoltativo non è obbligatorio
Nel senso che Pubblico ministero può decidere se fare o non fare un processo
Pubblico mistero dipende dal governo e quindi risponde il governo se l'ha fatto e su una fatica
Questo porta per esempio negli Stati Uniti in cui si processo non solo i capi organizzazioni o si arriva un contratto vero e proprio un EP Modona sta facendo una serie di articoli su quello che negli Stati Uniti su repubblica Non so se state vedendo in cui spiega come viene questa cosa il procuratore distrettuale chiamo le persone cioè io queste provette confronti
Per cinque sei sette reati ritiro queste prove se tu mi porti le prove a carico dei capi della banda quella porta le prove a carico dei capi della banda c'è uno statuto
Per legge fissato del collaboratore di giustizia che ha perché documenti di far documenti d'identità intestata ad altri a danaro lavoro qualche volta anche cambio di connotati plastiche facciali va in un altro degli stati gli Stati Uniti questo accade
In maniera assolutamente forse discutibile assolutamente trasparente questa cade in Francia cade dappertutto dove l'azione penale è facoltativa non si fa il processo ad alcuni si contratta la possibilità di fare nel processo sulla base delle posizioni che rende la persona la persona che potrebbe essere incriminata
Ora ci sono mazzi facesse maxiprocessi ci sono mazzi processi come quello cui accennava il Pontello prima che credo se le cose non ho capito male potremmo benissimo non essere Max insomma si potrà fare quattro ordinari
Poi c'è un'altra questione
Ci sono i maxi processi che sono riflesso Della Mazzi criminalità
E insomma quando devo a vedere quelli che facevano il traffico del miliardi ai mille cinquecento miliardi di rovina a a Mila ma erano quattro gatti non credo
E all'interno Monti
E se bande che occupano militarmente aree della Sicilia e la Calabria e son quelle che sono
E c'è questo dato di fondo
Probabilmente il maxiprocesso non è lo strumento è uno strumento terribile perché mette insieme piccole grandi quando ci sono più di trenta quaranta imputati credo che sia difficile anche ricordare i posizioni distinguerle tutto quello che vogliamo non è un divertimento per nessuno
Certamente non per l'avvocato certamente non per il giudice per investire un processo con quattrocento imputati una tragedia se siano persone di coscienza
E tutto questo non è un divertimento per nessuno no il problema che noi ci dobbiamo porre questo come la domanda a cui dobbiamo rispondere come si fa in uno Stato democratico moderno il processo a grande crimine organizzato e quindi abbiamo rispondere perché non basta dire no maxiprocessi nove no libero come facciamo
Può al possiamo proporre l'azione penale discrezionale non più obbligatoria questo vuol dire quali Pubblico ministero di benessere esecutivo non lo vogliamo entrare
Tra l'altro
Ma questo non risolve questo problema di cui stiamo parlando questo perché stiamo parlando
E allora forse bisognerà trovare un meccanismo bisogna trovare un meccanismo per poter scindere questi processi
Ma laddove la banda l'organizzazione chi ne hai fatta di quattrocento persone l'alternativa a fare il processo quattrocento persone o fare quaranta processa dieci persone
Questo deve trovare quaranta Corti d'Assise
Quaranta Aule e così via
Insomma la chiudo qui voglio soltanto dire che la questione è molto più complicata di quanto non posso apparire se riteniamo se riteniamo che si debba fare il processo al grande crimine organizzato l'alternativa potrebbe essere anche noi facciamo niente
Lasciamo le cose come stanno R. allorché tutto però non è questo il fronte in pare sul quale ci si trovi
E dobbiamo studiare e ancora nessuno però ci ha proposto ci a noi tutti quanti su cupe queste quote un meccanismo idoneo da un lato ad evitare che questi processi con centinaia di imputati e dall'altro però a a fare il processo finalizzato separare le le separa nelle singole posizioni provente si può si vedrà eccetera però ecco bisogna studiare questa questa è un'altra quanto i pentiti chiudo
Si siano pentiti o meno non lo so non credo che ci interessa
Il punto un atto se dico la verità non lo dico
Ed è certamente vero
Che sulla dichiarazione di una persona fa dichiarazione accusatoria di una persona non si può privare questo ormai un principio e sbaglia chi priva la libertà personale sulla base delle dichiarazioni di una sola persona senza i così detti riscontrato do questo che che si deve ma ecco di qui
A demonizzare questo tipo di figura io credo che è sbagliato
Che ho l'impressione che il ragionamento che bisogna fare quello di rompere al massimo l'omertà nelle bande criminali non favorirlo
E i questo è un punto abbiano interesse a favorire l'omertà delle bande criminali
Abbiamo interesse a fare in modo che coloro che fanno parte di queste bande che sono quelle varia da mille cinquecento miliardi e compagnia bella non parte
Altro il problema dalla valutazione delle prove ripeto sono le questioni diverse
E distinte altro il problema di come vengono rese queste dichiarazioni e un'altra questione ancora
Io voglio dire se avevi a due casi Lucania altro in Calabria di persone cosiddette pentite che però sono state uccise
Sono stato ucciso tra violenza
Cioè entrati vive in una caserma società e morte
Queste sono tragedie sulle quali come dire caso discutere
Pentiti sono stati ammazzati in carcere
Questo che aiutato la fughe aiutato ricevo prima di Greco è stato ucciso fuori
Quindi si tratta come dire di guardare queste questioni secondo me in modo molto laico molto freddo molto ragionato non in modo il motivo e irrazionale
Dobbiamo cercare da un lato di favorire al massimo lo sfascio mento di queste bande e dall'altro di evitare poi che costoro invece si avvalgono dell'eccesso di credibilità che godono nei confronti di alcuni organi giudiziari e di polizia per poter magari anche fare parte di loro operazioni oppure per poter inquinare
Ancora di più le prove e così via
Ma questo è un problema di valutazione ripeto della dichiarazione non di disincentivazione dichiarazione perché su queste sono alcune opinioni su su queste questioni maxiprocessi
Allora siamo all'ultimo intervento quello di Marco anni
Per una volta
E proponiamo affondato benissimo presidente consentiva di fare un po'di conti
Abbiamo cominciato alle ventuno e ventuno
Sì mi hai dato la parola dopo cinque minuti o quattro va bene
Quindi alle ventuno ventisei
Siamo alle ventitré ventisei sono passati centoventi minuti
Mi ha detto che ho parlato diciassette dicesti centoventi meno diciassette per cento tre
Io quindi D'Arrigo molto bene centotré diviso due fa cinquantuno cinquantuno minuti va be'e io diciassette ma voglio dire perché i dibattiti seri sono queste i più anziani sono questi
Ho ma aggiungo no ma aggiungo una cosa e che la cosa è comprensibile
Perché voi avete bisogno di molto ma molto più tempo di me
Nella fattispecie infatti
è molto semplice perché spiegare ragionevolmente le cose più lungo che dice alle proprietà semplicemente scelto o altre
Anche a volte esistono delle evidenze che possono essere dica evocate non richiedono molta come dire analisi temo che questa sia la situazione
Io vorrei a questo punto fare una premessa che forse ecco per poterlo Violante ma per nei apparentemente estranea alla Diretta
Pertinenza in questo dibattito ma che ha molta pertinenza indirette ce l'ha con Bologna e via dicendo
Ed è un delle cose che diciamo memoria futura come tutta la storia vere dalle cose che abbiamo detto fatta in questo decennio
In Parlamento ed altrove
Che per come è stata organizzata la comunicazione a tutti i suoi livelli dell'informazione nel nostro Paese e ignota
Sicuramente a tutto il Paese tranne alcune decine di migliaia di persone al massimo e la sua verità nella sua puntualità
Noi come sapete al ramo innescato abbiamo tentato con amici e compagni di altri colleghi di altre formazioni essendo assolutamente minoritario
Questo meccanismo della lega per il sistema uninominale
Nella vita del nostro paese ma in fondo credo di poter dire almeno per quel che mi riguarda ma perché riteniamo che il Mona il modello anglosassone
Non solo a livello il nominale
Penso poi certo dietro la giustizia sia sicuramente l'unico modello storico della democrazia
Che ha acconsentito
La produzione che contenitore istituzioni di mutare quanto era necessario nel corso dei decenni ormai dei secoli
Mentre in tutti senza eccezione
I regimi a base più come delle democrazie più o meno proporzionalisti che le riforme sono avvenute solo in momenti di dittatura o omologabili
Cioè le riforme sono il fatto di società a partito unico dittatoriali abbiamo quel grande godimento del diritto che il codice Rocco
Che è stato solo peggiorato dagli eredi e del fascismo
Dai post fascisti che si chiamavano antifascisti
E continuano a peggiorare lo e sul piano tecnico e sul piano politico e sul piano culturale
Attraverso una novellistica costante che è un'espressione distrutto culture e di sfiducia di fondo nella certezza del diritto
In nome di una cultura ET se volete del partito etico o della ragione è etica dello Stato e del far giustizia nel senso in cui fa giustizia giustizia
Questo c'è dietro novellistica costante
O altri
E tutte dico tutte e storie di questo secolo i regimi più o meno proporzionalisti si pensate alla Germania
Repubblica di Weimar
Dei problemi ci sono anche oggi tre delle grandi riforme che non riescono a stare lo Stato francese
L'unica riforma l'hanno potuta fare quella che giura di gesso consigliava la sinistra l'ha fatta dei gol grazie alla sua azione sostanziale di colpo di stato in di un certo momento o di esaurimento ormai della Repubblica precedente la storia della Spagna che la poltronissima ricordavamo
L'Italia era proporzionalisti che nel momento in cui poi fascismo è riuscito ad affermarsi ma soprattutto mai si possono realizzare le grandi riforme allora Bologna la riforma della giustizia balle
Ma in regime proporzionalisti corretto o no non avremo quella forza della maggioranza e di governo
Quella durata e qui cinque anni quella evidenza quel tempo di far digerire cose impopolari per non fare sempre cose demagogiche e antipopolari quindi
Solo attraverso
La
Situazione autoritaria
Totalitaria o quella democratico uni nominalistica e inimmaginabile la riforma e la realizzazione e delle strutture e dei codici perché richiede un intento un tempo di errori la democrazia e l'età perché a l'errore nella sua fisiologici
E anche gli enti docile premesse quindi come volete ma una promessa per la quale questo connotato di un partito che voi state sciogliendo voi tutti o quasi tutti state decidendo di sciogliere
Perché son responsabità obiettivi e questo gli fa onore ma è così perché in un paese come il nostro lavoro nel nostro Italia radicale che non ha dieci mila cittadini
Con doppietta essere con facoltà di fare tutto e via dicendo con circa trecento persone che vengono dalle carceri a mio avviso altre due o trecento che probabilmente hanno appartenuto appartengono alla piccola
Delinquenza ma la vita più o meno mafiosa e con gli attori con Modugno eccetera un partito che non riesce è un partito che ha commesso i suoi errori quanto forse Zanone
Tra
Quanto non credo che non abbiamo commesso solo errori tutti ci riconoscono che abbiamo commesso anche altre cose che ad altri non vengono attribuite
Come falchi importanti per la nostra società la coscienza di ciascuno di noi non riusciamo essere dieci mila solo gli errori no deve esserci un'altra spiegazione e vittimismo dire che pochi mentre la gente non ha potuto conoscerci per giudicarci
Allora anche queste abbiamo visto a tempo e per primi abbiamo individuato nel proporzionalismo la libanesi zione non solo del CSM ma della identità democratica cosiddetta del nostro Paese quindi
Il con la riforma del codice procedura penale prima la struttura prima il varo di dicendo noi abbiamo siamo stati petulanti anche in questo nell'esigere nel volere proporre nello stimolare eccetera
Va verso lo sfacelo ma comunque continua Remo come facciamo con il nostro Partito siamo certi che si era chiuso fino all'ultimo secondo lavoreremo perché non sia fino all'ultimo secondo il parlamento altrove lavoreremo perché anche riforme parziali vengano quindi prima tre seconda premessa
Noi tutti ormai abbiamo persino Scalfaro
Con zelo di neofita ma anche con la mancanza del pudore di pudore di chi infondono ebbe neo ora parla di partitocrazia accusato preciso è andato a molto al di là di alcuni episodi specifici
Quel che i nostri codici consentono e una volta di più il nostro ordinamento giudiziario anche in quella occasione l'occasione ha bellamente omesso di esercitare l'azione penale parlo rispetto per rendere pubblica ma comunque Montanelli
Scalfaro
Piano piano anche compagni comunisti creare per poi devono cavalcare le cose che diventano evidenti
è un po'un metro che sta diventando troppo accelerato il venerdì prima della marcia fiscale anti fiscale a Torino questi erano solo qualunquisti e sporche demagoghi il martedì perché ha avuto successo
Erano quelli che forse davano la risposta un po'sbagliata a delle cose che però erano giuste
Questa mattina leggo L'Unità mi pare divergere quasi notizia radicale è nato il movimento degli avvocati d'un tratto sull'Unità non ci sono non c'è quest'aria di sospetto se non sulla buona fede
Sulla condizione degli avvocati a Palermo a Napoli a Torino a Padova per anche sette b e via dicendo e magari sulla caccia io sono andato il giorno prima della
L'assemblea nazionale dei cacciatori con L'Unità che tirava tutto nella reazione di fermarli Hello l'indomani di Benson ma l'unità era già più sensibile agli emendamenti repubblicane anche perché in effetti di già ma voglio dire questo modo di andare alla
E quando dice Violante dobbiamo non privilegiare nel momento delle risse della poi uniche delle diversità va a cercare punti comuni soluzione
E io dico voi ce l'avete imposti in modo accelerato la decisione sarebbe stata capace
Sia detto a sua gloria
Perché non essere capace di certe cose va bene voi siete riusciti a fare di questo Parlamento incapace per mille cose un carro armato di produzione novellistica
No dal settantasette settantotto settantanove criminalizzando chi non era da diceva Mellin e gli altri che mi dicevano cose che adesso dite voi
Naturalmente per loro
Adesso della giustizia ben per ripartire per la riconsegna di quaranta cioè ci siamo accorti che è vero che esiste usurpazione di potere costituzionale
Secondo una concezione materiale non nel senso Mortati hanno della Costituzione delle leggi e delle istituzioni a parte la partitocrazia nei confronti del la Parlamento dell'esecutivo di tutto quanto
Ma farmi carico della cultura del politico mi sono accorto che è una follia
Perché quanto la cultura del processo materiale
Della legge materiale della materialità e non della letteralità proprio del divorzio totale fra letterari pratica appartenga all'ordine giudiziario tutto intero
Però non le posso parlare del resto la sua sui magistrati e le maggioranze
Incredibile io devo da me nato che è intervenuto in quella contro conferenza ora della conferenza che c'è stata Bologna evocando alcune cose tra i fatti
Tant'è vero secondo legge mi pare che sono i cancellieri che hanno il potere dovere della certificazione nel nostro processo materiale
Contro questa
Tassativa verità è divenuta consuetudine nemmeno più prassi
Napoli e Lecce materiale quella che il presidente Peter de
Così cancelliere poi certifica la dittatura Pernat non esiste più nemmeno cioè nei cambi non esiste più nulla e tutto avvocato
Al giudice i poteri di polizia poteri doveri di polizia dei quali non ne sa nulla di certificazione di organizzazione di tutto quanto
Dicono cose dell'altro mondo
Guardate il punto nodale del diritto delle società del comunicazione società moderna rimasti il problema dell'immagine
No il diritto all'immagine vecchio adesso il diritto d'identità o scuola di Genova gli altri che hanno giustamente cercato sul piano scientifico di circoscrivere precisa
è indubbio che l'immagine di un individuo di una persona la frase è oggi condizioni di vita
Perché nella migliore delle ipotesi colui il quale ingiustamente si vede rovesciare per ritornare dallo specchio della informazione una immagine di serie che è totalmente opposta alla propria c'è un riflesso quantomeno di necessaria schizofrenica di rivolta veramente di annichilimento della persona da personalità politica
Giuridiche
E personale
Ebbene in questo punto quindi estremamente importante la difesa della vita
L'ordine giudiziario abolito i codici ha inventato e non pratica in quanto un ordine
In quanto l'ordine ha inventato
Rito che non è la direttissima nelle diffamazioni a mezzo stampa non è il rito ordinario ed è normale normale se poi Repubblica ovviamente passeranno anni prima che il processo è chiamato magari anche L'Unità in altri casi se c'è un Presidente del Consiglio allora magari viene chiamato prima eccetera
Ma voglio dire l'ordine giudiziario malgrado la mia fissazione su questo da dieci anni nel tempo per dieci anni giudica bene porto al di fuori con un rito mostruoso malgrado dichiarati
è il punto centrale del potere
Il potere immenso
E questo vuol dire che in realtà alla cerniera la commistione la complicità culturale con il peggio della stampa da parte dell'ordine giudiziario e quindi i singoli giudici di volta in volta un fatto ormai storico acquisito illudersi spiega se noi possiamo assistere impunemente nel nostro Paese
Alla gestione folle
Il reato associativo che viene sul piano del reato associativo comune
Tortora al quattrocentosedici bis agli omonimi entrò dentro con allegria se ne escono e c'è qualche deplorazione voi comunque Grosseto Luciano Violante poi deplorare il problema degli omonimi
Centoventi omonimi deplorevole ma credo centoventi omonimia livello non è solo di incapacità professionale qualcosa forse di più grave pelli di Stoccolma però sul piano penale
Messe in un certo contesto
Niente è nata su questo si deplora i magistrati fanno il congresso di viareggio e ci ricorda come al solito leggero fatto l'autocritica ed elementare hanno per altri venti anni sul fatto di avere giocato prima se uno li fa la critica per il mancato esercizio dell'azione penale nei confronti di magistrati o di vicende fischiano dinamiche o fischiano radicale e quindi cominciamo
Questo perito dal problemi anche minimi le motivazioni indecorose correnti
Per cui si giustifica il non rispetto dei termini sono tutti ordinatori
Quelli dall'ordine giudiziario nelle sentenze équipe ma i processi sono matti dovrò fare sentenze che non finiscono più ma quando la sentenza quando il processo era contro il fumo Braibanti
Ci si è messo e poi radicale ha dovuto impegnarsi a fondo perché per la sentenza sul Braibanti si è fatto il libro
Trovate altre cose travolgendo tutta l'economia processuale perché se io difesa poi il mio termine perentorio e non è più ordinatorio per i motivi di appello e devo leggermi volumi e volumi motivazione scusate si fa una rivoluzione perché anche nella vecchia
Perché si è detto quindici giorni la verità e che dall'obbligo di scrivere nelle motivazioni della sentenza
Quello che effettivamente
Si è detto
Detto in camera di consiglio
Con una rivoluzione che giuridica che muta tutto il senso
Della sentenza della relazione delle motivazioni di questa partizione fra dispositivo e motivazione in queste situazioni voi
Tutti quanti si possano è una motivazione che uno può anche accettare ma esige un'altra cultura un'altra giustificazione una e accanto sente c'è il movimento degli avvocati che sorge perché da dieci anni abolite
Quello di come dieci anni ho detto
L'ho ridetto anche i nostri compagni e amici del movimento degli avvocati io le dieci anni andavo dicendo cannellini perché non c'erano più avvocati in Italia
Perché chi stava accettando quello che stava chattando non riusciva più ad essere avvocato del cittadino qualsiasi
Per il cittadino normale
Dunque
Se gli si parla culturalmente e in termini di visione di costituzione materiale partitocratica di usurpazione
Questo e valido culturalmente per l'ordine giudiziario come storicamente sta vivendo il nostro certo può all'interno di questo cosa tirando fuori le culture eccetera
Cosa ha detto Renato viola Luciano gli ha detto Palermo sì élite e che possiamo mandarli liberali e che possiamo scarcerati quindi si è vero cambiamo le regole del gioco per legge
In corso il processo per poterlo fare scarcerare
Sì sì le regole sono stati per chi dall'avvocato dunque allora
Allora allora allora allora allora allora intanto è falso cioè perché Luciano io ho la fortuna che qualche volta di notte ascolto radio radicale togliendolo al sonno e tu sai che rispetto a Napoli
è stata una fortuna questa insonnia obbligata da parte mia
Diciamo forse
Non lo è stata per te in un seguire di notte magari radio radicale
Perché a Napoli non c'entra il pentitismo Napoli centra un gruppo di magistrati e di giornalisti
Che hanno uno con Paolo smarcato sistematicamente violato nell'ambito di un unico disegno primo nuovo criminoso decine di articoli del Codice di procedura penale
Decine
Altro che storie
E naturalmente neanche questa fattispecie culturalmente non emerge però io che lo dico alla Camera al Consiglio superiore della magistratura e son son più deputato ma non è arrivata nemmeno la richiesta di solito azione a procedere io continuerò a ripeterlo
Niente comune per il sette aprile
Io ricordo forse anche circa Violante
Che a un certo punto contro la Rossanda contro uno voi venne fuori la dichiarazione di moltissimi magistrati e politici dicendo noi sentiamo il dovere di leggere le motivazioni della sentenza
Pare che nessuno di questi materiali per l'abbia mai letto perché da allora nessuno ha fiatato
Su quella cosa ignobile
Piena di dolore perché cinque mandati di cattura successivi tutti i preti rivelatisi infondati per mantenere in carcere un imputato
In quattordici mesi è Paularo non altro nome ma tutto il resto non finiscono e il tono sì ma ci sono le Cortellesi ma Napoli l'ordine giudiziario riuscito escogitare che cosa che avendo fatto la retata contro mille duecento persone gli hanno mandato in tribunale
Non in Corte d'Assise
è bellissimo
Perché bisognava e fare il quattrocentosedici bis il sicuramente anche perché i giurati non lo so ma comunque in tribunale avete capito
A Roma il sette aprile aspettato adesso fino al ventitré gennaio perché noi cinque mesi stiamo protestando in pubblico denuncia
Perché l'appello che il sette aprile non c'è ancora stato e perché già
Io sto dicendo l'unica spiegazione e perché si aspettano i magistrati giusti o chi si presumo giusti per fare quel processo
Ed avallare le sentenze di primo grado come quelle primo grado è stato l'avallo dell'istruttoria istruttoria è stata l'avallo dell'operazione di Calogero
Oggi tutti i potenti Maddalena alloggio per le dico persone molto diverse tra di loro i terzi e sono lì sono nel Consiglio superiore
Il maxiprocesso oggi devo dire ho ascoltato
Testimonianza di una sua riflessione vera no
Da Luciano Violante sviluppare un'argomentazione quella dell'obbligatorietà dell'azione penale in Italia come
Spiegazione diciamo di una dinamica prima era e aumenti alla maxi criminalità e la criminalità diventa maxi e diventano macchine dunque sarebbe questo
Questo perché sto cioè non c'è in nessun altro posto al mondo per il momento ma i casi criminali tace dappertutto solo Italia sibilo mille duecento persone centoventi omonimi il più del sessanta per cento risultano poi assolti
Una parte prosciolti tutto questo non fiata nessuno mandati in tribunale non in Corte d'Assise eccetera
Ma qui a Napoli la sezione di di criminali comuni a Palermo invece io giuro sull'onestà e sulla capacità professionale perché li conosco uno per uno
Di quei magistrati di quei pm di quei giudici istruttori e anche adesso in parte del collegio devo dire
Questa è proprio la dimostrazione impossibilia nemo tenetur quando tu dici che c'è stato questo atto grande di liberalità
Che si sono dati e ti dispiace un po'per il litigio per Greco eccetera si è messa e si è depositata in cancelleria ottocento mila pagine
Presso il Consiglio dell'Ordine degli avvocati simile che ci hanno una una capienza grosso del consiglio dell'ordine a Palermo ottocento mila pagine consultabili
Io credo che ci voglia una biblioteca con le cisterne pochettino moderni dopodiché devi essere attrezzato per fare magari in settanta avvocati dei fatti ma in un reato che per la maggioranza delle persone innanzitutto associativo il quattrocentosedici bis è la è rilevante la posizione degli associati
Ipo del concerto voglio dire solo chi con il maxiprocesso solamente chi può pagarsi studi in teli di avvocati
Può preparare la difesa
Solo quello
Oggi c'è una giustizia di classe non con le nostre preoccupazioni ma tu dici spesso perché lì a Palermo Napoli chi può pagarsi studi interi nuovi grandi avvocati
E che ne guardo può fare postali alle ma studi interi può sperare di ma quasi che la lettura degli atti e scudetto lo dice uno che ha esperienza giuridica non tanto per la sua laurea eccetera quanto la sua esperienza di imputato
Il magistrato lo mette ma io chiedevo di ricordarmi che la lettura degli atti serve certo la difesa
Ma serve alla Corte d'Assise sia i giurati del giudice
A Giulia Coppola beh se non vanno in camera di consiglio lo hanno letto nulla
Non hanno letto nulla
Quindi voglio dire nell'economia della richiesta degli avvocati leggiamo mettiamo eventualmente in contraddizione chiediamo eccetera c'è anche la preoccupazione del sapere di giudicanti
E non di un sapere riferito delega
E in America non entro in camera di consiglio il presidente
Qui ente del presidente entro il presidente e come si svolgerà che tutto è stravolto
Il maxiprocesso in mediazione di possibilità di giustizia ed è negazione della possibilità di percorrere gli altri processuali
Già nelle fasi iniziale quando contrariamente a quanto ho sentito critico ricordato anche lui una volta dire perfino ad una persona che io stimo enormemente questo ho avuto alle sculacciate da Mellini eccetera ma da tutti i punti di vista
Mino Martinazzoli e mi pare entrato in una topica quando interrotto in un convegno qualcuno il quale diceva l'interrogatorio senza avvocato del l'imputato io non esiste così purtroppo esiste perfino a questo ma io che ho studiato
Gli atti di Napoli suo fatto aiuta
L'unico avvocato anche nelle fasi in cui c'erano se come si chiamavano era un solo avvocato come Italia si chiama avvocato presenti avvocati ma come dagli atti si è poi andavi a guardarle col computer risultava che come dagli atti erano due nomi diversi
Da quelli registrati appunto nei cosiddetti atti sullo stupro cos'è la dell'altro mondo
Allora tu dici rubricato le cose l'azione penale tema che ti obbliga di prescindere sulla base delle testimonianze di un indizio
Immediatamente la necessità la fondatezza l'obbligo quindi dell'esercizio o voi stabilite che basta la lettera anonima
No per fare questo o altrimenti il problema è semplicemente in sede tecnica o professionale di scegliere giudicare qual è il momento partire nel quale i capi sottocapi irrilevanti eccetera possono avvenire utilmente inseriti nell'opera di ricerca delle verità e di giudizio
Ma questo sterminio perché devo terminare gli ho detto io non non vi rispondo perché più ascoltato con molto interesse alcune volte anche con consenso
L'unica cosa io mi ricordo quando ne siamo a botta divorzio no ci si diceva a voi volete abrogare di fatto il vincolo matrimoniale e quindi distruggere intere famiglie vi ricordate Fanfani che mancando per una volta
Ho anzi eccedendo in umorismo toscano andò in Sicilia a dire se passa questa legge
Le vostre molli scapperanno con le vostre Cameriste con le vostre domestica nemmeno con i vostri domestic
No limone ecco allora pagheranno con i allora diceva non con le domestica ma con i domestici peserà questa finezza in più per rievocare tutta la perplessità radicale
Sulla porto che mi ricordo Carlo Casini e gli altri che venivano dicevo al nono mese accadrà il braccio all'ottavo mese queste altre cose perché voi abolite la legge con la collezione non c'era nulla altro e qui scusa abbiamo sempre risposto che noi vogliamo programmare
E sostituire e quindi l'obbligo e prima se si può ma siccome sono dieci anni che aspettiamo certo correttezza vorrebbe
Che si fissasse un termine al di là del quale il parlamento non può fare quelle cose indegne indecorose che ci avete imposto votare le leggi inoltre in contemporanea una votazione in in contemporanea non Lario chiama in grado votazioni in contemporanea in commissione in sede legislativa la Commissione sanità
E incavolare
Ho
Arrivare questioni comuni certo ma voglio dire quando non sono comuni ci fate questo
Chiude
E mi rivolgo i tecnici contemporaneamente le Commissioni legislative che sono la Micra Camera possono e la Camera e inaugura perché eravamo quattro
E di notte fino alle otto non si poteva andare
E ancora adesso
E ancora adesso
Le risposte che ci danno siete il partito degli ergastolani siete il partito di Greco e siete quello non ancora voglio dire se arriva la domanda non c'è la domanda non c'è la tessera da dare c'è quella di età di Nonda
Cioè mettere a quella di tanti dico Carlo
E allora
Certo che noi Violante l'abbiamo già detto in Sicilia siamo raccordo con Pio la Torre
Siamo d'accordo con l'Antimafia
Il grande rubinetto che ha creato il potere della nuova mafia immensa quella edilizia e poi della droga
Sono state innanzitutto la politica della spesa del credito che è stata fatta
Queste per cui poi c'è la quattrocentosedici Biscom tutte le sue zone per me
Di manifesta incostituzionalità
Perché la corte sta lì
Su alcune cose spetta prima di giudicare e la corte di Elia non è quella di Branca anche se non c'è più come concezione è la cupola è una grande cupola per ragion di Stato si tengono le cose
Si è fatta anche per il locatari per i commercianti Roberto sulla Visentini è una cosa quella è la grande cupola perché è una sua cultura di grande cupola ha una sua composizione di grande cupola
E e quella fa male
E questi atti ebbene in Sicilia mai un radicale ha votato unanime come voi
Le leggi di spesa P. di credito all'Assemblea regionale dopo che non abbiamo dimostrato questa unanimità per un anno e mezzo si è interrotta ma l'anno scorso la DC stufa di essere sempre generalizzata da sola
è a novembre con sette mila miliardi che c'erano da spendere in modo pre elettorale che erano casse della Regione di nuovo esatto il vostro voto unanime per spendere sette mila miliardi in fase pre elettorale
E non a caso poi in fondo banchi di Sicilia al Banco di Sicilia sta in una situazione vergognosa da vent'anni non Rino è fuorilegge prorogatio che non esistono si fa un po'di storia la Camera ma non si fanno invece i fatti ci fanno scendere i poveri ragazzi contro la mafia recita scendere alla radicale magari per perseguire finalmente penalmente le responsabilità giunte magari anche dei partiti e termino con un'altra cosa l'ultima ecco le dimensioni no alla novellistica
Sia il rispetto delle regole del gioco mai cambiare le regole del gioco nel corso della partita per nessun motivo ma infatti i vostri solo incubi Violante né più né meno di quelli di Casini
Sulla porto che non avendo mai visto la sua opera di magistrato fino a quando non l'abbiamo fatta in un modo diverso alla luce del sole per provocazione
Tutte le Mammana e tutti i cucchiai d'oro non avendo mai visto i milioni di aborti clandestini ed ufficiali o le migliaia di decine di migliaia
A Firenze poi quando noi siamo scesi in lotta facendosi arrestare
Su queste cose ancor linciato a non dormire il feto al quarto anno quarto mese al settimo coso eccetera è così RWE frate vi chiedo scusa
Contatti spesso perché poi le cose descritte sai quanti sono ti sei informato quanti sono quelli che se a Palermo scattassero qua i termini scarcerazione
Saranno davvero sarebbero davvero scarcerati non greco non leggevano quelli che tu la revoca
Hanno caterve di altri procedimenti mandati di cattura prima quattrocento altri quattrocentosedici bis e altre questioni comunque nessuno di loro legge addirittura in espiazione di pena poggia per molte altre cose
Quindi voglio problema non esiste
Prova e abbiate pazienza se uno si inventa che quel povero disgraziato codificazione effetto abruzzese la parola insomma
Di Toni Negri che noi abbiamo candidato perché ne avevate fatto un mostro
In un processo mostruoso per fare esplodere certe verità e ha dimostrato poverino di essere un poveraccio anche dopo la sua elezione subito puntualmente rimonta di essere quello che praticante mo'posto
No ebbene e scusami agli hanno fatto quattro cinque sei mandati di cattura
Per mantenerle era il telefonista
Era il capo delle Brigate Rosse era l'alleato delle Brigate Rosse era l'unico disegno criminoso è un'insurrezione armata a furia di fare così viene il ballo di San Vito però pone io non so che cosa o nuova di Sant'Antonio è accidente hai capito tant'è vero che poi a Padova mentre al nord a nel processo di Padova sono accadute queste alcune altre cose mi pare vedova e tant'è vero che adesso finalmente il ventitré gennaio ma l'avranno trovato
Si giudica in appello
Quindi ecco questo il quadro che noi radicali faccia allora dobbiamo avere un minimo certo
In comune almeno dovremmo vedere l'ordine la voglio dire nel senso dovremmo deve qualche regola processuale qualche regola di comportamento non sostantivato
Ecco così secco certe cose non si fanno
Per nessuna ragione al mondo
Perché altrimenti secondo le nostre diverse culture ogni volta una ragione per il cattolico primo cattolico per il comunista per il liberale per i fascisti accesa ci sarà no per dire questo è la volta buona in cui si vede continuare nelle nove liste
Ecco la storia vera dei processi non non ha potuto noi per questo dobbiamo essere chiuse
Perché noi tutti hanno saputo che abbiamo candidato adatto Toni Negri ma la storia degli atti di quel processo il fatto che su quel processo ancora adesso Amnesty International
Chiama in causa l'Italia
Come un Cile qualsiasi
Proprio su quello la gente non ha potuto saperlo che siccome noi siamo stati tutti questi saperi uno dopo l'altro di volta in volta ancora continuiamo a dire sul generale Galvaligi non si è voluto tutte le cose che dici
A questo punto è chiaro che noi dobbiamo essere spunti abrogati non esserci perché non siamo sulla puntualità cose concrete e andiamo a vedere davvero e diciamo per
Per il bene di tutti è urgente la grande riforma istituzionale
E così la motiviamo anche per il debito pubblico l'anno scorso un articolo sull'Avanti settecento mila miliardi ho detto solo una democrazia classica politico anglosassone potrà perché i due
I due concorrenti comunque andranno con le loro proposte di assorbimento delle due cose e quindi potrà o l'uno o l'altro a farla secondo la tecnica di lo stesso è per la quelle riforme che due o tre o quattro volte in un secolo sono essenziali
Vengano a garantire ed assicurare il governo della società il governo del territorio il governo del proprio tempo ecco perché per esempio poi abbiamo certo in questo io dico il PM in America va benissimo contratte lui si mette a tavola
La legge forse no letti nei fatti Whitney giudice lui non è stato
Lui eletto e un funzionario elettivo e risponderà nella trasparenza politica secondo la nostra concezione viola della laicità risponderà potrà perdere perché una gang un gruppo mafioso potrà far vincere il suo avversario
Ma qui c'è la trasparenza politica con tutti i difetti della peggiore dei rapitori Tuenno teatralmente notato quello che sappiamo Cerci il tè io
Che la democrazia è il peggiore più sporco sistema di governo del mondo
Se uno la considerasse Massimo né tentare Coni con qualsiasi altra migliore
Ecco perché quindi in fondo
Ci
Apprestiamo a prendere atto del congedo che lor signore e signori danno al partito radicale
Cercando di fare il nostro dovere fino al trentun dicembre e poi auguri
Era una registrazione andato dal primo dicembre ottantasei un momento di dibattito tra Marco Pannella l'ex parlamentare
Comunista è già magistrato Luciano Violante svoltosi durante la campagna referendaria denominata per una giustizia più giusta promossa dal partito Radicale insieme a socialisti e liberali
Sulla responsabilità civile dei magistrati e sulla Commissione inquirente si andò al voto può è nata a novembre ottantasette
E si stravinse era l'ultimo documento che vediamo farveli ascoltare in questa circostanza è invece del novembre ottantanove quando la Democrazia Cristiana organizza a Roma un convegno sulla riforma del consiglio superiore della magistratura
Io amo alcuni degli interventi che caratterizzarono quel dibattito a partire da quanto disse l'ex ministro della giustizia
Parlamentare democristiano Virginio Rognoni a seguire li ascolterete interventi di Ombretta Fumagalli Carusi siccome omento parlamentare del DCA già magistrato del professore Giuseppe di Federico da sempre vicino all'iniziativa radicali in tema di giustizia ok allora presidente dell'Associazione nazionale magistrati Raffaele Bertoni il tema
La riforma del sistema elettorale
E il tema consulente familiare al dibattito
Politico e soprattutto a quello parlamentare
Le camere hanno ripreso già quattro volte la legge istitutiva del mille novecentocinquantotto
Modificandola in occasione dell'insediamento della terra la quarta dalla quinta alla sesta consiliatura
Certo si è trattato in quell'occasione di una reiterazione soltanto apparente perché la vera svolta
Fu operata nel settantacinque con la legge che sostituì l'attuale sistema proporzionale con voto di lista in collegio unico nazionale
Al precedente sistema uninominale maggioritario
Gli altri interventi furono di nero aggiustamenti
Allora il Parlamento prese atto che il magistrato nonostante l'uninominale maggioritario avevano continuato a votare per schieramenti di corrente e che l'uninominale aveva provocato fortissime tensioni e polemiche
Clamorosamente riflesse andreste
Nel settantadue la divaricazione fra sistema elettorale
E prassi di voto
Portò alla conquista di tutti i seggi da parte di una sola corre mettendo in crisi il rapporto tra CSM e magistratura
Nella più complessa realtà politico istituzionale quella svolta
Sanzionò si può dire definitivo tramonto del ruolo del giudice funzionario
Dando impulso al fenomeno di trasformazione peraltro non ha ancora compiuto verso la figura del giudice professioni
La svolta che si preannuncia oggi e di cui si sente assoluta esigenza
Sembra certamente non meno importanti più importante
Di altre occasioni pregresso
S trae origine dalle difficoltà che incontra come abbiamo d'arresto sentito poc'anzi il CSM nella guida dell'ordine in un'evidente crisi dell'associazionismo dei magistrati e dalla sua incapacità o poco capacità di rappresentare
Tale diversità di contesto politiche future gare insieme
Ci deve portare nell'analisi ad evitare una saldatura tutta ideologica fra situazioni diverse per affermare l'immagine di un CSM in crisi permanente e quindi sottoposto di fare nella pericolosa delegittimazione
Ci fa inoltre questa riflessione questa analisi o dovrebbe inoltre farci comprendere come difetti del sistema elettorale
Siano segni di fenomeni più ampi culturali politici di costume civili che qualsiasi riforma elettorale da sola non varrebbe a modifiche
è perciò necessario preliminarmente a risalire a questi fenomeni per conoscerlo
Interpretato e per elaborare proposte adeguati interventi
Questo è lo scopo del convegno di stamane
Ed è nostro dibattito che sarà sicuramente approfondito ricco come tutti noi c'ero fuori
Mi sia consentito soltanto odio spiccare che non prevalga in questa sede
Le facili tentazioni polemiche
Che il primato del Parlamento non si un alibi nei confronti rivoli pluralismo istituzionale
Che la ricerca del rimedi si inserisca nel solco proprio dalla democratici oggi vincente e quindi avvenga nel rispetto dell'indipendenza dei giudici e del bilanciamento dei poteri
Facile e scontato mi sembra il giudizio di condanna nei confronti della partita azione della magistratura intesa come collegamento subordinazione partiti politici da qui del resto prenda via trovandomi ragioni ineccepibili
L'attuale riflessione di riforma
Si tratta di una partiti trazione di tipo sotterraneo e trasversale
Che ha una sua consistenza reale anche se non dobbiamo sopravvalutare certe però e che richiede interventi certo più sul piano etico politico che su quello legislativo
Mi riferisco alla pur doverosa regolati non iscrizione del magistrato partite così
In effetti
è questione di comportamenti costume le quali tutti dobbiamo essere coinvolti sentirci coinvolti certo il primo interpello deve essere fatto ai partiti
Che devono impegnarsi a togliere
Non vorrei essere equivocato se uso questa espressione a togliere le mani dalla magistratura
Con ciò intendo sia la tecnica dell'uso mirato di proprio referente
All'interno dalla magistratura
Sia quella dell'alleanza magistrati loro correnti o partitiche
è un interpello ai partiti
Ma vengono anche in questione l'abitudine
Di attribuire a magistrati a correnti d'etichetta del partito avverso
In una materia in cui l'apparenza eh sorta
O la pratica di sospettare come influenzati dal partito avverso
Provvedimenti giudiziari e che non si condivide o le linee di politica giudiziaria in seno al CSM che non piace
Anche i magistrati hanno le loro responsabilità
Quando come singoli eccetera la lusinga di vantaggi per incarichi di carriera consentiti questo giudiziario ovvero la tentazione di scegliere tra gli interessi in gioco quando la scelte possibile
Avuto riguardo alla struttura larga a maglie larghe o no della norma l'interesse che ritengono prevalente secondo la propria opzione diamo
E come correnti devono respingere i magistrati
La tentazione di origine organici stick di omologarsi nelle aree negli schieramenti politici supposti più vicino
Siano di ministri Sinistra e Libertà voti così si altera
Collocazione geometri
Più difficile giudizio guardare sull'associazionismo dei magistrati
Che sta dietro al fenomeno della lottizzazione e della cosiddetta prevalenza corporativa dalla componente togata in seno al al Consiglio superiore
Non credo che si possa contestare all'associazione nel riconoscimento giuridico nel suo diritto la rappresentanza negli organi istituzionali istituzionale così come avviene per tutte le professioni
Del resto il valore dell'associazionismo professionale a fondamento alla nostra Costituzione e ha conseguito uno specifico riconoscimento dalla dichiarazione d'ottobre dell'ottantacinque
Dell'assemblea generale del no ossessivo né potrebbe essere posto in dubbio da un partito come la Democrazia Cristiana che a parte delle sue radici proprio belli unioni professione
L'associazionismo dei magistrati anche meriti storici
Come quello di avere favorito il diffondersi della cultura democratica
E costituzionale
In un campo tradizionalmente allora chiuso e conservatore
E più recentemente mi sia consentito di ricordare
Di portare la testimonianza di testimoniare
Come CSM presieduto da Vittorio Pascià
è scaturito dalla riforma proporzionale settantacinque setto affrontare con fermezza e a superare da parte sua il problema della tenuta della magistratura di fronte all'assalto tutte
La questione attiene allora al contingente riguarda a mio avviso alla crisi politica delle corre crisi di elaborazione di formazione degli associati alle nuove esigenze dalla magistratura dalla giustizia
Che sta alla base di chiusure corporative lottizzate Ricci
Il suo superamento è assolutamente necessari
E tutti vi dobbiamo contribuire
Come classe politica come politici potremmo forse dare il magistrato il Consiglio semmai viene visibile margine per
Suggerire qualcosa di non far prevalere all'interno nella logica chiuse delli ne è quella la località formare il Consiglio superiore della magistratura di una sorta di super giudice delle contese fra magistrati
Ma di far prevalere la cultura dalla rappresentanza per il governo autonomo dell'ordine che poi la logica del servizio all'istituzione
Una riforma del sistema elettorale
Può contribuire a tale superamento dà la misura nella quale rafforzi nel concreto la scelta degli elettori
E rilancia il dibattito politico sulla credibilità di posizioni programmatiche e di pensiero idonee a risolvere i problemi dalla nuova consigliatura
Io sono convinto che bisogna correggere gli eccessi e The proporzionali
Ma sono anche convinto che non bisogna superare del tutto il principio proporzionale
Sì si parlerà anche di altri
Sistemi
Del sistema uninominale maggioritaria e si faranno altre indicazioni come si conviene a un libero di Bari verrà poi momento di una decisione definitiva che è urgente se non si vuole che scadenze importanti sopraggiungono in un quadro rimasto intatto e con tutti gli inconvenienti che sappiano questa la ragione del convegno di questo
La parola alla onorevole Fumagalli
Inoltre a mio avviso devono essere essenzialmente tre no al collegio unico nazionale no alla proporzionale no alla pluralità di preferenze
Una riforma che tenti di evitare il Consiglio di più trasformarsi in parlamentino deve puntare anzitutto alla cottura del collegio unico nazionale
Equestre infatti che impedisce la conoscenza diretta dei candidati da parte degli elettori
E perciò rende inevitabile la mediazione degli apparati di corrente
Costituiti peraltro da da una ristretta cerchia di persone spesso purtroppo ispirati da logiche di potere
Anziché dalla scelta di candidati più idonei e meritevoli per la migliore soddisfazione degli interessi generali
Lo sanno bene ritengo tutti quei magistrati che estranei ai giochi di corrente ed anzi infastiditi da Issey hanno sovente lamentato di doversi difendere dal consiglio quando non avessero scelto di militari in una o altra corrente associativa e perciò da questa o quella essere protetti
Il collegio unico nazionale ha pure determinato un secondo effetto perverso
La sperequata distribuzione territoriale degli eletti con la prevalenza di alcune zone ingiustificatamente privilegiate
Inoltre ha indirettamente spinto il magistrato aspirante a essere eletto componente del CSM dei suoi colleghi a fenomeni di protagonismo giudiziario
Deteriore sempre nell'amministrazione della giustizia
Ancor più riprovevole quando sia determinato dalla ricerca di consenso per notorietà affini elettorali
Collegi più ridotti quanto a circoscrizione territoriale dovrebbero rendere più agevole la conoscenza tra eletto ed elettore
Inoltre consentire una più equa distribuzione territoriale degli eletti
D'altra parte per evitare che vi ci spinge vi sia una eccessiva personalizzazione del vincolo fra candidato ed elettore e auspicabile che il collegio non sia eccessivamente ristretto
Partendo da queste premesse ho presentato una proposta di legge che prevede la istituzione di dieci collegi
Uno presso la Corte di Cassazione comprendente i magistrati esercenti funzioni di legittimità
Ed altri nove raggruppa anti proporzionalmente e secondo criteri di contiguità territoriali
I distretti di corte d'appello per i magistrati di merito il meccanismo e tanta elementari da potersi ritenere perfino corso
Per la scelta delle candidature al fine di evitare il monopolio correntizio ritengo si debba richiede che un numero di presentatori congruo che ho individuato in cinquanta elettore ma nulla vieta che lo sia un venti
Ogni collegio comprensivo di una media di ottocento elettori potenzialmente più ampio più ristretto
A seconda delle preferenze che vedremo registrate anche in questo convegno esprime agar due componenti del CSM
Il che consente anche la espressione di posizioni ideali e culturali diversi
Diverse dando l'opportunità pure a gruppi di minoranza di vedersi rappresentanti in consiglio
Ogni elettore potrà esprimere un solo voto
Particolari che mi sembra esalta il rapporto di stima e di fiducia che deve intercorre che tra elettore candidato ed insieme impedisce scambi di favore
Riusciranno i primi due eventi
Considero questa mia proposta già una forma di mediazione a riguardo di altri eppure di tutto rispetto come i lumi l'uninominale pura applicata a collegi ancora più ridotti
O come quella che ha proposto l'onorevole Gargani e del quale penso dal racconto egli stesso
Nessuno di noi tanto meno io ha la presunzione di ritenere che le proposte legislative ricette taumaturgiche per risolvere i problemi che la corrente oltre sia determinato
Proprio per questo l'apporto cita altrettanti potrà giungere con suggerimenti ampliamenti o modifiche
Sarà visto da tutti noi come contributo prezioso per risolvere un problema importante e che è stato vuole a tutti come a chiunque celerità per davvero nell'efficienza ed efficacia delle istituzioni
Ringrazio l'onorevole onorevole Fumagalli per la sua lucida e stimolante
Relazione do la parola al professor Di Federico
Farò un po'di fatica a parlare da seduto perché non ci sono abituato ma non se non si riesce va be'da soci prosa non gli altri
Io vorrei organizzare l'ammina
Presentazione
Qui facendo riferimento in primo luogo alla varie proposte di legge un pochettino a tutte in maniera molto sintetica per poi domandarmi se e in che misura queste risolvano i problemi che le relazioni
In premessa al perito credo che
Sì no ma io credo che non funzioni microfono funziona funziona
Sì dovresti parlarne
Più vicina e mezzo speciale seduto va meglio va be'allora
Vorrei organizzare il mio discorso facendo riferimento in primo luogo a Complesso di leggi che sono state presentate per coi domandarmi se e in che misura esse possano raggiungere gli obiettivi voluti utilizzando
Per quanto possibile sia l'esperienza nazionale che l'esperienza internazionale quando io mi metto a parlare dei problemi della magistratura anche in via molto sintetica perché non è possibile fare diversamente
Tendo a dilungarmi quindi Presidente mi censure mille di la parola arrivo dove posso
Beh ci conta
Ecco vediamo un pochettino che cosa è il panorama che abbiamo dinanzi delle leggi ce ne sono di quelle ordinarie e quelle costituzionali tutte tranne una vogliono diminuire la politicizzazione della magistratura diminuire il potere delle correnti
E questo per aumentare
Il significato che il consiglio a nel difendere l'indipendenza della magistratura questa e nelle relazioni
Il significato delle proposte
Dicevo tutte tranne una poi farò riferimento a livello costituzionale questo come viene proposto
Introducendo la nomina da parte del presidente della Repubblica di un certo numero di componenti togati
Tre nel Progetto Mancino Elia Ruffilli almeno così era originariamente
Cinque su venti nel Progetto del partito liberale Battistutti altissimo eccetera un terzo dell'intera dar la metà dell'intera componente togata nel progetto
Nelle leggi ordinarie
Noi abbiamo tutte le proposte tranne una
Volta a creare un rapporto più diretto per raggiungere quel fine tra elettori ed eletti un rapporto cioè meno governato dalle correnti
Ora ne abbiamo un certo numero di proposte che hanno diciamo in vario modo
Propugnato il sistema uninominale con elezioni suppletive
A
Quei abbiamo sia il progetto del PSI collegato al progetto di riforma costituzionale sette sette
Sette diciamo in cui sette eletti dei magistrati verrebbero eletti in sette collegi uno per la Cassazione e sei
Per diciamo di tipo uninominale quella del Partito liberale con diciotto collegi più uno di due persone
Per la Cassazione quello del Partito Repubblicano che più o meno tranne dettagli minimi è uguale a quello del Partito liberale
Poi abbiamo i due progetti presentati di tipo ordinario presentati dalla democrazia cristiana
Che diciamo anche il sì come ricordava bene la Fumagalli nel ricordare il suo dicono no al Collegio nazionale dicono di no alla
Proporzionale dicono di no alle preferenze plurimi qui invece i collegi invece di essere
Così frazionati sono uno più nove uno per quelli della Cassazione più nove
Poi esiste il pro in il il progetto Gargani
Che diciamo io siccome ho contribuito
A diciamo a a discuterne almeno nella fase iniziale Lalla per la progettazione e quello che diciamo conosco forse meglio dall'interno ma che è il più difficile da spiegare tecnicamente nonostante sia estremamente facile
Capirne il significato si tratta di un sistema nel quale si possono presentare delle liste
Si possono presentare anche candidature singole si votano le persone solo le persone
E il voto quando diciamo si raggiungono le quote previste si trasferisce sui secondi
Non solo per unità ma anche in proporzione il risultato perché questo è quello che importa è che si personalizza
La elezione non solo ma si trasferisce a livello delle dei singoli magistrati cioè degli elettori la decisione se il sistema deve esser proporzionale oppure no
Perché se tutti votano secondo le indicazioni delle correnti il sistema e il più proporzionale di tutti perché addirittura trasferisce in percentuale più proporzionale del pozzo
E quindi si verifica se
Diciamo la ragione per la quale si era pensato a queste perché avendo indubbiamente la magistratura un'enorme forza di determinazione almeno secondo le mie analisi o almeno finora
Nella determinazione delle leggi che governano il suo al setto interno questo permetteva di superare quell'obiezione che viene fatta ma la magistratura non vuole una riforma della proporzionale
Lasciamo deciderlo allora questo era più o meno intendo
Che governava questa proposta ora
Allora con questo non voglio dire che sia migliore di quello di quelli che ho indicato precedentemente ho voluto ricordare che o un investimento emotivo su questo maggiore di quello che gli altri
Ecco poi
Devo anche ricordare che su quello della un voto un singolo trasferibile quello cioè di pre poi presentato dall'onorevole Gargani c'è si è avuta addirittura una convergenza di alcuni componenti lustri della magistratura come l'attuale segretario nazionale
Della Associazione Nazionale Magistrati e cioè il Consigliere Cicala che però non mi sembra abbia mi sa avrebbe fatto cilecca nella presentazione di questo all'interno della magistratura
Ora poi esiste di fronte a tutto questo orientamento che sembra solito un'ombra
Allora concrete di fronte a questa solida orientamento che ha tutta una serie di elementi in comune
Forse illa illa presidente del nostro convegno Rognoni è stato l'unica voce discorde perché in fondo ha rivalutato il significato della proporzionale ma tutte quante le proposte scritte tranne una della quale parlo adesso vanno in senso contrario alla proporzionale
Qual è l'unica proposta che diciamo e deviante quella del Partito comunista il quale nega che la proporzionale
Produca politicizzazione invece produce trasparenza
E corre e i libri positiva perché solidifica le correnti che danno un contributo ideale al dibattito interno alla magistratura che è stato produttivo di effetti positivi anche Luís al
Così conviene sulla necessità di personalizzare un po'di più nell'ambito dalla proporzionale e ritiene che questo possa essere fatta diminuendo il numero delle preferenze da dieci attrezzi
Ma il PC fa qualcosa di più lancia una sfida e pone un dibattito politico su un terreno diverso che nessuno degli altri partiti affrontato e che invece la si pensi come si vuole nell'accettare o nel rigettare
Nell'accettare o nel riformulare nell'accettare o dire il contrario pone dei problemi che di funzionalità del Consiglio che si riferiscono anche alla sua politicizzazione che sono reali
Solo il PSI nella riforma nella proposta di riforma costituzionale
E lei va uno di questi problemi a elemento della sua proposta di riforma ed è quello di riforma costituzionale in cui la nomina dei componenti da parte del presidente La Repubblica viene prospettata come elemento di rivalutazione del ruolo del presidente come armi garante della apoliticità del Consiglio superiore
Ma diciamo
Tranne questo aspetto quello che su ampio raggio pone il problema di che cosa fa il Consiglio e di come lo deve fare e solo il progetto del Partito comunista
Che non ha avuto risposta e forse le ragioni ci sono e
Ora non vorrei che presentando
La seconda parte di valutazione che farò si abbia l'idea che io ritengo che le riforme elettorali siano Dino nessun significato sia ben chiaro io non parlo di questo ne parlano gli altri io cerco di dare una valutazione su vari sotto vari aspetti
Io so benissimo che ne ha una sia sostanziali sia simboliche sostanziale perché non è che le leggi elettorali non abbiano conseguenze
A c'è la simbolica perché se dovesse passare vi dico quella che ci credo io ma ce ne possono essere tante altre
Sarebbe la prima volta che su iniziativa parlamentare non concordata con l'associazionismo dei magistrati tranne quella del PC che è la più vicina agli orientamenti tradizionali
Dell'associazionismo dei magistrati ecco ecco verrebbe ad avere un significato per il semplice fatto di passare
Ma vediamo un pochettino che cosa ci si può opporre e le domande che ci si possono porre sono tantissimi sola questi io cercano di abbozzare una risposta
La prima come risolvono gli altri proprio Paesi questo problema del Consiglio superiore
Ha avuto delle esperienze internazionali sono stato coinvolto in varie riforme dei Consigli superiori e quindi possono né ho mai parlato posso parlarne perché alcune indicazioni posso venire anche dall'analisi di tipo comparativo
La seconda domanda potrebbe essere perché
Da noi vi è una maggiore significatività e rilevanza politica del giudiziario rispetto ad altri Paesi perché in questo forse noi saremmo la chiave della politicizzazione della magistratura
Sia in generale si fa a livello del Consiglio superiore
In che misura le competenze del Consiglio debbono essere definite o importante definirle
In aggiunta al sistema elettorale per arrivare a quegli obiettivi che tutti non li quelli che ci sono scritti in quelle relazioni oggetti di riforma
Ecco propugna cioè quella
In che misura variando le competenze o riflettendo sulle stesse oppure semplicemente definendo le meglio oppure definendo meglio le modalità
Con cui queste vengono svolti ecco si tratta domande quindi occorrerebbe più di un discorso posso essere solo estremamente sintetico su ogni proposizione i dati a disposizione sono tanti che si potrebbe organizzare seminari di intere giornate vediamo un pochettino a livello internazionale
Ecco le le mie esperienze ho seguito un po'quella spagnola sono stato coinvolto nel tentativo sia pure informalmente di riforma dal settantotto in poi della statuto della magistratura francese di recente sono stato in Polonia mi hanno chiamato per fare una specie di consulenza sopra le riforme che stanno introducendo nel settore del ramo particolarmente interessati proprio a discute del Consiglio Superiore della Magistratura preoccupati per alcuni essi così informazioni che abbiamo sul funzionamento Della Consiglio Superiore dalla magistratura italiana
A sia dall'una che dall'altra parte cioè non era un solo una caratterizzazioni di una delle parti
Della tavola rotonda
Ecco una prima considerazione e che divide il nostro Consiglio superiore da quegli altri che che gli altri non sono un Consiglio superiore per il Pubblico ministero anche in Francia dove la carriera e unificata Consiglio superiore
Gestisce soltanto la magistratura giudicante
Tutti quanti i conflitti che si riferiscono al Consiglio superiore della magistratura se noi andiamo a vedere nella stampa guardate che hanno quasi sempre origine nella magistratura requirente inquirente quasi mai in quella giudicante già questo
Si sarebbe da elaborare questa cosa qui ma da alcune indicazioni di differenziazione anche
Del rilievo del Consiglio superiore della magistratura e della diciamo maggiore o minore conflittualità con cui questo organi proprio perché si occupa di problemi più complesse si pone nella nostra società rispetto alle altre
Vediamo un pochettino per quanto riguarda la nomina in Francia nove membri sono tutti eletti da d'nominate dal presidente La Repubblica soltanto per il giudizio disciplinare sia una componente elettiva da parte dei magistrati
Negli anni fine anni settanta con l'arrivo di del parere della Partito socialista al governo si pensava di copiare soprattutto su iniziativa
Della sindacato della magistratura vicinissima ad alcune correnti della nostra magistratura di variare nello stesso senso italiano
La costituzione francese e soprattutto illa la regolamentazione dello status del magistrato dopo un'attentissima Nalin sicché io seguito abbastanza bene soprattutto dal gennaio settantanove
Proprio l'esperimento italiano è una considerazione analitica di come andava il Consiglio superiore della magistratura in Italia e degli affetti che aveva prodotto sulla professionalità
Ecco ha determinato diciamo la nullità di creazione di un lavoro che era durato per anni e hanno deciso di mantenere il sistema precedente
Vediamo quello che è capitato in Spagna la Spagna accoppiato a livello costituzionale le stesse proporzioni di composizione del consiglio sempre solo per la giudicante
Con una prima lei organica del poter fu dissi al la Maghella si è deciso sostanzialmente di adottare un sistema elettorale che consentisse la elezione della componente togata da parte degli stessi magistrati
A un po'la considerazione del caso italiano un po'diciamo problemi che si erano creati a livello se ben ricordo del dell'ufficio istruzione di Madrid
Convinsero a modificare la legge organica in questa legge organica venne modificata nel senso di a prendere tutta la componente togata eletta dal Parlamento
Quindi sostanzialmente eliminando l'elezione da parte
Dei magistrati
Ancora una setto diverso del Portogallo
In Polonia in Polonia il problema diciamo è ancora da definire ma la preoccupazione diciamo piuttosto capillare
Nel tentativo di evitare che le aspettative dei magistrati
Possano ripercuotersi sui livelli degli accertamenti della professionalità queste uno è uno degli aspetti le diciamo hanno intrattenuto fortemente diciamo le conversazioni che abbiamo avuto in quella sede
A vediamo un pochettino di porci un'altra la seconda domanda perché
A vi è un maggiore livello di a
Politicità significatività politica
Del nostro sistema giudiziario rispetto a quelli degli altri Paesi voglio impostare il discorso in questa maniera perché per solito
A quando parlo di questi problemi e mi riferisco all'Italia non più agli altri paesi ecco si ritiene che io sia particolarmente aggressivo nei confronti della magistratura io direi che non è così io non ho mai ritengo considerato ho valutato casi singoli
Quello che io mi sono sforzato sempre di fare era di individuare le cause
Il perché
Della differente assetto e funzionamento del nostro sistema giudiziario rispetto a quello degli altri Paesi a tradizione demmo libera e in alcune di queste deviazioni che sono consistenti
Del nostro sistema rispetto a quegli altri paesi di consolidata
Tradizione demo liberale ecco secondo me si trovano le cause non nei comportamenti dei singoli quelli sono più una conseguenza che una causa
E vogliamo Ahlquist discorso sarebbe enorme posso indicarlo solo per una traccia troppo argomenti estremamente delicati che hanno visto viva sensibilità che hanno portato
A definizioni anche a volte oltraggiose delle persone che sollevavano questi problemi
Uno dei primi elementi di deviazione dal nostro Paese quello dell'inclusione nel sistema giudiziario del Pubblico ministero
Noi l'abbiamo fatto ritenendo un po'ingenuamente che l'azione penale potesse essere obbligatorio
Siccome obbligatoria non può essere e qui gli esempi sono e no io che posso fare una storia di altri giorni se volete possiamo fare anche degli esempi che sono conosciuti e siccome questo
A diciamo porta a d'una attività di grandissima rilevanza politica sia per i cittadini per le loro libertà sia una persona può senza averne la responsabilità iniziare o non iniziare personalmente per convincimenti personali un'azione nei confronti di privati cittadini di uomini politici è solo e non essere responsabile dell'averlo fatto in un modo averlo fatto in un altro
Se poi a questo si aggiunge la personalizzazione delle funzioni che porta ad una diversificazione ancora maggiore di quella che tradizionalmente poteva esistere da sede a sede allora si capisce che questo assume nel sistema politico una significatività una significatività politica di grandissima rilevanza
Che porta gli altri a volersi riappropriare di qualcosa che negli altri Paesi e incluso nel processo democratico cioè la determinazione se non altro di quelle s'che sono le priorità con cui si procede
Di quelli che sono i criteri che si seguano della trasparenza
E che siano più o meno efficaci nel farlo bisogna andare da paese a paese ci sono paesi in cui si è più efficace di questo questo che cos'ha da non forse per volontà della magistratura ma certamente per preoccupazione degli altri una grande capacità contrattuale alla corporazione dei magistrati nell'ambito del sistema politico su questo
Non vi sono non vi sono dubbi ecco a questo
Sì accompagnato e quindi consiglio superiore assume
Spieghiamo l'apposito la rilevanza politica e la politicizzazione a questo punto della magistratura che cosa ex è capitato se accompagnato il cantiere di vincoli
Che legavano i magistrati all'esercizio delle funzioni giudiziarie e alla ricerca della professionalità
Qui non voglio rifare una storia lunghissima ma una serie di leggi interpretati dai consigli giudiziari ed al Consiglio superiore della magistratura in maniera da nulli ficcare quello che il Parlamento aveva richiesto in termini di garanzia di professionalità
Diciamo la carriera è diventato automatico non dico niente di nuovo ormai lo dicono tutti glielo dicevo lo prevedevo adesso così quindi io non capisco
Diciamo
In che misura Sissi la nostra magistratura sia diventata più professionale quando noi abbiamo un concorso
Iniziale di scarsissima attendibilità selettiva anche se molti vengono bocciate cui se qualcuno vuole spiego perché di scarsissima età poi per quarantacinque anni si rimane in carriera senza nessun significativo vali
Questo che cosa non solo ma si può anche non fare il magistrato John personalità mai fatti magistrato e trentacinque anni hanno percorso l'intera carriera ci sono state
Interpretazioni dell'articolo novantotto da Claudio Gioè
So il problema del corrispondere ad aspettative di tutti i magistrati facendo a tutti fare carriera è stato diciamo la caratteristica di questo Consiglio Superiore dalla magistratura dal nostro costituzionalmente questo che cosa liberata
Ha reso non più vincolati neppure all'esercizio delle funzioni giudiziarie molti magistrati disponibili quando sempre in magistratura sia ventisei ventisette anni non si hanno impegni immediati ci sono i magistrati che se le fanno che a cui bisogna dare un grandissimo riconoscimento perché non aiutati per nulla dal sistema ci sono molti magistrati che acquisiscono un'alta professionalità e un'alta identificazione con la professione Barison degli altri che in un sistema di questo genere
Chiaramente non lo possono non la possono acquisire ma possono acquisire e sempre più possono pensare che si può dar per scontato qualsiasi gratificazioni interne guardare all'esterno per la ricerca delle altre
E di qui abbiamo proprio in connessione con lo svilupparsi di questo fenomeno della della della della carriera per tutti il fenomeno della diffusione degli incarichi extragiudiziari
E poi qui i magistrati non solo controllano uno dei settori centrali
Dell'amministrazione pubblica quella dell'amministrazione dalla giustizia ministri o si identificano oppure diciamo devono contrattare il loro potere interno quotidianamente
Cioè
Diciamo e diciamo uno dei cardini uno degli aspetti uno dei punti essenziali del sistema esecutivo non è nelle mani del ministro
Sono in Parlamento sono nelle Commissioni Giustizia dei singoli partiti io certe volte parlando che i miei studenti vi dico guardate
A voi
Cos'è la divisione dei poteri se noi prendiamo un marziano e siamo sempre un parente coi magistrati né con i giuristi sopra dei giuristi sono ancora più pericoloso il magistrato
E gli dite
Allora e gli diciamo suo procedere
E ieri già e iniziano adesso tu hai sentito dire che la tripartizione dei poteri è una cosa importante un valore forte zoccolo duro come alcuni dicono del sistema democratico
Stesso tema e per l'Italia guarda osserva e invece di dedurre indugi da quello che e questo torna
E cosa ci può dire dopo aver osservato beh c'è un sistema per cui
Coloro che sono sono nominati alle funzioni di giudice e pubblico ministero possono svolge funzioni di cruciale rilevanza politica sia nell'ambito delle che nell'ambito dell'esecutivo
Mentre coloro che sono nominati
Svolgono funzioni di rilievo politico nell'ambito del legislativo ed esecutivo non possono farne il giudice e il pubblico ministero perché questa e sostanzialmente conservazione
Diretta difficilmente contestabili ora questo poi spiega anche perché diciamo è difficile trovare in materia di amministrazione della giustizia
Quindi diciamo ecco vogliamo ecco quindi queste vogliamo affronta il problema politicizzazione alcuni di questi problemi ce li dobbiamo porre che pure hanno risvolti funzionali cioè non hanno solo questo aspetto negativo
Ecco perché la sistematica l'analisi sistematica degli assetti dei Paesi a tradizione demoni Perale
Ecco ci può aiutare a vedere quali sono le cause che non sono le cattiverie individua ma che sono da ricercare in assetti fortemente distante dal nostro sistema da quello degli altri paesi tradizione Demo liberale vi è da ultimo il problema ma questo è un problema enorme non solo se lo può si può affrontare adesso io spero che presto tardi se non altro a livello Seminara che lo si possa fare e quello
Del che cosa deve fare il Consiglio superiore dalla magistratura
Consiglio Superiore della Magistratura perché c'è in certi Paesi non c'è in altri c'è in quei Paesi in cui
è necessario
Garantire
L'indipendenza esterna della magistratura cioè la nomina
Non viene fatta per posizioni specifiche in cui si rimane per il resto dalla propria vita come dei sistemi in cui la magistratura e professionali probabilmente tra
La presidente Rognoni e mi e vi è una differente uso della parola professionale mi ha detto che dopo il settanta la magistratura è diventato professionale per me ha raggiunto i limiti massimi della burocratizzazione
Perché ha vincolato mentre la professionalità asseconderà
Webber funzionario rimane
Ecco da un punto di vista di assetto organizzativo diciamo hanno realizzato il sogno di tutte le burocrazie quello di veder coincidere il merito con l'anzianità il sogno di tutte le burocrazie da sempre è stato questo
Ora vediamo un pochettino
Quello che diciamo il consiglio su quelle così ho superato da magistratura serve a garantire questa indipendenza che è una cosa importante ma perché nei sistemi di tipo burocratico e non in quelli di tipo professionale perché in quelle di tipo
Burocratico si entra e a ventisei anni bisogna accertare poi se le professionalità si sviluppa e se permangono per quarantacinque anni non è un compiuto da poco
Il Conseil la Costituzione ha proprio trasferito la garanzia che dovuta ai cittadini sulle qualificazioni professionali dei giudici e dei pubblici ministeri dal ministro al Consiglio superiore così ulteriore
Questo compito che è l'unico esplicitamente attribuito
Dalla Costituzione al Consiglio superiore
Onestamente vorrei essere contraddetto sarei tra il predetto da persone che più sarebbe felice di di di di di di di essere sboom Giarda atto
Ecco questo compito non solo non l'ha svolto ma si potrebbe far vedere che si è rifiutato di svolti
Ha teorizzato che non dovesse essere svolto sostanzialmente per molti versi e qui documenti esistono ora
Vediamo un pochettino allora visto che non fa questo che cosa deve fare oppure vogliamo che faccia questo
Ecco tutti quanti questi temi e io devo smettere qui ma sarete in tantissimo di prendere la proposta del partito comunista che
Aumenta i poteri del Consiglio per domandarmi uno per uno
Che significato hanno rispetto a quello che ha fatto il Consiglio superiore da magistratura faccio un esempio il trasferimento della a diciamo della forma dell'atto dalle mani del Presidente da Repubblica quella del Consiglio uno degli aspetti
Sembra una cosa di nessuna rilevanza come Amedeo Bertone sa perché intervenuto in consiglio su quest'argomento più di una volta io ti ho letto attentamente e sopra
Io ero a Bari del consiglio è un argomento che ha portato a conflitti tra Consiglio superiore Presidente da Repubblica non solo l'attuale ma come Bertone ricorderà perché preso una posizione durissima anche rispetto al presidente precedente lui preso una posizione durissima per ricordare che questo doveva sommato puramente formale dovuto allora questo risolverebbe il problema
Ma loro i soldi che cosa implica cosa ci si perde cosa ci si guadagna questo discorso andrebbe fatto si può arrivare anche a quella soluzione bisognerebbe riflette vogliamo creare un un ispettorato alle dipendenze del Consiglio superiore che significa queste il Consiglio superiore può essere il vertice organizzativo di tutta la magistratura può supervisionare gestire i conflitti interni Lucidi
Mille duecento uffici giudiziari
E anche a questo bisognerebbe dare una risposta cioè tutti qui ci sono proprio gli elementi che analiticamente bisognerebbe considerare cui dare una risposta politica nell'universo o nell'altro non ho il tempo per farlo spero che ci sia una prossima occasione
Nella
Il dibattito via via
Va verso i problemi veri problemi
Che ci affannano e io ringrazio il professor Federico di averlo
Problemi scottanti è indubbiamente ci sono delle aree di fuoco molto meglio attraversare queste are
Come ha fatto Di Federico che restare ai bordi riscaldarsi assolta la parola perché la richiesta per l'altro alla presidente Raffaele Bertoni io lo ringrazio molto
Gli autorevoli esponenti della Democrazia Cristiana
Qui averci consentito questo confronto avere quindi
Consentito di prendere la parola in questo importante contenga ne sono particolarmente grato al precedente
Ognuno in un saluto affettuoso rami inetti
Che occupandosi istituzionalmente dei problemi della giustizia ha stabilito con l'associazione
Credo un rapporto di Corviale confronto da buste speriamo tutti nell'interesse di tutti che possono venire fuori
Frutti buoni per il nostro
Io sono convinto e credo che tutti qui dentro lo siano perché le istituzioni non sono sacre e che possono diventarlo solo se gli uomini di mettere le mani sopra
Se questo non avviene è naturale direi sono fisiologico che tutto ossa cambiare in questi decenni la società profondamente si è profondamente trasformata ed è possibile dunque
Che si attui un mutamento dell'assetto istituzionale dello Stato la nostra non è certo la sola forma possibile di democrazia
Altri ve ne sono ebbene possono essere che prevedono un'articolazione e una distribuzione dei poteri
Diversa diverse da quelli che caratterizzano la nostra Costituzione
E dunque non ci meraviglia senza necessità di chi come come pure forse sarebbe possibile e altre volte sono stato tentato da indistinti polemici a fare ad altre interpretazioni che da più parti si torna ad insistere sulla proposta di modificare l'attuale
Conticchio superiore nel senso di ribaltare o comunque di modificare
Le proporzioni tra con buone componente togata
Prima però di portare avanti se mi posso permettere su questo punto la magistratura non dico associazione ma la magistratura completamente insensibile all'una se mi posso permettere di spiegare
Insomma essere al più no perché io cerco di interpretare no
Prima però di portare avanti una proposta che sia pure in misura limitata incide sull'assetto istituzionale e beh bisogna interrogarsi senza riserve mentali sulle effettive conseguenze che essa più sarebbe cioè un bene che gli autori della proposta qualunque Patrice adesso di coraggio e la chiarezza di confessare
Perché la modifica per la composizione del consiglio nel senso indicato porterebbe a dare atto un giglio
Alle dirette dipendenze Chiulli ipotizza una funzione tutta da quelli da che ha ora secondi disegno ce lo dobbiamo dire questo no
Diciamo Faggin facciamo già cambiati dobbiamo dire be vogliamo modificare la commissione del consiglio modifichiamo una certa misura l'assetto istituzionale dello Stato
Perché la Costituzione come oggi a continui di costituirsi superiori e comunque di quegli istituti Chiappa dagli atti presenti il Presidente della Repubblica la Corte costituzionale si tratta siano vela modo autonomica rispetto a possibili maggioranze politiche Andrew perciò ben dieci esprime quel pluralismo istituzionale che connota la nostra forma di democrazia
Che possiede peraltro evidente come sia proprio attraverso questa avvenuta
Chiunque in virtù nella sua composizione che il Consiglio riesce a Carandini vie ovviamente nell'interesse dei cittadini Peppino ovviamente l'interesse dei cittadini e non certo i magistrati indipendenza esterna dell'ordine giudiziario
Conseguentemente la riforma proposta non solo comprometterebbe l'indipendenza di giudici ma rappresenterebbe io prego molto gli autorevoli esponenti della Democrazia Cristiana considerate perché spinge le modeste considerazioni che rivolgo in particolare al
Qualche notizia
Rappresenterebbe un primo passo verso la costruzione di un sistema politico caratterizzato accentramento dei poteri istituzionale
Oggi la nostra democrazia si legge non soltanto su consenso popolare ma anche su un sistema di controlli vicino ciccia Bodei autorizzato
La posizione del Consiglio superiore e della magistratura e una delle espressioni significativo questa assetti istituzionali
Ma la loro autonomia e anche il luogo di minore resistenza e circa ce ne sono che nel sottotetto Heinze di avviare un tentativo
E poi intorni intimamente nata democrazia nettezza di pubblici molto vitale di Abbiati un tentativo di riforme istituzionali che Pacciani e poteri di governo la Cid indecisioni appunti vediamo ti do tutto l'essere coerenti
Potrebbe perciò cominciare qui no dati nell'embargo istituzionale quote rivelò significa che gli otto miliardi possono cogliere politico partitico ma dopo
Col pericolo che ne rimanga travolto anche quel pluralismo Soliani di cui il primo espressione che da sempre è una delle caratteristiche
Beh mondiali del nostro Paese
Ma solo appunti questi meritoria perciò mi rivolgo a voi che mi inducono forse ingenuità mi inducono a sperare che tra le forze collocate alle riforme del consiglio ci spieghi proprio la DC
Un partito che ha sempre avuto nel pluralismo istituzionale strisciante un preciso punto di riferimento per le sue scelte politiche
La DC d'altra parte è stata la forza politica che può determinante ha garantito in questi decenni l'indipendenza della magistratura e mi ha favorito il consolidamento è logico
Anche perciò che auspicabile che si si opponga una riforma che certamente si ripercuote lei verso l'indipendenza di giudici non solo per la ragione prima accennato ma anche per atti e più semplici molti
Vacanze la bontà internet consigliere la
Se non totale certamente soprattutto attraverso i componenti diverso del magistrato basta vedere come sono certi basta vedere anche come tante volte alcuni di loro hanno esercitato per loro funzioni
Per rendersi conto di questo e quindi inconvenienti
Di questa presenza che Padilla
Sua importanti se significa come ben diceva Ombretta Fumagalli aumenterebbero solo aumento dei componenti del consiglio non eletti emersa e ciò anche se alcuni testi anzi peggio sì alcuni tra essi dovesse essere scelti tra i magistrati in servizio attivo sarebbe bene perché andrebbero la preparava asservite impreparati asservibili e senta mi date la possibilità che quella di settembre
Diversamente da come possono fare persone Gino magistrato venga sino a lecco corso universitario avvocati al Parlamento
Si sia imburrate ivi esisteva allora conclude che la riforma proposta di poco peggiorerebbe le cose
Non servirebbe certa ad accrescere la neutralità o la funzionalità del consiglio ma servirebbe Swartz soltanto a creare le premesse per un governo esterno della magistratura
Essendo stata queste della Junior perduti la magistratura è contraria acquista riforma discorso diverso ecco il invece dell'elezione dei magistrati componenti del Consiglio superiore
Le correnti associative
Io non torno vende sostenendo delle correnti e non credo nemmeno li avrebbe avuti tagli eccessivi insomma per la verità
Sono certamente ho avuto
E prendi ho fatto molte cose e il merito delle correnti di far della corrente faceva non non come tutor uno alato intorno credo che non so
Però le correnti associative di continuare sulla piatta per molti aspetti positivi come ottava stesse ombre la stessa Ombretta dici tutti riconoscono perché attraverso la loro presenza che si esprime quel pluralismo ideale che percorre la magistratura apparì
Di quanto avviene per ogni altra formazione sociale intessuti Bitetti però il sistema delle correnti ha prodotto i guasti ingobbito intendo elencate quando sono ridicolo e sia perciò è certamente utili battersi contro questi dieci di relazioni e cerca di superare il sistema delle correnti nella ricerca di una sempre maggior unità all'interno dell'associazione
E all'interno della magistratura unita al tradurlo
Sarebbe essenziali essenziali
Sarebbe però ingenue sbagliato tentare di eliminare le correndo di riunitesi mediante meccanismi elettorali
Un centro perché qualunque fosse Sterne elettorale ed anche si trattasse il maggioritario bianchi del tutto Ombretta
E certo che dietro la maggior parte dei candidati che sarebbero presenti con la loro forza e le correnti associative
E l'unico risultato che si poté poteri che sarebbe quello di piaccia io con Brynner e taluni gruppi a vantaggio di a
Non è che distrutti gli occorre con con un meccanismo elettorale favorisce la tua tenda positiva queste e la realtà per chi conosce le cose anche il sistema che nel merito il diciannove diciotto e candidata sarebbe richiede dalle correnti da cui soltanto il no la somma Mata tutti dalle corre se poi spezie
Sbagliato perché le correnti escluso in tutto imbatte della sedi istituzionali dell'ordine giudiziario potrebbero trasformarsi in un pericoloso moltiplica dunque delle tensioni esistenti all'intendo la magistratura
Solis con le tette così che si otterrebbe uno scopo
Completamente contrario opposto a quello voluto perciò l'associazione unanime si è pronunciata recentemente venuti stende elettorali che garantisca pubblicizzato proporzionale
E che prevede la presentazione di tutti ma di candidati che siano esplicita espressioni delle correnti associativi e dei loro programmi e dei loro programmi
Dobbiamo fare va bene questo è il pericolo che si che si nasconde dietro i progetti maggioritari occulto soltanto a maggio di darli come certamente anche il tuo
Siamo contrari a sistemi Maggi ritardi o comunque non realizzi le cui condizioni di cui ho detto
La previsione unicamente di Gandhi delude individuali non esclude ritocchi per la maggior parte almeno esse sarebbero sostenute dalle corrette
Ed è evidente che la presenza occulta delle correnti sarebbe più insidiosa e pericoloso della loro diretta è palese partecipazione alle elezioni e sarebbe gravissimo se uno andasse la letto dalla corrente però potesse negare queste elezioni
O va a breve
Questa è la verità io non ho mai negato di essere stato eletto vago che sono state candidando quello della lega l'avrei potuto negare stesso
Se facessimo sistemi diversi e
Per altro verso tutti i sistemi di escluderlo comunque depotenziano il diaframma tra i lettori di ed eletti
Costituiti dalle correnti perché un trapianto un diaframma positivi certi questo rischiano di favorire la rappresentanza in consiglio non già avviene e gli orientamenti continua culturali bensì soltanto di interesse
Un rapporto dai rettori eretti eccessivamente diretto e intenso accendo il idealismo le banche spartitorio la tutela di interessi settoriali
Se lo fai e reggere
Da un diciottesimo del corpo elettorale magistrato quello Savoldi Laine Sappe nomi e cognomi tutti coloro che l'hanno eletta difenderà soltanto gli interessi di colpo non è possibile
Portare a questo il consiglio oppure volete questo e perché allora anche qua bisogna confessare quello che è sicuro pure che questo bisogna interrogarsi spietata franchezza sugli obiettivi che si vogliono raggiungere
Volete questo depotenziare l'atto Buonfiglio del consiglio upgrading in design assieme volta per volta
E ridurlo soltanto a un organismo che faccende nove rappresenta comunque interessa e credo che non volete questo
Agiva primidone ma questi ok esso imputato dobbiamo contemperando proposto questo e anche qui bisogna interrogarsi competenze non lo abbiamo fatto e lo fa rimangono nella prossima nostra assemblea generale del nove dicembre
Riteniamo indispensabili che sino rispettate le condizioni di Parma ma ci rendiamo conto gli attimi fuggenti dici tu
Come quelle di favori di una scelta più consapevoli degli elettori e permettere la presentazione e il successo
Di candidature indipendenti dal questi due che sono presenti alla maggioranza perlomeno dell'associazione perciò siamo una maggioranza ci siamo pronunciati per l'abolizione del collegio unico nazionale
E la sua sostituzione politici Senna che salvaguardi condendo in tutte le esigenze di cui o accenna risultato proporzionale senza dichiara dei gruppi associativi possibilità di scelte dice eccesso di candidature indipendenti scelta di milioni perché con gli studi da parte degli elettori poi ci sono le esigenze che crediamo di contemperare in questo modo in questa direzione si stiano è più semplice
Io voglio dire quelli del corpo elettorale in quattro collegi per le elezioni diciotto ma stabilire questa città Combo il problema molto importante che segnava la vostra titolo piglio presidente la ringrazio veramente della della sopportazione della cortesia che Avogadro puntuta
Ecco problema della della elezione di un manciata legittimità sarebbe secondo me largo né niente ma è un problema articolati sogno discutere che i giudici della Cassazione
Sì ero costretta ad eleggere
Soltanto in più dice la Cassazione non possono condurre alla lezione i magistrati linearità e che datava due giudici legittimità zione eletti soltanto dai giudici la Cassazione si creerebbe a mio modo di vedere una sfasatura
Per quanto riguarda l'elettorato attivo che non sarebbe che non sarebbe dunque grazie non addirittura non già ripetitiva
Però e credo finito perché proprio una paginetta dello stesso momenti in cui discutiamo un banchetto con sincerità mi pare che l'associazione ha manifestato una grande disponibilità per questo che ritiene o un problema
Ed ovviamente dice è davvero un vuole sgombrare il campo per portare avanti un sì non gongola fine condizionando la politica ma non lo invidio insieme
Una politica e giudiziaria che sia fruttuosa degli paesi mi pare che questa disponibilità gelato vecchie riconosce allora permettetemi di dire che quando discutiamo insieme elettorali ci deve essere chiaro che non sono certe riforme di questo tipo che posso risolve il problema del funzionamento del Consiglio
In effetti consiglio esercita oggi ai poteri di amministrazione in un quadro normativo di riferimento assai carente che sollecita il ricorso a forme improprie di supplenza
In particolare mancano nuova normativa da tempo inutilmente sollecitato sulla responsabilità disciplinare dei magistrati sul loro trasferimento d'ufficio sulla loro rimozione
Così come in pratica non esiste più sulla disciplina legislativa ha ragione di Federico anche per questo succede quello che succede compete coerenti sullo stato dei magistrati
Non abbiamo più uno stato che sia indicato dal legislatore
Oggi il Consiglio per superiore per tante costretta a muoversi a decidere senza potersi giovare di chiare indicazioni legislative e con l'obbligo talvolta come è accaduto recentemente con le vicende connesse alla lotta alla mafia di doversi occupare da solo di problemi che non sono certo di sua competenza esclusiva
Dietro quelle vicende c'era il problema della NATO e perciò probabilmente
è successo tutto quello che è successo non perché c'era una legge elettorale piuttosto che una volta diciamo diciamo le cose come sopra ciò è successo quello che è successo di capeggiare botte legge elettorale va bene tendente a una legge elettorale diversa nei limiti in cui ho detto ma non dobbiamo dire per quello che è successo al consiglio è successo perché c'era questa legge elettorale saremmo
Francamente mentire ma nasce secondi tagliata a noi stessi
Nascono Lippi e non c'è dalla legge elettorale in funzione del Consiglio tante volte denunciate
Perciò mi è sembrata mi è sembrata
E continua a sembrarmi fuorviante la posizione di coloro che in passato recentemente di fronte alle disfunzioni del consiglio
Ma l'eventuale alle ritenute disfunzioni del consiglio non hanno saputo fare altro che insiste sulla necessità di modificare la legge elettorale o addirittura la convocazione del Consiglio
Modifichiamo certe norme facciamo certe norme interessiamo ci tutte le istituzioni certi problemi come la mafia probabilmente certe cosa contengono cedere però probabilmente un'opinione
E poiché non sempre si tratta di sprovveduti difendere lo scudetto che queste espressioni che queste posizioni esprime non basti io fastidio perché esiste un consiglio che difenda l'indipendenza
Dell'ordine giudiziario come oggi la dipende
Eppure tutti dovrebbero averla cuore questa indipendenza
Anche voi
Anche voi tutti
In un Paese in cui doppia tutte le forze politiche come mi disse una volta il presidente Forlani sono una minoranza più o meno costi anche con il titolo pop
Delle minoranze
Quinta dica umore dovrebbe essere a cuori di tutti vendette degli da dirle tutto ma anche dei politici indipendenza dei giudici
Imbatto in quali che possano essere gli inconvenienti ed elimina cittadini vi è una giustizia esercitata da magistrati indipendenti e ce ne sono nessuno li nega
Non sono solo sono questi inconvenienti di gran lunga più tollerabili dell'intollerabili inconvenienti che deriverebbero a tutti ai cittadini pub tutti i cittadini
Dall'esercizio della giustizia da parte della magistratura in qualche misura soggetta capo dei esteri le cose che ho detto e lo vogliate disvalore di consigli risolvibile in Italia interferenza
Suscettibile riservate al potere voli politico album nell'ambito del potere ipnotico a viterbese determinante come partito di maggioranza
Sono soltanto illazioni spinge di un alibi l'opinione media e dei magistrati più a lungo via presentati crede che si riconosca
Nella gran parte delle cose gli ho detto se non in tutte le sue può pretendere riparte quindi proprio pensieri con il Rizzitelli di una moltitudine e poiché si tratta di un'opinione che riteniamo con Bobby all'interesse dei cittadini
Noi crediamo molto
Credo se chiediamo a mezzo della mia voce modeste delle forze politiche in primo luogo la DG l'avventura in considerazione grazie
Era una registrazione dal ventotto novembre ottantanove con questo intervento dell'ex presidente dell'Associazione nazionale magistrati Raffaele Bertoni pronunciato durante un convegno dal dici
Sulla riforma del Consiglio superiore della magistratura in precedenza avete riascoltato tra gli altri anche interventi e l'ex ministro Rognoni del professor Angius seppe di Federico concludiamo qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio